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Peonización
17 de Septiembre de 2006 - 14:32:55 - Luis del Pino
Acabo de volver de repartir folletos del 11-M en un pueblo de la sierra. Como tengo ya la neurona reblandecida de tanto leer sumario, ayer decidí que me tomaría un descansillo hoy por la mañana y aprovecharía para peonizar un rato. Así que llamé a una persona que conozco de la junta local del PP y le pregunté si habría algunos voluntarios de Nuevas Generaciones que me ayudaran a repartir los panfletos con el peón. "Por supuesto", me contestó. "Quedamos mañana a las doce en la plaza del pueblo".
Esa conversación fue ayer por la tarde. Hoy, a las doce, allí no había nadie más que mi mujer y yo. Cuarenta y cinco minutos después de la hora convenida, y cuando ya nos habíamos batido todos los coches y bares de la zona y nos habíamos repartido todos los folletos del mundo, recibo una llamada de la misma persona que me había dado el plantón:
- Oye, disculpa, es que he tenido un percance con el coche y no he podido ir.
- ¿Y los de Nuevas Generaciones?
- Pues... es que el que no tenía un partido de fútbol, tenía comida familiar...
- Vale, no te preocupes, ya hemos repartido los folletos nosotros.
Estamos hablando de un pueblo de la sierra en el que habrá un centenar de miembros de las Nuevas Generaciones y varios centenares de afiliados al PP. Todos los cuales, estoy seguro, tenían cosas más importantes que hacer que repartir folletos sobre el 11-M. Aunque he de reconocer que, por lo menos, hubiera agradecido que me avisaran del plantón. De todos modos, lo importante era que los folletos se repartieran. Y se han repartido.
Creo que dentro de poco hay un congreso nacional de Nuevas Generaciones. Al parecer, es un congreso de enorme importancia, del que depende el futuro del país. Hacer, no van a hacer nada útil, pero creo que juegan al fútbol que es un primor.
P.D.: Cuarto día sin que el PSOE se querelle contra quien ha presentado un escrito en la Audiencia Nacional pidiendo que se investigue si fue el jefe de seguridad del Partido Socialista el que coordinó el chivatazo a ETA.
Comentarios (1276)
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LdP
Estoy dándole vueltas a lo de Atocha pero me falta saber un dato crucial. He de suponer que ya cuentas con horarios de cercanías originales relativos a esas fechas. ¿Tendrías a bien decirnos a que hora tenía previsto la llegada el tren que explotó en Atocha a dicha estación? Gracias de antemano.
Declaraciones del conductor del tren:
"M. F. M. L: Maquinista-conductor del tren de la Estación de ATOCHA (13 de julio de 2005)
La primera bomba estalló en la Estación de Atocha sobre las 7.30 horas de la mañana, pero no puede precisar exactamente los minutos, que podrían ser las 7.35."
Estoy dándole vueltas a lo de Atocha pero me falta saber un dato crucial. He de suponer que ya cuentas con horarios de cercanías originales relativos a esas fechas. ¿Tendrías a bien decirnos a que hora tenía previsto la llegada el tren que explotó en Atocha a dicha estación? Gracias de antemano.
Declaraciones del conductor del tren:
"M. F. M. L: Maquinista-conductor del tren de la Estación de ATOCHA (13 de julio de 2005)
La primera bomba estalló en la Estación de Atocha sobre las 7.30 horas de la mañana, pero no puede precisar exactamente los minutos, que podrían ser las 7.35."
Enviado por ArrowEco el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:00 (#51)
Hola de nuevo. Bueno y ahora a lo que venía. Por un lado veo que estáis de nuevo con el apasionante tema de los explosivos, lo de la intensidad de la detonación y la orientación no lo había visto antes y desde luego parece muy interesante.
Ayer estuvisteis hablando del cráter dejado por una de las bombas destruidas por los TEDAX, en una discusión anterior yo supuse que se hizo estallar en tierra no en hormigón ni en otro material duro, con lo cual teniendo en cuenta la dureza del material del suelo del tren supuse que las bombas estaban a poca altura sobre el suelo. Ello concordaría con que estuvieran en las papeleras. En fin.
Un compañero entonces propuso intentar averiguar si algún sismógrafo cercano registró las explosiones. Esto, que es posible en principio, es un tanto complicado porque no creo que se guardaran los registros.
De todos modos, la única manera que tenemos de aproximar el tipo de explosivo es tener en cuenta todas las características de la explosión ( a falta de los análisis claro), el volumen de las bombas, su colocación, su potencia conocidos los datos de deformación elástica y plástica con sus límites de las planchas, barras, pernos, etc destrozados en la explosión. En ingeniería nuclear se conocen todos los parámetros de los materiales que intervienen y sus límites para garantizar la seguridad, yo creo que en estos otros materiales también se tienen que saber, y estoy seguro de que aquí no faltan ingenieros.
De todos modos es una discusión complicada y un tanto dificil ponernos de acuerdo. Recomendé hace un tiempo un libro sobre explosiones de CIEMAT, si hay interés buscaré de nuevo el título y el autor.
Un saludo.
Ayer estuvisteis hablando del cráter dejado por una de las bombas destruidas por los TEDAX, en una discusión anterior yo supuse que se hizo estallar en tierra no en hormigón ni en otro material duro, con lo cual teniendo en cuenta la dureza del material del suelo del tren supuse que las bombas estaban a poca altura sobre el suelo. Ello concordaría con que estuvieran en las papeleras. En fin.
Un compañero entonces propuso intentar averiguar si algún sismógrafo cercano registró las explosiones. Esto, que es posible en principio, es un tanto complicado porque no creo que se guardaran los registros.
De todos modos, la única manera que tenemos de aproximar el tipo de explosivo es tener en cuenta todas las características de la explosión ( a falta de los análisis claro), el volumen de las bombas, su colocación, su potencia conocidos los datos de deformación elástica y plástica con sus límites de las planchas, barras, pernos, etc destrozados en la explosión. En ingeniería nuclear se conocen todos los parámetros de los materiales que intervienen y sus límites para garantizar la seguridad, yo creo que en estos otros materiales también se tienen que saber, y estoy seguro de que aquí no faltan ingenieros.
De todos modos es una discusión complicada y un tanto dificil ponernos de acuerdo. Recomendé hace un tiempo un libro sobre explosiones de CIEMAT, si hay interés buscaré de nuevo el título y el autor.
Un saludo.
Enviado por lcsila el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:00 (#52)
Me alegra que pongas este hilito LUIS DEL PINO porque los ninios de NNGG son éso ninios, no será que aquí no les damos un toque y otro y otro... pero se vé que tienen problemas de falopio o de gónadas; ya está bien de tanta mandanga, poneros a currar igual que hacemos nosotros, los de a pie, los ciudadanos, los peones, en definitiva la gente de bien.
Ya está bien de tanta mandanga ninios.
Me callo,
Ya está bien de tanta mandanga ninios.
Me callo,
Enviado por bourin el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:02 (#53)
Efectivamente, Sr. del Pino, usted no entiende la realidad que vivimos. Se ha equivocado como se equivoca todos los días el PP y... sus Nuevas Generaciones.
Hoy la juventud esta adocenada por esa estupidez que en los años del felipismo se inculcó en todos los ordenes de la sociedad y se sigue predicando. La culpa no es de ellos, es de sus padres y nuestra. Es de todos los padres que permiten que sus hijos vivan de botellon en botellon y sueñen con que se papa les compre un coche, con dos litros de motor y 200 cv de potencia, les pague la entrada del piso o... que digo la entrada, el piso entero. Por supuesto también hay que procurarles un empleo digno y bien remunerado. Lo primero lo dice la Constitución, como si la prosperidad emanara de ella, lo segundo ya depende de otros factores que, ¡Oh pecado! si uno no consigue ese empleo o ese trabajo bien remunerado y a ser posible descansadito y de poco esfuerzo, pues estará toda su vida lamentandose de su mala suerte y, en ocasiones pensara que ha nacido proletario y terminará votando a las izquierdas. Todo culpa de sus papas que no supieron inculcarles a tiempo o practicar las artimañas de las que se vale la izquierda progresista para subirse al sillon y desde allí seguir predicando la misma estupidez que les mantiene.
Pero usted y yo sabemos que la libertad hay que ganarsela día a día, luchando por ella en la esfera personal de lo cotidiano y colaborando en lo que la colectividad y la sociedad demanda de cada uno de nosotros en determinados momentos.
Eso no se lo ha inculcado nadie a los jovenes y así nos va. Sólo los verdaderamente comprometidos con su propia libertad se preocupan del 11-M y de sus secuelas porque ven ahí la mayor amenaza a una libertad ganada con esfuerzo.
Las nuevas generaciones solo piensan en obtener lo máximo con el minimo esfuerzo o, si es posible, gratis total.
De ahí que el 11-M les pueda salir Gratis Total a sus autores. En eso llevan ya cási 3 años.
Hoy la juventud esta adocenada por esa estupidez que en los años del felipismo se inculcó en todos los ordenes de la sociedad y se sigue predicando. La culpa no es de ellos, es de sus padres y nuestra. Es de todos los padres que permiten que sus hijos vivan de botellon en botellon y sueñen con que se papa les compre un coche, con dos litros de motor y 200 cv de potencia, les pague la entrada del piso o... que digo la entrada, el piso entero. Por supuesto también hay que procurarles un empleo digno y bien remunerado. Lo primero lo dice la Constitución, como si la prosperidad emanara de ella, lo segundo ya depende de otros factores que, ¡Oh pecado! si uno no consigue ese empleo o ese trabajo bien remunerado y a ser posible descansadito y de poco esfuerzo, pues estará toda su vida lamentandose de su mala suerte y, en ocasiones pensara que ha nacido proletario y terminará votando a las izquierdas. Todo culpa de sus papas que no supieron inculcarles a tiempo o practicar las artimañas de las que se vale la izquierda progresista para subirse al sillon y desde allí seguir predicando la misma estupidez que les mantiene.
Pero usted y yo sabemos que la libertad hay que ganarsela día a día, luchando por ella en la esfera personal de lo cotidiano y colaborando en lo que la colectividad y la sociedad demanda de cada uno de nosotros en determinados momentos.
Eso no se lo ha inculcado nadie a los jovenes y así nos va. Sólo los verdaderamente comprometidos con su propia libertad se preocupan del 11-M y de sus secuelas porque ven ahí la mayor amenaza a una libertad ganada con esfuerzo.
Las nuevas generaciones solo piensan en obtener lo máximo con el minimo esfuerzo o, si es posible, gratis total.
De ahí que el 11-M les pueda salir Gratis Total a sus autores. En eso llevan ya cási 3 años.
Enviado por liberrim el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:03 (#54)
yeda#28
Pues no veas lo chulas que se pusieron las dos presumiendo de lo mucho que sabían (yo a Isabel Duran la tenía en mayor consideración en cuanto a rigurosa, en la línea de I.Sansebastián) y recriminándole a Alfredo Semprún, que dijo desconocer ese dato, que como periodista tenía la obligación de estar bien informado y que eso era vox populi y confirmado por la policía. Veo que hay mucho enteradillo que no progresa adecuadamente.
D.Luis
¿Y estos "señoritos" piensan que los peones no tenemos familia, trabajo, fútbol ni perrito que nos ladre? Aquí no nos dejamos la piel, la vista y horas de sueño para que luego vengan otros a ponerse la medalla. Si quieren dar un paso al frente, que lo hagan ahora, y si no, a esparragar, como dice Trico. A nosotros no nos mueven intereses ocultos e inconfesables. ¡SOLO QUEREMOS SABER LA VERDAD, CAIGA QUIEN CAIGA! y el que quiera ayudar a remar, pues bienvenido y que se suba al cayuco :-)
Mucho ánimo y a seguir palante, que ya queda menos.
PD: ¿podría darle un crusillo acelerado a I.Durán y Cristina Lopez-Schlichting sobre el 11-M? Le quedaría muy agradecida
Pues no veas lo chulas que se pusieron las dos presumiendo de lo mucho que sabían (yo a Isabel Duran la tenía en mayor consideración en cuanto a rigurosa, en la línea de I.Sansebastián) y recriminándole a Alfredo Semprún, que dijo desconocer ese dato, que como periodista tenía la obligación de estar bien informado y que eso era vox populi y confirmado por la policía. Veo que hay mucho enteradillo que no progresa adecuadamente.
D.Luis
¿Y estos "señoritos" piensan que los peones no tenemos familia, trabajo, fútbol ni perrito que nos ladre? Aquí no nos dejamos la piel, la vista y horas de sueño para que luego vengan otros a ponerse la medalla. Si quieren dar un paso al frente, que lo hagan ahora, y si no, a esparragar, como dice Trico. A nosotros no nos mueven intereses ocultos e inconfesables. ¡SOLO QUEREMOS SABER LA VERDAD, CAIGA QUIEN CAIGA! y el que quiera ayudar a remar, pues bienvenido y que se suba al cayuco :-)
Mucho ánimo y a seguir palante, que ya queda menos.
PD: ¿podría darle un crusillo acelerado a I.Durán y Cristina Lopez-Schlichting sobre el 11-M? Le quedaría muy agradecida
Enviado por greki el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:07 (#55)
Lo de confeccionar un organigrama de las FyCSE del 11M, que no recuerdo quién planteó, me parece una idea excelente. Quiero animar desde aquí a que alguien capacitado y con información trabaje este tema.
¡perasalo camPEÖN!
No dejéis de visitar esta web:
http://blogs.periodistadigital.com/cronicasbarbara...
Y para LDP
Preguntando a una del PP:
- ¿Has visto como el psoe tapa la autoría de la masacre?
- Respuesta: Déjales, ya sabes cómo son.
(Sin comentarios)
- ¡Moveos, connio!!!! Lo siento de veras, Don Luis. Confiemos en que despierten.
A Zaplana: Muévelos tu (NNGG), que tu tarea aún no ha terminado con tu magnífica intervención en la sesión de control al gobierno.
¡perasalo camPEÖN!
No dejéis de visitar esta web:
http://blogs.periodistadigital.com/cronicasbarbara...
Y para LDP
Preguntando a una del PP:
- ¿Has visto como el psoe tapa la autoría de la masacre?
- Respuesta: Déjales, ya sabes cómo son.
(Sin comentarios)
- ¡Moveos, connio!!!! Lo siento de veras, Don Luis. Confiemos en que despierten.
A Zaplana: Muévelos tu (NNGG), que tu tarea aún no ha terminado con tu magnífica intervención en la sesión de control al gobierno.
Enviado por n1953 el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:14 (#56)
D.Luìs soy de la sierra de Madrid digame cuando vuelve a peonizar y le aseguro que jamas se volverà a encontrar ud. y su mujer solos,aviseme por favor si vuelve.Y lo del pp,en fin D.Luìs que Dios le bendiga a usted y a su familia.
Enviado por randy el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:15 (#57)
En NNGG reptan los buscadores de ventaja cuando todo era bonito. Despúes del 11M los que todavía siguen dentro lo hacen porque no se han enterado del momento que se nos viene encima, siguen ciegos con sus oportunidades personales. No son personas válidas para momentos de crisis, ni tampoco las personas válidas hoy a corto y medio plaz hubiesen entrado nunca en tiempos de vacas gordas. Creo que es el momento, no de contar con ellos, sino de reemplazarlos. Los que tengan posibilidades de entrar, adelante.
Enviado por alocor el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:17 (#58)
Hola otra vez. Y para terminar de dar la lata por hoy resulta que no recuerdo cómo contactaron el Chino o como se llame con los de Avilés. Resulta que hacían negocios con droga, pero Toro y el cuñado fueron a por ellos o fue al revés. Luego les ofrecieron explosivos porque se los ofrecían a todo el que pasara o porque los moros fueron a tiro fijo.
Entre tanta barahúnda de datos de moros y cristianos yo ya me he perdido. Si los moros eran amigotes de ETA (como supongo yo por sus buenos contactos en el País Vasco con tiroteos incluidos)y los otros hacían oposiciones a proveedores de los etarras pues parece que el círculo se cierra. Resulta curioso que todos se junten.
Y luego está el sacrificio de la pieza Trashorras dejando salvas otras piezas como mínimo tan culpables como él. En el interesante libro "Cazador de Espías" Peter Wright habla de esta vieja táctica de espionaje, sacrificar a un agente o una red menor para desviar a la jauría de la pieza mayor.
En fin, que no sé si me estoy haciendo un lío con tanto dato.
Un saludo a todos.
Entre tanta barahúnda de datos de moros y cristianos yo ya me he perdido. Si los moros eran amigotes de ETA (como supongo yo por sus buenos contactos en el País Vasco con tiroteos incluidos)y los otros hacían oposiciones a proveedores de los etarras pues parece que el círculo se cierra. Resulta curioso que todos se junten.
Y luego está el sacrificio de la pieza Trashorras dejando salvas otras piezas como mínimo tan culpables como él. En el interesante libro "Cazador de Espías" Peter Wright habla de esta vieja táctica de espionaje, sacrificar a un agente o una red menor para desviar a la jauría de la pieza mayor.
En fin, que no sé si me estoy haciendo un lío con tanto dato.
Un saludo a todos.
Enviado por lcsila el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:18 (#59)
greki
En su descargo, si nosotros hemos dispuesto y necesitado de tiempo para dedicar al caso, no ha sido así con muchos de ellos, los "periodistas profesionales". Ahora lo importante es que se empapen en fuentes bien informadas y en el blog. Y si es posible, que seamos nosotros quienes busquemos la ocasión, a aquellos que remarán en nuestra dirección, para hacerles partícipes de nuestros conocimientos.
Labor de divulgación, y de conseguir altavoces más eficientes cuanto mejor preparados estén. Y no solo periodistas, sino cualquier persona de buena voluntad debe ser nuestro objetivo. Pregonemos y enseñemos, con nuestras limitaciones, a los que quieren ayudar a divulgar.
Slds
En su descargo, si nosotros hemos dispuesto y necesitado de tiempo para dedicar al caso, no ha sido así con muchos de ellos, los "periodistas profesionales". Ahora lo importante es que se empapen en fuentes bien informadas y en el blog. Y si es posible, que seamos nosotros quienes busquemos la ocasión, a aquellos que remarán en nuestra dirección, para hacerles partícipes de nuestros conocimientos.
Labor de divulgación, y de conseguir altavoces más eficientes cuanto mejor preparados estén. Y no solo periodistas, sino cualquier persona de buena voluntad debe ser nuestro objetivo. Pregonemos y enseñemos, con nuestras limitaciones, a los que quieren ayudar a divulgar.
Slds
Enviado por yeda el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:19 (#60)
Llevo un rato imprimiendo octavillas (Jomesa: por fín funciona la impresora) y conforme las voy cortando las estoy analizando para intentar que su efecto sea mayor y quiero hacer dos sugerencias:
1/ El documento titulado "11 M entiras que nos contaron del atentado" al estar en tiempo pasado puede inducir a los escépticos y pasotas a no seguir leyendo pues sólo miran al futuro si es que miran hacia algún sitio que no sea la televisión.A los que se creen la versión oficial y "ya lo saben todo" les puede recordar lo de las "mentiras" del gobierno de Aznar que siguen repitiendo periódicamente los progres. Yo creo que sería más exacto titularlo: "11 M entiras que NOS ESTAN CONTANDO del atentado" para que quede claro que independientemente de que hubiera o no mentiras por parte del gobierno de Aznar ( personalmente creo que decian lo que iban sabiendo) la manipulación que está obstruyendo el verdadero esclarecimiento del atentado en el momento presente proviene del Gobierno de Zapatero y de la Fiscalía de Conde Pumpido amén de otros actores como determinados miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado y todos los partidos a la izquierda del PP, es decir, todos los partidos cuya situación política ha mejorado sustancialmente desde aquel trágico atentado. Seguramente aún así habrá mucha gente que no siga leyendo el papel pero los Peones Negros no esperamos un triunfo espectacular sino una victoria silenciosa.
1/ El documento titulado "11 M entiras que nos contaron del atentado" al estar en tiempo pasado puede inducir a los escépticos y pasotas a no seguir leyendo pues sólo miran al futuro si es que miran hacia algún sitio que no sea la televisión.A los que se creen la versión oficial y "ya lo saben todo" les puede recordar lo de las "mentiras" del gobierno de Aznar que siguen repitiendo periódicamente los progres. Yo creo que sería más exacto titularlo: "11 M entiras que NOS ESTAN CONTANDO del atentado" para que quede claro que independientemente de que hubiera o no mentiras por parte del gobierno de Aznar ( personalmente creo que decian lo que iban sabiendo) la manipulación que está obstruyendo el verdadero esclarecimiento del atentado en el momento presente proviene del Gobierno de Zapatero y de la Fiscalía de Conde Pumpido amén de otros actores como determinados miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado y todos los partidos a la izquierda del PP, es decir, todos los partidos cuya situación política ha mejorado sustancialmente desde aquel trágico atentado. Seguramente aún así habrá mucha gente que no siga leyendo el papel pero los Peones Negros no esperamos un triunfo espectacular sino una victoria silenciosa.
Enviado por marcat el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:22 (#61)
ArrowEco #16 Sinue #26
El post de Correnet:
Se dice que en manos de la policia, y desde el mismo 12 de marzo de 2.004, se tienen videos de camaras de vigilancia de las estaciones anteriores a Atocha (no son necesariamente camaras de las estaciones, me dicen), en donde se ve perfectamente a varias personas (no sabemos cuantas), entrando en los trenes con mochilas o paquetes pequeños (ojo a los paquetes pequeños; siempre nos hemos imaginado a terroristas con las mochilas al hombro, y no con algun paquete entre las manos o los brazos), y saliendo despues sin esas mochilas o paquetes. Se dice que se identifica claramente a uno o dos etarras, asi como a uno o dos agentes del CNI, hombres y mujeres indistintamente. Me dicen que todas las claves estan en los trenes de atocha, por lo que alli se produjo, antes, durante y despues de las explosiones, por las pruebas que alli se encontraron y que han desaparecido. A diferencia de la mochila nº 13, que se cuela como prueba falsa en la investigación, en atocha ocurre al reves, se eliminan pruebas para que nunca lleguen a la investigación, las detonaciones de las 2 mochilas que no explotaron son las mas evidentes, pero además se borraron o eliminaron pruebas concluyentes sobre los posibles autores materiales de las explosiones de los treens de atocho. En ninguna de las posibles pruebas desaparecida aparece ninguna conexion islamista, ni similar, y si pruebas de que todos los que participaron directamente en la favricacion y colocacion de los explosvos, eran expañoles, españoles. No habia que buscar en desiertos ni montañas lejanas.
Enviado por correnet el día 14 de Marzo de 2006 a las 10:19
No tengo a mano el audio de las explosiones pero me está viniendo el recuerdo del episodio del herido de Atocha que va con el guardia de seguridad. Creo que el mismo herido nos explicó el asunto en el blog. Si el herido llegó hasta el pie de la escalera antes de la explosión del vagón 5 la explosión del vagón 6 debio ser mucho antes.
El post de Correnet:
Se dice que en manos de la policia, y desde el mismo 12 de marzo de 2.004, se tienen videos de camaras de vigilancia de las estaciones anteriores a Atocha (no son necesariamente camaras de las estaciones, me dicen), en donde se ve perfectamente a varias personas (no sabemos cuantas), entrando en los trenes con mochilas o paquetes pequeños (ojo a los paquetes pequeños; siempre nos hemos imaginado a terroristas con las mochilas al hombro, y no con algun paquete entre las manos o los brazos), y saliendo despues sin esas mochilas o paquetes. Se dice que se identifica claramente a uno o dos etarras, asi como a uno o dos agentes del CNI, hombres y mujeres indistintamente. Me dicen que todas las claves estan en los trenes de atocha, por lo que alli se produjo, antes, durante y despues de las explosiones, por las pruebas que alli se encontraron y que han desaparecido. A diferencia de la mochila nº 13, que se cuela como prueba falsa en la investigación, en atocha ocurre al reves, se eliminan pruebas para que nunca lleguen a la investigación, las detonaciones de las 2 mochilas que no explotaron son las mas evidentes, pero además se borraron o eliminaron pruebas concluyentes sobre los posibles autores materiales de las explosiones de los treens de atocho. En ninguna de las posibles pruebas desaparecida aparece ninguna conexion islamista, ni similar, y si pruebas de que todos los que participaron directamente en la favricacion y colocacion de los explosvos, eran expañoles, españoles. No habia que buscar en desiertos ni montañas lejanas.
Enviado por correnet el día 14 de Marzo de 2006 a las 10:19
No tengo a mano el audio de las explosiones pero me está viniendo el recuerdo del episodio del herido de Atocha que va con el guardia de seguridad. Creo que el mismo herido nos explicó el asunto en el blog. Si el herido llegó hasta el pie de la escalera antes de la explosión del vagón 5 la explosión del vagón 6 debio ser mucho antes.
Enviado por MiguelAn el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:24 (#62)
Icsila #40
¡Pos eso! A mí que no vengan a meterme miedo en el cuerpo con que si éste país no está preparado para digerir la verdad del 11m, que si razones de Estado y bla, bla, bla. Eso son las excusas que se ponen los políticos para taparse las vergüenzas unos a otros. A mí lo que me mete miedo en el cuerpo (realmente me acojona) es tener un gobierno que me miente y que es capaz de hacer "lo que sea y como sea" para llegar al poder y no soltarlo, porque la próxima vez no dudaran en venir a por mí si eso conviene a sus repugnantes intereses.
El mensajito de ZP en su "brillante conferencia" (¡cómo se trabucaba!) sobre que la derecha quiere cambiar la historia de la dictadura creo que va directito a PJ, por el coleccionable sobre el franquismo que está publicando ahora con EM. ¡Y el director de "nuestro periódico" todavía intentando salvarle la cara! A ver cuando se cae del quindo.
¡Pos eso! A mí que no vengan a meterme miedo en el cuerpo con que si éste país no está preparado para digerir la verdad del 11m, que si razones de Estado y bla, bla, bla. Eso son las excusas que se ponen los políticos para taparse las vergüenzas unos a otros. A mí lo que me mete miedo en el cuerpo (realmente me acojona) es tener un gobierno que me miente y que es capaz de hacer "lo que sea y como sea" para llegar al poder y no soltarlo, porque la próxima vez no dudaran en venir a por mí si eso conviene a sus repugnantes intereses.
El mensajito de ZP en su "brillante conferencia" (¡cómo se trabucaba!) sobre que la derecha quiere cambiar la historia de la dictadura creo que va directito a PJ, por el coleccionable sobre el franquismo que está publicando ahora con EM. ¡Y el director de "nuestro periódico" todavía intentando salvarle la cara! A ver cuando se cae del quindo.
Enviado por greki el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:26 (#63)
Estimado amigo:Siento lo de la falta de colaboración. Me imagino a muchos de los de NNGG ligoteando en la barra de un pub hasta las 5 de la madrugada y con pocas ganas de altruismo el domingo a la mañana. Así nos va el país (geográfico y de periodístico).
Enviado por dvorak el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:29 (#64)
Buenas tardes Don Luis:
Son afiliado de NNGG. He leído lo que le ha ocurrido, y sinceramente, no me extraña, pero ha de saber que de todo hay en la viña del señor. Soy de un pueblo de la sierra norte y quiero manifestarle que estaríamos encantados de colaborar con usted igual que lo hemos hechos con cualquier otro movimiento ciudadano, nacido con el fin de ayudar a los más necesitados y colaborar con la verdad. Con mi registro en este foro, dispone usted tanto de mi cuenta de correo electrónico como de mi teléfono móvil para ponerse en contacto conmigo.
Un saludo.
Son afiliado de NNGG. He leído lo que le ha ocurrido, y sinceramente, no me extraña, pero ha de saber que de todo hay en la viña del señor. Soy de un pueblo de la sierra norte y quiero manifestarle que estaríamos encantados de colaborar con usted igual que lo hemos hechos con cualquier otro movimiento ciudadano, nacido con el fin de ayudar a los más necesitados y colaborar con la verdad. Con mi registro en este foro, dispone usted tanto de mi cuenta de correo electrónico como de mi teléfono móvil para ponerse en contacto conmigo.
Un saludo.
Enviado por Helium_S el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:31 (#65)
lcsila
"no recuerdo cómo contactaron el Chino o como se llame con los de Avilés"
Lo que apuntas es clave, y no tenemos respuesta, o por lo menos yo la desconozco. Una hipótesis, es que durante el viaje a Marruecos en el inicio del 2002, A Toro y S Trashorras con alguien del grupo contactaron. ¿Desde cuando viene la amistad Toro, Lofti Sbai?
Sino recuerdo mal, Jamal Zougham y Mouhannad Almallah, también por aquellas fechas se reunieron en Tanger, Marruecos.
Es muy pertinente conocer los detalles específicos de como y cuando se relacionaron el grupo de los Toro y de Jamal Ahmidan. Los islamistas de verdad no tienen relación conocida directa ni con Toro ni con S Trashorras.
Slds, y hasta la tarde
"no recuerdo cómo contactaron el Chino o como se llame con los de Avilés"
Lo que apuntas es clave, y no tenemos respuesta, o por lo menos yo la desconozco. Una hipótesis, es que durante el viaje a Marruecos en el inicio del 2002, A Toro y S Trashorras con alguien del grupo contactaron. ¿Desde cuando viene la amistad Toro, Lofti Sbai?
Sino recuerdo mal, Jamal Zougham y Mouhannad Almallah, también por aquellas fechas se reunieron en Tanger, Marruecos.
Es muy pertinente conocer los detalles específicos de como y cuando se relacionaron el grupo de los Toro y de Jamal Ahmidan. Los islamistas de verdad no tienen relación conocida directa ni con Toro ni con S Trashorras.
Slds, y hasta la tarde
Enviado por yeda el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:31 (#66)
LUIS. Yo creo que tu amigo se despistó. Porque sino no lo entiendo.
No les debió decir ¿Alguien se apunta a repartir uno folletos con Luis del Pino el de los enignas?
La próxima vez pregunte en el blog. Ya verá como no tiene folletos para todos.
No les debió decir ¿Alguien se apunta a repartir uno folletos con Luis del Pino el de los enignas?
La próxima vez pregunte en el blog. Ya verá como no tiene folletos para todos.
Enviado por ToDiana el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:32 (#67)
Querido y Estimado D. Luis
Le doy las gracias por su incesante labor en pos de Saber la Verdad del 11-M, "la siembra" que Ud. está realizando ya da y seguirá dando frutos a su debido tiempo, con total seguridad.
Perdóneme si me salgo un poquitín del módulo que Ud. me indicó para insertar los mensaje "estándar" de enlaces y consignas una única vez por hilo. Sólo dar la Bienvenida a los nuevos Peones: Donsanch, alocor, atroma1, ramones, Bobby, celtikhe.
Y recordar por último que nuestra fuerza también se encuentra en reconocer (sobretodo cuando nos ocurre algo parecido a lo que Ud. nos cuenta en este Hilo) que nunca estamos solos, y sabemos siempre que:
La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de
los Peones Negros se asienta en la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros, que convergen en el objetivo común de Saber la Verdad, caiga quién caiga, sobre los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h. a.m.
Los Peones Negros se caracterizan por facultades y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Humildad, Compañerismo, Respeto, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Generosidad, Buen Humor, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia de estar realizando una Gran Labor, sintiéndose todos muy Unidos, porque ahora más que nunca ESPAÑA, necesita y quiere saber la VERDAD CAIGA QUIÉN CAIGA.
Saludos.
Cada día nos sentimos mejor y mucho más LIBRES y EFICACES.
Ánimo CamPeones!!!
Le doy las gracias por su incesante labor en pos de Saber la Verdad del 11-M, "la siembra" que Ud. está realizando ya da y seguirá dando frutos a su debido tiempo, con total seguridad.
Perdóneme si me salgo un poquitín del módulo que Ud. me indicó para insertar los mensaje "estándar" de enlaces y consignas una única vez por hilo. Sólo dar la Bienvenida a los nuevos Peones: Donsanch, alocor, atroma1, ramones, Bobby, celtikhe.
Y recordar por último que nuestra fuerza también se encuentra en reconocer (sobretodo cuando nos ocurre algo parecido a lo que Ud. nos cuenta en este Hilo) que nunca estamos solos, y sabemos siempre que:
La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de
los Peones Negros se asienta en la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros, que convergen en el objetivo común de Saber la Verdad, caiga quién caiga, sobre los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h. a.m.
Los Peones Negros se caracterizan por facultades y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Humildad, Compañerismo, Respeto, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Generosidad, Buen Humor, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia de estar realizando una Gran Labor, sintiéndose todos muy Unidos, porque ahora más que nunca ESPAÑA, necesita y quiere saber la VERDAD CAIGA QUIÉN CAIGA.
Saludos.
Cada día nos sentimos mejor y mucho más LIBRES y EFICACES.
Ánimo CamPeones!!!
Enviado por FCPC2311 el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:33 (#68)
Si D.Luis.En mi ciudad también hemos intentado, lo segundo, hablar con NNGG, pero nada de nada( buenas palabras pero nada más ).O bien tienen instrucciones o bien valen para lo que valen.
Un saludo.
Un saludo.
Enviado por ramone el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:33 (#69)
Se me ocurre en estos momentos, si es que no lo ha mencionado nadie ya, donde encaja la ficha aquella de las declaraciones de la mujer del Chino que oyó decir a éste al poco de cometer el atentado: "Estos de la ETA se han pasado".
Cordiales saludos a todos de un neofito recién peonizado.
Cordiales saludos a todos de un neofito recién peonizado.
Enviado por dvorak el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:33 (#70)
xadet, plataforma alrededor del blog para presentarse a las elecciones.
Sería un error gordo. No tenemos nada que ver con opciones políticas, somos cada uno de su padre y de su madre, como vulgarmente se dice. Nosotros luchamos por la verdad y la justicia para las víctimas de los atentados, nada más, nada menos, más fundamental que muchísimo de lo que los partidos políticos pretenden ofrecer; pero no algo que dé pie a un programa político.
Además, queremos justicia y nada más. No hemos de dejar que se nos meta en el camino algo que es la lucha por el poder que nos pasamos por donde tú ya sabes.
Abrazos.
Sería un error gordo. No tenemos nada que ver con opciones políticas, somos cada uno de su padre y de su madre, como vulgarmente se dice. Nosotros luchamos por la verdad y la justicia para las víctimas de los atentados, nada más, nada menos, más fundamental que muchísimo de lo que los partidos políticos pretenden ofrecer; pero no algo que dé pie a un programa político.
Además, queremos justicia y nada más. No hemos de dejar que se nos meta en el camino algo que es la lucha por el poder que nos pasamos por donde tú ya sabes.
Abrazos.
Enviado por Rojo4 el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:37 (#71)
Helium_S
Enhorabuena, bienvenido y que así sea. Tienes el Fondo Documental varias iniciativas en marcha.
Fcpc2311
Las instrucciones se referían solo al comentario con los enlaces, personalmente no lo entendí como un corsé, has dado lecciones de tu gran humanidad y de como comportarse en cada momento. "Up to you".
CamPEON
Slds y ahora si hasta luego
Enhorabuena, bienvenido y que así sea. Tienes el Fondo Documental varias iniciativas en marcha.
Fcpc2311
Las instrucciones se referían solo al comentario con los enlaces, personalmente no lo entendí como un corsé, has dado lecciones de tu gran humanidad y de como comportarse en cada momento. "Up to you".
CamPEON
Slds y ahora si hasta luego
Enviado por yeda el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:40 (#72)
La paciencia de Pedro J. con Zapatero siempre ha sido grande y eso no es malo. Creo que con Felipe también fue generoso hasta que los hechos acabaron con esa paciencia. Si vemos la evolución de Pedro J. con ZP vemos que al comienzo de todo existió un total voto de confianza y esa confianza cuando menos se ha trocado en recelo y mucha desconfianza en relación a los derroteros por los que deambula nuestro presidente por accidente (atentado).
Cordiales saludos a todos. Me encuentro como en familia en este foro que he leído mucho pero en el cual no he participado hasta hoy.
Cordiales saludos a todos. Me encuentro como en familia en este foro que he leído mucho pero en el cual no he participado hasta hoy.
Enviado por dvorak el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:42 (#73)
Lo que hoy le ha sucedido a Luis es una consecuencia de lo que es el PP. Como lo que cuenta HaryLib -por cierto gracias por tus ánimos y más aún por tu trabajo- en sus post en el anterior hilo, como lo que yo mismo reflexionaba, como lo que muchos de los blogeros estáis escribiendo: El PP, con la salvedad de unos pocos miembros del mismo a título individual, es un partido político sólo interesado en su propio beneficio partidista; un partido al que votamos diez millones de españoles y que sitúa en los puestos de responsabilidad a una serie de señoritingos cuya única aspiración es la de pisar moqueta y que les importa un bledo lo que piensan esos diez millones de españoles que les votan. Así está España, con un PSOE de borregos iletrados y sectarios, y con un PP al que muchos nos vemos obligados a votar vomitando. Así está España desde hace tiempo y ahora con la cuestión que nos ocupa, que no es otra que el querer, el necesitar saber la verdad de lo ocurrido el 11M se explicita: los unos implicados de forma más o menos directa en los atentados, diga lo que diga PJ -al que habrá que dejar por libre para ver si su interés es coincidente con que se sepa la verdad-, los otros sólo interesados en las encuestas, en la razón de "estado" que no es más que la razón de sostenimiento del sistema para seguir pisando moqueta, y quienes luchamos por la verdad, para ellos, no somos más que conspiparonoicos mientras no les seamos útiles, aunque sobre todo nos ven como moscas cojoneras.
Ánimo a todos, sobre todo a Luis del Pino, para seguir luchando, porque seguimos siendo pocos, pero muchos más que hace dos años. Para que no sigamos creciendo, desde este sistema intelectualemnte corrupto que no quiere ciudadanos libres, nos pondrán todo tipo de trampas, pero lo más difícil lo hemos conseguido: ¿Cuántos éramos hace dos años y cuántos somos hoy? Éramos insignificantes y dispersos, ahora somos muchos más y al menos podemos actuar como un ejército de moscas cojoneras, pero libres.
Ánimo a todos, sobre todo a Luis del Pino, para seguir luchando, porque seguimos siendo pocos, pero muchos más que hace dos años. Para que no sigamos creciendo, desde este sistema intelectualemnte corrupto que no quiere ciudadanos libres, nos pondrán todo tipo de trampas, pero lo más difícil lo hemos conseguido: ¿Cuántos éramos hace dos años y cuántos somos hoy? Éramos insignificantes y dispersos, ahora somos muchos más y al menos podemos actuar como un ejército de moscas cojoneras, pero libres.
Enviado por melmoth el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:45 (#74)
Si fuera verdad, saldría en la tele.
Enviado por joseav el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:45 (#75)
Mi otra sugerencia
2/ Creo que sería bueno que en las octavillas cada Peón pusiera su número de teléfono móvil. Sé que esto puede suscitar polémica porque así nos exponemos a llamadas indeseables y molestas pero esto tendrá la ventaja de que seremos más accesibles a mucha más gente pues aunque hemos nacido y crecido en Internet tenemos que ser conscientes de que tenemos que aprovechar toda la tecnología disponible para crecer y aún hoy hay mucha gente que no accede a internet. Todo el que coja una octavilla de los Peones Negros y no tenga Internet es muy probable que no vuelva a tener noticias nuestras en mucho tiempo. Yo personalmente pienso comprar un móvil con tarjeta de prepago y ese número de teléfono es el que voy a poner en las octavillas y lo usaré sólo para recibir (y devolver si procede) llamadas a los Peones Negros. Con esto no pretendo protegerme, sólo no saturar más mi ya de por sí saturado móvil personal/profesional. Además ese móvil se lo podría pasar a otro Peón de mi zona si, por ejemplo, salgo de viaje y no voy a poder atender llamadas por cualquier causa personal o profesional. Todo esto independientemente de que todos los Peones Negros podamos hacer en un momento dado una campaña masiva de envios de SMS del tipo "pásalo" para una determinada movilización, aunque eso seguro que ya lo habrá hecho alguno. Por supuesto, acepto todas las críticas. Un abrazo.
2/ Creo que sería bueno que en las octavillas cada Peón pusiera su número de teléfono móvil. Sé que esto puede suscitar polémica porque así nos exponemos a llamadas indeseables y molestas pero esto tendrá la ventaja de que seremos más accesibles a mucha más gente pues aunque hemos nacido y crecido en Internet tenemos que ser conscientes de que tenemos que aprovechar toda la tecnología disponible para crecer y aún hoy hay mucha gente que no accede a internet. Todo el que coja una octavilla de los Peones Negros y no tenga Internet es muy probable que no vuelva a tener noticias nuestras en mucho tiempo. Yo personalmente pienso comprar un móvil con tarjeta de prepago y ese número de teléfono es el que voy a poner en las octavillas y lo usaré sólo para recibir (y devolver si procede) llamadas a los Peones Negros. Con esto no pretendo protegerme, sólo no saturar más mi ya de por sí saturado móvil personal/profesional. Además ese móvil se lo podría pasar a otro Peón de mi zona si, por ejemplo, salgo de viaje y no voy a poder atender llamadas por cualquier causa personal o profesional. Todo esto independientemente de que todos los Peones Negros podamos hacer en un momento dado una campaña masiva de envios de SMS del tipo "pásalo" para una determinada movilización, aunque eso seguro que ya lo habrá hecho alguno. Por supuesto, acepto todas las críticas. Un abrazo.
Enviado por marcat el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:48 (#76)
Lo que quiero decir en el mensaje (#62) es que el herido y su acompañante desde la explosión hasta llegar al pie de la escalera mecánica necesitaron un tiempo, el herido debió primero levantarse y recuperarse del choque de la onda mecánica, y después recorrer todo el andén junto al guardia. Suponiendo como se dice en el sumario que la explosión primera fue a las 7:37:47 tenemos que llegan al pie de la escalera a las 7:38:34, o sea unos 47 segundos. No sé que se escuchará en el audio de las explosiones pero la precisión con el que dan el detalle de las dos últimas explosiones (las de los vagones 5 y 4) me hace sospechar que tienen igualmente imágenes de la explosión del vagón 6, sino no habrían especificado que explotó a las 7:37:47. Pues bien ¿Donde están esas imagenes de la explosión del vagón 6? ¿Las tiene el juez? ¿Por qué no han sido hechas públicas? ¿Se ve alguna cosa en las imágenes del andén que puedan darnos la clave del atentado como decía en su mensaje Correnet? Y otro aspecto interesante. Hasta ahora yo pensaba que la explosión del vagón 6 no había quedado registrada en las imágenes del video porque según consta en el sumario la seguridad de RENFE comenzó a grabar poco después de que se produjera la primera explosión. Si la primera explosión fue la del vagón 6 de Atocha ¿cómo sabe el juez por lo que nos dice en el sumario que la primera explosión se produjo a las 7:37:47? Esta precisión sólo es posible teniendo delante la imagen de video con la hora exacta, tal como puede observarse en los videos que hemos manejado. Sin embargo esas imagenes no deberían existir según consta en el sumario.
Enviado por MiguelAn el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:50 (#77)
Helium_S #65
Bienvenido al blog y muchas gracias por tu ofrecimiento y disponibilidad.
Un abrazo camPEÓN.
Bienvenido al blog y muchas gracias por tu ofrecimiento y disponibilidad.
Un abrazo camPEÓN.
Enviado por FCPC2311 el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:50 (#78)
ZP, hoy mismo: frente a la derecha democrática de la Transición, existe "una nueva extrema derecha" que, a su juicio, pretende revisar la historia, deslegitimar a las instituciones y cuestionar los resultados electorales.
CONFIRMADO: este tío se ha creído que es MANUEL AZAÑA.
Astuuuuurias paaaatriaaa queriiiidaaa...
CONFIRMADO: este tío se ha creído que es MANUEL AZAÑA.
Astuuuuurias paaaatriaaa queriiiidaaa...
Enviado por calypso el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:50 (#79)
dvorak #64
Bienvenido al blog y muchas gracias por tu colaboración.
Un abrazo camPEÓN.
Bienvenido al blog y muchas gracias por tu colaboración.
Un abrazo camPEÓN.
Enviado por FCPC2311 el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:52 (#80)
joseav #75
Cambia los terminos:
"Si saliera en la tele, Sería verdad"
En esta sociedad, lo que no sale en la tele no existe y lo que sale en ella, palabra de dios.
Cambia los terminos:
"Si saliera en la tele, Sería verdad"
En esta sociedad, lo que no sale en la tele no existe y lo que sale en ella, palabra de dios.
Enviado por 14palabr el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:53 (#81)
Eres un hacha efecepecedostresunouno.
Enviado por bourin el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:54 (#82)
Helium_S
Te honra tu comentario y se bienvenido
Te honra tu comentario y se bienvenido
Enviado por truth el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:55 (#83)
Amigo Luis:
Lo sucedido en la sierra no hace sino confirmar algo que hace muchos meses hemos detectado en el blog. El PP tiene "intereses", y su actividad está condicionada por su estrategia en la consecución de esos intereses. El 11M nunca será prioritario si no es en función de las próximas elecciones. En eso nos diferenciamos: nosotros no pretendemos conquistar el poder, ni conseguir un "cargo", ni nada por el estilo y, por eso mismo, es imposible que nos entendamos con los políticos (aunque sean del PP.)
Hace unos días, un buen amigo, y miembro relevante del PP en el País Vasco respondió a uno de mis correos (a propósito del 11-O en Bilbao) diciéndome "Yo no puedo hacer esas cosas". Lo he entendido. El PP, como todos los partidos, actúa por otros motivos que los que podemos tener nosotros, ciudadanos de a pie sin ambiciones políticas.
De todo esto saco una conclusión a la que, desgraciadamente, he llegado también por otros caminos. Lo que menos "vende" en esta sociedad -enferma del "qué mas da"- son los principios, los ideales, y el amor a nuestro semejantes en los que fuimos educados (está clarísimo) los peones negros.
¡Sigamos a lo nuestro, y a nuestro estilo!
Un fuerte abrazo
Lo sucedido en la sierra no hace sino confirmar algo que hace muchos meses hemos detectado en el blog. El PP tiene "intereses", y su actividad está condicionada por su estrategia en la consecución de esos intereses. El 11M nunca será prioritario si no es en función de las próximas elecciones. En eso nos diferenciamos: nosotros no pretendemos conquistar el poder, ni conseguir un "cargo", ni nada por el estilo y, por eso mismo, es imposible que nos entendamos con los políticos (aunque sean del PP.)
Hace unos días, un buen amigo, y miembro relevante del PP en el País Vasco respondió a uno de mis correos (a propósito del 11-O en Bilbao) diciéndome "Yo no puedo hacer esas cosas". Lo he entendido. El PP, como todos los partidos, actúa por otros motivos que los que podemos tener nosotros, ciudadanos de a pie sin ambiciones políticas.
De todo esto saco una conclusión a la que, desgraciadamente, he llegado también por otros caminos. Lo que menos "vende" en esta sociedad -enferma del "qué mas da"- son los principios, los ideales, y el amor a nuestro semejantes en los que fuimos educados (está clarísimo) los peones negros.
¡Sigamos a lo nuestro, y a nuestro estilo!
Un fuerte abrazo
Enviado por bilbao9 el día 17 de Septiembre de 2006 a las 16:57 (#84)
FCPC2311
QUE GRANDE ERES!
Siempre en todo
QUE GRANDE ERES!
Siempre en todo
Enviado por truth el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:01 (#85)
14palabr #49
1
Gracias por tu comentario aunque espero poder demostrar que para el análisis de las explosiones, la policía utilizó el mismo video que tenemos nosotros. Te cuento:
El 11-M la Brigada Provincial de Información entrega al Juez 3 cintas de video de la estación de Atocha. (Tomo I, pág. 63)
El Periódico (Edición impresa), en noticia publicada en la página 5 de la edición del 20 MAR 04, decía:
"Tres horas de auténtico horror. El juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo se llevó a su despacho, el mismo día del atentado, tres cintas de vídeo, de una hora de duración cada una, con las grabaciones que realizaron dos de las cámaras de vigilancia que hay instaladas en la estación de Atocha. "
"Ya en su despacho, el juez Del Olmo quiso visionar las tres cintas completamente solo. Fuentes jurídicas explicaron que, el magistrado ha prohibido que nadie más mire los vídeos, que custodia personalmente."
“Las tres horas de Atocha son tan "terribles", según trabajadores de Renfe, que la compañía ha garantizado que protegerá celosamente las cintas en caso de que les sean devueltas cuando finalice el largo proceso judicial. Sin embargo, fuentes jurídicas destacaron la posibilidad de que Del Olmo opte por archivarlas y no devolverlas nunca, dada "la brutalidad de las escenas" y "por un deseo expreso de proteger la intimidad de las víctimas".
Por tanto tenemos 3 cintas de video de una hora de duración cada una en poder de Su Señoría desde el mismo 11-M.
Sigue...
1
Gracias por tu comentario aunque espero poder demostrar que para el análisis de las explosiones, la policía utilizó el mismo video que tenemos nosotros. Te cuento:
El 11-M la Brigada Provincial de Información entrega al Juez 3 cintas de video de la estación de Atocha. (Tomo I, pág. 63)
El Periódico (Edición impresa), en noticia publicada en la página 5 de la edición del 20 MAR 04, decía:
"Tres horas de auténtico horror. El juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo se llevó a su despacho, el mismo día del atentado, tres cintas de vídeo, de una hora de duración cada una, con las grabaciones que realizaron dos de las cámaras de vigilancia que hay instaladas en la estación de Atocha. "
"Ya en su despacho, el juez Del Olmo quiso visionar las tres cintas completamente solo. Fuentes jurídicas explicaron que, el magistrado ha prohibido que nadie más mire los vídeos, que custodia personalmente."
“Las tres horas de Atocha son tan "terribles", según trabajadores de Renfe, que la compañía ha garantizado que protegerá celosamente las cintas en caso de que les sean devueltas cuando finalice el largo proceso judicial. Sin embargo, fuentes jurídicas destacaron la posibilidad de que Del Olmo opte por archivarlas y no devolverlas nunca, dada "la brutalidad de las escenas" y "por un deseo expreso de proteger la intimidad de las víctimas".
Por tanto tenemos 3 cintas de video de una hora de duración cada una en poder de Su Señoría desde el mismo 11-M.
Sigue...
Enviado por ArrowEco el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:01 (#86)
yeda
Muchas gracias por tus palabras de aliento,
que me han tranquilizado y despejado
mis infundadas dudas.
Se ve que ayer estuve un poco..."espeso" y
no entendí el mensaje.
Pero hoy me encuentro mejor, y me he
identificado plenamente con D. Luis en
cuanto a lo de repartir panfletos en la calle,
tarea nada fácil que hay realizar para sacar
las conclusiones que conlleva este singular
"Sacrifico de Peonización".
Un abtrazo camPeón.
Muchas gracias por tus palabras de aliento,
que me han tranquilizado y despejado
mis infundadas dudas.
Se ve que ayer estuve un poco..."espeso" y
no entendí el mensaje.
Pero hoy me encuentro mejor, y me he
identificado plenamente con D. Luis en
cuanto a lo de repartir panfletos en la calle,
tarea nada fácil que hay realizar para sacar
las conclusiones que conlleva este singular
"Sacrifico de Peonización".
Un abtrazo camPeón.
Enviado por FCPC2311 el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:02 (#87)
Hablo como advenedizo pero, por lo que estoy viendo, creo que me encuentro en el foro con más "tráfico" de toda la red española.
Enviado por dvorak el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:04 (#88)
No creo justo calificar la actitud de 600.000 personas por el comentario de don Luis.
Estoy seguro de que con solo haber avisado en este blog hubiera habido mucha gente tanto de NNGG como sin afiliación alguna ayudando a don Luis en el pueblo de marras.
Os aseguro que ir a repartir unos folletos con Luis del Pino, hoy día tiene mucho tirón en mucha más gente de lo que pensais.
Yo mismo me hubiera apuntado a NNGG -que pena que no tenga ya edad- para poder haber ido a un reparto como ese un domingo (el resto de la semana me es casi imposible ir a nada)
Una anecdota puntual y nada más.
Estoy seguro de que con solo haber avisado en este blog hubiera habido mucha gente tanto de NNGG como sin afiliación alguna ayudando a don Luis en el pueblo de marras.
Os aseguro que ir a repartir unos folletos con Luis del Pino, hoy día tiene mucho tirón en mucha más gente de lo que pensais.
Yo mismo me hubiera apuntado a NNGG -que pena que no tenga ya edad- para poder haber ido a un reparto como ese un domingo (el resto de la semana me es casi imposible ir a nada)
Una anecdota puntual y nada más.
Enviado por ToDiana el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:05 (#89)
Antes del verano tropecé por casualidad con un refrescante programa político en Intereconomia dirigido por un tal De Diego. Su actitud crítica con el actual Gobierno era casi insuperable aunque no era menos duro con el PP. De la radio pasé a leer algunos de sus artículos en medios conservadores como como Época o minutodigital.com.
Estoy perplejo porque tras el verano me he encontrado con unas declaraciones de ese mismo periodista en donde aparece como el más feroz y agresivo defensor de las blancas, es decir de la postura que tiene el Gobierno y sus socios sobre el 11-M.
"Deberán ser denunciados y tenidos por fabuladores y la teoría conspiracional como la patraña más abrumadora y mendaz: una de las páginas más negras de la historia del periodismo; no su gloria, sino su miseria", añadió De Diego.
Una secta
De Diego calificó la versión oficial de El Mundo, la COPE y Libertad Digital como un "cajón de sastre, un mar de contradicciones o una burla" que se retroalimenta a sí misma y que exige actos de fe y niega la racionalidad. Además, de conducir a una "secta" en la que quien no está contra ellos ha de ser "anatemizado".
Las víctimas
El periodista acusó además a Pedro J. Ramírez y Jiménez Losantos de "utilizar" a las víctimas para "sus intereses periodísticos". Por ello, instó a estos "gurús mediáticos" a decir de una vez, qué cuerpos oficiales, qué organismos policiales, qué miembros de las Fuerzas de Seguridad "urdieron en la matanza de Atocha y asesinaron al conjunto islamista de Leganés".
¿A qué creeis que obedece esta actitud?
Estoy perplejo porque tras el verano me he encontrado con unas declaraciones de ese mismo periodista en donde aparece como el más feroz y agresivo defensor de las blancas, es decir de la postura que tiene el Gobierno y sus socios sobre el 11-M.
"Deberán ser denunciados y tenidos por fabuladores y la teoría conspiracional como la patraña más abrumadora y mendaz: una de las páginas más negras de la historia del periodismo; no su gloria, sino su miseria", añadió De Diego.
Una secta
De Diego calificó la versión oficial de El Mundo, la COPE y Libertad Digital como un "cajón de sastre, un mar de contradicciones o una burla" que se retroalimenta a sí misma y que exige actos de fe y niega la racionalidad. Además, de conducir a una "secta" en la que quien no está contra ellos ha de ser "anatemizado".
Las víctimas
El periodista acusó además a Pedro J. Ramírez y Jiménez Losantos de "utilizar" a las víctimas para "sus intereses periodísticos". Por ello, instó a estos "gurús mediáticos" a decir de una vez, qué cuerpos oficiales, qué organismos policiales, qué miembros de las Fuerzas de Seguridad "urdieron en la matanza de Atocha y asesinaron al conjunto islamista de Leganés".
¿A qué creeis que obedece esta actitud?
Enviado por dizue el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:07 (#90)
2
Veamos cuando comienza la grabación:
Vigilante de Seguridad n° 61.984, Compañía SEGUR IBÉRICA. ESTACIÓN
DE ATOCHA (30 de mayo de 2005)
“Que con él se encontraba en la cabina de seguridad en el momento en que se activaron las cámaras su compañero con n° de carné 44.469, y otros tres compañeros.”
“Siendo las 07:38 horas sintieron una explosión, buscaron el sitio de más afluencia de la Estación que son las vías uno y dos. Primero activaron la pulsación de grabación de los videos de la Estación de Cercanías y de AVE, buscaron a través de las cámaras el origen de la explosión y la primera cámara que ponen es la cámara n° 37 de la Estación de Cercanías en la que ven la vía 1 y 2 de Cercanías, la segunda parte del andén…”
Suceden la explosiones, avisan a los servicios de emergencia y:
“Cuando están llegando los vigilantes a la vía 1 y 2, a través de otra cámara, que puede ser la cámara 18 ó 19, con las que se vería una esquina del intercambiador y las vías paralelas a la C/ Téllez que pertenecen al Corredor de Henares, que anteriormente habían puesto para buscar trenes en movimiento…”
Se supone que varias cámaras grabaron los acontecimientos de Atocha, aunque yo entiendo que solo la nº 37 grabó las explosiones. Descartada la utilización de un video procedente de otra cámara para poder analizar las explosiones, y toda vez que la referencia horaria a las explosiones ocurridas en los vagones nº 5 y nº 4 en el auto, concuerdan perfectamente con la del reloj del video que poseemos, se puede verificar que estamos hablando de la misma cinta. La cinta con la que trabajó la policía y con la que aseguran que la primera explosión fue a las 7:37:47
Veamos cuando comienza la grabación:
Vigilante de Seguridad n° 61.984, Compañía SEGUR IBÉRICA. ESTACIÓN
DE ATOCHA (30 de mayo de 2005)
“Que con él se encontraba en la cabina de seguridad en el momento en que se activaron las cámaras su compañero con n° de carné 44.469, y otros tres compañeros.”
“Siendo las 07:38 horas sintieron una explosión, buscaron el sitio de más afluencia de la Estación que son las vías uno y dos. Primero activaron la pulsación de grabación de los videos de la Estación de Cercanías y de AVE, buscaron a través de las cámaras el origen de la explosión y la primera cámara que ponen es la cámara n° 37 de la Estación de Cercanías en la que ven la vía 1 y 2 de Cercanías, la segunda parte del andén…”
Suceden la explosiones, avisan a los servicios de emergencia y:
“Cuando están llegando los vigilantes a la vía 1 y 2, a través de otra cámara, que puede ser la cámara 18 ó 19, con las que se vería una esquina del intercambiador y las vías paralelas a la C/ Téllez que pertenecen al Corredor de Henares, que anteriormente habían puesto para buscar trenes en movimiento…”
Se supone que varias cámaras grabaron los acontecimientos de Atocha, aunque yo entiendo que solo la nº 37 grabó las explosiones. Descartada la utilización de un video procedente de otra cámara para poder analizar las explosiones, y toda vez que la referencia horaria a las explosiones ocurridas en los vagones nº 5 y nº 4 en el auto, concuerdan perfectamente con la del reloj del video que poseemos, se puede verificar que estamos hablando de la misma cinta. La cinta con la que trabajó la policía y con la que aseguran que la primera explosión fue a las 7:37:47
Enviado por ArrowEco el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:10 (#91)
dizue
Yo también me he llevado una sorpresa con la actitud de Enrique de Diego en relación al 11-M. Pensaba que era uno de los nuestros hasta que el otro día vi que se desmarcaba del resto de contertulios con unos argumentos bastante peregrinos, como si para el la versión oficial no tuviese ninguna pega.
Yo también me he llevado una sorpresa con la actitud de Enrique de Diego en relación al 11-M. Pensaba que era uno de los nuestros hasta que el otro día vi que se desmarcaba del resto de contertulios con unos argumentos bastante peregrinos, como si para el la versión oficial no tuviese ninguna pega.
Enviado por dvorak el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:14 (#92)
Anhi #15
Es mas que probable que el PP se mereciese 4 años mas de oposición, pero nosotros no
FCPC2311
Apuntate un 10
Es mas que probable que el PP se mereciese 4 años mas de oposición, pero nosotros no
FCPC2311
Apuntate un 10
Enviado por orfebre el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:15 (#93)
[HILO ACTUAL 1/2]
Hola de nuevo a todos.
Intentaré morderme la lengua para no utilizar palabras malsonantes que hieran sensibilidades.
Luis, lamento lo que te ha pasado. Lamento el plantón. Pero no por ser un plantón en sí (te habrán dado muchos plantones en la vida) sino por lo que representa.
Los cachorritos del PP no pueden ir a repartir folletos. A unos les da vergüenza. Son tímidos. Otros lo consideran agit-prop, y ya se sabe que la calle es propiedad de la "izquierda" (me niego a quitar las comillas para referirme a los demagogos que hoy copan el lugar de la izquierda ideológica). Algunos pensarán que eso de repartir folletos es cosa de mendigos, pobres o quinceañeros no pudientes. Cosa de tirados.
No van a perder una bonita mañana de domingo en repartir folletos por la Sierra. No después de haberse mamado hasta las patas el sábado por la noche.
Total, ¿de qué estamos hablando? ¿200 muertos? ¿1500 heridos y mutilados? ¿Un cambio de régimen? ¿Un posible golpe de Estado? ¿La desaparición de la España que conocemos como consecuencia inmediata?
¿Y bien?
Pues bien, que no pasa nada. Que la vida sigue, escoria cachorril venida a menos. Luego la gente se enfada cuando me cebo con ciertos sectores del PP. Luego los fascistas de la secta demagógica -autodenominada "la izquierda"- nos achacan "ser del PP".
Si nosotros fuéramos "del PP", basura, el 11M nunca se habría producido. Porque todos esos Hernandos y Jambrinas habrían sido enviados a Júpiter en un viaje sin retorno.
Estoy harto, harto, de la "masa". De la "gente". De todos esos que no quieren saber. Sean del color que sean, voten al partido que voten.
¿Pero se puede saber para qué cojones se afilia un tío a NNGG si no es para exigir que se esclarezca el golpe de Estado del 11M? ¿Para ser alcalde de su pueblo en la Sierra y robar a gusto?
SIGUE
Hola de nuevo a todos.
Intentaré morderme la lengua para no utilizar palabras malsonantes que hieran sensibilidades.
Luis, lamento lo que te ha pasado. Lamento el plantón. Pero no por ser un plantón en sí (te habrán dado muchos plantones en la vida) sino por lo que representa.
Los cachorritos del PP no pueden ir a repartir folletos. A unos les da vergüenza. Son tímidos. Otros lo consideran agit-prop, y ya se sabe que la calle es propiedad de la "izquierda" (me niego a quitar las comillas para referirme a los demagogos que hoy copan el lugar de la izquierda ideológica). Algunos pensarán que eso de repartir folletos es cosa de mendigos, pobres o quinceañeros no pudientes. Cosa de tirados.
No van a perder una bonita mañana de domingo en repartir folletos por la Sierra. No después de haberse mamado hasta las patas el sábado por la noche.
Total, ¿de qué estamos hablando? ¿200 muertos? ¿1500 heridos y mutilados? ¿Un cambio de régimen? ¿Un posible golpe de Estado? ¿La desaparición de la España que conocemos como consecuencia inmediata?
¿Y bien?
Pues bien, que no pasa nada. Que la vida sigue, escoria cachorril venida a menos. Luego la gente se enfada cuando me cebo con ciertos sectores del PP. Luego los fascistas de la secta demagógica -autodenominada "la izquierda"- nos achacan "ser del PP".
Si nosotros fuéramos "del PP", basura, el 11M nunca se habría producido. Porque todos esos Hernandos y Jambrinas habrían sido enviados a Júpiter en un viaje sin retorno.
Estoy harto, harto, de la "masa". De la "gente". De todos esos que no quieren saber. Sean del color que sean, voten al partido que voten.
¿Pero se puede saber para qué cojones se afilia un tío a NNGG si no es para exigir que se esclarezca el golpe de Estado del 11M? ¿Para ser alcalde de su pueblo en la Sierra y robar a gusto?
SIGUE
Enviado por Trico el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:15 (#94)
Ha sido un calentón. No me gustan ver cosas que pasan en este país pero en fin un calentón sin más consecuencias.
Enviado por xadet el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:15 (#95)
ArrowEco
Leí en su momento lo de las cintas en poder de nuestro SR. JUEZ, y extraña que por que las tres horas de Atocha son tan "terribles", no puedan ser examinadas por los investigadores.
SR. DEL OLMO
¿donde estan esas cintas?
¿señores del PP?
¿no sería hora de reclamarlas?
Leí en su momento lo de las cintas en poder de nuestro SR. JUEZ, y extraña que por que las tres horas de Atocha son tan "terribles", no puedan ser examinadas por los investigadores.
SR. DEL OLMO
¿donde estan esas cintas?
¿señores del PP?
¿no sería hora de reclamarlas?
Enviado por truth el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:15 (#96)
Otra pregunta interesante sería:
¿Quién filtró el video de las explosiones y con qué motivación?
¿Quién filtró el video de las explosiones y con qué motivación?
Enviado por ArrowEco el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:15 (#97)
Quién era el jefe de seguridad de renfe al tiempo de los atentados?
Espero que le hayan destituido y que no tenga un infecto pasado en las cloacas del Gal.
Ya vereis como va a ser que no.
11-M entira
Espero que le hayan destituido y que no tenga un infecto pasado en las cloacas del Gal.
Ya vereis como va a ser que no.
11-M entira
Enviado por bungo el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:17 (#98)
[HILO ACTUAL 2/2]
Que nadie me malinterprete: comprendo que hay gente muy tímida que es incapaz de peonizar en la calle, pero esas personas, personas de bien, peones hasta la médula, compensan con creces este déficit por otros medios. No estamos hablando de eso. Estamos hablando de los típicos jóvenes "que pasan". PUAG.
Tampoco estoy hablando "del PP". Igual que el PSOE es Gotzone, que el PSOE es Rosa Díez y Redondo Terreros, en el PP pasa lo mismo. El PP también es el Alcalde de mi pueblo y toda su cúpula, que salieron el 11S a acompañarnos y se pegaron todos pegatinas en el pecho.
Hablo siempre de sectores concretos.
Desgraciadamente, el sector de jóvenes "que pasan" (para mí, escoria, masa social sin ningún valor más allá de su voto borreguil) es demasiado numeroso.
Pero bueno, como decía antes, la vida sigue. Nosotros no somos el PP. Luis del Pino no es el PP. Mi gente no es el PP. Mi gente son los peones. Mi gente sois todos vosotros. Y que me fallen otros, puede molestarme, por motivos evidentes.
Pero sé que vosotros no me vais a fallar. Y Luis también lo sabe, sin duda.
Lamento el tono de crispación y si he molestado a alguien sin pretenderlo, lo siento.
Si he molestado a alguien pretendiéndolo, que se queje cuanto quiera porque me importa un huevo.
Slds.
Que nadie me malinterprete: comprendo que hay gente muy tímida que es incapaz de peonizar en la calle, pero esas personas, personas de bien, peones hasta la médula, compensan con creces este déficit por otros medios. No estamos hablando de eso. Estamos hablando de los típicos jóvenes "que pasan". PUAG.
Tampoco estoy hablando "del PP". Igual que el PSOE es Gotzone, que el PSOE es Rosa Díez y Redondo Terreros, en el PP pasa lo mismo. El PP también es el Alcalde de mi pueblo y toda su cúpula, que salieron el 11S a acompañarnos y se pegaron todos pegatinas en el pecho.
Hablo siempre de sectores concretos.
Desgraciadamente, el sector de jóvenes "que pasan" (para mí, escoria, masa social sin ningún valor más allá de su voto borreguil) es demasiado numeroso.
Pero bueno, como decía antes, la vida sigue. Nosotros no somos el PP. Luis del Pino no es el PP. Mi gente no es el PP. Mi gente son los peones. Mi gente sois todos vosotros. Y que me fallen otros, puede molestarme, por motivos evidentes.
Pero sé que vosotros no me vais a fallar. Y Luis también lo sabe, sin duda.
Lamento el tono de crispación y si he molestado a alguien sin pretenderlo, lo siento.
Si he molestado a alguien pretendiéndolo, que se queje cuanto quiera porque me importa un huevo.
Slds.
Enviado por Trico el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:17 (#99)
Carta a SM El Rey y a SM La Reina
Ya están listas las dos propuestas, me gustaría consensuarlas y comenzar a moverlas durante la semana que viene.
El primer paso sería enviarles una copia a las Asociaciones de Víctimas, darles unos dias para recibir sus comentarios si alguna se decide a hacerlos y según comenten, modificar el texto o ponernos directamente a enviarlas por correo al Palacio de la Zarzuela.
http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1...
Ya están listas las dos propuestas, me gustaría consensuarlas y comenzar a moverlas durante la semana que viene.
El primer paso sería enviarles una copia a las Asociaciones de Víctimas, darles unos dias para recibir sus comentarios si alguna se decide a hacerlos y según comenten, modificar el texto o ponernos directamente a enviarlas por correo al Palacio de la Zarzuela.
http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1...
Enviado por illopepe el día 17 de Septiembre de 2006 a las 17:18 (#100)
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