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Preparando el terreno
9 de Julio de 2007 - 19:13:18 - Luis del Pino
Buena recopilación hoy la de Manuel Marraco en El Mundo, donde se analizan varios de los principales puntos oscuros que adornan la versión oficial: los explosivos, la mochila, Leganés y los autores intelectuales. Un póquer de incongruencias, según lo denomina Marraco. Una sola precisión a su relato: se da por bueno que en los trenes estalló algún tipo de dinamita. Sin embargo, eso dista mucho de estar acreditado, aunque sea la conclusión que el tribunal probablemente admita.
Y, de lo sucedido en los últimos días, quizá lo más llamativo sean las declaraciones del fiscal Zaragoza en las que sugería que puede que algunos imputados sean absueltos por falta de pruebas. Evidentemente, Zaragoza está preparando el terreno, poniéndose la venda antes que la herida, ante la más que previsible excarcelación temprana de algunos imputados.
Sin embargo, tomadas en frío, esas declaraciones, que han sido hechas a los pocos días de quedar el caso visto para sentencia, resultan enormemente graves.
La Fiscalía, en España, no tiene como misión principal acusar, sino que debe mantener el principio de legalidad: debe acusar a quien crea que es culpable, pero debe también no acusar a quien crea que es inocente.
Zaragoza acaba de presentar un escrito de acusación contra 28 imputados. Si ahora dice que puede no haber pruebas contra alguno de ellos, querría decir que ha incumplido su obligación legal, al haber presentado escrito de acusación contra personas cuya culpabilidad él mismo cree dudosa.
Triste papel el de la Fiscalía en este caso del 11-M. Más bajo va a ser difícil que caiga. Aunque para Conde-Pumpido y Zapatero nada es imposible, claro.
Comentarios (144)
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1 Osiris, día 9 de Julio de 2007 a las 19:31
Pues eso: ex fiscal.
2 lesconil, día 9 de Julio de 2007 a las 19:42
La Fiscalía y el Fiscal
La Fiscalía como institución, y el Fiscal General del Estado como su cabeza visible, cuyas actuaciones parecerían ser más bien propias de un inductor, protector, encubridor, comisario político, abogado defensor de asesinos y protector de criminales, son una de las mayores vergüenzas de nuestra aparente democracia.
¿No hay manera de defenderse contra tales aberraciones democráticas?
3 ulpiano, día 9 de Julio de 2007 a las 19:44
Lo de la Fiscalía es impresentable; desde el "valeyá" hasta el "daigual", que deberían "enseñarse" en todas las facultades de Derecho". Me preguntaba yo por qué la Fiscalía se ha resignado a retirar la acusación de uno de los 29 imputados ... al parecer 28 queda mejor; 28=4*7 y ya se sabe que 4+7= 11 ... ¡en fin!
Estoy trabajando en recopilar datos para un posible video divulgativo que compare las reacciones de los acusados en el 11M en las declaraciones del "última palabra" y las reacciones de los etarras, pateando el cristal de su pecera, amenazando a jueces y magistrados, llenos de chulería y de rabia ... voy un poco lento y necesitaré colaboración. Os mantendré informados.
4 Lo_Apare, día 9 de Julio de 2007 a las 19:45
PRAVDA
Tu trabajo es seguido por quienes escriben y por quienes leen... seguramente además anotado por quienes anotan... UNOS intuimos y OTROS saben que se trata del ATERRIZAJE de la TROLA...
Por cierto... una buena parte de las respuestas debe encontrase en las BTS que dan cobertura a los focos de las explosiones... referida a la franja horaria previa y posterior a los atentados... INFORMACIÓN que por orden del juez... debió ser facilitada a la BPI
Un Saludo
5 Osiris, día 9 de Julio de 2007 a las 19:46
¿Quién fiscalizará a los fiscales?
6 Tadpole, día 9 de Julio de 2007 a las 19:46
pravda #465 Se me han adelantado calawer y paco con la contestación, pero no te quejes ;-D = Tienes a Alecia, onifituc, Xluis, belga, achiperr y Perasalo ¡!!
Yo puse una lista de detenidos hace poco pidiendo datos extra o detección de erratas y no me contestó nadie, pero no me mosqueo.
Y en de los faxes no entro porque ... no me entero de mucho.
7 trola, día 9 de Julio de 2007 a las 19:47
De nuevo acierta Luis del Pino al reseñar que no ha quedado probado que en los trenes estallara un tipo de dinamita.
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Por su interés y para que no se pierda en el penúltimo hilo, ante ustedes la nueva trola, al menos, YA SIN ZOUGHAM, los asturianos, Zouhier, etc, etc...
Por favor, fíjense también en uno de los dos comentarios que podrán encontrar al final de la información que les recuerdo, les aseguró que no es mío:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
11-M entira
8 konors, día 9 de Julio de 2007 a las 19:50
se da por bueno que en los trenes estalló algún tipo de dinamita. Sin embargo, eso dista mucho de estar acreditado, aunque sea la conclusión que el tribunal probablemente admita.
¿Lo admitirá el tribunal a pesar de las incongruencias encontradas sobre lo que explotó en los trenes? ¿Lo admitirrá a pesar de que fue este tribunal el que ordenó repetir las pruebas de los explosivos que llevarón a las incongruencias que conocemos? Es posible, no lo dudo, pero me desconcierta. Si lo hace, el tribunal dará la razón al Fiscal Zaragoza cuando afirma que da igual cual sea el arma del crimen, cuando afirma que da igual que es lo que explotó en los trenes. Pero puede que sea posible averiguarlo si se quiere. Basta con obrar del mismo modo que se hizó con los fallecidos del Yak, exhumados por petición de algunos familiares y del juez ¿Acaso no habría aquí familiares dispuestos a practicar las pruebas sobre alguna victima? ¿No dejariamos así de dar vueltas de una vez sobre lo que explotó en los trenes?
9 trola, día 9 de Julio de 2007 a las 19:52
Disculpen.
En el post 7 enlace mal la información.
De nuevo acierta Luis del Pino al reseñar que no ha quedado probado que en los trenes estallara un tipo de dinamita.
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Por su interés y para que no se pierda en el penúltimo hilo, ante ustedes la nueva trola, al menos, YA SIN ZOUGHAM, los asturianos, Zouhier, etc, etc...
Por favor, fíjense también en uno de los dos comentarios que podrán encontrar al final de la información que les recuerdo, les aseguró que no es mío:
http://www.lavanguardia.es/lv24h/20070709/51372316...
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PRAVDA
no es necesario que te recuerde lo que te consta, y es que te considero imprescindible.
Un abrazo.
11-M entira
10 agua, día 9 de Julio de 2007 a las 20:01
jflp el día 9 de Julio (#434)
Decías:
¿Por cierto, sabe alguien donde está el reportaje íntegro del EP?
¿A qué reportaje te refieres?
11 Ethelwir, día 9 de Julio de 2007 a las 20:06
12 olasarep, día 9 de Julio de 2007 a las 20:08
Pravda # 440,
“la tarjeta que llamas misteriosa es la que se activó, por primera vez, en el IMEI ...47” De acuerdo.
“Creo que se columpió la UCIE al decir que estaba siendo utilizada en esos momentos en ese IMEI”. Creo que no. Movistar lo confirma. (pag. 341 y 342 de Golpe de Régimen). Por eso creo que utilizaron esa tarjeta y ese IMEI deliberadamente para activarlo bajo la cobertura de la zona de los atentados, después de la masacre. En el IMEI y tarjeta primera no les debió dar tiempo, por la urgencia de la bolchila. Y luego el terminal lo tenían unos y la tarjeta otros.
“Por cierto, la BPI y la gitana no congenian :) Es la UCIE quien la interroga y LE PRESENTA, EL TERMINAL QUE COMPRÓ A SU NIETO para que lo identificara.” Creo que no. En el libro de LdP, pag. 320 y 322, dice que a la señora gitana, y a los otros de su familia, les interroga la BPI, en la tarde noche del 12.
Me parece que por estas discordancias no nos entendemos en este asunto.
Pravda, aparte de “un mundo de oportunidades”, ¿ya es primavera en El Corte Inglés? :), este asunto es el meollo del golpe. Lo que no quita que sea un coñazo que o te metes a fondo o no te enteras de nada. Por eso estamos solos entre los solos.
Melmoth,
Creo que las cosas son más complicadas. Como sabrás hay que diferenciar entre el imei (número del terminal telefónico) y la tarjeta SIM (número de teléfono). Lo normal es que siempre vayan juntos, pero basta con cambiar la tarjeta a otro terminal para que no.
Aquí no hay sólo teléfono A (con Imei y número de tarjeta correspondiente) y teléfono B (con los respectivos).
En medio se cruza otro número de tarjeta, el de la gitana. Este número, y según Movistar, se asocia al terminal del A. Y luego, la versión oficial, acaba dando por definitivo el terminal del B con la tarjeta de la gitana y con la tarjeta del A. Desechando el terminal del A y la tarjeta del B (s.e.u.o).
Y no hay sólo unos policias engañando al juez, también entre ellos.
13 olasarep, día 9 de Julio de 2007 a las 20:14
Chankpeo # 464,
"Me contó la presión a la que estuvo sometida la fiscal del caso del ácido bórico hasta que decidió dejar el caso."
A mí me contaron que fue el propio ministro Bermejo, entonces fiscal jefe de Madrid, quién presionaba día y noche a la fiscal para que no acusara a Santano y su troup de falsificadores.
No les servirá. Le queda poco a este chanquete para que le quiten el medallero. A Bermejo le llegará la hora en que los jueces y fiscales no sean del ministro, sino de los ciudadanos al servicio de la justicia. Que se vaya buscando una solución habitacional enrejada y con vistas.
14 olasarep, día 9 de Julio de 2007 a las 20:16
Y los que trabajan en Amena no se estarán callados siempre. Que saben mucho y acabarán contándolo. Más les vale.
15 olasarep, día 9 de Julio de 2007 a las 20:20
Pravda,
"Por cierto. La tarjeta misteriosa y la de la gitana se activaron el mismo día, una en el 47 y otra en el 12. Hablamos de noviembre de 2.003, si mal no recuerdo."
¿Donde está el dato?
16 Osiris, día 9 de Julio de 2007 a las 20:21
Si una vez pido algo y me dicen que no, vale; pero me pensaría mucho pedir otra cosa de nuevo a la misma persona. Me refiero al caso de Bono: o ya ha aceptado el encargo y la promesa de Zapatero, o no me explico la insistencia presidencial. ¿No pretenderá que el ex de Defensa tenga la boca cerrada? ¿O simplemente intenta lograr la cuota de voto proclive a Bono?
17 swing, día 9 de Julio de 2007 a las 20:23
Perasalo#371 hilo anterior.
Yo apostaría más por Javier Moscoso. Antiguo Fiscal General del Estado. Fue el que detuvo el informe navajas. El que tiene a su hijo Juan en el PSN.
Es un negociador oficial con ETA. Además estuvo de viaje por Latinoamérica a finales de los años 80, de la mano de Fernández Ordoñez.
18 olasarep, día 9 de Julio de 2007 a las 20:29
El maldito gobierno se jacta de sus aquellares con los terroristas, permanentes y por todo el mundo:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Zapatero terrorista. Artículo 102.2 para ZetaP.
¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas? ¿Se lo dijo Rugalcaba? ¿Lo sabían los dos?
19 swing, día 9 de Julio de 2007 a las 20:29
¿Sabemos el número de los agentes de la BPI Que interrogaron a la gitana?
A ver si van a ser los que comparten pinchazos telefónicos con la UCIE...
20 olasarep, día 9 de Julio de 2007 a las 20:32
Swing,
La noticia de El Mundo dice que conocido internacionalmente. No se si cumple esa condición Javier Moscoso. Quizás entre los amigos internacionales de Garzón.
21 silmo, día 9 de Julio de 2007 a las 20:53
Señores magistrados:
Ante las víctimas del terrorismo, ante todos los españoles y ante el tribunal de la historia,
¿juran decir la verdad,
toda la verdad
y nada más que la verdad?
22 belga197, día 9 de Julio de 2007 a las 20:54
A ver,
trola,
Estoy de acuerdo contigo se ponen la venda antes que la herida con Zougam. Me encanta lo de "el policía con el cerebro poblado de datos". Cien a uno a que se trata de Gómez Menor. :-)
LdP,
No estoy de acuerdo. Sí se ha probado que explotó dinamita. No se ha demostrado que no haya estallado algún otro tio de explosivo. El problema es que esa demostración no tiene sitio en un tribunal.
Darane,
Gracias por la aclaración. En el caso concreto del teléfono solo hay testificales y periciales, no hay documentales. Y las periciales que hay estáb basadas en testimonios. Y todas dicen que el teléfono estaba apagado.
pravda, perasalo y los teléfonos en general,
Podría ser como dice achiperr, pero no es. El tema de los teléfonos de los gitanos es sencillo y a la vez complicado y no está cerrado. Por desgracia las partes no pusieron mucho interés en ese asunto y en el juicio no se determinó gran cosa. Puede que lleve a algún lado y puede que no.
De los dos teléfonos, el de la gitana y el "misterioso" hay datos de llamadas.
A la gitana la interrogaron en las dependencias de la UCIE, así que los policías que la interrogaron probablemente pertenecerían a la UCIE.
Las compañías telefónicas llegaron a enviar datos de las llamadas efectuadas en las zonas de las explosiones. Desde luego Vodafone envió los datos, pero no creo que sirvan para nada.
Y no sé que más. No creo que se intentase apuntar con el teléfono a Kalaji puesto que contra Kalaji nada se ha hecho. Creo que el teléfono era el recipiente necesario para la tarjeta de Zougam o, era el auténtico recipiente de algo que llevaba a un sitio que no convenía, o .....cualquier otra cosa.
23 melmoth, día 9 de Julio de 2007 a las 20:59
LA FALSÍSIMA TRINIDAD DE LAS MOCHILAS
La doctrina cristiana determina que la naturaleza de Dios se conforma por tres personas distintas en un sólo Dios verdadero. Cada cual es muy libre de creerlo o no y, de cualquier forma, quienes así lo creemos no hacemos daño a nadie.
Pero la doctrina oficial del 11M, sustentadora de un cambio de régimen para España del que ahora no toca hablar, se sustenta en tres mochilas distintas con un solo teléfono verdadero, lo cual resulta inverosímil, máxime si al final lo que importa no es la existencia o no de las mismas, quizás ninguna existió, sino la adjudicación de un teléfono a la única resultante de la fusión de tres, que dicen verdadera. Vamos a explicarlo tal y como en su día lo explicó la gran dosydos en paz-digital.
Del cambiazo del teléfono que supuestamente estaba en la mochila del que ya hablamos en los post puestos esta tarde ya hemos dicho que se derivaron las investigaciones que llevaron a las detenciones del día 13, tan necesarias para condicionar el resultado electoral del día 14. Pero lo cierto es que, según el sumario, esa mochila es la “síntesis” de tres mochilas distintas. Veámoslo.
Se ha intentado hacer ver que sólo era una mochila; pero de ser así, las descripciones y la ubicación de cada una de ellas es tan diferente que sólo deja lugar a la aceptación de una mentira evidente pues, por los datos referidos en el sumario, disponemos de tres mochilas, incluso nos inclinamos por TRES INVENTOS DE MOCHILAS QUE SE UNIFICARON POSTERIORMENTE EN UNA, pero siendo imposible encajar los tres inventos en uno.
Las tres mochilas (reales o inventadas) son razón más que suficiente para ver una investigación con mentiras en los informes policiales y una manipulación de las pruebas que hace aguas por todas partes, pero que fue decisiva en todo lo relacionado con el 11-M: con los implicados, con los explosivos, etc. Vayamos con el Sumario.
24 melmoth, día 9 de Julio de 2007 a las 21:03
A. PRIMERA MOCHILA Nº 13
SUMARIO 20/2004, página 133
12/03/2004 – 19:20
“Tras las explosiones ocurridas en la estación de El Pozo del Tío Raimundo, una vez evacuados ya los heridos y levantados y levantados los cadáveres, fueron recogidos por efectivos policiales diferentes efectos esparcidos por las inmediaciones del lugar de los hechos, entre los que se encontraba una mochila, todos los cuales fueron entregados en la Comisaría de Distrito de Puente de Vallecas. Examinando el contenido de la mochila referida por miembros del Grupo de Desactivación de Explosivos de la Jefatura Superior de Policía de Madrid, se comprueba que en su interior hay diverso material explosivo, procediendo a la desactivación del mismo. A continuación se procede al traslado de la mochila a las dependencias de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos para su análisis. Igualmente se comprueba que en el interior de la referida mochila, formando parte del dispositivo del artefacto explosivo había UN TELÉFONO MÓVIL, DE LA MARCA TRIUMP , MODELO MT-360, que se encuentra activado. Este teléfono actuaba como sistema detonante a través de su alarma o emitiendo una llamada a dicho Terminal. Su número de IMEI es 350822350844612 y el número de su tarjeta asociada es 652 28.29.63, que corresponde a la empresa de telefonía Amena…”
Es decir: se encuentra la mochila en El Pozo, se lleva a la Comisaría de Puente de Vallecas, se revisa, se desactiva la bomba y después se traslada a la Unidad de Desactivación de Explosivos para su estudio. O lo que es lo mismo, esta mochila no puede ser la mochila-sorpresa de IFEMA, que veremos luego, salvo que ambas mochilas fueran dos inventos que interesó fundir en uno.
25 melmoth, día 9 de Julio de 2007 a las 21:06
B. SEGUNDA MOCHILA Nº 13
SUMARIO 20/2004, página 227
12/03/2004
Juzgado Central de Instrucción nº 6
DILIGENCIAS PREVIAS POR
Artefacto explosivo en el Parque “AZORÍN” de Madrid.
SUMARIO 20/2004, página 228
12/03/2004 – 10:10
De TEPOL al Juzgado Central de Instrucción de Guardia de la Audiencia Nacional :
“La Brigada Provincial de Madrid, C.N.P., informa del hallazgo de un artefacto explosivo en el Parque Azorín de Madrid, lugar donde se comisiona el equipo de desactivación de explosivos EDEX-12”
C. TERCERA MOCHILA Nº 13
SUMARIO 20/2004, página 441
12/03/2004
Nota informativa de EL COMISARIO JEFE DE LA UNIDAD, Juan José Sánchez Manzano
“A las 02,40 horas del día de la fecha, es requerido un Equipo de Desactivación de Explosivos para que se dirija a la Comisaría de Puente de Vallecas, ya que se había localizado una bolsa de deportes que infundió sospechas a los Policías de servicio en esa Comisaría. La citada bolsa había sido entregada en la Comisaría por los servicios policiales que realizaban las funciones de identificación de cadáveres de las víctimas de los atentados del día de ayer, en el Pabellón Seis del Ifema. Esta bolsa fue uno de los objetos recogidos en El Pozo y trasladada al Pabellón citado…”
Pero vamos a ver: ¿No habían desactivado la mochila en la Comisaría y la habían trasladado para su estudio según el informe policial que hemos llamado A y que consta también en el Sumario? ¿Cómo dice Sánchez Manzano que la llevaron a IFEMA?¿O es que se refería a otra mochila nº 13?
26 melmoth, día 9 de Julio de 2007 a las 21:09
Es decir: según los informes policiales tenemos tres mochilas distintas o tres versiones dispares que dan cobertura a la aparición de una mochila inexistente.
1. La que hemos llamado primera mochila nº 13, recogida en El Pozo, llevada a la Comisaría de Puente de Vallecas, revisada y desactivada en el acto. Confesado al Juez todo esto para poder situar un número de teléfono, cambiándolo por otro teléfono, de manera que rápidamente pudieran obtenerse los cinco detenidos que darían pie a la tesis islamista.
2. La que hemos llamado mochila nº 2, “hallazgo de un artefacto explosivo en el Parque Azorín de Madrid”.
3. La mochila de IFEMA.
Pero, ¿hubo en realidad alguna mochila que explotara en los trenes de la muerte? ¿Hubo alguna mochila real, al margen de montajes fotográficos?
Desde luego, no parece que fueran mochilas de esas características lo que explotó en los trenes, que es lo que importa, o al menos las mochilas de sabe Dios quién y para qué, pero que encierran declaraciones contradictorias, mentiras y manipulación y sólo importan respecto a los atentados para que finalmente se pueda detener a los ‘inventores’ de mochilas y ‘cambiadores’ de teléfonos. Los informes del Sumario tienen identificados a los informadores, uno de ellos es Sánchez Manzano, y deberían servir para que éstos, una vez desenmascarada la patraña, pudieran aportar datos sobre sus razones y sobre los verdaderos explosivos y los verdaderos culpables del 11-M.
27 melmoth, día 9 de Julio de 2007 a las 21:12
El caso es que la Mentira Oficial se fundamenta en la implicación de unas personas que transportaban explosivos y en que se ha hecho creer que esos explosivos fueron los que explotaron en los trenes de la muerte. Y algunos de ellos, incluso, se lo han tragado. Pero las pruebas que llevaron a ‘decidir’ que ellos eran los implicados y sus explosivos fueron los que explotaron son a todas luces pruebas falsas. Todo el Sumario, toda la investigación, todos los detenidos, los explosivos, etc, TODO ESTÁ BASADO EN UN Nº DE TELÉFONO QUE ALGUIEN TUVO INTERÉS EN ‘COLOCAR’ AL JUEZ A TODA COSTA y ¡VIVE DIOS QUE LO CONSIGUIÓ!
Miguel Ángel Álvarez, encargado de la custodia de los objetos recogidos en el tren que hizo explosión en la estación de El Pozo declaró al juez Del Olmo que sobre las dos de la mañana le avisó al dicente el Subinspector para decirle que fuera urgentemente a Comisaría porque acababan de encontrar dentro de una bolsa lo que parecía que podía ser un artefacto. Las medidas tomadas desde ese momento de seguridad en comisaría fue llevada a cabo por el Subinspector y Subinspectora que allí se encontraba en ese momento. Una vez desactivado el artefacto, los funcionarios encargados del recuento de objetos continuaron con su labor.
Es decir, una vez más vemos que el artefacto se desactivó en la misma Comisaría, y, por lo tanto, no es la mochila de la que declaró Sánchez Manzano, jefe de los Tedax, que se habían llevado de la comisaría a un parque cercano para, a continuación, desactivarla, luego los informes policiales, una vez más, MIENTEN.
28 melmoth, día 9 de Julio de 2007 a las 21:16
De cualquier forma, todo parece indicar que daba igual la MOCHILA que desactivaran. En la que desactivaran había un teléfono móvil que no era el que aparece como pista para las detenciones, pues éste estaba a buen recaudo por si alguien explotaba las mochilas, como así sucedió. Por eso, aunque explotaron las de los trenes, pudieron seguir con el móvil 'virgen'. Sólo faltaba el “cambiazo” del que estaba en la mochila por el otro, EL IMPORTANTE, que estaba listo para dar el cambiazo. Mientras el juez preguntaba por el teléfono que estaba en la mochila de la comisaría, le dieron el cambiazo, informándole sobre el otro teléfono. Es decir, que el teléfono que llevó a todo el proceso no estaba en la mochila, ni en esa ni en otra.
Lo que importaba es que tenían un teléfono preparado para dar el cambiazo por el que se encontrara en cualquiera de las mochilas, fueran las que explosionaron los TEDAX en RENFE, fuera cualquiera de las otras tres.
Los informes policiales determinan que habían encontrado una mochila en IFEMA, pero el juez no movió ficha. Luego determinan que encontraron una mochila en el Parque Azorín, pero el juez tampoco movió ficha.
La policía informó y pidió la intervención de dos teléfonos. El juez quiso saber de uno de los teléfonos, pero no del que sería después el PRINCIPAL, pues éste lo admitió sin más.
29 melmoth, día 9 de Julio de 2007 a las 21:20
Pero como el juez no movía ficha para detener moros ni con el teléfono... pasaron a la acción siguiente, adjudicar a una mochila este TELÉFONO PRINCIPAL QUE ES EL QUE LLEVÓ A LAS DETENCIONES, A LOS EXPLOSIVOS Y A TODO LO DEMÁS.
Recapitulemos: La policía informó de que habían encontrado una mochila en El Pozo, de que la llevaron a Comisaría y la desactivaron allí. La policía hizo una ampliación a la supuesta petición del juez, lo cual es mentira, pues el juez HABÍA PEDIDO LA AMPLIACIÓN JUSTIFICACIÓN SOBRE EL OTRO TELÉFONO. Ampliaban sobre la causa de pedir la intervención de ESE TELÉFONO que era el que supuestamente estaba en una mochila que habían encontrado en la estación de El Pozo y que la habían llevado a Comisaría y que, como tenía una bomba, la habían desactivado en Comisaría, nada de IFEMA ni del Parque Azorín.
Es decir: se inventaron la mochila de IFEMA para que el juez detuviera moros y para llevar a los explosivos, pero no coló. Inventaron la del parque Azorín para eso y más, pero no coló. Inventaron ampliar sobre el teléfono que no había pedido el juez (se la colaron) pero uniéndolo a una nueva mochila. ¡Y COLÓ! porque el titular del teléfono llevaba a detener a los tres moros y los dos indios y procedía hablar -ahora sí- del explosivo. Y así se llegó a la detención de islamistas, a relacionar la mochila con la furgoneta (por los explosivos) y que HABÍAN SIDO ISLAMISTAS; así, por aclarar sobre un teléfono se llegó a todo ello. Y se quedaron tan panchos.
Pero como ya habían presentado tres informes de tres mochilas, como eran muchas mochilas hasta conseguir que el teléfono unido a la mochila diera pie a la detención de los moros; pues entonces unificaron en una mochila y más tarde a todas ellas le llamaron UNA MOCHILA Nº 13. Para no liarla más les pusieron a las tres en todos los informes posteriores el mismo número de teléfono (quedando abandonado a esos efectos el teléfono que realmente interesaba al juez en principio).
30 melmoth, día 9 de Julio de 2007 a las 21:26
La foto de la mochila enviada a la ABC pudo ser para 'demostrar' que era verdad que había mochila-bomba.
O sea, que era todo mentira. Creo que no había mochila alguna, se la inventaron. Se inventaron las tres, pero no había ninguna. La fabricaron para la foto.
En fin, en mi opinión, no hubo tal mochila bomba real, pero 'inventaron-fabricaron-pusieron' tres. De que documentaron tres tenemos los datos en el sumario, como ya hemos expuesto, y de esos datos se extrae que no puede ser la misma.
TRES MOCHILAS TRES, Y TODAS CON EL MISMO TELÉFONO, AUNQUE ESE TELÉFONO SÓLO SE ADJUDICÓ A UNA EN PRINCIPIO, MÁS TARDE TAMBIÉN A LAS OTRAS DOS.
Lo dicho, la Santísima Trinidad en versión terrorista. Para más INRI y que quede claro lo expuesto, recordemos lo que dijo el Tédax Pedro en una famosa entrevista: "Nos dijeron que en la Comisaría del Puente de Vallecas, ENTRE LOS RESTOS QUE PROCEDÍAN DE LA ESTACIÓN DE EL POZO QUE NO HABÍAN PASADO POR IFEMA, cuando se estaban inspeccionando objetos para establecer correspondencias con víctimas o viajeros del tren había aparecido una bolsa en la que había un teléfono móvil del que partían unos cables". ¿Y la desactivada en la comisaría? ¿Y la que pasó por IFEMA? Me lo cuenten.
GRACIAS UNA VEZ MÁS A DOSYDOS Y A PAZ-DIGITAL POR SUS IMPAGABLES INVESTIGACIONES Y ANÁLISIS NO SIEMPRE VALORADOS.
FIN, por ahora, que ya me voy hoy, reiterando mis disculpas por las sábanas.
31 ulpiano, día 9 de Julio de 2007 a las 21:31
melmoth #30
Lo que has escrito da mucho en qué pensar.
32 trola, día 9 de Julio de 2007 a las 21:31
belga197 #22
No sé ha probado que estalló dinamita.
¿Me puedes decir cuándo, cómo y quién a tu juicio lo probó?
Que yo recuerde los peritos dijeron a preguntas de House:
"Sí. Lo que hemos analizado sólo puede responder a una dinamita".
Pero no fue lo único que dijeron.
Dijeron también que no les constaba la cadena de custodia de lo analizado.
¿Por qué te quedas con una respuesta y no con las dos?
Es un tema importantísimo. A parte de no condenar a inocentes, lo mejor que podría hacer el Tribunal es no dar por cierto lo que no se ha probado.
Lo único que se ha probado es que no sabemos lo que estalló en los trenes.
Si queda sentencia de lo contrario nos cerrará muchas puertas a corto plazo y dará un respiro a los que desguazaron los trenes 48 horas después de la masacre.
Un abrazo
11-M entira
33 trola, día 9 de Julio de 2007 a las 21:33
También dijeron los peritos que EN SU PRESENCIA no se contaminó lo que analizaron. EN SU PRESENCIA. Por supuesto que se contaminó. Y sí lo contaminaron, ¿por qué hemos de creer que encontraron en los trenes lo que analizaron?
34 Skull, día 9 de Julio de 2007 a las 21:34
Buen resumen de Manuel Marraco. Y lo mejor del resumen es que confirma que EM no se rinde. Sigue atrincherado en defensa ... mejor dicho: sigue lanzado al ataque en el tema 11-M. Propongo una colecta para subscirbir a los tres magistrados a EM.
Aunque escribo poco, os leo mucho.
Un abrazo.
Ánimo peones.
Firmes en vuestras casillas.
Adelante, adelante, adelante.
35 trola, día 9 de Julio de 2007 a las 21:43
Vamos a dar por cierto que Trashorras, no sin avisar a Manolón, le proporcionó o le dijo a El Chino dónde encontrar Goma 2 ECO.
Ya me cuesta, pero vamos a dar por cierto que El Chino -nunca como nos lo contó "el guaje"- robó a Conchita dinamita.
¿En dónde quedó la supuesta dinamita que robó El Chino a Conchita?
¿Una parte en manos de la mafia policial?
¿Otra en Leganés?
¿Otra en Mocejón?
¿Otra en las dos mochilas que no estallaron?
¿Otra en la bolchila que se inventaron para detener a un cabeza de turco?
11-M entira
36 1132CPCF, día 9 de Julio de 2007 a las 21:45
¿Puede decir el fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Javier Zaragoza, en la Sala del Juicio del 11-M, que
"da igual" (sic) con qué explosivo se haya asesinado a 192 Personas, que eso no importa...?
Lo primero que tiene que averiguar un Juez en un asesinato masivo:
CUÁL ES EL ARMA ASESINA, DÓNDE ESTÁ, QUIÉN LA TIENE...
¿Alguien sabe la composición exacta del explosivo que, el 11-M, estalló en 10 vagones y mató a 192 Personas Inocentes ?
¿Todavía no se conoce el arma asesina? Entonces,
si no se conoce el arma asesina...
si el arma asesina es otra, los asesinos también serán otros.
¿Quiénes son los asesinos?
Zapatero lo sabe, ya dijo que estaba todo claro. Pregúntenle
Zapatero embustero, no había suicidas islamistas en los trenes.
37 Osiris, día 9 de Julio de 2007 a las 21:46
Si alguno de nosotros descubre próximamente que la noticia de La Vanguardia que ha traído Trola se repite en otros medios u otros sitios de internet, agradecería que lo comunicase.
Es que me parece inconcebible que los troleros renuncien al turco Zougham. No les es posible hacerlo.
Si es absuelto, cómo argumentarán que no ha sido posible encarcelarlo debido a que la mejor instrucción del mundo no ha podido encontrar pruebas que le incriminen indubitadamente.
La detención de JZ cambió la historia de España.
Su libertad debe anteceder a la nuestra.
38 belga197, día 9 de Julio de 2007 a las 21:47
trola,
Porque TODOS los peritos dijeron que lo analizado era dinamita. Pero lo de la cadena de custodia no lo dijeron todos los peritos. Y aunque lo dijesen tampoco les corresponde a ellos determinar si hubo o no cadena de custodia. (aunque no pasarían una auditoría de calidad esas muestras).
Y lo de que se contaminaron lo dices tú. Porque los peritos que ponen en duda la cadena de custodia dijeron que no había contaminación que valiese.
En lo único que hay unanimidad es que lo analizado es dinamita. La cadena de custodia puede o no estar probada, pero eso lo decidirá el juez.
39 trola, día 9 de Julio de 2007 a las 21:49
Osiris #37
es cierto:
"su libertad debe anteceder a la nuestra".
Dios lo quiera. No sólo por un joven al que considero inocente, también por todos nosotros.
Un abrazo.
11-M entira
40 1132CPCF, día 9 de Julio de 2007 a las 21:53
( Zapatero vuelve a sacar a Bono para el "viaje" electoral )
LO HIZO EN LAS MUNICIPALES Y EN 2004
Zapatero vuelve a usar a Bono como reclamo electoral
José Luis Rodríguez Zapatero tiene la costumbre de ofrecer cargos antes de ganar elecciones. Con Bono, su rival en 2000, tiene especial fijación y su nombre siempre aparece poco antes de que se celebren unos comicios. Esta vez, según una filtración a Prisa, le ha ofrecido encabezar la lista por Toledo y la Presidencia del Congreso. Ya en 2004, antes de que los atentados del 11-M cambiaran radicalmente el curso de la política, ofreció Ministerios a diestro y siniestro. Después lo intentó en Madrid. Zapatero insiste en que no habrá adelanto electoral pero Bono ya está en cartel.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
41 trola, día 9 de Julio de 2007 a las 21:57
belga197 #38
vamos a ver.
Tú me entregas a mí una pistola con la que se ha cometido un asesinato.
Pasa el tiempo y me la pides.
Cuando te la devuelvo, tú no puedes comprobar que es la que me entregaste. Y yo no te lo puedo probar. ¿Qué hacemos?
Es lo que ha ocurrido. Como muy bien escribiste:
"La cadena de custodia puede o no estar probada".
Pues si no está probada, no está probado que lo analizado estallara en los trenes.
Respecto a la contaminación, estarás de acuerdo conmigo en que es la única explicación posible. Y si contaminaron por qué no cambiaron.
Se contaminó a conciencia. Yo no he dicho que los peritos dijeron que se contaminó, dije que dijeron que no en su presencia.
11-M entira
42 calypso, día 9 de Julio de 2007 a las 21:58
Yo, modestamente hablando, del 11-M ni siquiera entiendo porqué cree Bermúdez que los famosos tornillos con restos de explosivo analizados por los ocho peritos estaban realmente en los trenes en el momento de las explosiones.
Qué sabrá uno de nada....
43 1132CPCF, día 9 de Julio de 2007 a las 22:02
SE INSTALARÁ EN LA PLAZA DE LA R. DOMINICANA
DENAES presenta el monumento a las víctimas del etarra De Juana
La Plaza de la República Dominicana fue escenario del atentado más sangriento del terrorista De Juana Chaos. Ese fue el lugar elegido miles de ciudadanos para rendir homenaje a las víctimas tras la excarcelación del asesino y donde la Fundación DENAES instalará el monumento que ha presentado este lunes, con el que pretende "dar testimonio de lo ocurrido frente a la claudicación del Gobierno ante un chantaje".
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
44 alecia, día 9 de Julio de 2007 a las 22:04
¡OJO! Señor Melmoth, no es lo mismo Tepol que CNP, CGI...etc.
Tepol no es más que el servicio telegráfico que recibe y envía faxes de otros.
En cuanto a la clave, la LLAVE, del asunto está en esos documentos que ha colgado el señor Pravda. SON UNA FALSIFICACIÓN MANIFIESTA, con importantes defectos de forma, que por ello no deberían ni haberse tenido en cuenta por el tribunal en este juicio. Deberían haberse tenido en cuenta para proceder contra los presuntos autores policiales, por lo menos para que aclarasen la causa de esos defectos, y contra quienes en los juzgados no obraron en consecuencia y aceptaron como válidos semejantes documentos. Y no hablemos de los dos 1.338.
Para ver los detalles:
http://i206.photobucket.com/albums/bb155/pravdamad....
http://i206.photobucket.com/albums/bb155/pravdamad....
http://i206.photobucket.com/albums/bb155/pravdamad....
Véase con detenimiento el margen superior derecho de estos oficios.
45 zepol, día 9 de Julio de 2007 a las 22:08
Enigma 34
La improbable agresión de El Chino en Bilbao
46 ulpiano, día 9 de Julio de 2007 a las 22:09
alecia #44
No se abre bien.
47 alecia, día 9 de Julio de 2007 a las 22:15
Fuera del hilo.
¡CUIDADO CON PONERSE ENFERMO/A!
¡Qué acaba de aterrizar en Sanidad el JOSEF MENGELE valenciano!
No teníamos suficiente con los inquisidores de la bata blanca de siempre para que ahora se ponga al frente de esa tribu el Mengele socialista, ¿nacionalsocialista?
48 belga197, día 9 de Julio de 2007 a las 22:21
trola,
Es que hay un problema. Para desmontar esa cadena de custodia habría que acusar a alguien de mentir. Me parece que por esa línea poco se va a sacar con tan pocos argumentos. Si se hubiesen aportado más datos quizás sí, pero con lo que hay...mal asunto.
Es un caso muy diferente de la mochila de Vallecas, ya que ni siquiera se puede asegurar que estuviese en donde dicen porque nadie la vió ni reconoció, mucho menos certificar una cadena de custodia.
Pero con las muestras de los trenes.....
Además, hay un argumento lógico que dice que si no fuesen las muestras de los trenes no hubiese hecho flata "contaminarlas". Y que si se tuvieron que "contaminar" fue precisamente porque había al menos una muestra de los trenes que no daba lo que tenía que dar para que todo fuese como la seda.
Pero este argumento tampoco vale en el tribunal.
49 Edmundo, día 9 de Julio de 2007 a las 22:23
NUEVO ENIGMA. EL 34
Siento interrumpir tan docta disusión :)
(Melmoth, te leeré con detenimiento más tarde)
50 achiperr, día 9 de Julio de 2007 a las 22:23
Recapitulemos
.-La kangoo no es ninguna prueba, es un continente para amañar pruebas.
.-Las ropas de la obra de Vicálvaro no son ninguna prueba, son un continente para amañar pruebas.
.-La mochila de Vallecas no es ninguna prueba, es un continente imaginario para amañar pruebas.
Esta es mi reflexión, y perdonad la simpleza de la misma. A veces cuesta explicar lo simple.
La tarjeta SIM no apuntaba a Zougham. La tarjeta apuntaba al locutorio. ¿Hay algún morito en lavapies que no haya visitado el locutorio?
El locutorio es mas amplio. El abanico es inmenso. LLegados al locutorio, todos los caminos llevarían a Roma, o a Morata, o al río alberche o a donde le saliera de los OO a los golpistas.
Zougam sólo cometió el delito de ser el propietario del locutorio, esto es, ningún delito. Pero su detención permitió ganar las elecciones el 14M.
"Cuando el 14M el golpe triunfó, ya no hubo marcha atrás."
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