Los enigmas del 11-M

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Pues no entiendo nada, doña Pilar

16 de Noviembre de 2006 - 11:36:49 - Luis del Pino

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Pilar Manjón ha hecho ayer unas declaraciones en las que se felicita por el trabajo realizado, tras presentar los abogados de su asociación el escrito de acusación del 11-M.

La verdad es que no entiendo cuál es el motivo de las autofelicitaciones. De acuerdo con los datos proporcionados por la propia Pilar Manjón, su asociación tiene a un equipo de más de 20 abogados trabajando en el tema. Presentar un escrito de 195 páginas donde la práctica totalidad del material es poco más que un corta y pega de los autos, de los informes policiales y del escrito de la fiscalía no parece un trabajo precisamente hercúleo para 20 aguerridos abogados. Vamos, que tocan a 10 páginas por barba.

¿Estará en el contenido de esas 195 páginas la miga del asunto? Pues, después de leerlo, tampoco. Porque esos 20 abogados no sólo no son capaces de aclararnos ninguna de las incógnitas existentes, sino que además cometen algunos errores bastante absurdos, como por ejemplo ignorar (al hablar de la ruta de comercialización de las supuestas tarjetas de las bombas) que hay tarjetas que no forman parte de los lotes que inicialmente nos presentaron. O como por ejemplo decir que en una tienda de la C/ Caravaca se compraron las bolsas de las trece bombas, ignorando que la única supuesta bomba que sabemos que estaba en una bolsa es la de la mochila de Vallecas; la que los Tedax detonaron en Atocha estaba en una mochila de colegial y la que detonaron en El Pozo estaba en una mochila de tipo macuto. O como por ejemplo, hablarnos de nuevo del fax que los presuntos suicidas de Leganés enviaron el 3/4/2004 al diario ABC, sin explicarnos cómo pudieron enviar ese fax si estaban rodeados en una casa que no tenía fax.

Pero lo verdaderamente sorprendente es el tratamiento dado en el escrito al tema de la casa de Morata. Toda la primera parte del escrito de acusación trata de convencernos de que los atentados fueron cometidos por células vinculadas a Al Qaeda, como consecuencia de la Guerra de Irak. Sin embargo, en la página 18 del escrito, al hablar de la casa de Morata donde supuestamente se montaron las bombas, los abogados de la asociación de Manjón pasan de puntillas sobre el tema y se olvidan de mencionar siquiera que el dueño de la casa de Morata es un miembro convicto de Al Qaeda, que fue juzgado y condenado como miembro de la célula dirigida por Abu Dahdah.

Hace algo más de un año, Pilar Manjón asistió a alguna de las sesiones del juicio contra la célula de Abu Dahdah y, con ocasión de esa vista, realizó unas polémicas declaraciones en las que afirmaba que el juez Del Olmo tenía muy claro que el autor intelectual del 11-M era Abu Dahdah. Pues no sabemos si el juez Del Olmo lo tendría muy claro, pero parece que quienes no lo tienen claro son los abogados de doña Pilar Manjón: la casa de Morata pertenecía a un miembro de Al Qaeda (organización, según ellos, responsable de los atentados) y, sin embargo, ni siquiera mencionan a ese miembro de Al Qaeda en el escrito de acusación. No sólo eso: ni siquiera piden que declaren como testigos en el juicio los dos intermediarios sirios que participaron en el alquiler de la casa, a pesar de que uno de esos intermediarios se reunió con Abu Dahdah cinco días antes del 11-M.

No entiendo nada. ¿Sería usted tan amable, doña Pilar, de contestarnos a las siguientes preguntas?

  1. ¿Fue o no un atentado de Al Qaeda?
  2. Si fue un atentado de Al Qaeda, ¿cómo es que el jefe de Al Qaeda en España (Abu Dahdah) no estaba informado?
  3. Si estaba informado, ¿por qué no han pedido ustedes su procesamiento?
  4. Si fue un atentado de Al Qaeda, ¿cómo es que el miembro de Al Qaeda en cuya casa se montaron las bombas no estaba informado?
  5. Si estaba informado, ¿por qué no han pedido ustedes su procesamiento?
  6. ¿Por qué no han pedido siquiera que declare en el juicio ese miembro de Al Qaeda en cuya casa nos dicen que se montaron las bombas?
  7. ¿Por qué no han pedido ustedes que declaren en el juicio los dos intermediarios sirios que nos dicen que alquilaron a Jamal Ahmidan la casa de Morata?
  8. ¿Por qué no han pedido ustedes que se aclare de qué hablaron, cinco días antes de los atentados, uno de esos intermediarios sirios y el jefe de Al Qaeda en España?

Todas las preguntas se resumen en una: si usted sostiene que quien asesinó a 192 personas fue Al Qaeda, ¿por qué renuncia usted a perseguir a aquellos implicados en la trama que tienen una conexión más directa con Al Qaeda?

¿Era o no Abu Dahdah el autor intelectual de los atentados, doña Pilar?

Comentarios (279)

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201 MiguelAn, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:25
Segun una periodista de El Comercio el análisis se debió hacer en el 2001. Este análisis pericial no se remite a Asturias porque ningún juez lo pide pero se remite en el 2004 sin que tampoco nadie lo solicite. Ha insinuado que el análisis pericial ya estaba hecho en el 2001 y se firma y sella en el 2004 tras el atentado del 11-M con objeto de que cuadren explosivos del atentado con el explosivo hallado en ese garaje.
202 lector_n, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:26
Gary, me parece una buena idea lo de la revista y si me permites añado algo:

Conozco algún peón norteño que dice, que se hizo un callo en un dedo cortando por la mitad, los folios salidos de la propia impresora de los folletos para “peonizar”.
Conozco algún otro peón que se le da de maravilla, la creación de imágenes sugerentes y con marchamo de calidad.
Por supuesto conocemos todos, quien de los que podemos leer cada día, puede escribir y describir cualquier cosa en un nivel, que para sí quisieran muchos que desperdician de forma inmisericorde la tinta de imprenta.
Pienso que la cosa, como muchas veces, se trata de un tema organizativo, la masa con su levadura y el horno están listos y solo se trata de abrir la panadería.

Por ejemplo, alguien podría abrir un hilo en FD y alguien podría asumir el papel de darle un sentido estructurado, asumido y con ideología Peón al “pasquín” y el resto de peones de a pié podríamos aportar, como hacemos aquí, nuestras opiniones acerca de la situación.
Me parece que nos quedan muchos meses y muchas concentraciones. La aportación de los mejores a esa revista además de aportar un medio de difusión adicional al merchandising, podría estructurar de una forma más homogénea los comunicados en las diferentes ciudades, obviamente sin coartar las iniciativas y dinámica de cada zona, si no simplemente como apoyo a la difusión y también como una forma adicional de información a los comunicados habituales.
En resumen, esa revista se podría imprimir localmente a nivel individual o colectivo, bajándose cada mes de FD el ejemplar correspondiente.

¿Hay voluntarios?
203 yeda, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:27
swing

Si fue Gorka Palacios el que viajó con Abu Dahdah, seguiría faltando conocer la identidad de los otros dos.

Pienso como fjlp, que en Abu Dahdah están muchas claves, y podría contar casí toda la historia de lo que sucedió, aparte de la verdad sobre la abogada conversa.

Por otro lado, si estaba libre Querejeta miembro del comando Odei, podría ser entonces el conocido de Jamal Ahmidan, (ambos además amigos o compañeros de Gorka Vidal) y tal vez el que visitó al poco del 11M en su viaje a Corella.

Me escapo a descansar,

wsmith
Que vaya todo bien para tu madre,

Slds
204 swing, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:27
Aviador
Muy interesante.
Pero es que además,para que se iba a inculpar Aldunate de un atentado fantasma contra el rey.Será para tapar otra cosa,¿no?
Ah...ya caigo.
A ver si se enteran que se supone que tenía una empresa y lo que hacía era dedicarme a estar con mis amigotes jarraitxus.Y como sepan que he fumao porros... ;-)
205 MiguelAn, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:28
LDP la ha comentado el absurdo que supone analizar una muestra que ya se sabe que procede de un cartucho perfectamente etiquetado como Goma-2ECO. Y que se le escapa porque siendo Goma2-ECO aparecen en el análisis componentes que no pertenecen especificamente a la Goma2-ECO como el dinitrotulueno.
206 MiguelAn, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:32
La periodista ha comentado algo sobre lo que se puede leer en la foto de los cartuchos incautados en el garaje, no sé si ha dicho que se puede leer mal o bien la palabra Goma-2ECO. Se me ha ido la conexión y no lo he podido escuchar bien. ¿Alguien lo ha oido?
207 Pitufito, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:32
Bueno voy a volver sobre lo que escribió LdP, si el escrito de acusación de la organización que dirige Pilar Manjón, obvia acusaciones a personas de AlQaeda, sólo nos viene a confirmar que ni ellos mismos se creen la VO, pero siguen apoyando la versión mutante porque si no se quedan colgando de la brocha.
Respecto a las posibles condenas estoy dubitativo, por un lado ya han sido "condenados" y la presión mediática futura para que los condenen será brutal, pero por otro lado lo infumable de la VO y la falta clamorosa de pruebas, las irregularidades de la instrucción, informes, etc me da en la nariz que los jueces no podrían sostener ninguna sentencia de condena. Lo veremos cuando el tribunal empiece a actuar en serio y veamos como respiran.

Concentración en Pontevedra
Necesitamos peones que ayuden a BLINK a organizar la concentración en Pontevedra, por favor, poneos en contacto con él en el fondo documental mediante un PM
208 Osiris, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:33
Gary

Volvemos a lo de la revistilla, pero es difícil arrancar.:)

Saludos
209 belga197, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:36
Elgurri,

El nitroglicol tiene propiedades parecidas a la nitroglicerina y también podrá exudar, digo yo.

Earl,

Lo de la metenmaina como conservante no se basa en lo de combatir el sudor, en principio, sino en que en algún enlace esta mañana ví que tenía una aplicación como conservante de alimentos (ignoro cómo y cuáles), además de fungicida. Me recordó al ácido bórico y a su posible empleo como conservante de explosivos. Pero no hay nada seguro.

Luego ha salido el tema de las propiedades higroscópicas, que también ayudarían.

wsmith,

¡Ánmo! Y que todo vaya bien y se reponga pronto tu madre.

Pipol,

Pues si era la foto del explosivo de El Comercio me parece que ni bien ni mal. Ni Rajmar es capaz de leer el envoltorio de esos cartuchos. :-)
210 peterpan, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:48
Gracias por los enlaces que me pasasteis antes a documentos de los que no disponia.
Tenia ya un tocho de post para responder a belga #152 y Earl #162, pero cuando le he dado a enviar, me dice que ha caducado la sesión, asi que volveré a teclearlo y lo mandaré despues.
De todas formas, puedo adelantaros que he visto varias incongruencias en el tema, pero lo que si me ha quedado claro es que en el informe pericial se habla de metenamina, con E, siendo al parecer un error lo del auto, donde figura con A.
De todas formas, estamos seguros de que ese informe no ha sido alterado en ninguna de sus partes? No aparece por ningún sitio el número de paginas que lo componen, y tampoco uno de los componentes de la goma ECO, el carbonato calcico, que si es mencionado por Sanchez Manzano en su informe de fecha 15 de marzo, basado en el de los peritos. Acaso hay alguna aclaración posterior?

Un saludo, y seguiré posteando despues, ahora toca atender otras obligaciones
211 MiguelAn, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:51
Oyarzabal esta anunciando que en el próximo libro que va a publicar muy pronto va a salir información delicada sobre el asunto de los explosivos de los trenes del 11-M. Habla de noticias que pueden ser explosivas.
Manzano huele a prisión segun algunas de sus fuentes (TEDAX que participaron en la investigación del 11-M)
212 HarryLib, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:52
Javier Oyarzábal acaba de anunciar en City FM la inminente salida de su libro sobre el 11-M, con dos puntos fundamentales: el papel de ETA y los explosivos presuntamente utilizados.

No ha dicho nada sobre Leganés, el verdadero nudo gordiano del 11-M.
213 MiguelAn, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:59
LDP ha anunciado que muy pronto va a ver alguna novedad en la investigación del 11-M aunque se ha reservado sobre que aspecto.
214 HarryLib, día 16 de Noviembre de 2006 a las 22:59
"11-M. La bomba nº 14, que no llegó a explotar, según Gallardón".

http://paz-digital.org/new/content/view/3617/26/

¿Sabe Gallardón del 11-M más de lo que suponíamos?
215 Osiris, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:04
Nadie habla de Leganés.

Esperemos que sea la traca final.
216 Repasmao, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:10
Un artículo publicado en Asia Times el 13 de marzo de 2004:

Spain's 3-11: Basques, bin Laden, or both?

http://www.atimes.com/atimes/Front_Page/FC13Aa01.h...
217 HarryLib, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:12
¿Quién dirigió en realidad el asalto de los GEO al piso de Leganés?

¿Su jefe máximo, González Cachinero, que resultó herido?

¿Un subordinado suyo, Andrés Calvo - inicial "A"-, que también resultó herido?

¿Un subordinado del anterior, Torronteras, que resultó muerto?
218 HarryLib, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:15
¿Por qué el GEO Andrés Calvo -inicial "A"- está blindado?
219 Kickjor1, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:19
PEONES NEGROS DE CARTAGENA

Necesitamos que nos ayudeis a montar la próxima concentración en vuestra ciudad.

PEONES NEGROS DE LORCA

Necesitamos que nos ayudeis a montar la próxima concentración en vuestra ciudad.


Escribir a peonesnegrosmurcia arroba gmail.com
220 MiguelAn, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:22
HarryLib (#218) ¡Cuenta, cuenta! ¿"estar blindado" significa que está siendo protegido? ¿De qué o de quién? Y si es así ¿por qué si los terroristas ya "fueron suicidado"? ¿quizás por ello?
221 HarryLib, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:26
¿Va a ser llamado a declarar como testigo el GEO Andrés Calvo?
222 eguz, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:34
Ya tenemos un peon negro en Alava

¡Gracias y bienvenido!

PEONES ALAVESES

DAD UN PASO ADELANTE

Por la VERDAD, la JUSTICIA y la DIGNIDAD

si deseais colaborar en conocer la verdad del 11M, saltad al tablero y empezar la partida.

Para contactar con los peones Alaveses en:

alava@peonesnegros.es
223 Queremos, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:43
Una sugerencia, una pregunta, y un comentario.
sugerencia para lo expertos en explosivos(o que habeis estudiado el tema)¿podrías hacer una tabla como AuroraRO en

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

pero no solo de lugares(Kangoo, morata, pipol...) como AuroraRo, pero tambien incluyendo tipos de explosivo (Goma2 eco, goma2 EC, titadyne....)

Pregunta: ¿Se sabe en que quedó la pieza separada del juececillo? HArrylib.....

Sugerencia. Don Luis, deje ud de escribir "al juez le han ocultado""al juez le han engañado". me toca la moral: Al juececillo no le han engañado, que para ser juez, habrá tenido que saber, al menos, leer, que este no es del cuarto turno......
La actitud del juez, sea lo que sea lo que la motiva, es uno de los pilares de la gran farsa del 11m. A el no le han ocultado. El NO HA QUERIDO saber. EL ha tragado con mentiras evidentes.
224 Unpeonma, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:47
O.T.:
Acabo de ver el video de LDTV sobre el hacinamiento de inmigrantes en Canarias.
Fantástico. Enhorabuena a los responsables.

No estaría mas enviarlo a Moncloa...

¿Y colgarlo en yotube?

225 Queremos, día 16 de Noviembre de 2006 a las 23:54
Me explico.
Lugar
Componente kangoo patrón bolchila Ave Leganés Zulo Skoda Golf PIPOL
Nitrocelulosa SI SI SI SI SI X X X SI
Nitroglicol SI SI SI SI SI SI SI? SI SI
Nitrato amónico SI SI SI SI SI SI X X SI
Ftalato de butilo SI SI SI SI SI X X X SI
Carbonato cálcico SI SI SI SI SI X X X NO
Metenamina SI Si NO NO NO X X X NO
Almidón NO NO NO NO SI X X X SI
Dinitrotolueno NO NO NO NO NO NO NO NO SI

y AHORA Rellenar esto...

Explosivo:G2ECO/G2EC/TITADYNE/C4/SEMTEX/RDX/GELAMONITE.....
Componente:
Nitrocelulosa: / / / / /
Nitroglicol : / / / / /
Nitrato amónico
Ftalato de butilo
Carbonato cálcico
Metenamina
Almidón
Dinitrotolueno
226 HarryLib, día 17 de Noviembre de 2006 a las 00:13
¿Por qué el informe de autopsia del GEO Torronteras fue emitido el lunes 5 de abril de 2004, si murió el sábado 3 y fue enterrado el domingo 4?

¿Por qué uno de los dos forenses que realizaron la autopsia firma dicho informe el 20 de octubre de 2005 ante el juez Del Olmo?

¿Por qué la juez Teresa Palacios firma también dicho informe el 26 de octubre de 2005?

¿Es la misma persona -sí lo parece su firma- el Secretario Judicial del JCI6 (Del Olmo) y la Secretario Judicial del JCI3 (Palacios)?
227 Brandaba, día 17 de Noviembre de 2006 a las 00:25
Harrylib, me estoy poniendo de los nervios!!!!!
228 Queremos, día 17 de Noviembre de 2006 a las 00:27
Offtopici
Estoy viendo escandalizado el reportaje en Antena3 sobre ETA y la iglesia vasca.
Nada que no supiera, pero el escuchar a Setien....
Y el que ocultó a los etarras despues del triple asesinato, de director provincial de Cáritas...
Lo que doy a Cáritas, pasará directamente a la AVT
229 Brandaba, día 17 de Noviembre de 2006 a las 00:28
¡Vaya con tus últimos cuatro comentarios!

¿Donde te has metido?¿Qué sabes?

230 stainerk, día 17 de Noviembre de 2006 a las 00:31
Buenas noches camPEONES.
Llevo tiempo dándole vueltas a la localización de las bombas en los diferentes vagones. Quizás esta pequeña versión nos puede dar luz en la activación de las mismas. Y es que como se puede comprobar la combinación se repite en el nº de orden de los vagones en los diferentes trenes. En el de Atocha y C/ Tellez: vagones 1,4,5 y 6, en el Pozo explosionan en el 4 y 5; pero extrañamente el Sr. Jacobo Barrero encuentra una en el 3 (excepción que no tomo en cuenta por las dudas que ha suscitado su localización). Aunque extrañamente, no sólo la manipula, sino que además la saca al andén y la abandona a su suerte con el riesgo que ello conlleva. Y por último, en Santa Eugenia en el vagón nº 4.
Como se puede observar, los vagones 2 y 3 fueron respetados, y el nº 4 es común a todos.
Si se tuviera en cuenta que el artefacto de Santa Eugenia se debería de haber colocado en el tren del Pozo, por los motivos de la masificación de éste, se podría prácticamente ratificar que todas las bombas deberían de haber explosionado en los vagones 1,4,5,6 de cada uno de los 3 convoyes (Atocha, Tellez, El Pozo).
Ahora bién, me pregrunto ¿Por qué esta combinación? A mi entender, podría ser que se quedaran dos vagones de seguridad, posiblemente para que en ellos viajaran los "colocadores/activadores". Otra posibilidad que se podría estimar, sería la de aumentar los estragos por el orden de activación de las explosiones. Ya sabemos que se fueron activando de atrás hacia adelante, con lo cual posibles huidos serían afectados por el siguiente, rematando la bomba del 1º vagón ante la mayor aglomeración que se produciría a la altura de éste (Atocha).
En fín, lo que tengo claro es que esta combinación no es casualidad.
Espero vuestro criterio.
Buenas noches.
231 HarryLib, día 17 de Noviembre de 2006 a las 00:36
Brandaba: tranquilo.

Yo me limito también a leer el sumario y a contar lo que me parece interesante. Y Leganés es, para mí, lo más interesante.
232 HarryLib, día 17 de Noviembre de 2006 a las 00:47
Por cierto, también para LdP lo más interesante es Leganés: de sus 192 mentiras del 11-M, 36 se refieren a Leganés, el grupo más numeroso.
233 Brandaba, día 17 de Noviembre de 2006 a las 00:56
Y, creo, que también lo es para nuestro desaparecido Díaz de M.
234 lesconil, día 17 de Noviembre de 2006 a las 01:05
trenes, stainerk #230

Sí, lo de la "extraña" repetición de los coches 1, 4, 5 y 6 se ha comentado repetidamente en el bloc, sin llegar, hasta ahora, a una conclusión convincente sobre el porqué de esa secuencia.

En cuanto a tu hipótesis de explosiones de atrás hacia delante para "pillar" a posibles huidos, no lo veo claro. Esa posibilidad sólo se produciría en Atocha, y no por una sucesión escalonada y espaciada de las explosiones, sino sólo porque la primera se adelantó (posiblemente por error) a las otras dos, que fueron casi simultáneas. En los otros trenes la sucesión de explosiones fue tan rápida que no parece que la planificación buscara esa cacería de los huidos.
235 konors, día 17 de Noviembre de 2006 a las 01:22
Gary #149, lector_n #202
La revista sigue siendo una opción muy interesante que podría dar mucho juego. Aunque imagino que la planteais como prensa gratuita que se entregaría en lugares concurridos.
Podría repartirse en concentraciones del tipo de las que se realizan en Atocha todos los jueves por la tarde. Para Madrid, también se habló en sus dia de repartir en bocas de metro y estaciones en las que se produjeron los atentados. Un grupo de unas cuantas personas bastaría para hacerlo con eficacia y seguridad. Sería una actividad más de mañana y que no implica tanto esfuerzo como las concentraciones de la tarde pero hay que tener tiempo libre para ello.
Los textos y la composición cuidada sería importante. Hay buenas plumas en el blog, con buen estilo y capacidad de síntesis. Y debería ser económica.Aunque se reparta gratis ¿debería llevar un precio en la portada? Maquetarla y dejarla a disposición de los peones para que la impriman por sus medios da rapidez y libertad, pero quizás limita el número de ejemplares y aumenta el costo. Una imprenta amiga podría dar juego y luego distribuir los ejemplares por paquetes de correo o mensajería igual resulta más barato y permite una mayor cantidad. Las dos opciones pueden funcionar como ya ocurre con las pegatinas y carteles. La periodicidad podría ser mensual para repartirla en las concentraciones además de entregarla ne mmano en los lugares de reparto de prensa gratuita.

En su día hubo dos ofecimientos interesantes cuando se hizo la campaña de cartas al parlamento. Si nos leen -seguro que sí, o alguien tiene sus correos- pueden contactar con vosotros o con quien se sienta con fuerzas de mover esta iniciativa.

1992octu (4 de Octubre de 2006 a las 20:43 #978)
Lo mío es el marketing y la comunicación, contad conmigo para lo querais en ese sentido.

ooievaar #1692, edición, redacción y maquetación de revistas y / o folletos

236 trola, día 17 de Noviembre de 2006 a las 01:29
Todo re-comenzó y se adelantó con Zougham después de que comprobaran desde el terror orpresa que algún sirio y/o algún marroquí había mutado la alarma en masacre.

¿Qué fue de Zougham?

¿La Guardia Civil de Asturias comprobó -10 DÍAS ANTES DEL 11-M- que a Conchita le faltaba dinamita?

¿Qué fue del hoy general Laguna?

¿Qué fue de Díaz de Mera, de De la Morena y de Rayón?

¿Qué será del que estaba en todo y se quedó con todo?

¿Se lo acabarán comiendo las perdices?

11-M iserables
237 1132CPCF, día 17 de Noviembre de 2006 a las 01:41



SIEMPRE OS RECORDAREMOS
Personas asesinadas por ETA
Atentados
Memoria, Dignidad, Justicia.


238 Brandaba, día 17 de Noviembre de 2006 a las 01:50
Sobre la voluntad y el entusiasmo de los peones negros

Hay días que me siento estrecho de conciencia y no me permito callarme, aunque sienta en el cerebro que debería hacerlo. Me refiero a las meninges, amigo Lupa. Pero en esta sórdida guerrilla a veces se me impone el corazón y no sé la manera de desdeñarlo.

Han sido muchas las ocasiones en que hemos celebrado, alborozados, los hallazgos a los que habéis llegado gracias a vuestros conocimientos. Muchos de ellos han posibilitado que algunas hipótesis se hayan desechado y otros, en cambio, han favorecido su continuidad en la investigación y, por ende, el rechazo generalizado de la llamada versión oficial.

Pienso que, independientemente de los datos técnicos- que tan bienvenidos han de ser- existen unos factores en los quiero insistir; y ello no debe producir o generar acritud hacia este humilde colaborador. Por favor.
Quiero decir que, sin que sea denostable, que no lo es en su absoluto, la certificación científica de una formula de tal o cual componente químico y la reiteración en la misma nos puede conducir a centrarnos- perdonarme el símil- en cómo se limpiaba el culo el hombre de Neanderthal en vez de estudiar su régimen alimenticio.

Ahora sigo.
239 Brandaba, día 17 de Noviembre de 2006 a las 01:52
Que conste que hago míos vuestros esfuerzos en destripar los datos de que disponemos y ojalá que pudiera ayudar aunque fuera para conseguir el más mínimo dato fehaciente.

A lo que voy; los autores materiales del atentado ¿se tomaron tantas molestias en discernir entre un explosivo u otro?
Como no me imagino a doce confidentes colocando la ostia de mochilas en un montón de vagones, sigo en el convencimiento de que eran bombas lapas de c-4, o cualquier artilugio criminal adaptado a las técnicas de hoy. Que eran unos hijos de .uta lo sabemos; el motivo,lo barruntamos. La mecánica y el avituallamiento es importante, sin duda. Pero ¿quien organizó la infamia?
Jflp, Perezgil, lesconil, bilbao9, gracias por haceros eco de mi comentario anterior.
240 illopepe, día 17 de Noviembre de 2006 a las 03:05
Registros Informáticos y Boro
Tomo 2 del Auto de Procesamiento (pg 140 del pdf original o 143 del pdf pasado por OCR)

Están haciendo una relación de Material necesario para la preparación de explosivos según unos documentos "yihadistas".

Punto 10:
10.- "loria ó Boria (Boro?)" abono de uso agrícola, barato y se puede encontrar fácilmente.


Así pues, en el propio Auto de Procesamiento se habla de Boro para la fabricación de explosivos.

¿Se había comentado antes? Disculpad que no lo haya visto si es el caso.
241 nashoca, día 17 de Noviembre de 2006 a las 04:04
"loria ó Boria (Boro?)"
illopepe #240

Hay cinco comentarios previos que trataron ya de la aparición del tema 'bórico' en el Sumario:

Sinira (#480, "El borrador", 2006/09/24 02:05)
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

XLuis (#658, "El borrador", 2006/09/24 10:13)
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

Sinira (#667, "El borrador", 2006/09/24 10:50)
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

Sinira (#516, "Desvarío sindical", 2006/09/25 21:00)
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

elaveria (#447, "¡Pobre Zaplana!", 2006/10/10 23:24) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
242 nashoca, día 17 de Noviembre de 2006 a las 04:20
titulares y portada en EM de hoy
(Viernes, 17 de noviembre de 2006. Año: XVIII. Numero: 6181)

Es difícil crear ideas y fácil crear palabras (André Maurois)


La portada en formato pdf, con texto seleccionable >>> http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf
OPINION
 IMPRESIONES: 11-M: las víctimas quieren saber y con razón
 LOS PLACERES Y LOS DIAS: Las víctimas de Pilar Manjón
 CANELA FINA: La oposición no ha apoyado siempre al Gobierno contra el terrorismo
 LA TRONERA: Consejo del Poder Judicial

ESPAÑA
 Una asociación del 11-M pide un nuevo peritaje de los explosivos
 La Fiscalía del Supremo dice que Jarrai, Haika y Segi son «grupos terroristas» que ETA «controla»
 Zapatero respalda la acción de la Policía, los jueces y los fiscales
 Ibarretxe y Otegi anuncian acuerdos políticos para desbloquear el 'proceso de paz'
 La Audiencia Nacional autoriza que se controle la salud de De Juana
 PROTESTA DE LA IZQUIERDA 'ABERTZALE'.
____________

Índice del día con todos los titulares >>> http://www.elmundo.es/diario/indice.html
243 illopepe, día 17 de Noviembre de 2006 a las 04:30
Registros Informáticos: Inconsistencias

Me centro en el PC que se encuentra en el desescombro de Leganés.

Auto de Procesamiento - Tomo 2 (pg 103 a 135 del pdf original, a 135 del pdf OCR)

En adelante, las referencias a pg son del pdf original.

pg 103: WinXP, instalado 30/09/03 02:07, registrado a nombre de OSAMA (WESHAM EL TAVEL?) último apagado 24/02/04 09:46

pg 103-107: Describe diversos ficheros que habían sido borrados y se ha conseguido recuperar. En formato doc.

Todos ellos tienen fecha de creación ANTERIOR a la instalación

Cuando te bajas un fichero desde Internet, en tu equipo tiene fecha de creación la del momento en que te lo bajas.

pg 126: Se ha encontrado UN ÚNICO correo electrónico configurado, en la pg 135 se dice que corresponde a la esposa de Jamal Ahmidam y que por ello, el usuario del PC podría ser él.

Figuran los datos: Tlf de coexión, Tlf móvil asociado y Domicilio; la cuenta de correo es @madritel.es

Madritel es operador de CABLE por lo que NO VALE ese PC para conectarse desde Leganés, al menos con esos datos.

1.-¿Tenía el piso de Leganés conexión de Madritel?
2.-¿Se le ha preguntado a esa mujer, testigo protegido, por ese PC?
3.-No se menciona NINGUN mensaje de correo enviado o recibido con esa cuenta.

pg 128: 13 ficheros Real Player de fecha 08/08/03
ANTERIORES a la instalación del PC


Hay más cosas que decir sobre ese PC, pero por ahora creo que son un grupo de inconsistencias que no se explican en el Auto de P. y dejan una sensación de análisis pericial incompleto y con posibles errores de bulto que lleven a dudar seriamente de las conclusiones que se planten en el informe (de Nov-2004).
244 illopepe, día 17 de Noviembre de 2006 a las 04:45
Registros Informáticos y Fecha en que se fija el 11-M

En el Auto de Acusación de ValeYá se nos dice que la fecha del 11-M se fija el 19/10/03, por la fecha de nacimiento que se da al contratar un móvil.

En las pg 125 y 126 del AP-Tomo2 se está analizando el PC que se encuentra en el desescombro de Leganés (mirar mi post #243 de este mismo hilo).

Por el contenido de un fichero Real Player: "462_Rayat.zip" de fecha 18/02/04 (donde aparece documentción de uno de los agentes del CNI asesinados en Iraq), se dice:

(ESTE DOCUMENTO, POR SU FECHA DE CREACIÓN Y
LOCAUZACIÓN EN EL ORDENADOR, MUESTRA EL INTERÉS
QUE SE TENÍA PARA ESTABLECER, EN EL MES DE FEBRERO DE 2004, UNA RELACIÓN, REFERENCIA O CONTACTO, CON AL QAEDA, ASÍ COMO CON EL CONFLICTO IRAQUÍ, CON ÁNSAR AL SUNNAH Y CON ESPAÑA)



¿En qué quedamos ValeYá?

¿En Octubre-2003 estaba ya todo prefijado y "El Chino" era parte del núcleo duro y los contactos con Al Qaeda eran "al más alto nivel" en Europa?

¿O a tres semanas de los atentdos todavía andaba "El Chino" buscando con quien juntarse para lo que nos ocurrió el 11-M?
245 illopepe, día 17 de Noviembre de 2006 a las 04:50
nashoca #241

Gracias por el apunte.
246 nashoca, día 17 de Noviembre de 2006 a las 04:57
el 'ácido bórico' ya estaba en el sumario
illopepe (#245)

Muy oportuna tu observación.

Lo extraño es que nadie haya invocado el dato durante la crisis de los peritos... Ni siquiera ellos mismos, aludiendo a ese manual para explosivos caseros...

IMPORTANTE, IMPORTANTE

Gracias, illopepe, por el recordatorio en tu #240:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

247 hos, día 17 de Noviembre de 2006 a las 06:04
PUES YO TAMPOCO ENTIENDO NADA, ANGELES DOMINGUEZ

LAS CUATRO PRUEBAS Y LAS CUATRO TRAMAS


Magnífico el artículo resumen hoy en El Mundo de Manuel Marraco: Una asociación del 11-M pide un nuevo peritaje de los explosivos. En él resume el escrito de acusación presentado ayer por la asociación que preside Angeles Domínguez ante la Sección Segunda de la Audiencia, responsable de celebrar el juicio. Solicita al Tribunal que expertos independientes realicen otro análisis de las sustancias halladas en los focos.Sostiene que tanto la furgoneta Kangoo, como la mochila de Vallecas y el Skoda fueron «señuelos» para orientar la investigación y plantea que Eta puede ser la cuarta trama actuante: montaron los artefactos explosivos en Morata de Tajuña la semana anterior a los atentados

BIEN: CUATRO PRUEBAS FALSAS Y CUATRO TRAMAS

Goma 2 ECO en los trenes, Bolchila, Kangoo y Skoda: Pruebas falsas ¿De acuerdo?

Pues si esas cuatro pruebas son falsas:

¿En qué se basa la petición de de 232.823 años a los componentes de las tres primeras tramas?

Y lo que es aún más increíble:

¿Cómo puede montar las bombas la cuarta trama, no investigada, en un lugar (Morata) cuya existencia solo se deriva de esas cuatro pruebas falsas, especialmente de la bolchila?

¿En qué quedamos?

Si las cuatro pruebas son falsas y son la prueba de una ISLAMIZACIÓN ARTIFICIAL Y AMAÑADA DEL ATENTADO:

¿CÓMO PUEDEN PARTICIPAR AUNQUE SÓLO SEA PARCIALMENTE NUESTROS ASTURIANOS/MORITOS EN LA EJECUCIÓN DEL ATENTADO?

Si esta participación fue real no queda más remedio que pensar que aunque las cuatro pruebas puedan ser un amaño, debió ser únicamente un amaño “venial” y la denostada en este blog Versión Oficial del atentado no tiene más remedio que ser cierta, al menos en su mayor parte, con el añadido de Eta.

¿Se puede pensar de otra forma?

DISIENTO ABSOLUTAMENTE
248 hos, día 17 de Noviembre de 2006 a las 06:13
¡Buenos días a todos!

belga197 (#209) la metenamina es el conservante E-239 (hablo de memoria, tengo mi PC chafado) y se usa únicamente en Europa como conservante del queso Provolone, para que no se le produzcan ampollas de aire en su interior. Es su única utilidad aprobada
11-M entira
249 hos, día 17 de Noviembre de 2006 a las 07:00
HarryLib (#214 "11-M. La bomba nº 14, que no llegó a explotar, según Gallardón") http://paz-digital.org/new/content/view/3617/26/

¿Sabe Gallardón del 11-M más de lo que suponíamos?

Creo que no, por lo que dice la entrevista de Paz Digital fue una alarma que verosímilmente pudo ocurrir sobre las 11 de la mañana.

Exactamente a las 10:57 los Tedax detonaron una mochila con libros y material escolar en el vagón número dos del tren de Atocha.

Esta es la verdadera mochila trece, no la catorce, y denota el enorme interés del Jefe Tedax de Madrid, D. JM Cáceres Vadillo (el del C3 y el C4, y el del “No muerde el metal sino corta”) por determinar sin lugar a dudas el explosivo causante de la masacre.

La detonaron porque ¿ya sabían el explosivo que había causado la masacre y había que hacerlo desaparecer? ¿Para qué utilizar perros guía? ¿Para qué intentar desactivarla? ¿Nos tenemos que tragar que intentaron desactivarla con el método del “chorro de agua” como hicieron con las otras dos bombas fallidas? ¿Nos tenemos que tragar que realmente intentaron desactivar las dos bombas fallidas de El Pozo y Atocha?

Tened en cuenta que el municipal Jacobo Barrero estuvo manipulando y trasladando la bomba de debajo de los asientos fijos a lo alto de uno de ellos, la abrió dentro del vagón 3 de El Pozo, la miró y luego se la llevó al andén cerca del muro exterior y ... no pasó nada.

Aparte de que Dios protege la inocencia, ¿Los Tedax manipulan peor las bombas que un novato municipal?

¿Por qué no coincide lo que describe Barrero en el interior de la mochila y lo que dicen y dibujaron ciertos Tedax?

¿HABÍA QUE DESTRUIR TODO LO QUE PUDIERA INCRIMINAR A ETA?

Quiero recordar aquí la frase con la que el jefe concluye su nuevo libro, también su frase reverbera en mi mente:

¡FIATE DE MI ES UN ATENTADO ISLAMISTA!
250 zepol, día 17 de Noviembre de 2006 a las 07:44
hos, buenos días,

Sobre la intencionalidad en volar las mochilas, reproduzco un post de Darane:

zepol (#573)
La mochila que encontró Barredo y dejó junto a la papelera fue cebada por los TEDAX directamente, sin contemplaciones de ningún tipo; fue «direccionada» hacia el suelo y volada.

El testigo que me dio esa información habló de un cráter de 80 cm de diámetro y 1m de profundidad, creo recordar y afirmó que no estaban para bromas cuando le dije que si no intentaron desactivarla. No soltó una palabra más al respecto; pero su cara era la de quién estaba convencido de que era una bomba trampa.

Darane, otrora, en descubierta
Enviado por Darane el día 20 de Septiembre de 2006 a las 01:15 (#690)


Parece una hipótesis muy razonable, pensar que al existir 10 focos de explosión, en estos se encontrarán suficientes restos para poder reconstruir los sistemas de activación, y para determinar el explosivo ¿para qué desactivar las 2 bombas? Tampoco parece descabellado el temor de los Tedax a que las mochilas fueran trampas ¿para qué arriesgarse a desactivar?

Si combinamos la no necesidad de desactivar las mochilas y el miedo a una trampa, se entiende que las volaran, sin contemplaciones, incluida una que tenía libros y pasaba por allí. La única mochila que no volaron, se encontró en el tren de Téllez, posiblemente sobre las 12:00, cuando ya los nervios habían pasado.

Algunos estuvimos pensando en que las voladuras buscaban destruir u ocultar pruebas, pero yo al menos, ya no pienso así. Los que destruyeron, ocultaron y tergiversaron pruebas son otros, todos de uniforme y a posteriori de los atentados.

Manzanooooo, ¿dónde están los restos de los iniciadores?

Sds

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