Sobre el atentado al militar el 15-O http://paz-digital.org/new/content/view/5687/61/ http://paz-digital.org/new/content/view/5686/61/

Respuestas y reflexiones sobre unas premisas (1) A yeda: #285 del hilo antepenúltimo, “Hacer una escena” El investigador de la historia debe acercarse al objeto de su estudio revestido de humildad, de una necesaria ignorancia, tanto más cuanto más se aproxima a su propia época y, sobre todo, cuando examina sucesos que le son contemporáneos. Le incumbe la doble tarea de descubrir los datos que resulten relevantes, convirtiéndolos en elementos válidos para su interpretación, y de descartar los elementos carentes de importancia, que sólo servirán para que pierda el rumbo de su investigación. Separar el polvo de la paja, por decirlo gráficamente. El método de análisis científico (que los historiadores empleamos) está basado en el postulado de racionalidad y se construye bajo la premisa del principio de falsabilidad resaltado por Karl Popper (esto es, que todas las hipótesis explicativas de la realidad a describir cambiarán en función de los datos empíricos que vayan apareciendo durante el proceso de investigación u observación) y el de complementariedad circular descrito por Von Weizsäcker, por el que las partes que componen la investigación, o sea, los hechos observados, se vertebran entre sí de manera natural, sin forzamientos. Como tú mismo tienes la sinceridad de confesar, partes “de una premisa de trabajo que determina el resto: que el atentado era distinto del planificado o previsto por los golpistas”. Como es, natural eres muy libre de partir de lo que estimes conveniente, faltaría más, pero debo decirte que desde cualesquiera premisas será posible escribir una o varias novelas, pero nunca realizar una investigación histórica que pretenda ser tenida en cuenta como tal. Qué le vamos a hacer, pero así funcionan las cosas. Todas las investigaciones científicas comparten un método que no es posible soslayar y en el que aparece perfectamente definida la relación entre el observador y el objeto observado.

Lat 20 Tienes razon de chapuzas poco! De hecho han conseguido encaminar a mucha gente hacia donde ellos querian. Como tu bien dices Nos pasamos mucho mas tiempo intentando descifrar como construyeron la trama Teatral y decorado que Descubriendo quienes son los autores del atentado!!

Respuestas y reflexiones sobre unas premisas (2) En cualquier investigación, las conclusiones son productos del trabajo bien hecho. Anteponer las conclusiones a los pertinentes análisis es como si el médico prescribiera los remedios sin tener en cuenta al paciente. O como diría el castizo, colocar la carreta delante de los bueyes. Creo que son cosas tan evidentes que no admiten discusión posible. Partir de cualquier premisa, condiciona y pervierte el proceso de investigación, ya que las distorsiones que produce hace que las conclusiones así obtenidas carecen de posible homologación con otras investigaciones que partan desde premisas distintas o con la realidad observada. Procediendo de este modo pueden incluirse en el entorno del 11-M desde ETA a los templarios. Es sólo cuestión de proponérselo. Desde estas consideraciones, tan imaginativamente productivas, escribió Umberto Eco su famosa novela “El péndulo de Foucault”. Partiendo de tu premisa, resulta lógico que no estés de acuerdo con mis conclusiones y casi con las de nadie ya que son la prolongación lógica de una visión general, que te sirve de comodín para situar los detalles en un conjunto que sea razonable para ti en función de la base desde la que partes. Y para que esa visión se sostenga tienes que colocar a los etarras y a los moritos en el papel de colaboradores necesarios del 11-M.

zapatero, de la vega, rubalcaba Los abajo firmantes CONQUISTAREMOS y DEFENDEREMOS siempre, con uñas, dientes y neuronas la Independencia del Poder Judicial, Bastión imprescindible de una verdadera DEMOCRACIA en un ESTADO de DERECHO. - - - - -gosomase -Queremos -faciam -irulan -chankpeo -gu1283xi (Peón del Foro de los PPNN) -mcbcn -marceloa -nyla -Wistremu -mahoma -freefigh -Gary (aporta dos citas) -catlo -anisre -Marceb -Zercania -Paris -Muis -Junco -bakea -easycomp -Hartadem (Peón, del grupo de los post sin nick) -747bcn -lucanor (Peón Amigo) -Peonfer -alecia -yimenyi -LUCAS27 -montanas -quasimod -curuña -Azuldelm -Vardulia -Remar -INTI -ulpiano -onifituc -Barbarel -rampete0 -transeun -correnet -marcat -Repotosi -tesi -Odiseo65 -autrigon -kblack -Demos -Luisillo -judex -Melko1 -AxLaVerd -ultramar -peonxrey -Philidor -Paucito -lat -Baldo198 -leson1 -Pix -Asin -Brandaba -Sinue -rmlf -mochuelo -isbilya -Darkpawn -hos -Kickjor1 -AuroraRo -anpal -COPELAND -Edmundo -bolcan -curro (Peón del Foro de los PPNN) -Gabriel Giner (por indicación del Hermano Mayor y Cofrade Fundador de CCA) -LdP (por indicación del Hermano Mayor y Cofrade Fundador de CCA) -Arturete -Gorucho -Tadpole -filos60 -nikopoko -Phico -agua -alqueno -Omente -Maldonad -ulpiano -Rojo4 -lupa -Bramavis -cooltun (Peón Amigo) -zetano -pravda -KLoNeTe -lesconil -wsmith -Ethelwir -andresin -Tormento -peonocul -HERNAN -bungo (y su CCA, pero cada miembro tendrá que solicitar su “alistamiento”) -calypso -Repasmao -Boliche -Liberal1 -ArrowEco -zepol -liz -Darane -Unpeonma -Osiris-Keops -Picquart -1132CPCF Ánimo CAMPEONES !!! PS. En atención y respeto a los nuevos Peones inscritos... editaremos la lista una vez en cada Hilo... si no hubiese inconveniente.

lesconil, un vehículo que desarrolla una velocidad muy elevada requiere de un perímetro de seguridad, pero no solamente mediante una valla.

Que "¿Quién fue el que hizo el descubrimiento?" (LdP) - Imagino que EL MISMO que hizo la trampa... Recapitulemos: - Sección Diligencias Previas policiales (mediados años 90) - Sección Abu Dahdah 11-S - Sección Asturmahometana 11-M - Sección Operación Nova / Audiencia Nacional - Sección Central Al Qaeda Global... + - Sección Magia Potagia (¡grandes descubrimientos! (bolchilas, IMEI's...) garzonadamente bacigalupables...por parte del Comando Rubalcaba... Y claro, si de todo esto no termina de enterarse convenientemente María Emilia, pues hay que explicárselo clarito clarito al paso del Ejército ante sí... Las Unidades de Destino en lo Universal son como son... y la que manda, manda... Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.

lloviend, hay más elementos de seguridad, pero ése de la valla es fundamental para el control de los posibles intrusos y para la parada de los trenes que se acerquen a ese punto.

Respuestas y reflexiones sobre unas premisas (y 3) Sin esa convicción habrías de replantearte de nuevo tu enfoque del conjunto en función del horizonte de los hechos observables, que señalan una dirección unívoca para ensamblar el conjunto final y vertebrarla en una hipótesis explicativa bien estructurada y sin contradicciones internas de verdadera importancia. Otra cuestión es que compartamos valoraciones muy importantes. Pero eso resulta lógico teniendo en cuenta que nos enfrentamos a los mismos hechos, que, en este caso, son más que otra cosa, falsedades estructuradas siguiendo un evidente plan lógico que es común a todo el montaje resultante, se mire desde donde se mire. Recibe mi más cordial saludo.

Lesconil #35 Gracias por ese dato, lo desconocía. Primero, se nota que el AVE no ha llegado a Galicia, y que no me he fijado cuando he tenido una linea de AVE cerca, lo siento. Esto no significa que no siga desconfiando de lo absurdo del tema, y de que probablemente querían ser descubiertos, y con ellos el "pastel" con las velas sin encender. Gracias :) un saludo.

Lo siento, me he equivocado y he colocado este comentario al final del hilo anterior. Lo copio y creo que ahora va bien en el hilo actual. Chapuzas/informáticas de autrigon. ¡Ánimo a nuestros valientes!, estamos con vosotros, no cejeís, ni que puedan con vuestra bondad y busqueda de la verdad. !Ánimo, pues!: a LdP (aupa Luis), FJL (estamos contigo, y te seguiremos), a CV (maestro), a FM, CGA, City FM (aunque no os puedo escuchar, las referencias de los demás peones os avalan), a LD, y a todos los peones que luchan e investigan por esclarecer esta farsa del Golpe de Estado. Luis, Federico, César, y todos los demás que dais la cara: ¡¡sois nuestros capitanes!!. A PJR, nuevamente degradado. Ahora eres soldado raso, ni siquiera pareces estar con la fiel infanteria española que luchamos por la Libertad y Democracia de España. "Lo que pasa, querido, es que hemos dejado de creer en tí" A los traidores, a todos esos periodistas apesebrados que promocionan la mentira de la VO, os digo que estamos apuntando nombres. ¡Pagareís vuestra traición!. Curuna, del Hilo anterior: ¡C. ojonudo!, lo de vuestro homenaje junto a la Bandera en La Coruña. ¡Qué envidia! A Mitrofan: Mal vas compañero. Definitivamente has perdido en mí un defensor de toda la vida (y tengo 40 años).Se acabó esta mitrofanada para mí. Saludos, peones, me embosco de nuevo a atizar traidores.

El Tribunal Supremo (TS) ha acordado no admitir el recurso de un abogado al que la Audiencia Nacional consideró no legitimado para reclamar a la Administración el gasto realizado para la concesión de la medalla de oro del Congreso de Estados Unidos al ex presidente del Gobierno José María Aznar. Así lo acuerda la Sala de lo Contencioso-Administrativo del TS en una sentencia en la que no admite a trámite el recurso del letrado José Luis Mazón contra la resolución dictada por la Audiencia Nacional en noviembre de 2005. Mazón, que calcula que el gasto realizado por la Administración para el pago de abogados americanos se eleva a 2,3 millones de euros, reclamó en febrero de 2005 ante el Ministerio de Administraciones Públicas, que no le dio respuesta, por lo que recurrió ante la Audiencia Nacional. Este tribunal concluyó que el "simple interés en la legalidad y buen uso de los caudales públicos" no es suficiente para legitimar al letrado a la hora de interponer el recurso. Ahora, el TS concluye que para recurrir en casación frente a un auto es requisito imprescindible la previa interposición de un recurso de súplica ante el órgano judicial autor de dicha resolución, lo que no se ha producido. El pasado mes de marzo un juez de instrucción de Madrid ya archivó una denuncia por estos hechos de Mazón contra Aznar al considerar que lo sucedido no constituye delito, en un auto en el que destacó los "beneficios diplomáticos" de esa distinción.

¿Cómo interpretais el motín de la Nova? ¿Es una maniobra diferente a la huelga de hambre del juicio del 11-M? ¿Veis alguna relación?

Impresionante Documento Sonoro Las mentiras vertidas por la SER del 11 al 14M Acebes dijo la verdad por cortesía de Melko1

Enhorabuena, Sr. Autrán por su claridad y valentía. Arturete Del Pino Abascal y Autrán.

SEGÚN GARCÍA ALBIOL A LIBERTAD DIGITAL El PP pide a CiU que explique las comisiones y al PSC, por qué pactó con un implicado El PP quiere que el primer teniente de alcalde de Badalona, Ferrán Falcó, explique su implicación en el primer caso de corrupción investigado a partir de la denuncia que Pascual Maragall hizo en su día del pago de comisiones a CiU durante la etapa de Jordi Pujol. El juez de Instrucción número 3 de Barcelona ha imputado a cuatro altos cargos de Convergencia, entre ellos Falcó, por el cobro de comisiones cuando dirigían Adigsa, una empresa de la Generalidad dedicada a la rehabilitación de viviendas. Xavier García Albiol, secretario de Organización del PP catalán, ha señalado este martes a Libertad Digital que el PSC debe explicar también por qué gobierna en Badalona "junto a una persona imputada por corrupción". El juez eleva al 20% comisiones pagadas a altos cargos de CiU en la etapa de Pujol http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315468.html

EL NUEVO PGOU MULTIPLICA SU VALOR POR 10 El ayuntamiento de Sevilla negó al anterior dueño de la sede del PSOE la recalificación La sede del PSOE en Sevilla le va a reportar al partido un enorme beneficio, ya que la venderá para construir allí un bloque de pisos de seis plantas. La recalificación se debe al ayuntamiento socialista, el mismo que impidió a los anteriores propietarios que los construyeran. Esta información, desvelada por el diario El Mundo, desmiente las pretensiones del alcalde y del concejal de Urbanismo, Alfredo Sánchez Monteseirín (en la foto) y Emilio Carrillo, de que siempre se pudieron construir los seis pisos. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315466.html

A mí me da muy mala espina lo del motin, Osiris. Más me parece una estratagema para amargar al juez Guevara...

VV ¿LES FALTA UN TORNILLO? El pasado día 4, LdP publicó un artículo en LD titulado "La Policía ocultó a Del Olmo datos que relacionaban a los dueños de la casa de Morata con el 11M". En el mismo, Luis exponía que en el registro de la finca "... no apareció ninguna de las herramientas necesarias para fabricar las supuestas bombas del 11-M: no aparecieron las brocas y los tornillos que hubieran hecho falta para agujerear y desmontar las carcasas de los móviles, no apareció ningún soldador…" Entiendo que cuando escribe "tornillos", se está refiriendo a destornilladores. Barbarel, nos informaba el pasado día 8 que los destornilladores necesarios para desmontar el Trium son del tipo Tri-Wing (3 alas). Decía también que eran parecidos a los que usan los Nintendo o los cargadores de teléfonos Nokia (ACP-7E). Que con un cuchillito se podía hacer el apaño y desmontarlo, y que habría que ver los tornillos del Trium de la M-13 para saber si habían sido forzados o presentaban arañazos debidos a la fricción del "chuchillito". En la página 609 del Auto de Procesamiento de 10 de abril de 2006 y, en el apartado H del Informe emitido por dos peritos de telefonía móvil que no identifica, se dice, entre otras cosas, lo siguiente: ”H) Análisis del terminal telefónico recuperado en el artefacto explosivo localizado en la Comisaría de Policía del Puente de Vallecas… Se revisó el terminal citado certificando que el mismo presenta muestras claras de haber sido manipulado. No tiene los tomillos que unen la carcasa con el terminal, y ha sufrido un taladro en el lateral a través del que e introdujeron los cables conectados y soldados al vibrador del teléfono. Para realizar esta operación la carcasa tuvo que ser desmontada, y ensamblada posteriormente.” Por lo visto, nunca tendremos oportunidad de revisar las cabezas de esos tornillos.

la sangre de los suicidados A los diversos mensajes del hilo anterior sobre este asunto, quiero añadir que aunque la sangre se hubiera goticulizado, sublimado, etc. etc., es BASTANTE RARO que las prendas de ropa que conservaban puestas, o los restos de las prendas que aparecieron en el desescombro "muy destrozadas" y con sus perfiles genéticos NO PRESENTEN MANCHAS DE SANGRE. Al menos, no visibles ni descritas. Y es llamativo que no las describan, porque cuando se toman muestras de ropas para buscar perfiles genéticos, suelen fijarse en las manchas de origen biológico (donde presumiblemente se encontrarán restos de ADN con más facilidad), y cuando hay alguna de estas manchas, se cita expresamente. LAT (#19) El ADN de la bolchila de vallecas, ése que ahora dicen que es de un europeo, no procede del pelo (creo que ese pelo, de existir, no fue analizado) sino del protector de las asas. es el famoso "perfil 11" que en el Sumario permanece como anónimo, no sé si ahora se sabrá algo más... ahora que han analizado los perfiles genéticos de algunos policías relacionados con el "hallazgo" de la bolchila... algo que, según el manual de la INTERPOL tendrían que haber hecho desde el principio... habría que preguntarle a Del Olmo...

Otra cosa: Me uno a la petición de Brandaba (#187 y #245 del hilo anterior) de que se habilite un espacio en LD en el que se recuerde cada día a las víctimas del terrorismo en España, con una semblanza de cada uno de ellos y las circunstancias en que su vida fue segada. ¡Qué menos! Y es que nosotros somos afortunados por contar entre nuestros blogueros a uno de auténtico lujo como es JAGUAR, pero no todo el mundo tiene la misma suerte. ¡Eso sí es memoria histórica! y además, de unos episodios que se han vuelto incómodos para muchos; hasta el punto que se les han borrado de la mente. ¿cómo lo hacemos? ¿Alguien tiene "mano" en LD? ;)

VV Todos sabemos que el Trium de la bolsa aparecida en la Comisaría de Puente de Vallecas pertenecía a un pack Movistar con, lo que los expertos denominan, SIM lock. Para que funcionara con una tarjeta de Amena tuvo que ser sometido a un procedimiento vulgarmente denominado "liberación". Todavía no me ha quedado claro el método que se sigue para llevar a cabo ésta en este tipo de terminales. ¿Se consigue mediante software? ¿Es necesaria la separación de la carcasa de la parte interna principal?

VV Liberación mediante software Por lo que he podido leer, un programa especializado en esta marca de teléfonos consiguie el efecto deseado. Para ello, se conecta un cable especifico desde el terminal al PC. El programa se conecta al teléfono. Es en ese momento cuando se ha de hacer click en un botón determinado que ejecuta un comando de desbloqueo que libera inmediatamente el terminal. Parece que no hace falta desmontar nada. Por tanto, en el negocio de Kalaji, teóricamente, no tendrían que haberse producido la pérdida de los tornillos.

ArroEcho, No, no hace falta desmontar el teléfono para liberarlo. De hecho la liberación se hace en un pis-pás.

los atentados de la eta ya no se llaman "accidentes" . A partir de este momento, se denominan "actuaciones" ADVIERTE DEL RIESGO DE NUEVOS ATENTADOS Mesquida dice que ETA tiene "efectivos, armas y material para cometer actuaciones" http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315480.html

1/2 Se está dando por hecho que no se sabe nada sobre el explosivo de los trenes. Pero, si nos atenemos a las conclusiones de los peritos en el juicio, no se pudo determinar la dinamita que estalló, aunque todos estuvieron de acuerdo en que se trataba de una dinamita. Si el tribunal da alguna validez al peritaje significaría que, judicialmente, el explosivo pudo ser Goma2 ECO o Titadyne ( dejando a un lado Goma2 EC). Es cierto que las conclusiones periciales parten de los análisis realizados a las muestras entregadas a la Audiencia Nacional por el laboratorio de la Tedaxa y por la policía científica de Santano y que existen serios motivos para sospechar en una posible falsificación o manipulación de estas muestras. Pero aún así, pudiera ser, en el mejor de los casos, que el Tribunal admitiera que estalló dinamita no identificada si no encuentre la manera de relacionar el explosivo de los trenes con Mina Conchita, es decir, con la versión oficial. Recordar lo anterior viene a cuento para que no se olvide que desde el punto de vista químico-analítico (muy importante), no ha quedado descartada una posible implicación etarra. Y que, aunque desde hace tiempo se trabaja en el blog sobre la hipótesis de una "operación de inteligencia", no se debe olvidar que, siendo actualmente la hipótesis principal, no es más que una hipótesis, hasta ahora. Comparto el que se priorice la actual línea de investigación. Pero, personalmente, todavía no veo razones para desechar completamente la hipótesis de la participación etarra ni para que se considere políticamente incorrecto mencionarla en el blog. Desde luego, yo sigo explorando colateralmente sus posibilidades. SIGUE…

Y Mesquida hablando de que la eta tiene medio para cometer "acciones". Lo que sea para no hablar de la eta. definitivamente TODO está pactado.

2/2 Explorar una hipótesis no es defenderla. Porque las hipótesis no se defienden sino que se exponen, se someten a valoración y se verifican. Defender hipótesis es absurdo. Un investigador no debe caer en eso. Es el ABC del oficio. Sólo las verdades se defienden. Aunque ni eso, porque se defienden solas. Creo que no hay que cerrar demasiado la investigación para no excluir posibles nuevas aportaciones. Porque la posible "operación de inteligencia" sigue siendo sólo, a día de hoy, una hipótesis embrionaria e inconcreta. Hipótesis prioritaria, pero hipótesis. FINAL

silmo: será por ser sólo una de veintitrés que no hay suficiente para considerarlo significativo, pero la única muestra limpia era tytadine, y cómo sudaron los "vegosos" por tratar de decir que no. La lógica concluye de los análisis que explotó tytadine.

Hilo Se supone que el teléfono se empieza a manipular a partir de las ocho de la mañana del día 12. Se supone que para hacer esa búsqueda del IMEI es necesario encenderlo con su tarjeta. ¿O no? Se supone que la última conexión de la tarjeta a la Red borra los anteriores registros. Se supone que se encontró el registro de la tarjeta en una celda de la BTS de Morata de Tajuña. Hay una leyenda urbana que dice que los TEDAX encendieron el Trium cuando lo encontraron con su tarjeta dentro, a primeras horas de la mañana del día 12. Si esa leyenda urbana tiene algo de cierto, será el equipo TEDAX que estuvo trabajando con la bolchila el que haya que rastrear para saber quién buscó los datos, si es que los buscó alguien, que me temo que no es así, con exactitud, la historia. Lo digo porque una vez encendido el teléfono a primeras horas de la mañana del día 12, es indispensable dar de alta una tarjeta de nuevo; porque los registros originales, si los hubiera o hubiese, se habrían borrado. El cambio de IMEI, en mi opinión, no se debe a que figurara otro por intercambio de carcasas; sino a que hubo que vestir una historia para presentar el registro de la tarjeta activada en una BTS determinada. Darane CCA Suspicaz

Rojo4 #67: Así es.

Rojo4 #67: O, por lo menos, no es descartable que así sea.

NO TIENE CLARO SI EL REFERÉNDUM DE IBARRETXE ES ILEGAL Bermejo dice que se manipularon sus palabras sobre ANV pero insiste en que "es como una partida de ajedrez" http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315481.html

VV Cuando hablamos de que se retiró la carcasa para manipular el terminal (soldado bornes motor vibrador), nos estamos refiriendo a esta carcasa: http://img86.imageshack.us/img86/2033/carcasatg1.jpg

Toma memoria histórica A ver si la Campos le pregunta por esto a Isidoro esta noche, vamos, lo que siempre se conoció por chaqueterismo: http://img86.imageshack.us/my.php?image=felipegjl3.jpg

Darane, Hay una leyenda urbana que dice que los TEDAX encendieron el Trium cuando lo encontraron con su tarjeta dentro, a primeras horas de la mañana del día 12. Según esa leyenda los tedax tendrían que saber el PIN de la tarjeta de la bolchila para activarla y que se borrara el registro de Vallecas. Sería pasarse de chapuceros...

Darane, En principio no hace falta encender el teléfono para nada. Para eso están los expertos, ya sean de la policía o de Amena, que con el equipo y el software apropiado pueden extraer los datos de tarjeta y teléfono sin que tengan que estar encendidos. El cambio de IMEI no creo que fuese por eso. Igual que tampoco me imagino a Castaño corriendo con el Trium a activarlo en Morata. Desconozco cuál era el motivo de ese cambio de IMEI. Quizás la cosa es tan sencilla como justificar un retraso para poder llegar a las detenciones del día 13 en el momento más conveniente. O ganar tiempo para atar los cabos. Francamente lo ignoro y tengo mucha curiosidad. Igual que me parece interesante saber quién se dió cuenta del cambio de IMEI y cuando. Pero realmente no es necesario para la investigación. En teoría sabemos quién avisó del doble IMEI, quién pidió las órdenes, etc. Así que se podría tirar del hilo, porque ellos sabrán quién les ha dado el dato. Lo normal es que venga todo de la UCAO. En cuanto a quién garantiza que realmente tenía el IMEI cambiado. Hay varios informes en los que se menciona, pero el más fiable es el que ha comentado Arroe, el informe de los peritos de telefonía, que certifican que el teléfono tiene un IMEI electrónico y otro en la pegatina.

silmo # 64, no puede ser de ninguna manera Goma2ECO porque no contiene DNT, eso si damos por buenos los análisis de esos tornillos de los focos. En el polvo rosa más bien se acerca al Titadyne ¿no? Los peritos saben que es una dinamita con base Nitrada, pero los engaños y contaminaciones etc nos han llevado a esta situación, nadie se atreve a ponerle nombre. Han estado a la defensiva los peritos de la policía y GC, lo que nos puede orientar sobre la posibilidad de que realmente no crean que ha sido Goma 2 ECO.

Brandaba, AuroraRo Sí Señor, una buena iniciativa el recordar diariamente en LD a los asesinados por la cuadrilla de terroristas etarras. Esto sí que sería una importante "actuación" para hablar con propiedad y claridad, ya que Zapatero y su entorno utilizan eufemismos y esconden la realidad para que el votante no sepa o se confunda. En Fin... Un abrazo camPeones

OT Memez histórica Uno de los pasos de una cofradía de Cádiz, no sé ahora el nombre, está decorado con el águila. Su junta de gobierno dice que el que quiera eliminarla que lo pague. Que ellos no piensan quitar el pollo, vamos. Se pone interesante, la verdad.

PREPARAN UNA LEY PARA REGULAR LA CONCESIÓN DE PRÉSTAMOS Vegara reinterpreta a Zapatero y pide prudencia en la concesión de créditos El secretario de Estado de Economía, David Vegara, ha tratado de explicar la afirmación del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, cuando pidió a las entidades financieras que "estén abiertas" a seguir conservando un "nivel razonable de crédito". Según Vegara, Zapatero no hizo una petición a la desesperada para que mantuvieran abierto el grifo de las hipotecas, sino todo lo contrario: un emplazamiento "a la prudencia que lógicamente debe imperar en el sistema financiero". De momento, el Ejecutivo ha elaborado una ley para regular la concesión de préstamos, que muy posiblemente no llegará a tiempo para ser aprobada esta legislatura. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315462.html

belga197: Pues igual sería para ganar o perder tiempo como tú dices, pero qué casualidad que el otro IMEI fuera de la Motos Salazar, no? Yo también imagino al Grande yendo a Morata a activar tarjetas. Por cierto creo recordar que cuando los Tedax realizan la inspección ocular de la bomba de Vallecas ni hacen constar el número de la tarjeta, ni de qué compañía es, ni nada relativa a la duplicidad de IMEI, ni alguna cosa más que ya revisaré o me acordaré. Esta inspección ocular de la bolchila es anterior a que la tarjeta comience un itinerario similar al de su cuna, es decir a que De la Morena se la entregue a Castaño, según Castaño porque De la Morena dice que él no se la dio, y a que Domingo Ríos estuviera en posesión de la misma que fue mucho más a que Castaño le llamara por primera vez, según nos han contado. 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo

VV También podría ser que el IMEI inicial que aparecía en memoria y carcasa fuera el de la gitana. ¿Y si manipularon el IMEI interno por software a posteriori para que concidiera con el 350822350941947 que era el que necesitaban?

bungo, Toda la casualidad que quieras, pero ¿qué impedía que fuese uno u otro IMEI el de Motos Salazar? Quiero decir que podemos partir de dos supuestos: 1- La Motos dice la verdad y realmente le compró a su nieto esa tarjeta, que no teléfono. Nada que decir. Me parece excesivamente complicado sustiuir IMEIs para incriminar a la Motos y luego que no pase nada. 2.- Es mentira lo de la Motos. Pero en ese caso, ¿que más da que sea un IMEI o el otro? Si la Motos miente, le da igual decir que es un teléfono o que es otro. Salvo que el otro estuviese quemado.

AuroraRo 58 Seguro que lo habrás contado un montón de veces, pero ¿ese perfil 11 es de una huella? ¿se puede analizar perfiles genéticos a partir de una huella o no?

HILO La primera mención en el Sumario del IMEI ..47 (el interno) es el Oficio 8.101 de la Comisaría General de Información (CGI). Este oficio se redacta supuestamente a las 17:40 del día 12 aunque TEPOL no lo retransmite a la Audiencia Nacional hasta las 19 horas, El oficio en sí es muy extraño porque la CGI pide al Juzgado que se oficie Mandamiento a MOVISTAR para... Proceder a la intervención, observación y registro de las llamadas telefónicas que se registren a través del teléfono móvil cuyo IMEI es ....47 así como... ¿Cómo diablos se va a registrar alguna llamada a través del teléfono de la Bolchila si el teléfono LLEVA 15 HORAS en poder de la Policía? Sinceramente parece que el que redacta el oficio (Inspector Jefe de la sección de Economía) no supiera donde se encuentra dicho teléfono. Es realmente extraño. Si recuerdo bien las declaraciones en el Juicio, De la Morena (DLM) se personó en Canillas a primera hora del 12 y reclamó la tarjeta y el teléfono porque todo el mundo lo quería. No estoy seguro pero creo que fue Sánchez Manzano quien le llevó ambos objetos. La tarjeta DLM se la pasa a García Castaño de la UCAO a las 10:30 y el teléfono se lo devolvió a los 10 minutos a Manzano. Todo lo anterior creo que es sabido desde hace mucho tiempo entonces... ¿Porqué Luis del Pino pregunta esto HOY? Realmente me siento curioso e intrigado....

ArrowEcho, El de la gitana es el 350822350941947, el de la pegatina. lat, No. No es una huella. Onfituc, Posiblemente utilizaron un oficio tipo para intervenciones. Igual el encargado de redactarlo no sabía que el teléfono físicamente estaba en manos de la policía. No es descartable.

VV Belga No. El de la pegatina es el 350822350844612.

Bramavis # 73, Isidoro ni existió. Creo que fue Giaruta quien escribió un divertido artículo sobre eso. ¿Le preguntará Terelu a Mister X si fue un protegido de los servicios secretos del franquismo? ¿Le preguntará por sus relaciones durante el franquismo con el espía del SECED Jose Antonio Blanco, el que luego fue su espía privado en La Moncloa? ¿Le preguntará porqué la policía durante el franquismo tenía orden de no tocar al de los morros? ¿Le preguntará porque Agustín Linares que estaba en la Brigada Político Social de Córdova durante el franquismo llegó con él a subdirector de la Policía? ¿Así premiaron al que perseguía al clan de la tortilla? ¿Le preguntará a Mister X porqué decía el 8 de marzo de 2004 que el PP no debía ganar las elecciones? ¿Le preguntará que hizo para evitarlo? ¿Le preguntará que hizo Mister X el 11-M? Y por Anibal Machín, ¿le preguntará?

Santelmo 1/2 Evidentemente no soy investigador histórico ni me dedico de ello, ni es mi intención la de adecuarme a normas o reglas de los historicistas, que solo nos constreñirían dentro de un incómodo corsé y limitarían el debate en el blog. Mi objetivo como de cualquier otro que se hace preguntas sobre el 11M, es tratar de interpretar los hechos para poder encajarlos en una hipótesis. Y conforme se van sucediendo los hallazgos y descubrimientos, adaptarla, rechazarla o reafirmarla. Es un ejercicio constante de análisis, sin prejuicios. Del planteamiento inicial en los primeros días de la incorporación al blog al último se han dado varias etapas, como creo que, de una manera o de otra, ha casi todos nos ha sucedido. Elucubrar una hipótesis prescindiendo de descender a los detalles que conocemos como ciertos (pocos), o considerando unos y obviando otros no es conveniente. La premisa - todos nos hacemos para alcanzar conclusiones - responde a lo que considero una pregunta necesaria antes de formular cualquier hipótesis de partida: ¿La trama asturiana - anterior al 11m - ligada al atentado futuro existió? Si es así, ¿Por qué eligieron la goma2eco y no el tipo de explosivo de los trenes? Si queremos coincidir en las conclusiones, las respuestas han de estar en la misma línea. Cada cual es libre de responder a esas preguntas, según sus convicciones. Mis respuestas a la primera es que sí. Y a la segunda, es que hubo un fallo en la planificación o en el control de los ejecutores del atentado. Me inclino por la segunda. Y considero que los golpistas creyeron que su goma2eco sería la utilizada en los trenes, y que se asombraron tanto o más que su confidente Jamal Ahmidan cuando se enfrentaron a la masacre.

Mesquida dice que ETA tiene "efectivos, armas y material para cometer actuaciones" Enviado por Ethelwir el día 16 de Octubre de 2007 a las 16:57 (#63) Los ATENTADOS ahora son lo que perpetran los titiriteros en el teatro y sobre todo en el cine español. :)

¿Nadie sabe lo que es el "CAPÍTULO" del que habla De la Vogue? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315452.html ¡¡Melmoth!! ¿Donde andas?

2/2 Si tienes una explicación concreta al hecho de los dos explosivos, que por ser anterior al propio atentado debería ser el punto de partida de cualquier hipótesis, es lógico que las conclusiones sean distintas. Evitar responder a estas preguntas nos llevaría a un salto en el vacío. Pero si la equivocación en la elección del tipo de explosivo no fue tal, sino el resultado de un fallo en el control de la trama ejecutora, entonces solo cabe preguntarse la distinta fuente de suministro del explosivo. Aquí nos encontramos con una nueva divergencia. Yo considero, como la gran parte de los peritos independientes y de los investigadores con mejor información, que el explosivo es titadyne. Creo haber leído que te inclinas por explosivo militar. En tal caso es lógico que el suministrador no sea ETA, y que los intentos de ocultar las relaciones con la banda de los confidentes y de los islamistas sean legítimos. Ambos consideramos una operación de inteligencia, divergimos en cuanto a sus protagonistas o títeres de las cloacas. Yo considero a los confidentes y colaboradores eslabones necesarios con los ejecutores, mercenarios sí, pero conocidos y a los cuales podemos poner nombre y apellidos. Un saludo

A mí me parece obvio que Luis conoce todas las respuestas a las preguntas que formula,,,, incluso más,,,, y que este hilo tendrá continuación en breve. Ojalá sea tan en breve como mañana mismo. Eso me pide el cuerpo, mi impaciencia y mi ignorancia. Sldos. 11M entira.

Yo también onifituc #84 Todo lo que has dicho se sabía desde hace tiempo, pero el tuneo de informes que tan bien estudia Pravda hace sospechar de las horas e IMEIS indicados en tu post. De todas formas, tengo mis dudas sobre si la pregunta nos la lanza realmente a nosotros LdP. Será que me vuelvo suspicaz con los años. ;) Por cierto, esta mañana pregunté por si alguien sabía qué abogados "conocidos del 11M" participan en el juicio de la Nova. ¿Algún alma caritativa?

pera #90 Una posibilidad es que esté llamando "Capítulo" a lo que en realidad es "Título" y se esté refiriendo al "Título VIIIº" de la Constitución que, como sabes, regula lo referente a la organización territorial del Estado. Vamos,,, las autonomías. Sería una prueba más de la altísima formación de esta ilustre e insigne jurista de contrastado reputación. Sldos. 11M entira.

1132cpcf Gracias por tu #36. Te aseguro que es un honor para mí ser contado entre Personas de Bien y Buena Voluntad. Mi pregunta pretendía sólo manifestar un poco de cercanía a las necesidades, también materiales, que los Peones Negros tienen allí donde estén ocupados en algo, ahí donde estais dando el callo. Yo sólo os leo, cada día, pero sólo leo. A veces me meto en el blog y siempre tengo la sensación que mi comentario estaba de más, que callado más guapo. Soy absolutamente prescindible. Cada vez que editas la nota con el nº de la c.c. de Caja Madrid, entiendo que tengo que hacer un esfuerzo. Es evidente el trabajo que haceis aunque, a veces, se que tenga que recordar al personal que hay necesidades. Y ése es mi defecto: POCA SENSIBILIDAD al respecto, como si todo fuera rodadito y llovido del cielo. En fin, gracias por tu atención, por tu tirón de orejas, por tu dedicación y por tu abrazo. En tí, otro muy fuerte para todos.

EMITIDAS POR EL PROGRAMA DE ANA ROSA EN TELECINCO Primeras imágenes de 'Rafita', el asesino de Sandra Palo, en libertad http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/16/madrid/1192532953.html

VV Belga Para que la gente lo recuerde o nos entienda (dependiendo del grado de conocimiento del lector en este asunto): ¿Cómo llegó la policía a Bazar Top? El 12-M, por la mañana, pidió a las operadoras telefónicas todos los datos que tuvieran sobre el terminal encontrado en la Comisaría de Puente de Vallecas. Amena Informó de que ese teléfono, junto con otros seis, se había encendido bajo un repetidor de Morata de Tajuña el día anterior a los atentados. Movistar Informó que no le constaba dónde se había vendido el teléfono, pero que formaba originalmente parte de un pack de Movistar asociado a la tarjeta 660955944 de Movistar (que no era la que estaba dentro del terminal, de Amena). Ese pack había sido activado el 28/11/2003. La Policía, a través del listado de llamadas de ese número, averiguó que pertenecía a Dolores Motos Salazar. Por la tarde, la interregoran junto con otras dos personas de su entorno. Dolores Motos declaró que había comprado esa tarjeta junto con un teléfono Movistar TSM en enero de 2004, para regalarle el teléfono a su nieto, en una tienda sita en Rafaela Ibarra 40 (la de Rakesh Kumar). Que al funcionar mal, volvió a la tienda y se lo cambiaron por otro del mismo modelo. Esa es la historia.

La leyenda urbana que comenta Darane, dice que en Azorín los policías realizan unas llamadas y responden unos árabes. Lo tenemos en la anchoa, pero es algún enlace y no sé como llamarlo. Creo que pertenece a las locuras de "tres días de marzo". Perasalo ¿No sabes tú dónde está Melmoth? Me extrañaba su ausencia pero suponía que le veíais.

yeda # 91 el explosivo militar no descarta a ETA, además disponían de él ¿no? Claro que entonces no podría casar con la Goma2Eco de Asturias, por no ser dinamita. La verdad es que en los restos analizados (con todas las reservas), no ha aparecido ningún componente que nos haga sospechar de dicho explosivo. Saludos

nikopoko (#89) A mí me parece que la cosa va por otro lado. Así, cuando las fuerzas de seguridad detengan a etarras, podrán decir que la policía o la guardia civil "cometió una actuación contra la eta". Así el tratamiento a unos y otros será equitativo. A la eta ya la equipararon con las Fuerzas de Seguridad desde el momento en que pactaron el "alto el fuego por ambas partes". Por tanto, hay que ir adaptando el léxico a esta nueva realidad. También es cierto que la expresión "cometer actuaciones" va muy bien para lo que estamos viviendo, una comedia representada por una banda terrorista, que cuenta con una ramificación en el gobierno de España.

Edmundo: Siempre con los chismes :), ya te lo contaré cuando nos reunamos a ver Salsa Rosa. Me parece que alguno repite, pero creo que sólo uno y sin excesiva relevancia. En cambio hay otros que proceden de la época de la Dátil que sí me preocupan más. Quién ha conseguido que Achraf y Benesmail comandaran el motín a la voz de mando del primero? Mucho me temo que el que haya preparado el numerito les ha garantizado por lo menos un delito de integración en banda armada, ya se sabe, jerarquía, grupo subordinado a un líder, etc... Eso sí como siempre las armas y explosivos brillan por su ausencia, ahora en vez de Trashorras, controlado por el poli Manolón, recurren al gitano Antonio, que nadie sabe quién es ni donde anda...cada vez más cutres. 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo

Rajoy: "España es de los españoles y será lo que digan todos los españoles"

VV Otro dato a tener en cuenta, en relación con lo que nos comentaba Darane anteriormente, es el que figura en el folio 134 del Tomo I del Sumario. Se trata de un oficio del Grupo I de la BPI de Madrid, en el que se dice, entre otras cosas, que: "Igualmente se comprueba que en el interior de la referida mochila, formando parte del dispositivo del artefacto explosivo había UN TELÉFONO MÓVIL, DE LA MARCA TRIUMP, MODELO MT-360. que se encuentra activado." Se envió al Juzgado por fax, a través de TEPOL, a las 19:35 horas del día 12-M.

Sinue Argumento que también comparto, y que no descarta a ETA el explosivo militar - semtex -. Lo discutía porque es un argumento que se suele usar para señalar a mercenarios extranjeros o proveedores distintos de la banda. Saludos

ArrowEcho, Sí, esa es la historia que nos han contado. Pero hay que añadir que nunca han dicho que a los hindúes los detuviesen a partir del testimonio de la Motos. Y además curiosamente no se presentaron en la tienda que menciona la Motos, que es la de Rakesh Kumar, al que no detienen. En cuanto al IMIE, tienes razón el acabado en 47 es el "real" y el "12" es el de la pegatina. Lo que quería decir es que el teléfono "adjudicado" a la Motos es el de la pegatina. Bungo, ¿De verdad crees que lo de la Nova ha sido como contaban en elmundo.es? Creo que en la dátil había menos abogados españoles que en el 11-M. En la Nova es difícil de saber porque apenas hay información sobre nada. ¿Qué pasó con la sentencia de la primera parte?¿Alguien la consiguió?

Estáis seguros que ese modelo de Triumph se puede liberar? Creo que ya tuvimos esa discusión, yo decía que era un modelo antiguo que no admitía cambios en el software. belga197: Y qué papel le damos a un informe policial recogiendo con anterioridad el encuentro Trashorras-Toro con miembros del clan Motos Salazar en los altos de Carabanchel? Más casualidad? Yo no lo creo, a la casualidad se le puede llamar Moro. 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo

TRAS LA PETICIÓN DEL PP El director del CNI comparecerá en el Congreso el próximo día 25 para informar sobre el espía doble El director del Centro Nacional de Inteligencia (CNI), Alberto Saiz, comparecerá el próximo 25 de octubre en la Comisión de secretos oficiales del Congreso para informar sobre la detención en el mes de julio del ex agente, Roberto Flórez, que presuntamente vendió información clasificada a Rusia. Zaplana ha señalado que ha sido el PP el que ha pedido en la Junta de Portavoces que procediera a convocar a la reunión de la Comisión de secretos. http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315486.html

bungo ¿Que le llamaban el moro?

belga197: A la primera: Ha sido así exactamente. A la segunda: menos abogados españoles en la Dátil, ay truhán! A la tercera: Fue buena sentencia para nuestros intereses, absolvieron a 6 y condenaron sólo a 2, que prácticamente se mantuvieron en sus trece parapetados en una Defensa que odiaba a Cartagena cuyo testimonio fue clave para la absolución de aquellos 6. A la cuarta: No sé. 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo

Onifituc La tarjeta la tiene la Científica- Corrales- y se lo pasa a las 10:30 a la UCIE, que la tiene unos minutos. Después pasa a De la Morena. Eso lo lleva en un documento Santano a la Comisión.

Bungo Creo que fue el jefe el que dijo aquello de "si se hablara del 11M en Salsa Rosa, esto se aclaraba en dos días". (bueno, era algo más grosero sobre que alguna buenorra le hiciera a nosequién, etcc...) De todas formas, según voy conociendo el percal, pienso que el famoso algoritmo ese que hay que buscar para desenrrollar parte del hilo, lo debemos de buscar en los nexos de unión. Los que estén a la vista, y los ocultos, claro. ;)

yeda: Del que hablaba en un post anterior nuestra jefa lat, José Antonio González Clares @ el Moro. Posteriormente detenido en Leganés por el tráfico de Goma2Eco en el que liaron a Parrilla y Funci. Sugerente, eh! 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo

LA 'POPULAR' CONSIDERA QUE ZAPATERO MOSTRARÁ SU ROSTRO A PARTIR DE MARZO María San Gil cree que la reunión de La Moncloa es puro teatro Fernando Palomares http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=5504

Bungo ¡Pero es que no había más policías en Madrid!

Del hilo de hoy: "Ese descubrimiento se hace tecleando en el teléfono móvil la secuencia *#06#, que hace que aparezca en la pantalla de la mayoría de los modelos de teléfono móvil el IMEI interno programado en el aparato." ...en la mayoría!!!!! En el Triumph que nos atañe también? A que no. 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo

Ejm, os tengo que dejar, pero me voy preocupado con la pregunta de Bungo. Supongo que se conservarán los teléfonos famosos de las periciales que hizo LD sobre los detonadores. Sería ya la risa que también les pilláramos en semejante marrón. ;)

bungo, Unos le lían en el tráfico porque le ven con papeles en un restaurante con un periodista de ElMundo. Y otros llegan al extremo de manipular un teléfono en el sumario con su extensión. Desde luego los mentirosos se la tienen jurada.

Una opción más: Mintiera o no, apuesto el cuello a que Dolores Motos no tenía memorizado (en el cerebro) el número del teléfono que devolvió. En cuanto al IMEI... Estoy por mirar el IMEI de mi móvil, no vaya a ser... Porque lo cierto es que no tengo ni idea, nunca tuve ni idea de qué IMEI tenían mis móviles. No creo que haya ese baile de IMEI por riesgos de que alguien se acuerde de que era el suyo. Tiene que ser siempre por causas técnicas y las únicas causas técnicas tienen que estar vinculadas a la tarjeta que se activa en el área de influencia de la BTS de Morata. Darane CCA

yeda #200 La ausencia de suicidas fue un fallo garrafal en la ejecucion del atentado, y el origen de todas las improvisaciones posteriores. Con terroristas suicidas el atentado hubiera sido islamista cual quiera que fuera el explosivo: GOMA2_ ECO, EC, titadyne, gasolina o con bombonas de butano. Sólo los que idearon y planificaron los atentados podían saber que habrían de aparecer terroristas suicidas; pero cometieron el fallo de informar antes de comprobar. D. Jose Luis Rodríguez Zapatero fue informado el 11M de la aparicion de terropristas suicidas en los trenes. D. Jose Luis Rodriguez Zapatero estuvo en cointacto el 11M con quienes conocian la planificación del atentado. Sr. D. Jose Luis Rodriguez Zapatero ¿Quien le informó el mismo 11M de la existencia de terroristas suicidas en los trenes?

"...la nueva generación que llegó al poder bajo Rodríguez Zapatero y sólo gracias a toda una concatenación increíble de accidentes insólitos es la peor cosecha de los fracasos de la sociedad española..." Hermann Tertsch Dos militares españoles muertos y dos heridos en un accidente en Kosovo

splash (#214) Pues así es como quedé, pero ... es lo que hay. perasalo (#221) Entiendo que se contesta con lo anterior. Y añado, fuerte INDICIO de que la fiscalía no quería exponer a Bakkali. Muy bueno el #233, previniendo a SSª. pravda (#248) También me llamó mucho la atención que Bakkali apareciera como indocumentado durante tres o cuatro horas. Un tipo que ha debido salir en el BOE más veces que tú y que yo juntos. En cambio, el portavoz del Gobierno de Marruecos, Nabil Benabdela, tenía todos sus datos antes de la ocho de la tarde. En realidad, es quien informó de la identidad de los detenidos. Acebes se limitó a decir que eran marroquíes o algo así, pero no los identificó. Después de muchos meses preguntándolo, conseguí confirmar ese dato. Y la agencia FRANCE PRESS la que lo amplificó, a las 20 horas. erskine

Como me hubiera gustado equivocarme... ¿Lo hice?. Sí, D. Luis, una operacion de Inteligencia entera y verdadera, por desgracia inteligencia criminal. 1.-El atentado del 11M es un atentado político con el único fin de aupar a un partido al poder.Quitar al que estaba sólo era un paso necesario para conseguir el fín. 2.-La decisión de conseguir el poder a toda costas se tras el ultimo evento político relevante antes del atentado: Las elecciones generales del año 2000. 3.- La situación previa al atentado hace que ETA desee quitar al partido que gobierna; pero no puede reivindicar atentado alguno, pues conseguiría el efecto contrario al que desea. 4.- El atentado se estructura en tres capas bien definidas: capa 1: Idea, planifica y supervisa el atentado. Calienta la masa en funcion del color dela capa 3. Pone en contacto a la capa2 y a la capa3.La capa1 no es visible por el resto de capas. capa2: Capa de ejecución. Ejecuta el atentado y cree ser su planificador. Desconoce la existencia de la capa1 y sabe muy bien de la existencia de la capa3. cap3:Capa aparente. La que cargará con el atentado frente a la opinión pública, evitando así que la capa2 sea visible. El color de la capa 3 se elige sólo meses antes del atentado en función de la situación política y social del país, para la cual se ha calentado la masa social. ¿Que pasó el 11M? Pues que falló la capa3, la capa 2 quedó con el trasero al aire; y entonces la capa1 tuvo que taparle el trasero a la capa2, y la capa1 se hizo visible ante la capa2. Ahora la capa2 tiene cogida a la capa1 "por los vagones" (no es mía la expresión entrecomillada). Ponerle nombre a cada capa es un juego de niños: capa1: CNI-PROSOE capa2: ETA capa3: "moritos suicidas"

¿Por qué sacan la consulta habilitadora de Ibarreche y la escenita con ZP en las escaleras de Moncloa precisamente en vísperas de la Sentencia, horas antes de que hable el oráculo del CNI?. Bermúdez es un títere en sus negras manos. Al tiempo.

Preocupante: http://paz-digital.org/new/content/view/5692/26/

pravda Siempre me viene a la mente la duda de Arroweco: ¿si los del "post" estaban metidos en el "pre" por qué no explotó Goma 2 ECO? Es el error originario. El fallo del control efectivo de sus infiltrados dentro de quienes habían de ejecutar la masacre. ¿Por qué eligieron goma2eco? Porque se creyeron capacitados para conseguir que los ejecutores lo utilizaran. Jamal Ahmidan, y el resto de confidentes tenían que cumplir su parte. Pensaron que deteniendo la caravana de Cañaveras solo les quedaría la posibilidad de usar la goma2eco, (que sí dejaron pasar). ¿Por qué no usaron goma2eco en los trenes? Caben varias posibilidades. Me inclino a considerar que la razones fueron dos una cuestión de cantidad (suministraron y dejaron pasar menos de 40 kilos) y dos tecnológica, cuando uno se acostumbra a un explosivo es difícil que opte por otros. Titadyne y Kangoo. Después de montar la mochila y la kangoo, las órdenes a sus confidentes fue que usasen la goma2eco en el ave. Era necesario continuar con la campaña de terror para acallar las voces dubitativas y críticas y apuntalar el explosivo que por otro lado, debía explotar el día después en el piso.

Achiperr, Los suicidas es el segundo y grave error. El tipo de explosivo es anterior, las pruebas previstas pivotan alrededor de la goma2eco. Y en tales circunstancias llega el atentado, una masacre indiscriminada mucho mayor de la esperada. Los directores intelectuales avisan a los políticos que había intervenido un suicida, identifican incluso el vagón. La consecución de otro explosivo, el tamaño de la tragedia, les dejó descolocados. Tienen que arriesgar. Y el anuncio del suicida es una huida desesperada. Por que aunque tuviesen el conocimiento que iba a aparecer un suicida, nunca se puede anunciar de antemano a no ser que conociesen sus intenciones. Las delirantes historias que tratan de explicar posteriormente el anuncio del suicida son intentos de excusarse. Saben que en su desesperación se ahorcaron ellos mismos anticipando el suicida. No tienen más vuelta atrás, que tratar de encontrar algo que se pueda considerar restos de suicida o la huella de que uno fue analizado por los doctores forenses presentes. Especificaron hasta las capas de ropa. No fue un invento. Fue información privilegiada de sus colaboradores. Sigo pensando en Anouar, sus pantalones de Vicalvaro, y como Fouad se extrañó al ver la mañana del 11M, volver a Anouar llevando un pantalón blanco. Este hecho que podría parecer tan nimio, Fouad quiso dejarlo en evidencia durante el juicio, sin que nadie se lo preguntase.

1132CPCF tienes un MP.

Arrow: No sé si te habrán contestado a una pregunta que leí que hacías ayer, ya que no he leído todos los posts. Cuando LdP dijo que era difícil abrir el TRIUM, me extrañó, porque no tuve ningún problema en desmontar uno que andaba por aquí. Si bien los tornillos tienen forma de Y, y que encontrar un destornillador de esa punta debe ser difícil, también es verdad que con uno plano, pequeño, se puede abrir perfectamente, introduciéndolo en cualquiera de los trazos de la Y. Exteriormente sólo veo dos tornillos en la parte superior del dorso del móvil.

España whig http://www.debate21.com/articulos.php?id=4971&

Hoy es un gran día para el nazionanismo vasc@: El Gobierno Vasco ha aprobado el curriculum educativo vasco Los ingredientes básicos de la reforma son los siguientes: a) Refuerzo del euskera, "lengua principal" para que todos los alumnos sean bilingües en ambas lenguas oficiales. Además al final de la secundaria se exigirá el first del inglés. b) Refuerzo de la identidad y de la "cultura vasca" para que "el alumno aprenda a identificarse como ciudadano vasco en un entorno multicultural". c) Autonomía de los colegios para poner en marcha el sistema. Desaparecerán los modelos A, B y D (castellano, bilingüe y euskera). d) Obligatoriedad de la oferta de religión, no se puede prescindir de la Iglesia Vasca en el proceso de construcción nacional y se "compra" su adhesión por medio de generosos conciertos educativos que dan el doble por alumno que la media nacional. Aunque sea del grupo Vocento, pongo el en lace a la noticia completa en "El Diario Vasco". http://www.diariovasco.com/20071017/al-dia-local/gobierno-vasco-aprueba-curriculum-20071017.html ¿Nos hacéis sitio en Madrid?

yeda Supongamos que no se enteraron del cambio de explosivos porque sus mercenarios (me da igual que ahora los llamemos moros o militares) se la dan con queso. ¿Cuántas personas crees tú que estaban enterados de los planes de los asesinos? Ahora estudiemos qué sabemos de Jamal Ahmidan después de los atentados. Al parecer hizo una vida de lo más normal, al menos hasta el día 19. Esa no es la forma de actuar de quien sabe ha traicionado a quienes le pagan en un asunto tan crucial. Si Jamal Ahmidan les hubiera traicionado habría salido "por patas". Después se fue, en teoría, a ver a Daoud Ouhnane a Navarra, si no me equivoco. Ya había salido a la palestra todo lo del log en Morata, la finca estaba "a punto" de ser descubierta (ja!), a la Jamala la llaman al juzgado y le pinchan el teléfono, a Othman El Gnaoui tres cuartos de lo mismo. Trashorras ya ha hablado de Mowgli y de lo de los explosivos... Es curioso que se va a ver, en fechas tan avanzadas a quien sí es reconocido en los trenes. O está haciendo un trabajo para alguien o nos están contando algo que no hizo. Creo que es la misma Jamala la que nos dijo que se fue a Navarra... Si Trashorras aparece en la jugada de mano de los explosivos, Trashorras es puro post. Si Jamal Ahmidan aparece de mano de Trashorras, de mano del log de la mochila falsa... también es puro post. El caso es que, como mucho nos tememos, Jamal Ahmidan, tras su muerte, ha sido el compendio de muchas vidas y personalidades. Van desde sí mismo (golfo, putero, drogata, chorizo, traficante) hasta el "blanquismo" islamista de Khamal Ahbar. Es cuando "funden" la vida real de Jamal Ahmidan con todas esas otras identidades cuando parece que Jamal está en el pre. ¿Te parece que voy mal encaminado?

Gary, y yo te leo al menos dos veces cada post, por gusto, por recreo y porque me da la real gana. Por supuesto que este esperpento de proceso, que este aberrante Restario es el resultado de sumar a la individualidad mayor, la de los autores y coautores, las individualidades menores de todos y cada uno de los que participaron en él de forma jerárquica con ánimo de prebenda final, ya fuere galón o rupia, ya fuere mesa nueva en despacho mayor. Obediencia debida le llaman algunos. Permíteme que te recuerde, a mi manera, la tragedia de Bertha de Hertogh, ya sabes, la niña perdida en la guerra (Garito de hospicianos) cuando el autor la cuenta y se dice que lo peor es que nadie le sabrá explicar cómo curarse las cicatrices que le dejó de recuerdo la libertad perdida. A este paso, Bertha de Hertogh, sí tendrá, creo, una ventaja sobre los niños de hoy de la España de mañana pues estos creerán vivir en libertad sin ver los garrotes de su cárcel de cochazos, plasma, nanotecnia, indignidad e injusticia. Quedan 14 días para que el Trío se dé cuenta de lo que tienen en su FALLAMOS. Un abrazo, amigo.

COPELAND #261 En Tenerife también tienes sitio. Lo que no puedo garantizarte es que dentro de unos años no nos hagan estudiar el guanche........pero aún tardarán un tiempo en resucitarlo porque hace siglos que es lengua muerta. un abrazo

“Tienen que perder hasta que aprendan a ser demócratas y a perder”. Felipe González sobre el 11M. Málaga. http://es.youtube.com/watch?v=TEs5JlwvoH4

Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien. Desde el principio nos han contando mentiras... Permanentemente Secuestramos Ocultamos Engañamos GAFE y embustero, no había suicidas islamistas en los trenes. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al GAFE? AVISO para IDEOLOGOS, INDUCTORES, ORGANIZADORES, ENCUBRIDORES, INSTIGADORES, EJECUTORES, NEGLIGENTES, CONTAMINADORES, TRAIDORES, CORRUPTOS y ASESINOS que se suelen “enterar” por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.316 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 291 días. Los “informes periciales”, TUNEADOS, de los focos de explosión de los trenes, solicitados por el Juez Bermúdez, ya los tiene el Tribunal hace 154 días Asimismo, no tiene sentido insistir en que se determine científicamente el explosivo de los focos de los trenes, sin exigir lo mismo respecto al foco explosivo de Leganés, y han pasado 1.293 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática. votar al GAFE = votar a ETA 11-M = GALPE DE ESTADO

Machín- Escoltas- Delegado de Gobierno. Curioso.

Por qué los verdaderos autores del 11M no utilizaron Goma2-Eco? Pues porque El atentado real tenia que diferenciarse al maximo del Teatro islamista. Me explico. Yo lo veo asi. El atentado se cometio con un explosivo diferente, para que en ningun momento pudiese establecerse una relacion entre los verdaderos autores y los de la Pecera. Si el explosivo proviene de la misma partida Alguien en la trama de la pecera (teatro)Podria cantar y contar que ellos saben que hay alguien que tenia Goma2-eco del mismo lote. La cantidad de explosivo Goma2-eco seria el Doble tenemos el del (teatro). los X kilos(asturianos) se pusieron en circulacion para poder implicar a los de la pecera. Pero los de la pecera no podian estar al corriente de la verdadera trama, por lo que no podian estar en ningun momento en contacto con la trama REAL. quiero decir que no era posible sacar de las minas una cantidad similar de explosivos (goma2-eco) sin riesgo de que existiese una posibilidad de relacionar una trama con otra. Por este motivo yo estoy convencido de que las bombas reales del 11M eran Perfectas tecnicamente hablando, y preparadas para no dejar rastro de sus componentes. Ademas como ya dije en varias ocasiones. No es posible que en Alcala estuvieran las dos tramas, la REAL y el Teatro. Demasiados terroristas y actores juntos poniendo las bombas al mismo tiempo y a la misma hora. Y sin enterarse los del teatro de que habia OTROS por alli .

pravda Esa no es la forma de actuar de quien sabe ha traicionado a quienes le pagan en un asunto tan crucial. Si Jamal Ahmidan les hubiera traicionado habría salido "por patas". También mantengo que Jamal Ahmidan no les traicionó. Fue un error en el control. Creyeron controlar a Lamari y sus contactos y acuerdos con ETA, pero fallaron. Por eso me inclino a pensar en un fallo de la planificación y del manejo más que una traición de Lamari, del sur, o de Eta. INITI Solo unos pusieron las bombas. Manejados como títeres por otros. De la misma manera que Jamal Ahmidan contribuyó a que Jamal Zougham apareciese como culpable por la tarjeta del teléfono. Después del atentado presenciamos un denodado esfuerzo para ocultar los explosivos de los trenes, mientras al mismo tiempo desarrollan la tramoya de la goma2eco conjuntamente con sus colaboradores pagados. Y los mayores indicios señalan hacia la titadyne y a una colaboración colateral de ETA, que por todos los medios han de tapar, puesto que, entre otras, perderían toda ventaja electoral. Los esfuerzos irracionales en ocultar las relaciones con Eta de los islamistas indican que detrás algo muy incómodo ocultan. Si fueran mentira ni habrían hecho tanto esfuerzo ni asumirían tanto riesgo. Si sale ETA quedan los urdidores intelectuales al descubierto. A nadie le interesa hablar, y menos a los imputados. Saludos,

Blanco: "Tras las Generales habrá menos nacionalistas en el Congreso porque ganaron presencia por el atizamiento del PP" http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=2139 Ciertamente, están muy nerviosos y cada día con menos ideas. Tendremos que estar preparados para lo peor...

yeda ¿Cuál es el hecho que te hace pensar que Jamal Ahmidan estaba en todo el "tinglado" desde antes de los atentados? Necesito repasar... ;-) Abrazo.

vídeos relacionados con la investigación del 11M por gentileza de Trico Impresionante Documento Sonoro Las mentiras vertidas por la SER del 11 al 14M Acebes dijo la verdad por cortesía de Melko1 Colabora con nosotros luchar por la VERDAD 11-M cuesta, muchas iniciativas están pendientes... y tu ayuda cuenta. C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721

Parafraseando al jefe, ¿Quién fue el que hizo el descubrimiento? 16 de Octubre de 2007 - 11:55:16 - Luis del Pino Supuestamente, cuando se produce un atentado islamista, siempre aparecen suicidas entre las víctimas. Esos suicidas se distinguen por las diferentes capas de ropa que llevan encima y con un estudio durante la autopsia de los daños producidos en las víctimas. Sin embargo, alguien, a lo largo del día 11-M, hace el descubrimiento, antes de realizar la autopsia correspondiente, de que uno o varios de los fallecidos llevan ropas identificativas de su carácter de suicidas. ¿Quién fue la persona que hizo ese descubrimiento y a qué unidad pertenecía? Es decir, ¿quién fue la persona que, teniendo a la vista a los fallecidos en los atentados, pudo determinar que por las características de los destrozos en los cuerpos y de las ropas que llevaban, se hallaba ante uno o varios suicidas? Y, ya puestos a preguntar, ¿a qué hora hizo esa persona ese descubrimiento? Y añado, ¿a quién transmitió esa noticia?, ¿quién la transmitió a Zapatero?

Si solo UNOS pusieron las bombas, No hay nada que tenga sentido!! Salvo si esos unos pusieron las bombas trampa para llevar a los de la pecera. pero en ese caso no Esos unos no pudieron ser El Chino y sus amigos. No tiene ni pies ni cabeza!! Segun tu las ponen los islamistas para que los descubran facilmente!! NO NO

¿De qué fecha es el primer informe o documento en el que se menciona el registro de las tarjetas Amena e IMEIs en Morata? En cuanto a lo de los IMEIS de Trium y TSM, no os lieis. Lo que relaciona a Dolores Motos con el Trium es nada. Se supone que a ella le vendieron un TSM con una tarjeta que pertenecía al pack del Trium de Vallecas. Es decir, vendían los teléfonos y tarjetas por separado. Esto es perfectamente probable. También es posible que sea mentira y que la Motos se lo invente. Pero se da la circunstancia de que es relativamente fácil identificar al usuario del 660955944 a través de su listado de llamadas. Es decir, se podría demostrar si su historia es auténtica o no.

gosomase, No seas pardillo. Nadie hizo ningún descubrimiento de ningún suicida. Hay dos opciones, o ZP se lo inventó de su mano mayor para hacer pupa, solo en en compañías de Pepiños(bastante probable), o alguien le pasó información falsa con la intención de sembrar cizaña y hacer pupa. Cualquiera de las dos opciones es altamente probable. Hay una tercera bienintencionada que podría justiifcarse en una especie de "teléfono roto" a partir del cuál se podría haber ido formando el rumor a partir de informaciones inexactas o incompletas.

Faltan dos semanas para la sentencia y ni Savater ni Rosa Díez han dicho ni 'mu' sobre el 11-M. El progresismo laicista sólo se ocupa de los muertos que le interesan...

Belga Hay una tercera! Que tendria que haber habido un SUICIDADO! pero fallo esa parte de la operacion! y alguien que penso que esa parte de la operacion habia funcionado se colo y hablo antes de verificar el hecho!!

UN BLINDADO CHOCA CONTRA UNA GASOLINERA Dos soldados españoles fallecen y otros dos heridos en Kosovo en un accidente El Ministerio de Defensa ha confirmado que dos soldados españoles han muertos y otros dos permanecen heridos leves después de que se accidentara el vehículo en el que viajaban, en una carretera de la provincia serbia de Kosovo. Según fuentes oficiales, los dos heridos han sido ya trasladados a la Base España donde están siendo atendidos. Los cadáveres serán repatriados en las próximas horas. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315531.html

TRAS EL ATENTADO TERRORISTA El Guggenheim pretendía exponer la radiografía del cráneo de Miguel A. Blanco El Museo Guggenheim de Bilbao ha atravesado la ralla de la dignidad con su última exposición Chacun á son goût –Cada uno a su gusto –, que puede verse desde este miércoles en sus instalaciones. En la muestra se quería recoger, entre otras piezas, la radiografía del cráneo de un Miguel Ángel Blanco agonizante después del atentado, algo que finalmente no va a ocurrir tras el rechazo tajante de la familia. Es la primera vez en la historia del museo bilbaíno en el que se aborda el terrorismo de ETA aunque lo hace con la oposición de las víctimas y de las Fuerzas de Seguridad, a las que presentan como un ejército de ocupación. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315535.html

belga197 Por supuesto que no aparecieron suicidas, por tanto nadie hizo ningún descubrimiento. Lo que trato es de que nos demos cuenta de que muchas de las claves están en quiénes son los que hacen los diferentes "descubrimientos" y las horas a los que los hacen, como trata de señalarnos D. Luis respecto al teléfono. En el caso del anuncio de ZP de que había suicidas, tenemos entonces las siguientes posibilidades: - ZP se lo inventó de su mano mayor,para hacer pupa, solo en en compañías de Pepiños(bastante probable) - alguien le pasó información falsa con la intención de sembrar cizaña y hacer pupa. - alguien le pasó informaciones inexactas o incompletas, a partir de las cuales creó el rumor. Yo tengo mi opinión previa, y no creo que peque de ingenua. Saquemos todos los datos que tenemos al respecto, porque en algún momento Zapatero tendrá que dar explicaciones precisas sobre este punto. ¿Le informó alguien? ¿Hubo un comité en Ferraz que tratara de este tema? ¿A quién informó Zapatero de los supuestos suicidas? ¿En qué términos? ¿A qué hora?

INTI, Esa hipótesis me parece poco probable. ¿Por qué solo uno? Además como se ha comprobado el efecto que se conseguía era el mismo con mucho menos esfuerzo.

pravda La pregunta se las trae :) Recuerda a bungo, y como ya disfrutaba de una peculiar exilio en el Sahara dorado. A la llegada a españa ya le tenían gran parte preparado. La pregunta que me hago ¿Por qué Jamal Ahmidan? Y se dan tres argumentos: Lofti Sbai, delincuente sin escrúpulos, tráfico en el Norte y confianza de eta. Había muy pocos como él de donde tirar.

belga ¿De qué fecha es el primer informe o documento en el que se menciona el registro de las tarjetas Amena e IMEIs en Morata? Yo siempre pensé que el primer informe en el que eso se decía era el que aporta la UCIE a las Diligencias 1.304 de la BPI (tendríamos que asegurarnos de que sea o no "legal" que una unidad distinta a la que lleva esas diligencias pueda aportar un informe que aparezca en esas diligencias sin que el instructor, ni tan siquiera, las menciones, pero bueno). Pero no, lo más que se dice es esto: Al respecto, y por averiguaciones posteriores, se pudo averiguar que la tarjeta SIM encontrada {652.28.29.63), que había sido colocada en el interior del teléfono (TRIUM T-110), tenía introducido al sistema de éste su clave PIN (4 dígitos), si bien la tarjeta no llegó a ser activada, es decir, no realizó ninguna llamada (acción obligatoria para que una tarjeta del sistema prepago quede activada y pueda recibir y emitir comunicaciones). Ante tal circunstancia, cabe la posibilidad de que la explosión no tuviera lugar debido a la falta de activación de la tarjeta SIM, hecho que al parecer no sería necesario, ya que es posible que una vez introducido al teléfono el Código PIN de la tarjeta, el mismo pueda funcionar como despertador. Según indicaron después técnicos del TEDAX, el teléfono estaba efectivamente programado como despertador, teniendo señalada, como hora de activación, las siete cuarenta horas del día 11 de marzo de 2.004. Esto significa que con el teléfono programado como despertador, bastaba con introducirle el código PIN de la tarjeta para que a la hora señalada diera la señal que activara el mecanismo de la explosión. ¿En qué quedamos? ¿Estaba el teléfono encendido pero no activado? Eso llevaría a DESCARTAR la posibilidad del log en Morata. ¿Estaba apagado y no tenía metido el PIN? Como hubieran metido el PIN antes de localizar el log, ya pueden ir inventándose historias...

Voy a repetir el comienzo de mi post de ayer. ¿A nadie la resulta curioso que empiece el juicio de los maletines, ETA atente contra escoltas y la ofensiva mediática se centre en cuando empezó el GAL y el paso de Mayor Oreja como Delegado de Gobierno en el País Vasco? Esta madrugada. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315533.html Cuando tenga un rato dibujo el mapa.

INTI #274 No entiendo tu lógica. Aparte que lo de las dos bombas trampas no tienen porque ser tales. Simplemente fallaron.

pravda, Pues si no está en las diligencias 1.304 creo que el primer informe es del 29 de marzo. Si esto es así es posterior al descubrimiento de Morata. A mi me parece que se han ido inventando la historia sobre la marcha.

Voy a refrescar un poco la memoria. Esto es lo que dice LdP en el hilo "Guachimanes, ordinales e IMEIs: Lo único que se ha incorporado al sumario es un trozo mutilado de esos registros de Amena, de modo que se demuestra que alguien estuvo consultando las bases de datos correspondientes al repetidor de Morata en torno a las 12:00 del 12-M, y se supone (analizando las consultas a la base de datos) que obtuvieron el IMEI asociado a esa tarjeta SIM, pero no han incluido en el registro aportado al sumario la respuesta de esas consultas, es decir, en ninguna parte de ese registro figura asociada la tarjeta SIM a ninguno de los IMEIs supuestamente comprados a los hindúes de Bazar Top. Con lo cual, la pregunta es: ¿estamos seguros de que esa tarjeta SIM funcionó en alguno de los IMEIs que nos han dicho? Se supone que sí, pero no tenemos constancia de ello. Y, a estas alturas de la película, conviene no dar nada por supuesto.

belga (2) Y sigue la falacia: Otro aspecto destacable es que, analizado posteriormente el teléfono (TRIUM T-110), se descubrió que en el compartimiento interno de la pila había una pegatina con la numeración del supuesto IMEI del aparato, observándose reseñado el 350822350844612. Sin embargo, al introducir en el aparato la clave universal (*#06#) que hace salir en su pantalla el número de su IMEI (debe coincidir con el número que se observa en la pegatina del compartimiento de la pila), apareció un IMEI distinto, el 350822350941947, por lo que parece claro que el verdadero IMEI del teléfono había sido manipulado y alterado. Es decir. Están diciendo que PRIMERO METIERON EL PIN DE LA TARJETA EN EL TELÉFONO y LUEGO supieron que el IMEI no era el de la pegatina. Si metieron el PIN en el terminal, SE CARGARON CUALQUIER LOG ANTERIOR. El log que consta en el sumario es de las 14:30 (corrígeme si me equivoco Q700). En ese log consta la tarjeta, pero NO EL IMEI. Tampoco consta el "timer" que pudiera decirnos CUÁNDO se registró en la red. Domingo Río, en su declaración en el juicio dijo que llegaron al log por la noche del día 12... Todo es una enorme falacia y, con sus informes y declaraciones en la mano, se puede demostrar. Espero que tome nota el tribunal antes de "cagarla" dando por válido cualquier log en Morata. Otra cosa a destacar de ese mismo informe, es esto: Ante tal situación, se solicitó judicialmente a qué números de teléfono estaban asignados realmente ambos IMEI, resultando que tenían asignadas dos tarjetas SIM, el 660.95.59,44, que estaba asociado al IMEI 350822350844612, y el 680.71.30.60, que lo estaba con el IMEI 350822350941947. Y un nabo! Que me digan a qué juez lo pidieron y por qué extraño motivo no consta en el sumario. Pedían mandamiento a Del Olmo de las parejas tarjeta-IMEI sin preguntar. (Ahora te miro en el Auto de Procesamiento cuándo es el primer informe que habla del log)

Belga (#276) No es tan sencillo. El bulo del terrorista suicida cumplía una función. No se ganaba sólo con el atentado de apariencia islamista (y un suicida era por entonces, el mayor síntoma de atentado islamista). Lo que permitía movilizar a la gente (Irak y tal y tal) y tratar de extraer el último voto de progreso, era la acusación al gobierno de Aznar de “mentir”. Y el terrorista suicida cumplía, sobre todo, esa función. Recuerda cómo daba la noticia la cadena SER, añadiendo “Interior no lo confirma”. ESA ES LA CLAVE. Porque no se puede “confirmar” algo que NO existe. Es la prueba diabólica. Pedir la prueba de un hecho negativo. Está en los manuales de Derecho Procesal. Y la expuso brillantemente González, en “Irresponsables al timón”, apenas un mes antes. Cuando defendía a Saddam con el argumento de: CÓMO PODÍA PROBAR que NO TENÍA ARMAS DE DESTRUCCIÓN MASIVA. Mi primera intervención en el blog, consistió en esta exposición. La mantengo, porque es impecable, quiero decir que es como dos y dos son cuatro. Después, he pensado que es muy posible que sí existiera el terrorista suicida. Y que por algún motivo, desistió a última hora. O incluso que no lo hemos encontrado. Pero mantener abierta esta posibilidad, no cambia nada de la argumentación primera. Era una jugada ganadora, en cualquier variante, que se dice en ajedrez. Un beso para la niña. Y un abrazo para ti. erskine

O.T. Políticos catalanes - caída de zETAp - 11M: Lo más impresentable de cada casa ha copado la cúspide de los partidos políticos catalanes hasta la reciente irrupción de Ciutadans y el desembarque de Daniel Sirera en el PPC, e irremediablemente detentan en la actualidad la totalidad de instituciones radicadas en esa comunidad. - Se han quedado sin las llaves energéticas para toda España (ENDESA). - Ven peligrar el Estatuto por su flagrante inconstitucionalidad y el atisbo a la esperanza que parece filtrarse desde debajo de las puertas del Tribunal Constitucional. - En las próximas Generales, extrapolando resultados a unas futuras Autonómicas y Municipales, constatarán cómo pueden llegar a ver peligrar sus inesperadas poltronas. - Se habrán sentido engañados, estafados, utilizados, defraudados y en peligro. Conclusión: Terminarán yendo a por zETAp. Está en su destino segarle la hierba bajo los pies (¿aireando algo del 11M?. Es una posibilidad) o jugárselo todo en un ódago de proclamación de independencia. Arturete Pitoniso. 11M entira.

belga Totalmente de acuerdo contigo. Todo sobre la marcha... y mutando. Mira: TRIGÉSIMO SÉPTIMO: ANÁLISIS DE LA INFORMACIÓN DERIVADA DE LA TARJETA SIM DE AMENA 652282963 Y DEL TERMINAL MÓVIL MITSUBISHI TRIUM 110p CON IMEI 350822350941947. [...] El día 04.03.2004 vendió seis terminales "liberados", con números de IMEIs. 50822350844612 (pegatina existente en el terminal recuperado) 350822350941947 (registrado en la red y programado en el terminal recuperado) 350822351079903 350822350281740 350822351080653 350822351079093 350822350901545 350822350943737 350822351045086 - El día 08.03.2004 vendió un terminal "liberado" con números de IMEI. 350822350842921 - El día 09.03.2004: 350822351082444 350822351084044 No sé la fecha de este informe pero ya hablan de que está registrado el 47 en la red. Nótese que de los otros ni mu ¿no lo comprobarían?. Luego continúan con este informe y ya hablan del log de Morata: Número 652282963 Es una tarjeta prepago, que no ha sido activada. Esta tarjeta se registró con un terminal telefónico Marca MITSUBISHI, modelo MT360 y número de IMEl 350822350941947 en la zona que da cobertura al pueblo de Morata de Taiuña en la provincia de Madrid. Ya se mojaron con el 47, pero con los otros aún no tenían narices. Hasta que: >Continúa en el siguiente post

¿A qué hora informó ZP a los medios sobre la existencia de un suicida? ¿Antes o después que la SER?

pravda, Parece ser que para comprobar el IMEI no se necesita tarjeta SIM. erskine, Pues eso es lo que estoy diciendo. Que era un bulo y que no hacía falta "suicidar" a nadie. Es lo de "difama que algo queda". Es una artimaña típicamente política y por eso creo que salió de políticos. En un momento dado alguien vió la posibilidad de rentabilizar políticamente el atentado.

Belga el suicida seria la prueba irrefutable de la autoria islamista!! El que transmitio esa informacion a la cadena ser y a ZP tenia que tener una base logica. Si el chivato en custion no tuviese una base tenia que saber que quedaria en ridiculo, y que ademas estaria poniendo en una posicion complicada a ZP.

Erskine #290 Exacto. Razonamiento impecable. Solo añadir que el anuncio arriesgadísimo de comunicar por anticipado que ha aparecido un suicida con sus capas de ropa es prueba añadida a que algo no salió como estaba previsto y que estaban desesperados. Tuvieron que improvisar.

ANÁLISIS COMPARATIVO CON LA PARTIDA DE TERMINALES MITSUBISHI TRIUM VENDIDOS POR BAZAR TOP. En relación con la secuencia de comercialización de la partida de terminales MITSUBISHI TRIUM citada, se consignan los siguientes resultados: 7 IMEI registrados bajo ia BTS de Moraía de Tajuña (el día 9/03/2004) -(TAL FIJACIÓN DE DÍA HAY QUE PRECISARLA CON EL INFORME PERICIAL EMITIDO EL 3 DE ABRIL DE 2006, EN EL QUE SE SEÑALA :"De los "logs" del operador Amena revisados se confirma que el último contacto con la red lo tuvo desde la BTS MD30243 (Morata de Tajuña) y que este contacto se produjo entre las 2:24 del 10/03/04 y las 2:24 del 11/03/04')-, que son: -350822350844612 (Pegatina del terminal recuperado) -pero no se registra en la red -350822350941947 (Programado en el terminal recuperado) -registrado en la red -350822350281740. -registrado en la red -350822351080653. -registrado en la red -350822351079093. -registrado en la red -350822350901545. -registrado en la red -350822350842921. -registrado en la red -350822350458546. -registrado en la red Veamos, el día 3 el informa pericial ya les dice que esos IMEIs se registraron en Morata en esa fecha... ¿qué material les dieron para ratificarlo? Como sean como el log que consta en el sumario, aviados van... Esos logs que revisaron serían ficheros de texto. Todo mentira.

Si el anuncio del suicida fue un bulo político para maximizar los efectos del atentado, ¿cuál es la razón por la que el PP no pregunta diariamente a ZP por qué dijo que había terroristas suicidas en el tren de Téllez? Esta única cuestión descalificaría a ZP ante la opinión pública, le haría aparecer como un desgraciado hijo de pu.ta y podría contribuir a extender la duda sobre el resto de miguitas.

INTI, ¿En qué ridículo? Ya lo ha dicho erskine. ¿Quién prueba que no había suicida? Hasta la Comisión de investigación varios meses después, se seguía dando por cierto. Y después de la comisión tampoco es que se quedasen muy convencidos. ¿Que Baladía dice que no lo había? Es que Baladía es del PP y asunto cerrado. En política mentir sale muy barato. Y no tenía por qué haber chivato. yeda, Al revés. Erskine lo que dice es que es más difícil de desmentir si no hay que si existe de verdad.

belga Parece ser que para comprobar el IMEI no se necesita tarjeta SIM. Pero la UCIE, en esa diligencia informe, dicen que lo hacen POSTERIORMENTE a haber introducido el PIN, que es lo que a mí me vale. Cuando metieron el PIN, en dependencias policiales, se cargarían el registro de Morata, si alguna vez existió.

A lo "mejor", el informe de Verstrynge nos empeora esto: El 9,9% de la población española es inmigrante, el mayor porcentaje de la UE http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=2140

vídeos relacionados con la investigación del 11M por gentileza de Trico Impresionante Documento Sonoro Las mentiras vertidas por la SER del 11 al 14M Acebes dijo la verdad por cortesía de Melko1 Colabora con nosotros luchar por la VERDAD 11-M cuesta, muchas iniciativas están pendientes... y tu ayuda cuenta. C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721

¿Por qué el suicida "estaba" en el tren de Téllez? ¿Fue Leganés una operación para cubrir la flagrante mentira de ZP de que había suicidas en los trenes? ¿Estaba Leganés en el guión original, o se ideó con posterioridad?

Belga Con respecto al suicida, No puedes valorar el hecho en funcion de lo aontecido, si no en funcion de lo que el chivato, la SER y ZP creian que iba a suceder!! Y evidentemente las consecuencias de que los pilasen en un renuncio de manera inmediata, que por desgracia no sucedio pues la responsable de la autopsias no hablo lo suficientemente claro y contundente como tendria que haberlo hecho.

El suicida fue Aznar.

gosomase: 1/3 El 15 de abril, Pedro J. Ramírez transcribe la conversación que mantiene con Rodríguez Zapatero el mismo día 11 de marzo a las 10 de la tarde/noche. - Bueno, menudo vuelco ha dado esto... - Lo dices por lo de la cinta coránica en la furgoneta y lo de la reivindicación islámica en Londres... - Y lo peor es que el Gobierno lo sabe desde primera hora de la tarde y está ocultando la información. (.../...) - ¿Qué quieres decir? - Me ha llamado Aznar a media tarde para contarme lo de la furgoneta. Mira, menudo personaje. Me alegro de no haber sido amigo suyo. Menudo personaje, es una mala persona. Mira la llamada que me ha hecho por la mañana. Ya te lo contaré porque no es para hablarlo por teléfono. - ¿Tan grave ha sido? - Me ha llegado a decir con todo retintín: «Bueno, espero que nadie dude de que esto ha sido un atentado...». - Eso es por la tontería que dijo Ibarra de que la caravana de la muerte de ETA en Cuenca a lo mejor la había puesto el Gobierno. - Pero, oye, cuando hay 200 cadáveres, ¿cómo se puede hablar así? Yo sé que tú has sido amigo suyo... - No, tú estás siendo injusto con él y yo sigo siendo amigo suyo. Lo que no sé es si él sigue siendo amigo mío y si tú tienes algo que ver con ello... - Saben desde hace horas que ha sido Al Qaeda pero no lo quieren reconocer... Mira, yo sé por medios policiales que se han encontrado ya incluso restos de uno o dos de los suicidas. - ¿Estás seguro de eso? - Es una información que nos llega de dentro. Oye, hemos gobernado durante 13 años y tenemos gente dentro. - Creo que os habéis puesto de acuerdo sobre la manifestación de mañana... - Bueno, de acuerdo por decir algo. Aznar me ha dicho que la manifestación la convocaba el Gobierno y que el lema lo ponía él. Chico, yo... ¿qué vas a decir? Pero lo lógico es que la manifestación la hubiéramos convocado los partidos. ¿No te parece que lo normal es que hubiera habido una reunión en la Moncloa?

belga y 2 El que le eche porquería encima en el último párrafo a los tedax no lo acabo de ver. Tienes razón, la porquería se la comen, solitos, los de la UCIE El párrafo: Según indicaron después técnicos del TEDAX, el teléfono estaba efectivamente programado como despertador, teniendo señalada, como hora de activación, las siete cuarenta horas del día 11 de marzo de 2.004. Esto significa que con el teléfono programado como despertador, bastaba con introducirle el código PIN de la tarjeta para que a la hora señalada diera la señal que activara el mecanismo de la explosión Miro en la nota de los TEDAX para saber si lo que consta a partir del "esto significa" es cosecha de la UCIE o de los TEDAX porque, en cualquier caso, si la alarma estaba programada en el teléfono ni meter PIN ni porras, la bomba estallaría. Esto dice SM: 4. Estudio del Teléfono Móvil Si bien el teléfono en cuestión se recepcionó apagado en la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NBQ, tras su estudio se pudo comprobar que tenía activadas las funciones de despertador, concretamente a las 07:40 Horas, y de vibración como señal de salida. En función de lo anterior, al llegar a la hora prefijada (07:40), se activaría la función despertador emitiendo señal por el vibrador. Como quiera que el detonador estaba conectado mediante dos cables directamente a los contactos del vibrador, este debería haber producido su iniciación en ese preciso instante. [...] Madrid, 15 de marzo de 2004 EL COMISARIO JEFE DE LA UNIDAD Mintió la UCIE. Como S I E M P R E.

conato de cierre a pedal, a ver si hay suerte...

Cierro cursivas Perdón, Paco, no sabía que ocurrían estas cosas por ser un manazas... :)

Esperanza Aguirre Ha dicho que el PP no va a pactar con CIU porque va a ganar por mayoría absoluta.

El jefe de estupefacientes de la Comisaría de Policía de Móstoles, detenido por tráfico de drogas La detención se practicó el pasado fin de semana. El jefe de estupefacientes de la Comisaría de Policía de Móstoles ha sido detenido por traficar presuntamente con drogas, han confirmado hoy a Efe fuentes policiales. La detención se practicó el pasado fin de semana después de que el departamento de Asuntos Internos de la Policía abriera una investigación al sospechar que el agente pudiera estar incurriendo en irregularidades. Tras su detención pasó a disposición del juez, que ordenó que se registrara su domicilio, donde los agentes encontraron pequeñas cantidades de droga, armas y pruebas que le relacionan con el tráfico de drogas. Las citadas fuentes añadieron que el arrestado extorsionaba presuntamente a los dueños de bares y alertaba a varios locales de que se iba a producir una redada a cambio de dinero. [Efe] http://paz-digital.org/new/content/view/5693/2/

ABRE LAS PUERTAS A UNA NUEVA NEGOCIACIÓN CON ETA Bermejo: "Se volverán a dar condiciones para que la resolución aprobada vuelva a tener vigencia" http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315562.html

Señor Bungo: Sería para mí un honor que consideraran mi candidatura para entrar en la Cofradía del Clavo Ardiendo. Atentamente. Asin.

Bungo !! Antes de rellenar la solicitud de acceso a la Cofradia del Clavo Ardiendo quiero aclarar un tema. Cuales son los cuotas mensuales para los cofrades? Se puede pagar la cuota en diferido y en forma liquida (Mahou) ??

pravda, Desde luego el párrafo que has puesto es un auténtico disparate. :-) En cuanto al otro de la alarma y los pines, ¡qué quieres que te diga! Como es todo una auténtica colección de tonterías tampoco se le puede dar mucho peso. Da la sensación de que le madaron escribir los informes al becario. Tampoco entiendo por qué los tedax se han proclamado peritos de telefonía. Siempre me ha llamado la atención.

Muchas veces hemos hablado de las malas relaciones del rey con la derecha. Este artículo del Semanal Digital habla de algunas de ellas: http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=74432#74432

¡Que verguenza! ¿a dónde vamos a llegar? El GAR entregando las armas encontradas a la policía vasca: http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=13588

Agua #386 Hombre! La comisaría de Móstoles. ¿No era el Moro de allí? Pravda ¿Qué has roto? :D Bungo Luego quieres que no seamos cotillas. Así que al de Alicante se lo han llevado al Gregorio Marañón por atragantarse con una Mahou. Lo que yo digo, de PPNN -> CCA -> AAAA ;)

Asin(#352): Si yo fuera Bermúdez, estaría MUY cabreado con la actitud de Pepiño (ese gran jurista), Bermejo (El fiscal que no resolvió ningún asunto en toda su carrera) y ZP (no encuentro palabras). Pero que MUY, MUY, MUY cabreado....:)

Rebelión a bordo de la nave Prisa, esperemos que haya muchas bajas. Si se tiran de pelos por el Ché, ¿qué no harán si la sentencia no les sale como desean?. A ver Bermudez esa sentencia, recuerda las veces que te la intentaron jugar, esos progres: http://www.elconfidencial.com/cache/2007/10/17/75_rebelion_bordo_redaccion_planta_contra_cebrian_nuevo_equipo.html

Tened cuidado con los comentarios sobre el balazo del sargento que nos movemos en arenas movedizas o mejor dicho, tomatosas. Al parecer el Sargento mantiene una relación sentimental con una concejala socialista que anteriormente la había tenido con su escolta (no sé si de ella o de él). Lo mejor de todo este asunto es que la concejala está casada y que por todo eso la Ertzainta está manejando el asunto con enorme discreción... Por eso es la comidilla de Internet en estos momentos.

COPELAND: De hecho, aquí ya se comenta lo mismo que tú dices: http://www.elsemanaldigital.com/arts/74464.asp?tt=

Sinue El enfrentamiento diseñado por los dueños del "monigote" para enfrentar a los españoles abarca a cualquier ámbito de cualquier ente de la sociedad. Un abrazo camPeón

Sinué La operación de la GC el 28 de marzo, que tanto enfadó a Rubalcaba,incide en lo mismo. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=12126 Entre los asesinables aparecía "Chofo", el contrabandista que junto con los asesinados Olarte y Santamaría -socios de Benegas- iba a declarar contra Galindo por el caso Lasa y Zabala. Rubalcaba le había retirado la escolta a primeros de febrero. Por supuesto, tras enterarse de ésto, "Chofo" se encuentra ahora en paradero desconocido.

OT Me mata. Si os dieran a elegir entre un progre tipo Público que funciona a base de consignas e incoherencia o un proletario con ínfulas de dictador que lleva enraizada la lucha de clases en su intelecto, que considera que el liberalismo es lo peor que le ha pasado a la humanidad y que la hora de que los pueblos se rebelen está próxima, ¿con quién os quedais?

vídeos relacionados con la investigación del 11M por gentileza de Trico Impresionante Documento Sonoro Las mentiras vertidas por la SER del 11 al 14M Acebes dijo la verdad por cortesía de Melko1 Colabora con nosotros luchar por la VERDAD 11-M cuesta, muchas iniciativas están pendientes... y tu ayuda cuenta. C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721

Una nueva vuelta de tuerca al tema de los escoltas en agosto de 2004. http://66.102.9.104/search?q=cache:CdbrEQkERNYJ:www.madridpress.com/index2.php%3Foption%3Dcom_content%26do_pdf%3D1%26id%3D1406+oreja+gregorio+ordo%C3%B1ez+escolta&hl=es&ct=clnk&cd=1&gl=es&client=firefox-a

OK ...con ninguno ;-))

O.T. Mujeres en disputa: Vega y Casas por Santiago Delgado http://elfarodecartagena.com/noticia.asp?ref=31860 El algodón no engaña, doña Mª Teresa "me-da-igual" De la Vega.

EL MINISTRO ABRE LA PUERTA A VOLVER A NEGOCIAR CON ETA Astarloa constata que Bermejo fue nombrado ministro de Justicia porque no iba a aplicar la Ley de Partidos http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276315562.html

O.T. (continuación) Zaplana, contundente. http://www.libertaddigital.com/index.php?action=ShowVideo&vid=umYWnY3gnzU&comment=%20%20(...) el vídeo merece la pena. ...un poblema glave de amnesia..y nunca ha habido más diálogo que, que en esta legislatura... y vds tienen un problema de no querer discutir con nosotros, con los diferentes... ozú, que nervios

1132 El problema es que yo no puedo elegir :)) y como lo tengo al lado me tengo que quedar con el adorador de Chávez y Guevara; el asesino, no el juez.

Edmundo(#393) Efectivamente Edmundo. ¿Estará relacionada esta detención con las de González Clares, López Hidalgo -Rompepuertas-, Parrilla y Celestino Rivera? ¿Cómo se llama este jefe de estupefacientes? ¿Quienes el juez que lo ha mandado detener?

Ostrask (#406) "Convivencia es trabajar por los españales"

Osiris Lo mismo da uno que otro, en el fondo, son la misma persona. Su personalidad se ha ido forjando a base de mentiras tras mentiras que ellos han dado como verdades absolutas, por supuesto, sin tratar de confirmarlas. Son loros parlanchines, cualquier idea que provenga de ellos les puede provocar un derrame cerebral. No están habituados a pensar. En este caso, yo lo tengo claro, me voy a por la que esté más buena... si son dos tíos, al menos pregunto por si alguno ha leído el Quijote... Pasadas estas dos pruebas de fuego, me quedo con el que sea del Atleti o, al menos, le caiga bien... aunque no suele haber gente de éste estilo y, además, del Atleti..., no sé por qué ;-)

¿He oído comisaría de Móstoles?¿He oído González Clares? ¿Tráfico de qué? Ah, de droga! Asuntos internos ha hecho muy bien su trabajo, según parece... ;-)

Osiris # 407 Divinidad, cosas mundanas, que a un dios le cuesta mucho trabajo en digerir. Allá arriba me imagino que se verán las cosas más claras ¿no?

Ostrask(#406) My bueno. La pécora está como a quien han pillado in fraganti. El psicópata de su jefe tampoco tiene muy buena cara, que digamos.

Cinco policías detenidos en la Comisaría de Móstoles en los últimos años: Fuentes policiales han confirmado la detención de cuatro personas más y la existencia de un testigo protegido que ha colaborado con los agentes y que ha sido determinante para el esclarecimiento del caso. Con esta detención son ya cinco los agentes detenidos en la comisaría de Móstoles en los últimos cuatro años. En 2006 quedaron arrestados dos policías implicados en otra trama de tráfico de drogas y explosivos. Asimismo, en 2004, un inspector y un agente fueron detenidos al acusárseles de falsificar órdenes de registro y aprovecharse de ello para robar en viviendas.

...y cuándo van a detener a zETAp el tramposo... con sus declaraciones sobre el suicida de los trenes, engañó, estafó, encaminó y enfrentó a los votantes contra el PP,... para así ganar él, con trampas y encubriendo a los asesinos.

...y el rey cargándose él solito el Mito, fans le van quedando pocos, yo me bajo :-(

Ethelwira #413: bueno, ejjj que en casa los trapos sucios es más difícil camuflarlos. Mira este enlace y alucina con el desbarre de la vicepresidenta, alias la percha jorobá, en el suplemento "D" del diario La República http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/vicepresidenta_espana_pais_mejor_digno_1928485.htm Pasapalabra: con la "D", vicepresidenta del des-gobierno de Expaña... déspota, desgarbá, despilfarradora...

Gran Faraón, deja ya al pobre pogre, que no da para más... que está esto muy solitario.

Nuevo Hilo, desde hace rato...