Los enigmas del 11-M

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¿Quién organizó el 11-M?

12 de Julio de 2008 - 20:23:40 - Luis del Pino

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El portavoz de Interior del PSOE en el Congreso de los Diputados, Antonio Hernando, ha declarado que le gustaría poder castigar al PP a escribir mil veces en una pizarra gigante que no ha sido ETA la autora del 11-M. No tengo noticias de que nadie del PP haya respondido hasta el momento al señor Hernando, como tampoco he oído a nadie del PP contestar a los exabruptos anteriores, en el mismo sentido, de Rubalcaba o de José Blanco. Con lo cual el PP contribuye, con su silencio, a propagar la misma consigna gastada con la que el PSOE lleva cuatro años intentando adormecer al conjunto de los españoles y, muy en especial, a sus propias bases: "todo está claro, no fue ETA y vale ya de cuestionar las investigaciones".

Continúan por tanto, unos y otros, con la misma comedia con la que nos han estado estomagando durante toda una legislatura, tratando de encerrar a la ciudadanía española en la falsa disyuntiva que se puso en marcha en la propia mañana del 11-M: "O fue ETA, o fue Al Qaeda. Y si eres del PP y no te crees que fue Al Qaeda, entonces es que crees que fue ETA. Y si eres del PSOE, ¿cómo no vas a creer que fue Al Qaeda?"

Yo no sé si fue ETA o Al Qaeda. Pero lo que sí sé es que esa disyuntiva es tan falsa como un euro de madera, porque existen muchas otras posibilidades al margen de ETA y de Al Qaeda. Incluyendo la de que el 11-M fuera un golpe de timón destinado a poner en marcha la dinámica de superación confederal de la Constitución del 78.

Porque el problema fundamental es que la furgoneta Kangoo no fue cargada de pruebas falsas por ETA, ni por Al Qaeda. Y no fueron ni ETA ni Al Qaeda los que depositaron el coche Skoda Fabia en Alcalá tres meses después de los atentados. Como no fueron ni ETA ni Al Qaeda quienes ordenaron la destrucción de los trenes, la ocultación de informes de análisis, la incineración de las prendas de las víctimas o el escamoteo de los restos de los focos de explosión. Igual que no pudieron ser ni Josu Ternera ni Ben Laden quienes efectuaron falsas llamadas de despedida en nombre de los presuntos suicidas de Leganés.

Tampoco son ETA ni Al Qaeda los que han detenido a ochenta magrebíes que ni siquiera han llegado a juicio, pero que contribuyeron involuntariamente a sembrar de confusión las investigaciones, para que todo el mundo se perdiera en un mare magnum de nombres árabes. Al igual que tampoco hablan vasco ni árabe los que decidieron ofrecernos un teatro de falsos culpables que terminarán, cómo no, yéndose de rositas, y en el que los papeles estelares los han desempeñado los hermanos Toro, Abdelmahid Bouchar, Mohamed El Egipcio o Rafá Zouhier.

No es ETA, ni tampoco Al Qaeda, quien ha enviado a empleados del Ministerio de Interior a intentar controlar y reventar cualquier movimiento de víctimas o movimiento ciudadano que pudiera poner en riesgo esa falsa disyuntiva con la que se ha pretendido tapar la masacre.

No son ETA ni Al Qaeda quienes han estado, desde instancias políticas, judiciales y policiales, retardando las investigaciones para que empiecen a entrar en juego los mecanismos de prescripción de delitos y de caducidad de documentos.

No son ETA ni Al Qaeda quienes han hurtado durante cuatro años a la ciudadanía un relato coherente de los hechos.

No son ETA ni Al Qaeda quienes amenazan con querellas o con habitaciones sin estado de derecho a quienes se niegan a comulgar con ruedas de molino y exigen que nos digan quién mató a 192 españoles.

No son ETA ni Al Qaeda los que se dedican a inventar consignas estúpidas como las de las conspiraciones de cucarachas, o los ácidos bóricos para pies, en lugar de hablar a los ciudadanos como personas dotadas de raciocinio.

No son ETA ni Al Qaeda los que ordenan a los fiscales asignar la autoría intelectual a determinados imputados, para luego ordenarles que se opongan a que se les considere autores intelectuales.

No son ETA ni Al Qaeda, en definitiva, quienes llevan cuatro años tratando de negar a los ciudadanos las explicaciones sobre los atentados a las que tienen derecho, y pretendiendo enfangar en un pozo de confusión cada dato que se pone encima de la mesa.

¿Quién organizó la masacre, señor Zapatero? ¿Quién la organizó, señor Rajoy?

Porque si hubiera sido Al Qaeda, no hubiera debido existir ningún obstáculo para que las investigaciones se realizaran con total transparencia. Y si hubiera sido ETA, no hubiera debido existir ningún obstáculo para que el PP reclamara la verdad con todas sus fuerzas.

Pero ni Zapatero ha querido aportar transparencia a las investigaciones, ni Rajoy se ha atrevido tampoco a reclamarla. Así que lo único que cabe inferir de sus actitudes, señores miembros de la clase política, es que no fueron ni ETA, ni Al Qaeda.

Por tanto... ¿quién organizó el 11-M?



P.D.: Algunos excelentes artículos sobre diversos aspectos del 11-M que se han publicado en los últimos días y que conviene leer:

Blanco llama al exterminio, de Juan Carlos Girauta

¿Por qué nos niegan la paz de la verdad?, por Gabriel Moris

Algunos antecedentes sobre los informes de la Policía Científica, por Olivia Moya

Los sucesos de Leganés, cierre de expediente (I), por Rafael Gómez-Coronado

Entrevista con Pablo Jouve, en Diario Liberal

Demasiados beneficiados del 11-M, por Jorge Castrillejo
Comentarios (321)

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51 splash, día 12 de Julio de 2008 a las 23:24
Y por que pienso que no fue Marruecos. Por que sería imposible que no se supiera que lo organizaron ellos. Y eso me lleva a preguntarme otra cosa. ¿El que lo organizó pensó que llegarían a ocultar la verdadera autoría?.
52 splash, día 12 de Julio de 2008 a las 23:26
El que lo organizó sabía que descubrirían a los autores.
53 Sinue, día 12 de Julio de 2008 a las 23:31
Excelente hilo D. Luis. Voy a poner una cancion que me encanta y que va algo con estas cosas que pasan en el 11M:

http://es.youtube.com/watch?v=wh9AC0jCGjY
54 olasarep, día 12 de Julio de 2008 a las 23:39

Fernando Múgica:

"Existe en estos momentos en la cúpula del Partido Popular una especie de gran desconcierto. Es evidente que se nos han ocultado datos esenciales de la investigación. Pero también resulta cada vez más claro que cualquier tipo de trama que posibilitara el 11-M no pasa por un solo partido político.

Algunas personalidades del PP se preguntan en privado por qué ex altos cargos de las Fuerzas de Seguridad tienen tanta prevención a que se pueda descubrir lo que realmente sucedió. Uno de ellos pronunció hace poco esta frase en el tanatorio en el que se velaban los restos de un joven senador del PP que se acababa de matar en un accidente de tráfico: «No te puedes imaginar el favor que nos ha hecho Del Olmo con lo que ha publicado del auto».


Parece cada vez más obvio que nada es tan sencillo como nos han contado. Las mentiras juegan ya en ambos campos."

http://www.elmundo.es/2004/07/18/espana/1665947.ht...

55 mochuelo, día 12 de Julio de 2008 a las 23:44
".....lo único que cabe inferir de sus actitudes, señores miembros de la clase política, es que no fueron ni ETA, ni Al Qaeda."

Y si no fueron ni la una ni el otro........ ¿cabe inferir que los que organizaron, planificaron y decidieron ejecutar los atentados son unos señores que se pasean por Madrid en coche oficial, con traje de corbata y salen con frecuencia por la tele?

11 M ISERABLES
56 belga197, día 12 de Julio de 2008 a las 23:59
Edmundo,

No, el que buscaba Amarcord era Mustapha El Haddar.

Los otros Haddad parece que eran primos del Haddad del dominó, pero no tienen ninguna relación.

De todas formas el Haddad del dominó dificilmente pudo ser visto en Alcalá y lo metieron en esta historia de pegote porque también estaba relacionado con sumarios del juez Garzón. ¿A qué esta historia nos suena?
57 1132CPCF, día 13 de Julio de 2008 a las 00:00


ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS

Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Atentados

Personas asesinadas por otras bandas

11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.

Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

58 lloviend, día 13 de Julio de 2008 a las 00:11
Ahora es cuando nos volvemos un problema :-)
59 splash, día 13 de Julio de 2008 a las 00:27
Santano es inocente...¿inocente de que?
60 swing, día 13 de Julio de 2008 a las 00:29
Lloviendo
Yo pensaba que eso era una constante ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=WrzPmUASBho
61 mochuelo, día 13 de Julio de 2008 a las 00:33
El problema, lloviend, es que somos muchos los que, desde hace ya más de 4 años, pensamos todos los días sobre lo que pudo ocurrir el 11M.

Y que a pesar del tiempo transcurrido seguimos dándole vueltas y vueltas pues ninguna de las explicaciones oficiales nos convencen.

Así es que los malos, o se inventan una buena historia que sea convincente, o se meten ellos mismos en el talego, pues me parece que los que aquí investigan y los miles que los leen no dan la impresión de que se vayan a aburrir ni a cansar hasta que los asesinos paguen sus culpas.

11 M GALPE DE ESTADO
62 lloviend, día 13 de Julio de 2008 a las 01:03
Sabes cual es el problema... mochuelo...

Aquí ... en lugar de nombrar padrinos dar diez pasos girarse y disparar. Estos malnacidos se dan patadas mutuas en nuestro culo. Les sale todo gratis por lo que les da todo igual.

Y si te das la vuelta y sigues tu vida, el 23F, pues da igual... pero si te das la vuelta y sigues tu vida tras el 11M tan solo debes esperar... a ver cuando te toca... ser el próximo sacrificado. No señor... es cuestión de supervivencia... o ellos o nosotros. Entre rejas y cuanto antes.
63 splash, día 13 de Julio de 2008 a las 01:17
Pepiño Blanco,...te veré en el infierno.
64 olasarep, día 13 de Julio de 2008 a las 01:23
Belga # 56

“De todas formas el Haddad del dominó dificilmente pudo ser visto en Alcalá y lo metieron en esta historia de pegote porque también estaba relacionado con sumarios del juez Garzón”

Cuéntanos esa historia.

Con Haddad pretenden islamizar la Kangoo, o algún sector de las cloacas pretenden hace suya la Kangoo. Gómez Menor lo mete en la historia, junto con Berraj. Y luego lo desechan, no querrían interrumpir su carrera como jugador del dominó.

Muy previsible que Garzón lo tuviera controlado, pero cuéntanos como.
65 olasarep, día 13 de Julio de 2008 a las 02:23
1.

Quién organizó el 11-M.

Aprovechando el hilo, resuelvo el enigma con lo que me cuentan tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista.

Una gran sala silenciosa, en un lugar utópico. Allí está un financiero ruso. A su lado IsidoroX. También está Poldi Castaña y, junto a él, alguien que parece hablar búlgaro. Casi como presidiendo, el Elefante blanco, que siempre está ahí. Todos ellos con los calzoncillos blanquísimos.

Poldi Castaña empieza con unas palabras cansinamente protocolarias, pero rápidamente toma la palabra el financiero ruso: el futuro no será como era, tenemos que evitarlo. Como podéis suponer, mi jefe está de acuerdo. Otra legislatura más de estos advenedizos y nuestra odiada España se desviaría en su soberbia del progreso que nosotros representamos. Podemos evitarlo y convertirnos en la punta de lanza de una nueva sociedad para la humanidad. Os comunico que he sondeado a nuestros amigos, que tienen una visión global del mundo, y están de acuerdo.

Mientras el Elefante blanco hace una leve señal de asentimiento, IsidoroX exclama: ya es hora de que ese enano con bigotes tenga su merecido.

Poldi Castaña levanta un poco las manos, pidiendo hablar, con suave acento provenzal: nosotros hemos contribuido como nadie a la gobernabilidad, nos hemos sacrificado y ya es hora de que tengamos nuestra recompensa. Rápidamente le interrumpe aquel que balbuceó algo en búlgaro, y en correcto castellano dice: y nosotros, que hemos puesto nuestra vieja tierra durante cuarenta años para recoger la sangre. IsidoroX no puede evitar saltar, con su deje espontáneo: y la de todos, no te jo.de.

66 olasarep, día 13 de Julio de 2008 a las 02:26
2.

En ese momento, con el viento de levante, entra Rico Pillo, a quien tenían esperando a la puerta. Sonríe educadamente. Y después de sentarse, el financiero ruso se dirige a él: hemos acordado que esto no puede seguir así, hay que hacer lo que sea, y tenéis que contribuir, si no será peor para vosotros. Rico Pillo asiente contritamente: pero con beneficios para todos, eh.

Entonces, el Elefante blanco con su trompa levanta la tapa del suelo y emerge Fétido. Con él llega un aroma apestoso que lo inunda todo. Los reunidos no pueden dejar de saborearlo con delectación, recordando tantos viejos momentos, a la vez que muestran una indisimulada inquietud por lo que adivinan que Fétido sabe de ellos. Éste, mirando al Elefante Blanco, junta levemente sus talones y luego toma asiento. Le transmiten lo que han acordado y le piden que elabore un plan. Fétido asiente y les indica que necesitará que sus terminales cumplan las instrucciones. Poldi Castaña ofrece su talento como experto en la emoción de masas. El ruso asegura que los suyos estarán prestos a mandar los mensajes necesarios. Rico Pillo les pide, que dada su condición, comprendan la especial discreción con que tiene que actuar su gente. IsidoroX, eufórico, asegura que disciplinará su tropa.

Con un rápido movimiento, Fétido desaparece, ajustando la tapa. El resto se quedan embriagados, aspirando intensamente ese olor que siempre va con ellos. Rico Pillo no puede evitar sentenciar apocadamente: será un día de furia y ruido.

Más o menos es lo que me cuentan mis tres fuentes. Aunque he tenido que ajustarlo arbitrariamente porque en el relato de cada una faltan unos o sobran otros. En lo que sí coinciden es en el blanquísimo de sus calzoncillos.

67 lead, día 13 de Julio de 2008 a las 02:42
[Los Illuminati del 11 M]

Olasarep nos acaba de contar una historia de los blancos illuminati que están detrás del 11 M, esos progresistas illuminati dieciochescos que nos tutelan y nos quieren llevar de regreso a ese siglo XVIII de déspotas y "manos muertas".

Oigamos cómo Vivaldi, el "cura pelirrojo", sentía ese siglo, para él de esperanza y avance:

http://es.youtube.com/watch?v=HHjYUJls1d4&feat...


(son tres movimientos: 1st, 2nd y 3rd, que se pinchan en "videos relacionados").

Estoy seguro que a swing le gustará (y a muchos más)
68 lead, día 13 de Julio de 2008 a las 03:08
[El "complot de la pólvora"]

Reproduzco lo que escribí hace un par de años, al hilo del artículo de Pedro J sobre el "complot de la pólvora":

leadlag dijo el día 22 de Abril de 2006 a las 20:04:

"Remember, remember the 5th of November".

Recomiendo encarecidamente la lectura del artículo "El complot de la pólvora" de Pedro J Ramírez de hace 4 ó 5 domingos.Hoy día se sabe que el pobre Guy Fawkes y los otros "conspiradores" católicos no habían organizado ningún complot para volar el Parlamento donde estaba, precisamente, un rey católico favorable a la tolerancia y libertades para los católicos.
TODO FUE UN COMPLOT DESDE LAS CLOACAS DEL ESTADO contra la continuidad de un rey católico, sembrando por todas partes pruebas falsas incriminatorias para los pobres "conspiradores".

Vamos, como la Mochila nº13 de Vallecas, la furgoneta Kangoo, el Skoda Fabia...y el fin de fiesta "de la pólvora" en Leganés. Todo un montaje .

REMEMBER, REMEMBER THE 11th OF....MARCH.


(Esperemos que no haya que esperar 450 años para aclarar el 11 M).


69 agua, día 13 de Julio de 2008 a las 03:26
C's denuncia ante el Defensor del Pueblo Europeo la violación del artículo 6 del Tratado de la UE en Euskadi

La petición de C’s concluye así: “ante la impotencia en que nos encontramos frente a la discriminación de que somos objeto tanto las personas como los partidos no nacionalistas”, solicita al Defensor del Pueblo Europeo que inste a la Comisión Europea para que “examine si en el País Vasco se dan las condiciones para unas elecciones libres y democráticas y, dado el caso, proponga la suspensión de elecciones en esa región de España”.

http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/salaprens...
70 swing, día 13 de Julio de 2008 a las 03:30
"Remember, remember the 5th of November".

V For Vendetta.
Son cosas de la memoria histórica.
La demolición de un Parlamento corrupto.
Tómese como metáfora.

http://www.youtube.com/watch?v=tbxDgkZVFEg&fea...


71 swing, día 13 de Julio de 2008 a las 03:43
Por cierto, el ciclo ha cambiado.
Todo el mundo sabe que el futuro se presenta negro.
Ahora sí quieren saber por qué.

http://www.youtube.com/watch?v=8MO0iGw-0sY
72 olasarep, día 13 de Julio de 2008 a las 03:47

Múgica:

"El día 3 de marzo de 2004, y según ha asegurado la Asociación Independiente de la Guardia Civil, fue difundido un mensaje por la Sala de Operaciones y Servicios de la Subdirección General de Operaciones en el que entre otras cosas se decía: «Identificación de vehículo sospechoso: Se tiene conocimiento de fuentes sin confirmar de la existencia del vehículo Toyota Land Cruiser con matrícula 4809-CFM, posiblemente doblada (falsificada), conducido por magrebíes pertenecientes posiblemente a Al Qaeda. Procedan a la localización e identificación del mismo...»


http://www.elmundo.es/2004/07/18/espana/1665947.ht...

73 olasarep, día 13 de Julio de 2008 a las 04:18
¿De quién era la moto de Morata?

Se trata de una Kawasaki ZZR de 600 centímetros cúbicos con el número de bastidor ZX600D004628.

La única relación documental conocida con los moritos es el seguro. Según el auto de abril de 2006 –página 273- en el registro del Opel Astra se encontró: “Recibo del seguro de la Compañía Mapfre a nombre de Youssef Ben Salah. moto Kawasaki 2ZR 660, matrícula 1454 BXG. (...)”

Osea, que la moto era de Youssef Ben Salah, el que la Guardia Civil dice que tenía el domicilio en la calle Pozas, cerca de donde vivía Rachid Agliff, con un taller enfrente de la casa de éste, y otro entre ambas.

En Tráfico figura que la moto tuvo hasta diez propietarios. Estando el 11-M a nombre de Dairán Mailoud, domiciliado en la calle Grandeza Española 13, de Madrid.La compró el 30 de septiembre de 2003. En la relación de propietarios de Tráfico hay un salto y no figura quién se la vendió a este. Fernando Múgica ha averigüado, por alguien de Tráfico de Ciudad Real, que era Naima Lorena Caniles Mohamed y la transferencia del vehículo se hizo en Ceuta.
Ni la policía ni el juez han querido investigar nada, a pesar de que la moto del Chino estaba a nombre de una persona localizable. Algo esconden.

http://www.elmundo.es/2004/07/18/espana/1665947.ht...

Del tal DAIRAN MAILOUD sólo se encuentran un par de multas o diligencias de embargo, donde consta el DNI-CIF: 01310807

http://www.madrid.org/cs/BlobServer?blobcol=pagina...

http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=supleme...

74 olasarep, día 13 de Julio de 2008 a las 04:20
En las delirantes conversaciones grabadas a Otman (sea el Ganoui o el otro) hace varias veces referencia a una moto. En alguna de ellas se mezclan de modo imposible la moto, el coche y la furgoneta. En el juicio dijo que él usó la Kawasaki. Como éste es más que probable que trabaje para la trola no hay que fiarse. Y hay cosas curiosas. En una de ellas, su mujer, o lo que sea, dice que la moto tenía los papeles en regla:

“I .- Te estuve llamando, llamé a Youssef y luego bajé con para hablar con él y me decía que seguro que es por los papeles de la moto, yo le dije que es imposible porque me enseñaste los papeles de la moto.”

En otra conversación, Jamal le dice que le deja la moto pequeña. Luego al menos habría dos motos, de una de las cuales no sabemos nada:

“J .- A mi no me importa, te servirá durante la semana que estará esta gente, es un señor con su familia y sus hijos, estarán mientras busquen algún piso, y te dejo la pequeña moto, y mañana por la tarde viene esta gente.”

Y una Kawasaki 600 no es una moto pequeña.

El periodista mallorquín, que cuando lo de City y Morata salió con una investigación sobre el Golf, dice que la moto estuvo en los atentados de Casablanca, en las inmediaciones de la casa de España. No sé con que datos.

Bungo nos dijo en marzo pasado que la utilizó uno de los autores oficiales del atentado de Casablanca. No dice porqué:

“La moto Kawasaki que utilizó el Chino y que estaba en Morata también parece que fue utilizada por ese empresario del automóvil, según la versión reinante y que tragó el Tribunal, llamado Robert Richard Antoine Pierre @Yacoub.”

75 swing, día 13 de Julio de 2008 a las 04:43
SECUENCIAS FINALES DE V DE VENDETTA

http://www.youtube.com/watch?v=mC3jIawedR4&fea...

76 melmoth, día 13 de Julio de 2008 a las 05:16
Va de preguntas:

¿Por qué y con qué pruebas la policía en sus primeros informes periciales informó a Del Olmo que en la Kangoo viajaban 4 personas, dos mujeres y dos hombres, y esto luego no aparece por ningún lado?

¿Por qué y con qué pruebas la policía fue a una habitación concreta de un hotel concreto a la búsqueda de unos presuntos terroristas para encontrarse con un ciudadano francés que ahora ocupaba esa habitación que antes ocupó un sultán malayo y esto luego no aparece por ningún lado?

¿Por qué se detuvo a Zougam antes de tener prueba alguna contra él, tal y como se reseña en esos primeros informes policiales y esto luego se ha obviado?
77 lat, día 13 de Julio de 2008 a las 07:59
Os pongo el índice de EM por si a alguien le interesa algún artículo para que lo cuelgue en el foro:

OPINION

CARTA DEL DIRECTOR: Nadal contra Voltaire
EDITORIAL: EL ESTADO DEBE ALEJAR A DE JUANA DE LAS VICTIMAS DE ETA
EDITORIAL: MANUEL CHAVES, EL ETERNO
EN LA RED: Hora de resolver una situación insostenible
EN LA RED: Una trampa engañosa
EN LA RED: ¿Está de acuerdo con la ampliación del aborto?
LAS CARTAS BOCA ARRIBA
LA TRONERA: Vida y muerte
ERASMO: De lenguas
IMPRESIONES: Cuba copia el 'socialismo de mercado' chino
IMPRESIONES: El Congreso del PP vasco se cierra con consenso


78 lat, día 13 de Julio de 2008 a las 08:01
ESPAÑA

Rajoy y Basagoiti loan a María San Gil en el congreso del PP vasco

El presidente «habría preferido otro secretario general»

La vida continúa

Rajoy propone obligar por ley a la retirada de las placas de «exaltación de terroristas»

Convergència se marca como objetivo una Cataluña «libre y soberana»

Maragall reivindica grupo propio en Madrid en el 30º aniversario del PSC

El apoyo de los votantes del PNV a la independencia vasca baja seis puntos

El Supremo frena las aventuras del Gobierno vasco en política exterior

El 'Consell' Escolar pide al 'Govern' que defina su modelo

LAS REIVINDICACIONES
El Ayuntamiento de Alicante, instado a usar el valenciano
COMO ADHERIRSE AL MANIFIESTO
«YO SOY BILINGÜE».

La Generalitat se excusa ante Italia tras afirmar que Berlusconi comete «animaladas»

Zapatero y Rajoy se entrevistarán el día 23 de julio en La Moncloa

«Soy partidario de renovar el Constitucional y que después este tribunal decida sobre el 'Estatut'»

Nueva crisis en el Gobierno catalán por los centros segregados para inmigrantes

Hernando «castiga» al PP a «escribir 1.000 veces que 'no ha sido ETA'»

Ordenes de expulsión a todos

Seis muertos en Canarias

Detenido un matrimonio después de que su hija de seis años cayese desde una cuarta planta

Una mujer de 26 años con discapacidad psíquica mata a puñaladas a su padre

DESPEDIDA MULTITUDINARIA.

El jefe de Policía de Barcelona no fue herido por los Mossos

El Obispado de Avila denuncia la retirada de una placa franquista

Condenan a una madre que agredió a dos profesoras a 20 meses de cárcel


79 lesconil, día 13 de Julio de 2008 a las 08:34
splash #49

Yo puedo estar equivocado pero no me acaba de convencer la teoría de que Marruecos está detrás del 11m.
En el "Bosque de los Ausentes" estuvieron el Secretario General de la ONU, Kofi Annan; el Rey de Marruecos, Mohamed VI; el Gran Duque de Luxemburgo; y los Presidentes de Afganistán, Hamid Karzai; Argelia, Abdelaziz Buteflika; Portugal, Jorge Sampaio; Mauritania, Maauiya Uld Ahmed Taya; Letonia, Vaira Vike-Freiberga; Croacia, Stipec Mesic; Senegal, Abdoulaye Wade; Etiopía, Girma Woldefiorgis; Serbia, Svetozar Marovic; y de la República Dominicana, Leonel Fernández.

Estuvieron también el Príncipe Mulay Rachid, hermano del Rey Mohamed VI, y los jefes de Gobierno de Luxemburgo, Jean-Claude Juncker; Turquía, Recep Tayyip Erdogan; Polonia, Marek Belka; y Noruega, Kjell Magne Bondevik.
http://www.casareal.es/noticias/news/665-ides-idwe....


¿Estaba Rubalcaba en el "Bosque de los ausentes"?

¿Estaban Vera y Barrionuevo?

¿Estaba Dezcallar?
80 bakea, día 13 de Julio de 2008 a las 08:57
Los únicos que están obsesionados con la ETA son Rubalcaba y compañía, nosotros sólo queremos saber porque nos han ocultado el arma del crimen.
La banda terrorista ETA tuvo un papel fundamental en el 11M pero siempre con las espaldas cubiertas. No puede ser casualidad que los dos transportes de explosivos de Francia y de Asturias coincidieran el mismo día. Rubalcaba debería explicar en que consiste el proceso de negociación de su gobierno con ETA y porque en plena tregua la ETA voló la T4, entre otras cosas.
Me gustaría si alguno de vosotros me podeis informar sobre si las diez explosiones fueron con las puertas cerradas. Os agradezco todo lo que estais haciendo sobre todo a Luis.
81 lat, día 13 de Julio de 2008 a las 08:59
Amarcord: tienes PM
82 lesconil, día 13 de Julio de 2008 a las 09:03
Trenes, bakea 380

Las explosiones de Atocha se produjeron con las puertas abiertas, las demás con las puertas cerradas.

Atocha y Santa Eugenia con el tren parado, El Pozo y Téllez con el tren en marcha
83 mochuelo, día 13 de Julio de 2008 a las 09:09
Creo que debemos de recordar, también, cómo los GALpistas rechazaron tajantemente la colaboración de especialistas israelíes en la investigación de los atentados.

¿puede haber mejores expertos en atentados islamistas con terroristas suicidas incluidos?

¿por qué rechazó Freddy una ayuda tan buena?

¿o es que tenía miedo que se viera por debajo de la puerta la patita del lobo?

11 M ISERABLES.
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De todas formas, splash #49, aunque Mojamé y Chirac tuvieran algo que ver con el 11M no me cabe ninguna duda de que podrían estar en el Bosque de los Ausentes, incluso soltando alguna lagrimita, sin que ello les produzca el menor problema moral. No tengo ninguna duda.

Dicen que la venganza es un plato que se sirve frío. Después de la humillación de Perejil (que no digo que el 11M haya sido exclusivamente por eso) ¿qué mejor desquite para el sátrapa del sur?
84 lesconil, día 13 de Julio de 2008 a las 09:44
Muestras pesables y no pesables

Dijo Manzano en el juicio:

Bien. Si son sustancias explosivas, materia pesable, se hace cargo Policía Científica, ..los TEDAX se lo remiten a Policía Científica para que hagan el análisis correspondiente. Cuando son restos de explosiones, …en donde no hay sustancia explosiva pesable, esas se quedan en la unidad y se hace el análisis en la unidad central.

Se ha hecho así habitualmente, desde siempre en la especialidad TEDAX. La perito que ha hecho los análisis del veinte… del veinte… del del 11M lleva más de 20 años haciendo los mismos análisis,


Y dijeron los peritos que elaboraron el informe de la pericial nº12 sobre planchas de "porespan" (gracias wsmith):

La defensa de Jamal Zougán y Basel Ghalyoun:

¿había elementos pesables de explosivo?

1º P.: No

¿Y sabe usted porqué razón, perece ser que desde la Unidad Central Tedax solo envían a la Policía Científica elementos pesables de explosivos y no, parece ser, los que puedan estar adheridos a ciertas superficies?

1º P.: Eso es incierto totalmente. Del total de los análisis, de los informes periciales, mejor dicho, que yo he hecho en mi carrera profesional, en el laboratorio
químicotoxicológico, en los casi 20 años que llevo en este laboratorio, de, repito, de los 519 informes periciales hechos hasta el día de hoy, el 85,93 % de estos informes periciales son sobre restos de explosivos y por consiguiente, el resto sería de explosivos pesables tal como usted lo dice.

¿Y sabe usted porqué razón la Policía Científica no intervino en el análisis de las, de los restos y vestigios que se encontraron en los focos de explosión de los trenes de los atentados?
1º P.: Única y exclusivamente porque no nos lo remitieron. Nosotros nos limitamos a efectuar los análisis que se nos solicitan, en este caso si no se nos solicita no lo podemos hacer.


Manzano, mintió descaradamente
85 belga197, día 13 de Julio de 2008 a las 10:07
Por partes,

Perasalo,

No sé si Garzón controlaba a Mohamed Haddad, pero lo que es seguro es que aparece en sus investigaciones a través de un de los presos en Guantánamo, un tal Ikassrien. Supuestamente fue detenido en Turquía usando el pasaporte de Mohamed Haddad. Aunque por supuesto hay otra versión policial que dice que fue detenido con ese pasaporte al intentar entrar en EEUU. Como se ve la policía lo tiene clarísimo. Creo que en algún recoveco del sumario 35/01 hay una CRI a Turquía donde aparece algún dato de esa persona, que no era Mohamed Haddad, así que la versión turca parece la más probable.

La aparición de Haddad en relación con la "jargoneta" apesta. Apesta el reconociemiento fotográfico, apesta el que aparezca un supuesto testigo, que supuestamente vivía con él y que dice que después del 11-M este desapareció sin dejar rastro.

Tampoco es muy convincente la versión que da Marruecos de que salió de España en enero.
86 rajmar, día 13 de Julio de 2008 a las 10:08
LA BIBLIOTECA DE ALEJANDRÏA.-
Dice el profeta:“en cuanto al ladrón y a la ladrona, les cortareis las manos como retribución, obra de sus manos; como castigo proveniente de Dios; Dios es todo Poderoso y creyente”.
No sé cómo se dirá sacrilegio en la religión musulmana, pero si al robo de objetos normales se le debe aplicar ese castigo mutilante, ¿cómo deberá ser castigado el robo de libros sagrados de la mezquita?
Esto viene a cuento de los libros árabes que aparecieron en el piso de Leganés.
A los 20 encontrados en el borde de la piscina, muestra 7 (6 libros) y muestra 8 (14) libros, hay que añadir otros 12, muestra 65, que aparecieron en el desescombro
Un total de 32 libros, bastantes más de los que aparecen en esta foto que aparece en el Sumario.

http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?a...

Y no sólo llama la atención la cantidad de libros que componían la biblioteca de estos santos sabios, sino la cantidad de lectores que accedieron a ellos.
En total, según el estudio lofoscópico, fueron 21 las personas que habían tocado alguna de sus páginas u hojas sueltas.
Pero además de pensar que debían de tener una sala de lectura en alguno de sus domicilios, llama la atención que entre otros de sus lectores aparezcan, Lamari y “El Pollero”, que se ve que también visitaron, provenientes del Reino de Valencia, esta completa biblioteca.
O pensando mal, ¿los robarían de diferentes mezquitas, actuando contra la doctrina del Corán?
87 rajmar, día 13 de Julio de 2008 a las 10:28
En cuanto al hilo, aunque no soy muy partidario de las teorías políticas, es posible que el PP colaborara incoscientemente en el tema de Leganés, recordad que hubo reunión de Rubalcaba y de la Vogue con Acebes a última hora de la mañana del día 3/04/04 (no a partir de las 15:15, como dijo el gran Gómez Menor, para informarles de la operación.
Ahí tal vez aceptaron que se debería de detener a los presuntos autores, vivos o muertos, y de ahí su repulsa por todo lo que trate sobre el 11M, ya que estarían, igualmente, salpicados.
88 belga197, día 13 de Julio de 2008 a las 10:29
melmoth,

Al margen de las inexactitudes del artículo de Yoldi y de alguna mentira del informe policial (los retratos robot de Zougam), muchas de tus preguntas de entonces siguen teniendo validez ahora.

rajmar,

Uno de los libors se lo regalo El Pollero Consorte a Lamari cuando este estaba en la cárcel. El Pollero Consorte además de dedicarse a regalar libros también regalaba abogados valencianos.
89 belga197, día 13 de Julio de 2008 a las 10:46
El niño pera Hernando ha resultado más prolífico de lo que yo pensaba:

[El PP] debería copiar mil veces que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado han actuado con profesionalidad"

¿No me digas?
90 rajmar, día 13 de Julio de 2008 a las 10:47
Belga:
Pues se ve que no le gustó el regalo, porque las huellas de "EL Pollero" están en el libro número 9, las de Lamari aparecen en los libros 2 y 13.
91 bakea, día 13 de Julio de 2008 a las 10:53
Gracias lesconil. Los peritos de la policía científica explican la ausencia de restos de explosivos en los focos (muestras pesables) debido a la ausencia de oxígeno en dichos focos. El esperar a explosionar las bombas cuando las puertas están cerradas creo que no es casual sino que busca precisamente que no queden restos pesables de explosivo.
92 belga197, día 13 de Julio de 2008 a las 11:04
bakea,

Con perdón pero eso no creo que se sostenga. Una explosión no es una combustión. Y en todo caso lo que haría la falta de oxígeno es dejar la reacción incompleta.

El que queden más o menos restos de explosivo intacto no tiene que ver con eso, ni con el uso de uno o dos detonadores. Tiene que ver con la configuración de la bomba. Un explosivo embutido en un recipiente con una cierta resistencia mecánica y con un multiplicador, por ejemplo cordón detonante, es casi seguro que detonará en su totalidad o casi. Una gran masa de explosivo, de forma irregular, dentro de un recipiente sin ninguna resistencia y sin multiplicador, es casi seguro de que se va a disgregar antes de que la onda expansiva produzca la detonación de toda la masa.

Los etarras no construyen las bombas con ollas a presión por capricho.

rajmar,

Es que además Sabagh tenía una gran bilbioteca sobre temas islámicos y le fue a visitar la policía en marzo de 2004.
93 wsmith, día 13 de Julio de 2008 a las 11:04
Trola #48

Si los explosivos se hubieran transportado en el Tata 4x4, entonces los perros se deberían haber parado junto a él, porque estaba pegado a la kamgoo y lo habrían olido.

Probablemente, el Tata tampoco tuviera nada que ver con los atentatdos, al menos con el transporte de los explosivos.

Abrazos
94 lesconil, día 13 de Julio de 2008 a las 11:06
bakea #91

Con esa hipótesis reabres un melón que ha dado lugar aquí a páginas y páginas de argumentos en un sentido y otro: el del accionamiento de las bombas por temporizador o a distancia.

Tu hipótesis obligaría al uso del telemando
95 trola, día 13 de Julio de 2008 a las 11:16
wsmith #93

puede que tengas razón. Sólo quise salirme de la trola por el hastío que ésta me produce. Estoy convencido de que si damos con una hipótesis aceptable nos sería de más beneficio que todas las patrañas que podamos encontrar.

No sé si los perros hubieran podido detectar lo que no estalló sin entrar en el 4x4. Probablemente, sí.

En cualquier caso, no me cuadra el TATA que con la matrícula cubierta quedó allí muchos días después de la masacre.

Un abrazo

11-M ienten todos. No sólo Jesusito

96 belga197, día 13 de Julio de 2008 a las 11:18
rajmar,

Me has centrado un balón muy interesante. En junio de 2004 todavía no se había identificado ninguna huella de Leganés como perteneciente a Lamari. ¿Un poco raro, no? Esas cosas se hacen muy rápido.

Alguno puede pensar que es que no se había comparado con las huellas de Lamari y que no fue hasta más adelante cuando se cotejaron. Ya, pero es que hay una solicitud de registro de agosto de 2004 en la que la CGI dice:

Sin embargo, en ningún soporte, de los recuperados del piso de Leganés, ha aparecido la huellas de ALLEKEMA LAMARI, ni tampoco en el interior del vehículo SKODA FABIA, antes mencionado.

Por lo tanto las habían cotejado ya. ¿Cómo es posible que a toro pasado, cuando identifican el ADN de Lamari, aparezcan esas huellas. ¿Magia potagia?

Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
97 wsmith, día 13 de Julio de 2008 a las 11:21
Trola

Lo más posible es que el Tata no tuviera nada que ver en la masacre y tal vez la kangoo tampoco, pero se aprovechó al contar con la colaboración, tal vez voluntaria o tal vez involuntaria, del portero de la calle Infantado.
98 Trico, día 13 de Julio de 2008 a las 11:26
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.

Sobre todo si el mentiroso es malo y tonto.

Slds.
99 1132CPCF, día 13 de Julio de 2008 a las 11:33


"NOS MIRARÁ CON ALTIVEZ Y DESPRECIO"
De Juana Chaos vivirá en la misma calle que cinco víctimas de ETA cuando salga de prisión
Iñaki de Juana Chaos saldrá de prisión el día 2 de agosto. El responsable de 25 muertes, que tras chantajear al Gobierno con una huelga de hambre planea ahora continuar su carrera literaria, va a vivir en un piso de San Sebastián que dista menos de 150 metros con los de cinco víctimas de ETA. Una de ellas, según revela El Mundo, vive en el piso superior al suyo. Maite Pagaza, cuya madre es una de las afectadas, advierte que "el sufrimiento moral que va a causar a esta gente ver cada día a De Juana es enorme".

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/de_juan...
100 Tadpole, día 13 de Julio de 2008 a las 11:34
De versiones oficiales, dudas razonables y realidades sorprendentes.



Barcelona. (ACN).- El jefe de la Guardia Urbana de Barcelona, Xavier Vilaró, podría haber ocultado la auténtica causa de las graves heridas que sufrió la noche del 28 al 29 de junio, mientras se registraban altercados en la ciudad por la celebración de la Eurocopa.

El portal informativo Vilaweb informa de que las lesiones habrían sido consecuencia de una batalla en un local nocturno y no por el impacto de una pelota de goma disparada por los Mossos d'Esquadra mientras intentaban poner orden en la Plaça Espanya.


http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080713/53499887...

El local parece ser un prostíbulo.
Le han extirpado el bazo.
La concejal de seguridad del ayuntamiento mantuvo la VO del pelotazo involuntario, con rueda de prensa incluída.


http://www.vilaweb.cat/www/noticia?p_idcmp=2930569

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