Totalmente de acuerdo Luis. Bermúdez puede decir o puede que no pueda decir, pero si anula pruebas y de ahí se puede tirar en dirección a sus fabricantes, entonces entramos en una fase nueva. He ahí la cuestión. Si diremos ¡Gracias Bermúdez! o si dirán ¡GraZias BermúdeZ!

Muy bueno. Salvo «Al igual que una teoría física parte de la observación de la Naturaleza para deducir una serie de leyes básicas, luego aplica la Lógica para deducir otras leyes derivadas y luego aplica esas leyes para calcular, por ejemplo, el movimiento de los cuerpos en el espacio» ¡¡¡NOOOOOOOOOOOO!!! ¡Eso no es ciencia! Eso es alquimia. Es lo que hacían los alquimistas en la Edad Media y los que se oponían a Galileo: hacer experimentos y tratar de deducir leyes de ahí. La verdadera ciencia recorre otro camino. Primero se considera los elementos pertinentes al problema que se quiere resolver, se piensa uno una hipótesis y se desarrolla en una teoría, con una serie de leyes. Hasta aquí sin experimentos. Esa teoría debe cumplir unos requisitos: 1 - Debe explicar todo lo que ya está explicado por la teoría actual 2 - Debe explicar cosas que la teoría actual no puede explicar. 3 - Debe permitir hacer predicciones sobre lo que ocurrirá en determinadas circunstancias. Una vez que se tiene la teoría es cuando se pasa a la experimentación. Lo que se hace entonces no es otra cosa sino de diseñar experimentos que echen abajo la teoría propuesta. Y si no se logra invalidar la teoría, entonces la teoría sobrevive como una mayor aproximación a la verdad que la que se tenía. Léase a Karl Popper, que sabe muy bien lo que es :). Acabo con una cita de Galileo que hay en una nota de uno de los libros de Ortega y Gasset en el primer tomo de sus obras completas, cita no textual pero el mismo sentido: «He razonado sobre la naturaleza del movimiento y he llegado como conclusión a formular la ley que el movimiento ha de seguir. Ahora he de hacer un experimento para saber si la naturaleza cumple con dicha ley. Si la naturaleza no la cumple, peor para ella, porque es la ley que el movimiento debería seguir, es la más lógica» NOTA DE LDP: Te admito alquimia como animal de compañía, pero creo que la idea está clara. : ) En realidad, el proceso de creación científica que describes no es más que otra simplificación, porque la realidad es que observaciones y teorías se realimentan de maneras diversas. Ejemplo de teoría que precede a las observaciones: la teoría de la relatividad general. Ejemplo de observaciones que preceden a la teoría: casi todo lo referido a la actual Física de partículas, por ejemplo el cómo se llega a postular la existencia de los quarks al tratar de explicar las distintas características de bosones y fermiones. Ahí no hay teoría que precede a la observación, sino al revés.

Buenos días Mañana será uno de esos días que pueden denominarse históricos sin miedo a equivocarnos, es verdad, pero mañana no se acabará nada. El día de mañana puede convertirse en un punto crítico de la Historia de España, es verdad, pero sólo si lo vemos como el comienzo de una liberación. De la liberación de una gran mentira en la que vive España desde el 11 de marzo de 2004 a las 7, 37 de la mañana. Mañana el tribunal puede contribuir a facilitar esa liberación, ó puede hacer todo lo contrario, intentar sepultar la Verdad. Pero esto último no lo conseguiría, puesto que nosotros, con Luis del Pino a la cabeza, seguiremos luchando. Con mayor dificultad, eso sí, con mayor indiferencia por parte de la gente, pero seguiremos en la lucha. Así que nadie espere que mañana se acabe nada. Pero eso sí, y aquí os hago un ruego a todos, mañana es un día muy duro para las víctimas, tengan las ideas que tengan sobre cómo ha ido el juicio. Mañana, sentencie lo que sentencie el tribunal, habrá mucho dolor, muchos recuerdos, mucha tristeza, y por qué no decirlo, mucha rabia. Tengámoslo en cuenta a la hora de hacer nuestros comentarios y exponer nuestras opiniones. Tengamos también un pensamiento hacia aquellas víctimas, que por la razón que sea, no estén de acuerdo con nuestras ideas, porque ellos también iban en los trenes por nosotros. Un fuerte abrazo a todos

VV LdP Es que una cosa y la otra están íntimamente relacionadas. Las penas se impondrán en base a la consideración de emtenderese probados los hechos una vez valoradas y aceptadas como buenas las pruebas de cargo. El tema funciona básicamente así: Proposición de la prueba Admisión de la prueba Práctica de la prueba en el juicio oral con las declaraciones de los inculpados, los testigos y los peritos. Valoración de la prueba por el tribunal Motivación del veredicto con exposición de los hechos probados Condena o absolución

Nota: El que sabe bien lo que es, del post anterior, quiere decir que Popper es un gran filósofo de la ciencia y su obra es muy acertada. Lo digo porque en el original la frase puede sonar confusa y tal vez incluso ofensiva, como si dijera despectivamente "Léase a Popper, don Luis, que usted ya sabe lo que es, buah". No,simplemente quería decir "Popper ha sabido mejor que nadie qué es la ciencia y es por ello una lectura muy recomendable". Abrazos a todos.

Más allá de un 'ETA sí' o un 'ETA no' en el contenido de la sentencia, el Tribunal tan sólo necesita un párrafo de tres o cinco líneas en la misma para decir que, A LA LUZ DE LOS DATOS Y LOS HECHOS, cabe sospechar una posible y probable manipulación/adulteración con fines delictivos de carácter criminal y político, por parte de individuos españoles vinculados a las FyCse/CNI/Cloacas, del Contubernio Asturmahometano. El Tribunal puede redactar ese párrafo o puede no hacerlo: eso no cambia nada. Sin embargo, no es lo mismo decirlo que callarlo bajo la excusa de que se trataría de simples conjeturas que no tienen cabida o no son de recibo en una sentencia judicial. Si, a juicio de los magistrados, el atentado no queda totalmente esclarecido y descifrado en la sentencia, ello demostraría la existencia de lagunas de certeza o de verdad sobre la masacre, y ello daría lugar, indudablemente, a mi entender, a la necesaria exposición de las conjeturas (valga la expresión) que el Tribunal estimara convenientes y oportunas en aras de la consiguiente prosecución judicial y policial de la búsqueda de la verdad última de la masacre. Si el Tribunal entiende en su propia sentencia que quedan todavía importantes lagunas de certeza sobre el 11-M que no han podido ser esclarecidas y probadas en los últimos cuatro años, debería sentirse jurídica y moralmente obligado a orientar la brújula legal hacia el lugar/Norte en el que, a su entender (que se supone que es el máximo entender posible sobre el 11-M) se halla la verdad de las lagunas o agujeros negros del atentado. No sería ni justo ni moral un lavarse las manos..., un '...hasta aquí hemos podido llegar y lo que falta por saber nos importa un pito...", o algo así...

Muy bien, Luís del Pino. Para mí lo más importante de mañana es que la sentencia sea abierta. Que claramente deje, de manera explicita, dicho y sentenciado que en ella no está, toda la verdad; y, lo que sería justo de verdad, que dejase empitonados a varios policias para que se aclarasen en futuras actuaciones judiciales contra ellos. A esperar pacientemente estas horas que faltan para ver si hay o no justicia aún en lo que va quedando de esta eZpña de zETA.

El comentario número 2 habría que enviárselo a Al Gore. :-)

Totalmente de acuerdo por lo dicho en este articulo, una cosa serán los fuegos artificiales que nos tendremos que tragar durante una semana y otra muy distinta es la base para las posibles condenas o absoluciones. Lo malo de todo esto es que el 80% de España solo verá los fuegos artificiales bien aderezados por los medios “pro” oficiales. Y en esto, por desgracia nos ganan por goleada. Yo lo que espero son dos cosas, la primera es que el Mundo tome la iniciativa una vez que salga la sentencia, porque nos guste o no es el medio de comunicación que más puede hacer por difundir la información a la gente (quitando la COPE) y sin desmerecer el trabajo de LD y de City FM que estoy seguro continuaran en la brecha. Y la segunda, en la que por desgracia tengo muchísimas menos esperanzas es que el PP no baje la cabeza ni mire para otro lado si con la sentencia se abre claramente la duda sobre lo que nos contó la VO. Bueno carguémonos de paciencia y prudencia inicial sobre lo que nos van a contar mañana. Esta claro que diga lo que diga el juez va a haber despliegue total contra el PP, COPE, MUNDO, LD, el Blog …. y contra todo aquel que ejercita el sano derecho a dudar sobre lo que le cuentan. Pero tranquilos que como pasa en el fútbol las mayores goleadas se suelen conseguir jugando a la contra.

Mañana es un dia muy importante para las victimas del 11M. ¡Cuantos recuerdos les va a traer la lectura de la sentencia! Pase lo que pase tenemos que demostrarles que estaremos siempre con ellas y que no pararemos hasta que se haga justicia. Un abrazo muy fuerte y mucho animo, que esta batalla la ganaran los buenos.

Hoy nos recuerda Ana Victoria Suárez en El Confidencial que Bermúdez conseguirá así la exclusividad y protagonismo que perdió en el momento de dar por finalizado el juicio, el pasado 2 de julio. Aquella maratoniana jornada terminó a las 22,38 horas de la noche y no podía ser de otra forma. En el caso de que la vista se alargara un día más, tendría que competir con los titulares del Debate del Estado de la Nación. Pese a todas estas precauciones, al tribunal se le cruzó un atentado por medio, el de los turistas de Yemen. El ‘visto para sentencia’ quedó en un segundo plano. No recordaba yo esta coincidencia pero así fue. Mañana con casco.

VV "Si la sentencia de mañana sirve para desgarrar ese manto, si la sentencia de mañana pone el dedo en las distintas llagas que los medios de comunicación independientes hemos ido revelando, si la sentencia de mañana responde al sentido común a la hora de juzgar la validez de las pruebas, la partida entrará en una fase totalmente nueva." Si la sentencia invalida las pruebas (kangoo, mochila, etc), el juez solo le quedaría la opción de dictar la libre absolución para los acusados. Aunque puede suceder que invalide unas y otras no.

LdP Lo que verdaderamente importa de la sentencia de mañana es la valoración que los jueces hagan de las distintas pruebas practicadas. ...si la sentencia de mañana pone el dedo en las distintas llagas... Con tantos dedos (60) como tiene el Tribunal, seguramente, más de uno lo pondrán en algunas de esas llagas... pero ¿en las llagas de quién? ¿las del "tramposo" o las de la víctima inocente? Un abrazo camPeón

Hilo Para sentirte superado por el Derecho, Luis, has clavado el enfoque de la cuestión. Lo importante en la sentencia son los hechos probados. Habrá que leer con mucho detenimiento ese apartado; porque va a ser tan importante lo que digan, como la forma en que lo dicen. Yo quiero añadir una cosa: Mañana se cerrará una etapa. La sentencia no será más que el primer capítulo de un iter procesal que continuará en sucesivas entregas. Es posible que deduzcan testimonios; pero eso no es relevante; porque la deducción de testimonio no es más que un acta de lo ocurrido en el juicio y cualquiera de las partes puede pedir las deducciones de testimonio que estime oportunas cuando le parezca conveniente. Mañana sabremos lo que opina el Tribunal sobre la prueba practicada, lo que da por probado y lo que considera que no quedó acreditado. Como el cauce del juicio fue estrecho, reducido a una parte muy concreta, queda mucho trabajo por delante para ir ensanchando el cauce, abriendo investigaciones sobre tantísimos aspectos que no se tocaron en el juicio, sobre otros que se tocaron y quedó claro que las contradicciones demuestran que alguien miente. También ha quedado acreditado en las declaraciones que quien dirigía la investigación fragmentaba datos, nadie manejó una unidad. Nadie tuvo acceso a suficientes evidencias para poder hacer un análisis riguroso y contrastado de los datos. De este modo, todas las deposiciones del juicio o una mayoría, fueron meros testimonios de referencia: «Yo vi esto, transmitido por determinada Unidad; pero no tuve acceso a ese dato». Esto, en sí mismo, es un indicio más que razonable de manipulación por parte de los responsables de los informes periciales. Queda mucho trabajo pendiente, Peones. Espero que tengáis bien engrasados los motores. Mañana empieza una etapa muy densa de trabajo. Darane multivitaminada y en perfecto estado de revista

No es por ser tocapelotas, pero: METODO CIENTIFICO (1/2) Método empírico-analítico. Conocimiento autocorrectivo y progresivo. Características de las ciencias naturales y sociales o humanas. Caracteriza a las ciencias descriptivas . Es el método general más utilizado. Se basa en la lógica empírica. Dentro de éste podemos observar varios métodos específicos con técnicas particulares. Se distinguen los elementos de un fenómeno y se procede a revisar ordenadamente cada uno de ellos por separado. Método experimental: Algunos lo consideran por su gran desarrollo y relevancia un método independentiende el método empírico, considerándose a su vez independiente de la lógica empírica su base, la lógica experimental. Comprende a su vez: + Método hipotético deductivo. En el caso de que se considere al método experimental como un método independiente, el método hipotético deductivo pasaría a ser un método específico dentro del método empírico analítico, e incluso fuera de éste. Método de la observación científica: Es el propio de las ciencias descriptivas. Método de la medición: A partir del cual surge todo el complejo empírico-estadístico. Método hermenéutico: Es el estudio de la coherencia interna de los textos, la Filología, la exégesis de libros sagrados y el estudio de la coherencia de las normas y principios. (sigue)

Transmisión para Jaguar Nuestra querida Tola me remite este mensaje para ti. Yo también te agradezco tu homenaje diario: «He leído en el blog de LdP y no tengo forma de agradecérselo a jaguar que hacía un recuerdo de mi padre, hoy hace siete años asesinado por ETA. Y me hacía llegar a mí su recuerdo emocionado. Por favor, si tienes forma de llegar a él, agradéceselo de mi parte. » Darane mensajera

Hilo: Veremos. Disquisiciones filosóficas sobre la ciencia y su estudio: Parecéis el paquete aquél... cómo se llamaba... Areán. Parecéis Areán. Slds.

VV Baraka 11m Un fuerte abrazo. Estaremos siempre con vosotros hasta la victoria final de las víctimas.

METODO CIENTIFICO (2/2) Método dialéctico: La característica esencial del método dialéctico es que considera los fenómenos históricos y sociales en continuo movimiento. Dio origen al materialismo histórico. Método fenomenológico. Conocimiento acumulativo y menos autocorrectivo. Método histórico. Está vinculado al conocimiento de las distintas etapas de los objetos en su sucesión cronológica. Para conocer la evolución y desarrollo del objeto o fenómeno de investigación se hace necesario revelar su historia, las etapas principales de su desenvolvimiento y las conexiones históricas fundamentales. Método sistémico. Está dirigido a modelar el objeto mediante la determinación de sus componentes, así como las relaciones entre ellos. Esas relaciones determinan por un lado la estructura del objeto y por otro su dinámica. Método sintético. Es un proceso mediante el cual se relacionan hechos aparentemente aislados y se formula una teoría que unifica los diversos elementos. Método lógico. Es otra gran rama del método científico, aunque es más clásica y de menor fiabilidad. Su unión con el método empírico dio lugar al método hipotético deductivo, uno de los más fiables hoy en día. Método lógico deductivo: Mediante él se aplican los principios descubiertos a casos particulares, a partir de un enlace de juicios. Se divide en: • Método deductivo directo de conclusión inmediata: Se obtiene el juicio de una sola premisa, es decir que se llega a una conclusión directa sin intermediarios. • Método deductivo indirecto o de conclusión mediata: La premisa mayor contiene la proposición universal, la premisa menor contiene la proposición particular, de su comparación resulta la conclusión. Utiliza silogismos. Método lógico inductivo: Es el razonamiento que, partiendo de casos particulares, se eleva a conocimientos generales. Siento la sábana :)

La verdad es hija del tiempo, no de la autoridad. Francis Bacon

La inflación se dispara nueve décimas y alcanza el 3,6 por ciento en octubre http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276316460.html

Trico #17 El día 24 me lo dices a la cara. Grrrr :D

Arrow 12, Solamente un matiz. Si la sentencia invalida las pruebas basicas (Kangoo, etc...) puede pese a ello condenar a los acusados, porque existen una serie de delitos menores de los que probablemente son culpables y que para su acreditacion no rpecisan de esas pruebas. Lo verdaderamente importante de la no consideracion de las "pruebas de cargo" es que el Tribunal tendra que razonar por qué no las considera válidas. Y esta es la clave, a mi modesto entender. Si en la sentencia se manifiesta que el Skoda no estaba donde se dice que estaba, que no está acreditado que ciertos objetos estuvieran en la kangoo cuando se dice que estaban, etc..., entonces: 1,- procede la absolucion de los acusados de los delitos mas graves, salvo que el tribunal recurra a pruebas indiciarias absolutamente forzadas. 2,- La version oficial recibe un torpedo en toda regla. Saludos.

Os leo diariamente pero no tengo nada que aportar al lado de vuestra preparación en todos los temas, pero si os quiero decir a todos "dios que buen vasallo si hubiera buen señor" ( o como sea) No os quiero desinflados, acordaros de GAL no se acabó todo con el primer juicio, estoy seguro que EM tiene algo en la manga para dosificarlo ahora, porque no querrá que le acusen de influir en la sentencia. Por eso os digo a todos..... pase lo que pase "ahora empieza lo bueno" no hay que abandonar a las victimas. Por todos ellos......hay que continuar. Vardulia en guardia...

Edmundo #19 Te falta el : Método Valeyá !

Lo_Apare Es que se hacen pactos entre “caballeros” y luego pasa lo que pasa. Hasta un pringao como Gorka Vidal dice en el juicio: Es que si ustedes hubieran sido consecuentes, yo no tendría que estar aquí. Por consiguieeente... Siempre que dos bandas callejeras hacen pactos y pelean terminan diciendo lo mismo. La calle es mía.

Noticia de El Mundo 30-10-07 La versión oficial del 11-M se desinfla en Italia... ...y la Comandancia de Gijón sigue chirriando EL BLOC DE...Qué cabe esperar de la sentencia..Luis del Pino A SANGRE FRIA Regreso a la Casa de Campo David Gistau La Justicia italiana ya no piensa que 'El Egipcio' sea un 'jefe' terrorista ANGEL ACEBES: «Sólo quieren sacar rédito electoral con la masacre» JOSE BLANCO «Creo que la sentencia enterrará las falsedades lanzadas» Llamazares cree que el tribunal va a rebatir la «teoría de la conspiración» Destituido el 'número dos' de la Comandancia de Gijón que investigaba la corrupción interna Campillo denuncia que la Guardia Civil infló su minusvalía para expulsarle

Hombre, hay cosas en las que el tribunal no necesita ni entrar a decir si admite la prueba o no. Pongamos por ejemplo la mochila de Vallecas y supongamos que se da por buena. Resulta que en esa mochila hay un ADN no identificado u no hay ADN de ninguno de los del banquillo. En el interior, además del explosivo había unb teléfono. Si damos por buena toda la historia de Bazar Top resulta que ese teléfono lo compraron unas personas que hablan "búlgaro" y que tampoco son ninguno de los que se sientan en el banquillo (ni de los que se fugaron). La tarjeta dicen que la adquirió un locutorio en un lote de 100 tarjetas sin saber a dónde fue a parar después. También dicen que se detectó el día antes de los atentados en la BTS de Morata donde tenía un chamizo el Chino. ¿Y con todo eso qué hacen? Por supuesto sin entrar a considerar todo lo que se ha ido denunciando sobre cadena de custodia, libros de Bazar Top, logs de Amena, etc.

Explosivos en los focos de los trenes, Mochila de Vallecas, Kangoo, Skoda, Telefonos. Estas son las pruebas principales, que el tribunal valorara, y por tanto en base a ellas realizara el relato probado de los hechos a imputarles. Si no se conoce el explosivo utilizado ¿como condenarlos por autores? Si la mochila es falsa, lo sera tambien el explosivo que almacena, asi como el telefono y la tarjeta ¿quien puso esta mochila falsa? habra que investigarlo claro. Si la furgoneta no se considera realmente una prueba porque no consta su cadena de custodia y ademas segun los testimonios, ni tenia explosivo, ni evidencias. Adios a los ADN, culote de Goma2 ECO etc. Habra que investigar quien la llno de pruebas incriminatorias. Si Skoda no estaba en esa calle ese dia y se coloco con posterioridad ¿de que sirven sus evidencias? ¿quien lo coloco alli? Telefonos atribuidos, otros cambiados etc. Aqui esta la madre del cordero, lo que acepte el tribunal de estas pruebas ira a favor de la VO. ¿Se iran de rositas la tedaxa, Sanchez Manzano Cuadro Jaen etc, no lo espero.Lo que no acepte de estas pruebas sera a nuestro favor y espero que esto ultimo sea lo que suceda. Perdon por los acentos el teclado no los pone. Saludos

Pero yo me vuelvo atrás. Lo habíamos dejado en noviembre del 86. Sokoa. Habíamos quedado en que les entregan 50 pistolas Sig sauer- las otras 50 se las quedan ellos- los etarras escapan. Ese capitán de Inchaurrondo que 10 años después fue detenido por narcotráfico, echa la culpa a los franceses y les entregan los misiles. Finalmente detienen a una cúpula de ETA. ¿Cuál es el premio que reciben los principales policías por el triunfo? En efecto, San Cristóbal es destituido, en su lugar aparece Vera. El cachondo confiscador del dinero de Bin Laden , Saenz de Santa María, también es apartado. Entra Roldan. Y el comando oculto de ETA sigue oculto. Eta no contrata mercenarios extranjeros. ¡Que sería de ETA sin esas frases lapidarias! Llegamos al 87. La negociación de Argel. Como bien dices, los etarras demuestran su fuerza con fotografías. Pero vamos a lo más alucinante. Txomin, protegido por las autoridades argelinas, sufre un “accidente”-la camorra y yo hablamos así-. En su lugar entra otro más negociador. El lector del Corán... Eugenio Etxeveste, Antxón. ¿Comooor? ¿Pero no habíamos quedado en que cuando Galindo negocia en el 84 en el bar Faisan con uno de los fundadores de Eta- Echave, el que empezó con los secuestros, la extorsión llamada “impuesto revolucionario”, el que se hizo una fortuna con el contrabando de tabaco a partir del 71, no hay que olvidar que Galindo heredó el negocio, no lo fundó- quedan en que no hay que detener a Txomin, porque éste es el negociador, mientras que Antxón es el duro? Paro aquí. Demasiado ritmo y alguno igual se marea. Estamos girando en círculos. http://es.youtube.com/watch?v=cEL2sr4ZcOs

Lupa #25 Eso por no hablar de su variante conocida como Método daigualelarmausada...si al final los culpables son esos personajes... ;)

Bien apuntado D Luis. Aunque parezca obvio, en el zipizape se nos olvidaba a algunos donde se centra el meollo de la cuestión: ‘Lo que importa es si los jueces dan carta de naturaleza a la mochila de Vallecas, o si dan por buenos los efectos encontrados dentro del Skoda, o si admiten tales o cuales datos extraídos de los informes de conexiones telefónicas. Es ahí donde se juega la partida. Es ahí, en realidad, donde se ha jugado desde el principio, aunque algunos quisieran fijarnos otro terreno de juego.’ Espero que el Pelotón de los Patosos se lean hoy su hilo. Les va no hacer el ridículo mañana, pues adivino que aún no han meditado alguna táctica sólida ante la presumible avalancha de obuses que les espera.

             ‘El crimen perfecto es aquel en que se condena a un inocente’ Lo primero que tiene que averiguar un Juez en un asesinato masivo es                                     CUÁL ES EL ARMA ASESINA

Trico, Ja, ja. :-DDDDDDD Pues es verdad. PS: No te lo vas a creer pero tiene un hilo dedicado a la metenamina. :-DDD

Edmundo #3 Sí, así es. Mañana es el día de la victimas y con ellas en el pensamiento y en la palabra es con quienes hay que estar. Con todas. Mañana, sentencie lo que sentencie el tribunal, habrá mucho dolor, muchos recuerdos, mucha tristeza, y por qué no decirlo, mucha rabia. ---- Entiendo lo que dice LdP, mañana los jueces harán publica su valoración de la pruebas presentadas y condenarán o absolverán a los diferentes acusados. Luego los que resulten acusados podrán recurrir la sentencia. Hasta ahí claro. Incluso tengo claro que se podrá cuantificar entre los años de prisión solicitados y los finalmente acordados por el tribunal. Y eso permitirá hacer valoraciones sobre la solidez de la VO. De acuerdo. Pero lo que, por desconocimiento de la ciencia jurídica, se me escapa es: - ¿si el juez no da por válidas algunas pruebas necesariamente tiene que deducir testimonio? - ¿si el juez no deduce testimonio por falsificación de pruebas pueden hacerlo las partes? - ¿acaso sólo se puede continuar las investigaciones a partir de los sumarios todavía abiertos, o mediante nuevas confesiones que puedan producirse?

Belga197 ¿Dónde se encuentra semejante fuente de conocimiento? Tengo mucha curiosidad

vale Darane multitarea y atenta a todo me lo ha aclarado en su #16

Joer, uno no gana para sustos! Con la página del foro abierta de par en par, Se me acaba de presentar en el despacho una señora muy trajeada que se ha identificado como secretaria judicial y mostrándome una citación como perito... para uno que vive en el despacho de al lado Mientras me recupero del susto algo de humor: http://www.elsemanaldigital.com/galeria.asp Al hilo del hilo: La aplicación de uno y otro método es dependiente de la ciencia sobre la que se aplique. Por ejemplo, y salvo en relatos de ciencia ficción no se pueden hacer experimentos en historia, del mismo modo que no se debe aplicar el método estadístico en una demostración matemática. No mezclemos churras y merinas jonsy resoplando

Edmundo (#19) Me has hecho sonreír recordando viejos tiempos. Cuando yo estudiaba la carrera, todas las asignaturas empezaban con la misma cuestión: «¿Es el Derecho [rama por rama] una ciencia? Luego te metían una sábana de razonamientos para explicar lo que tú has contado y claro, te lo tenías que aprender. Yo me ponía malísima porque en mi humilde opinión mezclaban conceptos por un error de partida originado por un fallo en el análisis teleológico de la Ciencia Jurídica. El Derecho es una ciencia, sí. El Derecho estudia los conflictos que nacen en la sociedad de la confrontación de los intereses de las esferas jurídicas de los particulares y llega a conclusiones más o menos elaboradas, más o menos ajustadas sobre sus causas, contenidos y efectos. Como viene haciendo esto desde la noche de los tiempos con distinto grado de sofisticación y rigor en función de la época (no es lo mismo Tatesos que la sociedad mercantil actual y sus contratos de leasing, por ejemplo) esta ciencia, llamada Derecho, se ha olvidado de observar que desde principios del siglo XX se ha abierto camino una ciencia que recoge esa actividad, la perfecciona y amplía su campo de análisis a todo el espectro de las relaciones entre los individuos que conforman una sociedad concreta: la Sociología. El Derecho no es más que una rama de la Sociología que analiza los conflictos de intereses que se generan en la esfera jurídica de los ciudadanos empleando técnicas seculares y otras actuales, fruto del desarrollo de la Sociología. Una vez que la ciencia ha analizado el problema, se aplica una técnica: la Ley destinada a solucionar el conflicto. Max Sorensen, coordinador de un manual de Derecho Internacional, daba una clave: Primero es el conflicto siempre, de él nace la Ley; nunca puede ser inverso el proceso; porque ni todos los ejercitos pueden hacer cumplir una Ley que no se siente necesaria. Darane nostálgica

Querido Peón Invisible En la lucha diaria por la VERDAD 11-M, importantes y urgentes iniciativas están pendientes, de apoyo solidario y colaboración. TU AYUDA CUENTA MUCHO. Suerte y Ánimo camPeón. Colabora con nosotros C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721 De la A a la Z ALCARAZ somos todos Descarga el formulario de autoinculpación

VV Se les acusa de: Zougam Asesinato, estragos terroristas y pertenencia a organización terrorista Trash Asesinato, estragos, colaboración organización terrorista, asociación ilícita, tenencia y transporte de explosivos, falsificación matrícula y robo de vehículo a motor. Zouhier Asesinato, estragos, colaboración, suministro explosivos Ghalyoun Pertenencia Hamid Colaboración y tráfico de drogas Almallah Pertenencia Toro Colaboración , asociación ilícita y suministro explosivos Aglif Pertenencia y suministro explosivos El Akil, El Morabit, Bouharrat y El Harrak Pertenencia Emilio Llano Suministro explosivos Raúl Glez, Iván Granados, Sergio González, Reis Palicio y Carmencita Toro Asociación ilícita y suministros Slimane, Bousbaa Colaboración y falsificación Rabei, El Haski, Belhadj Asesinato por inducción, pertenencia, estragos

¿? He leído en algún sitio que la esposa del juez Bermudez contará en un libro lo que no diga su marido en la sentencia. ¿ me estoy volviendo loco?

No sé qué método científico (de Derecho) usará el Tribunal en la sentencia, pero sí recuerdo que el método instructivo de Del Olmo consistió en la fundición (literal, científica) de los vagones.... Como para andarse con filosofías.... al respecto...

...Y hablando de pseudociencia, os presento un nuevo powerpoint sencillo y didáctico (espero), en colaboración con PPNN (gracias), sobre la teoría oficial de la contaminación en las muestras del 11-M, tal y como lo planteó nuestro amigo Alfonso "el poroso": http://www.peonesnegros.es/descargas/contaminaciones.pps A ver si despertamos la mente de algún "conformista". Difundir a voluntad, gracias.

‘Espero que el Pelotón de los Patosos se lean hoy su hilo. Les va no hacer el ridículo mañana, pues adivino que aún no han meditado alguna táctica sólida ante la presumible avalancha de obuses que les espera’ De hecho, el PP tendría una oportunidad única de darle la vuelta a la tortilla anunciando inmediatamente tras la constatación de que las pruebas se rechazan como no acreditadas, para romper la estrategia y anunciar las consecuentes iniciativas legales. Exige audacia, y el PP es todo menos eso. Sin embargo que gran oportunidad para una líder de una pieza. Incluso solo con el amago, desinflarían el globo de Ferraz y los media contra ellos. Una frase del tipo: ‘habiendo constatado que el fallo considera las pruebas cardinales falsas y ante la gravedad derivada de este hecho, hemos solicitado a nuestro gabinete jurídico estudie la oportunidad de valorar acciones judiciales para que se despejen las graves sospechas sobre manipulación de pruebas en el macro atentado del 11M’ Oye, mano de santo. Los medios y Ferraz se atragantan y les dá un ataque de asma. En fin…seguramente lo que pasará mañana es que la planta noble de Génova 13 estará vacía por una repentina epidemia de ‘perfilitis aguda’.

"Mañana... Tengamos también un pensamiento hacia aquellas víctimas, que por la razón que sea, no estén de acuerdo con nuestras ideas, porque ellos también iban en los trenes por nosotros."                                                                                           Edmundo #3

Efectivamente, he ahí lo importante de mañana. Pero a mí me interesa lo importante de pasado mañana. La mochila de Vallecas no será una falsa prueba porque lo diga Bermúdez. Lo es porque ES IMPOSIBLE que fueran lo que nos han dicho. Esa mochila no estaba en los trenes, no tenía el explosivo de los trenes, dicen que aparecieron unas cosas que nunca vimos, esas cosas que dicen que venían dentro de la mochila se empezaron a meter en el sumario sin mencionar que de allí procedían, las contradicciones acerca de esas cosas que allí colocan son escalofriantes, en definitiva, la falsedad es evidente. Lo mismo con la kangoo, el Skoda, Morata, Leganés, Asturias, Albolote, teléfonos, oficios... sigo? Con esto quiero decir que, si el tribunal que juzga no es capaz de verlo, ES SU PROBLEMA, no el nuestro. Y será su problema porque, una firma de ningún juez dando validez a esas pruebas va a ser su escarnio per secula seculorum. Tengamos la artillería pesada preparada para el jueves... y cantimploras para el camino que va a ser muy largo. Gosomase, claro que no estamos sólos, muchas víctimas nos apoyan y nos dan sus fuerzas, pero es que ellos ya no son "otros", nosotros somos "ellos", no sé si me explico. En esa unión, estamos solos, pero esa también es nuestra fuerza, no nos debemos a nadie más que a las víctimas y a la VERDAD. Lo_Apare Aunque tarde, he leído tu homenaje a este humilde peón. Quedo muy agradecido y cuelgo el post al que hacías referencia en él como claro ejemplo por qué no se pueden tragar lo de la mochila: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2047&num=4#com507989 Un abrazo P.S: Lo de mañana, sólo puede ser un paso hacia la resolución final de todo esto. Puede ser hacia adelante o hacia atrás, pero es un paso que van a dar otros... Hemos dado todo para que se paso sea hacia adelante pero, que ni nos frustre ni nos anime la dirección del paso.

VV Se les acusa de: 2 Bouchar Asesinato, estragos y pertenencia Larbi Pertenencia y conspiración para asesinato terrorista Mousaten Colaboración El Gnaoui Asesinato, estragos, pertenencia, falsificación, transporte explosivos

Luis ha dado en el clavo, como muy bien dice Lupa mañana aplicarán el Metodo Valeyá, en su nueva reformulacion, es decir, "los han condenado y Valeyá". Debemos prepararnos para una nueva etapa en la que los ataques van a ser furibundos. Apertas (abrazos) agarimosos (cariñosos) desde L.C.

Jonsy, agarra a esa secretario judicial y enséñale el folio 133... que no se escape!

Así se entiende muy bien La teoría oficial de la contaminación de las muestras del 11-M por cortesía de Melko1

VV Melko1 Gracias por tu labor, es impagable. La información que contiene la presentación es lo suficientemente llamativa para atraer la atención y propiciar la reflexión de personas interesadas en el tema.

Levantando el velo “Es importante recordar que si existen pruebas irregularesoo nulas a juicio del Tribunal, también han de recogerse en el relato de hechos probados” (J. GÓMEZ BERMÚNEZ y E. BENI UZÁBAL, Levanando el velo. Manual de periodismo judicial, Madrid, 2006, p. 111). 8-)

1/2 zapatero, de la vega, rubalcaba, bermejo Los abajo firmantes CONQUISTAREMOS y DEFENDEREMOS siempre, con uñas, dientes y neuronas la Independencia del Poder Judicial, Bastión imprescindible de una verdadera DEMOCRACIA en un ESTADO de DERECHO. - - -Casandra -Jovellanos (Peón Amigo) -Reglamento (Peón Amigo) -Antinoo (Peón Amigo) -Hadock (Peón Amigo) -Noprisa (Peón Amigo) -Carmatema (camPeona en la sombra que ha ido a todas las concentraciones de Madrid) -GolfRoma (Peón Amigo) -Achumami (camPeona de retaguardia de Cáceres) -Selín (Peón Amigo) -RAJADA (camPeona Amiga) -2429ANRA (camPeona Amiga) -La Gran Cholla (que no necesita presentación) -El Greco (camPeona del Foro de los PPNN) -Ceci13 (Peón Amigo) -Hacha (Peón Amigo) -Wendel(Peón del Foro de los PPNN) -Tesi (Peón Amigo) -Garbi (Peón Amigo) -Viubel (Peón Amigo) -Akra Leuke (Peón asturiano) -Polyanne (camPeona Amiga) -Rorschach (Peón Amigo) -Bantam (Peón Amigo) -Espera (camPeona Amiga) -Luzvela (vizcaína en USA) -Isamardp (Peón del Foro de los PPNN) -Yotambien (Peón Amigo) -Sinmiedo (Peón Amigo) -cartuja (Peón del Foro de los PPNN) -Flor Buena (Peón Amigo) -Macona3 (Peón Amigo) -Laverdadteharalibre (Peón Amigo) -cincinato (Peón del Foro de los PPNN) -jonsy -illopepe -Palmera (camPeona del Foro de los PPNN) -Marimar -milola -Peones Invisibles (dedicado a los lectores que no escriben en el Blog) -Gandalflevieux (Peón Amigo) -Fonsito -gaudiosa -estanisl -niet -Hontanar -konors -gotadeag -Q700 -Atonita -JARDIN47 (camPeona Amiga) -Cook -mv -gosomase -Queremos -faciam -irulan -chankpeo -gu1283xi (Peón del Foro de los PPNN) -mcbcn -marceloa -nyla -Wistremu -mahoma -freefigh -Gary (aporta dos citas) -catlo -anisre (camPeona del Foro de los PPNN) -Marceb -Zercania -Paris -Muis -Junco -bakea

Belga Y para cambiar un poco de tercio (por mi parte) que las cábalas me dan dolor de cabeza. ¿No te parece la mar de curioso que los tres folios que faltan de las diligencias policiales de la BPI se correspondan con las horas en las que, según Rancaño, la BPI en pleno se desplazó a Canillas? ¿Has visto cómo el instructor (Ángel Álvarez) dice esto en el folio 1156? Se extiende para hacer constar, que siendo las quince horas los funcionarios con carnet profesionales 23.599 y S2.663 (Parrilla?) comisionados por esta Instrucción se trasladan a la localidad de Alcorcón (Madrid) a la calle Virgen de Iciar numero 30, personándose en estas dependencias en compañía de (tachón de T.Protegido) establecimiento comercial SINDHU ENTERPRISE. "Venta al por Menor y~Mayor de Artículos de Importación. Regalos Publicitarios y Promociones" quienes les acompañan libre y voluntariamente a fin de prestar declaración sobre los motivos que motivan las presentes, lo que se efectúa en Dos Actas aparte que se adjuntan. Y, luego, en el folio 1162 dice esto: [...]según lo acordado por el Juzgado Central de Instrucción numero SEIS mediante oficio numero 8.138 de Comisaría General de Información (Unidad Central de Información Exterior) se procedió a solicitar de la Compañía de telefonía móvil AMENA la realización del análisis de la tarjeta SIM con numeración de serie 89340 12370 35211001 4 y numero de usuario 652.28.29.63. Contestando la referida Compañía mediante escrito albarán de entrega en el que consta que el mencionado teléfono junto a otros veintinueve mas tue comprado con fecha 04-02-2004 por SLNDHU ENTERPRISE S.L. con domicilio social en la calle Virgen de Iciar numero 30 de Alcorcón (Madrid). (Continúa)

2/2 -easycomp -Hartadem (Peón, del grupo de los post sin nick) -747bcn -lucanor (Peón Amigo) -Peonfer -alecia -yimenyi -LUCAS27 -montanas -quasimod -curuña -Azuldelm -Vardulia -Remar -INTI -onifituc -Barbarel -rampete0 -transeun -correnet -marcat -Repotosi -tesi -Odiseo65 -autrigon -kblack -Demos -Luisillo -judex -Melko1 -AxLaVerd -ultramar -peonxrey -Philidor -Paucito -lat -Baldo198 -leson1 -Pix -Asin -Brandaba -Sinue -rmlf -mochuelo -isbilya -Darkpawn -hos -Kickjor1 -AuroraRo -anpal -COPELAND -Edmundo -bolcan -curro (Peón del Foro de los PPNN) -Gabriel Giner (por indicación del Hermano Mayor y Cofrade Fundador de CCA) -LdP (por indicación del Hermano Mayor y Cofrade Fundador de CCA) -Arturete -Gorucho -Tadpole -filos60 -nikopoko -Phico -agua -alqueno -Omente -Maldonad -ulpiano -Rojo4 -lupa -Bramavis -cooltun (Peón Amigo) -zetano -pravda -KLoNeTe -lesconil -wsmith -Ethelwir -andresin -Tormento -peonocul -HERNAN -bungo (y su CCA, pero cada miembro tendrá que solicitar su “alistamiento”) -calypso -Repasmao -Boliche -Liberal1 -ArrowEco -zepol -liz -Darane correo para los Peones lectores que deseen a sumarse a esta iniciativa -Unpeonma -Osiris-Keops -Picquart -1132CPCF Ánimo CAMPEONES !!! PS. En atención y respeto a los nuevos Peones inscritos... editaremos la lista una vez en cada Hilo... si no hubiese inconveniente.

pravda #50 Tarde... lo siento :-( Os juro que por un momento me he acordado de los peritos del bórico y el inefable Garzón En fin... Si mi jefe no dice otra cosa, me apunto mañana al equipo de la RD. Y como bien estáis diciendo: no olvidemos nunca que las víctimas son lo primero, y que a ellas nos debemos.

Muy buena valoración la de este hilo. Es algo que debemos tener claro porque muchos nos hemos implicado explicando a mucha gente que mañana se encontrará perdida en el momento en que salga la sentencia y estalle la tormenta de valoraciones.Alguno ya nos llama o nos mira interrogante cuando nos encuentra y nos pregunta qué va a pasar. En estos meses que dejamos atrás, cada vez que tomábamos una caña comentábamos nuestra opinión, y con eso hemos motivado amuchas personas, y algunos se han acercado a nuestros puntos de vista cuando les hemos iluminado las "sombras" del 11-M, esas personas a su vez se tomaran otras cañas y podrán encontrarse con la dialéctica propagandística de las blancas. Y no deben desear ahogarse en la espumita de la cerveza como querrían los otros.. No es una cuestión de estrategia, sino un mensaje simple y claro que hacer llegar. Oído cocina.Propongo que mandemos por mail este artículo a la gente que se ha acercado a nosotros y nos ha ido dejando su dirección, porque no todos siguen el blog diariamente. ...Y por supuesto, muy esecialmente para mañana: CADA UNO ES RESPONSABLE DE QUE ESTE MUNDO SEA CADA VEZ MÁS JUSTO C. José Saraiva 28OCT07

Consejos vendo. No hay que esperar demasiado de la sentencia de mañana. La venda entes de la herida del PP y el perfil a la altura del barro adoptado ayer por Marianico el * me ha sumido en un estado de depresión política aguda. Espero que mañana tres hombres nuevos me devuelvan la sonrisa perdida. Quizás mi estado pregriposo contribuya a también al bajoncillo anímico. De momento para mí la teoría de la conspiración, sea cual sea, es más creible que las teorías de la contaminación, del cambio climático y si me apuras, hasta de la evolución de unas especies hacia otras (esto que lo creía tener claro me ha hecho dudar César Vidal). Ignoro si Marianico y su Partido Prozak serán capaces de aprovechar los réditos políticos de una situación general de hundimiento y si deciden presentarse a las elecciones. Menos mal que contra viento y marea tenemos a Federico aguantando el palo mayor, aunque con algunos fallicos tácticos perfectamente comprensibles, dada la situación.

¡Atenta la compañía! En estos momentos delicados, horas antes de recibir una nueva demostración de la realidad de nuestro régimen de mentiras y patrañas, no está de más recordar viejas evidencias de la mano de Javier Oyarzabal y los power point de Veritas: http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=5781 11-M entira Oficial Pata Negra. Viejo Cuento de los Servicios Secretos Españoles. Sentencia Dictada desde hace meses. ¿Qué ha pasado hoy en la Audiencia Provincial de Madrid con el Sumario de Roberto Flórez? ¿Quién pagó los pinchos de tortilla de patatas a un agente operativo del CNI que ha acudido para colocar la oreja? ¿Por qué la mujer de House está fuera de cobertura?. ¿No sabía la Sala que sobre todo el procedimiento está dictado el Secreto del Sumario? ¿Qué tiene que ver el abogado de Flórez con los vuelos de la CIA? ESTAMOS ACABADOS

♣ Acebes vete para casita de una vez.

COPELAND Este hilo de D LdP, es inteligente como siempre pero además de un sentido de la oportunidad verdaderamente feliz. Pudiera darse la situación paradójica de que mientras en Génova 13 están estudiando los trapos blancos más chic para bandear la rendición mañana, los enemigos que gritan amenazantes no tengan ni munición. No sería la primera ni la última ocasión en la que el perdedor en potencia en un alarde de audacia se come a su adversario vendiéndole la sensación de estar rodeados. Como Rajoy es de vértigos crónicos según sale de la cama, la operación la pintan ideal para el PSOE. Ahora bien, si existiese algo -un poquitin- de carácter y presencia de animo, es posible que, de ser rechazadas las pruebas principales que configuran la VO, independientemente de las condenas –al fin y al cabo por eso eligieron los confidentes entre chorizos - mañana Rajoy tuviese una oportunidad de KO en frío y a contrapelo al adversario.

ÓSCAR ELÍAS BISCET No olviden su nombre. Si no muere en prisión llegará a ser el Presidente de Cuba. Sin actualizarme y fuera de todo hilo. TRIUNFO DE LOS QUE SÓLO QUIEREN LA LIBERTAD DE LOS CUBANOS. Lo que en vísperas de la sentencia es para mí el mejor de los presagios: "CONDENADO A VEINTICINCO AÑOS DE PRISIÓN Bush concede la "Medalla de la Libertad" al opositor cubano Elías Biscet. El médico opositor cubano Óscar Elías Biscet, encarcelado desde 2003 tras ser condenado a veinticinco años de prisión, se le ha impuesto en ausencia la Medalla de la Libertad por el presidente George Bush. El galardón es el máximo que puede recibir un civil por parte del Gobierno de EEUU. El también dirigente de la Fundación Lawton, declarada ilegal por la dictadura de Fidel Castro, es reconocido por la organización Amnistía Internacional como preso político. La Casa Blanca señaló que el disidente es un "adalid de la lucha contra la tiranía y la opresión" en la isla". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276316464.html DIOS BENDIGA AL MULATO ÓSCAR ELÍAS BISCET

... Seis personas adultas en un Skoda Fabia, con o sin mochilas, y siete con 7 ó 13 mochilas en la Kangoo... Ya sé que se dijo, pero es como para revisar la anatomía del ser humano y decir que el cerebro es parte del equipamiento opcional.

splash #61 El PSOE nos ha dado sobradas razones para no votarle en marzo. Sin embargo, el PP nos ha dado alguna razón para considerarlo una alternativa para mejorar? Yo digo NO !

Que ante esta circunstancia el Señor Instructor dispone que funcionarios con destino en la Unidad Central de Información Exterior se comisione en el domicilio antes mencionado a fin de que efectúe las gestiones e investigaciones, y en su caso detención del responsable/s del citado establecimiento SINDHli ENTERPRISE Repasemos los hechos. El instructor se fuma un porro por el stress y, en esta última diligencia, se olvida de que ya antes había hecho constar la diligencia en la que, el día 13, se enviaba a dos agentes a Sindhu. Entre medias de esas dos diligencias, que deberían ser del mismo hecho, faltan tres folios, ni más ni menos. A la vuelta de esos tres folios nos cuentan esta última diligencia, sin decir la hora pero dando una referencia, nace a partir del oficio 8138 de la CGI. Ese oficio, que yo sepa, no se envió por Tepol al juzgado. Lo que sé es que el 8139 se envió a las 21:42 h. ¿No da la impresión de que aquí ya hay dos instructores metiendo baza? Lo digo porque la diligencia del cambio de instructor se hace en el folio 1166. Dicen que fue a las 18:30 del día 13. Hay un follón en estas 1304 de la BPI de no te menees. Faltan folios, faltan documentos, los oficios pedidos no se corresponden con lo del sumario, desaparecen oficios, aparecen otros, aparecen respuestas a cosas que no se han pedido, aparecen unas diligencias con horas y otras sin... ¿Y me tengo que creer que sólo estaban abiertas estas investigaciones policiales? Amos, hombre! El truco está en el oficio de la Usurpación de identidad... o mordemos ahí o los bermúdeces y compañía podrán decir que los han engañado... que no les quede ninguna excusa!

Y qué hay de las deducciones de testimonio de los sanchez manazas, perita, ... Lo del pp, alucinante. No entiendo como no están todos los días en BCN en la calle dando la lata. Y si hay que mandar gente desde otras provincias, se les manda. Para qué quieren tanto afiliados? Son auténticamente torpes. Hay un resquicio por donde darle fuerte al gobierno y en vez de ir a por él, se ocnforman con dos declaraciones. Es patético. La ministra tocada, a punto del KO, y no terminan de darle el golpe.

El PSOE prepara su segunda noche de los cuchillos largos DIGA LO QUE DIGA LA SENTENCIA DEL 11-M http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276316479.html

Zapallar #60: por Dios ¿qué es eso de que estamos acabados? Para nada me siento acabada, ni me sentiré acabada mañana, sea cuál sea la sentencia de mañana. Tener la conciencia tranquila por lo que hemos hecho durante todos estos meses hace que me sienta de todo menos acabada. Suscribo el post de Pravda #47. Y estoy totalmente de acuerdo con Edmundo #3: mañana hay que estar con todas las víctimas del 11M, estén o no estén ellas con nosotros. Melko1: enhorabuena y gracias de nuevo :) Saludos a todos y mucho ánimo.

He leído que el Psoe va a convocar a su ejecutiva para analizar la sentencia pasado mañana. ¿Será posible que el PP convoque a la suya dentro de 15 días para analizar la respuesta de la ejecutiva del Psoe a la sentencia? Por cierto D. Mariano ¡vayase a esparragar por ahí adelante! No sé lo que hubiera sido usted como presidente, pero si nos esperaba lo mismo que hace usted como jefe de la oposición apañados estabamos. ¿Por qué no se larga ahora que aun hay tiempo de que el PP pueda ganar y nos deja en su lugar a Dña. Esperanza Aguirre ó a D. Alejo Vidal...? Mejor ¿por qué no se larga al Caribe de vacaciones y nos deja a cualquiera del PP que no sea Gallardon? Se ha empeñado usted en perder el voto de los simpatizantes del PP y a fe mía que está teniendo un gran éxito en el empeño. Kioto, ha, ha, ha. Moratoria nuclear, bien: Francia nos vende la electricidad nuclear y nos pone las centrales de modo que si hay un accidente chupemos los efectos mientras se quedan con la pasta. 11M? Fuimos los más rápidos del mundo en detener a los terroristas... (¡Será imbecil!) Los mártires del catolicismo es una cosa de los católicos... (Como no eran españoles asesinados por las izquierdas, sino algo así como seres angelicales de otro planeta...) Ni siquiera aunque Bermudez echara todo lo que hay que echarle... el asunto no tiene arreglo con este individuo.

"El PSOE prepara su segunda noche de los cuchillos largos" Ya, ya. Querrían convertir la legislatura de Zapatero en LA LEGISLATURA DE LA VERDAD OFICIAL, pero ocurre que estamos en LA LEGISLATURA DEL CRIMEN OFICIAL. Esa es la Verdad.

Darane # 39 "...porque ni todos los ejercitos pueden hacer cumplir una Ley que no se siente necesaria..." ¿Lo del «vas a acordarte de lo que a mí me salga de los acerolillos» o «Ley de la Memoria Histérica»? Si he ganado el chupachús de premio ya nos vemos el 24.... Beso su mano. 1132CPCF, Guardián Sagrado de las Esencias del Blog. Ya nos vemos el 24 y te cuento largo y tendido. Pero dices bien, aunque me vaya, siempre estoy aquí. No podemos estar en otro sitio que con las víctimas, por la Verdad, la Memoria, la Dignidad y la Justicia. Un abrazote grande, grande...

Me consta que personas muy cercanas al Partido Popular, y que en el pasado compartieron con ese grupo sus éxitos, no entienden la postura que ayer adoptaron varios miembros del PP. No entienden nada. Entre otras cosas, no se explican por qué se tapan la cara antes de ver la piedra. Y por lo que parece no han visto la piedra. No sé si les llegará, pero estoy convencido de que no la han visto. ¿Por qué se tapan? DOS TIPOS DE TROLA. UNA ETARRA. OTRA MORA. 11-M entira

Venga venga, menos pesimismos y más acción tenemos una función de aquí a la sentencia: que cuando llegue la gente reciba las noticias desde el punto de vista que indica el hilo de hoy. ¿Quien no ha mandado ya un montón de mails con el artículo? (Tengo entendido que a ese le va a pasar algo peor que todos los males que vaticinan los mensajes en cadena de internet..)

¡Atenta lat#69! Amiga mía, como diría Alejandro Sanz, son formas y modismos de hablar. Como diría aquel, no he venido yo a luchar contra los elementos....... Prefiero bajar el ánimo con antelación para elevarlo mañana cuando todo sean mensajes pesimistas...... Es una estrategia personal......ya sabes que no seré yo el que me bajé de este barco por lo que pueda suceder mañana. Un saludo.

Zapallar; yo te entiendo y creo que Lat y todos también te entienden. Sé que pocos, salvo las víctimas, tendrán más motivos que tú para alegrarse de una sentencia que nos ayude a encontrar la verdad. Estoy convencido de que así será y de que lo celebraremos por todo lo alto. Un abrazo.

TheFlash #68, je je, ...si al final todo se sabe. Un abrazo camPeón "Lo que no se supo entonces es que el origen de una intoxicación clave en el clima de amedrentamiento que desembocó en el acoso a las sedes del PP o el intento de linchamiento a Piqué y Rato en Barcelona, nació del propio candidato socialista, José Luis Rodríguez Zapatero. Lo revelaría tres años después –el pasado mes de abril– el director de El Mundo, en una de sus cartas dominicales: Zapatero en persona lo había llamado tres veces durante la tarde-noche de esa jornada. La última llamada fue para informarle de que había terroristas suicidas en los trenes donde estallaron las bombas del 11-M." http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276316479.html

VV ¿En qué estarán metidos los fontaneros del estado a estas horas? ¿Cuál será la cortina de humo?

Querido Peón Invisible En la lucha diaria por la VERDAD 11-M, importantes y urgentes iniciativas están pendientes, de apoyo solidario y colaboración. TU AYUDA CUENTA MUCHO. Suerte y Ánimo camPeón. Colabora con nosotros C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721 De la A a la Z ALCARAZ somos todos Descarga el formulario de autoinculpación

VV Más que cortina tendría que ser un telón de humos tóxicos. Todos los medios anuncian un análisis profundo de la sentencia en las horas posteriores ¿Qué tendría que suceder en España para que una noticia de este calado quedara eclipsada por otra información?

ArrowEco (#78) Agit-prop segunda parte. Veremos si han aprendido algo los afectados políticamente de la primera parte hace 4 años, o los volveremos a ver haciendo el merluzo.

VV Piensa Arrow, piensa...

Buscar en esta página. Impresionante vídeo e impresionante letra.

Hay motivos para ser optimistas!! La sentencia no se ha filtrado!! (al parecer) Si esto es asi creo que no sera muy positiva para la VO. Lo pienso pues si fuera una validacion de la VO la filtracion no tendria ninguna repercusion!! no cambiaria nada, la gran maquinaria del Prisa estado solo tendria que esperar a que se publicase y la propia sentencia seria demoledora para el PP. Si la sentencia se hubiese se hubiese filtrado y fuese negativa para la VO, entonces la reaccion de Prisa y Gobierno habrian puesto en marcha una VO.03 para amortiguar el golpe antes de que salga la sentencia. Hay otra posibilidad , es que la sentencia se haya filtrado, pero no a Prisa sino a el Mundo y otros, en cuyo caso seria explicable la actitud de el Mundo, pues estaria esperando tranquilamente a que Bermudez sea el que De el Mazazo a EL Pais y Gobierno. y al mismo tiempo no provocar una polemica sobre la filtracion que pudiera anular en gran parte el efecto de la propia sentencia. Eso sucefia durante la epoca Gal, durante la cual la forma de Prisa de atacar era con disculpas de forma ataques al juez por filtraciones. OJALA sea como yo pienso!!

House; tú sabes que yo sé que tú sabes que te considero un tipo honrado. Un poco chulo, pero honrado. No me dejes mal. De momento, has logrado salvar el secreto. !Enhorabuena! Quiera Dios que no sea la última de mis !enhorabuenas! Un abrazo.

VV ¿Detención de la cúpula de ETA?

Arrow#82 Para que te ayude a pensar. Es un enlace que puso anoche Osiris y que a mí me dió escalofríos.

trola(#63) Dices, adviertes: "Sin actualizarme y fuera de todo hilo" Interesante el enlace y la opinión. Pero te preginto: ¿sabes, o has olvidado, para qué es la lupa y el fondo amarillo? ¿Que se a porta a la investigación? Si todo, siempre, hicieramos como tú... Con mis disculpas anticipadas.

La sentencia del 11M (y II) http://www.debate21.com/articulos_5135.html

Zapallar #75: si era una estrategia, te la he fastidiado :)) Y sé de sobra que no eres de los que te bajarás del carro. Un saludo especial para ti.

Mucho me temo que mañana y en los días siguientes vamos a encontrarnos cosas como esta ... http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=30/10/2007&name=manantial ... multiplicadas por "z". Saludos a todos. QUEREMOS SABER, QUEREMOS JUSTICIA.

Melko1#44: Sencillamente impecable. Me descubro el cráneo ante tu presentación sobre la contaminación de Alfonso el Poroso. Cumple mejor que nadie la premisa de 'vale más una imagen que 1000 palabras'. Enhorabuena. A difundirrr entre los escépticos y los embotados de mente (abstenerse de enviar a Pepiño el filósofo, que no entenderá el esquema)

Arrow, ¿a qué te refieres con lo de la cúpula de ETA? Es que eso de la "cúpula de ETA" me trae a la cabeza una frase de Múgica en el primer Agujero Negro que siempre me ha inquietado y que desde hace 10 días me inquieta más que nunca (por alguna que otra corazonada que tengo). Belga #34, seguro que también tiene otro hilo dedicado a la metananamina :D Slds.

bolcan(#70) "... el asunto no tiene arreglo con este individuo" Sí, según tú, lo va a tener de nuevo con zRTA. En mi opinión: este blog se está politizando demasiado y marginándose más y más de su tópico genuino. Opina un servidor.

CHACÓN EVITA HABLAR DEL ASUNTO El crédito hipotecario comienza a acusar el frenazo del sector inmobiliario El número de viviendas hipotecadas cayó un 11 por ciento en agosto, respecto al mismo mes del año anterior, según el Instituto Nacional de Estadística (INE). Además, el capital prestado también disminuyó, tanto en los últimos doce meses como respecto al mes anterior. Según la Asociación Hipotecaria Española, los préstamos destinados a vivienda aumentaron un 18,4 por ciento entre agosto de 2006 y agosto de este año, el menor incremento desde el 11-S. La ministra de Vivienda ha evitado dar explicaciones sobre este asunto tras ser preguntada en el Senado. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276316465.html

Wistremu #94 no te sientas tan dolido cuando se critique a Rajoy. A don Mariano de vez en cuando habria que colgarlo de un pino... y está bien que se lo digamos. Siento que te sientas agredido, pero yo también me siento realmente mal, cuando veo que los dirigentes del único partido en el que tengo puestas mis esperanzas, se comportan como autenticos lelos. Yo estoy cansado de sentirme estupido por confiar en este partido de bobos... deberian cuidar a sus votantes y que nos sintieramos orgullosos no solo de las cosas que defienden, sino de como las defienden. Y también voto por el regreso de Aznar, o por el liderazgo de Espe Aguirre. Pero cuidadin con esto, porque si llega Gallardon yo soy de los que no voto. Ya serian todos los pàrtidos iguales.

"Lo que no aparecerá en la sentencia" http://blogs.periodistadigital.com/larosablanca.php/2007/10/30/lo_que_no_aparecera_manana_en_la_sentenc Y una encuesta de Publico. http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/2007/10/30/publico_publiscopio_eta_pp_11_m_5746

KLoNeTe #96 creo que has usado una frase poco afortunada para referirte a "don Mariano",... supongo que has querido decir otra cosa pero literalmente lleva a confusión. No me ha gustado leerla y menos de ti :-(...no soy partidario de colgar a nadie,... mejor aplicar la Ley, que tiene que ser igual para todos en todos los casos. Un abrazo camPeón

¿Qué nos preparas zETA? "La Noche de los cuchillos largos fue la noche del 30 de junio al 2 de julio de 1934 durante la que, por orden de Hitler, fueron asesinados o arrestados los principales dirigentes de las Sturmabteilung (SA). Tras la llegada de Adolf Hitler a la cancillería del Reich (30 de enero de 1933), el partido nacionalsocialista inició un proceso para apoderarse de todas las estructuras del Estado alemán. En este proceso correspondió un papel importante a las SA o secciones de asalto del partido nazi. Las SA constituían un cuerpo paramilitar creado en 1921 con miembros de distintos Freikorps que actuaba como el brazo armado del partido. El líder de las SA era Ernst Röhm, antiguo oficial del ejército imperial y superior de Hitler durante la Primera Guerra Mundial.

El otro día os hacía una encuesta en el foro y aquí sobre lo que pensábais que haría el gobierno de cortina de humo para ocultar la Sentencia. Algunos votábamos por la ministra de fomento dimitiendo o siendo destituida. Otros, la mayoría, que se detendría a alguien importante. Y algún otro algo de ETA. De momento no ha pasado nada. Las blancas están como locas porque -acostumbradas como están de cualquier primicia informativa que se produzca en España- no tienen ni idea de la Sentencia. No sé si pasará algo esta tarde o mañana por la mañana, lo que sí sé es que el nivel de ruido del PRISOE va a ser bestial... Señor Rajoy: me parece muy bien que respete Usted al Tribunal. Le admiro por ello. Pero mañana, cuando la Sentencia salga, vaya usted al Congreso Y LLAME A LAS COSAS POR SU NOMBRE. Nada de paños calientes, de educación y de chorradas.

Así se entiende muy bien La teoría oficial de la contaminación de las muestras del 11-M por cortesía de Melko1Querido Peón Invisible En la lucha diaria por la VERDAD 11-M, importantes y urgentes iniciativas están pendientes, de apoyo solidario y colaboración. TU AYUDA CUENTA MUCHO. Suerte y Ánimo camPeón. Colabora con nosotros C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721 De la A a la Z ALCARAZ somos todos Descarga el formulario de autoinculpación

Muy bien dicho Asin: Señor Rajoy: ....... mañana, cuando la Sentencia salga, vaya usted al Congreso Y LLAME A LAS COSAS POR SU NOMBRE. Nada de paños calientes, de educación y de chorradas. ¡¡¡ YA ESTÁ BIEN DE MARICOPLEJOS, LEÑE !!!

klonete, bolcán Hay quien piensa que, años ha, dirigentes del PCE encaminaron a muchos afiliados/simpatizantes a afiliarse en el PSOE con la secreta esperanza de hacerle cambiar internamente. Quizás lo considereis descaballedo, pero si veis al PP como la única opción que debería sostener vuestras/nuestras esperanzas, esta sea una práctica de éxito a importar. ;) ;) La crítica o el lamento, por la crítica o el lamento, conduce a poco más que la melancolía. Un abrazo 11M entira.

mochuelo #99 Si el PSOE prepara su propia "Nacht der langen Messer", los que deberian preocuparse son los sectores del PSOE que quieren adelantar a su propio gobierno por la izquierda o por la derecha, según crea conveniente ZP para su futura politica. Pepiño Blanco es el Ernst Röhm del PSOE ?

Por su interés: El restablecimiento de lo obvio Alejo Vidal-Quadras http://www.elconfidencial.com/cache/2007/10/30/42_restablecimiento_obvio.html

¿Dónde está esa cúpula de ETA? porque se habla de ella, parece que se sabe dónde está, pero no se la acaba de localizar, como en una nebulosa .Y cuando dicen que han detenido a miembros de esa cúpula, vuelve a aparecer, como si quitaran o pusieran a conveniencia. Lo cierto es que se dictó orden internacional de detener a Ternera en el 2002; los servicios secretos lo localizan varias veces y no lo detienen ¿por qué? en el 2005 seguía estando la orden vigente. ¿Qué pasó con las otras 50 pistolas que no entregó Paesa a ETA? ¿Están localizadas si se las quedaron miembros de la seguridad del Estado o se perdieron con los GAL o siguen por ahí sin control? ¿Por qué los transmisores de los dos misiles fallan y tienen que ir a comprobar si los misiles llegan hasta la ETA o quiénes los tienen, hay ahí un tiempo en el que se aprovecha para detener, Sokoa, y destituyen a dos miembros de interior claves en esta operación ? ¿....? Una y otra vez, siempre igual. La dichosa mano negra que siempre acaba salvando a la molesta cúpula, que está puesta a conveniencia, que ... Sé que esto sirve desde siempre y me pregunto ¿qué quiso decir Gorka Vidal cuando dijo "si fuerais consecuentes, no tenmdríamos que estar aquí"? Mañana es el principio de un final, habrá que esperar a mañana, contener y controlar lo que en estos momentos se amontona. Mañana, tal vez volvamos a comenzar y hasta mañana, habrá que esperar.

jerzy Anoche oí algo referente a ETA (y que no me cuadra más que como argumento justificativo de su parálisis, para consumo ionterno) pero que era que, como se saben tan infiltrados, habían ordenado la paralización absoluta a sus comandos asesinos. Sldos. 11M entira.

Lupa #104 Espero que tu ¿Pepiño Blanco es el Ernst Röhm del PSOE ? no tenga ninguna connotación sexual... por sus aficiones.¿verdad? ;)

VV Trico Descifrando el código secreto de "Burracalva". En su primera portada "Público", el diario de Mediapro, aseguraba que el verdadero número uno de ETA es Javier López Peña, alias "Thierry", quien apartó a Josu Ternera y se impuso en las dos reuniones clave que acabaron con el proceso de paz. Este veterano de la banda es el único dirigente que no ha sido detenido nunca por los servicios antiterroristas españoles y franceses. Thierry es el objetivo. ¿Darán con su paradero hoy?

Lupa #104 Hitler liquidó a Ernst Röhm, antiguo camarada, para conseguir el apoyo incondicional del ejército alemán y poder gobernar sin nadie que pudiera pararle los pies. Hizo el paripé de eliminar a los “radicales”. ¿Qué radicales, antiguos o recientes camaradas, puede liquidar ahora zETA para poder ganar las elecciones? ¿a la ETA quizás? Parece que la cosa encaja.........¿no?

Uno que se está currando su parte del pago para ser tratado suavemente: Abdelkrim Bensmail admite que recibió dinero de Lamari, uno de los suicidas de Leganés * El fiscal pide 11 años de prisión por pertenencia a un grupo terrorista http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/30/espana/1193755306.html?a=d62a0489f1136e36148d78b42f54b472&t=1193757457 Sldos. 11M entira.

Llevamos semanas comentándolo por aquí,,,, y esta noticia parece que ayuda a entender algunas posturas sorprendentes por blanditas: Ojo, Don Mariano, que llegan Guerra, Bono & Cia. ofreciendo un pacto! Ricardo Rodríguez 30 de octubre de 2007 El final de esta legislatura para olvidar ha degenerado en una curiosa situación. Digna de estudiarse en las mejores escuelas de ciencias sociales y políticas. Nadie discute que las relaciones Gobierno-oposición atraviesan uno de los momentos más bajos, por no decir el peor, desde que se instaurara la democracia en España, y es muy probable que el choque de trenes entre José Luis Rodríguez Zapatero y Mariano Rajoy aún esté por llegar. Un presidente del Gobierno a la ofensiva que, tras suspender el examen general, aspira a meterse en la cama y sin pijama al tribunal ciudadano y un líder del PP deseoso de sacarse tantas espinas y cantarle al vendedor de peines las verdades del barquero se abrirán paso en una campaña electoral con músicas inquietantes. No serán timbales, sino compases de cornetas y tambores. Sin embargo, siempre hay quien cree que por encima de luchas partidarias y estrategias está el sentido de Estado, la defensa de la Nación, los principios constitucionales... Lo malo es que sean precisamente Alfonso Guerra y José Bono los referentes de quienes no ven clara una segunda legislatura de Zapatero y se erijan en los hombres del PSOE capaces de tender las cuerdas del diálogo con el PP. http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=75049#75049 Sldos. 11M entira.

Bueno, parece que ya se podría estar gestando la cortinita de humo de marras: Ultima hora: Solbes insta a Competencia a que actúe por si las petroleras han pactado los precios ¿Collejón a una gran petrolera para animar el día de mañana y tapar la sentencia del 11M?

Hastalav: Creo que el Tribunal de Defensa de la Competencia es bastante más lento de movimientos. De hoy pá mañana,,,,,,,, no creo. Sldos. 11M entira.

Es difícil respetar a quien recurrirá la sentencia si no da como hecho probado que el 11-M fue una respuesta a la Guerra de Irak. Estaría "politizada", dice la señora. Haré lo que pueda.

Levantando el velo II ”Toda sentencia debe ser suficientemente motivada y redactada, de forma que sea comprensible, sin que por ello se vea mermada la precisión que exige la aplicación del Derecho. Estas cualidades, claridad y precisión son exigibles con mayor rigor, si cabe, en la sentencia penal…“ (J. GÓMEZ BERMÚNEZ y E. BENI UZÁBAL, Levanando el velo. Manual de periodismo judicial, Madrid, 2006, p. 110). 8-)

Los golpes de gracia suelen ser inesperados, al menos para su destinatario y los espectadores. Mañana se le podría dar el golpe de gracia a la mentira y, sobre todo, a los principales mentirosos. Sldos. 11M entira.

Ya, eso sí, Arturete. Pero... Primero se insta, pero como el gobierno hace lo que le viene en gana y cuando le viene en gana (como bien ha demostrado en toda la legislatura) nadie se sorprenderá si emprende acciones desde ya, sin esperarse a respuesta alguna del Tribunal. Es su estilo y talante.

Melko Muy buena presentación, de algo complejo tal como nos lo contaron. O.T. (para aliviar la espera) La ingeniería social sigue su camino y la EpC llega a la Universidad. R.D. por el que se establece la ordenación de las enseñanzas universitarias oficiales ... se debe tener en cuenta que la formación en cualquier actividad profesional debe contribuir al conocimiento y desarrollo de los Derechos Humanos, los principios democráticos, los principios de igualdad entre mujeres y hombres, de solidaridad, de protección medioambiental, de accesibilidad universal y diseño para todos, y de fomento de la cultura de la paz. 5. Entre los principios generales que deberán inspirar el diseño de los nuevos títulos, los planes de estudios deberán tener en cuenta que cualquier actividad profesional debe realizarse: ... c) de acuerdo con los valores propios de una cultura de paz y de valores democráticos, y debiendo incluirse, en los planes de estudios en que proceda, enseñanzas relacionadas con dichos valores. Entre socavón y socavón del AV (que no AVE) ¿habrá tenido tiempo nuestro presidente para redactarlo de su puño y letra como ocurrió con la ley de memoria histórica? ¿cursarán dichas asignaturas de la paz los etarras matriculados en Universidades del País Vasco?

Paisaje antes de la batalla Estos del PP se han tirado tres años hablando de la teoria de la conspiración, tres años mintiendo y enrareciendo la vida social y política de este pais y ahora lo niegan. Mucho cuidado.Son expertos en manipular a la sociedad, son expertos en marketing, en maquillar las situaciones que les perjudican, en falsear la realidad. Cuidado, mucho ciudado. Son el Partido Popular y dentro de este partido se encuentra la extrema derecha. Nos van a hacer la vida imposible hasta las elecciones de Marzo. Y si pierden, no lo van a aceptar como ya hicieron despues de la perdida del 93 ( ¡¡ vayase señor Gonzalez !!) o la del 2oo4 ( ¡¡ el PSOE estaba confabulado con ETA !! ). Aviso a navegantes : cuidado con el PP. Son capaces de todo. Todavía es posible encausar a algún "gestor" del PP por el 11-M. Va a depender de lo que diga la Sentencia y del miedo que se le tenga a la Iglesia y demás fachas. No habiendo sido llamados a declarar en el juicio, no creo, por lo tanto, que la sentencia pueda satisfacer plenamente, pues Aznar y Acebes escaparán de sus responsabilidades. No espero una justicia cabal. La sentencia saldrá, y pasará, pero y los muertos de Irak?, parece que se olvida que esto no ha acabado. Lo peor, no es que la cúpula del PP este intentando olvidarse del tema, es que todos sus seguidores les importa muy poco esta sentencia Esta sentencia será la tumba de Rajoy en las próximas elecciones y las de cualquier candidato que lleve la seña de identidad PPerra y de mal nacidos por asesinos y criminales de guerra. Todos contra el Partido Podrido. Evitemos que esta gentuza esté siquiera en la oposición y todos los mierdas hi.jos de pu.ta que les apoyan que se pudran con ellos en el rincón de la ignominia. Pásalo el próximo Marzo vota contra el PPrroka y a favor de la democracia. Vota cualquier cosa menos al PPrroka, son un partido de asesinos y criminales de guerra y habría que ilegalizarlos ya que son peor que HBBB

Sin Comentarios Manjón anuncia que si no aparece la guerra de Irak como causa del 11-M recurrirá la sentencia La presidenta de la Asociación 11-M Afectados por el Terrorismo ha dicho en Cuatro que si no aparece en la sentencia que la causa del 11-M fue la guerra de Irak recurrirá la decisión "por política". Pilar Manjón también recurrirá el fallo que dicte el tribunal si alguno de los acusados sale en libertad. Manjón aprovechó la ocasión para denunciar la "teoría de la conspiración" que "se inventaron" y que, según ella, era "una teoría fundamentalmente económica". http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276316489.html

¿Qué se supone que quiere decir PPrrroka? Ejque soy de los de BUP y COU. ;)

Queridos amigos, tras un largo período sin intervenir si bien no he dejado de leer, ante lo inminente de la sentencia, me incorporo de nuevo, aunque me reservo para mañana cuando la sentencia ya sea un hecho. Os dejo una reflexión que tengo escrita para el libro que estoy preparando y que absorve mi tiempo, pues creo que sobre esto habrá mucho que analizar a partir de mañana. "De cualquier forma, la técnica de intoxicación para desviar la atención empleada por Rachkovsky hizo escuela en todos los servicios secretos del mundo: crear unos enemigos de la nada, que además en su enconamiento son presentados como un peligro para la nación y su progreso por su extremismo, al tiempo que se encubre e –incluso- se enaltece a los verdaderos cánceres de la nación: políticos al servicio de la jerarquía iluminista, que surgen de la “intelligentsia”, es decir de las logias, presentados como modelo de moderación y patriotismo, al combatir a unos y a otros: a la extrema derecha y a la extrema izquierda. La existencia de esos enemigos se define como el mayor peligro para la nación a la que sirven “heróicamente” esos servicios secretos, por lo que nadie puede pensar que son una creación de los mismos; pero lo cierto es que la existencia de esos enemigos creados artificialmente propicia el crecimiento y mejor dotación de los servicios secretos que, gracias a ello, adquieren mayor relevancia e independencia estructural en el funcionamiento del estado, auto-alimentándose de trabajo y mostrándose indispensables para la supervivencia de la nación, hasta el punto de establecerse como un engendro incontrolado e incontrolable dentro del estado, siempre al servicio de la propia “intelligentsia” y de los fines que ésta persigue". (SIGUE)

Garzón abre diligencias por delito de genocidio de Marruecos contra el Sáhara Occidental El juez se declara competente para juzgar supuestas torturas y asesinatos de saharauis en los años setenta El juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, ha ordenado este mediodía la apertura de diligencias previas por los delitos de genocidio y torturas contra ciudadanos saharauis cometidos presuntamente por altos cargos de la seguridad marroquí en los setenta y ochenta. Garzón admite así a trámite la querella interpuesta en septiembre de 2006 por asociaciones de defensa de los Derechos Humanos y familiares de presos y de desaparecidos saharauis.

edmundo la España real de PaZatero es la del cambio tranquilo y del talante, de la guerra de Irak y no la de Afganishtan, de la crispación a la corrupción. Ya ves el democrata y sus argumentos nazis, los del PP y simpatizantes asesinos, criminales de guerra habria que ilegalizarlos. ¿Tambien gasearlos? Son sensatos y tienen razón porque son los progres amantes del progreso. Son los de la solución final para España: Federación Iberica de Naciones Asociadas Libremente. ¡Menuda tropa!

Sobre mi #120 Es curioso, a mí no me han publicado un comentario ¿Por qué será? En el País: El presidente cree que España será modelo (sic)tras la sentencia del 11-M ¿Se refiere a: -de pasarela? -de lo que no se debe hacer? - a evitar? ¿No habrá querido decir...modélica?

Canal Sur Radio también emitirá en directo la lectura de la sentencia.

(CONTINÚA) "En España, por ejemplo, llevamos años sufriendo ese esperpento con la llamada ultraderecha y con el terrorismo de izquierdas, pues en su momento el GRAPO respondió a ese esquema y en la mismísima ETA hay mucho –la mayor parte- del mismo. La última patraña es la falsa autoría islámica de los atentados del 11M. Mientras, el pueblo -al que se tiene engañado con este ejercicio de extremo maquiavelismo- y –sobre todo- las víctimas directas del terrorismo sufren las consecuencias y sienten que sólo les cabe agarrarse al clavo ardiendo que ofrecen esos políticos, que se pavonean como adalides de la moderación y el patriotismo, unos de izquierdas –pisando el acelerador- y otros de derechas –reduciendo la marcha-, pero siempre en el camino marcado por el plan de la “intelligentsia” masónica, que no es más que el de la jerarquía iluminista financiera, sinárquica y mammonista". Mañana espero que se una día importante en la historia de España, que suponga el inicio de período más saludable para nuestra querida Patria. ¡Arriba los ánimos!

OT: ¿ Han visto la portada de El Mundo ? Nuestro régimen observa como suben los precios y se escapan sus sueños de seguir chupando del bote...

¿Es esta la primera cortina de humo o es que hay un incendio generalizado? “Por primera vez en la historia democrática, un 'lehendakari' deberá sentarse en el banquillo de los acusados para responder por la supuesta comisión de un delito de desobediencia en grado de cooperador necesario. El juez instructor del caso Ibarretxe, Roberto Sáiz, ha decretado la apertura de juicio oral contra el jefe del Ejecutivo autonómico vasco y los dirigentes del PSE-EE Patxi López y Rodolfo Ares, así como contra los dirigentes de la ilegalizada Batasuna Arnaldo Otegi, Juan José Petrikorena, Rufi Etxeberria, Olatz Dañobeitia —actualmente todos ellos se encuentran en prisión— y Pernando Barrena.” http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/30/espana/1193741245.html?a=797756a893e8cd56fd4f8f6447a17162&t=1193759642

Arturete Eso te pasa por saber leer y escribir con aprovechamiento. :) Konors No me gusta nada, pero nada, el ambiente que están creando estos majaderos. Están sembrando tanto odio, que mala herencia va a quedar de todo esto, muy mala.

¿Donde está Lamari? Benesmail recibió al menos tres giros de Lamari. El último de ellos el 11 de abril de 2004. Sobre este último giro, que probaría que Lamari estaba vivo después de Leganes, la versión oficial mutó en el sumario. Primero dijeron que no lo había enviado Allekema Lamari sino una desconocida Edema Lamari. Luego cambiaron y dijeron que sí lo había enviado Allekema Lamari, pero que lo hizo el 11 de abril de 2003, un año antes. Benesmail, visitado en la cárcel por Huarte, la perdiz del PSOE, y del que se rieron los de la pecera cuando apareció en el juicio a testificar vestido de radical islamista, declaró en el juicio del 11-M que no se acordaba cuantos giros le había mandado Lamari ni cuando. También dijo que no conocía a ninguna Edema o Elema Lamari. Hoy en el juicio por la operación Nova, si la información de EM es correcta, este islamista de diseño dice que Lamari le envió 2 giros. Se supone que le habrán indicado que conviene olvidarse del último, el del 11 de abril de 2004. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/30/espana/1193755306.html?a=d62a0489f1136e36148d78b42f54b472&t=1193757457 Aceptemos que la oreja de Lamari está en Leganés. ¿Donde está el resto de Lamari?

Hombre, Melmoth. En eso andamos precisamente. Y siguiendo la pista a Guerrero Lucas. ¿Te suena Daniel Le Petit? PD Ya era hora.

wistremu #94 Lo peor para España no es soportar otros 4 años de ZP, que mira que es... Pero mucho peor será perder un referente moral que se oponga firmemente a sus políticas con alternativas morales y éticas. Así que entre tener un psoe en el gobierno ó un PP en el gobierno que haga la misma política que que el psoe, prefiero sin lugar a dudas la primera opción. Por eso no votaré a Gallardon, si lo ponen, ni aún sabiendo que mi voto fuese el decisivo para inclinar la balanza para que saliera Z del gobierno. Los Kiotos, los matrimonios homosexuales, la corrupción, el nepotismo, que los responsables del 11-M se vayan de rositas, lo hemos podido aguantar estos años en una soledad bastante grande pero con la esperanza de que hay un partido que puede cambiar las cosas. Pero si ese partido va a defender y hacer lo mismo que el Psoe, la soledad ya sería absoluta y no perderíamos cuatro años, sino varias generaciones. El pasteleo y el consenso con el que Aznar renunció a la regeneración democrática han sido los barros que nos han traído estos lodos, entre ellos que envalentonados cometieran el atentado del 11-M, convencidos de que les saldría gratis y gratificado, como hasta ahora han salido. Un PP dispuesto a pasar página, a que hablando se entiende la gente, a permitir leyes como la de el menor, caer en mano de los nazionalistas, permitir la insolidadridad fiscal, no reformar la constitución ni la ley electoral para corregir el sistema en el futuro, recuperar la educación de las comunidades autónomas y garantizar la enseñanza de la lengua común, así como fortalecer el estado frente a los enemigos del estado es una política imprescindible. Si nada de esto se hace ¿que más me da quien gobierne? Tal vez le interese a quienes pretendan sacar a otros para vivir ellos del presupuesto, pero como ese no es mi caso... ¿Lo entiendes ó no?

Edmundo #126 Desde luego nos haces reir con las ocurrencias del presidente. La matrona Hispania paseará sus curvas por la pasarela Cibeles y luego mostrará sus socavones de diseño en la Gaudí. Aunque me temo que al paso que llevan, a la carrera, la van a convertir en anorexica, lo dicho, con esta tropa la solución FINAL

Según Bermejo... Ibarreche y Lopez ya pueden declarar lo mismo ante el juez que el "peganiñas" de Barcelona. "No recordamos nada. Estabamos borrachos, y lo unico que hizo Batasuna fue llevarnos al hospital para que nos recuperasemos, en lugar de permitirnos conducir el coche y pudiesemos atropellar a alguien". Creo que eso es lo que quiere decir el ínclito Bermejo. ¿O tal vez he entendido mal y la cosa era algo así como: Bermejo estaba borracho y Lopez con Ibarreche le pidieron a Batasuna que lo llevase al hospital para que se recuperase...? Pero, entonces ¿como lo dejaron escapar para hacer manifestaciones? ¿Pidió el alta voluntaria? En fin que estoy hecho un lío.

Melmoth ¡Caramba, ya iba siendo hora de que te dejaras ver! Por el tiempo dedicado has debido de escribir la tercera parte del Quijote. :) Pero como soy bueno, te dedico esta noticia aparecida hoy: La masonería celebra una "tenida blanca" para promover EpC http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276316457.html Un abrazo Konors Tomarse en serio a nuestro presidente es contraproducente. :D

¿Deducirán testimonios?

melmoth Mañana espero que se una día importante en la historia de España, que suponga el inicio de período más saludable para nuestra querida Patria. ¡Arriba los ánimos! Habrás comprobado que en varias ocasiones, durante tu larga ausencia, te hemos invocado :-)) al fin hoy te vemos de nuevo... Bienvenido camPeón

Swing: No sé quien es ese Daniel. Respecto a Guerrero Lucas ya sabes lo que pienso: tiene mucho más relación intelectual con el 11M que el Egipcio. Edmundo: Gracias. Ya conocía lo de la tenida blanca del canario. Ya me gustaría a mí poder escribir la tercera parte del Quijote, pero Cervantes no hay más que uno y a mi en el reparto de talentos no se me dio los que tenía el héroe de Lepanto, aunque espero no defraudar con lo que escribo.

La foto que tiene ahora El Mundo digital de los Reyes con Z y sra. mirando preocupados al techo, parecen estar diciendo: Yo creo se va a caer el techo, doña Sofía. Jo, con este gafe aquí no me extrañaría, asiente D. Juan Carlos. Pues si que se está a punto de caer, dice Sonsoles. Con tal que no se me caiga encima, a mi plin. piensa Z.

La señora Manjón ya anuncia que recurrirá la sentencia. Ese es el mensaje. Parece que no les va a gustar.

No está mal el artículo del Confidencial: http://www.elconfidencial.com/cache/2007/10/30/7_espana_pendiente_bermudez.html

14-III-2005 La sal en la herida y el Gobierno del 14-M Por mucho que a este Gobierno, tanto o más que la sal, le escueza la verdad, lo dijimos en su día y lo volvemos a decir hoy. El de Zapatero ha sido, es y será siempre el Gobierno del 14-M EDITORIAL http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desaopi&cpn=23736

Yo creo que la sentencia se la suda a el pais, abc psoe....Ellos ya tienen preparada la campaña de intoxicacion y lo que salga mañana les da lo mismo. Aparecio el dnt y abc dijo esto "Todos los datos apuntan a que la dinamita encontrada en el garaje de Trashorras, que compartía con su cuñado Antonio Toro, procedía también de la fábrica de UEB en Páramo de Masa, en Burgos, ya que era el proveedor habitual de «Mina Conchita». En esta instalación se elaboraba de forma alternativa Goma 2 EC, que suele llevar asociada el DNT, y Goma 2 ECO, en la que no es frecuente su presencia, aunque tampoco es incompatible. Esa alternancia sería la que provocó la contaminación." Que mas da. Cuando surgio la primera noticia de la aparicion del dnt y nunca se me olvidara el titular del pais.es diciendo que eso demostraba que era goma dos eco. Luego rectificaron al dia siguiente pero a los indigentes intelectuales ya los habian complacido. Mañana lo mismo, pase lo que pase, la v.o. se habra demostrado y el pp tendra que pedir perdon. Tienen un incoveniente y es que todo el ruido mediatico de mañana pasará bastante desapercibido por el punente y segun vaya pasando el tiempo seguira el gota a gota del mundo, peones negros, ld, city, cope... que les hara mucho daño.

Bienvenido de vuelta a casa melmoth !!

Novedad. El Pis dice una verdad sobre el 11-M. Titular en la web: "Tres años de mentiras correosas" El adjetivo es inadecuado, y no se garantiza que el cuerpo de la noticia se corresponda con el titular. Marca de la casa.

olasarep #142 La nueva version mutante para razonar el ataque y justificar una nueva noche de cuchillos largos es, según nos dicen económica. Como todo el mundo sabe los peones negros no existen. Son diez negros escribiendo a todas horas, a sueldo de... de ? ¿de quien? ¿quien paga a los peones negros las horas que le dedican a investigar en este blog? Ya nos lo dirán, supongo. O da igual, no nos lo dirán, pero ya se sabe que la teoria de la conspiración es un asunto económico de unos pocos y unos negros pessoistas (de Pessoa no de PSOE) trabajando frenéticamente con sus heteronimos. De hecho yo soy también perasalo y algunos más. Me escribo a mi mismo, me lo paso fetén y además cobro.

Melmoth Dichosos los ojos. Sabía que andarías ocupado, es bueno tenerte aquí de nuevo y leerte. Los ánimos no es que estén arriba, es que son inmutables, siempre al máximo. Si piensan que nos vamos a hundir lo tienen claro. Es más, hasta creo que una sentencia injusta sólo puede hacernos aún más tenaces e insistentes, lo tienen jorobado...

VV Hombre, esa si que no me la esperaba!!! Prevarigarçón poniendo su granito de arena al telón de humo tóxico. Pero esta afrenta a Marruecos no les saldrá gratis. Ojo al lío en el que nos ha metido este pavo.

Dos cosas: 1.- Zougham / Bolchila / SER / Rubalcaba.13-M / ZP = Son UNA y la MISMA COSA (inseparables para bien o para mal...) 2.- Si la teoría de la conspiración es "una teoría fundamentalmente económica" (Pilar Manjón), ¿qué es Endesa + Tinell + Estatut + negociación con ETA + ...un largo etc.?.

perasalo#147: yo más bien cambiaría el adjetivo: "Tres años de mentiras POROSAS"

Konnors ¡¿Y quén se está llevando mi parte?! Porque por calidad no será, pero por cantidad me debería llevar un pico :))

Entre lo que me pagan por conspirar mas lo que me dan las petroleras por difundir la mentira del cambio climatico, me estoy haciendo de oro.

Konors La parte de Osiris me la estoy llevando yo, pero no se lo digas, que se mosquea , jijijijiji...

Osiris #153 Jo...! A mi no me preguntes quien se lleva tu parte. Yo tambien soy tú.

Creo que la sentencia sólo le va a gustar a quienes salgan a la calle de entre los acusados, que van a ser bastantes y entre los que seguro que va ae star Zougam, que es el verdaderamente importante a la hora de refrendar o no la versión oficial. Al gobierno, al PSOE ya sus correas de transmisión no le va a gustar, porque empezará a funcionar la marea que les ponga en su sitio, que no es otro que el de la criminalidad, pero de momento se van a agarrar con lo de que ha quedado claro que la "teoría de la conspiración", que sólo ellos dicen saber lo que es, es falsa. A la Manjón le va a gustar menos, porque no va a poder gritar lo de "Aznar asesino". Al PP no le va a gustar porque va a dejar las puertas abiertas para que con el tiempo acaben por salir a la luz sus responsabilidades, que no son pocas , además, a partir de mañana les van a acosar, mientras ellos muestran, una vez más, su "pulcritud democrática", que no es otra cosa que dar alas a sus enemigos. Y de entre nosotros sólo le va a satisfacer a quienes etén dispuestos a trabajar y dar la cara más que nunca, pues a partir de mañana va a empezar "la madre de todas las investigaciones". Y a Antena 3 le va a dar igual, porque seguirá contando que una abuela de 80 años ha tenido la mestruación.

Los hay muy sabios, Antonio Casado ya sabe cuál va a ser la sentencia: La respuesta está a punto. Ahora viaja en un llavero del juez Gómez Bermúdez y mañana la tendremos en formato de sentencia judicial, como antes la tuvimos en dictamen policial. Básicamente, la misma: lo hicieron miembros de una célula radical islámica dentro de una estrategia global de Al Qaeda inspirada por los líderes de la insurgencia iraquí. Los autores materiales tuvieron a su jefe espiritual en la figura de El Tunecino (Serhane) y a su jefe operativo en El Chino (Ahmidan). A partir de ahí, las penas a los 29 procesados. Y otros pormenores sobre hechos probados. Joér con el tío, ni la bruja Lola, en fin me parce que algunos andan dando palos de ciego y veremos si la sentencia les va a doler en el culito. http://www.elconfidencial.com/cache/2007/10/30/82_sentencia_entra_reyerta_politica_antes_conocerse.html

1132CPCF #98 Espero no tener que explicar en que sentido iba lo de colgar a D. Mariano de un pino... Pero que si alguien se siente ofendido por mi violencia verbal, lo retiro rapidamente. En especial si se ofende el Pino que por aqui regenta... ;-)

Arrow, La demanda dicen que es del 2006, y justo ahora Prevarigarzón la utiliza para crearnos un conflicto con Marruecos. ¿Está estimulando a que a grupos de islamistas locales, con inspiración de Al-Qaeda, se les pueda atribuir un nuevo atentado en venganza contra España? Tan desesperado están estos golpistas que son capaces. Que ni se les ocurra, estamos prevenidos.

Sigamos el oficio de la suplantación de identidad en las diligencias 1304 de la BPI. Estas son las veces que se menciona algo relativo a ese oficio (o lo que parece era ese oficio en realidad) en la famosa diligencia informe que venía a ser un índice de documentos: 1ª referencia: Folio 1213, 6º punto. Oficio con registro Salida numero 1.385 dirigido al J.C.l. numero SEIS dando cuenta del resultado del IMEI 350822350844612, solicitando a su vez la intervención del numero de teléfono 660.95.59.44. Dicen que envían el oficio en el que explican al juez lo que han averiguado del terminal de la carcasa y piden la intervención del teléfono con el que se activó por primera vez. Por ahora, parece lógico, ¿verdad? 2ª referencia: Folio 1213, 8º punto. Oficio con registro de salida 1.385 dirigido al J.C.l. numero SEIS dando cuenta del resultado del IMEI 350822350844612, solicitando a su vez la intervención del numero de teléfono 660.95.59.44. y recepción de mandamiento proveniente del J.C.l. numero SEIS sobre IMEI 350822350941947 y telefono numero 660.95.59.44. Ahora ya la "cosa" se empieza a aberrar. ¿Por qué dicen, OTRA VEZ, que envían lo que han comentado dos puntos más arriba? Y, sobre todo, si no han preguntado por el IMEI 47, ¿por qué reciben un mandamiento sobre él? 3ª referencia. Folio 1215. 13er punto: Auto del J.C.I. numero SEIS notificando concesión observación telefónica del numero 660955944 Esto es, el auto que correspondería con la primera referencia. Pues bien, adivinen qué es lo que aparece en el sumario... justamente el oficio con el "pack" contranatura tarjeta gitana-imei real, chúpate esa. Y se preguntarán, ¿pero no dicen esas diligencias que se aporta el oficio 1385 y el auto que lo aprueba? Sí, lo dicen, pero esos documentos HAN DESAPARECIDO. Más INRI: El juez del Olmo despinchó la tarjeta de la gitana antes de que llegara el oficio de la policía que se lo pedía.