Me escribe bahadur: Peones, nos vemos houy en el Nuevo Casino Principal a las 20:00? Estará LdP presentando su libro. A ver si os animáos y nos conocemos y podemos poner en marcha las concentraciones del 11 de cada mes. Un abrazo, bahadur Animaros y aprovechar este acto para conoceros!!! que queremos organizar el grupo local de Peones Negros de Pamplona. Pamplonicaaaaaaaaaasssssssssss!!!!! ahora es el momento de dar un paso al frente y avanzar una casilla en el tablero!!!

Esto parece La Linterna con LdP haciendo de César Vidal y proponiendo para votación las preguntas de la noche... Por cierto, Tuc, buen trabajo! Pongamos por caso que una "perdiz" tiene la orden de llevar la furgoneta a Alcalá bien "cargadita". Pero la perdiz está haciendo doble juego, no es nada obediente y hace desaparecer los efectos. ¿Qué sucedería a continuación?

Sucedería que la "perdiz" tendría a "otras perdices" cogidas por las bowlings.

The Flash #24 y belga197 En el anterior hilo comentaba que, aparte de la inferioridad mediática, y de que el PP debería definir y mostrar una ideología al margen de las circunstancias de cada momento, sus mensajes son demasiado "complejos" para calar en mucha gente. Si en vez de decir "torpedear la línea de flotación de la transición" hubieran hablado de "remover la mi-erda" seguro que mucha más gente captaría el mensaje. Por supuesto que es ejemplo exagerado pero... es algo así.

Imagínate las prisas para continuar adelante con el plan, la improvisación y la presión de saber que otros conocen tu "gran secreto".

A mí me parece que el tarjetón de Corporación Mondragón que había sobre el salpicadero fue un ejercicio de cinismo de algún etarra que sabia que era lo que había ocurrido y de esa manera mandaba un mensaje. Los etarras sabían que algunos tendrían que retirar ese tarjetón si no querían que el PP ganase las elecciones y, claro, eso tipos involucrados fueron y la quitaron cayendo en la trampa de ETA que ahora les tiene cogidos por las meninges. 11-M entira

Creo que he me he pasado de la bola leyendo a John Le Carré...:-)

Es buena idea, Bundo Pero ¿qué hacía alguien de ETA por allí?

yeda el día 14 de Diciembre de 2006 a las 11:58 (#404) Del Hilo anterior. De tu narración sólo me queda una idea fija en el cerebro, Garzón sabe mucho, no impidió nada y quién sabe hasta donde está metido como para hacer la espantada y volver por sus fueros con el bórico. Porque estoy seguro que si los moros eran cabezas de turco, él lo sabía y no ha dicho nada. ¿Cuándo tiene que hacer algo con el caso del chivatazo de ETA¿ ¿Hay algún plazo legal que finalice y que nos permita poder saber que investigó?

mochuelo #25 ¿no habrían colocado también ADN del confidente Cartagena? Sólo dos posibilidades: - No tenían su ADN, lo obtendrían en Leganés. - Es uno de los ADN no identificados (hay alguno así en la Kangoo, no?)

Garzón A ver si la explicación más simple de la actitud de Garzón en el 11-M fué que: Tenía conocimientos del atentado que se iba a producir con los pelanas de por medio y lo dejó hacer....y cuando descubrió la mañana del 11M el macroatentado que se produjo y que no se esperaba tal magnitud se largó a USA por miedo a que saliera la verdad o la gente no tragara....y cuando vió que el engaño estaba consumado y que no había peligro de pisar tierra aquí pues decidio volver. En fin, todo son especulaciones pero bueno... AxLaVerdad

De las cinco posibilidades, yo no me quedo con ninguna, porque las cinco constituyen un delito.Y paso de jugar a qué delito cometieron cuando está clarísimo quedelinquieron. Yo sólo me quedo con la verdad, que es una: Dos policías vieron la kangoo vacía, el conductor de la grua vio la kangoo vacía, dos perros no detectaron explosivos en la kangoo vacía. Lo más indignante no es que hubiera un golpe. Es que el golpe continúa.Hoy. Mañana. Hasta que alguien se atreva a coger este toro por los cuernos. Pero los tiene muy astifinos.

Para mirar la kangoo hay que retroceder en el tiempo. ¿Cual era el objeto de la Kangoo? ¿Es un elemento que necesita relación? La kangoo sin la bolsa 13 o la bolsa 13 sin la kangoo dejarían la VO totalmente desvalida. La Kangoo es la que junto con la 13 permite relacionar: Panda Moros, Goma2 eco, Asturias, Trashorras, Zougham, sim de la 13, apoyo mediático con el "suicida" y el "piquito del teléfono de la 13" "encontrado" en el registro de la tienda de Zougham y el Chino. De ahí que, por muchas vueltas que se le dé, es imposible que todo eso se improvisara en un par de horas. Es esas pocas horas es hasta imposible improvisar la historia. ¿Y lo de Leganés tambien se improvisa? ¿Hay constancia de cuando es la última vez que se ve vivo a cada suicidado en Leganés? La Kangoo ha sido siempre la clave y el hilito del que tirar. Es la única evidencia física que saca a la luz personas que hayan intervenido en la ocultación. La de la bata blanca y el inspector del K. Curiosa situación: Dos policías en la cárcel por hablar con periódistas. Dos policías en la calle y sin ser interrogados por el juez y la fiscala a pesar de ser sospechosísimos de colocar pruebas falsas. Interrogando a la de la bata blanca y al 80.447 se llega al cabecilla. Al 80.447 (jefe de grupo) o a otro :)

Anda mirar, una cosa así proponía yo para hacer en grupos de tres en el metro con el 11M, denunciar las mentiras de la VO en sus oidos..... http://www.elmundo.es/elmundo/2006/12/13/madrid/1166036140.html

JMLA21 No lo se. Me cuesta creer que si invitaron a Cartagena a ir a Leganés a "recoger su pasaporte", no tuvieran su ADN desde hace tiempo. .....A no ser que todo fuera improvisado y por lo tanto la hipótesis nº 2 queda sin sustento, claro.

Cada vez estamos más cerca, gracias a tí, Tuc. Para mí lo definitivo es que sólo quien robó la furgoneta podía tener las ropas de Garzón. No tengo tiempo ni de actualizarme. ¿Alguien sabe el número de moritos a los que se quitaron las escuchas antes del atentado? Lo digo porque al Chino le desconectan al día siguiente. Me da la impresión de que no contaban con tantas bombas y necesitaban ampliar el número de moritos. Creo que esa reunión de "interior" en la cárcel tenía esa función.

Osiris: Andaban por ahí porque como bien dice Melmoth, Trashorras, también el Chino y posiblemente Antonio Toro, habían informado a ETA hace tiempo del lío que estaba montando en Asturias el íntimo amigo de Vera, el Coronel Hernando. ETA, a diferencia de lo que se cree, siempre ha tenido infraestructura en Madrid y a veces comandos, yo creo que en aquella época existía un comando, ya lo han refutado varios testimonios que por supuesto MATRIX no ha admitido jamás. No olvidemos que el Chino tenía un próspero negocio de drogas en Euskadi, donde ni un porro se mueve sin consentimiento de Txeroki y sus chicos. 11-M entira

KANGOO Planteo esta hipótesis: Creo que quién coloca por la mañana la Kangoo en Alcalá es diferente a quien la rellena en Canillas. -La Kangoo es colocada en Alcalá por los que preparan el atentado 1, o sea GAL, para encaminar a ETA. Puede que después pudiera ser susceptible de relleno islámico. Es una prueba premeditada: una furgoneta blanca como la de Cañaveras, el tarjetón de Gráficas bilbainas, y los merodeadores encapuchados altos que hablaban español con acento español. 3 personas eran suficientes, el número óptimo diría yo, para colocar 3 mochilas bombas (2 de ellas señuelos), tal como GAL diseñó su atentado. Por eso la kangoo estaba vacía en Alcalá. -Al acontecer la sorpresa del segundo atentado, el coordinador general de GAL y polis malos (RV?) alerta de que esta furgoneta puede ser utilizada para rellenarla de pruebas islámicas. Los polis la llevan a su cubil y ya le "colocan" lo que ellos quieran en diferentes momentos: -el día 11: lo más mediático: cinta coránica, detonadores, Goma 2 eco (la trama de Asturias forma parte del atentado 1, con lo cual no está improvisado) -posteriormente la ropa y quizás luego ADN de los moritos seleccionados para la inmolación. Cómo lo véis?

AxLaVerd #36 Creo que vas por buen camino, Garzón sabe mucho, y como todo ser humano, debe tener todavía la herida de cuando se metíó a político con el PSOE. Un abrazo camPeón. PS. No considero a BG competente ni idóneo para impartir Justicia...

A vueltas con la hora de más Me refiero a la diferencia entre las 14:35 de llegada real a Canillas de la Kangoo y las 15:30, hora q según el informe remitido el 24M dice q llegó; sólo me ocurren dos motivos para esta diferencia: 1- O error humano 2- O bien necesitaban tiempo adicional para limpiarla de huellas. No comento nada sobre la ropa y el resto de pruebas incriminatorias pq creo en la versión 5 de Don LdP de este hilo, la ausencia de fotos es bastante concluyente.

Una de números Imaginad que vais a comprar lotería de Navidad y pedís el 80.447, porque habeis soñado con ese número, y el lotero os dice; mejor pide el 82.709. Yo le haría caso. Lo gracioso es que, por casualidad, ambos números están incluidos en la lista de calificación de la Fiscal del 20/2004. Y es que el 82.709 es quien llevó la kangoo a Canillas. Se lo ordenó su jefe, el 80.447 pero el Jefe ¿a quien dijo que debía entregar la Kangoo? ¿A la Policía Científica? ¿A quien la entregó en realidad? ¿ La de la bata blanca es de la científica? ¿Tal vez es del laboratorio de los tedax? ohhh nooo.... Resumiendo, eso de los números puede traer dolores de cabeza a más de uno, porque si te dicen que lleves una furgoneta a un lugar determinado ¿porqué la entregas en otro? Y si la entregas en otro ¿porque no se lo dices al juez? ¿porqué luego le dices al juez que sin novedad y que todo bien? Y eso a pesar de que les advierten de las consecuencias de no decir la verdad en una causa criminal. Y digo yo que no habrán dicho toda la verdad puesto que ni el juez ni la números lo han contado en los autos ni en el escrito de calificación. Así que sólo si eres un Tarado, TonTiTo, TerrorisTa (en grado diverso) se Te ocurre parTicipar en semejanTe enjuague. Tío/a, se Te va a aTraganTar el Turrón. Y curiosamente, el juEZ del Olmo sigue sin citarlos URGENTEMENTE a declarar.

Recordad que la furgoneta Kangoo apareció junto a un vehículo 4x4 todoterreno que tenía la matrícula tapada, ¿Qué hacían en el aparcamiento de Alcalá una Kangoo y un 4x4 con la matrícula tapada, uno al lado del otro? ¿Serían vehículos "comodines"? Slds.

Es que, en esa historia, hay cosas rarísimas...está, por ejemplo, el tema del cambio de grúa. ¿Creéis que lo del alumbrado de emergencia que no funcionaba habría sido la causa última y de suficente entidad para producir la sustitución? cuidadín, cuidadín...

Lo que sí me gustaría es ver el interrogatorio en el juicio a los dos "ochentas" y a la de la bata blanca. Me imagino el de la fiscala, el del abogado de la asociación de la Manjón.... Me imagino el del abogado la AV11M. Y me imagino el del abogado/a de la AVT. Y de los abogados de las defensas no digo ni pío porque seguro que hay alguno vacilón y con mala leche que también les pondrá la cosa complicada.

ArrowEco (#48) ¿Y si es otro detalle ilógico como el de quitar la marcha para poder mover la Kangoo? Lo normal al no tener plataforma es ponerle los soportes con ruedas y el vehículo se arrastra sin que sus ruedas giren. No tiene sentido tener que entrar en el vehículo, sino la grúa nunca se llevaría los coches mal aparcados.

XLuis #21 Muy bien lo de citar las intervenciones de Elkoko en el blog. Como todas sus intervencines están registradas, sería muy interesante recopilarlas todas en un archivo, para ir refutándolas una por una a medida que se van descubriendo nuevos datos. Ceo que tú y otros tenéis capacidad intelectual, etc., para llevar a cabo esta empresa.

ArrowEco: Pues sí, la sustitución de la grúa por el alumbrado defectuoso es de nota, pero como este país es así pues casi que me lo creo. Ten en cuenta que además estarían pensando qué hacer, cómo perder tiempo para que lleguen órdenes ante lo inesperado, etc... Mucho más lo creo cuando colocan la Kangoo una hora antes en Canillas de lo que afirma Del Olmo en su Auto de Procesamiento sin haber interrogado al conductor de la grúa. Mucho más cuando colocan la Kangoo ante las narices de Manzano y la Tedaxa que desde ese momento tienen manos libres para quitar y poner y quitando y poniendo se han tirado todo el Sumario. Por cierto, si la furgoneta iba inclinada hacia adelante en la grúa y luego se deposita en el hangar de los Tedax, qué difícil será encontrar la bolsa de los detonadores y el resto de cartucho bajo el asiento del copiloto (igual es una gili...pollez :) 11-M entira

El 11-Enero está ahí mismo... En todas las ciudades de ESPAÑA. Ya son 43 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.

A mi juicio, el hecho de que no existan fotos de lo que dicen encontraron en la Kangoo, demuestra que tardaron en encontrar lo que allí colocaron después de decirle a Del Colmo que existía. En cualquier caso, no cambia nada. La Kangoo apuntaba a ETA para engañar a Aznar junto con dos bombas que también apuntaban a ETA y que jamás iban a estallar. Todo cambió cuando alguien hizo coincidir la trampa con la masacre. La urgencia y el terror ante lo que no esperaban les llevó a adelantar sus planes. Ya no podían esperar por más tiempo para engañar a Aznar. Los golpistas se vieron obligados a adelantar la gran trola. Lo primero que hicieron es localizar y tranquilizar a los que habían contratado para colocar dos bombas trampas en los trenes, quedarse con sus ropas, sus teléfonos, sus voces, sus ADN; pedirles que grabaran un vídeo en el que reivindicaran la masacre y acercarlos poco a poco a Leganés. Sabían de la trampa. Murieron jóvenes. 11-M entira

LIBERTAD para los dos policías encarcelados por hablar con un periodista. 11-M entira

1. Otra vez Pedro Jota de felpudo de ZetaP. Hoy en la tertulia de la Cope, PJ ha vuelto ha prestarse indignamente a lavarle la cara al testaferro de ETA si este vuelve al pacto antiterrorista, mil veces extinguido. Con increíble infamia ha dicho que ZetaP no le ha hecho a ETA concesiones sustanciales. Parece que PJ, con su afán pastelero y servil ante el probado encubridor de los terroristas del 11-M, apoyará la ruptura pactada de la tregua, nueva farsa para hacer más fuerte a ETA, y después de un tiempo rendir el Estado ante los terroristas. Y peor aún, FJL se ha callado. Ahora no le parece a PJ concesiones sustanciales el que ZetaP haga medio reconocimiento –por lo menos- del derecho del terrorismo nacionalista vasco a obtener la independencia y dominio del País Vasco, ni que el Estado de Derecho en vez de perseguir a los etarras les defienda, ni que los policías avisen a los etarras que van a detener, ni que los terroristas se hagan dueños de las calles con su terrorismo callejero sin que el gobierno se lo impida, ni negociar con organizaciones terroristas públicamente y legitimarlas, ni llevar al Parlamento Europeo las pretensiones etarras. Ahora le parecen pecata minuta a PJ. Ahora se convierte en un hipócrita, que hace como que no se entera, para mayor gloria de ZetaP. Para mostrarle su renovada hipocresía, al servicio de ZetaP, le recuerdo alguno de sus editoriales, encontrados a las primeras de cambio: El Mundo, editorial 30-Junio “Afirmó que no está dispuesto a pagar ningún precio político por la paz y se comprometió a actuar dentro de los límites de la Constitución. Pero también dijo que el Gobierno «respetará las decisiones que los vascos adopten libremente». Aunque luego añadiera el límite de la legalidad, sus palabras suenan a concesión a la banda terrorista, cuyos representantes exigieron en Gara un reconocimiento de ese ámbito de decisión vasco en muy parecidostérminos."

Utilizando tu argumentación, Trola (que en mucho me convence,como Hernán) le comento a Bungo: ¿los señuelos que apuntaban al principio a ETA, los pone ETA, o no? ¿Quizá lo único que sabe ETA es que algunos utilizaron su nombre para engañar al PP, y lo sabe porque nadie de ETA participó en el atentado?

2. Otra vez Pedro Jota de felpudo de ZetaP “Pero lo más preocupante de su discurso es esa ambigüedad calculada. Algunas de las expresiones que empleó parecen dar carta de naturaleza a la teoría de que existe «un conflicto» en el País Vasco y de que la solución debe venir de una negociación política. Aceptar este planteamiento es legitimar la lógica nacionalista e ignorar que la soberanía que reside en la nación no se puede parcelar." El Mundo 29- Octubre. “UN PROCESO SECRETO QUE PONE EN GRAVE JAQUE AL ESTADO Zapatero y Fernández de la Vega han asegurado en numerosas ocasiones que el Gobierno jamás pagará a ETA un precio político por la paz. El MUNDO revela hoy que PSE, PNV y Batasuna mantienen reuniones secretas desde hace semanas para negociar una fórmula de cosoberanía, llamada de doble llave” “ esas conversaciones se producen en unos momentos en los que ETA no sólo sigue sin renunciar a la violencia sino que además roba armas para aprovisionarse” “El asunto es de tan extraordinaria gravedad que no valen ya ambiguos desmentidos o palabras vagas que no comprometen a nada. Zapatero tiene que comparecer ante el Parlamento y dar explicaciones de lo que está sucediendo.” “Algunos dirigentes socialistas pueden decir hoy que esas conversaciones secretas son meras aproximaciones del PSE que no comprometen en nada a Zapatero. Pero la excusa cae por su propio peso, dado que en unos contactos informales no se discuten cuestiones tan sustanciales como el modelo de Estado si no es pensando en su proyección posterior y con un aval al máximo nivel.”

Batasuna culpa al PSOE del estancamiento de la negociación. Dice que no ha hecho nada sustantivo hasta el momento. Y que Navarra sí o sí. http://www.elmundo.es/elmundo/2006/12/14/espana/1166100862.html

HERNAN (#2) ¿Encaminamiento hacia ETA una furgoneta sin las placas dobladas? ¿Que pasa con las prendas del dueño de la furgoneta que aparecieron en el coche del primo del Chino?. ¿Las retiraron en Canillas o ya no estaban ahí? Si no había prendas en la Kangoo antes de entrar en Canillas (los policias que registraron la Kangoo en la C/Infantado y los conductores de la grua que trasladó la furgo abren posibilidades a este supuesto), significa que el encaminamiento estaba preparado de antemano.

Osiris #57 creo que todos los señuelos que apuntaban a ETA los ponen las perdices relacionadas con Siria y con Marruecos. A mi juicio las perdices españoles no vuelan los trenes. Contratan a los moritos relacionados con ETA para colocar dos bombas que no podían estallar. ¿Quiénes vuelan los trenes? Perdices marroquíes y sirias que, sabiendo lo que tramaban las perdices españolas, colocaron las bombas que estallaron. ¿Qué pretendían las perdices españolas? Que el PP ganase las elecciones culpando a ETA y luego acusarle de haber dado un golpe de estado, o chantajearle con acusarle de haber dado un golpe de estado. Jamás en el ánimo de los golpistas estuvo la seguridad de que Aznar podía perder las elecciones en tan poco tiempo. Lo querían hundir, tal vez chantajear, pero después de que ganase las elecciones culpando a ETA. Todo cambió cuando se dieron cuenta de a dónde les había llevado su gilpe, Tenían que seguir matando. Ya no podían esperar. Lo adelantaron todo. Y la torpeza de Aznar les ayudó. 11-M entira

Muy buenas tardes a todos. Perasalo Esa actitud "tendedora de puentes" y de continua y reiterada apertura de puerta al acercamiento que nos exaspera en Rajoy y nos despista reiteradamente en PedroJ, ¿no es lo que está consiguiendo que sea zETAp el que evidencie su radicalismo, y el Pis y el Pisillo su sectarismo embaucador?. ¿No forma parte de la estrategia de los infames hacer creer a la gente que el PP es un nido de fachas y ElMundo el rey de la manipulación y, afortunadamente lejos de salirles la jugada están haciendo que uno crezca en espectativa de voto y el otro en lectores? Es sólo por intentar ver las cosas desde su óptica por un instante. Un abrazo. 11M entira.

LAS PERDICES QUERÍAN CHANTAJEAR A AZNAR No se puede ser más torpe de lo que he sido. Es posible que las perdices pretendieran chantajear amenazando con demostrar que no habñis sido ETA después de que ganase las elecciones culpando a ETA. Aún quedan restos del GAL. Entre ellos, el del hombre del saco. ¿Quién asesinó a García Goena? ¿Cómo no se me había ocurrido antes lo del chantaje? Voy a tener que valorarlo. 11-M entira.

Cadena SER. 21:33 de la noche del 12 de marzo de 2004 Javier Álvarez: “La policía científica está practicando pruebas de ADN entre los restos encontrados en el interior de la furgoneta hallada en Alcalá de Henares. Restos como guantes, gorros de lana, jerseis y camisetas de tirantes de diversos colores. Estas pruebas de ADN podrían determinar en el futuro si alguien fuera detenido por esto poder cotejar que efectivamente estuvo en el lugar de los hechos el día de los atentados.” Carlos Llamas se sorprende de la cantidad de restos. Ainsssssssssssssssssss

Creo que en estos momentos, nuestra principal aportación a la verdad consiste en exigir: LIBERTAD para los dos policías encarcelados por hablar con un periodista. A la tarde les leo. Un abrazo 11-M entira

Hoy me ha dado mi hijo mayor una alegría. Mientras comiamos me ha comentado que toda la gente (serán los de su cuadrilla) está harta ya de zapatero. Me ha comentado que está corriendo entre los jovenes un e-mail con esto: http://www.youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4 Sólo puede ser obra de algún peón negro. Y aunque sólo imagino quién de vosotros puede ser:) enhorabuena y gracias al que le corresponda :) En otro orden de cosas. GARZON Este enlace es de un artículo de JMSETROC en el fondo documental http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/Era_Titadyne.doc Es un documento algo largo y aunque no coincido con el en algunas cosas, viene muy bien detallado, en la primera parte del texto y en azul, la declaración de este juez en la Comisión de Desinformación. En ella miente descaradamente y no sólo eso, sino que encamina. Os aconsejo su lectura. Ahora no tengo tiempo, pero en el transcurso de la tarde lo comento y expongo porque digo que miente y encamina. ¿Garzón, que sabes del 11-M? Del Olmo, tu tranquilo, ya te llegará, que lo tuyo es más facil. Jaime

Trola ¿Y qué pedirían las perdices a Aznar (el candidato era Rajoy) si hubiese ganado el PP y se pensase que la autoría era etarra hasta el 14-M?

trola, sin ánimo de molestarte, hechos, por favor, no especulaciones o/y ocurrencias sobre sirios o marroquíes. Y ojo, que no digo que no sea posible lo que dices, pero hoy no tenemos pruebas de ello. Por último, no te enfades, pero me recuerdas a alguien (¿me he perdido algo, h?). No desviemos la atención. Saludos.

Sobre el tema del cambio de grúa que comenta ArrowEco. Ya comenté hace tiempo (tal vez he visto muchas películas y episodios de CSI) que me parecía muy extraño la forma de trasladar la furgoneta (con las ruedas motrices apoyadas en el suelo) Lo normal, bajo mi punto de vista, sería buscar una grúa que pudiera portar completamente a la kangoo para que ésta no fuera rodando. Además, me parece peligroso remolcarla con las ruedas delanteras rodando ya que no puedes asegurar que ruede recto (aunque se bloquee el volante) y puede dar lugar a algún accidente al desplazarse la parte de atrás de la furgo hacia los lados. ¿Por qué trasladaron la furgoneta con las ruedas delanteras en el suelo? Por otro lado (y a esto viene lo del CSI) seguro que unos buenos investigadores hubieran intentado averiguar dónde estuvo la furgoneta a través de muestras de barro o cualquier otro elemento que, con ese traslado podría haberse perdido. Y, por último ¿por qué no aparecen huellas en la furgoneta? ¿Tenían guantes los policías que abrieron el seguro de la puerta, quitaron la marcha y el freno de mano? ¿Tampoco aparecieron huellas en el exterior de la furgoneta? Raro raro, raro.,.

Se me olvidó poner el Ford Fiesta rojo como otra de las pistas "tempranas" de encaminamiento a ETA. trola #54 Creo que las 2 mochilas señuelo no estaban preparadas para encaminar a ETA, sino a los moritos, mediante una tarjeta de móvil. El objetivo de GAL era hacer creer, en un primer momento, al gobierno Aznar de que había sido ETA, para que después estas pistas "tempranas" perdieran importancia o se transmutaran, y comenzaran a aparecer las pruebas islámicas, una vez Acebes hubiera mordido el anzuelo. Splash #60 Tienes razón en que el encaminamiento a ETA hubiera quedado reforzado con las placas dobladas. Pero, te planteo 2 opciones: - las pistas físicas que llevaran a ETA no podían ser rotundas, porque el atentado tenía que ser islamista. - La kangoo, como podía ser rellenada, podría pasar a convertirse en el medio de transporte de los "3 supuestos terroristas islámicos" a Alcalá. La cuestión de la falsificación de la hora sigue sin resolverse. Qué consiguen con falsificar este hecho... habrá que pensar.

Hernán 70 Respecto a lo que apuntas en tu primer párrafo. Las bombas señuelos podían contener una tarjeta de móvil que condujese a los moritos. Podría ser. Pero las bombas iban en mochilas como, si no me equivoco, el frustado atentado de ETA en Baqueira. Es decir: en principio las formas del atentado conducen a ETA, pero al analizar la bomba aparece el cambio de sentido. Lo que nos lleva a: ¿por qué los tedax no conservaron las bombas señuelo? La orden de no hacer explotar las bombas señuelo debería haber sido de las más importantes esa mañana para montar la trola. ¿No se dió? ¿Alguien la incumplió? ¿O simplemente los tedax no fueron capaces de desactivarlas? Según lo que apuntas, Hernán, era de vital importancia conservar las bombas señuelo. La coordinación en torno a este asunto debería haber sido rotunda para que no fallase. ¿Qué ocurrió para que los tedax detonansen las bombas?

JMLA21 (#69) Se encontraron 41 huellas digitales del interior y del exterior de la furgoneta. Entre las que aparecieron está la famosa huella que el FBI identifica como perteneciente al americano convertido al islam, Brandon Mayfield y que resulto pertenecer al argelino Ouhane Daoud (en la bolsa de plástico de color azul que contenía los detonadores se localizaron las dos huellas pertenecientes al dedo medio de la mano derecha y dedo pulgar de la mano derecha) Si tenemos duda de que ese día se llenó la furgoneta de prendas con adn, si tenemos seguridad de que por lo menos se añadió la bolsa con las huellas de Ouhane Daoud (o al menos se se falsificara el informe y la bolsa no tuviera ninguna huella).

Ley de la Momia Histérica La Ley de la Momia Histérica toma su nombre de su principal valedora, así como de su filosofía: volver al pasado, a la noche de los tiempos, y olvidarse del futuro, que es cosa de naciones ganadoras por naturaleza. Ley de la Momia Histérica para perdedores, que es lo que somos desde el 14M. http://www.debate21.com/articulos.php?id=1891&

splash #72 Pero... las huellas estaban igual que en Leganés, ¿no? Es decir en objetos móviles (bolsas). No en las ventanas, tiradores ni palanca de cambio, etc. Creo recordar.

Enhorabuena Tuc! Excelente, excelente. La bolsa de Vallecas, la Kangoo y el episodio de Leganés, más falsos que un billete de 3 euros...

Lógicamente otra de las pistas tempranas, quizás la más importante, que encaminan hacia ETA, es el telefonazo de titadyne. Osiris 71# Lo que planteas es absolutamente clave, y después de darle mil vueltas, no tengo una opción clara. A ver si entre todos... - Efectivamente, pienso, com tú, que el formato mochila era una pista "temprana" hacia ETA, que una vez desactivada y analizada la tarjeta del móvil, pasaría a ser una irrefutable prueba islámica. - Otra de las claves es el tipo de explosivo que contenían las mochilas. En buena lógica, si estaban encaminadas hacia moritos, deberían contener goma 2 eco. El informe de explosivos es clave, para resolver esta cuestión. Pero, por qué explotan aquellas mochilas? Siendo una de las claves de la trama, cómo no tenían asegurada su supervivencia? Estas son las opciones que me planteo: - los tédax, dirigidos por el tédax provincial de Madrid, pensaron que lo que había explotado era explosivo militar y aplicaron el protocolo para este tipo de explosivo, cuando lo que contenían las 2 mochilas era goma 2 eco. Y por eso explotaron. - la sorpresa por el segundo atentado, que GAL desconocía, provoca la decisión rápida de destruir las mochilas señuelo fabricadas por ellos. Pudo ser una decisión precipitada, que obligaba a la creación de la mochila 13.

Un único comentario, que tengo otras cosas que hacer. Creo que a partir de ahora, al menos en el blog, habría que hablar con más propiedad y no decir Kangoo vacía/llena, sino Kangoo con objetos propios/objetos añadidos. Es difícil acertar con el desarrollo exacto de los acontecimientos pero al menos ya sabemos que: - Nos han mentido en la hora de llegada y todos nos imaginamos a qué se debe y qué implica. - Muchos de los objetos que nos dicen que estaban en la Kangoo, realmente no estaban. Entre esos objetos prendas en las que apareció ADN de los islamistas. Y prendas que nunca tendrían que haber estado. Si Garrudo les vió con bufandas, gorros y demás para ocultar el rostro, lo que no van a hacer precisamente es dejarse esas prendas dentro. En la furgoneta había huellas, tanto dentro como fuera, la mayoría del propietario y otras sin identificar. Los detonadores encontrados tienen una particularidad: SM el día 15 ya avisa de que solo hay un sitio dónde se pueden haber obtenido. a pesar de eso hasta el 17 no van a por Trashorras. Y no es por esa información, sino por un número de teléfono detectado, bla, bla. Casi como en Leganés. Es muy significativo que se tarde tanto en enviar el informe 57-IT-04 al juez sobre la inspección. Se puede pensar que se elaboró a posteriori. Hemos desmentido por fin que la furgoneta no estuvo ni en IFEMA, ni en Moratalaz ni en otra parte. Por eso hay que tener mucho cuidado cuando se afirman cosas sin datos que las avalen. Por eso la tarjeta de Mondragón, la inspección a las 9:00, etc. hay que ponerlas en cuarentena. JMLA21 y splash, Hay huellas sin identificar en alguna puerta y alguna zona más del vehículo. Tiene gracia que menciones lo de brandon Mayfield porque el incidente de la falsa identificación se produjo, croe, antes de que la policía enviase el informe sobre la Kangoo.

Después tenemos el tema de los detonadores. En la Kangoo aparecieron 7 detonadores, 2 de los cuales eran UEB, sensibles, de retardo, del nº3, con cápsula de aluminio, de 60 mm de longitud, con rabizas de 2 m. y fabricados en 2003. Este tipo de detonador fue encontrado también en el artefacto de las vías del AVE de Mocejón y en el piso de Leganés, concretamente 71 detonadores. Según las investigaciones realizadas por la Guardia Civil, ese tipo de detonadores solamente es suministrado en España a la empresa Caolines de Merillés. Por tanto, si aseverásemos que los detonadores fueron introducidos en la Kangoo en Canillas, los que lo hicieron, tuvieron que contar, con dichos detonadores con antelación y solo podrían haberlos conseguido en: _ Caolines de Merillés - Distribuidor - Fabricante - Mercado negro Yo me quedo con el primero y último. Me explico. Alguien pudo haberse puesto en contacto con Trash para comprarle Goma2 ECO y detonadores en el mercado negro para luego poder utilizarlo contra él, a sabiendas que había sido investigado, implicado y procesado por este tipo de "transacciones comerciales".

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276294808.html Imaginaos que esto se hubiera producido en España con Cataluña o el País Vasco.

ArrowEco, ¿Y qué detonadores usan los Tedax en sus prácticas? Yo creo que han declarado que manejan todo tipo de explosivos industriales. No sería extraño que también manejasen detonadores industriales. En cualquier caso los detonadores de aluminio son muy comunes en cualquier cantera u obra civil. El detalle de la rabiza se puede arreglar a posteriori con unas tijeras, como dice Barbarel.

belga El problema de las huellas es que, si llevas unos guantes puestos, no pasa nada. Lo malo son las otras huellas, las genéticas. Un pelillo miserable que se apee de tu cabellera y estás jodido.

las huellas de la Kangoo ¿Por que no identificó hasta el 19 de mayo 2004 las huellas de la bolsa con detonadores y que pertenecían argelino Ouhane Daoud? ¿No tenía la policía las huellas de ese sujeto? ¿Por que si las pudo identificar en esa fecha y no antes? 14-3-04 La policia envía a FBI fotos a mayor resolución de las huellas encontradas en la bolsa de la kangoo 19-3-04 FBI identifica huella de la bolsa encontrada en la kangoo como perteneciente al americano convertido al islam, Brandon Mayfield 20-03-04 FBI comunica indentificacion de huella a Interpol 19 -05-04 la policía española identifica las dos huellas de la bolsa

Un peon amigo me esribe esto y lo traslado a FILOS60 FILOS 60 Échale un vistazo a la página 386 del Auto del 11M en lo referente a la fabricación de explosivos. PARAMO DE MASA Pg. 386 Los únicos depósitos a los que han .sido servidas desde fábrica todas las numeraciones citadas son los Depósitos Comerciales de Villanueva de Jamuz (León) y Columbiello (Asturias). 1. Fabrica: de la numeración 033N212 21-11-2003 4.875 Kgs. 2. Distribuye COLUMBIELLO 5-2-2004………………….2000 Kgs 10-2-2004…………………2100 Kgs TOTAL……………………4100 Kgs Donde estan los 775 Kgs restantes? 3. Fabrica de la numeración 044E071 7-1-2004 3.875 Kgs. 4. Distribuye COLUMBIELLO 14-1-2004……………..500 Kgs……………Donde está los 3.375 Kgs restantes? 5. Fabrica: de la numeración 044E151 044E152 15-1-2004 3.675 Kgs. 6. Distribuye COLUMBIELLO 21-1-2004……………..1050 Kgs 30-1-2004……………..1050 Kgs 3-2-2004……………….1050 Kgs TOTAL………………..3.150 Kgs. ……………Donde está los 525 Kgs restantes? Con estos datos ¿Cómo se puede asegurar que los envoltorios encontrados provenían de Asturias? ¿Dónde me he perdido? Pg.387 Todas las numeraciones de cartuchos halladas en el piso de Leganés llegaron al Depósito de Valdellano (Canela de Seguridad). Según el Auto esta afirmación es rotundamente falsa. No solo no todo llegó a Valdellano, ni siquiera llegó a Columbiello Misión cumplida. Slds.

pues los mismos que colocaran el skoda serían los que robaron o colocaron las cosas en la kangoo. Sino ¿por qué apareció ropa de Garzón en el Skoda?

Adiós a Loyola, valiente defensora de los españoles. splash (#82) Si mal no recuerdo, se trataba de huellas parciales.

ArrowEco, No es problema si nunca has estado en la furgoneta. Con las huellas igual. Es imposible que las dejen los que no han estado.

NUNCA DEJARÉ DE SORPRENDERME!!!! Vai o vello morrendo, e vai aprendendo!!!! LA CLARIVIDENCIA DE LA SER Asin #64 nos cuenta que en la SER, el mismo 12 de marzo, informaban de que se estaba practicando análisis de ADN sobre prendas de ropa que estaban en la kangoo, como guantes, bufandas y camisetas... Los resultados de los análisis de ADN de la ropa de la kangoo tienen fecha del 21/05/04. Podría pensarse que esos análisis tienen esa fecha porque fué ciando se "completaron", o sea, cuando al fin se les pudo asignar una identidad a los perfiles genéticos, gracias a las identificaciones de leganés. Podríamos pensarlo, sí, pero... Las identificaciones de los perfiles genéticos de leganés tienen fecha del 22/04/04. O sea que una vez que tenían identificados los perfiles genéticos de los suicidas de leganés (22 de abril), van y tardan 1 mes en cotejar éstos con los que hubieran sido obtenidos en la kangoo????? De todas maneras, de haber pensado esto demostraríamos haber sido muy benignos. porque la fecha del análisis del perfil genético que resultó ser de Lamari es también del 21 de mayo, cuando sabemos que la identificación de ese perfil no se realizó hasta el 15 de octubre mediante el famoso estudio de la oreja. ES DECIR: en la SER sabían el mismo día 12 de marzo qué prendas estaban siendo estudiadas para obtener perfiles genéticos, pero los resultados se demoraron hasta DOS MESES Y MEDIO DESPUÉS!!! ¿cómo sabían en la SER qué tipo de prendas -guantes y bufandas, claro!!!- eran las que estaban siendo estudiadas??? Quién les dió la información el mismo día 12 de qué tipo de prendas se habían "encontrado" en la kangoo????? ESTÁN DE COÑÑÑA!!! Anda y que les ondulen!

Lógicamente, los que faltan, es porque no se corresponden con esa numeración a la que se hace referencia.

eguz, En ningún sitio se dice que toda la dinamita de esos lotes se distribuyese a Columbiello, sino que parte de esos lotes llegó a Columbiello y posiblemente a Mina Conchita. Pero el explosivo no es la clave para llegar a Mina Conchita. En teoría son los detonadores, aunque ni eso.

Belga El problema es que ni tú, ni yo, ni nadie, sabe quién trasladó esa furgona a Alcalá. Si el que la trasladó es un ser humano, cosa que no dudo, es más que factible que haya dejado rastro genético y eso, los de la científica, te lo detectan en un plis. Si quieren, claro. Por tanto a mí las huellas lofoscópicas no me preocupan, lo que me preocupa es que se halla limpiado la Kangoo de huellas genéticas con el fin de esconder la identidad de el/los que iban en ella.

JMLA21 (#69) Si la furgoneta estaba precintada, y por una luz que no funciona en la grúa hacen venir a otra, por qué no llaman una grua de plataforma, que les hubiese evitado romper el precinto y tener que quitar la marcha. O acaso alguien quería entrar para sacar fotos de lo que no había y luego hubo.

Bueno, sería un ser humano, tirando a animal y con malos sentimientos...vamos un hijodeperra.

Y digo yo...si se lleva una rabiza de 2 metros a la Científica...¿no sabarían decir si le metieron tenaza para acortarla? Saldríamos de dudas de una vez con el dichoso corte.

Perdonadme la frivolidad, pero... Os voy a demostrar que Brad Pitt ha robado unos cuantos kilos de chorizos ibéricos y los ha transportado en un coche también robado con no sé qué oscuro fin. Para demostrarlo, tenfo un guante y una bufanda con su ADN que digo haber encontrado en el interior del vehículo. Y un pedacito del cordel de los chorizos y ese globillo redondo que queda entre uno y otro. El perro de la policía no lo detectó en su momento, pero es que estaba cansado. Con esto queda meridianamente claro que Brad Pitt robó los chorizos, los transportó y luego hizo algo malo con ellos. A que sí?

PROPUESTA DE PRUEBA A PRACTICAR EN EL JUICIO ORAL Comprobación de si la longitud de las rabizas de los detonadores de aluminio se corresponden con la original y si han podido ser sometidas a modificación de la misma.

Porque, como dice Arrow Eco, lo importante no es lo que aparece en la kangoo que incrimina a tal o cual. Lo importante es lo que no aparece y tendría que haber estado allí de ser cierta la presencia de esas personas. No es una idea tan rara o novedosa. Seguro que eso lo sabe bien la policía científica, seguro que lo sabe hasta Del Olmo.

"P1 – Eh, que dentro de nada salen con la furgoneta para allá P2 - ¿Qué? No, no, que todavía no tenemos todo peparado. P1 – Pues ya está aquí la grúa... P2 – Invéntate algo, pero dame una hora más que nos hace falta algo Goma-2 ECO y han tenido que ir a buscarla al laboratorio P1 – Vale, a ver que puedo hacer, sois la *****. (Cuelga) Eh tu el de la grúa, que tienes un (Crash!) piloto roto, así no puedes ir. Llama y que venga otra." --- este diálogo es una ficción --- este diálogo es una ficción --- (dedicado a copeland #79)

ArrowEco, ¿Y en algún lugar aparecen perfiles genéticos que no estuviesen en las prendas de ropa? ¿y están identificados? Posiblemente algunas de las huellas no identificadas se correspondan con alguno de esos perfiles. En cualquier caso, más fácil que limpiar la furgoneta es darle al delete o manipular las muestras que se entregan. Lo normal es que el que la dejó en Alcalá sea el mismo que la robó. Ni siquiera sabemos cuanto tiempo llevaba allí. Las rabizas. ¿A qué ya no se conservan los detonadores? De todas formas un detonador no se diferencia de otro. Si hay que conseguirlo para el juicio se consigue. AuroraRo, Lso perfiles se pueden analizar, pero en España que yo sepa no hay bancos de ADN y lo que haya será de análisis policiales anteriores. Es decir, hasta que no obtienen otro ADN identificado para comparar, no pueden identificarlas, por lo tanto es normal que tarden dos meses y medio. En cuanto a la Ser, la información saldría de la lista provisional de 61 evidencias que enviaron al juez el 12 de marzo. Es que manejaban muy buenas fuentes. :-)

Belga: NO NO es normal que una vez que tienen la identificación de los de Leganés tarden UN MES MÁS en darse cuenta de que los ADNs de la kangoo coinciden con algunos de ellos. Te lo digo porque lo sé. NO es normal. En cotejar dos secuencias de ADN se pueden tardar ... segundos.

AuroraRo, Pero tienen primero que identificar los ADN de Leganés, obtener las muestras y luego el juez suele solicitar comparación con los otros perfiles anónimos encontrados. No me parece tan extraño, pero tampoco excluyo algún tejemaneje.

Belga, a mí me parece extrañísimo, teniendo en centa el tipo de asunto de que se trata (que no es precisamente el de Brad pitt con los chorizos). O eso, o es que nuestro sistema está destruído por la burocracia. pero no pensé que pudiera llegar a tanto. Además--- no esperaban a las identificaciones de Leganés puesto que el informe sobre el perfil de Lamari es el mismo, con la misma fecha, y aún no se le había identificado. En la SER manejaron mucha información confidencial... ANTES de que se hubiera producido. Esa es la cuestión. No sé cómo hay 2 policías en chirona por hablar con El Mundo, y en cambio los pre-puntuales informadores de la SER siguen por ahí de rositas.

AuroraRo y Belga Yo no creo que haga falta orden judicial. Creo recordar que el caso del asesinato de Rocío Waninkof (no se como se escribe) se llegó al recientemente encontrado culpable a través del ADN encontrado en un escenario de otro crimen. La "huella genética" se introdujo en una base de datos de ADN y apareció una coincidencia. En este caso, lo extraño es que se tarde muuuuuucho tiempo en hacer los análisis de ADN y muuuucho tiempo también en cotejar los resultados.

Lo normal hubiera sido (si la VO fuera cierta, jeje): - tienes unos perfiles de adn de las ropas de la kangoo. - obtienes perfiles de adn de los restos de Leganés. - Una vez obtenidos los perfiles de Leganés, vas a la mesa de tu despacho, coges los perfiles de los moritos y los cotejas. Puede que, como dice AuroraRo, no llegue al minuto.

Si no recuerdo mal, se enseñó por parte de algún medio (creo que fue en algún Informativo de Noticias), la filmación de los momentos en los que los 2 perros con sus guías realizaron la inspección de la Kangoo; el primero olisqueando desde fuera rodeándola, y el segundo introduciéndose por la puerta trasera en el habitáculo posterior de la furgoneta. Si estos perros no encontraron rastros de explosivos (¿cabría suponer que tampoco quedaran rastros de explosivos luego del transporte de las mochilas que luego explotaron en los trenes, según la versión de la Fiscala, a pesar de ir apretujados hombres y mochilas como perejil en maceta?), es de suponer que permitió, luego de comprobar que no había peligro, que se diera la orden para trasladarla, remolcada, por vías de circulación normales desde Alcalá hasta Madrid ¿o no?. Entonces ¿como aparecen, posteriormente de su paso por Canillas, restos de explosivos y detonadores? Por otra parte, ¿se hicieron fotos del estado en el que se encontró la Kangoo en Alcalá?¿quien las hizo y donde están?

AuroraRo, Cuando antes he dicho muestras, quería decir muestras indubitadas. En lo de Lamari tiene que haber algo mal, porque no tiene sentido. si le identifican en mayo es porque tienen una muestra indubitada de su ADN. Y entonces lo de la oreja sobra. En cuanto a lo que comenta JMLA21, para poder hacer ese cotejo, es necesario que los perfiles de ADN estén identificados. Y para eso se necesita una muestra indubitada de ADN que se tiene que obtener mediante mandato judicial. Por eso digo que salvo que por algún caso anterior estuviese identificado el perfil genético en los archivos de la policía, los cotejos igual no son tan rápidos por el tema burocrático. Y luego está el tema de cuándo envía la información la policía para que conste en el sumario. Hernán, Puedes saber que son iguales, pero no sabes de quién son hasta que obtengas una muestra indubitada.

Como dice AuroraRo, el día que sacan las muestras de ADN en Leganés deberían empezar a compararlos con todas las muestras que tuvieran de la Kangoo, del contenedor, de la bolchila ... No cuela que tardaran tanto ni que tuvieran que pedir permisos.

Hilo Tuc ¡Oe, oe, oe, oe! ¡Fantástico! Habría que preguntarse por qué se falsea el registro de entrada. ¿Qué interés puede tener retrasarlo una hora? ¿No estaremos ante un error del guardia de la garita que escribió 15:30 en lugar de 14:30? Si fuera así, valdría para unas risas. ¡No hemos especulado poco sobre ese retraso anómalo! De todos modos, tendré que mirar mejor la declaración del «sheriff» de Canillas, que estaba comiendo cuando llegó y le llamaron. -¿Dijo que la vio vacía?- Se acordaba bien de la hora, porque le levantaron de la mesa, pero debe ser que ese día fue a comer antes y no se acordaba de ese detalle. La quinta hipótesis me parece la más adecuada: la relación de efectos encontrados en la Kangoo fue «virtual» cien por cien. Lo que no veo es la requisa de ropa en los registros. Cierto que pudo hacerse con facilidad. Mientras la Comisión Judicial estaba en una habitación, la Policía «birlaba» prendas para el atrezzo. Aún así, esa estrategia supone complicaciones que se deben evitar. Propongo otra hipótesis: Como estuvieron detenidos e incomunicados mucho tiempo, se les pudo proporcionar ropa para que se mudaran y cuando se cambiaron, recoger la ropa usada y utilizar alguna de las prendas a conveniencia. Es más sencillo y «limpio» el método. Bastaría un agente para obtener las pruebas que necesitaban, mientras que en el registro, alguien podría sorprender al encargado de coger la ropa en plena ratería y sorprenderse, de paso, con lo que sería más fácil que se comentara y acabara transcendiendo. El final lo suscribo: Lo único que sabemos a ciencia cierta sobre el 11M fue que murieron 192 personas, mil setecientas fueron heridas y nos mintieron los que no merecían un gobierno que mienta. ¡Manda wevs! Darane Watson

Pregunta Por favor, no acabo de encontrar de donde viene el testimonio del conductor de grúa frente al horario, ¿de algún tomo del sumario?. anchoa sigo con el problema de la palabra eta en el buscador. Antes salían miles de secretario, y ahora sale 0. ¿qué puedo hacer?.

Ya me gustaría a mí saber de quién son los otros dos perfiles anónimos, de varón y hembra, que se hallaron en la Kangoo, en la bufanda que le atribuyen a Lamari...

marceloa El gruísta, como no podía ser de otra forma, no ha declarado ante nadie oficialmente. La fuente es el enigma 31. Saludos

Prueba con ETA*. Uitizaré la literatura para que te aclares mejor: ETAasterisco

De poco sirve una kangoo vacía/llena sin la posterior bolchila 13 (y viceversa). La una necesita a la otra. Detrás de ambas está el mismo "Demiurgo", y en consecuencia, para mí, lo lógico es que con ambas se haya actuado con el mismo modus operandi. Con lo que, en mi fuero interno, concluyo que ambas fueron virtuales. La bolchila nunca existió como tal más allá de la foto de sus componentes genéricos que se remitió a la abc, hasta el punto que luego resultó ser que estaba custodiada en casa del Sheriff. Pues lo mismo para los efectos pretendidamente aparecidos en la kangoo tras el pase de magia del hangar de Canillas: Nunca se les fotografía en el interior de la kangoo porque nunca estuvieron. Sólo consta la existencia de un informe en el que se enumeran los objetos pretendidamente encontrados, no los objetos mismos como "pieza de convicción" que debería ser exhibida en el acto del juicio oral a los peritos autores de los análisis de identificación de los ADN para que pudieran ratificarse en el contenido de sus conclusiones y pudieran ser preguntados acerca de cómo obraron en sus pesquisas. Sldos. 11M entira.

Muy mal Mi hipótesis es imposible por razones obvias. Un mal día. Darane dándose collejas

HERNAN eso ya lo sé, Pero de donde lo han sacado D. Luis y Tuc. Para poder peonizar en ciertos ambientes hay que ser muy rigurosos, y saber esto ayudáría bastante.

belga197 (#100) Si los análisis se hacen en el mismo laboratorio, lo más lógico es que ellos mismos tengan una base de datos con todos los resultados y contrastarlo es instantáneo. Para mi esa espera de un mes es que el guionista del 11M no daba a basto y les hizo esperar por sus hojas de guión en esta farsa.

Arturete#112 En lo de las puebas virtuales, pienso como tú. Pero existe una diferencia importante entre kangoo y bolchila, - la kangoo apareció antes del atentado, con indicios que podrían apuntar a ETA. Y después se transmuta en contenedor de pistas islámicas. Quién la puso pudo ser diferente a quien la rellenó. - la bolchila aparece después del atentado. Es una prueba realizada sobre la marcha: NO estaba prevista. No presenta ningún encaminante hacia ETA, es una pista islámica pura. De hecho escogen una bolsa en vez de una mochila. En el diseño original, sí había kangoo, pero no bolchila.

albertot (#104) Los perros detectaron el rastro del explosivo en el coche golf un mes después de haberse realizado el transporte, por lo que es imposible que no detectasen el transporte de las mochilas. Conclusión: La Kangoo nunca transportó explosivos

marceloa Me imagino que con unas birras por delante ;)

lupa "Si la Kangoo se hubiera plantado como pista falsa desde el principio la hubieran llenado con todo lo que necesitaban antes de aparcarla en Alcalá". Discrepo. Si hubieran puesto el explosivo desde el principio lo habrían detectado los perros y eso no les valía. La furgo estaba pensada para apuntar a Eta en primer lugar, como un anzuelo más para el PP. Luego, voilá, se transmuta en la firma de un atentado "islámico". Es la razón del viaje a Canillas, añadir las pruebas islámicas y suprimir lo que oliera a Eta (p.e.: tarjeta Grupo Mondragón). Es burdo, pero NO es improvisado. Aunque sólo sea por los tiempos. A mediodía del 11-M el rollo de Eta se corta, tanto con la Kangoo como con las supuestas mochilas-trampa detonadas por los tédax. Comienza el maquillaje islamista: Goma 2 ECO en la furgo y luego en la mochila de Vallecas. No hay foto con los objetos encontrados porque sólo las hacen cuando hay abundancia de armas, explosivos, droga, dinero... No tiene sentido retratar una botella vacía de zumo o unos calzoncillos para sacarlos en los periódicos con un cartelito de "Policía Científica". Saludos

Sobre la tarjeta de la Kangoo y que nos ha explicado Don Luis que no figura en la fotos del frontal, os recuerdo un artículo que publicó El País, con la prueba "definitiva" de las "mentiras" EM en tres casos (portero de Skoda, lugarteniente de Chino y tarjeta). En ese artículo se explicaba, que tras la denuncia de EM el policía que encontró la tarjeta declaró ante el ciudadano Del Olmo. Y reconoció que había una tarjeta, pero, claro no se acordaba de la tarjeta. ¡Que mala suerte, el caso más importante de toda su vida laboral hasta que se jubile y mecachisis que se le olvida! Si es que Del Olmo, inspira una confianza... Por tanto, judicialmente hablando, la tarjeta en el salpicadero existe. Perasalo. También me han dado ganas de estrangularlo. ¡Es que los buenos desconocen la coherencia!. Un nazionalista o un sumiso socialita siempre con coherentes en todo. Pero ¡ay los nuestros!... patético. Y no se ha comentado aquí, pero patético cuando ha dicho que no aportaba mucha novedad el enigma de hoy. ¡Qué cachondo!. Encuentra testigos de que no había ropa en la Kangoo (Asin, apuntante una con lo de la SER y la próxima márcalo como investigación) y dice que eso no es muy importante. Se le recuerda señor PJ que esa ropa es LO UNICO que liga a los presuntos con los trenes, mucho más que la mochila. Sin ropa NO HAY CASO. Belga. ADN. Casi me convences hasta que he caido que el 11M es el caso más importante en los 176 años de la policía española. Te recuerdo que según todos los testimonio de los jefes, la investigación tenía PRIORIDAD ABSOLUTA y un dato como ese que podía significar la identificación de nuevos acusados nunca en una investigación real se demoraría semanas. Claro, que como no era una investigación real....

Pitufito Que sí. Pero sigues sin saber de quién es el perfil hasta que lo comparas con uno indubitado. Es muy posible que el juez haya omitido en el auto los informes intermedios que señalan la coincidencia y solo haya nombrado los que identifican con nombre y apellido los perfiles, que es lo importante. No afirmo, solo especulo.

ELGURRI (#119) Si partimos de mi post 118, no tiene sentido la Kangoo en Alcalá puesta por los ejecutores del atentado, la razón es clara, si los perros no detectan nada es porque ni tiene ni ha transportado explosivos. Por lo tanto para qué la puede usar un terrorista. Me da en la nariz que las personas que aparcan ese vehículo son los mismos que han estado poniendo pruebas falsas.

belga197 (#121) Pero la lógica nos dice que no es viable parar un informe porque no tienes el nombre del "donante", haces el informe en fecha y pones que es la misma persona que dejo la muestra tal en el sitio cual a fecha tal. Y cuando identificas a esa persona se le añade un anexo o se hace un nuevo informe con ese dato. Pero parar dias o meses un informe es de locos.

Pitufito, Creía que lo había explicado antes. Igual ese informe intermedio existe y no aparece en el auto pero sí en el sumario. No lo puedo afirmar pero no sería descabellado. En cualquier caso estamos discutiendo por el chocolate del loro. Ni en la Kangoo viajaron esos islamistas, ni había explosivos y detonadores y probablemente tampoco había cinta coránica. Y lo sabemos desde el 11 de marzo de 2004 porque era evidente que iba contra toda lógica. Pero hasta ahora no hemos tenido elementos objetivos más allá del sentido común.

ArrowEco #28 O que las otras perdices harían escabeche con la perdiz desobediente. Tragaderas, Terror y Traiciones. Saludos

belga El indubitado es el de los familiares de Argelia que debió llegar allá por el mes de OCT 04.

La rosa es una flor, lisa y llanamente hablando LdP dijo que ahí está la clave. ¿Dónde está la clave, en la rosa o en la flor,... o en ambas? Menudo “jardín”. El encubridor es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía, PARA TODOS LOS CONTUMACES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, periodistas, jueces, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya no son oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.

belga197 (#124) Totalmente de acuerdo, cuando volví a leer tu post me di cuenta de que te respondía con más o menos lo mismo. Respecto a los hechos objetivos, es que siempre nos la pillamos con papel de fumar, cualquier VO que tuviese la mitad de falsedades, contradicciones e imposibles sería falsa para cualquiera que quisiese creer en algo real. Nosotros es que necesitamos derribar todos y cada uno de los detalles, y claro hasta que no derribamos el último no damos por rebatida la VO.

jflp En el anterior hilo yo también me he sorprendido de que PedroJ le restase importancia al último enigma, cuando constituye una prueba clara de la gran farsa y del golpe. Un nuevo testigo que la vío vacía y, ay, no lo ha descubierto él. Portada embargada, supertitular a cuatro columnas al carajo. Ahora en serio, no creo que sean celos. Yo siempre he pensado que PedroJ sabe la verdad y tiene las pruebas y que quiere ser él quien administre los tiempos y elija el momento para soltar el misil. Y como a todo periodista y a todo vanidoso, le fastidia que la competencia(aunque sea amiga)se le adelante.

Osiris #67 Lo del posible chantaje después de que el PP ganara las elecciones engañado y culpando a ETA, es algo que no se me había ocurrido hasta esta misma tarde. Lo que demuestra que soy mucho menos listo de los que algunos descerebrados piensan. Lo que no soy capaz de explicarme, es cómo nadie valora que es prácticamente imposible que en el ánimo de los golpistas estuviera la seguridad de que el PP iba a perder las elecciones. En el supuesto de una trampa incruenta, lo normal es que pensaran que llegaría al domingo con la autoría etarra. Querían hundir al Partido Popular, sí, pero después de las elecciones. O tal vez chantajearlo. Respecto a la matanza, los que volaron los trenes son asesinos profesionales de alto nivel. No se dejan dos bombas sin estallar. Vinieron, asesinaron a 193 inocentes y se marcharon. Probablemente sabían que algo iba ocurrir en los trenes y lo hicieron coincidir con una masacre. Slds

ArrowEco (#111) Gracias, pero ni por esas. Salen: etapas, tarjetas y hasta Bretañas a mogollón, pero lo que se dice ETA ni una.

odanojoc #129 Pues que administre, que administre. Pero que tenga en cuenta una cosa: SE HA OTORGADO UN DERECHO QUE NADIE LE HA PEDIDO. ¿Quién se cree para administrar nada? No creo que dentro de uno o dos años, o cuando fuere que presentara las pruebas claves para mandar al banquillo a los culpables, si es que las tiene, tenga la cara de decir que hacía dos años que las tenía, pero que estaba administrando los tiempos. ¿Administrar? ¿Con qué objetivo? Que no me toquen las pelotings que ya está bien de aguantar. Si tienen que lo aporten, porque sino...¿no se podría considerar esa forma de proceder como otra forma de golpe de estado? Ahí lo dejo para que se tenga en cuenta y se medite. No está España para salvapatrias de dos al cuarto que nos vengan con milongas. Me niego a que la libertad de esta gran Nación dependa de los intereses de este señor. He dicho.

Trola En eso me inclino a dudar como tú. ¿Cómo podía haber seguridad de que se daría el vuelco a las elecciones? Supongo que habría planes A y planes B. Pero a saber.

marceloa (#131) Prueba con *eta*, salen 24 páginas de resultados

marceloa ETA* Es la estrellita que está encima del 9. A mí me funciona

calawer #68 En absoluto me molestas. Es más, ya que te diriges a mí, te agradezco la oportunidad que me brindas de contestarte. Yo no desvío la atención. A mí me parece que la autoría etarra conviene a los golpistas y jamás se me ocurriría pensar que aquí se insiste en ella para favorecerles o para desvíar la atención. Y te aseguro que hay personas que lo piensan. Yo, no. Lo de los sirios y los marroquíes no son ocurriencias. Trabajaron para nuestras perdices y alguno de ellos pudo muy bien trabajar para otras y traicionar a las de aquí. No es más que una hipótesis como otras muchas que aquí leo. Sé que nos engañaron y trato de saber por qué. Y también creo saber algo más. Creo, yo te diría que me consta, que mi teoría preocupa muchísimo a los golpistas. Alguno de los que nos leen lo podría confirmar. Slds

Desde el 11-M me he negado a pertenecer al rebaño de PRI S.A. y no estoy aquí para pasar a formar parte del de PJ S.A. Los individuos libres no necesitamos tutorías. Su trabajo es investigar e informar y hacerlo ateniéndose a la deontología profesional debiendo abstenerse de entrar en el juego político. Si quiere influir, que forme un partido político y que se presente a las elecciones.

¿Dónde se realizó la inspección? Si no recuerdo mal, el informe de la Kangoo fue realizado por la Policía Científica, luego lo de las 15:30, más que una falsificación, podría referirse al momento en que Científica recibió la furgoneta en sus propias dependencias, o bien se hizo cargo de ella. En tal caso, la labor de los chicos de Sánchez-Manzano, durante esos 50 minutos, hubiera sido la de "tunear" la Kangoo para los de Científica ... Esta podría ser la razón de haber cambiado el destino. Si la Kangoo hubiese ido a Moratalaz, allí no habría nadie para el "tunning" así que, alguien tomó la decisión de llevarla a Canillas para poder darle un "repaso" antes de entregarla a Científica. Slds.

Osiris #133 Tenía que haber un plan B. Es de libro. ¿Quá tal una mochila 13 preparada, por si acaso, en Puente de Vallecas? Slds.

Arroweco, no puedo estar más de acuerdo contigo, pero creo que PJ pasa de lo que opinen de él, de hecho, me parece a veces que le molestamos :P (lo cual, días como hoy, me enerva) Trola lo siento, yo me pierdo entre tantas teclas como se tocan aquí. No veo a dónde nos lleva Siria, más allá de suposiciones. Lo de la preocupación de los golpistas, tú me dirás en qué te basas para decir que te consta que están nerviosos. ¿Los conoces? ¿Quién puede confirmartelo? ¿Ese alguien conoce a los golpistas? Es que no veo por dónde vas. Y no quiero polemizar, ni ocupar sitio del blog, pero, como te dije, me recuerdas a un veterano, que ya no escribe, y que actuaba como tú. Siento el rollo. Saludos.

bilbao9 #138 El problema que tiene esa teoría es que el que, se supone, ordena el traslado es Carlos Corrales Bueno, Comisario Gnral de Policía Científica. Y Carlos, tras los atentados, fue "castigado" al ser destinado a un escalón inferior. Sin embargo, otros fueron premiados, como el caso de Santano que pasó a ocupar su puesto. Y este último pertenece a la órbita de Rancaño´(Jefe Superior de Policía) que era el que quería que la Kangoo fuera a Moratalaz. No sé que opinarás tú.

Bilbao Lo que chirría es que la bolchila no parecía estar muy preparada de antemano. Fue un plan B un tanto peculiar. B de Beremos si cuela. :) Saludos

Impresionante la marcha que lleváis, peones. No soy capaz de seguiros los razonamientos. Sobre el apunte que hacéis muchos sobre cuando aparecieron los perfiles, o cuando se les atribuyeron identificaciones, un apunte complementario. ¿Recordáis cuando SM envía las tres muestras a la Científica? Pue, si no me equivoco, envía al Juez, sin esperar a los resultados del laboratorio, un primer informe en el que ya resume que es lo mismo en las tres muestras y que es GOMA 2 ECO (hablo de memoria pero creo que fue así). En este caso es lo mismo: pon en una lista lo que decimos que encontramos y ya trucaré los informes o las pruebas hasta que salga lo que yo quiero. Recordad que se vieron sorprendidos por la masacre (los malos también) y no es fácil coordinar el reparto de tanta kk, aunque ya tuvieran un guión, con lo "nerviositos" que tuvieron que ponerse. Van a pagarlo todos. Los criminales, los instigadores y los encubridores. Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Peonizad, peonizad, peonizad. PD: Impresionantes vuestros trabajos de hoy. Felicidades.

bilbao9 #139 Entonces ¿cómo encajaría la metralla de la 13 que no tenían las demás?

ArrowEco #141 Pero, ¿sabemos o suponemos que fue Carlos Corrales quien dió esa orden? Yo no lo recuerdo pero, si hace falta, intento buscarlo. Slds.

Tadpole #144 Sabemos que 10 no tenían metralla, pero no sabemos nada de la 11 y la 12. ¿O sí?

calawer #140 perdona. Respecto al veterano, cuando me leo, también me recuerdo de un veterano. Tú, y haces bien, no debes leer lo que yo escribo. Si me leyeras, hace mucho que te hubiera recordado a un veterano que entraba como hombreli. Era casi tan pesado como yo. Tú sabrás, por qué insistes. Aquí todos me han dicho que les recuerdo a hombreli. Ya te digo. A veces pienso que soy hombreli. Respecto a lo que me consta. No lo puedo probar. Pero me jugaría algo a que mi teoría molesta a los golpistas. Pero, como no lo puedo probar, entiendo que no me creas. Slds

Hernan no lo sé. No lo puedo saber. Pero creo que apuntaban a ETA todas las pistas falsas del 11-M que se colacaron antes de que volasen los trenes. En el guión de los golpistas no estaba previsto que volasen. Slds

Trola Trola,estas cosas tuyas.

¿A Moratalaz o a Canillas? De la Comisión de Investigación. El señor COMISARIO JEFE DE LA POLICÍA DE ALCALÁ DE HENARES (Blanco González): Yo estuve en contacto directo con el jefe de la brigada provincial de información, transmitiéndole todos los datos. Él fue quien, en un primer momento, me dijo que la furgoneta se trasladara a Moratalaz y, posteriormente, el jefe de la Brigada Provincial de Policía científica es quien me llama y me dice que se traslade a la Comisaría general de Policía científica. ¿Quién era el Jefe Provincial de la Policía Científica? Slds.

escorper #149 !cuánto tiempo! Un saludo

Por simplificar un poco el asunto. ¿Que tiene de nuevo e importante el nuevo enigma ? Ya se sabía que la Kangoo estaba vacía porque lo dijo alto y claro el Jefe de la Policía Científica de Alcalá de Henares. Después Manzano, con su vista selectiva, si que vio bolsa azul con explosivo y detonadores pero siguió viendo vacía la zona de carga de la Kangoo. Hasta que llegaron los reponedores (que no fueron del Pryca que está al lado :)) y la pusieron hasta arriba. http://www.elmundo.es/papel/2006/04/25/espana/ Puede que no sea muy técnico pero es muy descriptivo hablar de vacía/llena. Al menos eso es lo que sugiere la foto. Bien, ¿Que hay de nuevo? 1) Hay de nuevo que aclara el tiempo empleado en llegar a Canillas. 2) Ya no tenemos que buscar ninguna cueva nueva ni recurrir a las ya conocidas y milagrosas Garabandal o Lourdes. El "milagro" ocurrió en Canillas. 3) Ya no es sólo personal policial (que se pueden tener manias unos a otros) quien afirma que furgoneta vacía. Hay tambien un paisano. 4) Y este paisano puede identificar al "ochentamil" que trató con la de la bata blanca. 5) Y este paisano vió las 5 bolsas en la estantería. Por lo tanto, balón centradito a El Mundo, suave, a la cabeza y sólo le falta empujar para meter gol. Lo mismo mañana le dan un disgusto a El Pais por eso de que afirmó ... "EL PAÍS: "El Mundo fabricó la teoría de que alguien rellenó el vehículo con objetos". "

bilbao9 #146 Precisamente de alguna de las "explosionadas" no se recoge nada, ni un clavo, o eso dice la VO.

Sigo opinando: La mochila 13 "aparece" esa noche. Si hubiera estado preparada de antemano ¿No creeis que hubieramos visto un millón sde fotos de ella? Es más ¿No creéis que la hubieran hecho aparecer directamente en alguno de los escenarios? Y me refiero de manera física, una mochila de verdad con su explosivo, con sus detonadores,..., y no la "Bolchila" virtual que le vendieron a del Colmo. La furgoneta de Alcalá es otra improvisación. Si no lo fuera, ¿No creéis que también habríamos tenido fotos de la primerísima inspección ocular? Me figuro que después de cada atentado en Madrid la Policía recibirá llamadas de unos 30.000 porteros automáticos. Solo tuvieron que seleccionar al más cercano a su guión. Los perfiles genéticos pueden falsearse. Imáginemos que soy un PolimaloGaldósPerdizmala. ¿Os parece muy difícil que tenga unos pocos perfiles en reserva de mis confidentessoplonesdelincuenteshabituales? Para si llega un 11-M o para cualquier otra cosa. Del mismo modo que tengo coches robados controlados (Skoda), armas controladas (videos de reivindicación), explosivo controlado (gitanoTrashorrasTramapolicial), teléfonos controlados (aquí no pongo ninguno, hay demasiados). Vuelvo a descubrirme ante vuestro incansable trabajo. Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

Tarjeta en la Kangu Creo que la tarjeta misteriosa estaba descrita en la relación de efectos encontrados en la furgoneta Sin numero, entre el 38 y el 41. TARJETA IMPRESA “GRAFICAS ...”, MANUSCRITO “ESTOY EN CALLE ARANJUEZ 15” Y “ESTOY EN LITERA Y DESTILO” PAG 33 del auto de febrero. *ETA* Gracias por la información del * , pero aunque funciona en las paginas del blog. No lo hace en las de los Autos, Tomos, etc.

No me hagan caso. Pero por si acaso. Lo que más preocupa a los golpistas es lo del tarjetón del Grupo Mondragón. Llegará el día en que admitan que fabricaron pruebas falsas sólo despuñes de la masacre y para detener a los que creían verdaderos culpables. Y entonces, les recordaremos que mienten, que sabían que algo iba a pasar en Madrid antes de que pasase. La tarjeta les delatará. Y una cosa. No confío en el saltamontes. Slds

Desde que empecé a mirar el asunto de la furgoneta, he revisado todas las fotos que se publicaron realizadas en Alcalá y los diferentes cortes de película del fondo documental. Una cosa me ha llamado la atención y es que no hay ninguna foto ni película en la que se vea el costado izquierdo de la furgoneta. El Mundo publicó una foto de la Kangoo del lado izquierdo, realizada una vez que la policía se la había devuelto a su dueño, en la que se apreciaba que había sido reparada, incluso tenía la placa de matrícula diferente a como la tenía en Alcalá. Cosa rara que la cambiase, porque se veía en buen estado. Lo normal sería que la limpiase, pero no hacer un gasto en las placas. El asunto del costado izquierdo tiene su importancia y es que hay DOS VERSIONES DE KANGOO, en las que el único cambio externo que se puede ver es justamente en el lado izquierdo. Una versión , detrás de la puerta del conductor, y estampado en la chapa tiene la forma de una única ventana. La otra versión tiene la forma de dos ventanas con un pilar de separación entre ambos paneles. La de nuestro amigo el futbolista corresponde a la primera versión, pero yo tengo una cierta impresión de que la furgoneta de Vallecas corresponde con la segunda. Una foto hecha en Alcalá en la que se pueda ver claramente el lado izquierdo nos sacaría de dudas. ¿Alguien puede saber si el video de Telemadrid, que estuvo recogiendo momentos hasta que la Kangoo se fue transportada por la grua recoje escenas en las que se pueda apreciar este asunto?

Santano

La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros por Saber la Verdad del 11-M, pese a quién pese y caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Claridad, Diálogo, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Fortaleza, Ponderación, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia y sentido común de estar realizando una Gran Labor, en beneficio del Pueblo Español, sintiéndose todos muy Unidos gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad. Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.

Las pistas no estaban en la Kangoo, hasta que alguien dio la orden de adelante. Yo creo que ni en canillas estuvieron dentro. Lo unico que hicieron fue limpiarla bien para que no quedase ninguna evidencia de todos los que la utilizaron anteriormente .Luego se realizaron los informwa segun convenia. Se montó todo el treato para que la descubrieran . El paripé del portero y de la taquillera.Si las cosas no hubieran ido saliendo como tenian pensado, se hubiera descartado su intervencion en los atentados y que pertenecia a delicuentes comunes. Sigo pensando que algo no salio como pensaban y de ahi la improvisacion y las prisas de Vera para coordinar no se muy bien que (aunque me lo imagino)

Skull #154 En cuanto a la "aparición" de la bolchila, ten en cuenta que solo se hizo necesaria cuando alguien hizo volar los señuelos y, cuando eso sucedió, ya estaba en marcha la gigantesca operación de recogida/traslado de objetos a IFEMA, y da la impresión de que no sería una maniobra sencilla. Lo único que pudieron hacer era forzar el traslado de algunos objetos a Puente de Vallecas, para introducir allí la bolchila. Slds.

bilbao9 Ese si es un dato importante.

Por lo que sabemos, dos policías están en prisión sólo por hablar con un pediodista. ¿Le importa al Consejo Genreral del Poder Judicial? Les dejo. Un abrazo a todos.

bilbao9 #161 Una vez petadas las mochilas señuelo, si tienes el seguro de la bolchila preparado, ¿Ves muy complicado meterlo con un equipo del SAMUR, o con un equipo TEDAX, o con una furgoneta de una funeraria, o con algún funcionario judicial? Cualquier cosa antes que, teniendola preparada desde antes, tener que "jurar por la gloria de Ben Laden" que esa bolchila estaba en El Pozo. ¿Como lo ves? Un abrazo. Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

ArrowEco #158 ¿Te refieres a que nuestro viejo amigo Santano era el Jefe Provincial de Científica?

En efecto,Arrow En Canillas están los policías "bóricos"

marceloa #155 en la inspección ocular no se dice que en el salpicadero se encontró una tarjeta de Gráficas Bilbaínas. No estaba allí. ¿Quién terrorista la iba a dejar allí después de tantos días? Lo que estaba en el salpicadero es lo de la Mondragón. El saltamontes tiene mucho que contar en el juicio. Ahora sí me piro. Slds

De todas formas ya se comentó que habian infomado por las emisoras de la polica de la aparicion de la tarjeta de Mondragon. Ahí si que hay un monton de testigos.

Uno menos que reme en contra: Ban Ki Moon jura como nuevo secretario general de la ONU El surcoreano Ban Ki moon, de 62 años, ha jurado su nuevo cargo como el octavo secretario general de la ONU, en sustitución del ghanés Kofi Annan, quien abandonará el puesto a finales de año. ElMundo.es (portada)

bilbao9 Tras el atentado se produjo un cambio: Corrales, que era Comisario General de la Policía Científica (Canillas) fue trasladado a la Brigada de Policía Científica (Moratalaz)dependiente de la Jefatura Superior de Policía de Madrid (descenso de categoría profesional). Y Santano (Moratalaz), que ocupaba este puesto, pasó a convertirse en el nuevo Comisario General de Policía Científica (Canillas).

Y el número 2.Pedro Mélida.Jefe de análisis de la Policía Científica.

Hoy no estoy para nadie, ni me he actualizado, pero he leído esto: Skull #154# Imáginemos que soy un PolimaloGaldósPerdizmala. ¿Os parece muy difícil que tenga unos pocos perfiles en reserva de mis confidentessoplonesdelincuenteshabituales? Para si llega un 11-M o para cualquier otra cosa. Del mismo modo que tengo coches robados controlados (Skoda), armas controladas (videos de reivindicación), explosivo controlado (gitanoTrashorrasTramapolicial), teléfonos controlados (aquí no pongo ninguno, hay demasiados). Vuelvo a descubrirme ante vuestro incansable trabajo. Yo sí que me descubro ante tu trabajo. A veces hablamos de lo "chapuzas" que eran los que montan las pruebas falsas pero, para montarlas, tenían buenos mimbres, no nos engañemos. Tenían ADN de todos los actores principales, huellas, llamadas entre ellos... vamos, que un golpe de Estado no tiene sólo un plan A como único supuesto. El plan B es, si pudiera quedar alguna laguna poco convincente del A, su refuerzo. He visto que Yeda ha escrito sobre Cartagena, me lo he mirado por encima, mirad si os encaja esto que pongo: Mirad lo que me ha enviado un peón amigo. Muuuuuuuy interesante: http://www.abc.es/hemeroteca/historico-16-01-2005/... Mira la fecha de estas detenciones, mira el nombre de Cartagena con una pequeña diferencia gramatical (Adelkader Farhaoui ---- Abdelkader Farsaoui ). Fué el único puesto en libertad. ¿Testigo protegido 11M, confidente, labores de traficante para sus amigos, qué es esto? La clave está en Cartagena. Hay que seguir esa línea. Pensáis que sólo es una errata? Yo ya estoy hasta las mismísimas de coincidencias. Tenemos que indagar. Es la 3ª vez que la cuelgo, si os parece una chorrada decidlo, pero si no, merecería un comentario. Slds.

Un honor, pravda. Un abrazo.

bilbao9 Cuando antes te destacaba que lo que decías era interesante, no me estaba refiriendo a la mochila, sino a la Kangoo. La llamada de aviso de aparición de la Kangoo, coincide temporalmente con la neutralización del último artefacto en El Pozo por parte de los TEDAX. No sé si el dato tiene mucha importancia, pero al leer tu post anterior lo recordé.

Pues sí que es una chorrada lo del link, sobre todo porque no funciona. Es este: http://www.abc.es/hemeroteca/historico-16-01-2005/Nacional/los-islamistas-de-barcelona-querian-comprar-200-kilos-de-explosivo-semtex_2030291998.html Por cierto, qué grande era hombreli! ;-)

pravda #172 Para mí son el mismo.

Impresionante el dato, pravda. Guardo el recorte. Perejil de todas las salsas. ¿Con que bando juega Cartagena?¿Puede que con los dos? Un abrazo.

Os tengo que dejar un rato. A veces uno se olvida de que es padre ... Luego os sigo.

Skull #177 Cartagena ha sido confidente hasta hace muy poco. El colaboraba con la Policía, hace lo que le dicen y señala a quien le dicen que tiene que señalar. Hasta ahora, que al ver detener a su controlador sabe que él es el siguiente, a algo peor, o lo presume, y ha decidido hablar. Esto es lo que yo creo, pero es muy discutible por supuesto.

Tadpole, pues si son el mismo... son 200 kg. de Semtex!, no es moco de pavo! Y sale libre? Este "Cartagena", para qué servicios secretos trabaja? Españoles, marroquíes? Está "infiltrado en todas partes? Tiene un hermano (se apellida como él) y lo delata? Para qué? Para implicar a Bakkali? Quién es Bakkali? Es que no entiendo nada de nada. Slds

Tapdole #179 Si fuera así, peón blanco ennegrecido por necesidad o supervivencia, sería una buena apuesta. El problema es que todo lo que diga debería ser puesto en cuarentena ¿no? De momento, su escrito al juez ¿deberíamos tomarlo solamente como un aviso? ¿Como un seguro de vida? ¡Diantre! ¡Que difícil es esto! Un abrazo.

Relacionados con el atentado de Casablanca? Bakkali fue delatado. Quién es Douha? Por no hablar de lo del "mercurio rojo"... Es una noticia tan rara como la de la detención de los 11 islamistas de ayer... está por ahí Garzón?

Pravda #172 Para el caso que nos ocupa, el hecho de ser moro, facilita mucho las cosas a estos sinvergüenzas. Las grafías árabes tienen diferentes transcripciones fonéticas que son el caldo de cultivo perfecto para la duplicación, triplicación, etc, de identidades. Los malos lo saben y se aprovechan de ello. No me extrañaría que haya sucedido lo mismo con otros procesados o implicados. En cuanto a la puesta en libertad de Cartagena en esa Operación, no es un hecho raro. En un artículo que estos días nos brindó perasalo decía que las informaciones de Cartagena permitieron que el juez Baltasar Garzón ordenara la detención de 44 personas dentro de lo que se denominó, policialmente, operación Nova. Los detenidos, entre los que se encontraba Abdelkrin Benesmail, pretendían volar la Audiencia Nacional y atentar contra los magistrados Garzón y Juan del Olmo. Dentro de esa misma redada policial fue detenido el pasado octubre Smail Latrech. Ese presunto islamista radical resultó ser un colaborador del Centro Nacional de Inteligencia (CNI) y EL MUNDO ha podido saber que el mismísimo Garzón se trasladó hasta las dependencias centrales de los espías españoles en Madrid para comprobar que Smail Latrech, efectivamente, era un agente al servicio de los espías españoles. Garzón fue recibido en el CNI por su director, Alberto Saiz, y una vez allí le mostraron y documentaron cada una de las operaciones en la que Latrech había intervenido como colaborador de los servicios secretos españoles.El pasado 11 de noviembre Latrech fue puesto en libertad por el magistrado de la Audiencia Nacional y el 21 de ese mismo mes el espía fue declarado testigo protegido.

link habemus. http://www.alpoma.net/tecob/?p=106 "Los rumores dicen que, desde hace años, existe una nueva arma consiste en una bomba de fusión nuclear (bomba H), más barata de fabricar que las “normales”, posiblemente accesible a grupos terroristas, lo que la conviertiría en un gran peligro en esta era inestable que vivimos. Una bomba de este tipo podría ser muy pequeña, las de menor tamaño serían como pelotas de tenis. ¿Hay algo de cierto sobre tan aterrador engendro? Miembros del Instituto para la Investigación de la Paz de Estocolmo piensan que el desarrollo de este tipo de armas es hoy totalmente factible. Muchos otros científicos no se muestran muy seguros de ello y creen que no se trata más que de otra historia heredera de la desinformación de la Guerra Fría. El mercurio rojo se obtiene a partir de una mezcla de mercurio puro y óxido de antimonio de mercurio. Al ser comprimido este compuesto por una explosión convencional se liberaría la suficiente energía como para que los átomos de tritio y deuterio de un recipiente interior de la bomba se fusionen, sin la necesidad de contar con una bomba de fisión como “iniciadora”, que es necesaria en las bombas H “normales”. Comenzaría así una reacción en cadena. Se piensa que existen tramas secretas que comercializan el producto en el mercado negro, procediendo en su mayoría de Rusia, donde se fabricarían unos sesenta kilos anualmente. Son muchos los informes de oscuras tramas y tratos sobre la compraventa de este preciado compuesto. Algunas de estas historias son especialmente violentas y relacionan asesinatos nunca resueltos, como el del empresario sudafricano Alan Kidger, con el mercado secreto de mercurio rojo. Esta substancia ha entrado de lleno en el terreno de la leyenda, no es para menos pues, según algunas fuentes, su precio en el mercado ilegal se encontraría en varios miles de euros por gramo. En este caso, como en muchos otros, separar el mito de la realidad se ha vuelto muy complicado."

Arroweco Por eso mismo extraña la denuncia de Cartagena. Mirándolo bien, ese hombre parece inmune. Está arropado por la policía, por los jueces... ¿hasta que algo pasa y ya no se siente así de arropado? ¿Es la detención de Parrilla? A mí no me encaja. Yo dejaría de sentirme arropado después de que quisieran suicidarme en Leganés!! Saldría por patas! Mira la fecha de la noticia: Enero de 2.005. Es decir, ya le querían haber dado boleto y él sigue colaborando? Porque le protegía Parrilla? Cómo le iba a proteger Parrilla de la explosión de Leganés? Si el de la noticia es Cartagena, algo no cuadra y creo que lo que no cuadra es que "cante" ahora. Pero es sólo una opinión personal. Os leo por la noche

Perdón por el ladrillo anterior. Es sobre el mercurio rojo de la notocia de pravda.

Y es que este juego nos viene muy grande. Y no me lo toméis a mal. Me refiero que el espionaje tiene componentes que están fuera de nuestro alcance y comprensión. Y yo me incluyo el primero a pesar de todas las novelas empapadas del género. Probablemente nada resultará ser lo que nos habían contado y nos quedará un cara de soplapollas de agárrate que hay curvas.

Tengo que dejaros. Interesantísima tarde. Un abrazo.

buenas tardes a todos JMLA21 #69 No he terminado de actualizarme, así que no sé por dónde váis ahora pero, respecto a lo de la grúa, creo que en Alcalá no hay grúas municipales de plataforma, todas son como la que retiró la kangoo. Por lo demás, comparto tus preguntas al 100% Un abrazo

PORTERO AUTOMATICO Perdón por la autocita, pero el tema siempre me obsesionó. Voy a recuperar de ANCHOA algún comentario antiguo. Allí hay más. En el contesto actual me gustaría que se reflexionase sobre ellos. Como tengo poco tiempo, lo pego en vez de resumir +++++++ 2006/07/01 02:29 zohar #487 "La chistera" PORTERO AUTOMATICO Veo que vuelve el tema. Repito comentarios muy antiguos: pre 11M] y [11M] están relacionados por el ¿portero automático? de Rubalcaba: sin él no hay Kangoo, y por lo tanto tampoco dinamita, detonadores ni cinta coránica (es decir, moritos). Principales incoherencias (habría que centrarse en su estudio en comisión, periódicos, para verificarlo, pues es el origen de la manipulación): 1.- Ese día entra a trabajar una hora antes (por el funeral de un cuñado ¿realmente en España, por la muerte de un familiar, un portero tiene que recuperar una hora de trabajo?), y así justifica su presencia en la escena del crimen. 2.- Ve a unos encapuchados junto a la kangoo (así LA MARCA), se asusta mucho...pero sale detrás de uno (para vincularlo con el tren), sólo para recoger unos periódicos (podría haber ido más tarde, pues era una hora antes). 3.- Dice que se lo comenta al presidente de la comunidad, y éste llama a las 10.30, pero hoy en El Mundo dice que lo hizo antes de las 9.00 h. 4.- La kangoo la habían robado el 28/02 (los autores del 11 M), le quitaron las cosas de su dueño y las guardaron para volver a colocarlas en la comisaría (así reconoce como suyos los 100 objetos que no vieron los policías que primero acudieron junto a la kangoo, porque las habían quitado previamente, pero ya se había fabricado la conexión: encapuchados ? bombas ? kangoo ? explosivos ? cinta coránica ? MOROS ? Irak ? PP.

POETERO AUTOMATICO (repetido de ANCHOA) 2006/10/23 18:43 zohar #20 "Entrevista a un buen juez" GARRUDO Es un tema infinitamente tratado y que creo que no se le dió la suficiente importancia. Se puede consultar en ANCHOA (que por cierto, no se usar). Sólo vuelvo a resaltar dos cosas: 1.- Que parezca simple (o que incluso lo sea) no es óbice para que cumpla un papel, e incluso eso le puede favorecer. 2.- Es la única persona que conceta el pre 11-M, con el 11-M y el post 11-M, y sólo por esto habría que estudiarlo más. Vio a los de la Kangoo a las 6´55, es decir, media hora antes de las explosiones. Después se produjeron las explosiones, y más tarde, pero en menos de dos horas, ya estaba orientando la investigación de la policia hacia la Kangoo (cierto que semivacía, pero a fin de cuantas era un instrumento que luego manipuló el GAL-2) Ceterum...delenda est ZP

Pravda #185 Si Cartagena ha dado ese paso y lo ha hecho con buena fé, significaría que ha tenido información de primera mano. Él era un colaborador o confidente y tenía que tener un "Oficial de Caso". Según la información periodística a la que pondré un enlace abajo, en el CNI existe una norma interna donde se recoge que la única persona que puede conocer el nombre real de los colaboradores que están identificados con una clave o alías es el oficial de caso que los controla. Pero también hay una excepción: Esa norma fue implantada hace ya muchos años, primero en el Cesed, después en el Cesid y ahora en el CNI, para evitar fraudes económicos.Al parecer, se dio alguna circunstancia en el que el oficial de caso decía que tenía un colaborador y luego no existía. Ese fenómeno también se produjo en la policía durante el tiempo en que los fondos reservados fueron utilizados de forma indiscriminada. No veo factible que Cartagena tenga contacto con otra persona en "La Casa" que no sea su Oficial de Caso. Por tanto debió ser éste el que le avisó del peligro que corría. Si esto es así, esa perdiz es "buena" y podría ser la misma que está pasando la información a EL MUNDO. Es solo una opinión personal sin validez alguna.

Suicidas, XLuis #302 Con lo de auténtico me refiero a los terroristas suicidas de los