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Peonización
17 de Septiembre de 2006 - 14:32:55 - Luis del Pino
Acabo de volver de repartir folletos del 11-M en un pueblo de la sierra. Como tengo ya la neurona reblandecida de tanto leer sumario, ayer decidí que me tomaría un descansillo hoy por la mañana y aprovecharía para peonizar un rato. Así que llamé a una persona que conozco de la junta local del PP y le pregunté si habría algunos voluntarios de Nuevas Generaciones que me ayudaran a repartir los panfletos con el peón. "Por supuesto", me contestó. "Quedamos mañana a las doce en la plaza del pueblo".
Esa conversación fue ayer por la tarde. Hoy, a las doce, allí no había nadie más que mi mujer y yo. Cuarenta y cinco minutos después de la hora convenida, y cuando ya nos habíamos batido todos los coches y bares de la zona y nos habíamos repartido todos los folletos del mundo, recibo una llamada de la misma persona que me había dado el plantón:
- Oye, disculpa, es que he tenido un percance con el coche y no he podido ir.
- ¿Y los de Nuevas Generaciones?
- Pues... es que el que no tenía un partido de fútbol, tenía comida familiar...
- Vale, no te preocupes, ya hemos repartido los folletos nosotros.
Estamos hablando de un pueblo de la sierra en el que habrá un centenar de miembros de las Nuevas Generaciones y varios centenares de afiliados al PP. Todos los cuales, estoy seguro, tenían cosas más importantes que hacer que repartir folletos sobre el 11-M. Aunque he de reconocer que, por lo menos, hubiera agradecido que me avisaran del plantón. De todos modos, lo importante era que los folletos se repartieran. Y se han repartido.
Creo que dentro de poco hay un congreso nacional de Nuevas Generaciones. Al parecer, es un congreso de enorme importancia, del que depende el futuro del país. Hacer, no van a hacer nada útil, pero creo que juegan al fútbol que es un primor.
P.D.: Cuarto día sin que el PSOE se querelle contra quien ha presentado un escrito en la Audiencia Nacional pidiendo que se investigue si fue el jefe de seguridad del Partido Socialista el que coordinó el chivatazo a ETA.
Comentarios (1276)
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NNGG
D. Luís, creo que han sido muchos los peones de las provincias, los que han intentado contactar con NNGG para que echen un mano, por lo que a nosotros respecta, en esta última concentración aparecieron 6 chavales que nos ayudaron a repartir y a los que le sacamos el compriso de participar en las próximas. Saludos.
PS: Bramavis, interrumpiendo su fin de semana de vacaciones.
D. Luís, creo que han sido muchos los peones de las provincias, los que han intentado contactar con NNGG para que echen un mano, por lo que a nosotros respecta, en esta última concentración aparecieron 6 chavales que nos ayudaron a repartir y a los que le sacamos el compriso de participar en las próximas. Saludos.
PS: Bramavis, interrumpiendo su fin de semana de vacaciones.
Enviado por Bramavis el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:38 (#1)
Está claro que por la sierra no se lee mucho el blog.
Enviado por ToDiana el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:39 (#2)
Qué vergüenza!
11-M entira
11-M entira
Enviado por bungo el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:39 (#3)
se me ha cortado
...y que en NNGG no saben muy bien de qué va la cosa.
...y que en NNGG no saben muy bien de qué va la cosa.
Enviado por ToDiana el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:41 (#4)
Luego alguno protestará cuando otros no vemos clara la actitud del PP, hoy sí mañana no.
Han firmado ya el pacto con el PSOE por ese gran eufemismo llamado INTERÉS DE ESTADO?
Habéis pactado con sospechosos?
11-M entira
Han firmado ya el pacto con el PSOE por ese gran eufemismo llamado INTERÉS DE ESTADO?
Habéis pactado con sospechosos?
11-M entira
Enviado por bungo el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:43 (#5)
Bungo,xadet
La foto de los 9 puesta en TV funciona para todo.ero yo no sé si está puesta por miedo ante un atentado mayor del pactado o es un cortafuegos por si tienen que dejar el plan a mitad del camino por si ven que no funciona.
Es que eso de que nos pongan a los autores al cabo de un rato en TV,rechina un poco.
http://www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/etarr....
La foto de los 9 puesta en TV funciona para todo.ero yo no sé si está puesta por miedo ante un atentado mayor del pactado o es un cortafuegos por si tienen que dejar el plan a mitad del camino por si ven que no funciona.
Es que eso de que nos pongan a los autores al cabo de un rato en TV,rechina un poco.
http://www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/etarr....
Enviado por swing el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:46 (#6)
LdP
Ya ves el interés que tiene el PP y las NNGG para sembrar la duda sobre el 11M, quitando pocas y honrosas excepciones que tambien las hay.
Ya ves el interés que tiene el PP y las NNGG para sembrar la duda sobre el 11M, quitando pocas y honrosas excepciones que tambien las hay.
Enviado por lupa el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:48 (#7)
eguz, espero que vayas, cojas el micrófono y les des p'al pelo. Creo que algunos tal vez se vuelvan inteligentes con mi bate the hierro ¿qué te parece?
Saludo a los seis de Bramavis.
Saludo a los seis de Bramavis.
Enviado por Rojo4 el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:49 (#8)
Aletheia
Antigua palabra griega, que significa "verdad", en su raiz "desocultamiento". En este caso la palabra es de lo más apropiado, verdad y desocultamiento.
Akhenaton.
Antigua palabra griega, que significa "verdad", en su raiz "desocultamiento". En este caso la palabra es de lo más apropiado, verdad y desocultamiento.
Akhenaton.
Enviado por Akhenato el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:49 (#9)
Luis, estas cosas son las que te desaniman a seguir con la causa. Gente que le importa un comino lo que sucede a su alrededor, eso se llama irresponsabilidad. Estos no son tan distintos de los otros. Cuando has vendido tus principios a la sociedad de consumo y no te importa siquiera lo que se supone que defiendes desde una base política, lo mejor es que no intentes representar a nadie, si no a tí mismo. Pero el mundo está lleno de egoistas Luis, y lo que es peor, de hipócritas. Me da mucha rabia lo que te ha pasado, a tí y a tu señora. Un saludo
Enviado por celtikhe el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:52 (#10)
Me pilló cambio de hilo
Carta PJ
No entiendo que a éstas alturas PJ todavía lance salvavidas a ZP. Si se demuestra la autoría de ETA en el 11-M, no vale decir que "yo no tengo nada que ver" y no puede ser una vía de escape para el psoe ni ZP: él estaba antes de los atentados firmando con una mano el Pacto Antiterrorista y con la otra negociando con ETA. En mi pueblo a eso se le llama Alta Traición y colaboración con banda armada. Que no me vengan con el cuento de que es un hombre de paja y toda la culpa para Freddy el Sucio.
Por otro lado, me gustaría saber quién aconsejó a ZP que repescara a Freddy el Sucio, ya que su idea inicial era cortar amarras con todo lo que relacionara al psoe con el GAL. Se tiene que estar cag_ndo en su p_ta por darle tan sabio consejo, jajaja.
Y cambiando de tema, ayer me escuché en el iPod la tertulia de "La tarde con Cristina" del jueves, en la que el tema principal fue la entrvista de DdM y las relaciones de ETA-11M. En un momento dado I.Durán y Cristina dicen con absoluta certeza (confirmado por informes de la policía) que la furgoneta etarra de Cañaveras fue robada en el callejón de Trashorras¿¿?? ¿Lo que se robó allí no fué el coche del atentado de Santander? Con tanta información no se si estoy confundida, pero si no es así, es una pena que los pocos periodistas que juegan con negras no sean rigurosos con la información que manejan. Creo que sería conveniente lo que ya comentó un bloguero sobre organizar cursos de verano para éstos periodistas y que LdP, FM, FJL, City FM... les pongan las pilas.
Carta PJ
No entiendo que a éstas alturas PJ todavía lance salvavidas a ZP. Si se demuestra la autoría de ETA en el 11-M, no vale decir que "yo no tengo nada que ver" y no puede ser una vía de escape para el psoe ni ZP: él estaba antes de los atentados firmando con una mano el Pacto Antiterrorista y con la otra negociando con ETA. En mi pueblo a eso se le llama Alta Traición y colaboración con banda armada. Que no me vengan con el cuento de que es un hombre de paja y toda la culpa para Freddy el Sucio.
Por otro lado, me gustaría saber quién aconsejó a ZP que repescara a Freddy el Sucio, ya que su idea inicial era cortar amarras con todo lo que relacionara al psoe con el GAL. Se tiene que estar cag_ndo en su p_ta por darle tan sabio consejo, jajaja.
Y cambiando de tema, ayer me escuché en el iPod la tertulia de "La tarde con Cristina" del jueves, en la que el tema principal fue la entrvista de DdM y las relaciones de ETA-11M. En un momento dado I.Durán y Cristina dicen con absoluta certeza (confirmado por informes de la policía) que la furgoneta etarra de Cañaveras fue robada en el callejón de Trashorras¿¿?? ¿Lo que se robó allí no fué el coche del atentado de Santander? Con tanta información no se si estoy confundida, pero si no es así, es una pena que los pocos periodistas que juegan con negras no sean rigurosos con la información que manejan. Creo que sería conveniente lo que ya comentó un bloguero sobre organizar cursos de verano para éstos periodistas y que LdP, FM, FJL, City FM... les pongan las pilas.
Enviado por greki el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:52 (#11)
D. Luis.
Triste, muy triste lo que le ha ocurrido. Al final voy a tener que dar la razón a quienes me comentan, a veces, que todos los políticos son igual y ante cuya afirmación me suelo sublevar, pero visto lo visto......
Vamos a esperar la reacción de NNGG a ver cuantas adhesiones y disculpas recibe usted y si solo se quedan en pura palabrería.
Un abrazo y que no le pueda el desánimo, que todos sabemos que no le puede.
Triste, muy triste lo que le ha ocurrido. Al final voy a tener que dar la razón a quienes me comentan, a veces, que todos los políticos son igual y ante cuya afirmación me suelo sublevar, pero visto lo visto......
Vamos a esperar la reacción de NNGG a ver cuantas adhesiones y disculpas recibe usted y si solo se quedan en pura palabrería.
Un abrazo y que no le pueda el desánimo, que todos sabemos que no le puede.
Enviado por thomson el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:52 (#12)
Vengo de comer:
"Arrow" #712 #702 hilo anterior, los tiempos del auto no cuadran.(No sé porque)
En su día estuve intentando correlacionar decibelios, distancia, kilos de explosivo, pero
el sonido de la primera explosión, a pesar de ser la más lejana a la cámara suena casi al mismo volumen que las otras dos.
Esto me indica que el volumen del audio está "normalizado", se han igualado volumenes para que quede mejor en el telediario.
Otra cuestión que ya dije en que el audio adelanta al video (imposible), este desfase impide calcular la distancia a los focos de las explosiones.
Encima el canal de audio izquierdo es igual a derecho (estereo "monísimo") y esto impide conocer la orientación angular de las explosiones.
La duración de la primera explosión dobla a las otras y viendo la forma distinta que tiene el gráfico (amplitud/tiempo) indica que el explosivo usado no es igual al de las otras dos. (Imposible no pensar en Ziriaco)
"Arrow" #712 #702 hilo anterior, los tiempos del auto no cuadran.(No sé porque)
En su día estuve intentando correlacionar decibelios, distancia, kilos de explosivo, pero
el sonido de la primera explosión, a pesar de ser la más lejana a la cámara suena casi al mismo volumen que las otras dos.
Esto me indica que el volumen del audio está "normalizado", se han igualado volumenes para que quede mejor en el telediario.
Otra cuestión que ya dije en que el audio adelanta al video (imposible), este desfase impide calcular la distancia a los focos de las explosiones.
Encima el canal de audio izquierdo es igual a derecho (estereo "monísimo") y esto impide conocer la orientación angular de las explosiones.
La duración de la primera explosión dobla a las otras y viendo la forma distinta que tiene el gráfico (amplitud/tiempo) indica que el explosivo usado no es igual al de las otras dos. (Imposible no pensar en Ziriaco)
Enviado por Barbarel el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:56 (#13)
Creo que debemos dejar de mirar al PP de reojo. Nosotros somos nosotros y ellos son ellos. Evidentemente, en el ámbito político, para el exclarecimiento del 11M sólo podemos contar con el PP, pero en la calle nosotros podemos hacer mucho sin su apoyo.
En la calle no los necesitamos para peonizar, y el ejemplo lo ha dado LdP, aunque su implicación nos facilitaría el trabajo porque reforzaría nuestro número. Pero pensemos que también tendría cosas negativas, nos ahogaría en su número.
NNGG como el resto del PP, tiene mucha fuerza cuando se moviliza, pero es un ELEFANTE,tarda mucho. Nosotros somos un mosquito, rápido y que parece irrelevante. El pisotón de un elefante puede ser gravísimo, pero un ataque de mosquitos puede obligar a moverse del sitio a un elefante (o a un gorrino).
Juguemos nuestras bazas a fondo, sigamos llamando a las puertas de los que puedan coincidir con nosotros, obliguemos a los perezosos a que se muevan. Pero contemos, inicialmente SÓLO con nuestras fuerzas.
CONFIEMOS EN NOSOTROS Y SIGAMOS GRITANDO
En la calle no los necesitamos para peonizar, y el ejemplo lo ha dado LdP, aunque su implicación nos facilitaría el trabajo porque reforzaría nuestro número. Pero pensemos que también tendría cosas negativas, nos ahogaría en su número.
NNGG como el resto del PP, tiene mucha fuerza cuando se moviliza, pero es un ELEFANTE,tarda mucho. Nosotros somos un mosquito, rápido y que parece irrelevante. El pisotón de un elefante puede ser gravísimo, pero un ataque de mosquitos puede obligar a moverse del sitio a un elefante (o a un gorrino).
Juguemos nuestras bazas a fondo, sigamos llamando a las puertas de los que puedan coincidir con nosotros, obliguemos a los perezosos a que se muevan. Pero contemos, inicialmente SÓLO con nuestras fuerzas.
CONFIEMOS EN NOSOTROS Y SIGAMOS GRITANDO
Enviado por Lookfor el día 17 de Septiembre de 2006 a las 14:57 (#14)
Triste, esto es muy triste.
Sigo pensando que el PP se merece otros 4 años ( o mas ) en la oposición e incluso que perdiera el estatus de OPOSICIÓN pero ...
¿ Aguantará ESPAÑA otros 4 años de DESgobierno?
No se que hacer.
Seguiré pegando peones por mi ciudad.
Sigo pensando que el PP se merece otros 4 años ( o mas ) en la oposición e incluso que perdiera el estatus de OPOSICIÓN pero ...
¿ Aguantará ESPAÑA otros 4 años de DESgobierno?
No se que hacer.
Seguiré pegando peones por mi ciudad.
Enviado por Anhi el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:00 (#15)
VIDEO EXPLOSIÓN
¿Alguien podría explicar ésto?
El Auto de procesamiento dice que la primera explosión se produjo a las 7:37:47.
"En la Estación de Atocha (tren n° 21431), según la cinta de vídeo del sistema de seguridad de la Estación de Atocha, a las 7 horas 37 minutos 47 segundos ya se había producido la primera explosión...".
En el video sometido a análisis por Barbarel, se puede escuchar claramente tres explosiones concatenadas con una diferencia de unos 5 segundos entre cada una. Si nos fijamos en el vídeo que cuenta con reloj, vemos que:
* Última explosión (Vagón nº4): Se produjo a las 7:37:39-40.
* Penúltima explosión (Vagón nº 5): Se produjo a las 7:38:35-36.
La primera explosión, que no es posible discernir bien en el video, al quedar fuera del campo de acción de la camara, puede ser oída en un vídeo con sonido que nos facilita Barbarel. Tras realizar análisis de sonido al mismo, se puede detectar la presencia de una explosión en torno a las 7:38:30.
Si el Auto dice que la primera explosión fue a las 7:37:47 y que, dicha afirmación, se produce tras el análisis del video, querría decir que:
1) Hay un error en el auto.
2) Hay una explisíón o varias, que suceden entre las 7:37:47 y las 7:38:30.
¿Por qué se facilitó a los medios un video cortado en el que solo se aprecian tres explosiones? ¿Podrían haberse producido más?
¿Alguien podría explicar ésto?
El Auto de procesamiento dice que la primera explosión se produjo a las 7:37:47.
"En la Estación de Atocha (tren n° 21431), según la cinta de vídeo del sistema de seguridad de la Estación de Atocha, a las 7 horas 37 minutos 47 segundos ya se había producido la primera explosión...".
En el video sometido a análisis por Barbarel, se puede escuchar claramente tres explosiones concatenadas con una diferencia de unos 5 segundos entre cada una. Si nos fijamos en el vídeo que cuenta con reloj, vemos que:
* Última explosión (Vagón nº4): Se produjo a las 7:37:39-40.
* Penúltima explosión (Vagón nº 5): Se produjo a las 7:38:35-36.
La primera explosión, que no es posible discernir bien en el video, al quedar fuera del campo de acción de la camara, puede ser oída en un vídeo con sonido que nos facilita Barbarel. Tras realizar análisis de sonido al mismo, se puede detectar la presencia de una explosión en torno a las 7:38:30.
Si el Auto dice que la primera explosión fue a las 7:37:47 y que, dicha afirmación, se produce tras el análisis del video, querría decir que:
1) Hay un error en el auto.
2) Hay una explisíón o varias, que suceden entre las 7:37:47 y las 7:38:30.
¿Por qué se facilitó a los medios un video cortado en el que solo se aprecian tres explosiones? ¿Podrían haberse producido más?
Enviado por ArrowEco el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:05 (#16)
El 11M debe quedar resuelto antes de las elecciones, si no:
- Si gana el PSOE, olvidaos.
- Y si gana el PP, ya se encargarán de pasar página, estamos en otra etapa, que si patatín, que si patatán...
- Si gana el PSOE, olvidaos.
- Y si gana el PP, ya se encargarán de pasar página, estamos en otra etapa, que si patatín, que si patatán...
Enviado por Barbarel el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:05 (#17)
Da la impresión que primero hay que "consultar" lo que conviene o no conviene a la imagen del partido, no vaya a ser que "esta imagen" sea negativa para sus intereses partidistas.
Todo lo estudian, todo lo analizan...
Realmente es triste, te dan una de cal y otra de arena.
D. Luis, no se desanime, estamos con Vd.
Sólo los ciudadanos que anteponen la verdad a intereses partidistas o ecónomicos son los que responden a sus ideales, familia y amistades.
Todo lo estudian, todo lo analizan...
Realmente es triste, te dan una de cal y otra de arena.
D. Luis, no se desanime, estamos con Vd.
Sólo los ciudadanos que anteponen la verdad a intereses partidistas o ecónomicos son los que responden a sus ideales, familia y amistades.
Enviado por truth el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:07 (#18)
Es una verguenza supina. Que Oposición tenemos?. SR LDP no podría formarse una plataforma ciudadana alrededor de este blog para presentarse a las elecciones?. Que se va a pensar de las NNGG que la mitad apoya a Aguirre y la otra a Traidor Gallardón...en fin que estamos cuesta abajo y sin frenos.
Enviado por xadet el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:07 (#19)
Fe de errata:
En la última explosión (Vagón nº 4) debe figurar las 7:38:39-40.
En la última explosión (Vagón nº 4) debe figurar las 7:38:39-40.
Enviado por ArrowEco el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:07 (#20)
ArrowEco#16
Sí señor...
Sí señor...
Enviado por Barbarel el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:09 (#21)
El artículo de EM más bien parece una versión para el escorpión y la rana del poli malo y el poli bueno...
Enviado por kolombo el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:10 (#22)
Don Luís, el PP es un partido dirigido por señoritos, trepas y mediocres.
Ninguno de los participantes en este "Blog" duraría más de seis meses en aquel tugurio. Jamás soportarían tanta inteligencia, dedicación y capacidad de sacrificio.
Por cierto, ¿Que ha sido de Ana Mato, de Pilar del Castillo y de tantos otros ilustres dirigentes del PP confortablemente instalados en el presupuesto del Parlamento Europeo? ¿Peonizarán alguna vez?
Mejor que no vengan. En este caso, si vinieran, considerarán estar en condiciones de dominar el movimiento "Peones Negros". La fuerza y el poder demostrado por este movimiento está en su autonomía y espontaneidad.
Enviado por latitas el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:15 (#23)
Yo creo que todo el mundo tiene un calentón. Hasta Luis. Y es que si te dan plantón joroba un cacho.
Pero si alguien sabe de algún partido que haya hecho la décima parte que el PP por pinchar al gobierno en este tema, que lo diga.
Y no soy ni afiliado ni votante del PP.
Pero si alguien sabe de algún partido que haya hecho la décima parte que el PP por pinchar al gobierno en este tema, que lo diga.
Y no soy ni afiliado ni votante del PP.
Enviado por Tadpole el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:15 (#24)
Creo que no debemos dejar la investigación pendiente a la espera de nuevas noticias. Es un error. No sabemos lo que va a salir, prefiero teneros a vosotros trabajando en el tema, me quedo más tranquilo.
Los peones somos una auténtica ONG, que por definición no deberían cobrar del G., si presumen de O. independiente.
Los peones somos una auténtica ONG, que por definición no deberían cobrar del G., si presumen de O. independiente.
Enviado por Barbarel el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:18 (#25)
ArrowEco, si mal no recuerdo correnet nos djo que el confi le advirtió que la clave estaba en Atocha y que se habían destruido pruebas importantes que apuntaban a los autores materiales
Enviado por Sinue el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:24 (#26)
Lo del PP es que no tiene explicación: el día uno de octubre tenemos una cita importantísima en Sevilla con la AVT y en la página web del PP andaluz aún no ha aparecido ni una referencia a la misma.Yo he estado en varias ocasiones planteandome afiliarme y cosas como estas y como las que le han pasado a Luis del Pino en la sierra de Madrid me dejan parado. Está claro que colaborarán con nosotros cuando vean que podemos serles útiles, ahora tienen recelo porque no he visto una derecha más acomplejada en Europa. Por supuesto no descarto que haya Peones Negros afiliados al PP,...e incluso al PSOE, aunque eso es echarle imaginación.
Enviado por marcat el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:25 (#27)
Greki
Claro que tienes razón, la caravana de Cañaveras provenía de Francia. Y es para el atentado de Santander, que los dos terroristas de ETA parten en taxi desde Torrelavega para "robar" el vehículo en el callejón de S. Trashorras.
Y en informarles, en eso estamos.
PP
En las próximas convocatorias deberemos ser nosotros, los peones negros y las asociaciones de víctimas que nos respaldan, que inviten y convoquen a los miembros de los partidos políticos a participar, a nivel individual, en las manifestaciones.
Mi propuesta para debatir,
Invitación que deberá ser pública, repetida en una campaña mediante cartas al director, cuñas, etc. y dirigida a todos los partidos políticos, obliguémosles a responder, y publiquemos su respuesta. El resultado pondrá a cada uno en su lugar.
Slds
Claro que tienes razón, la caravana de Cañaveras provenía de Francia. Y es para el atentado de Santander, que los dos terroristas de ETA parten en taxi desde Torrelavega para "robar" el vehículo en el callejón de S. Trashorras.
Y en informarles, en eso estamos.
PP
En las próximas convocatorias deberemos ser nosotros, los peones negros y las asociaciones de víctimas que nos respaldan, que inviten y convoquen a los miembros de los partidos políticos a participar, a nivel individual, en las manifestaciones.
Mi propuesta para debatir,
Invitación que deberá ser pública, repetida en una campaña mediante cartas al director, cuñas, etc. y dirigida a todos los partidos políticos, obliguémosles a responder, y publiquemos su respuesta. El resultado pondrá a cada uno en su lugar.
Slds
Enviado por yeda el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:29 (#28)
Pido disculpas por el inciso pero quiero informaros de que el BLOG de LUCRECIO en LD se CIERRA; quizá todos hayamos tenido parte de culpa por centrarnos en el de LdP por eso y porque como es uno de los nuestros (y de los grandes) y parece que lo hace "flojillo" de moral, os informo por si quereis dejarle algún mensaje de ánimo y/o reconocimiento. Que conste que no le conozco personalmente.
Enviado por marcat el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:31 (#29)
Pues ahí queda eso para quienes dicen que somos un apéndice del PP.
Por mi parte y por lo que he podido apreciar en otros peones negros, la voluntad de Querer Saber es absoluta y no termina en el tiempo, solo termina con la Verdad aclarada.
Es más, resolver el 11-M es la piedra angular de todo lo demás, que no es sino regenerar España.
Le pese a quien le pese y caiga quien caiga.
O la regeneramos o tendremos una vejez de esclavos y veremos como a nuestras familias las esclavizan y matan.
NUNCA NOS RENDIREMOS.
Mucho ánimo D Luis, somos cada dia más y no nos vamos a rendir.
RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO !!!
Por mi parte y por lo que he podido apreciar en otros peones negros, la voluntad de Querer Saber es absoluta y no termina en el tiempo, solo termina con la Verdad aclarada.
Es más, resolver el 11-M es la piedra angular de todo lo demás, que no es sino regenerar España.
Le pese a quien le pese y caiga quien caiga.
O la regeneramos o tendremos una vejez de esclavos y veremos como a nuestras familias las esclavizan y matan.
NUNCA NOS RENDIREMOS.
Mucho ánimo D Luis, somos cada dia más y no nos vamos a rendir.
RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO !!!
Enviado por illopepe el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:32 (#30)
Ya tenemos la respuesta del Zapatero, la culpa la tiene la extrema derecha que no respeta la instituciones, je j y el PSOE si, tendrá cara dura el tío.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Enviado por Sinue el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:32 (#31)
Luis, qué razón tienes.
Como en alguna ocasión he comentado yo soy un simple militante de base del PP. En mi junta local ni se enteran, ni parecen querer enterarse de que el 11-M el PRISOE les birló la partida mediante una formidable capacidad de movilización. Ahí el PRISOE nos gana y nos ha ganado siempre por goleada. Pero lo más doloroso, es que el PP en general y el de mi pueblo en particular no se enteran o no quieren enterarse de que el asesinato de 192 españoles el 11-M fue un golpe de estado en toda regla. Desde luego si en mi mano estuviese la movilización sería constante y total. Aunque oficialmente el PP no pueda hacerlo por aquello de la prudencia mal entendida, sí se puede coordinar una movilización de forma digamos extraoficial.¡¡Lelos, más que lelos!!, esto es una batalla esencial: Para mí, mientras no se desenmascare a quienes dieron el golpe de estado y asesinaron a 192 españoles, este sistema político no tiene validez.
En mi ciudad, de 60.000 habitantes, creo que debo ser el único peón peonizando, por lo menos el único de los afiliados al PP que anda con los folletos y las pegatinas. Por eso siempre digo, ésto no es una cuestión de partidos, sino de ciudadanos. Los ciudadanos españoles de cualquier ideología (socialistas españoles de buena fé tb) deben luchar por su Libertad y en contra de la mafia que aupó al poder al traidor.
¡Venga peones!. Seguimos adelante.
Como en alguna ocasión he comentado yo soy un simple militante de base del PP. En mi junta local ni se enteran, ni parecen querer enterarse de que el 11-M el PRISOE les birló la partida mediante una formidable capacidad de movilización. Ahí el PRISOE nos gana y nos ha ganado siempre por goleada. Pero lo más doloroso, es que el PP en general y el de mi pueblo en particular no se enteran o no quieren enterarse de que el asesinato de 192 españoles el 11-M fue un golpe de estado en toda regla. Desde luego si en mi mano estuviese la movilización sería constante y total. Aunque oficialmente el PP no pueda hacerlo por aquello de la prudencia mal entendida, sí se puede coordinar una movilización de forma digamos extraoficial.¡¡Lelos, más que lelos!!, esto es una batalla esencial: Para mí, mientras no se desenmascare a quienes dieron el golpe de estado y asesinaron a 192 españoles, este sistema político no tiene validez.
En mi ciudad, de 60.000 habitantes, creo que debo ser el único peón peonizando, por lo menos el único de los afiliados al PP que anda con los folletos y las pegatinas. Por eso siempre digo, ésto no es una cuestión de partidos, sino de ciudadanos. Los ciudadanos españoles de cualquier ideología (socialistas españoles de buena fé tb) deben luchar por su Libertad y en contra de la mafia que aupó al poder al traidor.
¡Venga peones!. Seguimos adelante.
Enviado por autrigon el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:32 (#32)
Tadpole 24#
Tienes razón que estamos enfadados, pero no te olvides que el PP es la única alternativa que tenemos. Sin su apoyo dificilmente va a repercutir mediáticamente la iniciativa de este colectivo que sigue y representa a esa parte de la ciudadanía que quiere saber.
Da la impresión que quieren desmarcarse, solo actuan si se les sirve prubas en bandeja, no quieren arriesgar un ápice su imagen no vaya a ser que se les tache de cospiranóicos y fachas radicales.
Si, estoy enojada, pero eso es lo que pienso.
Tienes razón que estamos enfadados, pero no te olvides que el PP es la única alternativa que tenemos. Sin su apoyo dificilmente va a repercutir mediáticamente la iniciativa de este colectivo que sigue y representa a esa parte de la ciudadanía que quiere saber.
Da la impresión que quieren desmarcarse, solo actuan si se les sirve prubas en bandeja, no quieren arriesgar un ápice su imagen no vaya a ser que se les tache de cospiranóicos y fachas radicales.
Si, estoy enojada, pero eso es lo que pienso.
Enviado por truth el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:34 (#33)
No se preocupe D. Luis. Seguro que el día que ganemos la partida tendrá ocasión de "agradecerles" su cortesía. Los de NNGG serán los primeros en apuntarse a los festejos.
Enviado por Vespino el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:34 (#34)
Que verguenza...
Estamos haciendo lo que deberían estar haciendo ellos.
Estamos haciendo lo que deberían estar haciendo ellos.
Enviado por XLuis el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:37 (#35)
La anecdota que nos cuenta LDP es triste, pero no nos llamemos a engaño, era de esperar. Hay quien se compromete por la lucha de unos valores y hay quien sólo se compromete por "otras cosas" La fuerza de los peones negros estriba en su independencia política. En este movimiento siempre han sido bien recibidos todos los que han deseado colaborar (trolls aparte), pero al tiempo se ha dejado muy claro que no vamos a casarnos con nada ni con nadie. Si ha habido gente del PP que ha tenido alguna responsabilidad en la muerte de 192 personas que no se piensen que nos vamos a callar. Caiga quien caiga. Es una lástima que quienes más debieran estar interesados en que se aclarasen los hechos se muestren tan despreocupados. Y qué triste es tener que esperar gestos y acciones de un partido político en el que no crees, pues está más preocupado de las encuestas que de defender los valores que se presupone defiende (salvo contadas excepciones: Del Burgo,Zaplana, De Mera)
Gracias a Dios todavía hay españoles que creen en la libertad en vez de en unas siglas políticas. Un abrazo muy fuerte para todos los peones que trabajan duro y sin recibir otra recompensa que el agradecimiento de los familiares de los muertos.
Gracias a Dios todavía hay españoles que creen en la libertad en vez de en unas siglas políticas. Un abrazo muy fuerte para todos los peones que trabajan duro y sin recibir otra recompensa que el agradecimiento de los familiares de los muertos.
Enviado por MiguelAn el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:38 (#36)
Interesante artículo de JI del Burgo sobre la cuestión navarra, la historia se repite antes el PNV y ahora el PSOE.
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_...
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_...
Enviado por Sinue el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:41 (#37)
truth.
vamos a ver..
"...pero no te olvides que el PP es la única alternativa que tenemos."
¿Seguro?. Mira en Cataluña.
"Sin su apoyo dificilmente va a repercutir mediáticamente la iniciativa de este colectivo que sigue y representa a esa parte de la ciudadanía que quiere saber."
Por eso el pasado día 11 en Atcoha, me sentí abrumado por la presencia del Alcalde la de ciudad de los 200 asesinados y 1.700 heridos, por ejemplo y de tantos miembros del PP.
Y deslumbrado por los focos de Telemadrid.
Hasta hoy estabamos pidiendo su presencia en las concentraciones, ¿que esperan? ¿que les llenemos el aforo, lleguen las televisiones y presentarse ellos para ser aclamados por la multitud?
vamos a ver..
"...pero no te olvides que el PP es la única alternativa que tenemos."
¿Seguro?. Mira en Cataluña.
"Sin su apoyo dificilmente va a repercutir mediáticamente la iniciativa de este colectivo que sigue y representa a esa parte de la ciudadanía que quiere saber."
Por eso el pasado día 11 en Atcoha, me sentí abrumado por la presencia del Alcalde la de ciudad de los 200 asesinados y 1.700 heridos, por ejemplo y de tantos miembros del PP.
Y deslumbrado por los focos de Telemadrid.
Hasta hoy estabamos pidiendo su presencia en las concentraciones, ¿que esperan? ¿que les llenemos el aforo, lleguen las televisiones y presentarse ellos para ser aclamados por la multitud?
Enviado por XLuis el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:42 (#38)
Y cuando digo eso de sin recibir otra recompensa que el agradecimiento de los familiares de los muertos, que nadie se piense que es poco, que con eso basta y sobra para seguir cada día en la brecha.
Enviado por MiguelAn el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:42 (#39)
Hola. Greki, así que Pedrito se dedica a salvar a ZP, si es que hay amores que no se olvidan. Pues la perla es la frase destacada del señor Santos o así que defiende que el PP no dé la matraca con el 11-M, dice que provocar dudas sobre las instituciones es malo, uno se pregunta a qué instituciones se refiere....al juececito cómplice, a la primita de Gallardón, a los diputados y senadores que se dedican a hacer de claque del Nerón de turno y por supuesto a llenar el bar.
Y vaya el artículo de ayer de la señora Méndez, ardiente defensora, como buena progre que es, de tapar todo. Recuerdo cuando la comisión del Congreso que participaba con el maridito de la Rigalt en la tertulia de la COPE y había que ver los rugidos de ambos en contra de la investigación.
¿Pero qué les pasa a esta gente?¿Qué problema tienen con que se aclaren las cosas? Con lo sencillo que sería taparnos la boca con la entrega de los documentos y con la transparencia total de las investigaciones, con demostrar que toda la investigación se ajusta a la ley y se siguen todos los trámites sin cosas raras ni sospechosas, en fin, con lo sencillo que sería demostrar que toda la investigación se ajusta a las normas más exigentes a qué viene tanto rollo, que lo hagan y ya está.
Si no es así, ya que tienen la conciencia tan ancha que les caben todo el montón de vidas destrozadas de las que hablamos, que además les cabe que las libertades de este país sean definitivamente liquidadas, por lo menos que se callen y dejen a otros ejercer su libertad mientras puedan.
Y Pedrito, olvídate de que si fue ETA los socialistas no tienen nada que decir, tienen y mucho. La ejecución del atentado fue una parte, queda saber quién montó las tapaderas, quién las usó y queda garantizar que no se volverá a repetir una jornada como la del 13 y 14 de marzo. Que no se pasen de listos. Y si en el gobierno popular alguien metió la pata a la calle. Aquí sólo necesitamos la verdad.
Un saludo.
Y vaya el artículo de ayer de la señora Méndez, ardiente defensora, como buena progre que es, de tapar todo. Recuerdo cuando la comisión del Congreso que participaba con el maridito de la Rigalt en la tertulia de la COPE y había que ver los rugidos de ambos en contra de la investigación.
¿Pero qué les pasa a esta gente?¿Qué problema tienen con que se aclaren las cosas? Con lo sencillo que sería taparnos la boca con la entrega de los documentos y con la transparencia total de las investigaciones, con demostrar que toda la investigación se ajusta a la ley y se siguen todos los trámites sin cosas raras ni sospechosas, en fin, con lo sencillo que sería demostrar que toda la investigación se ajusta a las normas más exigentes a qué viene tanto rollo, que lo hagan y ya está.
Si no es así, ya que tienen la conciencia tan ancha que les caben todo el montón de vidas destrozadas de las que hablamos, que además les cabe que las libertades de este país sean definitivamente liquidadas, por lo menos que se callen y dejen a otros ejercer su libertad mientras puedan.
Y Pedrito, olvídate de que si fue ETA los socialistas no tienen nada que decir, tienen y mucho. La ejecución del atentado fue una parte, queda saber quién montó las tapaderas, quién las usó y queda garantizar que no se volverá a repetir una jornada como la del 13 y 14 de marzo. Que no se pasen de listos. Y si en el gobierno popular alguien metió la pata a la calle. Aquí sólo necesitamos la verdad.
Un saludo.
Enviado por lcsila el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:44 (#40)
Xluis
¿Por que no puede ser el informe del pais el que dice DdM?
Quizas es que DdM ha comentado algo sobre la fecha del informe?
Venga que ya estoy apunto de pillarlo jejeje
Gracias maquina
¿Por que no puede ser el informe del pais el que dice DdM?
Quizas es que DdM ha comentado algo sobre la fecha del informe?
Venga que ya estoy apunto de pillarlo jejeje
Gracias maquina
Enviado por KLoNeTe el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:48 (#41)
ESOPO
Lo de Zapatero con la extrema derecha es algo normal aunque lo dice en plan manipulador como todo lo que habla: si él es el máximo representante de la nueva izquierda antioocidental, antiliberal, proislamísta, proterrorísta, anticatólica, etc todo lo que está al otro lado del centro ideológico está muy lejos pero que muy lejos de él... en el extremo.
Lo de Zapatero con la extrema derecha es algo normal aunque lo dice en plan manipulador como todo lo que habla: si él es el máximo representante de la nueva izquierda antioocidental, antiliberal, proislamísta, proterrorísta, anticatólica, etc todo lo que está al otro lado del centro ideológico está muy lejos pero que muy lejos de él... en el extremo.
Enviado por marcat el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:48 (#42)
Sobre el artículo de Del Burgo me hace gracia que durante su estancia en Alemania,Arzalluz, fuera conocido como "el nazi",por los alemanes.
Y eso de que,para variar,su padre-el de Arzalluz- perteneciera a la guardia de honor de Franco...
Los mismos perros con otros collares
Y eso de que,para variar,su padre-el de Arzalluz- perteneciera a la guardia de honor de Franco...
Los mismos perros con otros collares
Enviado por swing el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:49 (#43)
Se me olvidaba
Perasalo
¡Maaalooo!
Perasalo
¡Maaalooo!
Enviado por swing el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:51 (#44)
SINUE
Perdón eras tú y no Esopo, nuestros tiempos de la Bitácora....
Perdón eras tú y no Esopo, nuestros tiempos de la Bitácora....
Enviado por marcat el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:51 (#45)
Respetado y Estimado Lector:
Te invitamos a participar, y si
estás leyendo por primera vez
échale un vistazo a estas webs:
Todas las anotaciones
Peones Negros
Buscador del blog de LdP
Hemeroteca
Fondo Documental
Iniciativas
Divulgación
Contactos
víctimas mortales del atentado
"Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”.
Enviado por FCPC2311 el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:55 (#46)
marcat # 42, me podías decir quien es ESOPO, no me he dado cuenta del nick. Gracias
Enviado por Sinue el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:55 (#47)
marcat
¿Hay alguna forma de mandar un mensaje a LD para que mantenga el blog en el que yo escribiría si no fuera porque tenemos entre manos un tema que no nos deja tiempo para otra cosa?
¿Hay alguna forma de mandar un mensaje a LD para que mantenga el blog en el que yo escribiría si no fuera porque tenemos entre manos un tema que no nos deja tiempo para otra cosa?
Enviado por swing el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:55 (#48)
Barbarel #13 y ArrowEco #16
A la hora de explicar un poco el tema del video se me ha ocurrido lo siguiente:
- El reloj del grabador no estaba exactamente en hora.
Quien mas quien menos tenemos camaras de video, la hora hay que ajustarla y un pequeno desfase no es imposible.
- La cinta publicada y la que sirve de base al calculo del sumario no son la misma.
Es posible que sea de otra camara, aunque en muchos sistemas de seguridad el grabador es unico para varias camaras y lleva el mismo reloj para todas.
- El sonido en mono es perfectamente logico, las camaras de seguridad no suelen llevar sonido estereo.
De todas maneras, para hacer un calculo aproximado de la orientacion angular del sonido, se necesita saber la distancia entre los 2 microfonos y su orientacion (Se suponen perpendiculares a la camara)
A la hora de explicar un poco el tema del video se me ha ocurrido lo siguiente:
- El reloj del grabador no estaba exactamente en hora.
Quien mas quien menos tenemos camaras de video, la hora hay que ajustarla y un pequeno desfase no es imposible.
- La cinta publicada y la que sirve de base al calculo del sumario no son la misma.
Es posible que sea de otra camara, aunque en muchos sistemas de seguridad el grabador es unico para varias camaras y lleva el mismo reloj para todas.
- El sonido en mono es perfectamente logico, las camaras de seguridad no suelen llevar sonido estereo.
De todas maneras, para hacer un calculo aproximado de la orientacion angular del sonido, se necesita saber la distancia entre los 2 microfonos y su orientacion (Se suponen perpendiculares a la camara)
Enviado por 14palabr el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:56 (#49)
Cuanto siento lo que ha pasado a LdP es injusto porque al PP es al que mas ha perjudicado el 11M .Hace tiempo que a mi no me gusta la actitud de un sector del PP en relación al 11M les falta contundencia y ganas y eso ´favorece al gobierno, no me gusto la actitud de Rajoy cuando PJ saco lo de la mochila ,primero dijo que habia que investigar porque eso era muy grave ,y al otro dia cuando el gobierno dio su versión marrullera ,a la pregunta de un periodista dijo "Que bueno que ya se habian aclarado las dudas y que el estaba conforme" no se a que tienen miedo ,hace muchos años que soy votante del PP me hace ilusión depositar mi voto en las urnas ,porque vivi la dictadura y me da sensación de libertad pero las próximas elecciones va a ser la primera vez que no vaya a votar porque no me gusta otra opción y quiero castigar un poco al PP .Bueno pero este foro creo que no tiene nada que ver con ideas politicas ,vosotros peones negros estais haciendo esta tarea de investigación donde murieron 192 personas inocentes ,con altruismo y sin esperar ninguna prebenda de nada ni de nadie y eso es lo que hace que este foro enganche y una vez has entrado ya no puedes dejarlo porque te sientes completamente identificado con el al perseguir los mismos fines saber la verdad ,Gracias a todos Mafi
Enviado por Mafi el día 17 de Septiembre de 2006 a las 15:59 (#50)
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