Los enigmas del 11-M

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Punto de no retorno

1 de Marzo de 2007 - 06:55:51 - Luis del Pino

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De Juana Chaos, asesino de 25 españoles, va a quedar en libertad en las próximas horas. Lo que no consiguió con esos 25 asesinatos, que era doblar la mano al Gobierno español, lo va a conseguir ahora, gracias a que en La Moncloa se aloja alguien dispuesto a dejar que le doblen la mano.

Y si en La Moncloa hay alguien dispuesto a ceder a las pretensiones de los terroristas es porque hace tres años alguien hizo volar cuatro trenes y consiguió el vuelco electoral que las encuestas no auguraban. De Juana sale hoy libre gracias a que un atentado masivo cambió el rumbo de la Historia de España.

¿Es meramente casual esa relación de circunstancias o se trata de una relación de causa-efecto? No lo sabemos aún. Pero lo que sí sabemos es que nos mintieron a la hora de adjudicar la autoría de esos atentados. Al igual que sabemos también que el Gobierno ha hecho lo posible y lo imposible por entorpecer las averiguaciones tendentes a determinar quiénes fueron los verdaderos autores. Lo mismo que somos conscientes de que personas acusadas de falsificar informes del 11-M para eliminar referencias a ETA no sólo no son apartadas de sus cargos, sino que incluso son promocionadas.

A la luz de los acontecimientos, en las próximas horas se decidirá qué acciones se toman como respuesta a la nueva cesión a la banda terrorista. Por el momento, quedémonos con dos cosas: la necesidad de cerrar filas, más que nunca, detrás de los movimientos cívicos, que ya están en marcha para decidir la mejor forma responder a la nueva provocación del Gobierno de Zapatero; y, en segundo lugar, la necesidad de mantener, más que nunca, la más absoluta de las calmas ante lo que no es sino otro pago (y no va a ser el último) de Zapatero a ETA.

Vivimos desde el 11-M en una situación de golpe de estado permanente. La puesta en libertad de este asesino no constituye ningún punto de no retorno. El punto de no retorno fue el propio 11-M, que puso en marcha la dinámica que ha conducido, de manera inexorable, a que ese asesino pueda salir a la calle en breve plazo. Y la lucha contra la alianza que ha hecho posible esta situación va a ser larga, difícil y llena de sinsabores. Pero es Zapatero, no nosotros, quien tiene motivos para perder la calma. Porque sabe que, haga lo que haga, algunos van a tener que responder ante la Justicia por sus actos. Puede que De Juana haya saldado ya, con la Ley en la mano, sus 25 asesinatos. Pero aquellos que mataron a 192 españoles aún no han tenido que enfrentarse a su castigo. Y les aseguro que tendrán que hacerlo. Y Zapatero también lo sabe.

Comentarios (1076)

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51 Tadpole, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:22
RD Su defensa

¿Dónde vivía? A 2 km de Tineo
¿A qué distancia está de dónde vive de Mina Conchita? Sobre 22 km
¿Cuándo empezo a trabajar en Mina Conchita? En Marzo de 2002 y el 7 dic 2003 pasó a Mina Collada. El pidió el traslado.
De Tineo bajamos los mismos cuatro a trabajar.
Nunca fue con Trashorras en el mismo coche a trabajar. Viven en sitios muy lejanos.
52 Ostrask, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:23
Responde a su abogado.

cuánta gente trabajaba en la mina? unas 4 o 5 parejas (cuadrillas de mineros)

cómo era un día de trabajo suyo? cogíamos la dinamita de la entrada o de donde se descarga la madera.
53 1132CPCF, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:24


RD
... Raúl González Peláez está contando que la dinamita en mina Conchita estaba almacenada fuera de los minipolvorines, y que en éstos sólo se guardaban los detonadores...
54 Tadpole, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:26
RD Los detonadores si estaban en los minipolvorines, unas cajas de hierro cerradas con llave que se la pasaban de mano todos.

Pero los explosivos estaban en cajas, o cajas abiertas a la entrada de la mina. En cajas de 25 kilos con cinco bolsas de 5 kilos. Ellos cogían 2 o 3 paquetes y el resto ahí quedaba.

Menudo desmadre
55 Ostrask, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:26
RD

R.G: la dinamita estaba en cajas. tenían 25 kgs en 5 bolsas de 5 kgs. la cantidad sobrante podía ser 1 paquete o también detonadores, que se dejaban aparte para que no les afectara "la pega"



56 lesconil, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:27
¡No había ningún control del explosivo sobrante!
57 konors, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:27
Estilo PSOE con una vuelta de tuerca más contra la democracia. ¿Añorará hoy todavía el aire de las checas reaparecidas tras las habitaciones sin Estado de Derecho? Les pierden las palabras. Desde los cien años de honradez regados en la realidad con la corrupcion felipista y el GAL hemos pasado ahora al cambio tranquilo de ZP que se inicia con 192 muertos. El Partido de Zapatero Obrero Español entre las muchas tropelias perpetradas en esta legislatura empezó por escarcelar desvergonzadamente a Vera por motivos de salud. Lo hizo tras las amenazas de Vera en El País de "tirar de la manta".

Ahora en una nueva burla a los ciudadanos y también con fraude de ley el PZOE excarcelará en la practica "por motivos de salud" al terrorista de Juana, no arrepentido y sin haber cumplido su condena. Batasuna no paraba de decir que el proceso estaba roto y exigía que el terrorista saliera de la cárcel. El cumplimiento de las amenazas etarras llegó con dos muertos en la T4 y una destrucción de 35m.€. El atentado reabrió el proceso y los terroristas volvieron a ser optimistas a pesar de las ambiguas palabras de Zapatero. Hoy vemos que una vez las acciones terroristas se verán recompensadas por Zapatero y hoy el terrorista de Juana, como ayer el exSecretario de Estado Vera, saldrá también de la cárcel por motivos de salud, sin que hayan cumplido su condena.

Hoy como ayer Galindo ascendido y Santano también
58 tesi, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:28
Dice que lo que sobraba se queda fuera de los polvorines en la mina.
Era la mina de tocame roque.
Nadie preguntaba cuanto habian utilizado.
A partir del atentado habia mas control.
59 Tadpole, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:28
RD Dice que como siempre se hace, dejan los detonadores y explosivos que sobran los dejan en la mina tapados con una chapa.

No había control de lo que gastaban. Siempre ha sido así.

Después del 11-M empezó a haber control y quemaban el explosivo sobrante y bajaban los detonadores.
60 1132CPCF, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:29


RD
... Raúl González Peláez dice que en la mina no se tenía control de la dinamita empleada ni de la que sobraba, y que a partir de los atentados se empezó a tener más control de la dinamita y detonadores...
61 Rojo4, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:30
RD

No tiene que pasar por Alto de Cordoñana para ir a Mina Conchita.
Cambió a Mina Collada porque se llegaba mejor, el trabajo era más fácil y estaba con un amigo. Él estuvo pidiendo el traslado.
Nunca fue al trabajo con Trashorras, porque viven en dirección opuesta a Mina Conchita.
Los explosivos no estaban en los minipolvorines, donde sí estaban los detonadores. Los explosivos estaban en cajas de 25 Kgs y bolsas de 5 Kgs a la entrada de la madera. Al entrar los cogen. Lo que no se usaba se queda ahí.
Fácil aceso si se trabaja en la mina. Raramente les preguntaban cuánto habían usado.
"Tras la desgracia a final de Marzo Abril se controlaba más" Pero bestia, si habías dejado de trabajar en Diciembre de 2003 ¿cómo vas a saber qué cambios había tras ello en Mina Conchita? ¿Lo anterior era de Mina Conchita o de Mina Collada?.
Descontaban del sueldo el exceso de gasto estimado.
62 Gilead, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:30
Buenos días (a pesar de todo)

El etarra De Juana Chaos sale del hospital Doce de Octubre

Lo acaba de poner elmundo.es.

Ya está hecho.

Hay que llegar a la VERDAD YA!!! Tenemos que parar este desmadre!!!

Quedo atenta a la retransmisión. Gracias a los reporteros, como siempre.

Saludos
63 Tadpole, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:30
RD Nunca le preguntaban lo que gastaba de dinamita. Nunca vió a un Guardia Civil controlando la mina. NUNCA.
64 tesi, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:30
La ley obligaba a la guardia civil a hacer tres inspecciones al año por sorpresa.
Nunca vio en mina conchita a ningun guardia civil
65 Ostrask, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:31
Un artículo interesante (no sé si lo habréis enlazado ya)

11-M: luz de gas
Por Emilio Campmany

El CNI desmentirá a Trashorras

http://www.gees.org/articulo/3612/

66 Barbarel, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:31
Edmundo#37 el truco creo que está en usar el mismo disolvente de la preparación de muestras para el cromatógrafo.


Por cierto PJ ha dicho, en la COPE, que los españoles tengan en cuenta lo del asesino Chaos y lo del estatuto de Cataluña a la hora de votar
67 TheFlash, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:32


¿¿¿Me puede decir alguien aunque sea por PM donde se presenta el libro de LdP???
Me gustaría ir.
68 rajmar, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:32
Gilead:
Se ve que le ha sentado bien el pollo con "fatatas"
69 Ostrask, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:33
Los etarras vuelven a casa por ZP

¡qué tierno!

70 tesi, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:34
Pasan a ver fotografias.
Son de mina conchita.
La entrada, el camino ect.
No se donde quieran llegar (nota del autor, yo)
71 1132CPCF, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:34


RD
... Raúl González Peláez está describiendo una serie de imágenes que aparecen ahora en pantalla sobre la mina Conchita y los alrededores de la entrada...
72 Tadpole, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:35
RD Bermúdez está intentando aclararse de cómo se controla la dinamita ... Imposible.

Ahora van a revisar unas fotos.

Señala el arbol dopnde guardaban la llave del minipolvorín de detonadores
73 Gilead, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:35
De Juana

Ampliación última hora

"Según Europa Press, está siendo trasladado a un hospital del País Vasco. El Gobierno estudiaba en las últimas horas un cambio de su situación penitenciaria. El ministro del Interior, Pérez Rubalcaba, informará a las 12.30."

Espero que derriben la habitación donde ha estado, a mi desde luego no me gustaría que me atendieran en ella. Ya pueden desinfectar la planta entera.

Desde luego que se han dado prisa... Supongo que para que no de tiempo a ningún tipo de movilización. Igual se creen que así no nos vamos a dar cuenta, que nos va a doler menos, que nos va a pasar desapercibido... Como somos idiotas...

74 agua, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:35
De Juana sale en libertad.

IreneVilla se retira de la lucha pública "dolida, maltratada y denostada
75 melegri, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:36
PARA SEGUIR LA RETRANSMISION DEL JUICIO

Por si le sirve a alguien, que tenga un ancho de banda no muy ancho:


En la página del Mundo hay un enlace para seguirlo directamente en Windows Media Player. Aquí yo lo veo mucho más fluído ( aunque con menos resolución) que en la web de Telemadrid.

saludos a todos, un abrazo

76 tesi, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:36
Será para que veamos que todo s destartalado y n habia ningun control. Algo tercermundista.
El juez solicita imagen de sala
77 Gilead, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:37
Rajmar, las "fatatas" no sé, pero el "cacheo" de su "novia" si...

QUé asco! Lo dicho, que lo desinfecten todo (con dinitrotolueno a ser posible!!)
78 agua, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:38
79 Ostrask, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:38
¿Y dónde estabas tú el día que soltaron a un etarra asesino de 25 personas después de haber chantajeado al gobierno con una falsa huelga de hambre, el día que pisotearon la memoria de sus víctimas y de Miguel Ángel Blanco?

Yo estaba aquí con vosotros. Orgulloso de compartir foro.


80 Gilead, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:42
Bueno, nosotros a lo nuestro.

Reporteros a ver ese juicio, no nos disipemos. Para arreglar el problema que se está creando en el país, hay que solucionar esto, que es la causa de todo. Así que al lío. A por la VERDAD peones!!! No nos distraigamos, que es lo que buscan.... Unos momentos de indignación, nos lo quedamos dentro, y pa'lante. A todo cerdo le llega su San Martín, no desesperemos.
81 omente, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:42
¡¡ATENCION!!
Según informa La Cope el terrorista DE JUANA CHAOS está sacado en secreto y trasladado, posiblemente, a una clínica de Vascongadas.
GOBIERNO SOCIALISTA CANALLA Y TRAIDOR.
LA JUSTICIA TRIUNFARÁ.
82 alqueno, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:42
ATENCIÓN, PATRULLAS DE LA GC DE TRÁFICO

De Madrid hacia el País Vasco, se dirige un convoy con mercancía peligrosa
83 Gilead, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:44
omente, lo tienes en elmundo.es (y supongo que en breve en todos los diarios digitales)

:( Día triste sin duda.
84 1132CPCF, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:44


Si lo sabes no les Votes

Los Españoles sabemos que
Zapatero sabe que
ETA sabe lo que
él sabe...
y nosotros sabemos que
lo saben.
¿Sabremos los Españoles
botar a tanto sabiondo o
les votaremos...
sabiendo lo que
ellos saben?
85 lesconil, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:44
¡Nadie vigilaba la mina de 15h a 7h del día siguiente!

Con los explosivos el alcance de cualquiera
86 tesi, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:44
No habia vigilancia a partir de las 15 hasta el dia siguiente.
Se podian llegr a dejar hasta cajas fuera del polvorin.

Está clasro donde quiere llegar el zulueta.
87 Tadpole, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:44
RD Hasta ahora todas las preguntas del abogado y las respuestas del acusado han demostrado que la dinamita no se controla en absoluto.
88 JMLA21, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:44
¿Qúé hacía Trashorras con los cascos de la tradución simultánea? ¿o es que les dejan el MP3?

(por que, eras ST, no?)

89 ELGURRI, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:45
HSED

Lo más lacerante es que, ante las amenazas de los chekistas, muy poca gente ha mostrado su apoyo a LdP más allá de LD, la Cope y ahora PJR...

Los pigmeos esos del SUP, que para insultar y amenazar se esconden tras las siglas del sindicato, en realidad no son nada, no tienen media bofetada pese a lo aparatoso del perchero. Afortunadamente no todos los polis son como ellos, reconforta saber que la CEP (Confederación Española de Policía) SÍ condenó las amenazas del matoncete Correal.

Y todavía queda Estado de Derecho.

Saludos

11-M: MENTIRAS, MANIPULACIÓN Y TRAGADERAS
90 Gilead, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:46
RD

No me puedo creer lo que estáis contando. Menudo desmadre!!! Esto parece una república bananera. Vamos que lo veo en una peli y no me lo creo... Los explosivos al alcance de cualquiera y sin vigilancia?? Vamos, lo "ideal" en un país con problemas de terrorismo. Bueno, "ideal" en cualquier país, pero en el nuestro más "ideal" aún
91 Tadpole, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:47
RD Ni siquiera los fines de semana había vigilancia. Había unos perros de caza, atados en una ceseta, de un vigilante.
92 Villegas, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:47
Sinira #47

¿Alguien sabe cuáles son las muestras del explosivo del AVE y Leganés custodiadas por TEDAX en las que ha aparecido DNT?
(CGA cita las M-9-5, M-10-2 -AVE- y M-10-3-B -Leganés- como las que NO tienen DNT, pero no he encontrado las que dan positivo).


Del AVE da positivo la M-10-1-C (minoritaria)

De LEGANES dan positivo (minoritario) todas menos las:

M-7-1-A
M-8-4
M-10-3-A
M-10-3-M

93 Rojo4, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:50
RD

Nunca había Guardia Civil por la mina para controlar el explosivo.
Le está mostrando la mina. Dónde están los minipolvorines, dónde dejaban la llave de los minipolvorines, donde dejaban los explosivos.
94 greki, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:53
Entro sin actualizarme.
Acabo de oir en A3 que De Juana ya está camino del País Vasco en ambulancia. Hoy es un día muy triste para todos, pero especialmente para las víctimas. Tengo unas ganas horribles de llorar ¡qué asco!
95 alqueno, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:53
PJ dice en la COPE, que a la hora de votar nos acordemos de Chaos y del estatuto de Cataluña.

¿Y mientras, qué? ¿ A leér El Mundo, tranquilos?
Pues, NO.
Acordémonos todos los minutos del día y de todos los días hasta las votaciones.
Actuemos y manifestemos, en todas las ocasiones, hasta las elecciones, de acuerdo con estos recuerdos.
Del 11M no hace falta que os diga que, al menos, los peones negros nos acordamos todos las horas del día y nos acordaremos hasta las votaciones.
96 tesi, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:54
Ahora nos quieren poner un viedo grabado por la guardia cilvil de 10 minutos.

vale ya zulueta, que si, que habia mucho descontrol, que lo que quieras, pero el explosivo de los trenes no salió de allí.
Vaya coñazo. Aqui hablamos de todo pero si se demuestra que no fue goma dos eco de que coño vale
97 tesi, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:56
Tocate los huevos. Ahora el national geografic de asturias.
Bonito si es la verdad.
Esto no conduce a nada.
98 jose32, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:56
Hay rumores de suspensión de pagos en una constructora regional, y la Bolsa desde que le metió mano el gafe de Z-ETA-P no levanta cabeza. ¿También punto de no retorno para la economía?
99 Villegas, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:57
Sinira #47

La M-9-5 y M-10-2 del AVE, en efecto no dan DNT.

De LEGANES se te olvidan como sin DNT las que indique antes.




100 Gilead, día 1 de Marzo de 2007 a las 10:58
RD

Jo! Pero qué rollo de video. Además va a toda velocidad no da tiempo a ver nada. Solo a ver que las instalaciones son cutres hasta decir basta. Vamos que ahí puede entrar todo el mundo, aunque ponga "prohibido" en un cutre-cartel.

Por cierto... de dónde salieron los explosivos? porque por mucho que nos pongan la cutre-mina, si no era Goma2ECO... Nos da lo mismo ¿no?

Anda que el polvorín.... QUé miedo da el descontrol este madre mía!! (a pesar de que esta vez no haya sido ese explosivo...)

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