« Los análisis del caso Pipol | Principal | Las víctimas piden aclaraciones »
Pues no entiendo nada, doña Pilar
16 de Noviembre de 2006 - 11:36:49 - Luis del Pino
Pilar Manjón ha hecho ayer unas declaraciones en las que se felicita por el trabajo realizado, tras presentar los abogados de su asociación el escrito de acusación del 11-M.
La verdad es que no entiendo cuál es el motivo de las autofelicitaciones. De acuerdo con los datos proporcionados por la propia Pilar Manjón, su asociación tiene a un equipo de más de 20 abogados trabajando en el tema. Presentar un escrito de 195 páginas donde la práctica totalidad del material es poco más que un corta y pega de los autos, de los informes policiales y del escrito de la fiscalía no parece un trabajo precisamente hercúleo para 20 aguerridos abogados. Vamos, que tocan a 10 páginas por barba.
¿Estará en el contenido de esas 195 páginas la miga del asunto? Pues, después de leerlo, tampoco. Porque esos 20 abogados no sólo no son capaces de aclararnos ninguna de las incógnitas existentes, sino que además cometen algunos errores bastante absurdos, como por ejemplo ignorar (al hablar de la ruta de comercialización de las supuestas tarjetas de las bombas) que hay tarjetas que no forman parte de los lotes que inicialmente nos presentaron. O como por ejemplo decir que en una tienda de la C/ Caravaca se compraron las bolsas de las trece bombas, ignorando que la única supuesta bomba que sabemos que estaba en una bolsa es la de la mochila de Vallecas; la que los Tedax detonaron en Atocha estaba en una mochila de colegial y la que detonaron en El Pozo estaba en una mochila de tipo macuto. O como por ejemplo, hablarnos de nuevo del fax que los presuntos suicidas de Leganés enviaron el 3/4/2004 al diario ABC, sin explicarnos cómo pudieron enviar ese fax si estaban rodeados en una casa que no tenía fax.
Pero lo verdaderamente sorprendente es el tratamiento dado en el escrito al tema de la casa de Morata. Toda la primera parte del escrito de acusación trata de convencernos de que los atentados fueron cometidos por células vinculadas a Al Qaeda, como consecuencia de la Guerra de Irak. Sin embargo, en la página 18 del escrito, al hablar de la casa de Morata donde supuestamente se montaron las bombas, los abogados de la asociación de Manjón pasan de puntillas sobre el tema y se olvidan de mencionar siquiera que el dueño de la casa de Morata es un miembro convicto de Al Qaeda, que fue juzgado y condenado como miembro de la célula dirigida por Abu Dahdah.
Hace algo más de un año, Pilar Manjón asistió a alguna de las sesiones del juicio contra la célula de Abu Dahdah y, con ocasión de esa vista, realizó unas polémicas declaraciones en las que afirmaba que el juez Del Olmo tenía muy claro que el autor intelectual del 11-M era Abu Dahdah. Pues no sabemos si el juez Del Olmo lo tendría muy claro, pero parece que quienes no lo tienen claro son los abogados de doña Pilar Manjón: la casa de Morata pertenecía a un miembro de Al Qaeda (organización, según ellos, responsable de los atentados) y, sin embargo, ni siquiera mencionan a ese miembro de Al Qaeda en el escrito de acusación. No sólo eso: ni siquiera piden que declaren como testigos en el juicio los dos intermediarios sirios que participaron en el alquiler de la casa, a pesar de que uno de esos intermediarios se reunió con Abu Dahdah cinco días antes del 11-M.
No entiendo nada. ¿Sería usted tan amable, doña Pilar, de contestarnos a las siguientes preguntas?
-
¿Fue o no un atentado de Al Qaeda?
-
Si fue un atentado de Al Qaeda, ¿cómo es que el jefe de Al Qaeda en España (Abu Dahdah) no estaba informado?
-
Si estaba informado, ¿por qué no han pedido ustedes su procesamiento?
- Si fue un atentado de Al Qaeda, ¿cómo es que el miembro de Al Qaeda en cuya casa se montaron las bombas no estaba informado?
-
Si estaba informado, ¿por qué no han pedido ustedes su procesamiento?
-
¿Por qué no han pedido siquiera que declare en el juicio ese miembro de Al Qaeda en cuya casa nos dicen que se montaron las bombas?
-
¿Por qué no han pedido ustedes que declaren en el juicio los dos intermediarios sirios que nos dicen que alquilaron a Jamal Ahmidan la casa de Morata?
-
¿Por qué no han pedido ustedes que se aclare de qué hablaron, cinco días antes de los atentados, uno de esos intermediarios sirios y el jefe de Al Qaeda en España?
Todas las preguntas se resumen en una: si usted sostiene que quien asesinó a 192 personas fue Al Qaeda, ¿por qué renuncia usted a perseguir a aquellos implicados en la trama que tienen una conexión más directa con Al Qaeda?
¿Era o no Abu Dahdah el autor intelectual de los atentados, doña Pilar?
Comentarios (279)
AVISO para los “negligentes” que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones:
Todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas
...y ya han pasado 980 días. Vale ya de marear, a la Perdiz.
Enviado por 1132CPCF el día 16 de Noviembre de 2006 a las 11:45 (#1)
peterpan
Ese último enlace es la metanamina, que es diferente del nitrato de monometilamina que preguntabas si es lo mismo. Mientras la metanamina es ese CH3-NH2 (CNH5) el nitrato de monometilamina es NO2-O-CH2-NH2 (se me fue ese O en mi post anterior) (CN2O3H4).
Ahora discúlpame, voy a releer los pasados mensajes sobre el asunto para refrescar la memoria y contestarte lo mejor que pueda.
Ese último enlace es la metanamina, que es diferente del nitrato de monometilamina que preguntabas si es lo mismo. Mientras la metanamina es ese CH3-NH2 (CNH5) el nitrato de monometilamina es NO2-O-CH2-NH2 (se me fue ese O en mi post anterior) (CN2O3H4).
Ahora discúlpame, voy a releer los pasados mensajes sobre el asunto para refrescar la memoria y contestarte lo mejor que pueda.
Enviado por Rojo4 el día 16 de Noviembre de 2006 a las 11:48 (#2)
Con todo el dolor y el respeto que cualquier victima me merece, creo que esta mujer necesita ayuda psicologica.No es broma. Realmente no sabe lo que dice.
Enviado por tesi el día 16 de Noviembre de 2006 a las 11:49 (#3)
Buenos dias a todos
PONTEVEDRA SE SUMA A LOS 11 DE CADA MES
¿Algun Pontevedres que se oyude a ese peon negro?
Si hay alguno que mande un PM a BLINK.
Gracias por colaborar
PONTEVEDRA SE SUMA A LOS 11 DE CADA MES
¿Algun Pontevedres que se oyude a ese peon negro?
Si hay alguno que mande un PM a BLINK.
Gracias por colaborar
Enviado por eguz el día 16 de Noviembre de 2006 a las 11:58 (#4)
no lo puedo evitar...
"Ibarretxe revela que "en no mucho tiempo" aparecerán "elementos" para la "confianza" en la negociación con ETA.
El presidente de (la comunidad autónoma) País Vasco ha confirmado que "todo el trabajo" de los partidos "hasta ahora se realiza por detrás"
Sin comentarios :)
"Ibarretxe revela que "en no mucho tiempo" aparecerán "elementos" para la "confianza" en la negociación con ETA.
El presidente de (la comunidad autónoma) País Vasco ha confirmado que "todo el trabajo" de los partidos "hasta ahora se realiza por detrás"
Sin comentarios :)
Enviado por XLuis el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:00 (#5)
PEONES ALAVESES
DAD UN PASO ADELANTE
Por la VERDAD, la JUSTICIA y la DIGNIDAD
si deseais colaborar en conocer la verdad del 11M, saltad al tablero y empezar la partida.
Para contactar con los peones Alaveses en:
alava@peonesnegros.es
DAD UN PASO ADELANTE
Por la VERDAD, la JUSTICIA y la DIGNIDAD
si deseais colaborar en conocer la verdad del 11M, saltad al tablero y empezar la partida.
Para contactar con los peones Alaveses en:
alava@peonesnegros.es
Enviado por eguz el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:03 (#6)
XLuis #5
Entonces dentro de poco le invitaran a la jaralera para que haga pareja con Ronaldo.
Entonces dentro de poco le invitaran a la jaralera para que haga pareja con Ronaldo.
Enviado por lupa el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:03 (#7)
Xluis,
Pues yo si lo entiendo. Ya sabemos por dónde nos van a dar...una salida al "problema vasco". Sí, pero ese sitio que estais pensando. :-)
Concurso,
Un, dos, tres...¡responda otra vez!
¿ qué tienen en común la metenamina y el ácido bórico ?
Pues yo si lo entiendo. Ya sabemos por dónde nos van a dar...una salida al "problema vasco". Sí, pero ese sitio que estais pensando. :-)
Concurso,
Un, dos, tres...¡responda otra vez!
¿ qué tienen en común la metenamina y el ácido bórico ?
Enviado por belga197 el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:05 (#8)
Alguien es tan amable de poner el enlace a Libertad Digital TV, gracias!.
Enviado por eguz el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:06 (#9)
belga #8
pues que se pueden usar con fines medico-higienicos y tambien para explosivos.
pues que se pueden usar con fines medico-higienicos y tambien para explosivos.
Enviado por lupa el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:07 (#10)
Xluis
Y no solo ha dicho eso, se ha permitido decir que era el ¡PRESIDENTE DE UN PAIS! Dios Mio ese hombre tiene ¡DELIRIUM TREMENS!, estamos gobernados por aprendices de NERON.
Slds.
Y no solo ha dicho eso, se ha permitido decir que era el ¡PRESIDENTE DE UN PAIS! Dios Mio ese hombre tiene ¡DELIRIUM TREMENS!, estamos gobernados por aprendices de NERON.
Slds.
Enviado por eguz el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:08 (#11)
Eguz: el enlace
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Enviado por Joogeli2 el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:11 (#12)
Joogeli2
Ese no, el que lleva directamente a LD TV, ese es el de la noticia del vido! :-)
Es que quiero ver las noticias de LD TV y en San Google no me sale el enlace.
Slds. y gracias de todas formas
Ese no, el que lleva directamente a LD TV, ese es el de la noticia del vido! :-)
Es que quiero ver las noticias de LD TV y en San Google no me sale el enlace.
Slds. y gracias de todas formas
Enviado por eguz el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:20 (#13)
Eguz, en eso de "presidente de un pais" no sólo el tiene la "culpa".
No será la primera vez que digo que una guerra que os estan ganando es la de las palabras/términos. En el momento en que aceptasteis "Pais Vasco" como nombre para la Comunidad Autónoma Vasca perdisteis un terreno que os/nos va a costar recuperar.
Ahora ya hay un montón de personas que han nacido en un lugar de España con un nombre equívoco y que, seguramente, lo han hecho suyo. El cambiar ese sentimiento costará muchísimo.
No son tontos, "nos" la meten doblada con la utilización perversa del lenguaje llamando a las cosas con nombres que no les corresponde. "Paz", "proceso democrático", "pais", "valentía", "ámbito de decisión", "derecho a decidir", "territorios" "violencia", "venga de donde venga" etc etc. Lo grave no es que los fascisto-nacionalistas subviertan las palabras, lo grave es que los demás lo acepten y las incluyan en su vocabulario diario.
En fin, que voy a decir que no sepas ya.
Por eso, y sólo por eso, mi resistencia a llamar Pais a algo que no lo es o territorio a una provincia española.
Por cierto, ¿no os habeis fijado que Ibarreche y Zapatero tienen el mismo tipo de cejas circunflejas? ¿Serán aliens que nos han invadido y quieren destruir a la raza humana?
No será la primera vez que digo que una guerra que os estan ganando es la de las palabras/términos. En el momento en que aceptasteis "Pais Vasco" como nombre para la Comunidad Autónoma Vasca perdisteis un terreno que os/nos va a costar recuperar.
Ahora ya hay un montón de personas que han nacido en un lugar de España con un nombre equívoco y que, seguramente, lo han hecho suyo. El cambiar ese sentimiento costará muchísimo.
No son tontos, "nos" la meten doblada con la utilización perversa del lenguaje llamando a las cosas con nombres que no les corresponde. "Paz", "proceso democrático", "pais", "valentía", "ámbito de decisión", "derecho a decidir", "territorios" "violencia", "venga de donde venga" etc etc. Lo grave no es que los fascisto-nacionalistas subviertan las palabras, lo grave es que los demás lo acepten y las incluyan en su vocabulario diario.
En fin, que voy a decir que no sepas ya.
Por eso, y sólo por eso, mi resistencia a llamar Pais a algo que no lo es o territorio a una provincia española.
Por cierto, ¿no os habeis fijado que Ibarreche y Zapatero tienen el mismo tipo de cejas circunflejas? ¿Serán aliens que nos han invadido y quieren destruir a la raza humana?
Enviado por XLuis el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:20 (#14)
Xluis
Totalmente de acuerdo, como buenos Goebels, manipulan muy bien el vocavulario y las masas.
Los Vascos somos los mas trabajadores, los mas honrrados, nuestra palabra es un contrato firmado etc... y la gente se lo traga claro, no hay mejor cosa para ganarte un ignorante, que decirle que parece un licenciado.
Slds.
Totalmente de acuerdo, como buenos Goebels, manipulan muy bien el vocavulario y las masas.
Los Vascos somos los mas trabajadores, los mas honrrados, nuestra palabra es un contrato firmado etc... y la gente se lo traga claro, no hay mejor cosa para ganarte un ignorante, que decirle que parece un licenciado.
Slds.
Enviado por eguz el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:25 (#15)
Perdón por adelantado por mi insistencia.
El 11M y el Post11M es lo mismo. A cada paso se confirma que los autores del Post11M sabía que nadie reivindicaría el atentado. Otegui da el pistoletazo (nunca mejor dicho) de salida en sus declaraciones de exculpación a ETA y señalando a los islamistas como autores. La misma mañana de la masacre.
Sólo pueden saber los autores del Post11M que Al Qaeda no reivindicaría si sabían quién había cometido el atentado. ETA les marcó y les marca el camino.
Sra. Manjón, Bin Laden ha hecho varias declaraciones desde el 2004 hasta la fecha, ¿No cree que si hubieran sido ellos, se habrían colocado sus medallas, como han hecho reiteradamente con el 11S?.
Abra los ojos, que por ahora la verdad está en la duda.
El 11M y el Post11M es lo mismo. A cada paso se confirma que los autores del Post11M sabía que nadie reivindicaría el atentado. Otegui da el pistoletazo (nunca mejor dicho) de salida en sus declaraciones de exculpación a ETA y señalando a los islamistas como autores. La misma mañana de la masacre.
Sólo pueden saber los autores del Post11M que Al Qaeda no reivindicaría si sabían quién había cometido el atentado. ETA les marcó y les marca el camino.
Sra. Manjón, Bin Laden ha hecho varias declaraciones desde el 2004 hasta la fecha, ¿No cree que si hubieran sido ellos, se habrían colocado sus medallas, como han hecho reiteradamente con el 11S?.
Abra los ojos, que por ahora la verdad está en la duda.
Enviado por enigmado el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:26 (#16)
Luis, ¡vale ya!
Slds.
Slds.
Enviado por Trico el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:29 (#17)
Exactamente, XLuis. El lenguaje y la elección de palabras es fundamental. Es el camino más corto al corazón del hombre.
P.D. - peterpan, releeré los mensajes más tarde, que ahora me noto un poco dormido
P.D. - peterpan, releeré los mensajes más tarde, que ahora me noto un poco dormido
Enviado por Rojo4 el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:29 (#18)
No es fácil ponerse en la piel de una víctima del terrorismo que ha perdido a un familiar muy querido y muy cercano, como tampoco resulta sencillo intentar averiguar lo que pasa por su cabeza.
De las distintas opciones de actuación que tiene, a mi entender, dos son importantes, una, perdonar a los asesinos en lo más hondo de su corazón, y la otra, luchar por descubrir a los asesinos y llevarlos ante la justicia. También puede proceder de las dos formas, incluso con alguna otra, simultáneamente.
Ahora bien, cuando una víctima del terrorismo se conduce de forma extraña en su derecho a saber la verdad, y antepone a los suyos otros intereses ajenos, alentados por consignas de partido y soportados con abundante dinero..., entonces, creo yo que es cuando pierde toda credibilidad en su reivindicación, y aparecen claramente los hilos de la manipulación que otros mueven aprovechándose del dolor de la víctima.
Pero sobre todo, lo que ya no resulta lógico, en una mente sana, es que una vívtima acuse a unos individuos de cometer un delito de asesinato y al mismo tiempo no muestre interés porque los asesinos comparezcan y declaren en el juicio.
Enviado por 1132CPCF el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:33 (#19)
Trico, me dicen las malas lenguas que si hay 29 abogados es porque hay 29 imputados.
Una tontería de ná. Sólo para darle gusto a la números.
Lo que se me queda descabalado es el tres.
Los tres peritos.
Las tres equivocaciones de Manzano. (metenamina, nitroglicerina, pipol)
"es gomados eco"
"vale ya, leches)
...
nada, que no descubro el significado oculto del tres.
Una tontería de ná. Sólo para darle gusto a la números.
Lo que se me queda descabalado es el tres.
Los tres peritos.
Las tres equivocaciones de Manzano. (metenamina, nitroglicerina, pipol)
"es gomados eco"
"vale ya, leches)
...
nada, que no descubro el significado oculto del tres.
Enviado por XLuis el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:34 (#20)
lupa,
Sí, pero profundizando un poco y repitiendo algo que ya se ha comentado (creo). ¿ Se puede haber utilizado la metenamina como conservante de explosivos ?
Sí, pero profundizando un poco y repitiendo algo que ya se ha comentado (creo). ¿ Se puede haber utilizado la metenamina como conservante de explosivos ?
Enviado por belga197 el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:37 (#21)
Eguz #4
No localizo a BLINK en el foro, dile que mande un PM a pitufito o a mi mismo: curuña, le ayudaremos los peones de Galicia.
Vamos creciendo primero Lugo y ahora se nos une Pontevedra.-
Fuerza y Honor.-
No localizo a BLINK en el foro, dile que mande un PM a pitufito o a mi mismo: curuña, le ayudaremos los peones de Galicia.
Vamos creciendo primero Lugo y ahora se nos une Pontevedra.-
Fuerza y Honor.-
Enviado por curuña el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:38 (#22)
OFF TOPIC
Presentación de la Fundación para la Defensa de la
Nacion Española en La Coruña
La Fundación para la Defensa de la Nación Española,
que preside Santiago Abascal, se presentará en Galicia
el próximo jueves, 16 de noviembre, en La Coruña. El
acto se celebrará a las 20.00 horas, en la sala de
conferencias del Centro de Estudios Caixa Galicia,
sito en la Ronda de Nelle 31. Asistirán Santi Abascal
y el escritor Jesus Lainz, autor de "Adiós, España.
Verdad y mentira de los nacionalismos".
Presentación de la Fundación para la Defensa de la
Nacion Española en La Coruña
La Fundación para la Defensa de la Nación Española,
que preside Santiago Abascal, se presentará en Galicia
el próximo jueves, 16 de noviembre, en La Coruña. El
acto se celebrará a las 20.00 horas, en la sala de
conferencias del Centro de Estudios Caixa Galicia,
sito en la Ronda de Nelle 31. Asistirán Santi Abascal
y el escritor Jesus Lainz, autor de "Adiós, España.
Verdad y mentira de los nacionalismos".
Enviado por curuña el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:42 (#23)
belga197 Del anterior hilo (#280)
Cuando afirmas que la dinamita del caso Pipol es EC y no ECO ¿en que lo fundamentas?
Una de dos, o el análisis está manipulado o es auténtico.
Si es auténtico no hay más de que hablar, el explosivo del caso PIPOL es EC. Pero entonces, alguien tendría que confirmarnos que la Goma 2-EC
"(#280)"
Cuando afirmas que la dinamita del caso Pipol es EC y no ECO ¿en que lo fundamentas?
Una de dos, o el análisis está manipulado o es auténtico.
Si es auténtico no hay más de que hablar, el explosivo del caso PIPOL es EC. Pero entonces, alguien tendría que confirmarnos que la Goma 2-EC
"(#280)"
Enviado por MiguelAn el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:46 (#24)
Repito el mensaje que se me quedó cortado
belga197 Del anterior hilo (#280)
Cuando afirmas que la dinamita del caso Pipol es EC y no ECO ¿en que lo fundamentas?
Una de dos, o el análisis está manipulado o es auténtico.
Si es auténtico no hay más de que hablar, el explosivo del caso PIPOL es EC. Pero entonces, alguien tendría que confirmarnos que la Goma 2-EC belga197 Del anterior hilo (#280)
Cuando afirmas que la dinamita del caso Pipol es EC y no ECO ¿en que lo fundamentas?
Una de dos, o el análisis está manipulado o es auténtico.
Si es auténtico no hay más de que hablar, el explosivo del caso PIPOL es EC. Pero entonces, algún experto en explosivos tendría que confirmarnos de una vez por todas que la Goma 2-EC no contiene nitroglicerina. ¿O es que hay varios tipos de EC, unas con y otras sin nitroglicerina? Otra posibilidad es que si la composición de la Goma-2EC siempre contiene nitroglicerina y lo que se encontró en el garaje de Toro/Trashorras era EC entonces ese informe pericial ha sido manipulado porque se le tiene que haber sustraido necesariamente la presencia de nitroglicerina. En dicho caso, ¿con qué objeto?. Yo no confirmo ni desmiento que lo que hubiera allí fuera goma 2EC, porque ya he comentado que en el analisis realizado sobre la muestra del cartucho el explosivo parece ser o bien Goma2ECO + dinitrotulueno + almidón o Goma2EC - nitroglicerina (a la espera que alguien me confirme si la EC puede no tener nitroglicerina.
belga197 Del anterior hilo (#280)
Cuando afirmas que la dinamita del caso Pipol es EC y no ECO ¿en que lo fundamentas?
Una de dos, o el análisis está manipulado o es auténtico.
Si es auténtico no hay más de que hablar, el explosivo del caso PIPOL es EC. Pero entonces, alguien tendría que confirmarnos que la Goma 2-EC belga197 Del anterior hilo (#280)
Cuando afirmas que la dinamita del caso Pipol es EC y no ECO ¿en que lo fundamentas?
Una de dos, o el análisis está manipulado o es auténtico.
Si es auténtico no hay más de que hablar, el explosivo del caso PIPOL es EC. Pero entonces, algún experto en explosivos tendría que confirmarnos de una vez por todas que la Goma 2-EC no contiene nitroglicerina. ¿O es que hay varios tipos de EC, unas con y otras sin nitroglicerina? Otra posibilidad es que si la composición de la Goma-2EC siempre contiene nitroglicerina y lo que se encontró en el garaje de Toro/Trashorras era EC entonces ese informe pericial ha sido manipulado porque se le tiene que haber sustraido necesariamente la presencia de nitroglicerina. En dicho caso, ¿con qué objeto?. Yo no confirmo ni desmiento que lo que hubiera allí fuera goma 2EC, porque ya he comentado que en el analisis realizado sobre la muestra del cartucho el explosivo parece ser o bien Goma2ECO + dinitrotulueno + almidón o Goma2EC - nitroglicerina (a la espera que alguien me confirme si la EC puede no tener nitroglicerina.
Enviado por MiguelAn el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:52 (#25)
belga197#21, La ETA siempre guarda las cosas en "zulos" (palabra vacuence) en sitios remotos. Almacena explosivos indefinidamente sin saber de antemano cuantos meses o años pueden pasar antes de ser utilizados.
¿Añadirán colorantes y conservantes al explosivo, de forma metódica para preservarlos en buenas condiciones, el mayor tiempo posible?
¿Servirán tanto el bórico como la "met" para "momificar" dinamita?
¿Es esta la clave del informe de los 3 peritos?
¿Añadirán colorantes y conservantes al explosivo, de forma metódica para preservarlos en buenas condiciones, el mayor tiempo posible?
¿Servirán tanto el bórico como la "met" para "momificar" dinamita?
¿Es esta la clave del informe de los 3 peritos?
Enviado por Barbarel el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:52 (#26)
eguz
Libertad Digital TV aún no ha empezado sus emisiones por Internet. De momento, solo puede verse en Madrid. :-(
Slds.
Libertad Digital TV aún no ha empezado sus emisiones por Internet. De momento, solo puede verse en Madrid. :-(
Slds.
Enviado por bilbao9 el día 16 de Noviembre de 2006 a las 12:59 (#27)
Vaya, curiosa curiosa la noticia que viene en EM hoy:
"El CNI y un tío de Asad (Rifat) puentes entre EEUU y Siria."
Una vez más queda demostrada la excelente relación existente entre las perdices y los sirios.
Este Rifat Asad fue el que dio protección en el Hotel Park Plaza de Marbella a Suheir Mohamed Sadik, uno de los principales testigos del asesinato del ex primer ministro libanés Rafik Hariri.
" No se descarta que detrás del atentado con coche bomba que tuvo lugar el 14 de febrero en Beirut, estén los servicios secretos sirios."
Creo recordar que el testigo acabó en Francia y creo que en prisión por no se qué motivo, con lo que no declaró finalmente en la Comisión de la ONU.
Francia, Siria, CNI....
11-M entira
"El CNI y un tío de Asad (Rifat) puentes entre EEUU y Siria."
Una vez más queda demostrada la excelente relación existente entre las perdices y los sirios.
Este Rifat Asad fue el que dio protección en el Hotel Park Plaza de Marbella a Suheir Mohamed Sadik, uno de los principales testigos del asesinato del ex primer ministro libanés Rafik Hariri.
" No se descarta que detrás del atentado con coche bomba que tuvo lugar el 14 de febrero en Beirut, estén los servicios secretos sirios."
Creo recordar que el testigo acabó en Francia y creo que en prisión por no se qué motivo, con lo que no declaró finalmente en la Comisión de la ONU.
Francia, Siria, CNI....
11-M entira
Enviado por bungo el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:05 (#28)
Bueno, pues ya hay otro escrito.
"La Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M exige conocer antes del juicio qué estalló en los trenes"
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
"La Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M exige conocer antes del juicio qué estalló en los trenes"
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Enviado por XLuis el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:11 (#29)
Enviado por Repasmao el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:11 (#30)
Publicidad subliminal
¿Habéis visto ya el tan comentado Anuncio de ADIF?
Entre los segundos 20-23 aparecen, sin venir a cuento, unas personas llevando bajo el brazo carteles electorales de Felipe González y de ZP.
Slds.
¿Habéis visto ya el tan comentado Anuncio de ADIF?
Entre los segundos 20-23 aparecen, sin venir a cuento, unas personas llevando bajo el brazo carteles electorales de Felipe González y de ZP.
Slds.
Enviado por bilbao9 el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:12 (#31)
MiguelAn,
Los argumentos "técnicos" los ha expuesto barbarel muy bien en el hilo anterior. Yo empecá a discutir el tema basándome en la intuición.
Me resultaba muy extraño que se pusiese tanto empeño en intentar demostrar algo con testimonios absurdos, color y olor, dolor de cabeza, cuando hubiese bastado una foto del informe de inspección técnico ocular en la que se viese el envoltorio de los cartuchos.
Es imposible que la policía en su momento no haya hecho todo eso. No me lo creo. Además, el TEDAX que declaró solo tenía que haber dicho que en el envoltorio ponía Goma2 ECO y ¡ vale ya ! El resto sobraba. Como mucho presentar el informe del análisis para decir que efectivamente era la composición de la goma2 ECO.
Ahora resulta que conocemos un informe tardío e incompleto (no tenemos el documento solo un trozo). Sin conocer el documento completo no me atrevo a decir si es auténtico o no. Pero por el resultado tiene que ser goma2 EC. La ausencia de nitroglicerina puede ser debido a:
- La proporción de nitroglicerina y nitroglicol varie según lotes, pudiendo ser cero para la nitroglicerina. Eso se podría comprobar porque se conoce el lote de los cartuchos.
- Que se haya manipulado y eliminado la nitroglicerina.
- Que no se haya realizado el análisis de forma correcta.
Las dos últimas pueden tener relación con el hecho de que los peritos responsables de ese análisis no son los habituales, ni Escribano, ni López Cidad, ni Manrique.
En este punto tengo dos dudas. ¿ Realmente ese análisis se realizó en la Policía Científica ? Parece que sí porque la identificación coincide la de los peritos que analizaron los restos de explosivos en el Skoda. Curioso, ¿no?
Por último, ¿qué hacía ese informe en poder de SM ? Me suena que le nombran jefe de los TEDAX en 2002. ¿ Se lo encontró en el cajón ? ¿ Por qué no mandan el original de la Científica ?
Raro, raro.
Los argumentos "técnicos" los ha expuesto barbarel muy bien en el hilo anterior. Yo empecá a discutir el tema basándome en la intuición.
Me resultaba muy extraño que se pusiese tanto empeño en intentar demostrar algo con testimonios absurdos, color y olor, dolor de cabeza, cuando hubiese bastado una foto del informe de inspección técnico ocular en la que se viese el envoltorio de los cartuchos.
Es imposible que la policía en su momento no haya hecho todo eso. No me lo creo. Además, el TEDAX que declaró solo tenía que haber dicho que en el envoltorio ponía Goma2 ECO y ¡ vale ya ! El resto sobraba. Como mucho presentar el informe del análisis para decir que efectivamente era la composición de la goma2 ECO.
Ahora resulta que conocemos un informe tardío e incompleto (no tenemos el documento solo un trozo). Sin conocer el documento completo no me atrevo a decir si es auténtico o no. Pero por el resultado tiene que ser goma2 EC. La ausencia de nitroglicerina puede ser debido a:
- La proporción de nitroglicerina y nitroglicol varie según lotes, pudiendo ser cero para la nitroglicerina. Eso se podría comprobar porque se conoce el lote de los cartuchos.
- Que se haya manipulado y eliminado la nitroglicerina.
- Que no se haya realizado el análisis de forma correcta.
Las dos últimas pueden tener relación con el hecho de que los peritos responsables de ese análisis no son los habituales, ni Escribano, ni López Cidad, ni Manrique.
En este punto tengo dos dudas. ¿ Realmente ese análisis se realizó en la Policía Científica ? Parece que sí porque la identificación coincide la de los peritos que analizaron los restos de explosivos en el Skoda. Curioso, ¿no?
Por último, ¿qué hacía ese informe en poder de SM ? Me suena que le nombran jefe de los TEDAX en 2002. ¿ Se lo encontró en el cajón ? ¿ Por qué no mandan el original de la Científica ?
Raro, raro.
Enviado por belga197 el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:12 (#32)
Repasmao #30
Llevo diciéndolo hace meses. Existe un problema fundamental: FALTA DE LIDERAZGO. El vacío que provocó la marcha de Aznar no ha sido resuelto con su relevo por Rajoy. Y el PP lo va a pagar muy caro...
Llevo diciéndolo hace meses. Existe un problema fundamental: FALTA DE LIDERAZGO. El vacío que provocó la marcha de Aznar no ha sido resuelto con su relevo por Rajoy. Y el PP lo va a pagar muy caro...
Enviado por ArrowEco el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:18 (#33)
Buenas
Perdón por insistir, epro ayer comenté que la AVT no había ido al juicio por el atentado a Madina, creo que se llama. ¿Es cierto? ¿Es posible saber por qué? ¿Acude una representación siempre a todos los juicios?
He leído alguna crítica contra la AVT por ello y no tengo argumento en contrario.
Perdón por insistir, epro ayer comenté que la AVT no había ido al juicio por el atentado a Madina, creo que se llama. ¿Es cierto? ¿Es posible saber por qué? ¿Acude una representación siempre a todos los juicios?
He leído alguna crítica contra la AVT por ello y no tengo argumento en contrario.
Enviado por Osiris el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:19 (#34)
barbarel,
No me quedaba espacio. Eso es lo que he pensado yo. Pero no lo relacionaba con ETA. Quiero decir que es posible que ETA use ácido bórico con los explosivos de sus zulos. O es posible que conozca su aplicación para eliminar el olor.
Pero yo pensaba que si efectivamente la metenamina también es un conservante, además de fungicida y antiséptico, podría ser utilizada en sitios dónde se almacena explosivo. Y sitios de esos hay muchos, no solo los zulos. Y no pienso en un polvorín de cantera. No son tan sofisticados ni guardan el material tanto tiempo.
Pero habría que ver cuál es la realidad al respecto. Esa aplicación de la metenamina no la tengo comprobada y es posible que no tenga base científica.
No me quedaba espacio. Eso es lo que he pensado yo. Pero no lo relacionaba con ETA. Quiero decir que es posible que ETA use ácido bórico con los explosivos de sus zulos. O es posible que conozca su aplicación para eliminar el olor.
Pero yo pensaba que si efectivamente la metenamina también es un conservante, además de fungicida y antiséptico, podría ser utilizada en sitios dónde se almacena explosivo. Y sitios de esos hay muchos, no solo los zulos. Y no pienso en un polvorín de cantera. No son tan sofisticados ni guardan el material tanto tiempo.
Pero habría que ver cuál es la realidad al respecto. Esa aplicación de la metenamina no la tengo comprobada y es posible que no tenga base científica.
Enviado por belga197 el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:20 (#35)
OT
Xluis#20:
además, para mayo regocijo de la fiscal Valeyá, si sumas el 2+9 del 29 imputados y abogados, suman...
¡ 11 ! sospechoso, sospechoso...
Xluis#20:
además, para mayo regocijo de la fiscal Valeyá, si sumas el 2+9 del 29 imputados y abogados, suman...
¡ 11 ! sospechoso, sospechoso...
Enviado por hastalav el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:20 (#36)
Si para un copypaste hacen falta 29... ¿Cuantos abogados habrán empleado los de AV11M ?
Enviado por XLuis el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:22 (#37)
ArrowEco,durante un tiempo pensé que era falta de liderazgo. Ahora he asumido que es eso y, como diría Cruyff, el entorno.
Enviado por Repasmao el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:27 (#38)
belga197#35, tu idea de que sean conservantes de explosivos, me parece muy interesante.
La metenamina según esta idea, podría haber sido usada para conservar la goma en el laboratorio de los TEDAX lo que señalaría claramente el origen del explosivo de la Kangoo (más bien de Canillas).
Habrá que indagar el tema, yo no sé si es así o no.
Lo que más me extraña de las declaraciones del TEDAX diciendo que pone ERT y Goma-2ECO.
Cuando salió la ECO, ERT se llamaba UEE desde hacía ya muchos años, tengo un par de catálogos que lo prueban.
La metenamina según esta idea, podría haber sido usada para conservar la goma en el laboratorio de los TEDAX lo que señalaría claramente el origen del explosivo de la Kangoo (más bien de Canillas).
Habrá que indagar el tema, yo no sé si es así o no.
Lo que más me extraña de las declaraciones del TEDAX diciendo que pone ERT y Goma-2ECO.
Cuando salió la ECO, ERT se llamaba UEE desde hacía ya muchos años, tengo un par de catálogos que lo prueban.
Enviado por Barbarel el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:28 (#39)
Hola a todos. LLevaba un rato rondándome por la cabeza la idea y belga lo acaba de explicar mejor que yo: ¿a qué cuento viene hacer un análisis de unos explosivos que se encuentran en forma de cartuchos, tan monos ellos, totalmente identificables por las inscripciones en su envoltorio?. Estos tedax son muy curiosos, se dedican a identificar explosivos que ya están identificados y, por otro lado, no hacen informes sobre los que verdaderamente ocasionaron la masacre en los trenes. ¿A quien beneficia la aparición de estos análisis tardíos de los explosivos encontrados en la operación "Pipol"?. Besos a todos y ánimo.
Enviado por isbilya el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:29 (#40)
Osiris #34.
Se me ocurren tantos...
De entrada, por lo que se ha visto hasta ahopra, la AVT se presenta como acusación "particular" (de particularisima) cuando la víctima lo requiere.
En el caso de Madina parece ser que ya tenía representación y que además el fiscal ha pedido la mayor compensación solicitada hasta ahora. Como no soy malpensado estoy convencido de que ha sido casualidad.
Y como no soy malpensado creo que cuando desde instancias oficiales les dicen a las víctimas que no es necesario acudir con abogado a juicio no es para que se conformen con la compensacioncita chiquitita que pide el fiscal, de oficio, y para no evitar que el sumario quede cerrado y no se le puedan pedir más responsabilidades al terrorista acusado. Son las casualidades made-in-zapatero.
Se me ocurren tantos...
De entrada, por lo que se ha visto hasta ahopra, la AVT se presenta como acusación "particular" (de particularisima) cuando la víctima lo requiere.
En el caso de Madina parece ser que ya tenía representación y que además el fiscal ha pedido la mayor compensación solicitada hasta ahora. Como no soy malpensado estoy convencido de que ha sido casualidad.
Y como no soy malpensado creo que cuando desde instancias oficiales les dicen a las víctimas que no es necesario acudir con abogado a juicio no es para que se conformen con la compensacioncita chiquitita que pide el fiscal, de oficio, y para no evitar que el sumario quede cerrado y no se le puedan pedir más responsabilidades al terrorista acusado. Son las casualidades made-in-zapatero.
Enviado por XLuis el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:31 (#41)
Repasmao
Del mismo modo, llevo varios días comentando mi estrañeza por la paradójica situación que estamos viviendo. Tiene que ser un locutor de radio el que defienda nuestros intereses. Lo que está diciendo FJL en la COPE, debería estar en boca de los políticos del PP a todas horas. Si ellos no lo hacen pronto, otros ocuparan su lugar. Y no seré yo el que diga si eso es bueno o es malo. Solo el tiempo lo dirá.
Del mismo modo, llevo varios días comentando mi estrañeza por la paradójica situación que estamos viviendo. Tiene que ser un locutor de radio el que defienda nuestros intereses. Lo que está diciendo FJL en la COPE, debería estar en boca de los políticos del PP a todas horas. Si ellos no lo hacen pronto, otros ocuparan su lugar. Y no seré yo el que diga si eso es bueno o es malo. Solo el tiempo lo dirá.
Enviado por ArrowEco el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:32 (#42)
Osiris #34.
Por lo que se, la AVT acude en caso de que sean requeridos (en este caso, por Madina), o que ellos estén personados como acusación en un juicio.
En el caso de Madina, no se produjeron ninguna de estas dos causas.
Un saludo,
Por lo que se, la AVT acude en caso de que sean requeridos (en este caso, por Madina), o que ellos estén personados como acusación en un juicio.
En el caso de Madina, no se produjeron ninguna de estas dos causas.
Un saludo,
Enviado por jorgel el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:33 (#43)
OT
Estoy alucinando, he encendido la tv y en un programa de la mañana de en la tv1 han invitado al compañero de módulo de Julián Muñoz o de Roca, un exconvicto que nació en la carcel y lleva toda la vida entre rejas. Le preguntan por la vida en la carcel y el comportamiento de los presos, hasta ahí todo normal, pero lo bueno de todo es que, el tío está sentado en la puerta de la carcel con una pancarta que dice que, ZetaP no negocies con eta, hazlo con los presos comunes. Cuando le han dicho que si quiere añadir algo, los periodistas no han sabido como cortarle y le han dicho que, él lo que quiere es volver a la carcel con esas manifestaciones. La cuestión es que en directo, va el compadre suelta que el ha ido al programa a defender a España, como dice en su pancarta, para que le suban el sueldo a los funcionarios y para denunciar la negociación con ASESINOS, me van a decir que no es alucinate? Hasta los presos comunes están en contra de ZetzP y tinen mas conciencia que el innombrable.
Estoy alucinando, he encendido la tv y en un programa de la mañana de en la tv1 han invitado al compañero de módulo de Julián Muñoz o de Roca, un exconvicto que nació en la carcel y lleva toda la vida entre rejas. Le preguntan por la vida en la carcel y el comportamiento de los presos, hasta ahí todo normal, pero lo bueno de todo es que, el tío está sentado en la puerta de la carcel con una pancarta que dice que, ZetaP no negocies con eta, hazlo con los presos comunes. Cuando le han dicho que si quiere añadir algo, los periodistas no han sabido como cortarle y le han dicho que, él lo que quiere es volver a la carcel con esas manifestaciones. La cuestión es que en directo, va el compadre suelta que el ha ido al programa a defender a España, como dice en su pancarta, para que le suban el sueldo a los funcionarios y para denunciar la negociación con ASESINOS, me van a decir que no es alucinate? Hasta los presos comunes están en contra de ZetzP y tinen mas conciencia que el innombrable.
Enviado por Bramavis el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:37 (#44)
En la reciente cumbre de la pamema que llaman Alianza de Civilizaciones se pedía una especie de autocontrol de los medios de comunicación occidentales para que sus informaciones no hiriesen la sensibilidad de los musulmanes, la de los occidentales se puede herir sin temor a perder las vergüenzas.
Hoy El País, dando un ejemplo de valentía informativa que no teme las reacciones del ejercito Vaticano lanza un andanada contra el Papa del que viene a decir que carece de sentido del humor al no aceptar las sátiras que hacen de él en ciertos medios
Título del comentario: El País, con valentía, practica el respeto a las civilizaciones dándole caña al Papa.
Enlace: http://orel.blogia.com/
Saludos
Hoy El País, dando un ejemplo de valentía informativa que no teme las reacciones del ejercito Vaticano lanza un andanada contra el Papa del que viene a decir que carece de sentido del humor al no aceptar las sátiras que hacen de él en ciertos medios
Título del comentario: El País, con valentía, practica el respeto a las civilizaciones dándole caña al Papa.
Enlace: http://orel.blogia.com/
Saludos
Enviado por Orel_ el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:39 (#45)
Xluis
Es decir, si no hubo representación de la AVT es porque la víctima no la requirió. ¿Entonces cómo puede darse ese dato como destacado en la Primera Cadena y no explicar los motivos de la ausencia de la AVT?
Es decir, si no hubo representación de la AVT es porque la víctima no la requirió. ¿Entonces cómo puede darse ese dato como destacado en la Primera Cadena y no explicar los motivos de la ausencia de la AVT?
Enviado por Osiris el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:40 (#46)
Osiris #46
¿tú crees que la verdad importa para los medios pri$aicos y asimilados?
¿Es noticia que la AVT vaya al juicio? Supongo que podrá ser objeto de opinión, pero nunca sería una noticia.
Respecto al tema, qué mas dá si la informacion es real, contrastada o tiene justificación. Con tal de restar integridad a la AVT y su presidente, todo vale.
Enviado por JMLA21 el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:57 (#47)
Osiris,
En linea con el ataque a la avt la Voz de Galicia publicaba ayer la noticia del juicio sobre el atentado de Madina, bajo el titular
Ningún miembro de la AVT fue al juicio por el atentado a Madina.
www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/noticia.jsp?CAT=1...
En linea con el ataque a la avt la Voz de Galicia publicaba ayer la noticia del juicio sobre el atentado de Madina, bajo el titular
Ningún miembro de la AVT fue al juicio por el atentado a Madina.
www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/noticia.jsp?CAT=1...
Enviado por curuña el día 16 de Noviembre de 2006 a las 13:57 (#48)
Osiris,
Madina es como la Sra. Manjón. Acusa más a Aznar que a ETA del atentado. Han sido públicas sus manifestaciones de odio a Aznar.
Imagínate lo que pensará de Alcarza y la AVT. No creo que les diera la bienvenida si fueran a su juicio, seguro que lo consideraría una provocación.
Madina es como la Sra. Manjón. Acusa más a Aznar que a ETA del atentado. Han sido públicas sus manifestaciones de odio a Aznar.
Imagínate lo que pensará de Alcarza y la AVT. No creo que les diera la bienvenida si fueran a su juicio, seguro que lo consideraría una provocación.
Enviado por olasarep el día 16 de Noviembre de 2006 a las 14:01 (#49)
Osiris#34:
este mismo Madina , víctima de ETA, la cual le cercenó una pierna, es el que propalaba auténticas barbaridades sobre Acebes hace pocas fechas:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
este mismo Madina , víctima de ETA, la cual le cercenó una pierna, es el que propalaba auténticas barbaridades sobre Acebes hace pocas fechas:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Enviado por hastalav el día 16 de Noviembre de 2006 a las 14:03 (#50)
-
Destacado
Otros blogs
Los enigmas del 11M
- 1. Las tramas superpuestas
- 2. ¿Participó Al-Qaeda en los atentados del 11-M?
- 3. ¿Participó ETA en el 11-M?
- 4. Una impúdica cadena de mentiras
- 5. Las miguitas de Pulgarcito
- 6. Las primeras detenciones
- 7. Jamal Zougham, la cabeza de turco
- 8. El transporte de los explosivos
- 9. Vísperas de sangre
- 10. El tiempo debe detenerse
- 11. Atando cabos
- 12. El cuento de El Chino
- 13. La casa de Morata
- 14. Amistades peligrosas
- 15. Un ejercicio de escapismo
- 16. El rayo que fulmina
- 17. Los intocables
- 18. ¿Qué ocurrió en Leganés?
- 19. Visiones contradictorias
- 20. La busca
- 21. Déjà vu
- 22. Voces autorizadas
- 23. Brigada de limpieza
- 24. Llámame
- 25. Puro teatro
- 26. Las llamadas de Leganés
- 27. Noche de perros
- 28. Zouhier tiene un problema
- 29. El chileno
- 30. Teléfonos falsos de El Chino
- 31. La furgoneta
- 32. Albolote
- 33. Ojo de lince
- 34. La improbable agresión
- 35. Los teléfonos Trium
- 36. El libro de caja
- 37. Conversaciones indiscretas
- 38. La factura
- 39. Los registros de Amena
- 40. La embajada
- 41. El terminal de Leganés
- 42. El 11M en Alcalá
- 43. El octavo pasajero
- 44. Avísame
- 45. Calle Villalobos
- 46. La familia de Jamal Ahmidan
- 47. Petróleo por alimentos
- 48. Las cartas del terror
- 49. Los teléfonos de El Tunecino
Sindicación
© Copyright Libertad Digital SA. Juan Esplandiu 13, 28007 Madrid.