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Peonización
17 de Septiembre de 2006 - 14:32:55 - Luis del Pino
Acabo de volver de repartir folletos del 11-M en un pueblo de la sierra. Como tengo ya la neurona reblandecida de tanto leer sumario, ayer decidí que me tomaría un descansillo hoy por la mañana y aprovecharía para peonizar un rato. Así que llamé a una persona que conozco de la junta local del PP y le pregunté si habría algunos voluntarios de Nuevas Generaciones que me ayudaran a repartir los panfletos con el peón. "Por supuesto", me contestó. "Quedamos mañana a las doce en la plaza del pueblo".
Esa conversación fue ayer por la tarde. Hoy, a las doce, allí no había nadie más que mi mujer y yo. Cuarenta y cinco minutos después de la hora convenida, y cuando ya nos habíamos batido todos los coches y bares de la zona y nos habíamos repartido todos los folletos del mundo, recibo una llamada de la misma persona que me había dado el plantón:
- Oye, disculpa, es que he tenido un percance con el coche y no he podido ir.
- ¿Y los de Nuevas Generaciones?
- Pues... es que el que no tenía un partido de fútbol, tenía comida familiar...
- Vale, no te preocupes, ya hemos repartido los folletos nosotros.
Estamos hablando de un pueblo de la sierra en el que habrá un centenar de miembros de las Nuevas Generaciones y varios centenares de afiliados al PP. Todos los cuales, estoy seguro, tenían cosas más importantes que hacer que repartir folletos sobre el 11-M. Aunque he de reconocer que, por lo menos, hubiera agradecido que me avisaran del plantón. De todos modos, lo importante era que los folletos se repartieran. Y se han repartido.
Creo que dentro de poco hay un congreso nacional de Nuevas Generaciones. Al parecer, es un congreso de enorme importancia, del que depende el futuro del país. Hacer, no van a hacer nada útil, pero creo que juegan al fútbol que es un primor.
P.D.: Cuarto día sin que el PSOE se querelle contra quien ha presentado un escrito en la Audiencia Nacional pidiendo que se investigue si fue el jefe de seguridad del Partido Socialista el que coordinó el chivatazo a ETA.
Comentarios (1276)
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101 J1976, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:18
No todo el mundo es capaz de peonizar
Hay que abordar a una persona y pedirle permiso para hablar de ese tema (el 11-M) y aguantar sin rechistar su reacción inicial. Para eso hace falta un punto de humildad, cosa de la que probablemente carecen los pijitos de la sierra de Madrid.
102 FCPC2311, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:19
"Ser
Peón Negro como mínimo implica querer
saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”.
Respetado y Estimado Lector:
Ponte un nick y “palante”, salta ya del
“cajón” y
súbete al tablero, que aquí hay mucha más
Luz, y...
Si te sientes identificado con los
Peones Negros y/o eres amante de
La LIBERTAD... ¿a qué esperas para
empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio,
para exponer tu jugada. ;-)
Un abrazo
CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-)
PS. Dice towanda en:
"EL PEON EN VERANO" ...
103 filos60, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:19
Repasmao#635
Bilbao9#656
A propósito de Ernesto Ladrón de Guevara y Arbina y Gotzone Mora
Gracias por el link de Repasmao que nos lleva al artículo hoy publicado: “Conciencia Libre. Las políticas deben ser socialistas, pero sin el PSOE.” Me parece un excelente artículo, veraz y apasionado, como fruto de su vivencia personal.
Añadiré algo más: tuve el placer de conocer a Ernesto Ladrón de Guevara el día 10 de junio del presente año; coincidimos en el autobús que nos llevó a la concentración de Colón. Tuvimos mucho tiempo para charlar en el viaje de ida y vuelta sobre la situación política de España: sabíamos a lo que íbamos ese día.
También hablamos sobre el libro que acababa de publicar: “EDUCACIÓN Y NACIONALISMO”, con prólogo de Gotzone Mora. Lo he leído y es imprescindible para comprender la situación de la educación en el País Vasco, y por qué ha llegado a semejante estado. Tendré el honor, dentro de pocos días, de presentar dicho libro ante un auditorio, esperamos que numeroso, así como al autor, Ernesto, y a Gotzone Mora.
Estas dos personas pertenecen al Foro de Ermua, y han creado la asociación “CIUDADANÍA DEMOCRÁTICA”. El punto nº 5 de su MANIFIESTO dice lo siguiente:
“ Sobre la masacre del 11-M
La Nación Española sufrió el 11 de marzo de 2.004 la mayor carnicería terrorista acontecida en Europa, tres días antes de unas elecciones generales, y todavía no sabemos la verdad de lo que ocurrió.
Exigimos saber quien organizó la masacre del 11 de marzo, quienes participaron en toda la trama, quienes han obstaculizado y obstaculizan la investigación.
Exigimos que la verdad resultante sea indubitable y libre de sospechas y los culpables severísimamente castigados, sin lo cual la Nación Española no podrá sentirse en paz.”
Me gustaría hacer una esmerada presentación, y la estaba preparando cuando he visto los comentarios de Repasmao y bilbao9.
Saludos
104 blankint, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:20
OFF-TOPIC.
No he comprado El Mundo, pero por las opiniones que poneís muchos de vosotros, parece que PJ le lanza otra oportunidad al Solemne.
Mucha gente, yo entre ellos, pensamos que el Solemne no es más que un muñeco de paja, puesto por Maragall para sus intereses.
Bono no se hubiera dejado manejar, o por lo menos, es mas imprevisible.
Ahora bien ¿Maragall sólo buscaba la independencia de Cataluña o sabía algo mas?.
Pero PJ hace mal. El Solemne ha estas alturas de la partida ya se ha decantado. Y no sólo no se arrepiente sino que cada día que pasa mete más cizaña. Se merece acabar donde va a acabar. Porque Alf, es mucho Alf.
Slds.
Jaime
105 MiguelAn, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:20
dizue (#90)
Esos cambios de comportamiento solo pueden ser debidos a tres causas
1) Un conflicto de doble personalidad. Deberiamos descartarlo, más que nada por respeto a la persona (aunque como periodista no me merece el más mínimo). Recuerda que todo el mundo tiene derecho a cambiar de opinión (tratándose en este caso de un giro coperniquiano, PJR dixit)
2) Graves amenazas de por medio. Oyendo a De Mera no deberíamos descartarlo.
3) Promesas de un futuro periodístico más "brillante". A lo mejor dentro de poco vemos a De Diego en El Pais, o quien sabe hasta es posible que acabe en Blanco's TV. Esto no es ningún insulto, es lógico que cada cual mire por su futuro (otra cosa es lo que yo pueda opinar de ser cierto esto, mejor me lo reservo)
Arroweco TEnemos 3 cintas de video y tenemos DOS CAMARAS. Esas dos cámaras ¿Son las dos que nos muestran las tomas del video de Telecinco, es decir, la que enfoca el pie de la escalera mecánica y la que enfoca las escaleras a lo lejos desde atras?
106 illopepe, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:22
Sobre la "sábana dominical"
Lo que me ha impactado más ha sido la última frase:
"Nosotros estamos preparados para todo y mañana continuaremos informando"
Mañana a comprar EM que seguro que es bastante jugoso lo que nos cuenta.
107 zetano, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:24
Helium_S, bienvenido al blog espero que te acompañen otros compañeros -de NNGG o sin afiliación política-; yo también pienso que no se puede juzgar a todos por la actuación de algunos. Y cada uno es muy libre de actuar como quiera o pueda.
Saludos y espabila a los tuyos...
108 lcsila, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:25
Hola de nuevo. He vuelto porque se me había olvidado un detalle con lo de los explosivos y me encuentro con los mensajes de ArrowEco, Correnet y MiguelAn, joer estáis hechos unos fieras. Completamente de acuerdo con Correnet, yo ya escribí hace tiempo que si el explosivo es militar y con las densidades que había encontrado un compañero (me parece que fuiste tú ArrowEco) para el Semtex (por ejemplo), teníamos para los cinco kilos que dijeron los TEDAX que pesaban los artefactos que detonaron, un volumen de unos tres litros, es decir, de una botella grande de coca-cola. Teniendo en cuenta la plasticidad del material y lo poco que ocupa el cableado y demás yo decía entonces, y ahora, que podía ir en cualquier bulto inocente como un tubo de planos o una bolsita de compras que alguien tira a la papelera.
Por eso saber que cuatro artefactos estaban DENTRO de las papeleras nos daba el volumen máximo del paquete, con ello y la densidad de los diferentes explosivos y mezclas de ellos podemos saber el peso y con la destroza que hicieron, el humo y demás características teníamos una aproximación muy buena y reducíamos la lista a los justos y todo basado en pruebas.
Lo de los vídeos es interesantísimo, como los retratos robot que dijo el compañero Mahoma. Alguien tuvo que ver algo, es imposible que unos tíos (el Tunecino famoso tan grande como yo que no paso desapercibido) fueran dejando bolsas de deporte con diez kilos de explosivo sin que nadie lo notara. Ni cámaras de seguridad ni nada por estilo.
MiguelAn, además ese señor que recorrió esa distancia después de ver la explosión pudo haberse quedado paralizado unos instantes por el miedo, yo lo pude comprobar en el accidente en que estuve, la gente chillaba y después se quedaron todos mudos y paralizados de puro y natural miedo. La posible paralización, que no siempre ocurre, hay que tenerla en cuenta.
Vaya tostón que he soltado.
Un saludo.
109 zetano, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:27
Perasalo, enhorabuena! Eres un HACHA...
Con retraso pero déjame que te felicite.
Un abrazo
110 Nestesio, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:28
Visto que los jóvenes no actuan o no les dejan actuar, en la próxima concentración del 11-O, haré acopio de carteles para repartirlos a ver si toman nota. Por supuesto no pertenezco a NNGG, por mi edad no me dejarían, a no ser que admitan a jubilados.
Por cierto, en la última concentración de Atocha yo también vi a gente joven repartiendo folletos de los peones negros, y creo que eran de NNGG del PP.
De todas formas, está visto que lo mejor es no depender de nadie, falta seriedad en este país de pandereta y demagogia que nos ha tocado vivir.
111 calypso, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:31
Si no he entendido mal, en la mano que Pedro J. le tiende a ZP viene a decir algo así como, "¿tu verdad?, no, la verdad, y ven conmigo a buscarla, la tuya guárdatela" (Machado, aprox.).
Pero PJ tiene dos manos, como todo el mundo. ¿Qué pondrá en la otra?.
No obstante, a lo mejor soy el peón negro más tonto de España, lo cual no me importaría en absoluto. Yo no entro aquí para ser alguien, sino por ser Nadie ("Nadie está más interesado que el Gobierno en que se esclarezca la verdad del 11-M" -viceVega-).
112 tesi, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:33
Trico. Yo soy del P.P. y a mi no me has molestado, al reves, ya sabes el refran el dinero y los cojo.nes para las ocasiones.
Yo ahora mismo del único lado lado del que estoy es de este, del grupo peones negros y de querer saber la verdad caiga quien caiga. Seguire peonizando en el p.p. que como ya dije en una ocasion es muy necesario y estan "in albis".(por lo menos aqui en mi pueblo).
Del hilo anterior
Sama 601
Me alegro de leerte y ya pregunté por ti hace unos mese pues desde el 10 j que te vi un poco no volvi a saber nada.
Hontanar y Aicul, me he tirado toda la mañana intentando entrar en el programa pero ha sido imposible.
Xluis 611. Muy bueno. Totalmente de acuerdo.
De la carta de Pedro j
1º Cuando dice que no tiene ninguna prueba ni nada que involucre lo mas minimo al Psoe, quiere decir que en unos dias saldrá lo de Eta y eso estaba probado y requeteprobado.
2º Quiero recordarle que el que nombro a Rubi en Interior fue Zapa cuando ya hacia aguas la v.o.
3º Toda la carta me suena a ofecerle una salida.
Que zapa entregue a Rubi, Hernando , Telesforo... ect, que acepte Eta y se vaya a casa limpio. Que entre Bono u otro y elecciones.
Pero que no olvide Pedro j (ni el P.P, ni nadie)que nuestro único fin es saber toda, y digo toda la verdad, caiga quien caiga y pactos ninguno y mientras quede la minima duda aqui seguiremos sacrificando muchas cosas.
Gracias
113 bilbao9, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:35
Dizue #90
Enrique de Diego es toMto. Es la única explicación posible a su trayectoria.
Sin más
114 anacarol, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:35
miguelAn #62
sobre las grabaciones de video. En el sumario constan 3 cintas de video con imagenes relacionadas con las explosiones de Atocha, entregadas al juez del Olmo el mismo 11 de Marzo de 2004 por la policia
(de esas cintas, la policia se queda con copias para su estudio)
Lo que no especifica es la duración de las cintas, pero digo yo que 3 cintas dan para rato...
115 ArrowEco, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:36
En el mismo escrito con el que se remiten las cintas, procedente de la BPI de Madrid, se hace constar que por parte del Servicio correspondiente de la Comisaría General de Policía Científica se hacen copia de las mismas para su estudio e investigación.
Supongo que se tratará del mismo servicio que estudió los videos reivindicativos hallados en manos del poli retirado y el desescombro de leganés. La Unidad Central de Criminalística, Grupo de Audiovisuales, Sección de Tratamiento de la Imagen de la Comisaría General de la Policía Científica.
Por tanto, los videos llegaron al Juez y a Canillas. El Juez los vio solito con, digamos, un exceso de celo que roza lo paranóico. Pero..¿Quién controló las cintas en Canillas? ¿Se filtraron los vídeos desde allí? y repitiendo las pregunta de antes, ¿quién y con qué motivación?.
116 blankint, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:42
TESI:
"Pero que no olvide Pedro j (ni el P.P, ni nadie)que nuestro único fin es saber toda, y digo toda la verdad, caiga quien caiga y pactos ninguno y mientras quede la minima duda aqui seguiremos sacrificando muchas cosas."
Ayer exponía que una vez resuelto el 11-M deberiamos exigir una límpia total de las instituciones del Estado. Pero vayamos por tiempos. Lo primero es lo primero.
Totálmente de acuerdo con ese último párrafo. Ahora no es momento, pero el PP debería ir planteandose un cambio de rumbo y marcar una debira hacía un partido más liberal.
Slds.
Jaime
117 dvorak, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:42
Por cierto, no sé si lo comentó alguien ya pero en Zaragoza estuvimos alrededor de 200 en la concentración del 11-S. A mí me parecieron pocos pero estoy convencido de que el próximo 11-O aprovechando que son las fiestas del Pilar, la concentración se quintuplicará.
118 greki, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:44
dvorak#73
Toda la paciencia y generosidad que PJ ha tenido con ZP y el jubilado de oro no la tuvo con Aznar y la guerra de Irak. Entró a saco contra él desde el primer momento. A Pedrito le pasa como al Borbón, que en el fondo les hacen gracia los rojillos (aunque a S.M. por otros motivos :-))
dizue#90 dvorak#92
EdD es un resentido y un envidioso. No le hagas ni p. caso. A los peones también nos ha dedicado algunas lindezas.
Trico#94#99
¡Joer, macho! ¡Tantos días sin escribir y vuelves como un huracán! ¿Lat te ha hecho fregar muchos platos :-)?
119 mdm, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:45
Al hilo del plantón de hoy a nuestro admiradísimo Luis, mi impresión es que mucha gente del PP está en la inopia total, aunque parezca mentira, anestesiada por los medios de comunicación sumisos. Necesitan que los despierten.
¿Qué os parece que nos plantemos con los folletos a mediodía en la puerta de Génova 13, cuando sale y entra de comer la multitud que trabaja en la sede? A lo mejor así se entera alguno de lo que pasa y se suma a las tareas de peonización. ¿Qué tal el próximo jueves a las 14:00? Si os parece buena idea, lo organizamos por PM en el fondo documental. Yo tengo allí el mismo nick.
Un abrazo a todos y mucho ánimo.
120 MiguelAn, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:47
ArroEco (#115)
http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=29633
A destacar: "Las grabaciones inmortalizaron, como mínimo, dos de las tres explosiones"
Y a ver como nos explican esto:
"Dos de estas cámaras están orientadas para cubrir los andenes principales de la estación. Tras la primera explosión, a las siete de la mañana, el vigilante de seguridad dirigió manualmente el foco de las dos cámaras sobre el andén número dos, lo que permitió grabar las detonaciones posteriores, según indicaron fuentes de la investigaciones. Sin embargo, personal de Renfe consultado por este diario aseguró ayer que la primera de las explosiones también había sido registrada en la cinta de vídeo."
Sigo leyendo
121 ArrowEco, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:48
VIDEO EXPLOSIONES
¿Por qué no viene reflejado en el Auto el estudio de los videos de las explosiones realizado por el Servicio de la Policía Científica al que le fueron enviadas?
Cabe destacar la mención que el juez realiza en el auto sobre los videos:
"Las filmaciones de las cámaras de seguridad de la Estación de Atocha- Cercanias, que fueron recogidas judicialmente el mismo día 11 de marzo de 2004, permitieron fijar temporalmente la secuencia de alguna de las explosiones. En tal sentido son reveladores los testimonios de dos vigilantes de seguridad Que se encontraban en el puesto de control de dicha Estación."
El juez basa sus conclusiones en las manifestaciones de los vigilantes de seguridad y omite la inclusión de los análisis de las imagenes realizadas por la policía. ¿Le dijeron que no se veía nada importante? ¿Qué el video era de mala calidad? ¿Qué conclusiones se sacaron al respecto?
122 filos60, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:48
xadet#452 y588
Quiero felicitarte por tus aportaciones sobre explosivos. Los que entendemos poco o nada de ese tema (y de otros muchos tampoco)agradecemos el esfuerzo de quienes intentan, y lo logran, aclararnos las situaciones complejas.
Sin embargo, no creo que fueran necesarios muchos terroristas los porteadores de las bombas.
Saludos
123 monse14, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:50
D. Luís del Pinp
Si sirve de consuelo diré que, aunque he podido constatar la misma frustación que comenta con cargos del PP, hoy mismo ese militante y cargo provincial con el PP me ha confirmado que ya sabe quienes son los peones negros y que, con discrección, va extendiendo la noticia. También me ha comunicado que "desde arriba" le han confirmado que el PP va a ir a por todas en el asunto del 11M. Esperemos que sea verdad!
124 tesi, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:51
Si os sirve de ejemplo os diré que en mi pueblo en las fiesta Psoe e I.u pusieron caseta y el P.P. no y eso que aquí gobierna con mayoria absoluta.
Tambien quiero mandar un saludo y todo mi afecto para la gente del P.P. que se juega la vida en Pais Vasco. Y en Cataluña, Andalucia ect, en pueblos pequeños en los que te niegan y el pan y la sal sólo por ser del P.P..
125 lcsila, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:51
Hola. Greki (#63), y no sólo a taparse las vergüenzas, te dicen que no tienes que saberlo porque es malo y para meterte en el saco. Aquí hubo una clara manipulación (como mínimo) de un atentado para hacerse con el gobierno y rematar el edificio que Felipe dejó a mitad y, no lo olvidemos, Aznar prometió desmontar y no lo hizo.
Una vez conseguido el objetivo (aunque de malas maneras, para mí que calcularon mal) ahora toca no soltar el mando, los corifeos voluntarios y a sueldo comprenden la jugada porque es por el bien de todos. Los fieles hacen lo que les mandan (yo tengo una tía que se niega a creer, entre otras cosas, que Roldán robara). A los demás nos dicen que si no estamos preparados, que si puede haber un desastre, que si tal que si cual. Como a los toros nos ponen el trapo para enchiquerarnos. Pues de eso nada. Yo quiero saber la verdad y me importa un pito que caiga ZP, el Borbón o todos a la vez. Y si revienta este pozo de corrupción que reviente. A ver si de todo esto conseguimos librarnos de esta gentuza y tener un país por fin libre.
Por cierto, Pedrito no es santo de mi devoción, le gusta mucho enredar y con ZP, es que con su ZP, ya digo, hay amores que no se olvidan.
Yeda (#66), tienes razón con saber todos los detalles. Yo lo que sugiero, y llevo días dándole vueltas, desde que pensé en proponer hacer el organigrama del 11-M que propuse ayer, es que es posible que al Chino o como se llame lo mandaran allí los de ETA para devolverles los favores, en realidad transportarían los explosivos para ellos, pero esto son puras especulaciones sin fundamento alguno, bueno alguno sí, en que el nexo común entre todas las marionetas es ETA.
En fin, basta de elucubraciones.
Un saludo.
126 filos60, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:52
GALERÍA DEL GAZAPO
(
NO ES UN GALZAP O)
(Puedes leer la sección completa en
www.peonesnegros.es )
Nº 147.- “
Testigos presenciales manifestaron que junto a la referida furgoneta o en sus inmediaciones habían visto, la misma mañana del día 11 de marzo de 2004, sobre las 7 horas, a tres individuos en actitud sospechosa manipular unas mochilas (bolsas) y dirigirse posteriormente hacia la Estación ferroviaria de Alcalá de Henares.”(pág. 144 del Auto)
¿Pero cuántos testigos presenciales manifestaron lo que nos dicen que hicieron tres individuos? Dado que está en plural, al menos serían dos: el portero y ¿Quién o quiénes más?
Los curiosos tienen aquí la respuesta precisa, en la página 146 del Auto:
“Inspector del C.N.P. con carné 75.039:…que
un testigo había visto cómo se bajaba gente de la furgoneta que llevaban bolsas y que podía tener relación con los atentados de las estaciones de tren de cercanías.”
Curiosa transformación: los testigos se reducen a uno solo; los tres individuos, en gente que baja de la furgoneta, y las mochilas se convierten en bolsas, y confunden carros con carretas.
Con esta información sainetesca llevan al portero a la Comisión de Investigación del Parlamento, y presentan el Informe de la “Tía & Cía” de Alcalá.
Seguirá…
127 JdePalma, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:53
ICSILA #108
A raíz de tu post, y por lo que se está comentando en las últimas horas, suelto lo que me ronda por la neurona:
Para los atentados, teniendo en cuenta lo que dices apoyado por los datos que me da lupa en su post #706 del hilo anterior, para el atentado bastaban cuatro personas. Me explico:
1.- vagones son siempre los 1,4,5,6 aunque no todos los vagones en todos los trenes. Igual alguien se confundió en un tren o simplemente no pudo dejar su regalito.
2.- Si la carga es SEMTEX (mayor eficacia en menor volumen), basta con cuatro paquetes de 2 litros de volumen cada uno para cuatro cargas. Eso lo puede llevar una persona.
3.- Entre Alcalá de Henares y Santa Eugenia hay cinco estaciones; si eliminamos La Garena por poco tráfico humano, en las cuatro restantes hay suficiente follón como para que quien puso las cargas pusiera una por tren, bajando en la siguiente estación y subiendo al siguiente tren. Una persona por vagón, cuatro estaciones, cuatro trenes.
4.- Eso supone que la última carga fue colocada en Vicálvaro; sitio perfecto para la huída, porque enlaza con la línea 9 del metro (dirección Arganda... ¿y en coche a Morata?), permite volver en tren a Alcalá o coger un coche para salir por la M40.
Todo eso, claro, bajo el supuesto anterior del volumen de las cargas. Sin embargo... ¿se montó el operativo en función del material que tenían los terroristas o se buscó el material en función del operativo diseñado? Yo me dacanto por la primera, así que...
¿Vió alguien algo raro en VICALVARO el 11M sobre las 7:30?
128 truth, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:56
tesi #112
Yo leo casi todas las cartas de PJR, y no es la primera vez que le tiende la mano.
Quiero creer que lo hace para que ZP recapacite y frene la huida que a emprendido en un tunel que en su final, acabe demoliendo todos los cimientos de nuestra democracia y no tenga vuelta atras.
No lo hace por ZP, PJR conoce perfectamente las consecuencias de los pasos que esta dando nuestro presidente y quiere amortiguar lo máximo posible el impacto social, que no lo dudes, va a causar en nuestro país.
Tengo confianza en PJR, aunque muchas veces nos de una sensación ambigua y nos confunda a la mayoría.
De lo que sí estoy segura que no cesará en el empeño de que sepa toda la verdad
129 MiguelAn, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:58
anacarol (#114)
Si asumimos que la información que aquí se dice es correcta...
http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=29633
"El juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo se llevó a su despacho, el mismo día del atentado, tres cintas de vídeo, de una hora de duración cada una, "
O sea una hora de duración cada cinta de video
A mi me sorprende la contradicción que de ello se deduce: si los seguratas afirman que sólo grabaron tras oir la primera explosión, supondría que no habría quedado registrada videograficamente la explosión del vagón 6, que personal de Renfe aseguró que si había quedado registrada la primera explosión supondría que las cámaras ya estaban en marcha antes de dicha explosión. Alguien está mintiendo.
Teniendo en cuenta la precisión horaria con la que el juez situa la primera explosión (vagón 6) a las 7:37:47 horas, me inclino a pensar que es cierto que la primera explosión sí fue registrada en video. Dicho esto podemos preguntarnos porque unos guardias de seguridad mienten en el sumario diciendo que no grabaron hasta oir la primera explosión. ¿Pudo existir otra explosión anterior?
130 calypso, día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:59
No creo que convenga olvidar que Pedro J. tiene una gran ventaja sobre ZP: si PJ no hubiera descabalgado a Felipe, ZP no estaría cabalgando.
131 TheFlash, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:08
Tadpole
Dices “el PP es un partido dirigido por señoritos, trepas y mediocres”
Ninguno de los participantes en este "Blog" duraría más de seis meses en aquel tugurio.
Cierto, real, incuestionable y verídico.
¿Por qué crees Tadpole que hay gente tan incompetente en la política?
Pues precisamente por todas las agrupaciones juveniles de los partidos.
El objetivo de estas iniciativas es reclutar personas de confianza, normalmente empujados por papas, mamas, tietes, padrinos etc...que inmediatamente incorporados se harán refractarios a aceptar cualquier admisión desde la vida civil y se concentraran en su escalada personal.(para la cual es fundamental no hacer nada, pues hacer algo puede equivaler a equivocarse y ser expulsado, de ahí la ausencia de los “valientes” del pueblo).
Dicho de otra manera, el flujo sano de personas que han triunfado en la vida profesionalmente y que terminan en política, nutriéndola de una autentica reflexión sobre la vida civil (modelo anglosajón) en España es inexistente. El profesional de la política se perpetua a través de su hijo componiendo una radiografía clásica de “status quo” anti liberal, sea derecha o Izquierda, que sumado a una red invisible de contactos e intereses compartidos anulan cualquier oxigenación.
De esa manera se va imponiendo una extraña sensación al observar auténticos border-lines ascender mientras talentos extraordinarios nunca llegan a ningún lado.
Si se repasan unas pocas personalidades se ve mas claro: Narcis Serra, ahijado de Giron de Velasco, el ministro franquista de la dictadura, Maragall hijo y nieto colocado de confianza de Porcioles, el alcalde franquista de la dictadura, Cebrian, hijo de un procer franquista, director del área mas sensible de la dictadura, sus informativos televisados, Polanco, editor de los libros de texto del franquismo y un super largo etc...
132 bungo, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:08
Y yo pregunto:
Esas grabaciones no pasan a formar parte del disco duro de los ordenadores que manejan los sistemas?
Digo yo que sí, es literalmente impensable que todo esté a expensas de una triste cinta de video.
Y si fue así, como digo, qué pasó con ese disco duro? lo borraron? anda por ahí?
11-M entira
133 tuc, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:10
LdP,
Conozco muy bien a NNGG, a las de ahora y a las de antes. Fui miembro de NNGG desde el año 1986 hasta que por edad tuve que pasar, como se dice en el partido, a los mayores. Como miembro de NNGG en mi época hice de todo: repartir propaganda, pegar carteles, poner mesas en la calle, buzonear, meter en sobres miles y miles de cartas etc... No teníamos ansias de nada, teníamos ilusión y muchas ganas de trabajar.
Pero NNGG a fecha de hoy, salvo pocas excepciones, son un grupo de niñatos con ansias de poder y de trepar. No les puedes pedir que hagan según qué cosas porque te dicen que ellos no son las chachas del partido y que no se han afiliado para meter hojas en sobres. Ellos se han afiliado para HACER POLITICA ? y que el trabajo a pie de calle lo hagan otros. Así que no me sorprende lo que te ha pasado.
Un consejo para la próxima vez. Cuando quieras ayuda del PP no pidas gente de NNGG, pide que te manden a las abuelitas, tenemos un montón de señoras mayores que valen un montón y que son verdaderas máquinas de repartir folletos.
Comprendo tu desilusión pero no te desanimes que nos tienes a nosotros. Tú dí el sitio y la hora y te encontrarás allí con un comando peonil dispuesto para la tarea.
134 TheFlash, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:10
El tema es idéntico por la derecha del PP.
Mismo miedo y suspicacia a la sociedad civil, mismo rechazo a “gentes extrañas”.
Los grandes liberales de este país, se pronunciaron contra el franquismo sin disimulos ni complicidades, y hoy atraen la ira convergente de lo mas casposo y comprometido con el antiguo régimen,(caso FJL) sea por la derecha Gallardon sea por la izquierda Cebrian (todos ellos amigos).
Soy firme partidario de cerrar la llave a cualquier “juventud del partido”. Y que los partidos los nutran gente que demuestre su valía.
(Hago una excepción con los afiliados del PP del País Vasco. El hecho de que allí mas que cargos para gandulear lo que puede cobrar uno es un balazo, hace que quienes están comprometidos son gentes de otra pasta ante los que me descubro el cráneo).
135 greki, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:12
¡HEEELP!
¿Alguien sabe cómo escuchar la intervención de CGA de ayer en la COPE? Me he descargado Alfonso a las 6, a las 7, a las 8, entrevista a Soraya Saenz Santamaría, a Mikel Buesa, el especial 11M de hoy con Martínez Pujalte y na de na ¿seguro que habló ayer? Con el iTunes tampoco me sale nada¿¿??
136 splash, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:14
La financiación del 11-M
Los recursos financieros son la "principal prioridad" de todas las organizaciones terroristas (Europol).
¿Existe algún análisis acerca de la financiación del 11-M? ¿Que documentación circula al respecto?.
Europol plantea que se abonó a Trashorras 7.000 euros y cierta cantidad de hachís a cambio de "dimanima y detonadores o sólo detonadores".
¿Como se financiaron los viajes , comunicaciones, reuniones y contactos?
Documentación, alojamiento, manutención diaria desde k fué declarado Madrid como objetivo terrorista hasta el momento k se tomó la decisión de atacar.
Lo normal es que los autores del atentado reciban meses antes de la fecha elegida transferencias de dinero.
¿Se ha seguido el rastro a ese dinero? ¿Como se transfirieron esos fondos? ¿Quien los manejaba? ¿Quien era el enlace para captar y reunir las contribuciones económicas y realizar las transferencias? ¿Quien era el correo del dinero?
137 Trico, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:15
No he podido actualizarme porque estoy va como una moto, pero he echado un vistazo muy por encima a partes de los últimos hilos.
Greki malvada, efectivamente el ficus me tuvo fregando platos hasta que el dolor de huesos se hizo insoportable. Y vestido de filipina (Edmundo, cabrito).
Ha quedado estupendo el encabezado del buscador de Anchoa, con las piezas que amenazan al Rey Blanco y se mueven cada vez a posiciones diferentes.
Anchoa, eres un artistazo (además de un supercrack).
Estupenda también la sección de la Comisión.
Greki, el curso a distancia era para ripear un DVD, si no recuerdo mal. Subir un fichero al Fondo Documental es más sencillito. Por cierto, tengo malas noticias: tu cama me gustó y me llevé el colchón a Santander.
Kurokoma,
Anacarol, LAT me ha tenido secuestrado durante un par de días :D
Tesi, entiendo que staodile quiso decir que él -como todos nosotros- tiene sus bloggeros "favoritos" y que en caso de apuro es a los que intenta leer, si tiene que elegir por obligación, unos pocos. Pero estoy contigo en que si yo tuviera que elegir un puñadito, no podría quedarme con menos de... no sé, 100 bloggeros cuyas aportaciones me parecen muy, muy, muy pero que muy interesantes. Pero si puedo, creo que merece la pena ojearse casi todo. Porque este blog no tiene desperdicio.
Darane, lamento el retraso, pero felicidades :) y un besuco muy grande muy grande.
Lector_n, soy más bueno que el pan, alojarme a mí es una bendición jajaja
hos, las cuatro hipótesis que planteas aquí:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
me parecen verosímiles. Pero no son las únicas :) Estoy seguro de que ya falta poco para que podamos ir deshojando la margarita.
Por otra parte, como digo, no estoy actualizado, así que no he seguido vuestras investigaciones sobre explosivos (xadet) y videos (ArrowEco, Barbarel...)
¿Un resumen?
Slds.
138 Darane, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:15
ArrowEco (#86)
Como siempre, la prensa da las noticias con flagrante inexactitud: Página 50 del sumario (63 del tomo I).
Ilmo Sr: Adjunto le remito tres cintas de vídeo entregadas a esta unidad por el Policía con carnet profesional nº 61.540, adscrito a la Brigada Provincial de Información, en cumplimiento de órdenes recibidas de su SEÑORÍA. Estas cintas contienen imágenes relacionadas con las explosiones provocadas en la mañana del día de hoy en la Estación de RENFE de cercanías de Atocha».
«Se significa que por el Servicio correspondiente de la Comisaría General de la Policía Científica se ha sacado una copia de las mismas para su estudio e investigación por los servicios oportunos»
La fecha de esta notificación es 11/03/04 y la firma el jefe de la unidad. Firma ilegible.
Como curiosidad: No está cumplimentado conforme a lo establecido por el procedimiento para las comunicaciones entre órganos de la Administración. No hay fecha de Registro de Salida y sólo aparece el número de comunicación.
Darane
139 lcsila, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:15
Hola. Como he dicho he vuelto de casualidad al blog por un olvido y vaya lo que me estoy encontrando. Lo de los vídeos por un lado y ahora el mensaje interesantísimo de JdePalma (#127).
En La Garena hay poco tráfico, entonces casi es mejor subir allí, menos vigilancia, ¿desde esa estación se puede subir a todos los trenes? Además se me ha olvidado, aunque despierte de nuevo las iras biempensantes, que debieron ser gente de aquí, unos moros haciendo cosas raras llamarían la atención.
Dos litros son una bolsa con los restos del almuerzo. Yo no sé qué sucedió realmente y si estamos desbarrando o no pero todo esto suena muy bonito, en fin, creo que compañeros mejor informados me bajarán a la dura realidad.
Cuanta más gente participa y lee este blog más posibilidades de profesionales, testigos potenciales, amigos o conocidos de gente que estuvo allí, etc, tenemos. Si alguien puede sacarnos del pozo que no se lo piense.
Dvorak (#117) ¿qué tal paisano? Yo no pude ir a la concentración, y la persona que pensaba mandar en mi lugar llegó tarde y ya no estabais. Habrá que sugerir a Luis que se venga a peonizar para las fiestas del Pilar, seguro que aquí serán bien recibidos y nos les faltará ayuda. Por cierto, Dvorak que tengo ahora puesto a mi Beethoven, por eso debe ser que tengo la tarde. Ahora (aunque sea pedante) tengo a Brendel machacando el quinto concierto, así que voy como una moto.
Un saludo.
140 lupa, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:15
JdePalma #127
Si tu consideras normal ver a un señor a esa misma hora cambiarse de ropa en plena calle detras de la estación
escondiendo la muda usada en un contenedor, según nos cuenta el auto , pues no , nadie vió nada raro en Vicalvaro a las 7:30 el 11M
141 Roures, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:16
¿Freddy el Sucio?...bien...también le cabe "Freddy el Gorrino"...o, mejor "Freddy el Gorrino Rufián"...
Venga...Freddy el Sucio Gorrino Rufián... surgido de la pocilga polankista para coordinar el 11-M...
142 Barbarel, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:17
Trico#137, ArrowEco, se ha dado cuenta, con unos datos que le he pasado, que las horas de las explosiones del video no coinciden con el auto.
143 Lubre, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:17
jdepalma #127
En Vicalvaro sobre LAS 7:30 ocurre esto:
Con fecha 30 de abril de 2004 se emite el informe sobre las prendas halladas
en Vicalvaro, un episodio que me parece bastante confuso, como el resto del sumario,y descrito de la pag. 104 a la 110, la redacción de
los hechos es un pelin rara, "a 0745 alguien se acerca al interior de la
obra y se quito el pantalón y la sudadera, marchándose a
continuación".¿Supongo que no seria en pelotas?
Analizado el hallazgo se obtienen 4 perfiles genéticos correspondientes a
ASRIH FIFAAT ANOUR, OTMAN EL GNAOUI, ABDENNABI KOUNJAA y MOHAMED OULAD
AKCHA, de ocho muestras, seis son obtenidas en un guante que se encontró
dentro de la sudadera y que los obreros por supuesto no vieron.
Aquí viene lo bueno, en la declaración del obrero identificado como L. M. T.
L., relata al juez lo visto y dice que chico que vio tenia la tez clara, el
pelo corto y el creía que era español (pag.109), sin embargo el Sr. Juez
dice que este, o sea L.M.T.L. lo describió con piel oscura y rasgos
occidentales (Pag. 104), y el remate es el del guardia civil, uno de los que
va a recoger los objetos que dice textualmente que fue a recoger unos
objetos que había dejado al parecer un chico de raza árabe y que pudiera
estar relacionado con los atentados. Ojo esto se produce a las doce horas
del día 11-M.¿Tez clara? ¿Piel oscura con rasgos occidentales?¿Raza árabe?.
¿Dislate o conocimiento de a quien podrian pertenecer estos objetos?.¿A las
doce de la mañana se sabia algo de la supuesta trama árabe?
¿Que necesidad habia de tirar la ropa en ningún sitio? La hora del
avistamiento , entre 0745 y 0750, sitúan el momento pasados entre 7 y 12
minutos las explosiones del Pozo y Santa Eugenia, Madrid es un caos y a 3
kilómetros en Sta. Eugenia acaba de reventar el tren, y no es momento de
detenciones sino de confusión.
Un saludo
144 Trico, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:17
Tuc:
Un consejo para la próxima vez. Cuando quieras ayuda del PP no pidas gente de NNGG, pide que te manden a las abuelitas
Es el mejor consejo que he visto en mucho tiempo. Bueno, brillante, útil, y sabio.
Slds.
145 dvorak, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:17
En otro orden de cosas quiero felicitar a la AVT por el hecho de convocar una manifestación en Sevilla para el día 1 de octubre. Creo que hay que nacionalizar las manifestaciones. Hay que extenderlas a toda la nación: mañana en Sevilla, pasado en Pamplona, al otro en Zaragoza...,etc. y que todo el mundo sea sabedor del problema y de que ha habido gente que ha dado su vida por la democracia. Gente a la que ahora se ningunea como a los familiares de las víctimas del 11-M.
146 tuc, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:18
Bungo
Aunque te parezca impensable es así. La gran mayoría de cámaras de seguridad en España graba en cintas de vídeo. Hay muy pocos sitios (y menos había todavía hace dos años) que hayan migrado a sistemas de grabación digitales.
Esa es la razón por la que en la mayoría de instalaciones no se graba de continuo, sólo cuando el operador de sala detecta alguna irregularidad. Si se grabara 24h haría falta un montón de vídeos y de cintas.
Perasalo
Aunque con retraso porque ayer casi no puede entrar en el blog ¡Enhorabuena, buen hallazgo!
147 TheFlash, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:19
XLuis
Dices “ estabamos pidiendo su presencia en las concentraciones, ¿que esperan? ¿que les llenemos el aforo, lleguen las televisiones y presentarse ellos para ser aclamados por la multitud?”
Si, exactamente eso.
148 peonxrey, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:19
Peonización en Huelva
peonesnegroshuelva@yahoo.es
Estamos en marcha, pero faltas tú
149 Trico, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:20
Barbarel, si no recuerdo mal (que es muy probable que así suceda) las horas de las explosiones que aparecen en el auto habían sido establecidas a partir del reloj de RENFE, ¿no? Por favor corregidme si me equivoco. ¿Se supone que ese reloj es el mismo que aparece en las cámaras y que por lo tanto sí que deberían coincidir?
Slds.
150 Darkpawn, día 17 de Septiembre de 2006 a las 18:21
Icsila post #52
Me ha ha removido las viejas neuronas tu post y solo por lo referente a una posible detección de las explosiones de Atocha por algún sismógrafo cercano.
De mis viejos tiempos universitarios recuerdo haber pasado por el Observatorio astronómico de Retiro, camino de la Escuela universitaria y que tiene también estación meteorológica y, quizás, tal vez tenga algún departamento de sismografía que pudiera detectar en tiempo real atómico las exploxiones habidas en la estación de Atocha.
Si en esta inmensa sala (hogar yo diría) hay algún estudiante de Ingeniería de Obras Públicas o, también, algún estudiante del Instituto Isabel la Católica, adyacente, quizás podría pasarse por el Observatorio citado e indagar si hay departamento de sismografía y si existen antecedentes de lo que nos interesa aquí. Gracias por recordarme esos viejos tiempos en los albores del cambio de régimen.
Trico, sabes que dan wenas vibraciones volverte a leer y me sumo a tu indignación en lo que has escrito. ¡Tienen que espabilar esos moceton@s!!!!!!!
Ahora me ausento un rato, luego us leo
Saludos y mucho ánimo que la verdad está cerca. Drakpawn
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