A Zapatero la ETA le tiene cogido por los @@ por lo que todos sabemos, por lo que todos aqui reflexionamos y por lo que todos aqui, excepto los becarios de Moraleda qe hacen pio-pio, pensamos.

Zapatero tiene una convicción. Yo tengo una convicción sobre Zapatero: es protector y complice de Eta. Quiere, con ETA y con el 11M, aterrorizarnos a todos los españoles. Zapatero es encubridor manifiesto y evidente del 11M. Todo encubridor, según una regla de experiencia universalmente aplicada, es sospechoso de ser autor y partícipe del crimen. Zapatero, probado encubridor, es el principal sospechoso de ser autor y partícipe del 11M. Hombreli, una sospecha no es una acusación, es una sospecha. El que formula una sospecha es responsable de haberla formulado, y no los que le leen. Una sospecha indica a quien hay que investigar, a quien hay que pedir explicaciones. Si el sospechoso está obligado a dar explicaciones y no las da es doblemente sospechos, incluso puede ser condenado por indicios. Zapatero es probado encubridor del 11M. Zapatero es probado protector de Eta. ¿Por qué Zapatero habló de terroristas suicidas el 11M? ¿Por qué no lo puede aclarar? ¿Por qué Zapatero encubre a los autores del 11M, obstaculizando la investigación? ¿Por qué Zapatero protege a ETA?

Para J1976#246 del anterior hilo: Entiendo perfectamente tu desconfianza hacia los datos que salen del sumario. Visto lo visto, y como muy bien nos nos explica Insiste en #54 y siguientes del anterior, es un sumario dirigido hacia una tesis concreta. Pero es que hay datos de primera mano que muestran la ubicación de esas bombas donde Ziriaco y LdP en su NOTA AL ENIGMA 10 dicen http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=27236 Por ejemplo hay fotos del vagon 5º de Tellez que muestran claras la explosión como una esfera perfecta en una zona elevada del vagón. Si puedo buscaré un enlace que haya puesto algún otro participante. Además está el video que analiza yellow en el #79 de ese mismo hilo. (muy buen trabajo también). Pero te repito J1976, creo que tu trabajo es bueno, y que a lo mejor solo necesitas revisar algunos datos, y se te ocurren soluciones. Yo no me creo en posesión de la verdad y estoy dispuesto a aceptar cualquier hipótesis si veo que los datos van cuadrando. De verdad, ánimo.

GOTZONE MORA: “Somos muchos los que en el País Vasco estamos convencidos de que ETA participó de algún modo en el 11-M” Por si puede interesar: Entrevista de Víctor LLano a GOTZONE MORA: http://www.segundarepublica.com/index.php?opcion=10&id=87

Zapatero le firmo un documento a Maragall como condicion para su apoyo, Maragall se lo ha recordado muchas veces. Es el PSOE el que esta implicado en el secreto. Obraron mal y ahora tienen que acceder al chantaje de las dos partes que estaban informadas.

Además aunque se les diera la independencia. Luego querrían Navarra y La Rioja. Estaríamos igual, por eso no se ve la solución.

Te olvidas de una cosa, Kickjor1. Creo que por despiste. De momento nadie ha confirmado negociaciones. Por otro lado, Aznar las hizo por su cuenta y riesgo y ZP, si las hace, lo haría con la autorización del Congreso de los Diputados que es donde reside la soberanía del pueblo. Observa la diferencia. Para mi grande e importante

J1976: Completando mi anterior comentario te mando esta foto. Sé que hay otras más claras, pero esta vale para lo que te decía: http://www.abc.es/especiales/pic.asp?fl=atentado.jpg&an=600 En ella puedes ver las puertas del vagón a la izquierda (se ven los escalones de entrada), la explosión queda a la derecha, justo en la zona de los asientos en paralelo a la pared del vagón, y claramente en esa zona las paredes del vagón abombadas hacia abajo. El centro de la explosión, por tanto, está elevado sobre ellos. No puedo afirmar si en el altillo portaequipajes, o en el interior de alguna estructura como tú apuestas, pero es desde luego en esa zona. Te animo a que sigas pensando en tu teoría tratando de incluir estos datos. Creo que necesitaríamos un lugar donde recoger organizadas todos estos documentos de primera mano como tú dices, fotos, vídeos, etc., para consultarlos cuando formulamos teorías. ¿No podría hacer algo LD? Un abrazo

Aclarar una cosa; no estuve ni estoy en contra de que Aznar intentara las negociaciones con ETA con vistas al fin de la violencia.

¿Por qué han desaparecido mis últimos mensajes?

La censura, Sch

diogo #7 ¡Como se va a confirmar una cosa que se lleva en secreto!. Batasuna ha confirmado negociaciones desde el año 2000. Aznar las hizo informando al Parlamento y a la opinión pública antes de hacerlas. Conseguir una oscura autorización mediante la táctica habital de ZP, el engaño,no es mas que una farsa tendente a justificar los actos de traición y cobardia que nos tiene acostumbrado el actual gobernante de nuestro pais. La pregunta sigue siendo. ¿Por donde y por qué tiene cogido ETA a ZP para claudicar antes de empezar?.

Schliema es un nuevo hilo. El pobre troll lo sabe, pero te quiere engañar.

No hombreli, yo he puesto un mensaje en este hilo y ha salido. La rata me ha contestado y lo he visto, y luego han desaparecido los dos mensajes. No entiendo nada.

Ah¡¡¡ claro, ahora resulta que creemos a Batasuna. Me lo esperaba. Pues yo creo al gobierno. Si tu crees a una organización terrorista es tu problema. Si, informando pero no pidiendo autorización y creo que la inmensa mayoría de los españoles estabamos de acuerdo ¿por qué no ahora? Ah...... Lo de oscura autorización me parece que cuanto menos es mentira... Creo que las votaciones del Congreso son con luz y taquígrafos o sea que más claridad. ¿Por qué dices que ETA tiene cogido a ZP? ¿Otra mentira más?

Veamos, en el tema del 11-M yo solo se una cosa, y es que la verdad oficial es una patraña la verdad oficial, es un engaño solemne, pero no tengo claro si ETA pudo hacer algo puesto que estaba controlada y bien infiltrada, pero cada vez que luis del pino, no suelta un mensaje criptico de estos, me planteo sino tendra algo que ver, siquiera de refilon, no se, pero pregunto yo ¿que pruebas tenemos? Es cierto que el comportamiento de zETAp, es claramente absurdo a no ser que ETA, le este chantajeando, puesto que aunque ETA no hubiera tenido nada que ver, basta con que diga que si tuvo que ver, para que todo el argumento de zETAp, se vaya al carajo ya que si tuvo que ver entonces el pp no mintio, y entonces no tuvo que ver con al-qaeda, entonces encumbramos a zETAp por un error de apreciacion, es por ello que la posicion de zETAp es muy debil en la negociacion. De todos modos sin irnos por los cerros de Ubeda, yo lo que solicito del foro es investigar las relaciones ETA/11-M, y si vemos cables de los que tirar empecemos a tirar de ellos

Que era una broma, Sch Parece que hombreli no tiene ganas de bromas. Que le vamos a hacer Por cierto hombreli, troll será........

Kickjor1 Por dos infamias y en dos tiempos distintos. Por el 11-M o por el Post-11-M. Por el 11-M porque ETA voló los trenes y poco depués se lo dijeron a Bambi. Lo creí y ahora lo dudo. O por el Post/11-M. Lo creí y no lo dudo. ETA puede estar en disposición de poder demostrar que no fue Zougam ni ningún otro acusado, que , por supuesto, no fueron. El caso es que aquí hubo un golpe de estado. Sólo queda demostrar cuándo comenzó. Troll; es sábado, salga y encuentra una chica, o en su defecto uno mono que te entrenga. Pasa de mí, guapín....

Si, haré lo segundo: "uno mono que te entrenga". Pero explicameló antes. No obstante, te recuerdo que eres tu el que has entrado al trapo. Para dejar las cosas claras. Siguiendo tu recomendación, ire esta noche a cenar como mi chica y mis amigos. No te preocupes

mejor a merendar y pronto.

Diogo no hay peor entendedor que el que no quiere enterarse. Aqui sólo hay un mentiroso: EL GOBIERNO DE ZP si tu estás obligado a creer en él, yo no. La autorización es oscura por que se hace a posteriori; no es una autorización es un salvo conducto para justificar indignos comportamientos. La Apariencia nunca puede sustituir a la realidad, aunque el zapaterismo se empeñe en ello y tu Jefe también.

hombreli #18 A eso precismente me refería en mi primer mensaje. Reflexiones y pensamientos compartidos por todos menos por uno.... que pronto se harán realidad al caerse definitivamente el velo de la apariencia.

A tomar café, enseguida

Ruego a Multivac, o a quien sea el moderador de este foro, que me explique por qué se ha suprimido uno de mis mensajes.

Kickjor1 Ojalá. En cualquier caso, pronto no será ya. Tenemos que tener paciencia. Pero no lo olviden. Nunca tanta infamia quedó en nada. Un abrazo a todos menos al troll, al troll que lo abrace Rubalcaba y el mono de Alonso, si es que Alonso tiene mono.

Schliema; tal vez se deba a un error. Un poco de paciencia.

Creo que al único que gobierno que el pueblo le ha dicho que es un mentiroso es al de Aznar. Al de ZP falta por saberlo.... puede que también se lo digan o puede que no. De momento es una incógnita. La autorización ni oscura ni gaitas. Es la que le da un Parlamento que representa a la soberanía popular. Y no digas mentiras, anda. Que te crece la nariz Mi únicos jefes son mi mujer y el del curro.

Hombreli, troll ya te dije quien era.... no insultes a tu inteligencia.

Schliema: Incumpliste las normas. Tus mensajes contenian insultos

Troll; ¿Te parezco inteligente? Te estás ablandando. Ten cuidado que te leen tus jefes y te ponen de cara a la pared.

Nilrhem (post anterior): por supuesto que Diogo es el de siempre. Caerá pronto, pero seguirá infiltrándose tratando de reírse de los que vamos a acabar desenmascarándole a él y a todos los de su cuerda. Probablemente antes de la macromanifestación del día 25 convocada por la AVT, ETA declarará una tregua o algo parecido. Ese será el gran momento: quedará claro que ETA sabe perfectamente, como lo sabe el Gobierno, quién está detrás del 11-M. Y no precisamente los "culpables legales". Estamos cada vez más cerca. ¡Animo!

HarryLib; Disculpa. No he podido cumplir lo que te prometí,pero no se me olvida; no tardaré. Un abrazo

Alguien ha pensado en que quiza la que tiene prisa sea ETA, desde luego zETAp tambien, pero y si ETA tiene prisa, esto es ETA, sabe que si se descubre que protagonizo el 11-M, ETA esta acabada, pero no solo ETA sino todo el nacionalismo vasco y catalan, ya que la teoria de la accion reaccion nos llevaria posiblemente de retorno al centralismo. ¿y si es ETA la que quiere la paz ya para no morir por el error que algunos cometieron en madrid?

Que raro HarryLib, sentando cátedra: "Diogo es el de siempre". Evidentemente, como HarryLib es el de siempre y como todos los demás. Vas frío, frío, friísimo. Vamos que no tienes ni p ....idea de lo que hablas: nada de reirme, nada de desenmascararme, nada de cuerda. El que vás enmascarado eres tu.

A AuroraRo #206, y otros Al principio estaba convencido que entre los autores intelectuales o materiales había gente con DNI, pero ya no. 1. El 11-M estuvo muy bien organizado a nivel operativo, tanto que a fecha de hoy no sabemos casi NADA con certeza de sus autores reales. 2. Donde sí hay mucho DNI es tras toda la "chapuza" de las pruebas falsas, que se debe a mi juicio, a que se hicieron a toda prisa, luego no sabían nada de un posible atentado. Esto sí, el nivel de chapuza me indica un carácter más local, los "delfines" de Ulises, los leales o aún pringados con el GAL, no sabían que habría un 11-M. 3. Si ETA estuviera detrás de la autoria intelectual del atentado, estaríamos suponiendo que en esta ocasión, miembros de las FyCSE y ETA colaboran. Unos despistando y otros poniendo pruebas falsas. Para mi es una opción casi imposible. Ambos si que son como aceite y agua. 4. El 11-M lo aprovecharon el PP-PSOE para jugar una partida de cartas a base de votantes influenciables y ambos acusaron sin pruebas hacia quienes les interesaba intentando beneficiarse electoralmente del atentado. El PSOE lo hizo desde PRISA y al PP le apoyaron sus tesis sin fisuras desde la COPE o LD. 5. Lo que sí que es harto evidente es que las cúpulas de ambos partidos se pusieron de acuerdo para INTENTAR cerrar el asunto en Leganés. 6. Los autores intelectuales buscaban beneficiar a alguien, pero eso no implica complicidad con el beneficiado. Otro tema distinto es el de los falsificadores y destructores de pruebas, porque están encubriendo a los autores.

Por fin un comentario casi objetivo

Kickjor, te pregunto sin doble sentido ¿eres tú moderador del foro? Y si por insultos te refieres a lo de HP, esa expresión se ha usado aquí cientos de veces para referirse a los autores de los atentados y nunca, que yo sepa, ha sido censurada, así que sigo sin entender por qué se ha actuado contra mí de esa forma.

eTa nunca dejará las armas, mientras Vascongadas este uindad a España,ZP no mendiga una tregua le esta dando a eTa el precio acordado antes del 11M.

Tadpole: ¿quieres decir que no nos queda otra que hacer la revolución popular contra una clase política delincuente? ¿Crearon la Comisión del 11-M para disimular? ¿Se opuso el PP a su cierre en falso para despistarnos? ¿La política del Gobierno y de la mayoría parlamentaria para excluir al PP de todas las instituciones es compartida, en el fondo, por este partido? Deberías pensar un poco más -como haces en general en tus acertados comentarios- antes de escribir disparates como en el #35. La prueba es quién te aplaude.

Si es eso lo que ha ocurrido, creo que Sch tiene razón

Diogo, vete al parque o a cenar o sigue con ese blog tuyo que nadie lee.

diogo #27 ¿El pueblo es el grupo PRISA y la manada de borregos que rpiten sus consignas? Las "mentiras" que se le acusaban fueron desmentidas en los testimoniso de la comisión. Las pilladas en las mentuiras a ZP son históricas, aunque el el grupo orwelliano que nos domina se empeñe en ocultarla. Te repito una oscura autorización tendente a subsanar una indignidad a posteriori. Una autorización que la contundencia de los hechos y la realidad la convertirá en nula de pleno derecho. Intentar subsanar un contrato NULO con un acto de validación no le da eficacia jurídica. El contrato suscrito entre ZP y la ETA no puede recibir una validación posterior, aunque venga del mismisimo Parlamento. Como siempre, como hace tu Gobierno... cuando n o hay argumentos... acusar de mentiroso a los demás. En cuanto a lo del jefe....si no es...lo aparentas mucho.

Shilema #37 Yo sólo soy un humilde usuario del blog como tu. Me limite a interpretar lo que pudo haber pasado.

Gracias por la aclaración, Kickjor, pero me gustaría también recibir una explicación por parte de quien ha suprimido mi mensaje.

Tadpole #41 No tengo blog e iré donde me de la gana. Punto. Kickjor1 #42 1.- El pueblo es el pueblo y el grupo PRISA es una empresa; por cierto a la que no se atrevió a meterle mano Aznar ¿por qué?¿qué tiene que ocultar?. Por cierto yo ni leo sus periódicos ni escucho sus radios. 2.- Yo te repito que una autorización en el Congreso . Llamalá como quieras es tu libertad. Pero con más luz y taquígrafos no creo que haya. 3.- ¿De que contrato hablas?. No delires a estas horas que cuando llegue la noche no se qué te va a ocurrir. 4.- Te repito, mis gobiernos han sido todos; incluso los que no fueron elegidos democraticamente (me refiero a los de la dictadura para los malpensados). Aún así eran mis gobiernos. 5.- Ya sabes el dicho, "las apariencias engañan"

HarryLib, #39 Italia tuvo su Tangentópolis que acabó con partidos corruptos y relacionados con la mafia y no se acabó el mundo. Lamentablemente ni siquiera cambió mucho más que en las formas. Yo no creo que PP y PSOE como partidos hayan participado en la trama, pre o post, pero parte de sus cúpulas si han participado en el post: han colaborado en Leganés. Es duro, pero es así. ¿Responsabilidades? Si Leganés es tal montaje como parece : Los que negociaron Lavapies. No hace falta revoluciones, tenemos las elecciones y si la gente quieren el PP o PSOE que se presenten entonces, pues eso tendrán y si se presebnta alguien más honrado o lo parece, pues a él le votarán.

Perdón en Tadpole #46 donde dije Lavapies quería decir Leganés. ¿Me saldría del subconsciente que algo estaban "lavando"?

Perpiñan fuen el día clave, metieron a Carod por medio porque sabían que iban a ser gravado y que la reunión iba a salir a la luz tarde o temprano. Hicieron creer que el objetivo era la falsa esa de no atentar en Cataluña, pero sólo sirvio para poner de pantalla a "Carod" para poder verse todos y planear la masacre. Hasta que nos dimos cuenta, el gran traidor era Rovira, fue el que dio la cara exigiendo y exigiendo hasta que cuando ya estaba quemado vino la otra traición le dejarón tirado y ahora dan a entender que es nueva pareja es más moderada. Esto es una "M" estan tan pringado que no hay manera de pararlo. Sea cual sea ya, la solucuión es mala y me temo lo peor.

Un par de días sin poder participar. Os sigo con grave deterioro de relaciones personales y demás. Debo dos respuestas. Aquí van. Perasalo (#65 peligrosas) sobre la llamada de Levert la noche del viernes 12 de marzo, está recogida ya en la primera entrega de los agujeros de Fernando Múgica, publicada el 18 de abril de 2004. Allí sólo se cita expresamente a Levert. Se dice "una alta personalidad del PS". Margarita Robles como receptora de la llamada, sólo aparece citada en el libro de García Abadillo "La venganza", publicado en septiembre de 2004. El MUNDO publicó la información el 20 de septiembre. Robles llamó a Blanco, que se encontraba con Rubalcaba y ahí empezó a prepararse la movilización popitista de la tarde del sábado. Añade Múgica "como consta en la fecha y hora de los e-mail que se difunden". Nadie lo ha desmentido. Para mí, lo importante no es tanto esto, que lo es, como la presencia de franceses (Levert) y marroquíes (Benabdela) en los momentos inicial y final del hecho clave que producirá el vuelco electoral. La detención de Zougam. O mejor, no tanto la detendión de Zougam, que se produjo unas horas antes, como su conocimiento público. Insisto en que hay que confirmar el dato de que su nombre lo anunció, como el de los otros dos detenidos ("de nacionalidad árabe" (sic) No son de ETA", según la SER) el portavoz del Gobierno de Marruecos. Schliema (#214 Henri Parot). La asistencia al partido RM-Bayern de la noche anterior de alguno de los autores(?)se comentó en los días siguientes. Lo que consta en cualquier biografía de los detenidos es que Mohamed Bekkali, licenciado en Ciencias Físicas por la Universidad de Tetuán en 1996, de familia marroquí acomodada, y uno de los detenidos con Zougam la tarde del sábado, como autor material, era un "seguidor empedernido" del Real Madrid. Por cierto, quedó en libertad en junio de 2004.

¿De que instituciones está excluído el PP, HarryLib?. Más que nada para que todos sepamos lo mismo. Yo te señalo una a la que ha sido invitado el PP por primera vez en la democracia, por ZP: El Consejo de Estado.

Tadpole #46: ¿qué pruebas tienes para afirmar categóricamente que parte de las cúpulas de PP y PSOE colaboraron en el asesinato -debe entenderse así- de Leganés? Me interesa mucho tu respuesta, pues has afirmado: "Es duro, pero es así". No lo dudemos: CAIGA QUIEN CAIGA.

No te equivoques, Harrylib, Tadpole es sólo la versión edulcorada del popitismo, que consiete en engañar haciéndose el ofendido y criticando al PSOE, pero metiendo en el mismo saco al PP, para aliviar la carga de culpabilidad de los zETAperos.

¿por qué lo llamas "asesinato" a lo de Leganés, HarryLib?¿que pruebas tienes para afirmar categoricamente que fue un "asesinato?

Co.. se ha hecho famoso popito. Ya tiene hasta una cultura: el popitismo.

He tomado una de las fotos de los vagones reventados el 11M y he trazado unas líneas que tratan de recontruir aproximadamente la situación original de puertas y ventanas. Para trazar las líneas me he basado en los puntos más extremos de los vagones, dado que éstos sufren bastante deformación curvada por la explosión. El resultado lo podeis ver en la siguiente imagen: http://www.gratisweb.com/rubalcabra/12.jpg Espero que pueda serviros de algo. En caso afirmativo, trataré de encontrar más fotos sobre las que trazar más siluetas. Saludos y ánimo a todos.

No perdamos el norte. EL PP nada tiene que ver con el crimen ni con la descomunal patraña posterior. El 11-M se ideó en contra de todos los españoles. El Golpe de Estado que le siguió fue sólo en contra del PP y de los españoles no sectarios. No sé si existió un Pre/11-M español. Pero el Post/11-M es sólo español y en contra del PP y de lo mejor de España. El PP es lo único que tenemos. Más tarde o más pronto se pondrá las pilas y se sumará a nosotros.

HARRY LIB Aprovechando que nos visita HarryLib, le quiero reiterar una consulta. Ayer o antes de ayer, Acebes con razones atacó a Alonso. Como lobos se Diego López Garrido y algún otro se lanzaron sobre el al grito miente como mentía en el 11M. ¿Son conscientes en el PP de que por muy "respnsable" que se muestre, por mucho que por responsabilidad quiera tapar las mentiras o quizá cosas peores cometidas por la Fuerzas de Seguridad, por mucho que dejen el tema en un plano más discreto y no conviertan este tema en un elemento central de la discusión política, etc., el PSOE no les va a conceder tregua y van a seguir explotando el argumento de las mentiras del PP el 11M y las "insidias posteriores que se han demostrado falsas"? ¿Crees que el PSOE con su provocador comportamiento no le deja otra opción que entrar a fondo en el tema, porque sino los van a aplastar también? HarryLib. No dudo de voluntad. Es un tema de estrategia. Esta estrategia tenía sentido en junio de 1004. Hoy, después de como se portaron ayer con Acebes, SOLO TIENEN UNA POSILIBIDAD DE SALVACION Y ES COLOCAR EL 11M COMO UNO DE LOS ELEMENTOS CENTRALES DE LA ACCION POLITICA

HarryLib, lo de que en Leganés fueron "suicidados" es desde luego una opinión mía, pero veo que la comparte mucha gente. Qué desde las 11:00 de la mañana ya estaban hablando Acebes y Astarloa con Rubalcaba y De la Vega es público. ¿No hablaron de como cerrar el tema? Pues claro que no tengo pruebas, son opiniones, pero tengo la confianza en que el juicio demostrará que Leganés fue una "solución pactada", de ahí que ninguno discrepe de la absurda teoría oficial. Schliema #52, Con el popitismo (afán irrefrenable de reventar el trabajo y pensamiento independiente de los demás cual mosca cojonera) no me une nada. Contigo me une que quiero saber la verdad, aunque mis opiniones te suenen raras, lo mismo les pasa a muchos que discrepan de la versión oficial. Discute mis argumentos pero no me descalifiques solo con ponerme una etiqueta.

Un análisis muy objetivo el tuyo, hombreli. Eso es lo que os pierde: la ceguera. "... en contra del PP y españoles no sectarios". Después decimos que quieren apartar al PP ¡¡¡¡ si os salis vosotros sólos del sistema !!!!

Magnífico Borrasca#55 Ese es el vagón 5 de Tellez. Y es tal y como lo reconstruyes. Sugerencia: indica, si lo sabes a qué vagón corresponde cada imagen. Sería estupendo si pudieras repetirlo con otros vagones. Yo he buscado fotos y la verdad me encuentro siempre las mismas. Es curioso la poca variedad que hay. Así es difícil sacar conclusiones. ¿Me podrías decir como colgar enlaces a las fotos?

Cumplidos los compromisos (#49), quedo con las manos libres para escribir. Cualquiera que haya seguido mis mensajes, conoce que me he opuesto a la exclusión de lo que llamais "trolls". Algunas de sus expresiones son dolorosas, pero no olvidemos que ellos saben la verdad. De la tarde del 11 de marzo: "Proclamamos que el gobierno se convierte en un gobierno sin color político, es nuestro gobierno y, al frente de él, nuestro Presidente, José María Aznar". Carlos Llamas, en la apertura del especial informativo de la SER el 11 de marzo a las 19 horas. Para propagar la colosal mentira (?) del terrorista suicida apenas tres horas después. Buscaban la verdad. Ardorosamente. Una verdad con fecha de caducidad. Y la encontraron. Domingo 14 de marzo. 20 horas. O sea, la saben. Por tanto, sus intervenciones nos dirán si estamos o no encaminados, quienes seguimos buscando una verdad sin fecha de caducidad. En otras ocasiones, realizan grandes aportaciones a la teoría política. Por poner un caso reciente. Diogo (#7) ha legalizado de un plumazo la intervención española en Irak, puesto que se realizó con la "autorización del Congreso de los Diputados que es donde reside la soberanía del pueblo". Esto nos lleva al debate de si hay dos soberanía distintas. Es decir, si el pueblo es soberano cuando vota una cosa, y no lo es, cuando vota una cosa distinta. Pero no pienso seguir por ahí. Disculpas.

trollo; a mí lo que me pierde es que tengo que trabajar junto a sectarios a los que el sufrimiento ajeno les resulta indiferente siempre que les ayude a trepar...con indeseables que nunca quisieron saber quién asesinó a 192 inocentes y se beneficiaron de la matanza... Trollo -y tal vez me equivoque- no creo que tú seas uno de ellos. Entiendo que te irrite que sin poder hacer nada lo intentemos todo, pero lo que más tendría que dolerte es que en nuestro intento no nos acompañen cientos de miles de votantes de izquierdas a los que les consta que la versión oficial no cuadra.

Borrasca (#55) yo hice lo mismo desde otro ángulo con el mismo vagón y el epicentro de la explosión me sale en la chapa blanca que hay justo encima de ambas ventanas. Por las fotos del interior de ese vagón la bomba solo podía estar en el portaquipajes o dentro de la estructura. ¿Hay ahí algún armario?

Disculpad queridos "blogseros". Dezcallar el traidor lo trae la secta desde la santa Sede a España y paco vazquez lo manda ante su Santidad. Es extraño que ahora traigan a este traidor al gobierno español el 11-M, este ex-embajador en Marruecos (hombre de confianza de Felipe Gnzalez )... Me impporta poco quien sera el sucesor de Vazquez en la federacion de municipios, me gustaria que alguien me dijera donde acabara Dezcallar, que por motivos personales deja la delgacion ante la Santa Sede.¿Hara otro servicio a la secta?, Dios nos libre si es asi, el ultimo servicio nos costo 200 muertos y un golpe de estado. Al menos es extraño que en este clima de rendicion a ETA, alguien que, ineficazmente lucho contra el terrorismo lo traigan de nuevo a nuestro pais y manden al vaticano a un elemento perfido para la secta-PSOE...al menos es extraño, deben coincidir conmigo.

erskine, no recuerdo haber hablado para nada de la intervención española en Irak, ni haberle, por tanto, puesto ninguna objeción.

Erskine, estoy de acuerdo contigo en que las intervenciones de las ratas puede levantar pistas. De hecho, en el mensaje que, aún no sé por qué, me ha sido censurado antes, decía que me parecía sospechoso el análisis de la rata suprema en el anterior hilo sobre las medidas de seguridad de los museos y la diferente repercusión que habría tenido atentar en trenes de otras líneas. Me preguntaba por qué tenía tan estudiados esos dos temas y si acaso es algo más que un troll.

Tadpole #58: yo también sostengo que fueron "suicidados". Pero en absoluto comparto contigo que lo de Leganés fue una "solución pactada". Jflp #57: tu análisis es impecable; mi respuesta coincide punto por punto con el final del comentario #56 de Hombreli. Gracias por tu consideración hacia mí.

HarryLib; gracias a ti y por todo

Hombreli, si cuando dices "a los que el sufrimiento ajeno les resulta indiferente siempre que les ayude a trepar...con indeseables que nunca quisieron saber quién asesinó a 192 inocentes y se beneficiaron de la matanza..."; te refieres a mi: AGUA. Hoy mismo he estado en el Bosque de los Ausentes en memoria de las víctimas. Repito el problema que teneis: la ceguera. Añado otro: las orejeras; sólo mirais a un punto fijo, sin ver lo que hay en los laterales. Si quieres hablo más claro.

HarryLib (#67) ¿Cómo crees que se pudo "suicidar" en Leganés a los pelanas sin que supiera nada Acebes? ¿Y después? Si no hubiera sabido nada entonces... pero ¿y ahora con todo lo que se sabe?

Erskine #61 y Schliema #66: efectivamente, lo de la amistad con el "navarrico" Armienta puede ser una pista, como lo que yo colgué del "dolor de muelas" y las multas en el País Vasco. Pero creo que éste no es el lugar adecuado para "pillar" a cómplices o encubridores. Otra cosa es aprovecharse de que, en el fondo, son unos "pardillos". Malvados, pero pardillos.

Schliema, si soy algo más que un troll y tu algo más que un/a .... Yo no he dicho que tenga tan estudiados esos temas. Son reflexiones fruto de la observación. Aun así, seguis fríos, fríos......

diago; te dije que no me refería a ti. Te creo cuando dices que estuviste en el Bosque de los Ausentes. Te creo. Estoy convencido de que sentiste la masacre, que te dolió tanto como a mí. Pero lo que no entiendo es por qué te irritamos tanto, por qué te sacamos de quicio. Y sí. Te rogaría que hablaras más claro.

Diogo, ¿cuántas veces hemos visto gente llorando en entierros de personas asesinadas que luego han resultado ser los culpables?

Yo he estado varias veces en el Bosque de los Ausentes. Puede que pase a llamarse "Bosque del Recuerdo". Todos los primeros domingos de cada mes, desde enero, se reúnen allí algunas víctimas durante una hora. Fue una decisión plausible tomada por el "Foro de experiencias tras el 11-M". El problema de este Foro es que está muy controlado por una determinada asociación. ¿Os imagináis cuál?

Sí. Por la única que recibe la pasta, la confianza y los micrófonos.

Hombreli #76: me constan divisiones internas. Hay en su junta personas razonables que se están dando cuenta de la burda jugada. Son decentes y, efectivamente, no admiten mirar para otro lado sólo por que les ofrezcan "pasta gansa". Poco a poco conseguiremos, con paciencia, ponerlos de nuestro lado.

hombreli, ¿por qué deduces que me irritais?¿por que deduces que me sacais de quicio? No será lo de que "piensa el ladrón que todos son de su condición" o sea que os irritais vosotros o os salis de quicio vosotros? Habla tu también claro.

Sch, de todo se da en esta vida

HarryLib, te rogaría a ti que eres -o lo prentendes- ser tan pulcro en las expresiones, que no cambiaras las mías. Dije: ""amigo", navarrico, el Javier Armentia". Y como va entrecomillado tiene un significado para mi que no te diré, claro. Pero vamos, sigues frío, frío, .... vamos que no te enteras.

Lamento reconocer que es el mismo popito. Ruego tambien a Multivac que haga que nos deje de molestar.

Pues lamento comunicarte que estás equivocada/o, nilrhem

¿DÓNDE ESTABA EL EXPLOSIVO? Creo que algunos no conocen bien cómo es un vagón de cercanías cuando las puertas están abiertas. Aquí hay un esquema. Los puntos azules marcados indican los lugares donde podía estar el explosivo: (1) Dentro de la puerta. Aparentemente, esta es la correcta. (2) Dentro de una de las "columnas" que hay junto al umbral. Es posible. (3) En la papelera o bajo un asiento. Me parece menos probable porque el destello es nítido y alargado (no ha adoptado formas curvas, luego se encuentra en sus primerísimos instantes.) He marcado en el fotograma del destello la zona donde está el destello y lo he trasladado al lugar que ocuparía en el fotograma anterior al del destello (creo que la diferencia es de 0,033 segundos entre fotogramas). El resultado es este: detalle a escala 4:1. LA HIPÓTESIS DEL IMPASSE El 11-M no fue un atentado islámico. Si, de alguna manera, presentarlo como tal puede llevar al fin de la Eta, la Derecha está dispuesta a mantener la mentira y mirar hacia el futuro. Si la Eta vuelve a las andadas, la Derecha tendrá que contar la verdad, caiga quien caiga. En este momento nos encontramos en ese impasse: no está claro qué va a hacer la Eta. Además, a una parte de la Derecha le da miedo ese caiga quien caiga, porque la capacidad destructora de la Izquierda no es desdeñable. Para Lookfor: El vídeo que muestro y comento no está manipulado y los detalles que se saquen de él valen mucho más que los datos -probablemente manipulados- que hay en los informes de la policía. ¿De dónde saca Ziriaco lo de la colocación de las bombas? Hay que distinguir entre indicios de primera mano (fotos, vídeos) e indicios de segunda mano (informes policiales, prensa).

Bueno chicos/as... os dejo Me expulseis o no, seguiré dado que no tengo nada que ocultar -a pesar de los cazafantasmas- y si algo que decir; aunque sea "politicamente incorrecto" Ultimo chicharo que os dejo: En vuestro intento -intencionado y creo que manipulado- de alejaros de lo que denominais "versión oficial", creo que estais preparándoos a vosotros mismos un cacao maravillao. Salud

Considero que en los mensajes al comentario abierto por Luis del Pino con el título de Parot, nos dejamos llevar por la actualidad de su posible salida de prisión en los próximos años (?) y por las cuestiones técnicas de aplicación de la legislación penal, sólo para expertos, a la que el cainismo quiere reducir la cuestión, excluyendo a la opinión pública. Creo que Del Pino apuntaba a otra cosa. Que no digo que sea esta. Hay una línea que va desde Huarte y Benesmail hasta Lamari y Sabahg. Qué tienen en común?. Los extremos son colaboradores del CNI. (Por cierto, qué ha sido de ellos?). Y los otros dos son argelinos. Es decir, que cualquier cosa que supiera Benesmail, lo sabría CNI, por medio de Huarte, y cualquier cosa que supiera Lamari, lo sabría CNI por medio de Sabagh. Lo de Parot es llamativo. Un tipo de ETA, que no sabe escribir ni hablar euskera. Nacido en Argelia en 1958, de nacionalidad francesa, preso en la cárcel de Córdoba. O sea, una especie de precursor de la alianza de civilizaciones. Argelino de nacimiento. Francés de nacionalidad. Miembro de ETA. Del comando itinerante. Lo desconozco. Pero me corto el pelo si no salió de Argelia en 1962 (junio, independencia de Argelia). Por esa razón, pedí una biografía de Parot en un comentario anterior. Hay motivos para pensar que Parot está incluido en esa línea invisible que relaciona a todos los citados. Un policía ya jubilado reconocía años después, algo que ya sabíamos entonces. Una de las trampas usadas por policías infiltrados en las organizaciones clandestinas (?) en los últimos años del franquismo, era tratar de radicalizar a sus militantes, proponiendo la realización de pequeñas gamberradas, tipo la colocación de petardos y así en zonas turísticas, para pillarlos. A mí,las cartas de Parot desde la prisión me suenan a eso mismo.

Voy a incluir una reflexión para aquellos que todavía creen en la versión oficial. Creo que como alguien comento en un post anterior, lo menos que se pueda pedir es una investigación seria para que los culpables paguen por su crimen, sean de donde sean. Hay una ley bastante conocida que os aseguro que es rigurosamente cierta, incluso algunos piensan que Murphy era un optimista. · LEY DE MURPHY. Si algo puede salir mal, saldrá mal. o Corolarios. 1. Nada es tan fácil como parece. 2. Todo lleva más tiempo del que usted piensa. 3. Si existe la posibilidad de que varias cosas vayan mal, la que cause más perjuicios será la única que vaya mal. 4. Si usted intuye que hay cuatro posibilidades de que una gestión vaya mal y las evita, al momento aparecerá espontáneamente una quinta posibilidad. 5. Cuando las cosas se dejan a su aire, suelen ir de mal en peor. 6. En cuanto se ponga a hacer algo, se dará cuenta de que hay otra cosa que debería haber hecho antes. 7. Cualquier solución entraña nuevos problemas. 8. Es inútil hacer cualquier cosa a prueba de tontos, porque los tontos son muy ingeniosos. 9. La naturaleza siempre está de parte de la imperfección oculta. 10. La madre Naturaleza es una perra. La probabilidad de que pudiera llevarse a cabo un atentado donde se manejan 200kg de GOMA 2, donde los personajes o estaban controlados o eran confidentes de las FSE, seria la misma de que jugando tres semanas seguidas a la lotería les tocara el gordo la tres. Por tanto queremos encontrar a los verdaderos culpables y que se pudran en la carcel.

Respecto a las negociaciones del PP con la Eta, Aznar y Mayor no querían saber nada, porque opinaban que la tregua (sí, había una tregua anunciada por la Eta) era una trampa. A pesar de eso, tras recibir la paliza de los amigos de los terroristas, de los que les comprenden y de los que piensan "que no podemos dejar pasar una oportunidad para la paz", envió a regañadientes a tres personas a ver a los etarras. Después de más de dos horas de monólogo de Mikel Antxa, y del numerito de la pistola de su conmilitona, lo dejaron para otro día que evidentemente nunca llegó. Mi desprecio absoluto a las posiciones de todos los que atacan al PP por unas supuestas negociaciones que nunca existieron.

. Es muy interesante la foto de Borrasca (en el mensaje #55). Por lo que se ve, tanto la pared de acá como la de allá están reventadas, ¿no?. Luego no está muy claro que la bomba estuviera en el altillo. Quizá estaba más hacia el centro, en la bandeja central que contiene los focos.

Insiste; vale -y ya me pesa, es triste- con todo lo anterior, pero no entiendo lo último. ¿Qué quieres decir con lo siguiente?: La probabilidad de que pudiera llevarse a cabo un atentado donde se manejan 200kg de GOMA 2, donde los personajes o estaban controlados o eran confidentes de las FSE, seria la misma de que jugando tres semanas seguidas a la lotería les tocara el gordo la tres. Por tanto queremos encontrar a los verdaderos culpables y que se pudran en la carcel.

11-M / LA MUERTE AJENA EN CONTRA DE TODOS LOS ESPAÑOLES ¿Y SI OCURRIÓ ASÍ? Mañana del segundo jueves de marzo de 2004 Un grupo de mercenarios asesinos -no sabemos cuántos ni a la órdenes de quiénes- vuelan, sirviéndose de 12 mochilas bombas, cuatro trenes de cercanías en el Corredor del Henares, Madrid. Antecedentes: El Gobierno había asegurado que ETA había intentado atentar en el Corredor del Henares después de intentar volar Baqueira Beret con 12/ 13 mochilas bombas. Objetivo del atentado: Desestabilizar España. ¿Cómo? El Gobierno culpa a ETA. Gana las elecciones. Se prueba que no ha sido ETA. Los españoles acusan al Partido Popular de servirse de la masacre para alcanzar el poder. Muchos –millones- van más lejos y le imputan haber permitido la masacre en beneficio propio. Rajoy no puede jurar su cargo de Presidente. ¿Con qué no contaban los que idearon la masacre? Con el golpe de estado del Post 11-M. Se olvidaron de nuestra brutal historia golpista. Fallos colosales del 11-M y que juegan en su contra: Metenamina en la furgo de Alcalá. Declaraciones del jefe de los TEDAX de Madrid: Explosivo militar C3 / C4. No tienen nada –y lo saben- en contra de Zougam. Nada. Los sucesos de Leganés. El nerviosismo que les llevó a profanar la tumba de Torronteras. Lo que juega a su favor: El desprecio de los españoles por el sufrimiento ajeno y por la verdad. Enviado por hombreli el día 10 de Febrero de 2006 a las 21:12 (#136)

Hombreli Quizás no me he expresado bien, quiero decir que si hubiera sido como nos lo han contado nunca se habría producido porque se habría abortado antes de producirse, porque tenia demasiadas cosas que podian fallar como para que al final no fallara ninguna.

Y si tuvo tantos fallos como decis, ¿por qué no se encuentra a los culpables?

GOLPE DE ESTADO POSMODERNO Insiste; Si hubiera sido como nos lo han contado, Hernando tendría que estar preso junto a los de Asturias. Y Díaz de Mera al menos procesado. Y Acebes en su casa. Pero no han sido como nos lo han contado. No fueron los que dicen que fueron. Algún día sabremos quiénes fueron, pero nunca antes de demostrar que no fueron los que dicen que fueron. Por eso es tan importante el trabajo de LdP. Yo estoy convencido de que no fueron los que dicen que fueron. De lo que no estoy tan seguro es de que les dejaran volar para luego acusarles de lo que no hicieron. Es posible que se acordaran de ellos después de la masacre y no antes. Que los tuvieran controlados por otros asuntos y bajaran esa cometa con posterioridad. En cualquier caso, el Post/ 11-M responde a lo que se conoce como un GOLPE DE ESTADO POSMODERNO. Y quien más se benefició de ello, lo sabe. Por eso es capaz de vender a España y a sí mismo con tal de que el PP no alcance el poder y pueda demsotrarlo estando él vivo

IMPORTANTE.- Después de todo el día desmenuzando el video de la explosión de Leganés, emitido por Antena3, la versión que he conseguido encontrar, creo que he llegado a conclusiones OBJETVAS, de las que nos van haciendo falta. Si lo véis a velocidad normal, observaréis que el grabador se centra inicialmente en una esquina o portal del edificio,donde parecen distinguirse policías o Geos , alejados de la posterior acción, que parecen resguardarse allí. Luego se centra en el edificio donde se encuentra el piso que explosiona. Observando a un 10% de velocidad y centésima a centésima me centro en la parte superior del edificio, que ya me llamó la atención anteriormente. En el segundo 20'24 se empieza a iluminar dicha estructura creciendo la intensidad de la luz hasta el 21'16 en que se hace muy intensa, despareciendo instantáneamente después. En el 22'00 de nuevo aumenta de intensidad fuertemente hasta el 22'10 en que desaparece. Esto sólo puede significar que al menos hubo dos explosiones fuertes. No la de la puerta que no se hubiera reflejado, sino de otro tipo. Observando las ventanas afectadas, las citadas dos explosiones también son claramente visibles entre el humo. Si oís detenidamente el audio, cuando llega el sonido, esto también parece comprobarse. Como comentario al margen hay que ver la diferencia de espíritu del grabador y la de la mujer que al final le habla. Si es que las mujeres...(Esto homenaje a AuroraRo)

Abundando en el post anterior, y como creo que se trata de pruebas OBJETIVAS (ahora sí), otros expertos en edición de video creo podrían sacar mucho más rendimiento de esto, ya que ese tema lo desconozco. Nos hacen falta pruebas palpables, no sólo suposiciones. Ánimo.

DOS EXPLOSIONES rajmar eres un fenómeno; Vas bien. Ponte en contacto con quien tenga más posibilidad de incicir en tu análisis. Por favor, sigue por dónde vas. Es de lo más importante que he leído aquí. Dos explosiones en Leganés. Dos. Una en el primer piso. La otra en el ... ¿sótano?. Tal vez pronto tendremos noticias al respecto. Pero pronto no es hoy ni mañana. Ánimo. Nos estamos acercando. Estamos muy cerca del quicio de su puerta. Nunca tanta infamia quedó en nada. Si voló el sótano de Leganés, ¿cuándo colocaron los explosivos? Allí vivían familias con niños. Malditos sean.

Hombreli. No voló el sótano, eso no lo veo. Sólo sé que mirando la iluminacióa se distingue claramente que hay dos. La primera muy larga, que va creciendo en intensidad hasta hacerse blanca totalmente y la segunda más seca. Su ubicación creo que es en el primer piso, quizá en la parte posterior. Seguiré analizando, pero seguro que quien tenga experiencia en la edición le puede sacar mucho más juego.

ES ALGO PERSONAL rajmar; yo creo que volaron el sótano. Pero en cualquier caso, considero que tu análisis es de enorme trascendencia. Caiga quien caiga. Miremos todos a Leganés. Allí quisieron bajar el telón, allí tenemos que levantarlo. No soy víctima ni amigo o familiar de ellas. Pero mi vida cambió el 11-M de 2004. Necesito personalmente saber la verdad. Ý no sólo por respeto a las víctmas o por los españoles o por amor a propia verdad, por mí mismo. TANTA INFAMIA NO PUEDE QUEDAR EN NADA

La gente se mueve. He recibido en mi correo esto de Endionisio. Me parece un fantástico trabajo y desde aquí le doy las gracias públicamente. Me ha dicho que si sirve de algo trazará más líneas en más fotos. http://www.gratisweb.com/rubalcabra/12.jpg Juzgar por vosotros mismos. Saludos.

AHORA O NUNCA. ESTAMOS MUY CERCA DEL QUICIO DE SU PUERTA Creo que en los próximos días se van a desencadenar muchos acontecimientos. Todo lo que OCURRE Y OCURRIRÁ SE EXPLICA POR EL 11-M. Ahora o nunca. A ver si se entera el PP Y nos ayuda un poco . Insisto, estamos muy cerca del quicio de su puerta.

Buenas tardes a todos Os sigo desde hace tiempo, pero no había participado hasta la fecha. Hay un elemento del informe de los Tedax sobre la cadena de explosiones y las mochilas detonadas, sobre el que no he visto ningún comentario (casi todos excelentes, por otra parte). Se nos dice, por escrito, que la mochila detonada en el Pozo se encontró en las vías entre los vagones 2/3 ó 3/4, no recuerdo. Veo tres opciones: a) la inverosímil: se trata del señuelo que han indicado que se debía dejar allí en la vía ó los andenes (luego ya sabemos que se detona y se sustituye por otra mochila) b) la más lógica: el portador de la mochila era ni más ni menos el famoso "suicida" (no voluntario, por supuesto; no tenía ni idea de lo que llevaba) ¿Cómo si no, se explica que la mochila se deje en el suelo junto a un convoy al que se han rebentado los vagones 4 y 5? Esta persona, que salva su vida por accidente, podría estar todavía pululando por ahí: Hay muchos testigos que la habrían visto a pesar de la confusión del momento. La "trama" (islamistas suicidas) deja de ser perfecta, a partir de que falla la bomba. c)la que dirían los convencidos de la versión del Gobierno: alguien cogió una mochila que no era la suya en la confusión de la evacuación (me imagino que la gente saldría por piernas; no puedo dar validez a esta opción) Gracias por vuestro esfuerzo.

Para J1976#83: veo que vuelves a incluir el mismo comentario que en el anterior hilo. Te repito lo ya dicho en mis comentarios: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=902#com151189 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=905#com151206 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=905#com151220 Y te remito a la reconstrucción de Borrasca#55 que tú mismo calificas de estupenda. http://www.gratisweb.com/rubalcabra/12.jpg Pero, lo siento, yo no veo lo que tú dices de que el explosivo estuviera más hacia el centro del vagón. En cualquier caso aquí te dejo otro link creo del mismo vagón desde otro punto de vista: http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.sportec.com/index/gifs/fotosmes/atentado.jpg&imgrefurl=http://www.sportec.com/index/fotosmes/2004/fotomes03_04.htm&h=164&w=250&sz=17&tbnid=8EsSAvafHG0LuM:&tbnh=69&tbnw=106&hl=es&start=54&prev=/images%3Fq%3Dmasacre%2Ben%2Bmadrid%26start%3D40%26svnum%3D10%26hl%3Des%26lr%3D%26sa%3DN En él se ve que el techo del vagón por el otro lado está unido a las paredes, por lo que el centro de la explosión no estaba hacia el centro del vagón, sino más cerca de la pared más cercana a nosotros. Si estaba en el altillo, o en la pared ya no lo sé. De todas formas no quisiera convertir esto en una discusión entre tú y yo, sólo comento lo que veo.

LÍVIDA MUERTE COBARDE Contra ese cielo impasible, vertical inquebrantable, firme sobre roca firme, herida , Viva su carne, millones de puños gritan su cólera por los aires. Prepara tu salto último, lívida muerte cobarde, Prepara tu último salto, que Asturias está aguardándote. Sola en mi vida de la tierra hija de mi misma madre.

Bien el atentado lo pudo hacer cualquiera, pero lo de leganes solo puede ser obra de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, ¿como si no llegan todos los terroristas al piso de leganes? Pero hay mas todo esto es un timo, es decir nos hicieron creer que unos moritos pusieron unas bombas con una precision increible y con unos daños brutales demostrando ser perfectos profesionales (lo que no eran), nos hicieron creer que fue una respuesta a nuestra presencia en iraq, pero si tan buenos fueron para el 11-M, ¿porque fueron tan chapuceros con el AVE? si fueran tan buenos como parece habrian reventado el AVE, y eso no paso, si eran tan buenos porque solo fueron buenos una vez, el 11-M. Fue un montaje, nos hacen creer que son esos chicos, les acusan de intentar mas atentados, y finalmente les cojen en leganes y se suicidan, como deber ser para que no hayan pruebas. ¿pero para que ese suicidio se consume que necesitamos? A los geos incumpliendo sus protocolos, y consiguiendo tener su primera victima mortal en 36 años, seamos serios la verdad oficial es una patraña, cualquiera con sentido comun lo sabe. Todo lleno de confidentes, los Tedax mintiendo, los geos fuera de control, los confidentes asustados al ver morir a sus mujeres...

bbeltl 101. También me fijé en ese dato, pero luego recordé que el policía municipal Jacobo declaró que la había encontrado en una papelera, sospechó de su presencia allí, la abrió y al ver que era una bomba la llevó al andén, donde la dejó para avisar a los Tedax. De esta declaración surgieron las primeras sospechas sobre la mochila viajera, porque la descripción que el mismo día hizo este inconsciente agente demostró que las dos bombas no se parecían en casi nada. Sin Jacobo quizá no estaríamos aquí. Rajmar. Felicidades por el trabajo realizado. Sería importante poder colgar los fotogramas en las páginas donde se está recopilando la documentación. Coincido con las opiniones de que al tonto de Acebes le pringaron en lo de Leganés. Esto da sentido a que a pesar de las humillaciones que un día así y otro también le somenten en relación al 11M y el calladito como un suicidado.

Erskine, 49, Pero eso son informaciones periodísticas, probablemente ciertas. El problema sería tener pruebas más o menos concluyentes. Y es muy díficil probar la existencia de una conversación si los testigos no lo admiten. Creo recordar que en la Comisión le preguntaron a Rubalcaba y dijo algo, no me acuerdo el qué.

Las personas mediocres, cuando acceden por la circunstancia que sea a un puesto de responsabilidad, como no saben lo que llevan entre manos no hacen otra cosa que decir palabras vacías, humo, nada, pero -eso sí- lo acompañan de gestos ampulosos para que se note lo "importantes" que son. Es muy triste y desesperanzador lo que nos está ocurriendo a los españoles desde que el Sr.Rodríguez es jefe del Gobierno de... España?.

jlfp #57, Estoy contigo, el PP debería de hacer de la investigación del 11M el tema central de la política. Mientras no se aclare el 11M todo es 11M y todo pasa por el 11M. Deberían repetir continuamente, todos sus cargos públicos, una y otra vez: ¿por qué el PSOE no quiere investigar el 11M?. Ademas, con esto, ZetaP estaría a la defensiva y no podría hacer las barbaridades antiespañolas que perpetra continuamente.

Tadpole #35 Comento punto por punto el mensaje: 1. Sin negar que estuviese bien organizado el atentado en sí, en que no sepamos nada de los autores reales influye no sólo eso, sino también el post-11M. 2. Básicamente de acuerdo, pero no dice nada sobre la nacionalidad de los autores reales. 3. En total desacuerdo. Si ETA maquinó el atentado, para nada necesita a las FCSE. A falta de moros, ETA me parece la principal sospechosa de maquinarlo y ejecutarlo, a gran distancia de cualquier otra hipótesis. 4. Te olvidas de que Ibarretxe y Zapatero entre otros acusaron a ETA en un primer momento. Luego Otegi lo negó, Acebes hizo su célebre declaración sobre los "miserables" (hasta ahora, la declaración más ajustada a la realidad por parte de algún responsable público; "pasional" claro pero con 200 muertos y los FCSE diciéndole una cosa y Otegi otra, a ver quién niega que no se había olido ya lo que ahora llamamos un "post-11M", elemental y por parte de los autores ETA), luego ante la acumulación de "indicios islámicos" falsos o ciertos decidió "anularse" como nivel 7 de la torre ISO-OSI y que todo el mundo viera a través de ellos lo que había debajo, o lo que por debajo quisieran aparentar, fuera bueno malo o regular. 5. Lo mismo para lo de Leganés como gobierno en funciones, pero esta vez desde el principio. Además es un caso muy sencillo desde el punto de vista del presidente y los ministros. ¿Delincuentes en un piso? Pues a intentar detenerlos con las precauciones que hagan falta, ¿no? 6. Mayormente de acuerdo.

O se nos ha ocurrido lo mismo o debería empezar a poner copyright a mis comentarios en la bitácora. ;^)

http://www.animalweb.cl/n_o_imperial/nomundial/madrid_atentado/atentado_en_madrid_viall.htm Alli hay 3 fotos del piso de Leganés. Como bien apunta el autor del artículo: Las delgadas paredes delanteras pudieran haber sido voladas pulcramente con cargas livianas(en la estructura del edificio), dejando así, los pilares, pisos y paredes traseras en pristísima condición, sin marcas de hollín. Presten atención especial a la pintura(cuadro) en la pared interior en la fotografía de la derecha. Está cubierta por un frágil vidrio de apenas 3 mm que ni siquiera se trizó. Vamos, que un cuadro dentro de la estancia que ha perdido toda su pared, resulta que ni siquiera se cae al suelo ni sufre daño alguno! Si eso no es significativo de que la explosión no fue "dentro"... Puede ser que hubieran 2 explosiones, 1 en la parte que da a la calle, y otra en la que da a la piscina.

Utilizando las expresiones del bobo solemne: EL 11-M ES UN ATENTADO ELECTORAL DE CORTE SOCIALISTA RADICAL. Lo importante no es lo que diga este hombre, siempre hipócrita, sino lo que hace. Y lo que hace sigue siempre la misma dirección: una política antiespañola que busca socavar los cimientos de la convivencia, sembrando España de minas. Cuanto más tiempo este en el poder más daño hará. Es urgente desalojarlo. El de hoy es otro comentario, y ya van muchos, en que LdP apunta a ETA. ¿Qué sabemos del coche bomba detonado por los Tedax en Atocha? ¿Qué dice el sumario?

Es mi primera intervención aunque sigo con interés la información que aqui se publica. No puedo aportar nada, sólo mi deseo de que pronto aparezca el "Amedo" del 11M y de decirle a uno que dice que Aznar negoció con la ETA por su cuenta que: Aznar no pidio a la ETA hablar/negociar, fue la ETA la que pidió ser escuchada. La eta habló y pidió y Aznar dijo que entegaran armas, explosivos y zulo y despues la sociedad sería generosa. Yo lo suscribo. Y de asesinos/delincuentes con delitos de sangre, nada de ponerlos en libertad. Este individuo tan pagado de si mismo/mentiroso/ferroviario lleva solicitando un favor a la eta desde hace dos años... y fíjate que nunca habla del fin de la eta sino de la violencia... ¿será la "violencia" el tener en la carcel a los asesinos? ... y que casualidad, al primero que quiere poner en la calle es al que aparecia en el papelito del supuesto moro terrorista... que casualidad.

Hastalav, #111, Bien notado lo del cuadro que ni se inmuta. No entiendo nada de explosiones, pero me parece rarísimo. Lo que no entiendo es porqué poner las cargas explosivas por fuera, cualquiera podría verles cuando lo hacían. Mejor sería por dentro. Para ponerlas por fuera sólo encuentro una posibilidad: que lo hicieran esa tarde con los suicida-dos dentro, vivos, acorralados pero pudiendo defenderse, y si después de la explosión quedaba alguno rematarlo. Si las pusieron dentro, me parece lógico que lo hicieran en las paredes que separan del exterior, para que no afectara a la estructura del edificio y no se cayeran los pisos superiores. De hecho, creo que la explosión es bastante "limpia", sólo afecta al piso de los suicida-dos.

Rajmar: ¿Puedes colgar el video? Si es como dices las dos explosiopnes se produjeronen en los tabiques divisorios entre el dormitorio y el salon por un lado, y entre los dos dormitorios por el otro. Así no habría escapatoria.

¿Cuánto le pagarán al troll por hacer su trabajo? ¿Quienes son los dueños del troll? ¿Porqué tienen tanto interés en que no sigamos investigando? ¿Qué tienen que ocultar los dueños del troll?

ACEBES Y LEGANES. Es indudable que es una operación en que el responsable último, fuera cual fuera su intervención efectiva, es Acebes, como Ministro del Interior. Supongo que cuando le dijeron que los tenían en un piso de Leganes, las instrucciones que dió fue que se hiciera lo que con los criterios profesionales de la policía se tenía que hacer. El muy ingenuo e irresponsable, en vez de estar en primera línea y controlar lo que se hacía, se confió a los policías. Suicida-dos los moritos, algo que pueden desvelar cuando quieran, Acebes puede ser acusado de ser autor de ese crimen. Por eso prefiere no enterarse de nada del 11M. Simplemente, con gravísima dejación de su responsabilidad, preguntar: ¿quien ha sido?. Y sólo lo ha hecho una vez. No entiendo como Rajoy después de las elecciones coloca a Acebes y Astarloa en primera fila. El que se lo aconsejó, si lo hizo alguien, seguramente es un infiltrado. Es fácil que le dijera: tienes que ponerlos en primera fila, sino sería como admitir nuestra culpabilidad en el 11M, hay que dar la cara. Y caería en la trampa. Para mí, Acebes, Astarloa -y Aznar- tienen la obligación de empeñar su vida en que los autores del 11-M sean descubiertos y condenados.

Perasalo #117: totalmente de acuerdo. Pero, bajando un peldaño más, ¿por qué tanto Ulises como Hombreli sólo cargan las tintas en Díaz de Mera (Director General de la Policía)? ¿Y Valdivielso (Director General de la Guardia Civil), que ha estado "desaparecido en combate" casi dos años para reaparecer en "plan Gallardón" ("algo debimos hacer mal")?

Harrylib, #118, Claro que lo mismo para Valdivieso. Y a mi Valdivieso, no se, que quieres que te diga. Dio una conferencia en el club siglo XXI, siendo Director General, en que seguía las tesis de los nacionalistas sobre ETA. Lo peor es que estaba Rajoy delante. Yo he visto varias veces a Valdivieso, siendo Director General, en los últimos años, paseando tan tranquilo por Madrid, sin guardaespaldas, por sitios concurridos. No se, entonces me pareció muy raro.

Portada de EL PAÍS de mañana: "La Policía detecta una ralentización de la actividad de ETA en Francia". Todo se prepara para rendirnos ante ETA antes del segundo aniversario de la masacre. Buenas noches a todos.

ETA tiene cogido a Zapatero por los C... del 11-M. Fuese ETA (que yo pienso que lo fué) o no fuese ETA, dá igual, no tiene más que decir lo que sabe (que seguro que es mucho) o, en todo caso, mentir y decir que fué ella. Le tiene cogido por los C... a él y a todos los que le votaron. Y de paso, a todos los demás nos tiene aborchornados, avergonzados y humillados. ¿Realmente nos merecemos ésto?. Yo repaso la Historia de España y me cuesta trabajo encontrar a alguien más indigno de gobernarnos.

Eta tiene cogido a Zapatero, y Zapatero tiene cogida a Eta. Y juntos van de la mano, con el mismo odio antiespañol, a destruir España....si les dejamos.

Diogo:#15: "Si tu crees a una organización terrorista es tu problema" Claro, si ETA pone a Zapatero en un aprieto, entonces es que no hay que creerla porque miente. Pero el 11-M ETA dijo que no había participado, y había que creerla porque ETA siempre reinvindicaba sus atentados y nunca mentía. Entonces, antes había que creer a ETA que a Aznar. Ahora siempre habrá que creer antes a Zapatero que a ETA. ¿No es eso?. Pues ni a uno ni a la otra, ni antes ni ahora. Todos tienen interés en mentir porque tienen mucho que perder y muy poco que ganar si dicen la verdad. Y los españoles a verlas venir, como si no fuera con nosotros este drama.

jflp#105 Solo me refiero a lo que se ha publicado del Sumario: mochila en las vías de el Pozo, entre los vagones 2y3. No se entiende que se deje ahí salvo el caso que he comentado: QUIEN LLEVA LA MOCHILA SE DESHACE DE ELLA, AL BAJAR DEL VAGON 1 Ó 2. Esta persona incluso podría pensar que llevaba otra cosa (droga?). ¿Qué haría cualquier persona que llevase un bulto que no sabe qué es ante dos trenes llenos de cadavéres? Creo sinceramente que esto podría explicar el porqué en la insistencia de que había un suicida.Porque así se planeó. Buenas noches

Diogo: #27 "Creo que al único que gobierno que el pueblo le ha dicho que es un mentiroso es al de Aznar" Definitivamente este hombre no ha ido a las manifestaciones multitudinarias de la AVT y de la familia, en las que millones de personas llamaban embustero a Zapatero. ¡Ah, claro, qué despiste el mío, el "pueblo" sólo son los popitistas!

Zapatero no tiene cojido a nadie, Eta se a beneficiado de lo que le propusieron los cerebros el 11m. Tu haces esto y tendras esto a cambio,"todo lo que le esta dando ZP es parte del plan(Perpignan)"ETA no tiene nada que perder y eso lo saben muy bien, de ahi el nerviosismo del gobierno porque pasan los dias y no llega la tregua o el falso fin de la violencia que no da Eta y cuando se lo de, sólo será el principio del fin"como dice ZP"pero de España.

ANGARCAR. Se ve que sólo lees El País y oyes la SER. Aznar estuvo en la manifestación de Madrid no sólo con la AVT sino como víctima de los nuevos amigos d e ZP. Siento haberme ausentado después de tirar la piedra con lo del video. Cena, viendo 1984, que por cierto empiezo a ver el paralelismo de la película y lo que están haciendo en Cataluña, y después fútbol. Mañana intentaré individualizar los fotogramas y ponerlos con sus tiempos respectivos en algún sitio para que todo el mundo pueda comprobarlo. No obstante, insisto, que cualquier aficionado a la videoedición le puede sacar más rendimiento. Yo lo que tengo claro es que hay dos explosiones y además de fuertes, diferentes una de otra.

EDITADO

Aníbal, tus deseos han sido órdenes. Ya está enviado.

Perdón, Amílcar, me equivoqué de general.

Gracias rajmar. No importa eran padre e hijo, la cosa queda en familia.

Aparecen en los capítulos de LdP y en los artículos de EL MUNDO referencias a Garzón... protegido por Kalaji, Titadyne, escuchas telefónicas... Recuerdo hace años cuando el citado juez declaró en contra de su aparentemente amigo Gómez de Liaño en un procedimiento judicial contra éste último. Su inmenso delito fue atreverse a levantar la voz contra el señor todopoderoso de los medios, Polanco. En las logias, el voto de obediencia es su forma de vida. Analizo las consecuencias y veo un gobierno corrupto, anticatólico,más bien incluso proislamista, contrario a cualquier atisbo de valor tradicional, pero sin una meta clara, sólo importa el presente...cómo me suena eso!. La jueza Lébert, amiga de Garzón, avisa a dirigentes del PSOE en los días claves del 11 al 14M sobre futuras detenciones islamistas, y así ocurre! Garzón, Lébert, Polanco... y ¿Vera?¿Continuaba aún su amistad o colaboración con Ángel Guerrero después de abandonar el poder? Sólo veo una explicación a la implicación de gentes de distintas instituciones y organizaciones sin que nada trascendiera,... creo que ya la he dicho.

Esto es un foro donde deberíamos todos de hablar del atentado que llevó a ZP al poder. Personajillos como diogo solo pretenden molestar y desviar el foro de su tema principal. Propongo ignorar todas y cada una de las entradas de este tipo. Yo siempre he pensado una cosa: Si ZP, que dispone ahora de todos los resortes del poder, tuviese la más mínima duda de que investigando el 11-M podría acabar definitivamente con el PP, lo haría inmediatamente. ¿Por qué no investiga entonces? Pues porque de lo que no tienen ninguna duda es que mientras menos se sepa del 11-M, mejor para ellos. El simple hecho de no querer investigar y entorpecer la comisión de investigación mintiendo (uno de los que mintió fue ZP cuando dijo que no se acordaba si habia llamado a los periodicos para decir que en los trenes habia terroristas suicidas, como si una cosa así se pudiese olvidar), preparando en su sede a sus comparecientes y evitando que compareciesen las personas y documentos pedidos por el PP, demuestra que algo esconden y que algo temen. El que cedan a ETA en todo sin recibir nada a cambio da una buena pista de lo que pueden temer.

zenoteb #132 Te falta un dato: La Jueza Levert esta casada con un Maestre de alto grado de la logia masónica francesa. La Juez es el enlace masónico de la trama

Sevilla5: Acertado análisis.

De Elsemanaldigital.com El historiador y ex ministro de la UCD, especialista en el estudio de la Masonería, se ha mostrado rotundo al achacarle dicha condición al presidente y a varios de sus ministros. 14 de mayo de 2005. El jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, pertenece a la Masonería. Así lo asegura el historiador Ricardo de La Cierva, que ha dedicado numerosos estudios a esta sociedad secreta. En declaraciones al semanario Alba, editado por Julio Ariza, el antiguo ministro de la Unión de Centro Democrático (UCD) afirma la condición masónica de Zapatero. "Lo tengo documentado", añade, indicando que también tiene sospechas sobre la adscripción a la Masonería de algunos ministros del actual Gobierno, si bien prefiere no dar sus nombres "de momento". Y es que para el historiador, "éste es un Gobierno masónico como el Grupo Prisa es un grupo masónico". La revelación realizada por De La Cierva sobre el papel de la Masonería en el actual Ejecutivo había venido revoloteando desde la formación del gabinete. Era de sobra conocida la pertenencia a esta sociedad del abuelo de Zapatero. El pasado otoño, la periodista Cristina López Schlichting, con motivo de la salida del libro de Casimiro García-Abadillo 11-M. La venganza, recordaba que los hombres del PSOE se habían beneficiado de informaciones procedentes de la juez antiterrorista francesa Le Vert. Según la directora de La Tarde en la Cadena Cope, Le Vert está casada con un alto responsable de las Fuerzas de Seguridad galas masón, "como el padre del Ministro de Justicia, López-Aguilar; como el abuelo de Zapatero y como varios de los ministros socialistas". Esta condición habría podido asegurar un canal de información extraoficial, amparado en dicha pertenencia, sobre los atentados del 11 de marzo

"un total de 64 presos de ETA, cuyas 'condenas acumuladas' suponían 30 años (56 casos), 25 años (6 casos) y 20 años de prisión (2 casos), que alcanzaron al libertad antes de cumplir estas condenas mientras gobernaba el Partido Popular y ocupaban el Ministerio del Interior, sucesivamente, Jaime Mayor Oreja, Mariano Rajoy y Ángel Acebes"

Para popito-diogo, etc... Llevo días mordiéndome el dedo para evitar responder a las sandeces que salen de tus ídem, pero hoy me voy a dar una licencia, porque la paciencia tiene un límite. Gente como tú sois los que "legitimáis" las mentiras y las atrocidades de este DesGobierno. !Viva la dictadura del número! y !Vivan los votos de la Eso¡. ¡Me dais asco! TENEMOS DERECHO A CONOCER LA VERDAD SOBRE EL 11-M. ZP Y SU COHORTE DE VAINAS MIENTEN, MIENTEN COMO BELLACOS.

Por si alguien de Marruecos lo lee, quisiera aclarar que la mayoría consideramos que no solo hubo 192 victimas. Porque los pobres marroquíes que utilizaron como cortina de humo, tambien fueron victimas del 11M y muchos están presos aun.Considero a Marruecos un pueblo amigo y hermano, a pesar de los conflictos existentes. Para Diogo. Para tu información soy un hombre, y por si tienes que informar a tu jefes, llevo barba canosa y paso de los 70.

nilrhem ¿por curiosidad no llevarás un carro tirado por renos? Creo que PRISA está dando palos de ciego... No sé si habéis comentado (porque no he tenido tiempo de entrar y leeros estos últimos días) para comentar la "conspiración" que están empezando a dejar caer. Empiezan hablando del GAL, dando a entender que hubo una "conspiración" de ciertos medios (...) y se van preparando el camino para que cuando se sepa todo lo del 11M, dentro de más bien poco, ya tengan lista la colchoneta para referirse a esto como "una nueva conspiración". Están nerviooosos... Tarjetas rojas, mochilas y vagones descolocados, autos inventados, y ahora nuevas conspiraciones. Creo que si se ponen la venda antes de la herida, es porque ya están seguros de que van a caerse con todo el equipo. Slds a todos incluídos los que están animosos al ver cómo Parot va a salir de la cárcel presumiendo de los 2 meses y pico que ha cumplido por cada una de sus más de 80 víctimas.

Tres o cuatro días antes de que Aznar declarara en la comisión sobre el 11-M, Moratinos dijo que Aznar había preparado un golpe de estado a Chávez. Y ahora “El País” saca unos extractos de un libro de Amedo donde se acusa a “el Mundo” y al PP de conspirar contra el gobierno socialista de González. Resumiendo, acusan al PP antes de que alguien les acuse a ellos de lo mismo que están acusando. Intento ser lo más imparcial posible y no sé quién cometió el atentado del 11-M, pero todos los pasos que da la “cúpula” del PSOE son muy sospechosos. Otro dato bastante objetivo es que este gobierno está favoreciendo a Batasuna-Eta y la única explicación lógica que haga esto es por algo relacionado con el 11-M.

Trico 140 Muy bueno, trico. Me has hecho reir de verdad. Pero lo mas chocante es que soy el mago Merlin, aunque de incógnito. Por eso puse mi nombre al revés. Siempre acudimos cuando el mal en alguna parte es tan grande como ahora en España. Pero no se como se me coló una h en medio, y cuando me di cuenta ya lo habia enviado.

Tadpole 136. Os diré que en mis tiempos conocí a "los hijos de la viuda", y tanto estos como los compañeros de Hyram, eran caballeros que jamás habrían tenido relación con crímenes como el del 11M. Ante algo así, se habrian apartado horrorizados.

O sea deprisa.

Volvamos al texto de LdP de este hilo. ¿con que tiene cogido ETA a Rodriguez? ¿Es Rodriguez un polichinela más del 11-M? ¿Es Rodriguez un víctima del chantaje de los asesinos del 11M? ¿Es Rodriguez cómplice? ¿Es Rodriguez coautor? ¿Que será Rodriguez?

COMPROBACION ACCESIBLE E IRREFUTABLE.- Acabo de poner en el fondo documental de la Webmaster la secuencia de 4 fotogramas, en diferentes tiempos, que demuestran la existencia de dos explosiones distintas en Leganés. Si descargáis el vídeo completo, que también está depositado allí y oís el sonido con una velocidad del 10% de lo normal, también podréis comprobar nítidamente que existen las dos explosiones. Esto lo digo por si alguien argumenta algo sobre las imágenes, aunque ya de por sí son una prueba irrefutable. Hablando de otro tema: Creía que para acceder a la masonería se requería un mínimo de inteligencia. Ya veo que no.

Comentando las imágenes de la explosión, observad la ventana más a la izquiera del piso cómo se ilumina y apaga coincidiendo con el punto álgido de las dos explosiones. ¡Qué pena que no se pueda o no sepa cómo insertar imágenes en el post para comentarlas entre todos!

ANCAR#123, no se trata, desde mi punto de vista, de creer a Aznar o no creer a Aznar; sino de investigar la verdad con hechos probados y no con verdades o mentiras de políticos o de terroristas.

Atención: Se ha despertado la rata paraguaya.

ANGARCAR, si he ido a algunas manifestaciones de la AVT y en una de ellas, particularmente, sentí verguenza. Iba a ser sileciosa y pasó de ser eso a ser una manifestación en la que se insultaba a todo bicho que se movía incluso de los que no estaban. Si quieres te mando el vídeo

Atonita, no te reprimas muerdeté el dedo fuerte. Como decía el chiste "... y tu más", por lo de las sandeces. Yo tambien tengo derecho a conocer la verdad sobre el 11-m, no sólo vosotros.

nilrhem, pues mira me la suda que lleves barba canosa, tengas los años que tengas, .... vamos que me la suda. Entro aquí fuera del horario laboral

Ah, angarcar, desde aquella he dejado de ir a las manifestaciones de la AVT.

Perasalo: espero que tus dudas sobre la postura de El Mundo y de su director en relación con Zapatero queden despejadas leyendo su carta de hoy, "Entre Mahoma y Parot". El grupo Prisa está nervioso. Ya os comenté la reacción a la defensiva de Gabilondo -¿exiliado para no ser contaminado por la Ser?-. Hacen bien en seguir confundiendo a sus lectores -sí, esos que todavía creen que llevarlo bajo el brazo indica que son de los "buenos"- con lo de los GAL. Es una prueba irrefutable de que hay algún pez gordo del PSOE detrás del 11-M. Por cierto, ha vuelto Fernando Múgica en El Mundo. ¡Esto no hay quien lo pare!

Sobre quién tiene cogido a quién por los cojxxxx; yo siempre creí que detrás de toda la trama estaba "the Servant" (como magistralmente Pero J rememoró la película de Losey, refiriéndose a Carod). Me basaba en las barbaridades que veía todos los días desde que se formó gobierno. De otra parte teníamos la antigua relación de Terra Lliure/ETA. Ahora se me ha ocurrido un nuevo disparate: ¿Qué pasaría si ZP tuviese pruebas de la participación de ETA ó grupos de ETA descontrolados? (ayer en una página wed que se colgó se detallaba que las bombas (las que no fallan, las de atrás) solo se pudieron poner en cocheras. Primera medida de contención: no decirlo para no dar ventajas a tu rival político. Segunda fase del plan de acción (siempre que puedas controlar que esa info (pruebas) no salga: "mirar chicos; os tenemos pillados y además sabemos que ya no controlais a vuestras tropas" (se han vendido a otros ó lo que las evidenacias encontradas digan"); así que el plan es el siguiente>>> se acaba esto, os evitais este marrón y ya no ocuparemos nosotros de decir que el PP , por ejemplo; lo pudo parar pero fue incapaz, pero necesitamos tiempo y un guión". Ciertamente un disparate, pero después de ver la carita qué se les ha quedado a Carod y Puigcercós me da la impresión de que estamos ante un buen estratega con nervios de acero; los que se necesitan para meter un gol de este calibre. Que nadie me acuse de nada; a mí también me parece el peor Gobierno de la Democracia, junto al lamentable período de Roldán (sí, Rubalcaba también tenía una importante función en aquella época).

http://www.elzapatazo.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=150669#150669 Entrega XXVI Agüjeros negros de Fernando Múgica.

Cuando en #154 digo "llevarlo" me refiero, obviamente, al "BOE", quiero decir, El País (de las zapateromaravillas). Creo que esto os será útil al leer la carta de Pedro J.: Término: ASOMATOGNOSIA Definición: INCAPACIDAD PARA RECONOCER, DIFERENCIAR E INTEGRAR LAS DISTINTAS PARTES DEL ESQUEMA CORPORAL. SUELE ESTAR ASOCIADA A LESIONES EN EL LÓBULO PARIETAL. Por cierto, ya que está durísimo Pedro J. con ZP, yo le preguntaría si no piensa que éste es una simple marioneta movida por cierta élite de la Internacional Socialista, que habría elegido la colaboración estratégica con el mundo islámico para desestabilizar a las fuerzas de centro-derecha del mundo occidental y luego ofrecerse como única fuerza política "centrista", capaz de mantener un "capitalismo de rostro humano". No es una ironía, aclaro. Bbelt1 #155: tu teoría peca de "buenismo". Si fuera como tú dices, y el malvado e irresponsable Zapatero fuera tan buen estratega y se quisiera aprovechar de tener "pillada" a ETA, ¿estaría llevando nuestra convivencia al borde del abismo, presentando además al PP como una fuerza política sin derecho democrático a gobernar? Seamos realistas, por favor.

Schilema #52, HarryLib, para que veais que no soy el único que cree en un pacto PP-PSOE para tapar este tema, he encontrado a alguien que decía lo mismo pero en Julio de 2004. "El secretario general de CiU, Josep Antoni Duran Lleida, ha reiterado su desconfianza hacia la comisión de investigación del 11-M y aseguró que "ni el PP ni el PSOE están realmente interesados en saber qué pasó". "Mejor dicho, los dos partidos lo saben, pero no lo pueden explicar", consideró. " http://www.terra.es/actualidad/articulo/html/act66707.htm

Tapdole#35 Creo que lo que paso entre el 11M y Leganes puede tener dentro de tu hipótesis inicial una lectura distinta. (Aquí tu hipótesis) 2. "Donde sí hay mucho DNI es tras toda la "chapuza" de las pruebas falsas, que se debe a mi juicio, a que se hicieron a toda prisa, luego no sabían nada de un posible atentado. Esto sí, el nivel de chapuza me indica un carácter más local, los "delfines" de Ulises, los leales o aún pringados con el GAL, no sabían que habría un 11-M." Asesinar a los culpables de atentados terroristas es la razon de ser de los GAL. Se hizo involucrando y manchando las FySE. Pero el GAL se destapo y hay que recordar que los del GAL descubrieron que, para proteger Mister X, hubo que visitar la carcel. (Si mi memoria no falla Rafael Vera y Barrionuevo entraron a la carcel el 10/09/1998… justo cuando ETA anuncio su tregua “trampa”) Suponemos que un núcleo duro del CNI proximo al PSOE ha manipulado las pruebas y organizado el montaje de Leganes. Estariamos hablando de un grupo de personas que tienen muchos vinculos con los antiguos del GAL. Que mejor que hacerlo mientras el gobierno sea del PP… Asi el papel de Mister X, lo juega la persona misma que se quiere hundir… El resultado es:”Si me quieres hundir, te hundo… “ Se hablo mucho mas de lo que paso ANTES del 14M que después… A lo mejor se debe unicamente a que la Comision se limito solamente a hablar de los atentados….

Gabacho #158: en absoluto la Comisión cerrada en falso se limitó solamente a hablar de los atentados. Ojalá hubiera sido así. Más bien fue un empeño de las dos partes -mayoría parlamentaria y PP- en acusar y defenderse de las tan cacareadas mentiras del Gobierno entre el 11 y el 14-M.

Gabacho #158 No todo aquel que participó de alguna manera en el GAL acabó en la cárcel, pagaron el pato algunos, pero no todos. Esos quedaron libres y siguieron ocupando sus cargos sólo que tantos años después, estarán mucho más arriba en el escalafón. Pero todos tienen en común que su libertad y su reputación dependen de que la verdad siga oculta. PJ quiere que Amedo siga largando porque hay mucho todavía por descubrir. Respecto a si Acebes controlaba o no la operación de Leganés... la decisión final del "asalto" al piso lleno de "posibles suicidas" y "explosivos" la tuvo que refrendar él. En cualquier otro lugar del mundo ¿Quién tiene más información, más rápidamente y mejor que nadie? ¿Quién dirige las FyCSE? El ministro del interior. Si a Acebes le metieron un gol en Leganés, ese sí que fue el penalti mas largo del mundo, tuvo mucho tiempo para darse cuenta de lo que estaba pasando; pero es que entonces ¿por qué calla ahora?

Tadpole #161: mira que te complicas la vida. No sé si Acebes calla o más bien se la volvieron a "colar". Pero que afirmes que Pedro J. quiere que Amedo siga "largando"... ¡en El País!

Pero Tadpole, ¿como te atreves a decir que la operación Leganés la controlaba Acebes?

¿ESTÁ MUERTO JAMAL AHMIDAN? ¿ES O ERA UN AGENTE DEL CNI? ¿TRABAJA O TRABAJÓ PARA MARRUECOS? ¿QUÉ RELACIÓN TIENE O LLEGÓ A TENER CON KALAJI? Muy importante el penúltimo agujero negro del siempre magistral Fernando Múgica. Vamos despacio que tenemos prisa y no PRISA. Nunca es tarde si la dicha es buena. Lean, lean: "O sea, que quien proporciona documentos falsos a Jamal era capaz de tener en su poder documentos y pasaportes originales vírgenes, es decir, en blanco, tanto españoles como marroquíes". Es sólo una -tal vez la más terrible- de las informaciones que pueden encontrar a continuación: http://www.elzapatazo.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=150669#150669 Dios bendiga a los buenos, a todos los que quieren saber la verdad. Ánimo. NUNCA TANTA INFAMIA QUEDÓ EN NADA.

rajmar; te agradezco mucho todo lo que estás haciendo respecto a Leganés. No pierdas tu trabajo y no dejes de profundizar. Yo en tu caso lo compartiría con los que pueden saber más. Insisto, es muy importante lo de las dos explosiones.

Y si a los buenos nos bendice alguien más terrenal no vale?

Zenoteb 132. Hablas de Ángel Guerrero. Eso es de nota alta. Guerrero es uno de esos personajes en la sombra, desconocidos para el gran público, para el mediano público y hasta para los especialistas. Si Levert hizo un trabajito masónico, Guerrero tiene que saber mucho. Tadpole 161. El papel de Acebes es muy sencillo. Había perdido el control del ministerio y estaba rodeado de topos y/o traidores, como Valdivieso. El sumario Nova y el propio Sumario demuestran documentalmente que los altos cargos de la Policía y Guardia Civil le ocultaron la información, al no pasar informes por escrito (lo único que vale) avisando que grupos islamistas estaban siendo investigados por planes terroristas y por tanto había que ser prudentes con la autoría. Acebes tenía que haberse retirado a un segundo plano y colocarle en la secretaría fue un suicidio político (otro más). Pero olvidamos que la decisión se tomó pocos días después de las elecciones, cuando tanto el partido como la sociedad seguía bajo shock y todavía no se había iniciado el desenmascaramiento de la versión oficial. Y ahora el problema es grave. Si te quedas con Acebes, mal y si lo retiras, PRISA se arrojaría sobre el PP para provocar su crisis y dividirlo. El único que tiene en su mano la solución es Acebes y ya es hora que sea valiente y asuma sus responsabilidades. Creo que la mayoría lo tenemos claro: caiga quien caiga y sólo nos debemos a las víctimas. Ya lo dijo Jiménez Losantos, mejor quedar como tontos, que como asesinos. Acebes tiene que decidir como queda, porque ya lo ha sufrido en sus carnes, lo van a despellejar igual. Ya que lo van a hacer igual, que por lo menos le quede la dignidad.

Sí, vale Zerolo.

diogo; buenos días. Ya veo que madrugas. Siempre al pie del cañón. ¿Qué te parece lo que puedes leer hoy en El Mundo? ¿Tú crees que está muerto JAMAL AHMIDAN?

A ver si ahora va a resulta que descubris que Acebes y Aznar estaban más al tanto de lo que pensabais?. Vaya pelotazo

diogo; al grano. No te disperses que te pierdes. ¿Está muerto Jamal Ahmidan? HarryLib muy importante lo de Múgica de hoy.

Ayer te vi con él en Chueca

No te pongas nervioso, por favor Eso debes preguntarselo a EL MUNDO o a LD que lo saben todo; hombreli

Acebes si que está pillado por los huevines

ETA ordenó en diciembre intensificar la campaña de amenazas contra la prensa Tenemos que tener cuidado todos. Más, aquellos que con nombres y apellidos dan la cara por todos. Nunca tuve miedo -yo comparado con otros no represento nada- pero empiezo a estar preocupado, creo que los dos próximos meses serán decisivos. No sólo tratamos de esclarecer un crimen terrible, estamos tocando al poder -presente y futuro- y a delincuentes que no querrán pasar su vida entre rejas. Al menos el Post/11-M es obra de españoles. Lo de Leganés incluido. Si allí pasó lo que pasó, no van a permitir -con los brazos cruzados- que podamos demostrar qué pasó. Insisto, TENEMOS QUE TENER CUIDADO. Nunca abandonar. Pero sí tener cuidado.

A jflp #167 No quiero seguir ahora con el tema de Acebes pues me parece una pieza más que sólo da cancha al pesado de siempre, tan sensible para dejar de ir a manifestaciones donde nadie le pide que no asista, pero no para dejar de escribir en blogs donde nadie quiere que escriba.

Tadpole, no se si eres consciente de que en este país llamado España cada uno asiste a las manifestaciones que quiere y escribe en los blogs que le da la gana. Para eso están

Hombreli #175: FJL no es extremista -como le quieren presentar los progres- sino, como buen liberal, radical. Y ha repetido que pocas causas merecerían dar la vida, en último caso, como la de defender la dignidad de una nación -no hacen falta mayúsculas- y, principalmente, la libertad de sus ciudadanos.

FEJILOS se califica el sólo todas las mañanas

HarryLib; sería otro, no yo quien habló de Federico. Pero aprovecho la ocasión para coincidir contigo; FJL uno de los nuestros, para mí el mejor y desde hace mucho. El más valiente y el más noble. Tendría que ser asturiano.

NOS ESTAMOS JUGANDO LA LIBERTAD LA NUESTRA Y LA DE NUESTROS HIJOS. Por la libertad es casi por lo único por lo que merece la pena morir. Lo aprendí de niños muy lejos de España

Ved en la situación en la que está FEJILOS que hasta su amigo JM García dice esto en EL MUNDO: "Acerca de Jiménez Losantos y de Luis Herrero, el popular locutor deportivo no se corta un pelo: “Me da pena lo que ha hecho Luis Herrero (actualmente eurodiputado del PP) y no estoy totalmente de acuerdo con el proceder de mi admirado (…) Federico Jiménez Losantos.” No sólo no está totalmente de acuerdo con él. García va mucho más lejos: “Debo reconocer que me asusta este Federico Jiménez Losantos."

diogo; conozco desde hace mucho tiempo a García. Él sí que asustaba entonces. Envidia la capacidadde trabajo, el conocimiento y el talento de FJL. Le gustaría ser como él, pero no puede. Se atreve con los delincuentes que rodeal al deporte, pecata minuta comparado con lo que se atreve FJL. Además, García es un desagradecido. FJL siempre habla bien de él. Incluso le llama "el viejo león". En fin. García no se entera y ya lo siento.

Si no fuera por lo de las muelas, pensaría que es el mismísimo Enric Sopena -que escribiría "governar"- el infiltrado. Lo de elplural.com se referirá a la maragallesca y zapateril España plural, porque pluralismo... poco. Da gusto ser progre, tener pasta y hacer deporte en el Club de Campo. De Madrid, al cielo (laico, por supuesto).

Necesitaría que alguien con un buen editor analizara el vídeo de Leganés. A veces aparecen dos fotogramas intercalados sin explosión entre las dos, otras veces no, por lo que ya estoy hecho un lío. El audio sí distingue claramente dos explosiones de distinta intensidad, consecutivas. Una buena noticia para Hombreli. Observando el hueco de debajo de la ventana del piso,situada más a la derecha, aparece una mancha de luz, que se va haciendo más intensa y que al final vomita fuego, independiente del de arriba. ¿Explosivos en bajo? ¿Se hunde el suelo?. Esto último no creo que sea porque comienza a iluminarse desde el principio. Me gustaría, insisto, que alguien más se animara a estudiar esto, porque creo que, con respecto a explosiones, es lo único completo que tenemos.

diago; invítame un día. Siempre quise probar al golf. Por cierto. Cuentan que Rancaño es muy aficionado.

Yo por lo que leo y escucho, no me extrañaría un desembarco de Garcia en la COPE por las mañanas y que FEJILOS saliera de la misma. No me extrañaría nada de nada

MINTIERON A DEL OLMO DESPUÉS DE CONSENSUAR LA DECLARACIÓN EN COMANDANCIA Tremendo. Fernando MÚGICA hoy en El Mundo: “No puedo dejar de aprovechar la ocasión para insistir en que un compañero del guardia que impuso aquella multa (a Mowgli) comentó a un redactor de este periódico que en esa ocasión NO LE HABÍAN DICHO AL JUEZ DEL OLMO TODO LA VERDAD Y QUE LA DECLARACIÓN SE CONSENSUÓ ANTES EN LA COMANDANCIA”. Y Hernando en su puesto. Creo que no se trata de su Comandancia, pero el que más sabía de las andanzas de Mowgli era el colaborador de Vera.

hombreli, muy interesante lo que comentas. Lo que no entiendo es como no viene esta informacion en portada o no se le da mas relevancia. Ojala este retorno de Mugica sea el comienzo de nuevas revelaciones.

oscar87, lo más terrible es que creo recordar que no es nueva la información y el Juez parece que no ha hecho nada.

Lo siento hombreli, no practico ese deporte. Si tienes tanto interés, como entiendo que tienes hilo directo con Rancaño, llamaló

llámalo

llamaló

llámalo indocumentado

Diogo: Que te den... dos duros y te los gastas en piruletas, a ver si estás una temporada entrenido, chupa que te chupa, que es el deporte que sabes practicar.

Anda pues sí. Dentro de la regresión al pasado del presidente Rodríguez parece que ha vuelto al Marxismo, en este caso al Marxismo Grouchismo.

He tenido cortado el acceso a LD durante bastante tiempo. Supongo que vosotros tambié. Me daba error al descargar la página, aún reiniciándolo. Hombreli: Nuevas y buenas noticias. De la ventana más a la derecha de todas no sale nada durante las explosiones, en cambio, debajo de la misma, se observa una gran llamarada. Adjunto fotos en webmaster. Ya está: observa la 2121.

llamaló porque lo quiero escribir así,....... pon el insulto que me has dicho a mi o el que quieras ahí

Chupa que te chupa lo harás tu. A mi ... ya sabes, Atonita

La esencia del artículo de Múgica ya fue publicada el capítulo El Cuento del Chino. Lo mejor es que aumenta la información sobre este misterioso sujeto. Parece 007, está en todos los sitios con mil caras. Todo esto es la prueba del Nueve de las mentiras del PSOE sobre el 11M. ¿Si todo está tan claro, porque esto no está claro? ¿Porque las fuentes oficiales (Rodríguez, El País, SER) no citan este misterio? Hablamos del presunto jefe del grupo y quien presentamente montó las bombas. Si no hay nada que ocultar, lo lógico es que nos hubieran contado con la mayor normalidad todo este pisto de identidades; al fin y al cabo podrían argumentar "mirad que difícil es la investigación porque..." Tanta mentira ya es insoportable.

rajmar, muchas gracias. Muy importante tu trabajo. Lo de las dos explosiones es mucho. Muchísimo. Antes quise contestarte pero se cayó LD y por más tiempo que nunca, al menos, que me conste a mí.

¿Están saboteando la página de Libertad Digital? En media hora ya van dos veces que se me ha caido. Parece que las negras empiezan a mover ficha. Tiemblan todos los terroristas del 11M, tienen Prisa. HarryLib, estupendo lo de hoy de Múgica en El Mundo. La carta de PJ todavía no he podido leerla. Me da mucho ánimo. Jflp, # 167, Completamente de acuerdo en lo de Acebes. Ya es hora que de la cara. Si tiene que comerse el marrón que se lo coma. Su actitud es cada vez más indigna de él. Que recuerde lo que hizo Margaret Tatcher. Claro que esta señora no era de centro. ¿Puedes decirnos quién es ese Angel Guerrero? Compartir información.

El video que tengo, emitido por Antena3, no es el original, ya que ha sido editado por el propio aficionado, ya que ha intercalado al principio el efecto "cortinilla; de ahí que a veces parece que ha intercalado o duplicado fotogramas erróneos y me crea problemas para su estudio. Lo que es indiscutible es que aparece "explosión" en los bajos, sobre todo de la casa contigua. ¿No será ahí donde vivía el policía vecino?

Diogo # 148: Tienes razón. Yo no pondría la mano en el fuego por nadie. Pero no negarás que la actitud de la “cúpula” del PSOE es muy sospechosa. Por ejemplo, el PSOE en la Comisión sobre el 11-M evitó que compareciera Zouhier. Con su testimonio a través de periódicos nos dimos cuenta que los acusados de realizar los atentados estaban vigilados y controlados por las fuerzas de seguridad españolas. ¿Por qué no ha atacado el PSOE al gobierno anterior por negligencia?. ¿Por qué evita que se hable del 11-M que tanto le ha beneficiado?. Quizás tú tienes alguna versión que no somos capaces de ver nosotros. Me gustaría que expusieras tus argumentos (si los tienes) en lugar de atacar a los que intentamos saber qué paso.

Puede ser PAROT el genio del 11-M?

Eso, ¿por qué Rodríguez no acusa al gobierno de Aznar de negligencia? No creo que fuese Parot, PESICO, el golpe tiene un gran contenido político y una estrategia diseñada desde esta base.

UNA EXPLICACIÓN AL ENIGMA DE LA FURGONETA Por un lado nos parece Pre 11M, pues el portero dice que la vió a las 7, y a las 10,45 estaba allí la policía. Imposible que lo montaran después de las explosiones. Y, además, ¿por qué montarlo tan rápido y seguido del atentado?. Pero el contendido de la furgoneta parece material de atrezzo, la cinta, los detonadores que estando los explosivos montados no servían para nada, ese poco de goma 2 con metenamina, las bufandas y demás con ADN. Parece propio de Post 11M hecho aprisa y corriendo, como sea. Si fuera Pre 11M lo hubieran preparado bien, sin que pareciera de cartón-piedra. Pensemos ahora en la teoría de Ziriaco unida a la de Chema58. Diseño del atentado: cuatro bombas en tres trenes. Algo falla: la del último vagón del último tren, El Pozo, no se puede poner. Se coloca en el siguiente, Sta. Eugenia, que sólo lleva una. ¿Dónde y cuando se colocan? En las cocheras. De madrugada, 4, 5 o 6 de la mañana. Entonces, a esa hora, 4 a 6, ya saben que algo ha fallado. Hay una bomba solitaria en un tren posterior. La versión oficial que tienen preparada no va a cuadrar. Esa bomba de Sta Eugenia ¿como la explicarán?. Es posible que antes pensaran: tres terroristas colocan cada uno las bombas en cada tren, luego en el vagón 1 se suicidan, o huyen y falla la bomba y, por sus pistas, se les coge. Ya no sirve. Con el fallo de la bomba de ElPozo-Sta Eugenia no cuadra. Tienen que hacer algo para explicarlo. La furgoneta es la reacción al fallo de la bomba del tren del Pozo, colocada forzadamente en Santa Eugenia. La furgoneta es Pre 11M, pero Pre 11M de dos o tres horas antes. Por eso es tan chapucera. Cogen lo primero que tienen a mano: una bolsa con detonadores indica relación con bombas; una cinta coránica indica islamistas: algo de explosivo, la goma 2 que tienen a mano, mezclada con metenamina; ropa de moritos. El que la lleva y aparca no puede dejar huellas. Esto explica que sea anterior y que sea tan burda.

Primero jarden ¿por qué dices que ataco a los que intentais saber qué pasó -por cierto te has olvidado el acento y según HarryLib, eso es ser un indocumentado-?. Si observas, casi siempre respondo; vamos, contraataco. Las preguntas que tengas que hacer al PSOE, házselas a ellos. Yo no soy del PSOE ni tengo nada que ver con ellos. Para mi sólo hay un hecho real: antes, durante y después del atentado nos gobernaba el PP. El futuro debe resolverse como se resuelven -o al menos se intentan- todos los actos criminales: mediante un juicio lo más justo posible. Lo demás desde mi punto de vista es "marear la perdiz"

Y ahora una opinión que creo se extiende cada vez más por este blog: Acebes, como Ministro del Interior que era, creo que no dice todo lo que sabe ..... y de ahí para arriba.

Qué pena que Multivac no trabaje los domingos... Os leo, a casi todos. Slds.

No se puede poner puertas al campo, trico. Es una pena que no comprendas eso

SÁNCHEZ MANZANO, CUESTIÓN DE TIEMPOS. "Juan Jesus Sánchez Manzano se dirijía a su lugar de trabajo, complejo policial de Canillas, cuando fue avisado de las explosiones. Había salido de Barajas y se desvió por la autopista de circunvalación M-40. A las 8:05 se encontraba ya junto a la estación de Atocha". "...desde que a las 7:45 recibió aviso de las explosiones y llegó, veinte minutos después, a la estación de Atocha" ("Como la Yihad puso de rodillas a España. Miguel Platón. La Esfera de los Libros, 2005. Páginas 141 y 305) Hora de las explosiones: 7:37, 7:38, 7:39. A los seis, siete, ocho minutos han avisado al jefe de los Tedax ¿es verosímil?. Está en Barajas, en veinte minutos llega a Atocha. Hora punta de tráfico, noticias confusas, enorme colapso en todos los alrededores de Atocha ¿es verosímil?. ¿No se tarda de Barajas a Atocha unos veinte minutos si no hay nada de tráfico?. ¿Había que estar en Atocha para controlar las bombas de los vagones primeros? ¿Había que controlar la bomba que no explotó del tren de Atocha?

Diogo #148: ¿Y por qué estás en este blog?.Te esperas al juicio y ya está. Nosotros no podemos evitar hacernos preguntas.

jaden, a esa pregunta ya he respondido alguna vez. En cualquier caso, soy muy curioso y miro, leo, ... en casi todos los periódicos digitales.

No he cronometrado lo que se tarda de Barajas a Atocha, pero a esas horas no son horas punta de tráfico en Madrid.

No seas tan curioso que te vas a marear. Fin.

Nuevo Hilo

Sólo me faltaba que me dijeras tu lo curioso que tengo que ser o no ser.

Pienso que si se hiciera una consulta o encuesta, la gran mayoría del pueblo sería contrario a la rendición ante ETA de este gobierno, ellos mismos tienen conciencia del desgaste que les está causando y sin embargo siguen con ello, no son tontos, por tanto tenemos que sospechar que existe algún otro motivo para este suicidio político. Pienso que el motivo es el chantaje que la ETA realiza al gobierno desde la complicidad en el aprovechamiento político del atentado. No existen datos de participación etarra en el mismo, sin embargo si que disponemos de muchas “casualidades” previas al atentado. El dato más objetivo de que disponemos, es la participación de la banda en la fabricación de pistas falsas destinadas a la inducción al error del gobierno Aznar en la imputación del atentado y puesto que estas pistas falsas empezaron a fabricarse unos pocos meses antes del atentado, reitero mi solicitud de ayuda para la recopilación de datos sobre las actividades de la banda terrorista unos meses antes del atentado, si conseguimos detectar algún fallo en ese comportamiento, algún cabo suelto, por pequeño que sea, podríamos establecer la participación etarra en el preparativo del aprovechamiento político del atentado, con la importancia que eso tendría en el descubrimiento de la preparación del mismo, por ello pido alguna ayuda en la investigación, juntos tenemos más fuerza, gracias.

perasalo eres un genio. Me parece maravillosa tu explicaión.

1.- el 11m existio para echar al PP del gobierno. 2.-la explosion deleganes fue una escena de los controladores del 11m. 3.- estas personas saben o callan algo sobre el 11M, SABAHG, HUARTE,KALAJI,MANZANO, LAVANDERA, OTEGI, JOSU TERNERA, ZOUHIER,DEZCALLAR, BOUCHARD,MOHAMED HADDAD, SE PUEDE AÑADIR AL JUEZ GARZON. 4.-EL PP N PUEDE TENER IMPLICACION EN EL 11M, PERDIO EL GOBIERNO, FUE ENGAÑADO POR SUBDITOS. 5.-AZNAR SE EQUIVOCO ALMENOS EN DOS COSAS - no reformo los nombramientos de CGPJ, para hacerlo menos dependiente del poder politico, y no democratizo la informacion de este pais, permitio la concentracion de medios por parte del mason POLANCO. 6.- POSIBLEMENTE debio aparecer un suicida que anda vivo, y aterroizado, ¿donde estara? 7.-y si los que bajaron de la furgoneta no pusieron mochilas, llevaban mando a distancia para explosionar lo instalado en los trenes.- 8.-desde un principio el atentado intuye implicacion de servicio de inteligencia, el chino o mogly me recuerda a "paesa", seguro que estara vivo. 9.-y de la bomba que pusieron en vias de tren en frncia , fue para despitar, el servicio de inteligencia frances al menos tenia informacion del atentado. 10.- un saludo a todos , os leo con atencion , ojala leguemos al fin de esto.

Perasalo, genial , has logrado resumirlo perfecto , es más , creo que hasta que no empezaron los trenes a circular ya que fueron los primeros en salir de cocheras los que explotaron,fue cuando se dieron cuenta que el tercer vagón preparado habia ido a parar a otro tren y de ahi la improvisación de la furgo y mochilas;no entiendo nada de explosivos ni de videos, pero al verlos siempre me ha parecido que habia demasié policia por los andenes, es normal?