« La mentira de los suicidas | Principal
| El teatro de las maravillas »
Rubalcaba en su laberinto
27 de Enero de 2008 - 11:32:20 - Luis del Pino
¿Es sólo sensación mía, o el episodio de los presuntos terroristas islámicos detenidos en Barcelona es una especie de deja vu? ¿No hemos visto ya antes las mismas reacciones en los mismos actores no hace mucho tiempo? Es la segunda vez en pocos meses que el Gobierno socialista en pleno, y Rubalcaba en particular, me causan la misma sensación de sorpresa.
La primera vez fue a raíz del asesinato de los dos guardias civiles en Francia: tras producirse ese crimen, el ministro Rubalcaba y todo el Gobierno entraron en una espiral de declaraciones y contradeclaraciones, de versiones contradictorias, de explicaciones inverosímiles, que no sólo mostraban muy poco respeto por los ciudadanos españoles, sino, sobre todo, una improvisación sorprendente y una precipitación absolutamente incomprensible. Era la típica reacción de alguien a quien se ha pillado de repente en un renuncio y que se ve en la obligación de improvisar alguna excusa que le salve la cara.
Lo que me pareció sorprendente entonces fue la chapucería y la precipitación de esas improvisaciones. Que Rubalcaba mintiera no es algo que pudiera ya escandalizarme: lo que me dejó completamente estupefacto es que mintiera tan mal.
Con el asunto de la supuesta célula islamista desarticulada en Barcelona he vuelto a tener la misma sensación de desconcierto. Son tantas y tan contradictorias las versiones que hemos ido conociendo a lo largo de los días que, de nuevo, no es posible sustraerse a la sensación de que el episodio entero ha pillado al Gobierno con la guardia bajada. Puestos a realizar una escenificación con la detención de un falso comando islamista, la hubieran preparado con algo menos de cutrez. La hubieran preparado de una forma más coherente. No habrían entrado en un crescendo de versiones y contraversiones que lo único que hacen es provocar la suspicacia en quienes las escuchan. Hubieran tenido previstas las explicaciones oportunas de forma que no resultaran un insulto a la inteligencia.
Y, sobre todo, Rubalcaba no habría transmitido la sensación de estar completamente sobrepasado por las circunstancias. Creo que no recuerdo un episodio más extraño que la rueda de prensa en la que, preguntado sobre para qué querrían esos presuntos suicidas de Barcelona unos temporizadores, a Rubalcaba no se le ocurre otra cosa que decir que no había caído en ese detalle. ¡No podía dar crédito a lo que estaba leyendo! ¡Rubalcaba diciendo que le habían pillado sin respuesta! Después trató de improvisar una respuesta a la pregunta y no se le ocurrió otra cosa que decir que a lo mejor era otro individuo el que iba a apretar el botón para que esos suicidas viajaran al Paraíso. ¡Toma ya! Dejando aparte la asociación inconsciente con el episodio de Leganés que esa frase de Rubalcaba suscita (lo cual no es muy inteligente por parte del ministro), resulta que para eso tampoco hace falta un temporizador: lo que hace falta es un radiomando, un mando a distancia. Es una de las pocas veces que hemos podido ver a Rubalcaba improvisar una respuesta de forma tan chapucera.
Lo importante de la escena no es la propia metedura de pata, sino el que esa metedura de pata se produzca, porque parece sugerir que Rubalcaba y su equipo ni siquiera habían tenido tiempo de reflexionar sobre lo que estaba sucediendo. La sensación que deja esa chapucería es que Alfredo Pérez Rubalcaba no controla los acontecimientos y que, además, ha perdido la capacidad de respuesta inmediata. Algo está pasando, algo se está moviendo en el campo de la lucha antiterrorista, o en el interior de los aparatos del Estado, que se le ha ido de las manos al ministro de Interior.
Es esa sensación la que me intranquiliza: la sensación de que las cosas están, en estos momentos, fuera del control de Rubalcaba. En principio, uno se sentiría inclinado a calificar como una buena noticia que Rubalcaba no controle las cosas, dada su proverbial tendencia a las manipulaciones más descaradas. Pero no me parece que esa noticia sea buena en absoluto. Porque da toda la sensación de que, en estos momentos, la lucha antiterrorista no la controla nadie.
Si el asesinato de los dos guardias civiles en Francia apunta a que en el seno de ETA se están produciendo acontecimientos cuyas consecuencias se muestra el Gobierno incapaz de prever, el episodio de los supuestos islamistas de Barcelona sugiere que algo se mueve en los aparatos del Estado completamente al margen del control del Gobierno, pudiendo llegar las cosas hasta el punto de que el propio Gobierno se vea pillado a contramano en la desarticulación de un potencial grupo terrorista.
Y todo ese descontrol puede ser mucho más peligroso que las habituales manipulaciones de nuestro querido ministro.
Comentarios (290)
« 1 2 3 4 5 6 »
1 Edmundo, día 27 de Enero de 2008 a las 11:43
Buenos días
PErdón por repetirme, pero creo que cada vez me parece más plausible:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Detenciones de islamistas en Barcelona
Voy a exponer una idea, que no es mía, pero que me gustaría que se sopesara aquí (eso, si me habáis perdonado la bromita de esta mañana)
La idea, que da un poco de miedo, es la siguiente:
¿Y sí la trama de ?islamistas? detenidos fuera real?
¿Y si fuera una trama en estado embrionario, en fase muy inicial?
¿Y si ?alguien? la tenía controlada para usarla de cortina de humo, como las del 11M, para tapar otro atentado previo a las elecciones?
¿Y si ?otro? se ha adelantado a la jugada, para chafarle el plan a ?alguien??
¿A que acojona?
¡A-co-jo-na!
Creo, y espero equivocarme totalmente, que podemos estar a punto de volver a vivir días muy desgraciados. Dios no lo quiera.
2 Zapallar, día 27 de Enero de 2008 a las 11:45
¡Atento Rubalcaba!
Solamente el que ha vivido entre ratas perciben el olor de la cloacas.
Lucha de ratas, lucha de cloacas.
11-M Viejo Cuento de los Servicios Secretos Españoles. Atentado 100% español. Sentencia del Tribunal Supremo Dictada. Dos tipos de trolas una etarra y otra mora. Si hubieramos llegado antes a la Kangoo no hubieran encontrado una cinta islámica.¡Qué Flórez no se olvide las tortillas de patatas!
3 Gorucho, día 27 de Enero de 2008 a las 11:47
Si unimos a las declaraciones de Rubalcaba sobre el asunto de la célula islamista de Barcelona, el titular de la primera página de El País de ayer, mi confusión aumenta.
¿Para qué querían los temporizadores si eran suicidas? Esta pregunta hizo que Rubalcaba elaborara una respuesta sobre la marcha, en la que dijo, más o menos, que podría ser que fuera para evitar que los suicidas se "rajaran". Creo que fue esto lo que dijo.
El País, por su parte, creo que tratando de apoyar lo dicho por Rubalcaba, ponía en boca de un testigo protegido el decir que dos terroristas llevaban las mochilas y otro las activaba.
Pues bien, puede que sea tonto, pero el titular de El País, no me aclara nada. Si eran temporizadores lo que se encontró en Barcelona, ¿para qué se quiere el tercer terrorista? ¿Es que este tercer terrorista iba a programar a distancia los temporizadores? ¿Los temporizadores son detonadores activados a distancia?
Saludos.
4 Zapallar, día 27 de Enero de 2008 a las 11:49
Solamente los que han vivido entre ratas perciben el olor de las cloacas.
11-M lucha de ratas, lucha de cloacas españolas.
5 Brandaba, día 27 de Enero de 2008 a las 11:52
¿Es más grande el tipo de letra (habrá influido el enlace de Edmundo del hilo anterior) que usa hoy LdP, o estoy recuperando visión por momentos?
6 Ethelwir, día 27 de Enero de 2008 a las 11:52
"The Economist" afirma que la economía podría condenar a ZP
El semanario económico "The Economist" advierte en su último número de que Zapatero podría haber perdido la batalla económica de cara a las elecciones del 9 de Marzo. La revista indica que el desplome de la Bolsa ha despertado a los electores, que aún no estaban preocupados con relación al aterrizaje económico. La publicación señala también que la burbuja inmobiliaria "ha explotado" en España, hecho que, junto al aumento del paro y al proceso de recesión, augura un brusco descenso del crecimiento económico.
7 Edmundo, día 27 de Enero de 2008 a las 11:52
Zapallar
Y algunos que ya vamos también distinguiendo los olores. De todo se aprende con la práctica.
saludos
8 Brandaba, día 27 de Enero de 2008 a las 11:54
Les ruego perciban el doble sentido......
9 Edmundo, día 27 de Enero de 2008 a las 11:56
Brandy
Estaba en ello, pero la risa me lo impedía.
10 Edmundo, día 27 de Enero de 2008 a las 11:58
Me reclama el deber
Tendré que dejaros hasta la noche
ciao
11 Ethelwir, día 27 de Enero de 2008 a las 12:04
12 1132CPCF, día 27 de Enero de 2008 a las 12:13
Desde el principio nos han contando mentiras...
http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4
http://es.youtube.com/watch?v=yw2J_F5trAc
El número de malhechores no autoriza el crimen.
Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada.
¿Zapatero embustero y Gafe, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran.
Queremos saber:
¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?.
¿Para qué mataron el 11-M a
192 personas inocentes, hirieron a 1841 físicamente, y a muchos millones psicológicamente?
¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, y responsables de la masacre del 11-M?
Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple.
En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre.
(Gabriel Moris Noguera)
http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m...
http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m...
1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M
1418 días sin saber La Verdad
zE
T4p Dimisión.
1apsus
1inguae -
Mentira
11-M = GALPE DE ESTADO
¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al
GAFE ?
España no quiere terroristas ni Gafes en ninguna Institución Democrática.
13 Muis, día 27 de Enero de 2008 a las 12:21
Edmundo #0
Creo que muchos esperamos, a lo mejor ingenuamente, que antes de las elecciones salgan noticias sobre el 11-M si no más esclarecedoras que las aparecidas hasta ahora, sí que más impactantes para la gente de la calle.
Un atentado parecido a aquel, disiparía todas las dudas que pudieran surgir... o un intento de atentado...
Quizá tenga algo que ver. Se les tiene controlados y, cuando conviniese, se les detiene...
¿Irán por ahí los tiros?
14 1132CPCF, día 27 de Enero de 2008 a las 12:33
( ...los ratones son la herramienta que el gato "listillo" necesita para dormir calentito en el sillón, hasta que la dueña lo echa de la casa... )
QUEMAN BANCOS Y PARTE DEL MOBILIARIO URBANO
Terroristas callejeros causan importantes daños en el País Vasco y Navarra
http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/anv/call...
15 mochuelo, día 27 de Enero de 2008 a las 12:34
Edmundo #1
"¿Y si ?alguien? la tenía controlada para usarla de cortina de humo, como las del 11M, para tapar otro atentado previo a las elecciones?
¿Y si ?otro? se ha adelantado a la jugada, para chafarle el plan a ?alguien??"
¿Crees que el CNI se ha adelantado a la PN?
¿....lo cual implicaría que la PN trabaja para Rubi, pero que el CNI no lo tiene tan controlado?
16 Peonfer, día 27 de Enero de 2008 a las 12:37
El Comisario General de Seguridad Ciudadana según parece no tubo a bien visitar Téllez, sin embargo si estuvo en el resto de los focos,
Dedico menos de dos horas a Atocha, mientras que dedico sobre unas tres horas a El Pozo y menos de una hora a Santa Eugenia.
Desde los tiempos de Ziriaco ha ido calando la idea de que la bomba de Santa Eugenia debería haber ido en el tren de El pozo, entonces formaría parte de un mismo conjunto (Pozo – S. Eugenia); por tanto tendríamos tres convoyes o conjuntos, el primero y el ultimo con mochila que aparece sin explosionar y son a los que le se presta todo su tiempo Santiago Cuadro Jaén, mientras el convoy del medio (Téllez) del que después se dijo que había un terrorista suicida, no le dedica ningún tiempo, pero no solo él, tampoco parece que tengan mucho interés en el mismo, ni los Tedax ni la Policía Científica General, tanto es así que el mismo Comisario Zurita hace que tenga que interceder el Subdirector General Operativo para que manden efectivos de la policía científica.
¿Tan poco valor le dan al tema de Téllez que dejan se ocupe un comisario que pasaba por allí?
¿Por qué santiago cuadro no va a Téllez?
¿Por qué se retrasan tanto los Tedax en llegar?
¿Por qué se retrasa tanto la policía científica en llegar?
¿Es eso normal?
¿Téllez no tenia interés?
¿Quien habría descubierto al terrorista suicida de haber existido?
Todas estas actitudes son tan extrañas, que no consigo dar una explicación coherente.
17 Zapallar, día 27 de Enero de 2008 a las 12:38
¡Atenta la compañía!
Solamente el que ha vivido entre ratas conoce el olor de las cloacas.
En los años 80, durante la primera transición, se vivía muy deprisa. No existían grupos islamistas. Pero existían ratas, cloacas y otro tipo de grupos. Uno que, por razones generacionales y políticas, tuvo que descender a los infiernos, para luego no resucitar, en la más importante de esas caídas tomo contacto con otros mundos y con otras ratas...(hay otros mundos, pero están en este).
En recuerdo de aquellos años, tres temas llenos de melancolía, ratas y poesía (también existía la poesía en esas cloacas)....
http://www.youtube.com/watch?v=kJhKfBuoTKg
11-M ás M entira que N unca
18 peonxrey, día 27 de Enero de 2008 a las 12:42
Noticias antes del 9-M
Luis anunció la 2ª parte de la entrevista con Baladía para este miércoles, pero adelantó que el miércoles 6 de febrero habría un programa más interesante aún.
El 12 de febrero empieza el juicio contra Santano y cía. por falsificación de informes del 11-M
Hay en el aire un rumor que PJ sacará la artillería pesada antes de las elecciones. Visto lo que ya ha publicado y la repercusión que ha tenido, me pregunto qué noticia sobre el 11-M sería capaz de romper la barrera de sumisión de la opinión pública española y abrir telediarios de Antena3, y portadas de La Razón, por poner un ejemplo...
19 TheFlash, día 27 de Enero de 2008 a las 12:50
peonxrey (#18)
¿Sobre Santano?
20 mochuelo, día 27 de Enero de 2008 a las 12:54
¿....qué noticia sobre el 11-M sería capaz de romper la barrera de sumisión de la opinión pública española....?
¡¡ Muy gorda tiene que ser para que rompa algo de la indolencia crónica hispana !!
Ayer cené con unos amigos; casi todos pensaban como nosotros, pero uno era de zETAp, y por supuesto defendía con energía y convicción que en Leganés no había nada raro, que el 11M estaba aclarado y que el 23 F fué tal como nos lo contaron, bla bla bla........
Cuando uno de los contertulio comentó escandalizado lo de la entrevista a Carmen Baladía diciendo que aquello era suficiente para empapelar a alguien, el seguidor de Z, callaba.....
La misma historia se repite una y otra vez en todos los rincones de España.
.....muy gorda tiene que ser la noticia para que dejemos las gambas y la caña.
Visto además que lo único que preocupa, pero poco, es la economía.
21 peonxrey, día 27 de Enero de 2008 a las 12:54
TheFlash
Desconozco qué calibre de artillería pesada se necesita para combatir las cloacas :(
22 ArrowEco, día 27 de Enero de 2008 a las 13:16
VV
peonxrey
Una mano lava a la otra. Una cloaca se acaba con otra cloaca.
23 Peonfer, día 27 de Enero de 2008 a las 13:17
Para combatir a las cloacas solo hay que tirar de la cadena.
24 Gary, día 27 de Enero de 2008 a las 13:17
1
Hilo
LOS SERVICIOS DE INTELIGENCIA SE CREEN MÁS LISTOS QUE EL GOBIERNO
Muy interesante la sugerencia de este hilo, la posibilidad de un “descontrol” ,como lo llama Luís, de los Servicios de Inteligencia por parte del gobierno. De nuevo la posible dualidad, la autonomía relativa del CNI.
Que visto lo de Barcelona parece remedar la voluntad de Tutelaje Político de los inteligentes por antonomasia; por titulación y definición oficial. Pero están metiendo la pata, algo pasa que no aprenden de sus errores o que no son capaces de encontrar vías de garantismo electoral en esta situación tan complicada.
Que los Servicios de Inteligencia se pasan de listos, ya se vió con el batacazo del 23F. Cortina se pensó el más capaz de la tribu y todo terminó en una consagración de la Monarquía y en puente de plata para el acceso del PSOE al poder. Y en el 11-M –por lo que razonablemente presuponemos- se les escapó la maniobra, el plus de apoyo electoral para el cambio de gobierno. Tanta masacre no entraba en el diseño.
25 Gary, día 27 de Enero de 2008 a las 13:20
Y 2
Ahora parece que alguna lumbrera piensa que hay que ayudar al gobierno porque no lo está haciendo muy bien; hay aparentemente empate técnico y quizás pudiera necesitara alguna ayudita. La incertidumbre económica es realmente incierta para todos y a lo peor reaccionar demasiado tarde, con la campaña adelantada, puede resultar fatal. Introducir de nuevo miedo islamista es lo único que parece ocurrírseles. Pero tampoco está claro el que hacer.
En realidad no tienen sistema de sondeos electorales fiable. El propio PSOE acaba de meter en el programa que no se dialogará con ETA. Cualquier referencia al terrorismo es más bien adversa a la sedicente izquierda que gobierna. Y que haya presuntos islamistas, presuicidados o no, con armamento selectivo y parcial, árabes o pakistaníes, es ya rancio argumentario. Está claro que los talentos de nuestra postmodernidad o están en el ladrillo o en el brain trust de la economía financiera. Se gana más y se mola que no veas. Ya no van los más listos a los servicios de inteligencia. Y los desafíos políticos actuales requieren de ajustes finos, muy sutiles. En particular por la omnipresente vigilancia de Internet.
Me reafirmo en mi post de ayer, de que no pasará todo de MANIOBRAS VIRTUALES. Un atentado real sería la defunción electoral del gobierno. Y no parece que sea el PP quien controle el CNI, y que sus hipotéticos partidarios estén por una contramasacre para el 2.008.
Confiemos pues que al menos quede algo de inteligencia natural en los servicios de intelgencia. Que se queden quietos, por favor, mejor no hacer nada; como Jean Claude Trichet con el tipo de interés o Solbes con la economía…Que el destino siga su curso.
Saludos.
26 ArrowEco, día 27 de Enero de 2008 a las 13:24
VV
Gary
¿El 23-F un batacazo? No, por dios. Es al contrario. La consagración de la monarquía "de mentira" y la ascensión del PSOE era lo que se pretendía con aquella operación. De ello se encargaron todos los socialistas y comunistas que fueron colocados en el CESID ex profeso.
27 Zapallar, día 27 de Enero de 2008 a las 13:46
¡Atento Gary #24 y #25!
Con todos los respetos y con todo el cariño, no coincido contigo. Estoy más de acuerdo con ArrowEco #26.
Las operaciones de inteligencia nunca se realizan directamente, son operaciones encubiertas, se utilizan "islamistas", "extrema derecha", "extrema izquierda", macarras, ETA, GRAPO, delincuentes habituales, "tejeros", golpistas en potencia, suicidas en potencia....
Posteriormente, nunca todo sale como estaba previsto, e incluso, como operaciones militares ( de Estado Mayor) que son, hay que planificar y prever todas las posibilidades: que salgan bien, que salgán mal, que salgan regulín o que salgan regulán...y tener previstas todas las alternativas.
Los Servicios de Inteligencia son un Estado dentro del Estado, pero coinciden con el espíritu político ideológico de nuestro régimen (ellos están convencidos que lo tutelan), pero tienen sus propios intereses y con arreglo a esos intereses intervienen.
A veces se pasan de listos, otras veces se quedan muy tontos, pero tienen la ventaja de la impunidad (eso creen ellos).
En el 11-M intervinieron de manera brutal. Creo que todos estamos de acuerdo respecto al interés político buscado, pero debieron intervenir más factores para una operación de esa envergadura. Mi opinión: lucha de ratas, lucha de cloacas. El "PP" quería ganar las elecciones con un atentado de ETA y le vendieron el timo del tocomocho: al final se encontro con una masacre de "Al Quaeda".
¿Ahora, qué está pasando?. Ni puñetera idea, pero supongo que la lucha de ratas permanece y que asistiremos a un atentado etarra que sentencie a Zapatero. Ese es el temor del Gobierno. Por eso las declaraciones programáticas de no a la negociación. Por eso, la ilegalización de ANV y, quizá, lo de Barcelona.
Van a pasar muchas cosas. Solamente hay que esperar sentado ante el televisor.
11-M ás M entira que N unca.
28 trola, día 27 de Enero de 2008 a las 13:49
¿Será cierto?
...
"Entre los rumores más divertidos que me contaron en Cuba está el de la presunta visita de José Luis Rodríguez Zapatero a Varadero en 2002. Descartada la versión lúbrica del viaje, sólo nos queda pensar que el entonces líder de la oposición se dedicara a preparar "el proceso" con ETA, o a buscarle un buen spot submarino a Sonsoles. Con amigos así, ZP no necesita enemigos".
...
http://findesemana.libertaddigital.com/articulo.ph...
11-M entira
29 ArrowEco, día 27 de Enero de 2008 a las 13:54
VV
Zapallar
Es cierto. Llevan años haciéndonos creer que el "golpe de estado" del 23-F tuvo un caracter involutivo. No es cierto. Se sentaron las bases del "nuevo", por decir algo, régimen.
30 trola, día 27 de Enero de 2008 a las 13:54
Dejó de funcionar y está perdiendo potencia de propulsión.
Riesgo de impacto de un satélite espía contra la Tierra.
¿Dónde irán los golpistas que no les amanezca?
31 yimenyi, día 27 de Enero de 2008 a las 13:54
Buenas tardes amigos peones.
Hoy tengo que discrepar con la introducción de Luis. Yo no creo que Rubalcaba, ni Alonso, sean ajenos a los trapicheos de Barcelona, porque al fin y al cabo un juez no actúa por las buenas, sino por instancia de un fiscal o de las FYCSE, y en los temas de terrorismo ya sabemos que las competencias están bastante centralizadas e imagino que sometidas al control directo del Secretario de Estado de Seguridad.
En mi opinión, pienso que Rubalcaba no da "a vasto" y no le da tiempo a prepararse bien "los temas", pero como la mayoría andamos con la mosca detrás de la oreja, pues ya no nos valen sus explicaciones cínicas ni sus eslóganes trampa, hay que entrar más al detalle para convencernos y es ahí donde se le pilla, como a un estudiante avispado que ha ido a clase pero no ha tenido tiempo para empollarse los temas, así que lo catean en el examen. Es lo que tiene hoy en día ser "fontanero de la moncloa", además de que escasean, siempre van con prisas y hacen reparaciones chapuceras, esto también es lógico porque a nadie le gusta estar mucho rato cerca de la kk.
¡A saber en qué otras cosas estará pensando Rubalcaba!
32 trola, día 27 de Enero de 2008 a las 13:57
Puede que sea un sirio quien controle el satélite que está a punto de caer sobre la Tierra.
33 splash, día 27 de Enero de 2008 a las 13:59
La CIA alerta de viajes a España de yihadistas desde Pakistán
(PD).- "¿Por qué Madrid? ¿Por qué Madrid?". Randall Benett, agente especial del Federal Bureau of Investigation (FBI) en Pakistán, se preguntó durante años por qué yihadistas paquistaníes y magrebíes formados como terroristas en los campos de Al Qaeda en Afganistán viajaban con frecuencia desde el aeropuerto internacional de Karachi, el centro financiero y comercial del país, hasta Madrid, en su imaginario una tranquila ciudad europea donde se habla el idioma de su esposa.
http://blogs.periodistadigital.com/tizas.php/2008/...
34 filos60, día 27 de Enero de 2008 a las 14:03
UNA ACLARACIÓN NECESARIA Y URGENTE
Veamos primero cómo define el D.R.A.E el vocablo
”metralla”. : “3. f. Mil. Munición menuda con que se cargaban las piezas de artillería, proyectiles y bombas, y actualmente otros explosivos”. Se desprecian las otras acepciones, por no venir al caso.
En la Sentencia del Tribunal presidido por el Juez Bermúdez podemos leer en la página 370 y ss (III),
que en DIECISÉIS (16) personas heridas en los atentados del 11-M, de un total de al menos 1755 (0´9%), se encontró metralla (o restos de metralla o fragmento de metralla).
Doña Carmen Baladía, Directora del Instituto Anatómico Forense el 11-M, respondió a la pregunta formulada por Don Luis del Pino (ver LD):
"¿Había en los cuerpos de las víctimas del 11-M metralla, clavos, tornillos?", con una respuesta tajante: "Nada, nada en absoluto. De los 191 cuerpos solamente creo que en uno se encontró un fragmento metálico, que debía ser, lógicamente, de los trenes. Pero ni clavos, ni tuercas, ni tornillos. No había metralla entre nuestros 191 muertos".
Dado que no nos queda claro si se usó o no metralla en la composición de las “bombas que explotaron en los trenes”, es por lo que necesitamos una explicación racional y coherente antes de formular alguna hipótesis de trabajo.
En espera de respuestas, os envío un cordial saludo.
35 Zapallar, día 27 de Enero de 2008 a las 14:06
¡Atento trola #30!
Me acuerdo, hace ya algunos años, que a José María Ruiz Mateos le gastaron la broma en el programa de TV "Inocente, inocente" de que un meteorito se estrellaba contra el estadio del Rayo Vallecano.
La broma y toda la obra de teatro estaba genialmente preparada. Ruiz Mateos se la creyó completamente, incluso se puso un traje especial para no resultar contaminado. A lo largo de toda la grabación, Ruiz Mateos no hacía más que repetir: "¡qué mala suerte, por qué no habrá caído en la Moncloa...!". Todavía gobernaba Felipe González....
No tendremos la dicha, de que ese satélite espía descontrolado, vuelva a sus orígenes y caiga en un determinado punto kilométrico de la Carretera de La Coruña (ahora A Coruña)....conocido como la cuesta de las perdices......
36 Brandaba, día 27 de Enero de 2008 a las 14:06
Haces trampa, Filos, al despreciar otras acepciones.
37 transeun, día 27 de Enero de 2008 a las 14:06
El viernes falleció un Etarra en Cabo Verde; según La Razón y otros periódicos fue a consecuencia de una paliza que le dieron unos atracadores.
Segun el Guarra se ignora de que fallecio y dice que otros dos Etarras murieron Tambien en Cabo Verde los últimos años y que se ignoran las causas .
38 splash, día 27 de Enero de 2008 a las 14:10
La operación si parece un poco chapucera a los ojos de gente como vosotros que estais al loro de estos asuntos, pero el populacho recibe un mensaje bastante claro. Como diría Jose Mari, la ecuación es bastante sencilla: Atentado en medio de transporte = suicidas = AlQaeda = 11M
El agente del FBI que se preguntaba por qué los yihadistas volaban de Karachi a Madrid tuvo la oportunidad de conocer la ciudad europea que le intrigaba. Sobrevivió a la explosión de un coche bomba colocado por miembros de Al Qaeda bajo la ventana de su oficina en el Consulado de EE UU en Karachi y fue trasladado a Madrid para alejarlo de las garras de los islamistas. En marzo de 2004, ya en la capital española, vivió la tragedia del 11-M y pensó que Osama Bin Laden y los suyos no estaban tan lejos como creía. "Parecía que la estela de Al Qaeda seguía mi camino. Entonces comprendí el significado de aquellos vuelos a Madrid", confesó a algunos. Bennet, condecorado varias veces por sus trabajos en Pakistán, permaneció en Madrid hasta 2006. Ahora dirige la seguridad de las tropas norteamericanas en Irak. Él era de los que creen que España ha sido durante años una extraordinaria base de descanso, logística y financiación de la yihad. Una base reconvertida en objetivo.
http://www.elpais.com/articulo/espana/CIA/alerta/c...
39 illopepe, día 27 de Enero de 2008 a las 14:13
Pido perdón por repetirme, lo hago porque me parece extremadamente importante:
Post #232 del hilo anterior
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Solo traigo el detalle que entiendo especialmente revelador, procede de este artículo de El Pais:
http://www.elpais.com/articulo/espana/atacamos/met...
3.- El remate
Yihadista: "A Amir Baitulá Mehsud [el dirigente talibán de Waziristán asociado a Osama Bin Laden] le gustas mucho. Le gustas tanto que si hubieras completado tu preparación en vez de ser un terrorista suicida te habrían hecho un experto en explosivos".
Los yihadistas hablan de sí mismos como MARTIRES, nunca como TERRORISTAS.
40 trola, día 27 de Enero de 2008 a las 14:14
Zapallar #35
Recuerdo la broma.
Y no sé dónde caerá. Pero caer va a caer.
Un abrazo.
41 carioca, día 27 de Enero de 2008 a las 14:15
Gary #25
El gran peligro es si el “núcleo duro” ve perdida buena parte de su “obra”. No subestimemos las maquinaciones de quien se pueda ver derrotado. Ya sabes “apretatus intelectos, discurre que rabea…”
Un saludo
8-)
42 Lo_Apare, día 27 de Enero de 2008 a las 14:16
ERSKINE (Del Hilo anterior)
Extraordinario, por la claridad mental... magnifica exposición y por tu valentía.
Vivimos en el pais en que vivimos... y eso conviene recordarlo cuando hacemos el análisis o juzgamos lo por otros analizado...
Un Saludo
43 transeun, día 27 de Enero de 2008 a las 14:17
splash #38
yo si fuera un funcionario que hubiera sufrido un atentado en Pakistán , que iban a por mí y...sospechando y estando mosqueado de que muchos yijadistas volaban a Madrid... JAMAS habría ido a Madrid a esconderme, Habría ido a Investigar mis teorías.
Para descansar hay otros muchos países y muchos otros lugares. !Qué casualidad que vaya a refugiarse en Madrid precisamente el 11-Mentira! Casualidades hay en la vida!.
Cosas Veredes
44 carioca, día 27 de Enero de 2008 a las 14:19
45 illopepe, día 27 de Enero de 2008 a las 14:19
filos60 #34
La proporción de peronas con metralla entre los heridos es aproximadamente el doble que entre los fallecidos.
46 olasarep, día 27 de Enero de 2008 a las 14:21
Angeles Pedraza:
“Yo decía, que el año 2007 iba a ser un año de esperanza, de saber quien o quienes habían pensado, preparado y ejecutado el terrible atentado, por fin después de tres años íbamos a asistir al juicio, un juicio donde descubriríamos que pasó en el 11M.
…
Pues Miryam te he fallado, te he fallado yo, te ha fallado una parte de la sociedad española y sobre todo te ha fallado a ti, a los 191 fallecidos y a los casi 2000 heridos, el gobierno de nuestro país.
…
Pero sobre todo hemos visto como han intentado callarnos, como nos han mentido y sobre todo como seguimos sin saber quién es el autor intelectual del atentado del 11-M.
…
Y hemos tenido que ver cómo otra parte de las víctimas que no hemos querido tragar con lo que nos decían, no hemos sido visitadas ni apoyadas por ningún representante político ni del gobierno ni de la oposición.
…
Querida Miryam, hemos tenido que pasar este año viendo como día tras día nos mentía el Sr. Zapatero y su gobierno.
…
Ahora Miryam dicen que las víctimas del Terrorismo creamos crispación en la sociedad, pues Sr. Zapatero si pedir que queremos que se investigue el 11-m, si pedir memoria, dignidad y justicia para las víctimas es sinónimo de crispación, le aviso que vamos a seguir crispando.
…
Estamos como estábamos en Marzo del 2004, seguimos sin saber quien decidió el 11m y seguimos siendo engañados todos los días por un presidente que ha estado todo su mandato negociando con terroristas. Y lo que es peor negándolo.
…
Pero Miryam yo voy a seguir luchando, voy a seguir saliendo a la calle siempre que tenga que exigirle a este gobierno y al que venga, que investiguen quién te asesino y sobre todo quien dio la orden y por qué.”
47 swing, día 27 de Enero de 2008 a las 14:22
Gary, Zapallar, Arrow.
Declaraciones de Cortina, del grupo Forja y controlador, a través de su hermano Antonio de Godsa y Aseprosa.
-"Mira Juan, nosotros en el Cesid carecemos de nuestra propia individualidad, en beneficio del servicio que prestamos a España. Somos Estado. Somos permanentes. A los demás los vemos pasar. Los ministros, el presidente del Gobierno sea del partido que sea, la clase política, los más influyentes del país... son efímeros. Incluso el Rey. Por nuestras manos pasa un cúmulo de información valiosísima que según el uso que le diésemos podríamos cambiar la realidad social y política de España".
http://www.elmundo.es/2001/02/04/cronica/e000017.h...
48 Zapallar, día 27 de Enero de 2008 a las 14:36
¡Atenta la conmpañía!
Están acabados. Las encuestas no les cuadran. Las cuentas no les salen. Peridieron las elecciones municipales donde se emplearon a fondo. Tuvieron que cambiar su discurso y su estrategia política porque se hundían.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/27/videos/12...
Rectificaron en Navarra. El error del UPN (PP) en Navarra (cacareado con la línea editorial de El Mundo y Libertad Digital) de dejarse ayudar por el PSN (PSOE) en vez de provocar la convocatoria de nuevas elecciones que le hubieran dado la mayoría absoluta a UPN y le hubierna servido de catapulta a Rajoy para estas elecciones de Marzo.
De todas formas, ganara el PP las elecciones (esto no hay que repetirlo muy alto, para que todos los del PSOE no vayan a votar)....ganara las elecciones el PP en marzo, la mayoría no será suficiente y pactara con los nacionalistas. Dentro de los nacionalistas pactara con el PNV, y dentro del pacto con el PNV se acordara una nueva toma de temperatura al Movimiento Vasco de Liberación Nacional, como decía José María Aznar...
Ya lo decía el tango: la historia vuelve a repetirse, mi muñequita dulce y rubia...el mismo amor, la misma lluvia...el mismo, el mismo loco afán....
49 Kickjor1, día 27 de Enero de 2008 a las 14:36
50 Tadpole, día 27 de Enero de 2008 a las 14:42
splash #33
Desde primeros de 2001, Randall Bennett estuvo como “Regional Security Officer” haciendo un tour en Iraq. Semanas antes del secuestro de Daniel Pearl, llega a Pakistán como Jefe del “State Department's bureau of Diplomatic Security”, a tiempo para ser una de las últimas personas en ver a Daniel con vida. Tras el secuestro de Pearl el 23 de Enero de 2002, Bennett se encarga del caso. El resultado es que Pearl muere el 1 de Febrero 2002, el 21 de Marzo Ahmed Omar Saeed Sheikh y otros tres sospechosos son acusados del asesinato y condenados el 15 de Julio, (Sheikh fue sentenciado a la pena de muerte). Bennett sobrevivió a un atentado con coche bomba atribuído a Al Qaeda bajo la ventana de su oficina en el Consulado de EE UU en Karachi y al parecer, le destinan a Madrid en Septiembre de 2002 para “alejarlo de las garras de los islamistas”. Fue el "Regional Security Officer" de la Embajada USA en Madrid. El 11-M le pilla pues en Madrid, y aquí estaba cuando en Septiembre de 2004 detienen a los once paquistaníes a los que Moreno acusaba de querer atentar contra la Torre Mapfre y que al final solo son condenados tres en Mayo de 2007 ... por enviar dinero al asesino de Daniel Pearl... A finales de 2006 a Bennett le mandaron de vuelta a Pakistán y ahora está en Iraq pero le quedó tiempo para estar promocionando la película “A Mighty Heart” (2007) sobre la muerte de Pearl y su papel estelar en el caso.
Escribir comentario
« 1 2 3 4 5 6 »