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Reconstrucción del 11-M (I): Un experimento y una pregunta
23 de Marzo de 2008 - 18:28:24 - Luis del Pino
Como ya sabemos, los artefactos que estallaron en los trenes el 11-M lo hicieron a horas distintas. Concretamente, entre la primera explosión (la del vagón 6 de Atocha, que se produjo a las 7:37:47) y las últimas (por ejemplo, los vagones 4 y 5 de Téllez, que explotaron pasadas las 7:40) hay más de 2 minutos y 15 segundos de diferencia.
Incluso dentro de un mismo convoy, existen diferencias significativas. Así, aunque en el tren de El Pozo las dos bombas estallaron con sólo unos segundos de diferencia, en el de Téllez (según los testigos) pasaron varias decenas de segundos entre la explosión del primer vagón y la del sexto y en Atocha (donde tenemos los tiempos exactos, gracias a las cámaras) transcurrieron 53 segundos entre la explosión del vagón 6 y la del 4.
Según la versión oficial, para detonar las bombas se utilizaron teléfonos móviles como temporizadores, de tal forma que el teléfono se encendiera al llegar la hora programada en la alarma. Pero, si esto es así, ¿cómo se explican esas diferencias en la hora de explosión de unos artefactos y otros?
En los teléfonos móviles modernos (y ahí englobo todos los fabricados después del año 2000), se utilizan osciladores de cuarzo de alta precisión para generar todas las señales internas de reloj que el aparato necesita para funcionar. Esos osciladores suelen tener precisiones comprendidas entre 100 partes por millón y 20 partes por millón. A principios de la década, eran más comunes los osciladores de 100 ppm; hoy, lo son los de 20 ppm.
Con un oscilador de 100 ppm, el reloj interno del teléfono presenta una deriva (atraso o adelanto)inferior a 9 segundos cada 24 horas. Con 20 ppm, esa deriva es menor de 2 segundos. Hemos programado el reloj de los teléfonos Trium T-110 que tenemos y, efectivamente, el reloj mantiene la hora con una precisión bastante buena, atrasando o adelantando menos de 6 o 7 segundos por día, lo que indica que probablemente utiliza un oscilador con una precisión de 100 ppm.
Y aquí viene la pregunta: si alguien hubiera utilizado una serie de teléfonos Trium T-110 como temporizadores para las bombas y los hubiera programado (como nos dicen) unas diez horas antes de las explosiones, en esas diez horas los teléfonos no habrían adelantado o retrasado más de 4 segundos. Lo cual quiere decir que, al llegar las 7:30 de la mañana, la diferencia de hora entre unos teléfonos y otros no habría sido mayor de 8 segundos, en caso de que los teléfonos se hubieran sincronizado la noche anterior.
Por tanto, ¿cómo es posible que se produjera una dispersión de más de 2 minutos en las horas de las explosiones?
Vamos a suponer que los que fabricaron los artefactos fueran unos chapuzas y, en lugar de sincronizar los móviles utilizando un reloj con segundero, utilizaran como referencia para la sincronización el reloj despertador de su mesilla, que sólo da las horas y los minutos. En ese caso, los móviles tendrían, al acabar de programarlos, una diferencia de hora entre sí, que no superaría los 60 segundos. De ese modo, al llegar las 7:30 de la mañana, podría existir una diferencia máxima entre unos móviles y otros de 68 segundos, pero nunca los más de 2 minutos y 15 segundos de diferencia que se registraron entre unas explosiones y otras.
Por tanto, ¿podría alguien proporcionar alguna explicación racional que justifique, a la luz de la versión oficial, la dispersión de más de 2 minutos en las horas de explosión?
P.D. 1: No se trata de una pregunta retórica. Realmente, se pueden imaginar algunas explicaciones. Lo que quiero es que las enuncieis, antes de seguir profundizando en el tema en hilos posteriores.
P.D. 2: En el programa "11-M La sentencia" del miércoles pasado, entrevistamos a Lat, coordinadora nacional de la Plataforma Ciudadana Peones Negros. Creo que expresó muy bien el espíritu que anima a todos aquellos que siguen queriendo saber lo que ocurrió el 11-M.
Como también lo expresó muy bien, hace unos días, Fray Josepho: "Seguimos queriendo saber".
Gracias a los dos.
Comentarios (257)
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1 rajmar, día 23 de Marzo de 2008 a las 18:40
Imagino que esto también sería aplicable a temporizadores, ¿o no?.
2 transeun, día 23 de Marzo de 2008 a las 18:46
Yo veo dos posibles motivos:
1- que estuvieran en marcha y que se activaran al recibir un sms
2- que en el circuito estuviera intercalado un temporizador de seguridad
3 lesconil, día 23 de Marzo de 2008 a las 18:47
dispersión en las explosiones
Creo que esa supuesta dispersión se produjo únicamente entre la primera explosión de Atocha (coche 6) y todas las demás de todos los trenes. La del coche 6 de Atocha se adelantó, por causas desconocidas hasta ahora, a todas las demás.
4 rajmar, día 23 de Marzo de 2008 a las 18:48
Dentro de una misma localización, no se producen grandes discordancias en tiempo, máximo un minuto.
Si fuera verdad que la activación fue por móvil o temporizadores, sería posible, dentro de una distribución aleatoria de las "mochilas", que la primera y la última hubieran explotado en Atocha.
Al margen.
Lat: De verdad que creía que te parecías a un ficus. Me siento muy bien representado. Gracias.
5 AnaC, día 23 de Marzo de 2008 a las 18:51
¿Y no puede ser que explotaran con esa diferencia temporal simplemente porque así lo planearan por algún motivo sin que se deba a ningún error: ubicación de los trenes, mayor espectacularidad, impacto propagandístico, etc?.
6 tesi, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:10
¿Se usaron móviles como temporizadores?
7 Brandaba, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:10
¿Y si cada bomba de c-3 la tuviera que poner una persona distinta y no se pudieron coordinar por dificultades de acceso a la ubicación predeterminada?
8 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:12
VV
O se me escapa algo o no veo qué relevancia puede tener la mayor o menor pericia en la programación temporal excepto la curiosidad por conocer, tal y como apuntaba lessco, la motivación última de hacer explotar la primera bomba con cierto adelanto con respecto al resto de los artefactos.
9 niet, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:17
Hay una respuesta muy simple, aunque bastante ilógica, y es que los teléfonos no estuvieran sincronizados entre si, es decir que cada uno marcara una hora diferente, y aunque se ponga para que estallen a la misma hora, como no están sincronizados pues estallaran cuando la marquen cada uno.
Claro que esto indicaría que o quien lo pone es un chapuzas, o que los ponen personas diferentes
10 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:21
VV
niet
De ilógico nada. Es lo más probable.
11 transeun, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:22
Yo es que pensándolo un poco, no veo la ventaja de utilizar un móvil apagado .
Si se utiliza un móvil es para poder activarlo con una llamada
para temporizadores mejor un reloj digital.
12 AnaC, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:23
Lo que se me escapa a mí es por qué se parte de la base de que los terroristas querían que estallaran exactamente a la misma hora. ¿Cómo se sabe esto?.
13 filos60, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:33
Del post # 6 de tesi puedo deducir que no se cree que utilizaran móviles como temporizadores. ¿Y si realmente no les llegaron a usar?
Del post #7 de Brandaba puede desprenderse otra hipotesis: personas diferentes colocaron bombas que no precisaran de teléfonos móvil.
Como en la bolchila de Vallecas había un móvil, ¿podremos deducir que en las otras bombas también los había? Según ese argumento, también debería haber habido metralla en las bombas de los trenes, y ésta brilló por su ausencia.
Y puestos a preguntar, siempre he tenido una duda (siempre dudo mucho), y perdonad mi ignorancia en esta materia (ruego que las sonrisas sean bienintencionadas y compasivas): ¿Nadie ha inventado algún sistema para desactivar una bomba sin explosionarla como lo hicieron en la estación de Atocha y El Pozo? Yo adaptaría un cubo de fuertes paredes de acero, con una cara móvil que aplastara la bomba y la inutilizara, y se conservaran los componentes...
No os riais de este invento del TBO, pero algo así podría funcionar...A los que cobran por sulucionar estos problemas seguro que se les habràn ocurrido cosas mucho mejores..., pero las desconozco. ¿Alguien sabe algo de esto?
Saludos(estos ya están inventados, ¡Seguro!)
14 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:33
VV
AnaC #217
Estaríamos antes dos tipos distintos de efectos deseados por parte de los terroristas. No es lo mismo la búsqueda de una coindicencia absoluta en la temporalidad de la explosiones que dejar un margen de tiempo entre las coincidentes en un mismo convoy. Esta último método permitiría a muchos viajeros poner a salvo sus vidas. No sabemos si esto se ha querido tener en cuenta o no.
15 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:40
VV
Creo que para que todo el mundo pudiera tratar de aportar algo a este asunto sería muy conveniente publicar un breve esquema explicativo de las horas en que se habrían producido todas y cada una de las distintas explosiones con indicación de sus correspondientes convoyes y vagones.
¿Alguien cuenta con datos fiables a mano?
16 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:43
VV
AnaC
Perdona, no sé de dónde he sacado el #217. Antes me refería a tu #12.
17 AnaC, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:44
ArrowEco 14,
La explicación que das al margen de tiempo dentro de un mismo convoy es muy lógica. Sin embargo, esta variante no se cumple en todos los trenes, pues en el de Téllez las dos explosiones fueron casi inmediatas.
De todas formas, comenzando por el principio y antes de analizar las posibles causas de las diferencias temporales, repito la pregunta: ¿Se sabe a ciencia cierta que la intención de los terroristas era que todas las bombas estallasen a exactamente la misma hora o, por el contrario estallaron con esa variacón temporal porque así lo planearon intencionadamente?.
18 rmlf, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:44
¿Sabe alguien la hora exacta de cada una de las explosiones?
19 bakea, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:44
Los teléfonos móviles se pueden usar como temporizadores pero podría caber la posibilidad de ser usados como iniciadores.
20 mv, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:44
A mí sólo se me ocurre la que apunta Luis. Cierto personaje tiene que poner en hora 12, 13, los teléfonos que sea. Los tiene todos encima de la mesa:
- A ver, ¿que hora tenemosssss?... las dos y veinte...
Va poniendo todos en hora, cuando llega al último ya han pasado dos minutos.
O que fueran varias personas las que pusieran los teléfonos en hora, y cada uno lo pusiera según su reloj.
Pero vamos, todo esto es de chapuzas total, nada compatible con la terrible y desgraciada precisión de los atentados.
Lo más imaginable es que no se usaran móviles. ¿Alguna víctima entre los heridos recuerda un timbre de alarma justo antes de las explosiones?. Quizá sería tan escaso el lapso de tiempo entre sonar y explotar que tal vez no se pudiera oir.
21 Arturete, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:54
Muy buenas tardes a todos.
Por favor, corregidme si desbarro.
- No conozco documento alguno por el que conste haber recogido en los focos de explosion o en sus inmediaciones resto alguno de telefono movil vinculable a las cargas explosivas.
- En lo que yo he nadado, solo se habla de telefonos moviles por el testimonio de los TEDAX que encontraron los bultos que no habian hecho explosion y que ellos explosionaron tras haber visto tarteras, tlfs., cables negros/rojos, etc, pero, repito, solo en lo que no habia explotado y ellos explosionaron.
- Salvo que me saqueis de mi monumental traspies, creo que al suponer la existencia de tlfs. Moviles como activadores de las explosiones, estamos dejandonos intoxicar al igual que voluntariamente hace el calvorotas en su sentencia al deducir a partir de lo encontrado/depositado en escenarios distintos a los de los focos de explosion.
Sldos.
22 tesi, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:55
Sólo tenemos el dato de un móvil en la mochila de Jacobo.Si en base a eso se usaron móviles, también serian bombas en fiambreras. No creo en móviles, ni en mochilas.
23 Maldonad, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:56
24 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:56
VV
Otra opción sería que la temporización fuera acorde con el horario de llegada de los trenes a diferentes puntos o, quizas también, por la situación de los mismos dentro de la ruta. O sea, que en los trenes de Atocha y Téllez debían de ser colocados los terminales programados para explotar primero. Algún percance durante la colocación desbarató el orden de colocación y todo quedó trastocado produciéndose explosiones en orden aleatorio, en todo caso distinto al buscado.
25 Bramavis, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:57
tuc
Yo soy de los que cree que no existe AL-Qaeda y que los ataques del 11S, Baly, Casa Blanca, 11M y 7J son atentados realizados bajo bandera falsa. No sé quienes los han cometidos, pero seguro que no son los que nos han dicho, y desde luego, seguiré enlazando en este blog, a no ser que su dueño me lo prohiba expresamene, cualquier referencia a otros atentados cometidos en cualquier otro lugar del mundo que pueda tener alguna similitud con el 11M, y puedan darnos una idea de que no todo el campo es horégano.
El avión dónde está, dentro???
Cuando todavía no se había caido la fachada:
http://img403.imageshack.us/my.php?image=pentagono...
Con la fachada caida:
http://img122.imageshack.us/my.php?image=pentagon9...
Dónde está el avión???
PS: Estructuras de acero que colapsan por las temperaturas alcanzadas y nos encontramos con el pasaporte de, ya no de Mohamed Atta, sino ahora de otro pelana, y con la ropa interior de las azafatas, ya.
26 tesi, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:57
Arturete, no te habia leido.Coincido contigo.
27 Bramavis, día 23 de Marzo de 2008 a las 19:59
Hilo
Pues que se hicieron a pie de anden y con radiomando, por un número ideterminado de asesinos profecionales.
PS: Si utilizas mercenarios, qué más da 3 que 10?
28 1132CPCF, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:03
creo que en la actualidad hay tecnología más que suficiente para hacer que 10 bombas extallen al unísono, en un mismo segundo...,
me planteo la pregunta de
¿Qué pensaríamos si todas las bombas explotaron al mismo tiempo,... sería más/menos fácil, en ese caso, de averiguar el procedimiento que emplearon los asesinos?
Slds. camPeones
29 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:07
VV
1132
Creo que sería prácticamente imposible hacer explotar una docena de artefactos a la vez colocados en cuatro convoyes diferentes separados por distancias considerables.
30 Arturete, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:13
Tesi, Brama.
Coincido con ambos.
Siempre he pensado en radiomandos activados desde el anden al bajarse el mercenario correspondiente, y que en el caso en que la explosion se produce con el tren fuera de anden, sea el del pretendido suicida que se lo penso mejor y opto por colocarse en el extremo opuesto a la carga por el mismo depositada.
31 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:14
VV
1132 #28
Si tu pregunta es que si se hubieran producido las explosiones con escaso margen de coincidencia temporal (2 o 3 segundos)sería más fácil determinar el método de temporación, te contestaría que, a mi juicio, sin ninguna duda, estaríamos hablando de relojes de precisión y no de terminales móviles.
32 Tadpole, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:16
Arturete #21 También coincido contigo. No creo que se usaran móviles.
En mi opinión, si el atentado hubiera sido cometido por unos pelanas con pocos recursos pero medianamente listos, lo razonable sería que usaran despertadores.
Si fueran pelanas con pocos recursos e idiotas perdidos, si podría esperar que usaran móviles con tarjetas compradas por ellos y fácilmente rastreables.
Pero si el atentado fue cometido por expertos, lo razonable es que usaran temporizadores para facilitar la huída y si eran muy expertos, radiomandos para controlar el punto exacto.
33 AnaC, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:17
34 lesconil, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:17
¿Explosiones simultáneas? 1/2
El túnel es recorrido por los trenes en unos 13 minutos. Entre Atocha y Chamartín hay dos paradas intermedias, Recoletos, a los 3 minutos de salir de Atocha, y Nuevos Ministerios, 4 minutos después. Teniendo en cuenta que los trenes atacados circulaban con intervalos de tiempo de unos 5 minutos, y que en Atocha la parada suele ser algo más larga que en las demás estaciones, a causa de la gran afluencia de viajeros en la hora punta, es probable que los terroristas planeasen el ataque con un tren en Atocha, otro por delante de él, en pleno túnel, en las proximidades de Recoletos, y el tercero a cielo abierto, por la popular zona de El Pozo. Y eso se lograba programando las explosiones, simultáneas, sobre las 7.39. A esa hora:
- el primero de los trenes tenía su salida de Recoletos, pero probablemente, y teniendo en cuenta los pequeños retrasos que a esas horas sufren los trenes en Atocha, estaría en pleno túnel.
- El segundo habría entrado en Atocha y estaría esperando su salida, que no ocurriría antes de las 7.40
- El tercero estaría por la zona El Pozo – Entrevías.
35 jose32, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:18
Si tienen algo de tiempo -no les quiero distraer de los "deberes"- pueden echar un vistazo al siguiente video de la BBC y a las continuaciones:
Operación Gladio - 2ª Parte (1/6)
Está subtitulado.
Un saludo.
36 lesconil, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:21
¿Explosiones simultáneas? 2/2
De esta forma se lograba:
- Explosiones en un tren en pleno túnel, con lo que se causaban unos daños muy superiores que al aire libre (mayor efecto de la onda expansiva; oscuridad; pánico; humo; posible fuego; posible tren por la vía contigua; dificultades para los equipos de socorro; horror generalizado sólo de pensar en lo que estaría ocurriendo, durante muchas horas, en ese túnel convertido en un auténtico infierno; colapso total de toda la circulación ferroviaria de Cercanías, pero también de Regionales y Grandes Líneas, de Madrid y, dado el carácter radial de las líneas de Renfe, de casi toda España
- Explosiones en un tren en la estación de Atocha, la de más viajeros de España, en hora punta y en su andén más concurrido.
- Explosiones en un tren al aire libre y en zona urbana muy poblada, con los consiguientes efectos mediáticos. Este tren proporcionaría a los medios de comunicación y a la gente corriente las desgarradoras imágenes del horror del tren reventado en el exterior, a la vista de todo el mundo.
Creo que ése era el objetivo terrorista: la explosión simultánea, que les daba más tiempo para huir, y el ataque planificado en esos tres puntos por las razones antedichas.
37 AnaC, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:21
Sobre el 33, perdón, compruebo que no han salido bien los enlaces, todos llevan a la portada. Una vez ahí, pinchar en "comenzar".
38 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:22
VV
La pregunta que deberíamos hacernos es ¿para qué tanta precisión? Si nos quieren vender una vespino ¿para qué hacerla sonar como una Harley?
39 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:27
VV
AnaC
Gracias por el enlace AnaC, pero buscaba datos de mayor exactitud, en segundos, y con expresión de cada vagón concreto. No sé si será posible o se ha podido determinar por algún medio.
40 transeun, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:32
Francamente no entiendo el porqué de tener que ser tan precisos.
a no ser que llevaran programados varios días. Tanto si eran teléfonos como temporizadores.
41 1132CPCF, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:33
VV
Supongo que existe alta tecnología y sistemas, a los que no tiene acceso la gente "corriente", que sí permite una sincronización muy cercana a una diferencia de un segundo o menos de tiempo.
Coincido con varios compañeros en lo de los mercenarios viendo los trenes y haciendo estallar las bombas una a una.
Por otro lado, sobre el 11S creo que no todo está dicho,
cuando se observan los vídeo y las fotografías, y sobre todo los cálculos de caída de los edificios, y como grandes trozos de acero de la estructura de la fachada, se fueron a incrustar a decenas de metros en las fachadas de los edificios colindantes,... ¿Si explota un avión en un piso alto, 89 ó 90 creo, cómo después de "derrumbarse" los edificios, permaneció un intenso fuego ardiendo en los sótanos durante varias semanas,... qué es lo que ardía?, en fín,
hay tantas incongruencias entre lo que sucede y lo que la "autoridad competente" dice que ha sucedido.
42 ArrowEco, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:35
VV
lesco
Creo que deberíamos centrarnos en lo que conocemos: 7:37:47.
Si alguien está capacitado aquí para darnos una explicación, ese eres tú.
43 transeun, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:37
1132CPCF #41
Si dices estas cosas te van a llamar conspiranoico
:-)
44 Arturete, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:38
La finalidad de las explosiones, en mi opinion, fue derrocar electoralmente a un Gobierno.
Para ello, fueron fundamentales las tareas previas dirigidas a preparar a amplisimas capaz de la poblacion espa/nola de forma que llegaran al dia D encolerizadas y movilizadas.
Tambien fue imprescindible el trabajo "post asesinatos" sembrando pruebas que primero encaminaran hacia una determinada pretendida autoria, y luego a otra bien distinta, falsa por demas, que dejara al Gobierno a primera vista como mentiroso manipulador buscador del provecho propio sobre un rio de vidas cercenadas.
Para nada de ello veo que tenga la menor relevancia que se asesinara a 80 o a 400 inocentes, ni que las explosiones tuvieran lugar en forma simultanea o con 5 minutos de intervalo, ni que lo hicieran en escenarios retransmitibles o no.
Sldos.
45 1132CPCF, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:47
VV
La diferencia de tiempo en los estallidos de las 10 bombas, para mí, es un dato claro que demuestra que los Golpistas de esta forma daban entrada a pelanas y otros, con telf. moviles,... para distraernos. Y por eso no se arriesgaron a sincronizar las explosiones, para que no viésemos sus huellas...
46 lesconil, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:53
¿Explosiones simultáneas?,
Arrow, desgraciadamente no me siento lo capacitado que dices, ¡qué más quisiera!, pero sí creo tener unas ideas claras, aunque sé que claras por ahora, aceptando que pueden aparecer nuevos datos que pudieran echar por tierra esas ideas tan claras. Pero, en confianza, esto último lo veo muy dífícil.
Entre tanto creo que por ahora nos resulta imposible fijar los horarios exactos de todas las explosiones.
Tenemos estos indicios:
CÁMARAS SEGURIDAD
En la Estación de Atocha (tren nº 21431), según la cinta de vídeo del sistema de seguridad de la Estación de Atocha, a las 7 horas 37 minutos 47segundos ya se había producido la primera explosión. A las 7 horas 38 minutos 36 segundos se produce la segunda explosión en el vagón 5; y a las 7 horas 38 minutos 40 segundos se produce la tercera explosión en el vagón 4.
CATENARIAS
En escrito remitido por RENFE el 27de julio de 2005 (registrado en este juzgado el 27.07.05), se adjunta documentación relativa a la situación de los trenes.
Según la afectación de la catenaria al momento de las explosiones, la situación de los trenes el día 11 de marzo de 2004, sería la siguiente;
21431 MADRID ATOCHA 7,36
17305 MADRID ATOCHA (Calle Téllez) 7,39
21435 EL POZO 7,38
21713 SANTA EUGENIA 7,38
47 quasimod, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:55
lesconil #34-36
La hipótesis que planteas es bastante acertada, en mi opinión. Pienso que pudo ser el planteamientyo inicial. Sin embargo, como alguien ya ha apuntado antes, existe un obstáculo: entre los restos de los coches afectados no se han encontrado -o al menos no han sido incorporados a las pruebas del sumario- restos de teléfonos móviles.
Sin desechar esa hipótesis, cabe que la "sincronización" -como también se ha apuntado antes- fuera realizada por "Pepe Gotera y Otilio, chapuzas a domicilio", con lo que ya estaría explicado. Luego "Rompetechos" plasma en su instrucción un mundo paralelo -y para-lelos- y el tan alabado "Superber" -de quien yo me permití dudar desde el principio, porque conozco esa clase de "ganado"- remató la faena.
Si queremos averiguar la verdad del 11-M, hay que empezar desde el principio, y haciendo tabla rasa de lo actuado hasta ahora; de lo contrario, llegaremos a donde quieran que lleguemos.
Hay muchos interogantes en el aire. Empezaré por alguno que no considero menor:
En una entrevista publicada -lamento no recordar fecha ni emisora- a vecinos de una determinada licalidad o barriada cercana al trazado del ferrocarril, un señor mayor afirmaba que en los días previos al 11-M, varias personas, ninguna árabe, estuvieron buscando por la zona un lugar por el que acceder a las vías en un 4X4, y les dijo que efectivamente en las proximidades había un camino por el que se podía llegar hasta las vías en 4X4.
- ¿Alguien más la recuerda? ¿Tiene más datos?
Yo no conozco Madrid ni sus cercanías, por eso no he podido retener nombres.
De ser cierto, ¿quiénes podrían haber sido? ¿etarras? ¿perdices?.
- ¿Tendría sentido una operación de CNI, APROVECHADA POR OTRAS REDES?
- ¿Explicaría la existencia de explosivos sin detonar, siquiera por "simpatía"?
- ¿Explicaría la seguridad en la existencia de terroristas suicidas en los trenes?
- ¿Era ese el supuesto que se manejaba en la operación?
¿.....?
48 Barbarel, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:56
Hablar de dispersión de tiempos es hablar tambien de detonadores.
A ver si esta noche saco algo de tiempo para releer un detalle de la sentencia.
49 lesconil, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:56
¿Explosiones simultáneas? 2/"
SIGUE...
Al comparar los datos de estas 2 fuentes, tropezamos con un inconveniente: las cámaras de seguridad afinan hasta el segundo, pero la catenaria sólo llega al minuto. Y eso es muy importante cuando tratamos de estudiar posibles “casi” simultaneidades. No sabemos si las 7.38, por ejemplo, es una hora redondeada al minuto (entre 7.37.30 y 7.38.30), o si se refiere a después de las 7.38 y antes de las 7.39. No obstante, en ambos casos se podrían dar diferencias de muy pocos segundos entre las explosiones de El Pozo y Santa Eugenia (7.38) y Téllez (7.39). En el caso de redondeo al minuto, podría haberse tratado de las 7.38.29 y las 7.38.31 respectivamente, y en el otro caso podrían haber sido las 7.38.59 y las 7.39.01, en ambos casos con sólo 2 segundos de diferencia.
En todo caso, el intervalo con respecto a la última explosión de Atocha (7.38.40) vemos que habría sido muy escaso, pudiendo haber sido de sólo unos pocos segundos o incluso simultánea con alguna de las explosiones de los otros trenes. En cuanto a la primera explosión de Atocha, la del coche 6, todo parece indicar que se adelantó, por alguna extraña razón, a lo planeado.
Hay también que tener en cuenta que los horarios dados por los cortes de tensión en la catenaria se refieren a la primera de las explosiones de cada uno de los trenes o a la que produjo el corte de tensión. Una vez interrumpida la corriente de un tren, no queda constancia, en su caso, de la hora de las siguientes explosiones.
50 lesconil, día 23 de Marzo de 2008 a las 20:59
Acceso a las vías, quasimod #47
En la zona de las explosiones, la vía pasa casi en su totalidad por zona urbana, con acceso facilísimo hasta la valla de cerramiento
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