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Operación Rosa Díez
30 de Agosto de 2007 - 11:24:49 - Luis del Pino
Rosa Díez ha decidido contribuir a poner en marcha un nuevo partido en el ámbito de la izquierda socialista y constitucionalista. Mi opinión al respecto es que se trata, de nuevo, de una jugada más para intentar evitar un triunfo del PP en las siguientes elecciones. Trataré de explicar por qué.
En primer lugar, creo que el mensaje que Rosa Díez lanza con esa iniciativa del nuevo partido es inherentemente perverso: el Estado se está destruyendo, la Constitución está siendo violada, la Nación está en trance de desaparición y yo estoy enormemente consternada, preocupada y angustiada por todo ello.... pero como no puedo votar al PP, me dedico a fundar otro partido. Es decir, que aunque Rosa Díez perciba que algo enormemente grave para la Nación y para la democracia está sucediendo, no puede votar al único partido que se opone a semejantes dislates. Lo cual quiere decir que, a ojos de Rosa Díez, una victoria del PP es todavía menos deseable que todas esas cosas que dice que tanto le preocupan.
Lo que tendría que hacer Rosa Díez es pedir el voto para el partido que está defendiendo aquello en lo que ella cree y que para ella es tan importante. A menos, claro está, que para Rosa Díez los del PP sigan siendo más enemigos que los que están acabando con la Nación, violando la Constitución y destruyendo el Estado.
Por tanto, desde el punto de vista de los planteamientos ideológicos, me parece realmente indefendible la postura de doña Rosa.
¿Y desde el punto de vista táctico? ¿Acaso no es posible que Rosa Díez haga esta jugada para robar al PSOE los votos de esas personas que, aún estando descontentas con Zapatero, no darían nunca su voto al PP? Insisto en que lo que Rosa Díez tendría que hacer con respecto a estas personas es luchar contra el mensaje perverso del "No se puede votar al PP". Es decir, lo que Rosa Díez tendría que hacer con esos hipotéticos votantes es pedagogía, machacándoles con el mensaje de: "Es obligación de todos, socialistas o conservadores, votar en estos momentos a la derecha, porque lo que está en juego es la Nación, y ante eso no valen nada las diferencias ideológicas".
Pero vamos a conceder a Rosa Díez el beneficio de la duda. Vamos a suponer que es que está convencida de que hay muchos votantes descontentos del PSOE que, por mucho que ella se esforzara en hacer pedagogía, jamás votarían al PP. Analicemos lo que sucede en este caso.
¿Cuáles son esos potenciales votantes de Rosa Díez? Pues son personas que votaron al PSOE en las últimas elecciones y que comparten las preocupaciones de doña Rosa. Entre esas personas, podemos distinguir tres grupos diferenciados:
- Los que ya habían decidido, dada la gravedad de la situación, votar al PP en las siguientes elecciones
- Los que ya habían decidido, dada la gravedad de la situación, abstenerse, porque ya no quieren votar al PSOE pero nunca votarían al PP
- Los que perciben la gravedad de la situación, pero iban a volver a votar al PSOE porque no había otra alternativa socialista
Esos son, y no otros, los votos que Rosa Díez puede recoger. Es decir, Rosa Dïez puede quitarle algunos votos al PSOE (los del grupo C) y movilizar a algunas personas que habían decidido no ir a votar (los del grupo B). Pero también puede quitarle votos al PP (los del grupo A). Esos votos que le quitaría al PP no son de personas que anteriormente votaron al PP, sino votos de personas que dieron su confianza al PSOE en 2004, pero que ya habían decidido apoyar al PP en vista del panorama.
El que el movimiento táctico iniciado por Rosa Díez sea beneficioso o no en términos electorales para quienes estamos dispuestos a luchar porque no destruyan la Constitución depende del tamaño absoluto y relativo de esos tres segmentos de votantes.
Carezco de datos de encuestas que permitan cuantificar esos tres segmentos, pero mi sensación personal es que el tamaño del segmento C (votantes del PSOE alarmados que, sin embargo, seguirían votando PSOE al no haber alternativas) no es muy grande. Dudo de que, a estas alturas, haya mucha gente que esté verdaderamente consternada por el proceso de destrucción del Estado y, sin embargo, siga planteándose votar a Zapatero. Creo, por tanto, que los dos grupos más numerosos son el A y el B.
De acuerdo con ello, cabe diferenciar dos escenarios diferentes, dependiendo de cuántos votos logre atraer doña Rosa:
1. Si la iniciativa de Rosa Díez se queda en una operación testimonial, que no llega a conseguir ningún escaño, el efecto que se conseguirá será nulo o perjudicial: el PSOE no va a perder ningún escaño porque se presente el nuevo partido, porque casi todos esos votos robados iban a ir, de todos modos, a la abstención o al PP. Por el contrario, el PP podría no absorber, como consecuencia de la presentación del partido de Rosa Díez, algunos votos cruciales para conseguir nuevos escaños.
2. Por el contrario, si el partido de Rosa Díez consigue algún diputado en alguna parte, entonces cabría pensar en que esos diputados se añadieran a los del PP para conformar una mayoría constitucionalista en el Parlamento. Pero la pregunta que surge aquí es: ¿Va a apoyar con sus diputados al PP una Rosa Díez que, de entrada, manifiesta su imposibilidad para apoyar al PP con su propio voto? ¿O, a la hora de elegir un nuevo presidente en el Parlamento, primarán sus convicciones socialistas sobre sus planteamientos constitucionalistas?
Ése es el quid de la cuestión. ¿La operación Rosa Díez es, verdaderamente, una operación para quitarle votos al PSOE, o en realidad es otra jugada más para evitar que el PP absorba esos votos que el PSOE está perdiendo?
Si detrás de la iniciativa sólo estuviera Rosa Díez, podría creerme la primera posibilidad. Pero, estando también en la operación personas como Fernando Savater, que han dado una serie de bandazos espectaculares en lo que a la negociación con ETA se refiere y que han escrito auténticas canalladas contra la AVT, me temo lo peor: ante lo que estamos es, simplemente, ante una jugada más para arañar votos al PP. O, mejor dicho, para evitar que el PP se los arañe al PSOE. No sé si Rosa Díez está en la jugada o si es que algunos la están, simplemente, utilizando. Pero, a estas alturas, las intenciones personales me dan un poco igual: el infierno está empedrado de buenas intenciones.
Otra cosa muy distinta es que alguien como José Bono decidiera hacer una operación similar, o sumarse a la operación puesta en marcha por Rosa Díez. Entonces ya no estaríamos en una operación testimonial, sino ante una auténtica división del PSOE, porque Bono sí es capaz de arrastrar consigo a buena parte del electorado socialista. Por supuesto, esa supuesta división entre socialistas sería sólo pre.electoral, porque después de las elecciones una y otra alas del socialismo unirían sus diputados contra la derecha. Pero al menos conseguiríamos robar escaños al PSOE gracias a las características de la Ley D'Hont, que castigan la división del voto.
En fin, resumiendo: que, tal como está el patio, me parece que no estamos para mandangas como la de Rosa Díez. Si alguien no se ha dado cuenta a estas alturas de la operación de destrucción de la Nación que se puso en marcha el 11-M y no ha tomado la única decisión correcta, que es conseguir como sea que triunfe en las elecciones el único partido que está intentando evitar esa destrucción, pues que se lo haga mirar, qué quieren ustedes que les diga.
Comentarios (347)
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101 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:16
INCREIBLE PERO CIERTO
"Entre los Golpistas y “Té
cnicos” que asesinaron a
192 Personas en la Matanza de Madrid el 11-M, no sólo se encuentran involucrados miembros de FyCSE (Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado) también son copartícipes políticos de primera fila y alta alcurnia”
11-M =
GALPE DE ESTADO
102 nosoyo, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:17
Completamente de acuerdo con Luis sobre el nuevo partido que hará que pretende que los votos en urna de la izquierda no se queden en su casa. Es la otra manera de evitar eso: la anterior ya la conocemos, la agitación (tipo 11M).
Sólo una cosa buena:
Más le vale al PP esmerarse para que sus "votantes disconformes" vayan menguando; ahora ya no tiene excusas estratégicas para seguir "arrioleando".
103 Bramavis, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:26
OT
Yo tengo la primera edición del 75 por Plaza&Janes. Esta
novela que recomiendo leer, está
prohibida su edición
en Francia. Ahora la han vuelto a editar cambiando el título, antes se titulaba: El Campamento de los Santos.
"El desembarco": impresionante
La novela que España no se atreve a leer
J.J.E.
A este libro siempre le ha pasado lo mismo. Es como un petardo en la terraza de un bar: todo el mundo se queda en silencio, mirando, sin valor para acercarse. Se llama El desembarco. Es una novela. Su autor es Jean Raspail. Se publicó por primera vez en 1973 como Le Camp des Saints. Desde entonces se ha traducido a quince idiomas. En todo este tiempo, la novela de Raspail no ha hecho sino ganar actualidad y urgencia. ¿Qué cuenta? Esto: una noche, en las costas del sur de Francia, encallan cien barcos en calamitoso estado. A bordo viaja un millón de inmigrantes. Son la vanguardia del Tercer Mundo que se refugia en Occidente en busca de esperanza. O sea, nuestra historia.
http://www.elmanifiesto.com/
PS: Se puede encontrar en las librerías de grandes superficies de El Sesgo (ZetaP dixit) Anglosajón.
104 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:28
CREEN ESENCIAL "COORDINAR" ESTRATEGIAS
Los populares exigen al Gobierno que "concrete" la cumbre hispano-alemana
Desde el Partido Popular se ve con preocupación el que aún no se haya cuadrado la cumbre hispano-alemana de carácter anual por lo que exigió al Gobierno socialista que tome la iniciativa y "concrete" la agenda entre ambos países. Ésta fue la petición formulada por el secretario de Relaciones Internacionales del PP, Jorge Moragas, quien lamentó que el presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, no vea "prioritaria" su relación con la canciller alemana, Angela Merkel.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
105 Lo_Apare, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:29
LIZ – TADPOLE… Gracias por vuestra amabilidad.
PRAVDA.- Me interesa lo del R-22 porque le hacen asignaciones de teléfonos… que a su vez dicen son llamadas del CHINO… lo que nos lleva a lo que planteaba:
BELGA.- Supuestamente en la citación para la testifical ante la Sala… se produce un supuesto error “ en la Secretaria”… a MIRIAM se le había colocado el R-22… Recuerdo que en el Hilo correspondiente a la noticia de DARANE/CASIMIRO… planteabas la posibilidad de que la famosa llamada de JO a R-22… se hiciese a MIRIAM…
O sea que una DUPLICIDAD más y que tiene pinta de esconder cosas… En cuanto termine lo que estoy mirando de SAID BERRAJ, me pondré con ello.
SWING.- Tenías razón lo del 30 de Marzo lo habías leído en el enigma 33.
Un Saludo
106 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:31
ZAPATERO MUEVE FICHA EN LA OTAN
GEES sobre la cumbre hispano-alemana: "Cuando se pierde peso en el mundo, nos tratan como nos tratan"
El GEES señala la relevancia de que se haya suspendido la cumbre anual hispano-alemana, un hecho adelantado este miércoles por los Servicios Informativos de COPE. El Gobierno intenta tapar su brecha de autoridad en la Política Exterior, filtrando a El País que Zapatero promoverá al general Félix Sanz Roldán como candidato a la Presidencia del Comité Militar de la OTAN, que se elegirá en noviembre. Para Florentino Portero, analista del prestigioso think tank, el incidente con el premiere François Fillon, o ahora la cancelación de la cumbre con Ángela Merkel, demuestran que "cuando se pierde peso específico en el mundo, es normal que nos traten como nos están tratando".
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
107 Bramavis, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:33
108 Edmundo, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:34
Belga
Había Nitroglicol en el Skoda Fabia
Pues tenía yo razón en mi primera idea.
INFORME PERICIAL NUM: 431-Q1-04
30 DE JULIO DE 2004
SOBRE COTEJO DE TIERRAS Y ANÁLISIS DE EXPLOSIVOS
PERITOS FIRMANTES: Inspectores del C.N.P. núm.: 77.626 y 81.642
Contratado Laboral con D.NJ. núm.: 09278365
Ref.: Servicio Central de Innovaciones Tecnológicas. ASUNTO: 219-IT-04
INFORME PERICIAL SOBRE ANÁLISIS DE TIERRAS. FLORA Y EXPLOSIVOS
• Muestras procedentes de la Inspección Ocular realizada con el Vehículo Skoda Fabia, de color gris azulado, matrícula 3093 CKF:
(…)
• Muestra M-14: Alfombrilla del maletero.
(…)• En lo referente al análisis de explosiones en la Muestra M-14, SE HA DETECTADO la presencia de trazas de DINITRO ETILENGLICOL.
OBSERVACIONES
(...) 2. Se significa que el Dinitro Elilenglícol es un componente habitual en Dinamitas, y concretamente se encuentra en la utilizada en los Atentados del 11-M".
109 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:35
MÁS DE 1.500 HECTÁREAS QUEMADAS
El fuego de Castellón sigue imparable y afecta ya a seis terminos municipales
El vicepresidente de la Generalidad valenciana, Vicente Rambla, ha reconocido que el fuego de Les Useres (Castellón) "continúa activo después de 48 horas" y que la fuerza del viento y las altas temperaturas han hecho que las llamas de los tres frentes activos se extiendan, afectando ya a seis términos municipales: Les Useres, Atzeneta y Llucena, L´Alcora, Costur y Figueroles. Además, se ha tenido que evacuar con carácter preventivo a decenas de habitantes a lugares seguros por el peligro del humo. El último recuento daba una cifra de más de 1.500 hectáreas quemadas y 350 personas trabajando en las labores de extinción.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
110 glober, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:35
Creo que D. Luis está mandando un mensaje al PP y no a Dª Rosa Diez.
Trataré de explicarme. La salida más honrosa de Dª Rosa es separarse del PSOE con la entrega de acta de eurodiputada. Pero obviamente no cambia de ideología ni de “bando”.
Transcurridas unas semanas, el entorno más cercano al PP puede y debe acercarse a ella y ver cuánto comparten y cúanto disienten. Esto lo pueden invitándola (ya lo hacen) a debates y tertulias e incluso a escribir en columnas de prensa afines a las ideas constitucionalistas:, El mundo, La Razón, Libertad Digital, etc.
Esta operación ya se hizo con Dª Edurne Uriarte, que era militante del PSOE. Recuerdo que ETA atentó contra ella en un ascensor y que trataron de negarle el título de Catedrático de universidad en beneficio de un preso etarra.
A partir del año 2001 Sra..Uriarte comienza a escribir en ABC y actualmente tiene su columna en Expansión, manteniendo tesis totalmente constitucionalistas y paralelas al PP aunque no conozco su militancia.
Creo por tanto que es el PP quien debe acercarse a la Sra. Diez e invitarla a formar parte de su proyecto político, que por cierto debería ser más aperturista y renovador tal y como demuestra que es posible Dª Esperanza Aguirre.
111 Osiris, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:49
Según eso, Glober, la clave -no sé de qué exactamente, pero de algo-, estaría en Rosa.
112 bakea, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:49
Es la primera vez que escribo en el blog y me alegra poder colaborar con vosotros.
113 trola, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:50
perdón
prueba
114 Wistremu, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:54
belga197 (#32) + Tadpole (#33)
«PP alternativa política al desastre actual. Bien.»
«PP única alternativa posible = partido salvapatrias. Desastre seguro.»
«En el liberalismo bien entendido, no caben los monopolios.»
Magnífico vuestro resumen del debate hasta aquí.
Lo comparto sin la más mínima reserva.
Gracias.
115 andresin, día 30 de Agosto de 2007 a las 16:59
Bienvenid@ Bakea a esta tu casa, un rinconcito de libertad en la inmesidad del golpe de régimen.
Al hilo del hilo, lo mas razonable y a quien me adhiero es a Yeda #72, y al que doy un saludo por su vuelta.
En mi opinión, y en mi ignorancia, yo creo que es bueno que haya una escisión en el Psoe, aunquye al final los cuatro votos que consigan sienpre estarán al servicio de la "izquierda progresista". Son capaces de ayudar a la investidura de zETAp.
Este es el riesgo que corre el PP con los movimientos provocados por Prisa y seguidos a pies juntillas por el ególatra de Gallardón. No se dá cuenta que con el lamecule.o que le trae esta gentuza y el don nadie de Zarzalejos lo que pretenden es provocar una escisión en el PP y con el mismo número de votos divididos en dos, menos escaños, adios mayoría absoluta para los restos y dejar hacer a los progres "hasta Venezuela" (con los restos de España, claro).
Y es que lo único que puede salvar el caos es la Verdad del 11 M, una mayoría absoluta del PP (al que hay que votar por descarte), y aprovechar para cambiar la Ley electoral y anular a los nacionalistas.
11 M entira!
116 yimenyi, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:03
¡Cómo me gusta la LIBERTAD! 1/2
Eso es lo que se desprende de este hilo. Que somos libres, por lo menos de pensamiento.
Está claro que Luis del Pino lo tiene muy claro y lo dice, nos lo pone palabra por palabra. Y es una maravilla leer y observar como se produce la discusión en el blog. Afortunadamente estamos acabando con el pensamiento único, aún a pesar de que no nos han ofrecido ningún puesto en la futura administración..., habrá que pelearlo, je, je.
Yo veo reflejadas por una parte cosas que pienso y Luis ha sido capaz de poner negro sobre blanco. Por otra leo cosas que no pensaba, no creía que fuesen así, o espero que no sean así. Es entonces cuando entramos en el terreno de las hipótesis. Repasados antecedentes como éstos:
http://www.peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=...
Me cuesta pensar que la “Operación Rosa Díez”, responda a otras intenciones que las que se desprenden de su manifiesto de abril de 2.007. Y me alegraría enormemente que su iniciativa basada en lo que propone en ese documento triunfara a nivel nacional.
No obstante, Luis ya va muy por delante de todos y su planteamiento me parece que es totalmente ajustado a la realidad, aunque discrepo en llevar el debate a esos términos.
Como en el juicio del 11-M, y como nos recordaba Gómez de Liaño, la presunción de inocencia sólo puede o debe quebrarse mediante PRUEBAS. Rosa Díez habrá tenido sus luces y sus sombras, no la he seguido puntillosamente, pero la sensación que me da es que en los últimos tiempos está harta de los que llevan la “kareta” puesta dentro de su partido. El paso que ha dado puede suponer el fin de su carrera política, no obstante lo ha dado, en el momento que ella ha considerado más oportuno, a la vuelta de vacaciones. Pero si Rosa triunfa creo que será un triunfo para todos los que creemos en España, ya digo, siempre que actúe al hilo de lo que dice en su manifiesto.
...
117 splash, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:08
Mientras no se acomenta una profunda reforma del sistema electoral seguirán dándose este tipo de chanchullos. El político debería responder ante los votantes y no ante el partido.
Respeto la decisión de Rosa pero creo que donde debería haber abierto brecha es en su ex-partido, en votaciones como la de estrasburgo.
Con respecto a los argumento de Ldp los comprendo pero no acabo de compartirlos todos. El principal problema del PP no es que aparezcan otros partidos por la izquierda (a izda y derecha del PSOE), el principal problema del PP es el PP. El que quiera entender que entienda.
118 Lo_Apare, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:10
MÁS SOBRE SAID BERRAJ
Decíamos que necesariamente debiera estar pinchado el teléfono de Said Berraj el el día 11M …y que nos habrían tratado de “confundir” cuando nos contaron el periodo de duración del pinchazo: 19/12/03 a 09/03/04…
En el folio 1341 del Auto de Procesamiento, expresamente se reconoce que el teléfono 646777670 de Said Berraj “ CONTINUABA INTERVENIDO CUANDO SE PRODUCEN LOS ATENTADOS DEL 11M…”
O sea que nos pretendieron engañar cuando nos contaron que la intervención había concluido el 9M…
O sea que nos pretendieron engañar cuando se dijo “DEJAR SIN EFECTO” la solicitud de entrada y registro en el domicilio de Said Berraj… “y seguir otras líneas de investigación…”
O sea que ALGUIEN consideró inconveniente que conociésemos lo que SAID BERRAJ decía por teléfono entre el 9 y el 19 de Marzo y lo que en su domicilio pudiera encontrarse el 14 de Marzo…
En el citado Folio 1341… se dice que varios días antes del 11M SAID BERRAJ dejó su trabajo… y que como teléfono de contacto dejó el de su mujer HANA CHENTOUF LKBIR – 645658507 - ya saben aquel que secuencialmente nos lleva a la trola de MENOR… desenmascarada en el enigma 33.
Pero es que en dicho enigma de dice que también este 645658507… estaba pinchado por el Juzgado de Garzón…
Y el propio enigma 33 nos informa de que el 30 de Marzo se solicitó la entrada y registro en el domicilio de SAID BERRAJ…. Sin que ya por entonces MENOR considerase DEJARLA SIN EFECTO Y CONTINUAR OTRAS LÍNEAS…
Visto así resulta comprensible que se dejase sin efecto el registro el día 15… no estaba preparada la tramoya de LEGANES…
Ahora sólo falta que nos cuenten las conversaciones telefónicas de SAID BERRAJ entre el 9 y el 19M… las razones de su huida y las de su NO DETENCIÓN… Mientras MENOR nos podía ir contando quién lo comisionó a Noruega el 11M… y para qué… y en calidad de qué NOMBRÓ ÉL al INSTRUCTOR de las DILIGENCIAS AMPLIATORIAS DEL 11M…
Un Saludo
119 yimenyi, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:10
¡Cómo me gusta la LIBERTAD! 2/2
...
En mi opinión, desde el entorno del PP, se debería recibir con confianza esta nueva opción. ¿Por qué Rosa Díez va a tener que pedir el voto para el PP si tan solo comparte, digamos, el modelo de estado que defiende el PP? ¿Es ésta una razón suficiente? Yo creo que no. Es muy importante, pero no suficiente y, en definitiva, los ciudadanos siempre tendrán la última palabra para decir lo que quieren ser, aunque sea con participaciones del 1% parece, lo cual no deja de ser democráticamente válido a día de hoy. Lo que no es admisible desde ningún punto de vista es Golpes Violentos como el del 11-M. Mientras todo se haga pacíficamente y sin pistolas ni bombas habrá que acatarlo. Pero yo estoy aquí por la masacre que cometieron. Si no se hubiera producido el 11-M, yo no estaría aquí, aunque Zapatero promoviera democráticamente incluir a Navarra en el País Vasco, seguramente no estaría, pero nos lo impusieron y eso es lo que me rebela.
Lo que me entristece y me cabrea es que nos(a los que vemos con preocupación lo que está pasando) vuelven(los golpistas) a tener la partida ganada en cuanto a dónde ubicar el debate electoral. Si después de todo esto
http://www.peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=..., alguien piensa aún que Zapatero lo ha hecho bien, es que tenemos lo que nos merecemos.
Saludos.
120 onifituc, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:16
Bienvenid@ Bakea. ¿tendrías inconveniente en aclararme si es "o" o "a". Muchas gracias.
PD: pravda, mucho me temo que nadie en el blog conoce los procedimientos operativos de TEPOL. Y tienes toda la razón en cuanto a que, si los conociéramos, mucho más sencilla sería nuestra tarea.
121 freefigh, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:19
Pues yo tambien discrepo ...
Primero en la politica: es especialmente importante que se peciba que la defensa de España no es exclusiva de la derecha, sino de todo el arco. eso será el fin del cordon sanitario.
Y segundo en los principios: ¿desde cuando tengo que apoyar a otro partido con el que comparto muy pocas cosas? ¿Porque no puedo defender mis ideas y mi partido, y proponer unirme al PP en lo que nos une?
QUE ASCO DE VOTO UTIL.
Por cierto, ¿con que PP se uniria RD? ¿Con el de MP Janer? ¿O con el de Acebes? ¿O con el de Arenas? etc...
¿No es muy triste que RD sea muchi mas clara en sus planteamientos politicos generales que muchos peperos?
122 pravda, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:33
onifituc
Seguro que alguien, aunque no lo sepa, sabe cómo podemos enterarnos.
Tepol es una unidad policial pública, tenemos derecho a saber cómo trabajan, si no, ¿cómo podremos evaluar si lo hacen bien o mal?
Lo que sí es seguro que alguien el el blog ha de saber es la respuesta a esta pregunta:
¿Quién ha de firmar los autos del juez que responden a los oficios remitidos desde la unidades policiales PARA QUE SEAN VÁLIDOS?
Es que me estoy quedando de piedra viendo como TODOS los autos que tienen que ver con la tarjeta y el terminal de la mochila van firmados con el juez y, sin embargo, autos de entrada y registro, por ejemplo, vienen firmados por el juez y la secretaria.
Otra pregunta es qué harían ustedes si es una unidad policial, recibe un mandamiento para obtener algo que debería ir firmado por el juez... pero la firma no aparece... ¿Tirarían por la calle de enmedio?
En otro orden de cosas, no desvelo nada si digo que la fiscal Doña Olga Emmmmmma perdió los papeles, todos lo vimos en el juicio. Pero de la pérdida de la que hablo data del mismo día 13 de marzo en su respuesta al juez tras la recepción del oficio 8.101 por parte de la CGI que hablaba del terminal real... (folios 126 y 127).
Esos folios son como los que yo tengo en mi casa, blancos, blancos... Ni sello, ni administración de justicia, ni gaitas. ¿Por qué no responde como siempre con un papel especial con su escudito?
¿Por qué hay tantos folios "copia" entre los folios de los días 12 y 13 del sumario? Señor o señora secretario judicial, ¿nos lo puede explicar?
Estoy viendo cómo se va abriendo el mar rojo... ;)
P.S: Onifituc, ¿ligando? Bakea, bienvenido o bienvenida, en todo caso, bien.
123 filos60, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:34
A los expertos en TELEFONÍA:
No descubriré ningún secreto si digo que de este tema, y de otros muchos tampooco, no entiendo casi nada. Permitidme, por lo tanto, exponer unas dudas:
1.- En la página 674 del Auto puede leerse que la fecha de vinculación de la tarjeta nº 628469210 con el IMEI 350926350970531 fue el 25.03.04. ¿Cómo han llegado a esta conclusión? Dicha tarjeta sólo fue usada los días 31 de marzo y 3 de abril de 2004.
2.- ¿Cómo puede saberse también que las llamadas efectuadas por los suicidados de Leganés el 3.04.04 con la tarjeta nº 628469210 y el IMEI 350926350970531 fueron hechas desde el interior del piso, si el terminal fue recuperado en el desescombro del piso, y la tarjeta, que lógicamente debía estar en su interior, no pareció?
3.- ¿Por qué del terminal y tarjeta anteriores, siendo tan importantes en el escenario de Leganés, no se ha realizado un historial de su comercialización y uso tan exhaustivo como en otros casos? Llama la atención que sólo aparecen en el tema de Leganés, como si fuera una creación exclusiva para este episodio.
4.- El Número 653026047 es una tarjeta prepago que se activó el 03/04/2004, asociada al IMEI 350999101493269, NOKIA 8310, con una única llamada conocida y ese mismo día, según nos dicen; luego si existe la llamada podrá conocerse el número de destino, hora (¿19:39?) y duración. ¿Es así?
5.- El IMEI 350999101493269, NOKIA 8310, no se recuperó en el desescombro de Leganés, y se utilizará el 21/05/04. Si saben la fecha de la llamada, podría saberse el destino, y así llegar hasta el presunto miembro de la “célula terrorista” o persona relacionada con ella. ¿Se investigó?
6.- ¿Por qué en la página 662 del Auto se afirma que la tarjeta 618840587, de la célula de Leganés, se vinculó con el IMEI 448835113464910 el día 14.03.04 y en la página 673 se indica que hay que comprobarlo, y con una tintura especial? ¿Lo han comprobado ya?
Saludos, esperando ayuda.
124 Osiris, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:43
Frefigh ha expresado bien lo que ronda por mi mente:
"Es especialmente importante que se perciba que la defensa de España no es exclusiva de la derecha, sino de todo el arco. Eso será el fin del cordon sanitario".
125 pravda, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:44
Gran Filos
Te contesto al punto 1.-
En el auto de procesamiento sólo constan llamadas del 31.3 y del 3.4.2004 para esa tarjeta, pero eso no significa que sólo se haya utilizado esos días sino que son los días que a los que hacen los informes les interesa.
¿Por qué? Principalmente porque les sale de los pelendengues y, los demás, ni rechistar.
Así es de triste. Lo que aparece en ese auto son todo informes de datos supuestamente veraces que aportan las compañías telefónicas, pero ni son todos los datos ni podemos comprobar, con el auto sólo, que sean veraces.
Por eso sí que es posible que se activara el día 25, así debe de aparecer en los listado vírgen de llamadas que aporta la compañía, lo que ocurre es que, esa primera llamada a los del informe no les interesa decir a quién fue... no vayamos a pillarlos...
Del resto, no sé si podré responderte, al menos, tan pronto, estoy que me subo por las paredes de mi trabajo, ...y de éste.
126 belga197, día 30 de Agosto de 2007 a las 17:57
Edmundo,
Estaba de vacile. Lo de la sobaquera fue la primera explicación que dieron al comportamiento de los perros.
127 Edmundo, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:00
Belga
Eres un ****!
Pero te perdono. :-D
Eso sí, me debes 20 minutos de siesta.
128 pravda, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:04
Filos
2.- Las localizaciones desde las que se realizan las llamadas salen en los datos de facturación de las compañías.
En esos datos te dicen qué "antena" tenías más cercana. Por eso, nunca se pude saber que unas llamadas se han realizado dentro de un inmueble, como máximo se puede saber en qué entorno (celda) se ha hecho.
Lo de que las llamadas se hicieran en un piso u otro petenece a esa "deducciones lógicas" nada imparciales que se sacan los del informa para "empapelar" a quienes se les han puesto entre ceja y ceja.
129 swing, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:05
Lo_Apare
Pues enrealidad lo he sacado de Tadpole, que lo ha sacado de aquí.
http://e-pesimoauxilia2.blogspot.com/2007/01/11-m-...
Leelo, porque es complementario.
Pero parece que yo malentendía el texto. No es que Gil impidiera el registro el 30, sino al contrario. Entendido.
Pero, entonces, ¿cómo es que tiene que justificar el 23 de abril el seguimiento de el teléfono de Berraj ante Del Olmo, si fue tan fundamental para la localización de Leganés por parte de G. Menor?
y en calidad de qué NOMBRÓ ÉL al INSTRUCTOR de las DILIGENCIAS AMPLIATORIAS DEL 11M… ¿?
¿Lo nombró Gómez Menor?
¿Estás hablando de las ampliatorias de Leganés?
130 Edmundo, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:10
Belga
Ya que te veo graciosillo...
Dime, qué coches de familiares de los suicidas de Leganés, y de los propios suicidas, inspeccionaron los Tedax nada más explotar la casa? Y cómo sabían los Tedax que tenían que ver con ellos?
Lo mismo es conocido, pero me ha pillado un tanto de sorpresa.
131 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:16
bakea #112
y nosotros también nos alegrammos de que estés aquí en este estupendo blog de gente comprometida con la búsqueda de la VERDAD del 11-Mentira.
Un abrazo camPeón/a
132 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:21
TRAS ANUNCIAR QUE ABANDONA EL PSOE
El PSE arremete contra Díez a la que acusa de tener "poca coherencia personal y política"
Los hasta ahora compañeros de partido de Rosa Díez han vuelto a arremeter contra ella. Muchas han sido las invitaciones a abandonar el PSOE y las descalificaciones personales que desde las filas socialistas se han lazado contra ella por no secundar el proceso de negociación de Zapatero. Este jueves, y tras la rueda de prensa que la ex eurodiputada ha realizado para comunicar su salida del partido, el dirigente del PSE, Rodolfo Ares, la ha acusado de desleal y de tener "poca coherencia personal y política".
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
133 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:30
PRETENDE QUE SE DECLARE BIEN DE INTERÉS CULTURAL
La Xunta expedientará a la familia Franco por impedir el acceso de los técnicos a su pazo
La consejería de Cultura prevé abrir a la familia de Francisco Franco un expediente sancionador, que podría suponer el pago de una multa de hasta 60.000 euros, por no autorizar el acceso de técnicos de la Dirección Geral de Patrimonio al pazo de Meirás, en Sada (La Coruña), quienes pretendían determinar su estado. La consejería de Cultura sostiene que el inmueble forma parte del "patrimonio" de Galicia y aboga por su declaración como Bien de Interés Cultural.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
134 swing, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:34
135 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:40
"siempre quise ser más que un juez"
GARZÓN, anda salao, mientras tanto, dinos si vas a poner otra X .... de “empate”,
quién te dijo que en Atocha explotó Titadyn,
de dónde salió el chivatazo a ETA,
anda y dinos por qué consentiste (igual que Del Olmo con los trenes) la destrucción de las 200 cintas de escuchas a los acusados del 11M.
JO, ¿Has visionado ya las cintas de vídeo de la estación de Atocha del 11-M?
136 swing, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:44
Lo_Apare
El remate. Cuando por fin consiguen los datos,- o la coartada- del extranjero, es cuando anulan el pinchazo. Justo el día 9.
Por todo ello, la Unidad Central de Información Exterior de la Policía (UCIE) pidió en diciembre pasado a las autoridades turcas que remitieran fotografías y reseñas de las huellas dactilares de los detenidos en Turquía en 2000 e informaran de "su posible conexión con grupos u organizaciones extremistas islamistas".
Sin embargo, no es hasta el pasado 9 de marzo cuando la Policía española recibe los datos solicitados y al día siguiente la embajada española en Ankara (Turquía) envía una información complementaria en la que explica que, tras las detenciones, Berraj y Azizi fueron deportados a Teherán (Irán) y "Abu Mughen" a Londres, mientras que "Hassan" fue entregado a la embajada de Marruecos en Turquía. Cuando todos estos datos llegan traducidos al juzgado de Garzón, el pasado 29 de abril, es cuando se constata, según el auto, que "Said el Mensajero" es Said Berraj. No obstante, "posteriormente a la cumplimentación de la comisión rogatoria, la Policía comprobó que un Said Berraj, con idéntica filiación que el detenido en Turquía, vivía en el número 70 de la calle de Rocafort de Madrid, antiguo domicilio de Driss Chebli", también procesado en esta causa, por lo que se le intervino el teléfono.
137 Gary, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:48
1
MI PARTIDO Y MI PROGRAMA
Como soñar no cuesta dinero, expongo mi infinitesimal demanda de utopía política para las próximas generales.
Me comprometo solemnemente a votar, pedir el voto y hacer campaña a la formación política que lleve en su programa –con voluntad de cumplirlo- el siguiente Decálogo.
1.- a) Separar los poderes; legislativo, ejecutivo y judicial. B) Limpiarlos de incompetentes y corruptos.
2.- Dividir España en distritos electorales con elección de candidatos uninominales. Uno por cada 100.000 habitantes, aproximada y referencialmente.
3.- Crear un Tribunal INDEPENDIENTE de Defensa de la Competencia.
4.- Liberalizar los medios de comunicación y atajar posiciones monopolísticas.
5.- Liberalizar el suelo; con medidas de desarrollo de acompañamiento urbanizador.
6.- Implantar el bono escolar para la libre elección de centro educativo; primario, secundario y universitario.
7.- Suprimir las subvenciones salvo para las entidades clásicas de beneficencia para el cuidado de perdedores terminales, enfermos y ancianos.
8.- Suscribir la Rebelión Cívica de la AVT y su línea de lucha contra el terrorismo y dignificación de víctimas.
9.- Compromiso solemne y ante Notario de prosecución sin descanso para el conocimiento de la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad sobre el 11-M, y
138 Gary, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:50
2
10.- Llevar el las listas –y en puestos de salida- a los siguientes ciudadanos conocidos por sus nicks en Peones Negros: y con el compromiso de nombramiento para las siguientes cargos:
Belga197: Ministro del Interior
Pravda: Ministro de Industria y Telecomunicaciones.
Perasalo: Ministro de Justicia
Hos: Ministro de Sanidad.
Paco123: Prete. Parlamento
Brandaba: Instituto Cervantes
Calypso: Ministro Cultura.
Filos60: M. Educación
Melmoth: Ejército.
Atónita: M. Ciencia.
Easycomp: Asuntos Territoriales
Yeda: Asuntos Exteriores.
Darane: Fiscal General del Estado.
Philidor: Director del CNI.
ArrowEco: Dtr. Gen. Policía
Elgurri: Sud. Gal. Operativa
XLuis: Dir. General Guardia Civil
Tola: C.G. Seguridad Ciudadana.
Swing: Pte Defensa de la competencia. ( Y comisión del Juego).
Barbarel: Jefe de Policía Científica
Tadole: Comisario General de Información
Edmundo: Jefe de Tedax
Jflp: Comisaría G. Información.
Lesconill: Presidente de RENFE (Sin que se olvide del Ave de Galicia)
Ethelwir: Presidenta Biblioteca Nacional
Pitufito: Presidente C.N. Telecomunicaciones.
Rojo 4: Notario Mayor del Reino.
Ermaki: Unidad Central de A. Operativa.
Mahoma: U.C. Infor,. Exterior.
Bungo: Asuntos Religiosos.
LoApare: Consejo de Estado.
Lógicamente; Hernán, Arturete-Mochuelo- Tico- AuroraRo- Bilbao9- Kickjor- Lat- Greki- Andresín- Flash- bolcan; etc; exigiría su nombramiento de Delegados/as de Gobierno en sus comunidades respectivas. (con mando directo en FCSE)
Y muchos otros diputados para numerosas comisiones parlamentearias: Gotadeagua:Iniciativas parlamentarias populares; Erskine: Garantías judiciales; Hastalav; D.G. Indd, Químicas; Psyco: Comisión la Verdad del 11-M; Rajmar: Artefactos Postmodernos; Silmo: Notarías; Picquar; Rgistros de la Propiedad y Subastas de embargos mafiosos; Q700: Educación para la Tecnología; Osiris: DGRTVE; Konors; Movimintos Sociales… etc (disculpad carencias de más especificaciones nominativas…)
139 Psyco, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:52
Chankpeo #34
Un placer verte por aqui :-)
Lo que recuerdo del caso Sogecable es que el juez Javier Gómez de Liaño investigó la presunta utilización irregular por parte de Sogecable de los 23.000 millones de pesetas procedentes del dinero que los abonados depositaban como garantía de que devolverián los descodificadores si se daban de baja en el servicio y que Canal Plus utilizo sin permiso haciendolo figurar en el pasivo.
Tambien incluía el juez el tema de una rebaja del IVA que aprobó el Gobierno en 1993 (del 15% al 6%) y que no fue descontada de la cuota de los abonados, lo que generó cuantiosos beneficios para Canal Plus-Sogecable. Los querellantes sostenian que gracias a un irregular traspaso de activos y pasivos, Canal Plus evitó tener que realizar una ampliación de capital y, más tarde, pudo repartir dividendos. Los querellantes sostenían que hubo falsedad contable y que Sogecable se apropió de una suma que debía haber estado inmovilizada, según determinaba el Código Civil.
Es posible que Gomez de Liaño se excediera en las medidas provisionales que tomó durante la instrucción contra Sogecable y Polanco, desconozco la practica habitual en casos similares, no creo nque con Rumasa los socialistas se andaran con mas miramientos, todo lo contrario.
Fijate los excesos que del Olmo ha cometido en la instrucción del 11M, con un secreto sumarial injustificado que permite hablar de indefensión de los acusados, destrucción de pruebas como los trenes, falta de periciales como informe de los explosivos utilizados y nadie, a este paso, lo demandara por prevaricacion.
Interesante este artículo donde Gomez de Liaño cuenta parte de la historia, publicado en la revista de la Asociación de Fiscales:
ACOSO JUDICIAL
http://www.asoc-fiscales.org/opinion.html?id=8
Un abrazo Chankpeo
140 Gary, día 30 de Agosto de 2007 a las 18:55
3
Y lo explico, porque a estas altura de la vida, lo que valoro de verdad es la donación, el servicio a la colectividad, la competencia con principios, demostrada y perceptible. Y estos ya casi dos años de trabajo limpio, noble y desinteresado, por quienes más han sufrido, por lo que de verdad importa en un país, y con los niveles de eficiencia, capacidad de debate y consecución de objetivos manifestos; ha sido para mí una verdadera inyección de moral colectiva, de confianza en el potencial de este país y de ALGUNOS de sus ciudadanos.
Si Don Luis del Pino no es un buen broker negro y no es capaz de vehiculizar (pudiera carecer de poderes fácticos) estas utópicas ansias –en las que por supuesto lo incluyo donde él quiera, si bien pelota no soy y no lo pondré como condición sine qua non- tendré que votar al Mal Menor; como vengo haciendo desde que tengo derecho a voto.
Todavía no sé quien a que sigla consideraré plato de la resignación y de las ilusiones perdidas.
De todas formas que no jueguen con nuestra desesperación, ni siquiera un “second best” es un voto cautivo. Si hay imposiciones inadmisibles, siempre puede uno rendir las desesperanzas con un digno voto en blanco. Nunca abstenerse; siempre en la lucha por lo máximo posible.
Un abrazo.
141 yeda, día 30 de Agosto de 2007 a las 19:01
Osiris, freefigh
1/3
El quid de la cuestión es que "Es especialmente importante que se perciba que la defensa de España no es exclusiva de la derecha, sino de todo el arco. Eso será el fin del cordón sanitario".
No es verdad u ojala lo fuera.
La culpa es de todo el arco parlamentario menos el PP. Quién defiende España hoy es el PP. Se acabó, no hay más historia.
Quienes levantaron el cordón sanitario son el resto. Al psoe le interesa el cordón, E Lupi bautizó con el nombre, porque las políticas y las estrategias las llevaba a cabo el partido socialista y los nacionalistas desde hace mucho tiempo atrás.
Difícilmente se va a percibir algo contrario si la realidad es la que es. Además del caso del ANV y el estatuto de Cataluña, por si fuera poco, hoy gracias a Montilla y la Generalitat (NO el PP), los de fútbol sala se han montado un mundialito con su presencia como nación independiente. ¿Qué idea de España defienden los del PSC?
Es meridianamente claro. Hoy la izquierda es “anti-España-como-la-conocemos”, será bueno o malo, algunos lo consideraran un paso evolutivo, pero es difícilmente discutible lo contrario.
Eso es la izquierda de hoy o en lo que se ha convertido, y quien tiene la culpa es ella, aunque compartida con todos aquellos que han preferido taparse los ojos y oídos cuando sus líderes dirigieron el barco hacia los nacionalismos excluyentes de España, difuminándose entre ellos.
La izquierda está más cómoda con ERC, BNG, ANV que con el PP. Con las ideas excluyentes que con las integradoras y liberales. Con las concepciones de Chaves en Venezuela que con los países democráticos.
Solo cabe culpar a quien blande el sectarismo.
142 yeda, día 30 de Agosto de 2007 a las 19:03
2/3
Hoy la izquierda es una máquina de obtener poder (como sea) y gestionarlo, y puesto que saben que solo podrán hacerlo apoyándose en los nacionalistas de cualquier ropaje, (caso ANV y dimisiones) seguirán adelante n su deriva. Si tienen que mirara hacia otro lado por el 11M lo harán, de ello depende su sueldo que es más importante que la justicia de las víctimas que han pasado a representar un incómodo recuerdo. (¿recordamos a los hermanos de ministros y a tantos otros?)
Volviendo al tema de R Diez, no olvidemos que ya tenía guardadas en su bolsillo todas las papeletas para no seguir en las listas del psoe. Ella se ha adelantado porque necesitaba tiempo para recomponer un partido que le diera de comer.
En este punto disiento con LdP, creo que RD no responde a un “movimiento de erosión concertado del pp”, sino a cálculos egoístas personales y a traer el sueldo a casa.
Espero equivocarme con ella. Pero con quien ha mamado del psoe hasta anticiparse a su despido me es complicado pensar de otra manera.
El partido socialista está llevando al límite de aguante a muchos socialistas, que acabarán engrosando las filas del nuevo partido, pero solo en el momento en que vean en peligro sus actas.
Y quedarse fuera de la política para quien la política es todo es muy sacrificado.
Me gustaría que RD me explicase que es lo que ella considera ser socialista hoy, (me gustaría debatirlo con todos los que aquí defendéis la oportunidad de un socialismo en España) y por qué calló cuando su partido cometió tantas tropelías contra la libertad de los españoles y ante las múltiples manipulaciones que ella sabía mentiras.
pravda, ha definido con sencillez y claridad varias veces el liberalismo, no veo como podemos estar en contra.
143 filos60, día 30 de Agosto de 2007 a las 19:04
pravda
Gracias por contestarme: es una gran ayuda.
Cuando puedas, y el trabajo lo permita, sigue con los puntos restantes.
¿Y si pudiéramos demostrar que el punto nº 2 es falso tal como lo pone el Auto y que no pudo realizarse como nos lo han contado? Dentro de unos días intentaré hacer una aproximación a la hipótesis de trabajo que te expreso; larga, quizás demasiado, pero...
Saludos.
144 Wistremu, día 30 de Agosto de 2007 a las 19:05
16-03-2004, Fernando Sabater dice sobre el 11-M:
«La violencia no es nada irracional. Es perfectamente racional. Se utiliza para conseguir lo que se quiere. Otra cosa es que sea inmoral.»
calypso (#77) se expresa así:
«Que yo sepa, o tenga conocimiento de ello, hasta ahora ninguno de los dos [FS y RD] ha dicho nada de nada del terror del 11-M.»
Si quieres tener más conocimiento sobre lo que este filósofo dijo dos días después de aquello que, además y por medio de masacrar y herir a tanto inocente, nos proporcionó por imposición al “presidente por accidente” que desde entonces sufre España y Europa, entonces, no tienes más que seguir con esto que espero no desagrade a muchos:
http://www.belt.es/noticias/2004/marzo/16/savater....
Se ha juntado una política (RD) de quitarse el sombrero (aparte ideologías y meteduras de pierna indiscutible, como las recordadas aquí por varios blogueros) con un filósofo de lo mejorcito que tenemos (aparte de lo poco agraciado que es para actuar como político).
Habría que suponer, con bastante lógica, que al unirse es porque piensan muy afín en casi todo. Pienso que también sobre el 11-M. No obstante, nos interesa provocar, como sea, que se pronuncien al respecto, ahora, ambos y ya desde esa Plataforma Pro.
¿Dónde el periodista que le ponga este importante y necesario cascabel al nuevo gato?
Esperemos. ¿Quizás alguno de “El Mundo”, con permiso de Pedro J.? (¡¡El lunes, D.m. vuelve Federico!!).
Por último: que yo recuerde, el blog está como nunca, en altura y participación democrática. No digamos en eficacia para sacar luz de un debate como el que estamos celebrando, tan necesario y conveniente (gracias al jefe que nos lo ha propuesto, él no da puntada sin hilo). Me encuentro muy a gusto por ello.
Saludos cordiales a tod@s. Y gracias por las ráfagas de luz que me llegan desde la lectura de todos los post. También desde los que siguen interesándose, quizás con no demasiada finura, de Hause y de cómo lo lleva.
145 yeda, día 30 de Agosto de 2007 a las 19:05
3/3
Zapallar, me ha dolido lo de los “talibanes liberales” leído en un comentario, en particular referido a las políticas económicas que han permitido a los países salir del subdesarrollo. Cuando la tozuda realidad lo que ha demostrado es justamente eso, que cuando se ha conseguido crear estado, las políticas que más han generado riqueza para el conjunto de los países son las liberales, y las del izquierda solo tienen en su haber mayor pobreza y un número creciente de tragedias humanas.
Me fió más de un político que si deja su cargo encontrará trabajo en cualquier empresa que de la inmensa mayoría de los que forman el grupo socialista y (nacionalistas) que en el caso de abandonar las ubres de la política no tendrán donde caerse muertos.
Ese es uno de los problemas del psoe que les llevo a los de arriba a sentirse con las manos libres para acometer cualquier barbaridad sabiendo que los de abajo no tendrían más remedio del "sí buana" votando o defendiendo fielmente a cualquier consigna emanada desde arriba, (aunque en privado la rechazasen). El 11M tienen mucho de obediencia debida y del conocimiento de que el miedo haría que las bocas se cerraran.
ZP creyó que ese miedo a perder la banqueta o el sillón, sumado al temor de políticos (muchos del pp) a hablar del 11M por las consecuencias le asentaría en el cargo. El y su camarilla creyeron manejar y controlar a los suyos, pero las encuestas les son cada vez más desfavorables y estoy convencido que las fugas se sucederán en el momento en que RD o quien sea creen un asidero para tantos cobardes.
Me llegaron noticias de encuestas internas que manejan ambos partidos, y en el pp algunas ya le otorgan la absoluta. Que estando como está la situación es la que mejor responderá a la necesidad de acometer de una vez por todas los cambios y reformas necesarios, enfrente tendrán un grito ensordecedor del cual no podrán evadirse cuando se conozcan las verdades del 11M.
146 niet, día 30 de Agosto de 2007 a las 19:10
Otra de los hechos de Rosa Diez, era la consejera de turismo de un gobierno nacionalsocialista en las vascongadas, y puso una denuncia a Mingote por un chiste (por llamarlo de alguna manera) que puso cuando la campaña de turismo del gobierno vasco era "Ven y cuentalo".
Rosa Diez !No me gusta nada¡, y no la quito el merito que tiene por los últimos tiempos, pero sigo creyendo que son maniobras dentro de la izquierda para cuando caiga este extremista aparecer como un psoe menos radical.
147 Osiris, día 30 de Agosto de 2007 a las 19:13
Connio Gary, donde hay que votar, que el carguito no es malo.
Yeda
Seguro que es como tú dices, pero eso ni lo sabe ni lo pensará gran parte de España.
Desde luego que el PP no tiene culpa de ser masacrado por los demás. Sin quererlo, me he convertido en un defensor del PP en estas precisas circunstancias porque no acepto que se intente eliminar al oponente.
Me sumé al comentario de Frefigh porque me parece que hace falta mucha pedagogía en toda esta situación. Y que surjan ejemplos puede ser positivo.
Saludos.
148 yeda, día 30 de Agosto de 2007 a las 19:13
Y ahora que me he desahogado, y pido perdón por ello, a seguir la investigación...
Excelentes hilos los de investigación que tuve el gusto de seguir.
Por no dar tantos nombres, un aplauso a todos los que os adentrasteis en las tenebrosas cavernas del 11M, y por supuesto a LdP que con sus últimos hilos y los artículos de LD empiezan a recomponer la figura de los que tuvieron que asumir la responsabilidad.
En particular los recomposición de mahoma en los últimos hilos me parece especialmente atinada. Y sabe describirlo perfectamente lo que creo se acerca bastante a la realidad de lo ocurrido.
Los estudios en profundidad de Said Berraj y los resúmenes de Lo_Apare perfectos. Ya los he copiado junto con varios comentarios sobre las detenciones del gran resumen de peonxrey y los complementos de tadpole. Ya están en mi despensa particular.
Estoy actualizado porque he podido seguir el blog estos días y fui apuntando algunos apuntes o comentarios pero ya se me quedaron viejos, así que quedan para mejor ocasión.
Como ya habéis superado la cátedra cum laude en la investigación de los hechos del 11M, y llegáis a niveles de ínfimos detalles, poco me queda que seguiros a trancas y barrancas.
En lo que os pueda ayudar estoy a vuestra disposición. Reitero el saludo a todos vosotros.
149 1132CPCF, día 30 de Agosto de 2007 a las 19:26
"NO BASTA CON DISCURSOS GRANDILOCUENTES"
Rajoy ofrece su "apoyo incondicional" al Gobierno frente a ETA pero pide la ilegalización de ANV
El presidente del PP, Mariano Rajoy, ofreció este jueves su "apoyo incondicional" al Gobierno para "derrotar a ETA", aunque consideró "muy importante" que se rompan todos los acuerdos con ANV en los municipios vascos y que se ponga en marcha "inmediatamente el proceso de ilegalización" de este partido. ANV ha incumplido la ley de partidos al no condenar el atentado de Durango ni el secuestro de una familia en Francia.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
150 Zapallar, día 30 de Agosto de 2007 a las 19:28
¡A la atención de los presentes!
Ha muerto esta tarde en Madrid, José Luis de Vilallonga uno de los seres más despreciables de nuestro país, que ya es difícil.
Biografo y amigo del rey, su hijo, John de Vilallonga Scott- Ellis le definía de la siguiente manera: egocéntrico, frío, celoso, alcohólico...incapaz de amar a nadie.
Para conocer el tipo de persona que era, se reproduce a continuación parte de las memorias de su hijo, donde queda retratado a la perfección el sujeto:"Era una de aquellas veladas interminables en las que José Luis de Vilallonga enseñaba a su joven hijo el París más lujoso y más sórdido. Esa noche, el marqués de Castellvell le reservaba a John de Vilallonga una sorpresa especial. Iba a conocer, le anunció, a una mujer increíble, única en el mundo. John de Vilallonga se adentró en el boulevard Montparnasse y, siguiendo las instrucciones de su padre, fue a dar a la habitación de un burdel. Frente a él, una mujer que se encaramaba a la cama ayudada por un trapecio.José Luis de Vilallonga había conducido a su hijo hasta una prostituta sin piernas. «Estaba helado, paralizado. Presa del pánico, eché a correr...».
Para no hablar solamente de las cosas negativas de este sujeto, que son la mayoría, recordaremos también su participación en una de las mejores películas de todos los tiempos: "Breakfast at Tiffany´s" dirigida por Blake Edwards y con la inolvidable Audrey Hepburn
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