Noticias y concentraciones
Los últimos acontecimientos no son precisamente alentadores. Como ya se preveía, las máscaras van cayendo poco a poco. Todos los actores comienzan a mostrar su verdadera faz.
ETA desvela en Gara sus planteamientos: no renuncia a ninguno de sus objetivos, porque no necesita renunciar a ellos ante un Gobierno dispuesto a concederles todo lo que pidan. Se jactan incluso los terroristas de cómo el 11-M contribuyó a lanzar el proceso de negociación. ¿Se habrán apuntado los etarras a la teoría de la conspiración?
El Partido Socialista avanza ya a calzón quitado en el proceso de rendición. No ha dudado, ni siquiera, en dar por liquidado el Espíritu de Ermua, exigiendo al Foro de Ermua que cambie de nombre. Quizá quien debería cambiar de nombre es el propio Partido Socialista Obrero Español. Aunque sólo sea para que no se revuelvan en su tumba algunas personas que llevaron a gala pertenecer a ese partido.
El juicio del 11-M, por su parte, continúa con su esperpéntica marcha mientras los análisis de explosivos que se van filtrando confirman la gran mentira con la que nos vendieron a todos los españoles el cambio de régimen. El Gobierno maniobra para retrasar el máximo tiempo posible la emisión de los informes definitivos, intentando ganar tiempo como sea.
Ante ese estado de cosas, no queda otra opción que perseverar en las investigaciones, que manifestar un apoyo cerrado a las víctimas y que expresar nuestro respaldo al tribunal que tiene que enfrentarse a la dura tarea de desbloquear un proceso (el del 11-M) que está ya putrefacto. Ese tribunal, y las víctimas, van a necesitar todo el apoyo del mundo para encarar la situación que se avecina. El miércoles se celebrarán concentraciones de homenaje a las víctimas en 32 ciudades, convocadas por la AVT y la Plataforma Ciudadana Peones Negros. Este mes se convoca únicamente en 32 ciudades, y en Madrid y Zaragoza cambian los lugares de concentración con respecto a los habituales: en Madrid, la concentración se celebrará en la Plaza de Colón y en Zaragoza, en la Glorieta de Sasera. En esas concentraciones expresaremos nuestro respaldo al tribunal que está juzgando los hechos y nuestro apoyo a las víctimas del terrorismo en general, y a las de aquellos atentados en particular. Más información en la web oficial de la Plataforma Ciudadana Peones Negros.
Hay algunas otras iniciativas en marcha. Ya está comenzando a funcionar de manera experimental la Wiki del 11-M, que estamos elaborando en el foro de los peones negros. La Wiki se irá completando a medida que los voluntarios que están trabajando en su elaboración vayan añadiendo los datos que a día de hoy conocemos sobre los atentados. Esperamos con eso disponer de un repositorio de información que contribuya a facilitar las investigaciones.
Por último, déjenme que haga una pregunta, al hilo del último comunicado de ETA.
P.D.: Muchas gracias a M.A.C. por el diseño del folleto.
Luis tienes un PM
Lo que tiene Luis son 00 Como todos los Luises, claro, ejem.
Pues depende Luis, imaginemos, yo creo que sin 11M pero con ZP el rojo en el poder tanto la alianza de incivilizaciones como los pactos con Etasuna estarían igualmente encima (o debajo, es un decir) de la mesa.
Hilo Respuesta a la pregunta de Don Luis: ¡NO!
RD Estaba presente cuando Zouhier se pone a disposición de la ucie, no es él quien formalmente hace la entrega, sino la unidad que lo detuvo. ¿Por qué no consta eso en informes? No sabe si hay informes del asunto.Lo del chino spreguntando por teléfonos en explosivos igual fue en llamada telefónica o no. Que su tráfico con armas lo sabían por el confidente Mario Gascón. No sabe que fuera dueño de discotecas; que era amigo de Zouhier. Que tendrían amigos comues, pero no sabe si conocería a todos. No sabe si conocía a Rachid Aglif, Lofti Sbai, Hicham Ahmidan... Por Mario se entera de que Zouhier está en hospital por puñalada, no le dice de la quemadura por las quemaduras, y entoces vio sus manos quemadas (Noviembre 03). Eran ampollas, quemaduras viejas. El informe de 6-M-03 lo marcan con código A-1, que significa información importante y fiable. Con la nota la ¿hace Jambrina?, que no le llamaron para que la destruyeran. Pregunta si lo del tráfico de explosivos y armas no es competencia de UCO por qué hacen notas sobre tráfico de armas con información que da Rafa, hace lío de si distinguir que meten armas nen España o es uno que tiene armas o son diez que tienen, que la información la trasladan. Si sabe de reuniones de Mario con exnovias de Rafa, sí las tuvo pero no recuerda fechas. Que se dijo qu ela novia de Rafa estaba resentida con él, por problemas de infidelidades. No recuerda el nombre. Mario Gascón no recibe orden de su unidad. No recuerda que la novia trabajara en algún momento en discotecas de Mario. Si las reuniones de Zouhier con Toro eran en Flowers y Lovely eran por Mario, que Mario no trabajaba en inguna, no sabe or qué la elegían. Que trabajaba en Gruff, era el director. Nor ecuerda que le hicieran los papeles de inmigración. No recuerda que hablara de ¿Uskuba? Al Wasabi. No sabe que Mario fuera a Marruecos. Que no tiene constancia de que Marruecos lo devolviera a la frontera y le negaran pagarle el traslado.
¡Buen día! También se le da bien la cartelería, Luis. Pero son tres preguntas, no una. Eso sí, la respuesta es la misma para las tres : NO. Hubiese ganado el PP las elecciones y todo ésto solo sería una pesadilla. Saludos
Hilo ¿La estrategia de ETA con el Gobierno habría sido la misma sin el 11-M? ¿Estaría ZP en manos de ETA sin la masacre del 11-M?
RD Que lo de los pasaportes portugeueses eran sobre tráfico de drogas, no para traer e extranjeros. No recuerda que Mario hablase de comprar oro robado de joyerías. No conoce a amigos de Rafa. No recuerda quién llama a quién cuando da información sobre atentados. Zouhier no les lelvó al portal de Villalobos sino a una esquina de la calle, con callejones sin salida perpendiculares. (Bermúdez se enfada con Roberto, a micrófono cerrado, se le ve, pidiendo algo de algún tomo). ¡Porras! He de ausentarme
Es posible que en algún momento se trasladase una información? No pudimos identificar, nunca ni a saber si era reunión se efectuó. Ustedes tampoco se limitaría a hacer nada? no puedo contestar. Si es asunto de tráfico de armas o explosivos o terrorismo la uco no lo investiga. Hablando con Mario, sé que tuvo reunión con la novia de Rafá, que se dijo que estaba resentida con él, y que podría dar información. No recuerdo el nombre de ella. Esa reunión de Gascón con usted y las novias de Rafá y éste, de qué hablaron en relación a Rafa? Existen notas sobre esas reuniones en el procedimiento. En algún momento la novia de Rafa no recuerdo si trabajó a las órdenes de Gascón. ´Mario no trabajaba en el Flowers ni el el Lovely, no sé porqué se hacían las reuniones allí. Mario le pidió ayuda para arreglar los papeles de un amigo para trabajar en la discoteca? No lo recuerdo. Mario viajó a Marruecos en varias ocasiones, nunca por misión encomendada por nosotros. Mario le había hablado de pasaportes portugueses falsos, pero no de que se quisiera traer gente marroquí con esos pasaportes. Sólo de drogas. Mario les hablaba de que comprara oro a gente magrebí? No lo recuerdo. Cuando Rafá se pone en contacto, el día 16 para decirle que puede tener información sobre los atentados? No sé si me llamó él o yo lo hice. Nosotros no trabajamos en la investigación de los atentados del 11-M. La información de Rafa se la va guardando y soltando cuando le conviene? No lo sé. Rafa le dice que estaba intentando conseguir los teléfonos del chino, y luego les llama para decirle que no los ha conseguido. Los acompañó a la calle Villalobos. Creemos que no conocía la casa, sino que en alguna ocasión se había quedado en el coche en las inmediaciones. Trasladamos la información a la unidad competente. No ponen a Rafa directamente con la gente competente en el tema. En ese momento no sabíamos de la importancia de la información. Nos limitamos a dar la información sin saber si era útil o no.
Hilo ¡No, si al final los de la ETA también van a ser Peones Negros, no te j@#e! Muy bueno D.Luis ¡Todo el mundo tiene una cita el próximo miércoles a las 8! PD Arturete #2 Ya te vale! :P
El 16 de marzo es la llamada de Zouhier y Victor. A la vez, Parrilla es mandado a Asturias para hablar con Trashorras.
ETA ¿testigo protegido? http://www.debate21.com/articulos.php?id=2870&
Rafa les informa sobre una red de personas, Hicham y Larbi que están en España, en Madrid, no recuerdo si en Marbella. Cree usted que se hizo todo lo posible para evitar los atentados? Se transmitió la información que se poseía. Rafa estuvo dentro de los locales de la UCo, tenía confianza con ellos. Al principio no puedo valorar si nos daba toda la información que tenía. No sé si era amigo de el chino , no nos consta. Le dijo cómo iba consiguiendo la información? Cuando le pedíamos los teléfonos nos decía que intentaba conseguirlos a través de otra persona. Sobre si era integrista o sobre como había llegado de Marruecos? no lo sé. GB pregunta sobre la muestra de explosivos si la vió. Si, la vía en nuestras dependencias, tal como la entregó Rafan en un bote de cristal con tapa metálica con agujeros. MUESTRA de un dedo de grosor y color amarillento. El 12 de marzo se puso en contacto con Zohier, por qué no le preguntó antes? Fue preguntar por dos asuntos de antes, como se comentaba que podían haber sido magrebíes, alguien le preguntó si él sabía algo. Las informaciones eran so bre falsificación de tarjetas de crédito y otra sobre un individuo que estaba en Madrid. El letrado dice un error de cuando usted llama a Jambrina. Creo recordar que fue con posterioridad a la comparecencia de Hernando. No recuerdo la fecha, la que consta en mi declaración 26 julio creo que sí es correcta. Hernando compareció el 20 de julio. Usted llama a Jambrina un día antes de la comparecencia de Hernando. En un correo electrónico amplié una nota informativa. Roberto va a leer. 10 marzo 2003, antecedentes sobre depósitos de explosivos. Cuando Toro se entrevistó con ellos, intercambió el vehículo por un Megane verde por cuestiones de seguridad, en Barajas. le preguntan por la venta de la goma-dos, que no es fácil venderlo. FV, significa fuente viva, para referirse a personas.
Bermúdez en acción
¿A dónde quiere llegar el Presi?
Bermudez está poniendo en evidencia las mentiras de la Comisión
A éste le empapela GB por ocultación de pruebas a la instrucción!
O mucho me equivoco o Bermudez ha vuelto de vacaciones dispuesto a entrullar al primero que empiece a escurrir el bulto.
Dice que llamó para decirle a Jambrina para que no se filtrase a los medios de información, pero nunca que destruyese la nota,fue a raiz de la declaración de Hernando. Como ha visto usted cómo se le ha olvidado decir lo de los 150 kilos en el congreso, cuando el día antes llamó a Jambrina. Se interrumpe la sesión durante 30 mn. A pregunta del abogado de Rafa: Mario le consta que llamase a Zouhier para que saliese de España, después de los atentados? No me consta.
articman 6# Eso de la pesadilla ya lo hemos pensado muchos y es que si hace tres años alguien nos cuenta esto todo .... A lo mejor cuando se sepa la verdad suena el despertador a las 7.00 y despertamos para ir a trabajar ese 11m. Y no pasa nada, y los de los trenes llegan a su trabajo, Rajoy es Presidente de la mano de CC y Ciu, ETA está acoprralada y hace pasillos en la Universidad de León o abre un Supermaercado con pepiño de cajero. Señor pepiño acuda a caja por favor.UN saludo
RD ¡Ja, batiendo records! A preguntas de GB que me he perdido. Que el 12-M ya se hablaba que podrían ser magrebíes (corcho, ¿ya sabían hasta que fueran magrebíes?) y por eso le llaman a ver si conoce algo. Que Hernando compareció ante el Congreso el 20-Julio-04, y la llamada a Jambrina fue el 26-Julio-04 y él comparece el 27-Julio-04 (colleja a GB que ha dicho Jambrilla). Leen un folio. FV significa fuente viva, pregunta si activa o viva de viva, que es terminología. Ahora... demasiado rápido dice el folio... 34989, declaración de testigo, 26-Enero-2004 (mala fecha, año), se le pregunta ssobre llamada para destrucción, dice que es errónea, que llamó a Jambrina pero no pidiendo que destruyera la nota, sino para que no se filtrara a la prensa. Que no llamó a comandancia de Oviedo sino directamente a Jambrina, que le conoce y tienen confianza. Que no mencionó lo de los 150 Kg que Rafa dijo porque se le olvidaría. GB que cómo se le olvida mentarlo en Congreso si el día anterior hizo llamada expresamente por ese motivo, dice que igual se le olvidó o que igual no le preguntaron exactamente sobre eso. Zouhier de nuevo: que no tiene constancia de que Mario dijera a Zouhier que se fuera de españa. 30 minutos de descanso. Y Zouhier me ha parecido que estaba fuera de la pecera, justo detrás de Víctor o era otro con un jersey parecido, y en tal caso Ibrahim Moussatane también estaría fuera porque se le veía detrás de Zouhier en anteriores tomas de Zouhier
Hola a todos ¿Habéis visto las últimas palabras de Bermúdez antes del receso? Sólo le ha faltado decir a Víctor ¡usted miente! Por otra parte, era evidente que mentía
Si Victor llamó a Jambrina para pedirle que no se filtrase a los medios de información esa nota A-1, no hace falta ser un lince para sospechar que, en el fondo, Victor le estaba pidiendo a Jambrina que destruyese la nota mencionada a raiz de la declaración de Hernando. Otra cosa es que nos tomen por idiotas :-)
Don Víctor ha estado patinando una y otra vez. Volvemos a la rutina: la prueba de la Fiscalía está compuesta por el Conde de Nomeacuerdo, el Marqués de Nopuedoprecisarlo y el Virrey de Lodesconozco. Este testigo no ha aportado ninguna información que ayude a la Sala a dar por probado ninguno de los extremos que conciernen a los hechos que se juzgan. Finalmente, se ha levantado acta de las contradicciones, que servirá para deducir testimonio sobre la ocultación al Juez Instructor de datos relevantes para la investigación. Otra cosa no; pero quitarse los muertos de encima y dejarle a la Sala las miguitas para que quede constancia de los embolados que le metieron y obren en consecuencia, si lo estiman oportuno, lo ha hecho muy bien, el Iltmo sr. d. Juan del Olmo. Nadar y guardar la ropa se llama esto en román palatino. Creo que Zouhier y su Abogado hoy estarán muy satisfechos con el testigo de la Fiscalía. Darane
Si Del cOlmo ordenó que se le entregaran todas las notas, ¿habrá cumplido Victor esa orden? Dicho de otra manera: ¿Las notas que pretendía consultar en la Sala estan incorporadas al sumario como ordenó Del cOlmo?
La noticia de EM confirmada en el juicio. http://www.elmundo.es/papel/2007/01/30/espana/2078583.html
Capooooteeee de grana y oroooo ... torero... :-( Como le temblaba la voz... :-)
"Victor" ha vuelto a decir hoy que la información la dejaron en Asturias a un Coronel. Yo creo que supuestamente sería Laguna.No sabemos si realmente éste tuvo la información. Pero el informe demuestra que el delito es de ámbito nacional y no correspondía a Asturias.
Victor, el pájaro JB.- ¿Llegó ud. a ver físicamente la muestra que Zouhier le entregó a su compañero?¿cuando y dónde? ¡¡¡Bien señor Juez!!!, acaba ud. de verificar la existencia física de esa muestra. Dice, el pájaro, que si que la vió uno dos días despues de que Zouhier se la entregara a su compañero, ya en la unidad y ATENCIÓN " ...estaba exactamente como Zouhier se la habia entregado a su compañero". Vamos a ver, pajarín: ¿Como sabes tú como estaba cuando Zouhier se la entregó a tu compañero si no lo habias visto? Podrías haber andado mas listo y decir algo así: "... y estaba exactamente como Zouhier me dijo que se la habia entregado a mi compañero? o "... y estaba exactamente como mi compañero me dijo que se la había enbtregado Zouhier." Por favor, Sr. Director de la Guardia Civil ( o mando único o lo que haya ahora), este señor con su facilidad olvidadiza (olvidar 150 Kilos de explosivos tiene tela ) no esta capacitado para ser Guardia Civil.
HOUSE SE COME PATATAS A UN SUBORDINADO DEL HOMBRE DEL SACO. House se ha comido con patatas a Víctor - entonces alférez, hoy teniente subordinado de Hernando- cuando ha demostrado que un día antes de su comparecencia en la Comisión que nada investigó, llamó a Jambrina para pedirle que ocultara una nota en la que se reseñaba la información de Zouhier sobre el tráfico de explosivos que existía en Asturias. House le ha preguntado cómo es posible que un día después de llamar a Asturias por los explosivos no recordara en el Congreso asunto de tamaña importancia. incluso, me ha parecido que a House le costaba mucho trabajo decirle al tal Víctor que ya se podía marchar. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
Completando la de Swing, una con Del Olmo de protagonista: el archivo de la denuncia de Zouhier, alegando que "eran, simplemente, «valoraciones particulares» del denunciante." http://www.elmundo.es/papel/2007/01/31/espana/2078939.html Inevitable preguntarse dónde estaríamos ahora si el 11M hubiera caído en manos de Bermúdez. Sus preguntas a Víctor hoy -particularmente la última- junto al "No lo entiendo" ante Manzano, van dejando claro que no se va a tragar cualquier cosa. Bien por él. Por cierto, muy bueno el interrogatorio del abogado de Zouhier. ¡Ánimo a todos!
Tadpole LD comete el mismo error que yo con "Nayo". Ponles al día. ;-) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276302975.html
trola #30 Bermudez se ha quedado con las ganas de añadir "..., pero no muy lejos" al "ya se puede marchar".
PREGUNTAS A DE LA MORENA - Según Díaz de Mera, Ud. le dijo en la mañana del 11-M que iban a detener a unos gitanillos. ¿Es eso verdad? - ¿No declaró Ud. en la Comisión : “Ese número de teléfono, a lo largo del día (12-M), nos llevaba a localizar una serie de personas de raza gitana, lo que nos despistó durante una serie de horas en la investigación? - Si les localizaron el 12, y sólo les despistó unas horas, ¿por qué le dijo a Díaz de Mera el 13 que iban a detener a unos gitanos? - ¿Le dijo Ud. a Díaz Pintado el 12 por la noche que iban a realizar unas detenciones?¿Le dijo a quien? - Comunicó Ud. con alguien más en la tarde/noche del 12 que iban a producirse esas detenciones?¿Con quién? - ¿Quién le reportaba a Ud. el día 12 sobre las actuaciones en la empresa Sindhu Enterprise?¿Era el PN nº 18.403? - ¿Le dijeron en algún momento que los indios de esta empresa que vendió las tarjetas AMENA no “querían colaborar”?¿Dio Ud. algunas instrucciones adicionales para que colaboraran? - ¿Si no querían colaborar el 12?¿Por qué quisieron colaborar el 13?¿Tenían alguna razón para no querer colaborar? - ¿Si no querían colaborar, por qué les dieron Uds. la condición de testigos protegidos el 13 por la tarde? - ¿Es cierto que los indios de Sindhu le dijeron al Agente Parrilla de la UCIE el 13 por la mañana que ya habían comunicado el día anterior a la Policía que habían vendido las tarjetas AMENA al locutorio de la calle Tribulete, a los hermanastros Jamal y Mohamed? - ¿Lo sabían esto los policías que les entrevistaron el 12?¿lo sabía Ud.? - ¿Por qué dijo Ud. en la Comisión Parlamentaria que el 12 por la noche hay una serie de indicios que “empiezan a apartarse del modus operandi tradicional de la autoría material de ETA”?¿Qué indicios eran estos?¿Tienen estos indicios relación con la detención de Jamal Zougam y Mohamed Chaui? Un saludo Philidor
Bien por Superber! Ha quedado claro que por alguna razón oculta, la UCO no quería que se supiera su conocimiento previo del tráfico de explosivos de Toro y Trashorras. Bien. Pero, ¿qué tiene esto que ver con el 11M, si los informes de laboratorio terminan demostrando que lo que explotó en los trenes NO era G2-ECO? ¡Qué ganas tengo de escuchar a Díaz Pintado contar su conversación con Santiago Cuadro la mañana del 11M? .- Pero ¿seguro que es titadyne? .- Titadyne con cordón detonante ¿Lo llegaremos a escuchar hoy?
swing (#32) Quizás ese I.P.M. sea en realidad El Nayo con el baile de letras y nombres falsos que se traen. Tampoco sería extraño que en esa noticia filtrada hubieran camuflado a El Nayo como I.M.P. Pero ha quedado archievidente que el papel de Rafa es a) Presentar a El Chino b) Relacionar el tráfico de cartuchos en Asturias con El Chino. Y el papel del alférez "Victor" es intentar corroborar la historia.
¿Por qué dice Victor que a Zouhier le extrañó que no apareciera Jamal en las fotos de los sospechosos de los atentados? El 16 de marzo la única foto era la de Zougham. ¿Cómo pretende relacionar a Zougham con Jamal?
Hombre, Edmundo, tal vez no importe el explosivo si no explotó Goma-2 ECO, pero si se pillan mil mentiras mejor que una sola
Pravda: El doblez de la tarjeta también se aprecia en la base del teléfono, a la misma altura. No sé si se habría doblado ligeramente el folio por ahí. Hay una pregunta a este tío que no he leido que se la haya hecho nadie, Zouhier dice que le dijeron los de la UCO que buscara compradores de esos 150 kilos de dinamita. ¿Sería para ir preparando la trama de la Goma2?
Rojo4 #38 Eso está claro. Mi pregunta era pura retórica. Desmontando la trola asturiana, se irá quitando parte de la maleza que no deja ver lo que hay detrás. Ahí Bermúdez ha estado muy bien.
Llegaresmos a escuchar SR. Secretario, que se deduzca testimonio de lo manifestado por el testigo y las contradiciones, inexactitudes respecto a lo obrante en los folios .....por si fuera constitutivo de delito según lo previsto en el art.460. ¡El siguiente! buen día nos de Dios.
PREGUNTAS A DÍAZ PINTADO Me imagino que lo del Titadyne con cordón detonante estará en todas las quinielas. Otras preguntas: - En la Comisión Parlamentaria De la Morena dijo que le informó a Ud. el 12 por la noche que al día siguiente iba a realizar detenciones. ¿Le dijo a quién iban a detener? - Le informó a UD. a Díaz de Mera el 12 o el 13 que se iban a realizar esas detenciones y a quién se iba a detener?¿Le informó Ud. a alguien más en la noche del 12?¿A quién? - ¿Qué quiso Ud. decir antes de las explosiones de Leganés cuando repitió dos o tres veces a alguien por teléfono: Riesgo cero?¿A quién se lo comunicaba Ud.? Un saludo Philidor
Respecto al aparente doblez de la tarjeta, en la parte alta de la fotografía, se aprecia (justo encima del doblez, pero en el borde superior de la foto) cómo ésta tiene un par de píxeles desplazados hacia arriba. Debe ser una mala pixelación y no existir tal doblez en realidad. Sldos.
¿Será este juicio la oportunidad para desmontar el nuevo Régimen pro-terrorista de ZP?
gran achiperr #33 coincido contigo. Zouhier puede sentirse satisfecho. Ha quedado demostrado que informó del tráfico de explosivos y que sus controladores trataron de ocultarlo. En cualquier caso, los explosivos marcados que Toro trató de facilitar a ETA nada tienen que ver con los que estallaron en los trenes. El testimonio más contundente en favor de la trola es el de El Gitanillo. Y ha mentido más que ha hablado. No necesitaban visitar dos veces a Conchita para robarle explosivos. Según "el guaje" subieron a la mina en dos coches, los mismos en los que supuestamente trasladaron los explosivos a Madrid. Si para trasladarlos a Madrid le bastaron dos coches y un viaje, para bajarlos de la mina no necesitaban de dos viajes. Además, "El Guaje" dijo que vio cajas con explosivos. Es imposible. Jamás pudieron tener acceso a cajas. Como mucho a algunos cartuchos sueltos. Si a eso añadimos que en otro supuesta visita a Conchita , "El Guaje" dice que vio a Trashorras y creo que a "Iván" hablar con dos mineros que vestían un mono de trabajo, lo que es imposible según el testimonio de otros mineros, queda totalmente descalificado el testimonio del adolescente que tanto ha protegido Olga. En Asturias -gracias entre otros a una LAGUNA INFECTA- se permitió todo tipo de crímenes que en su momento se pusieron a disposición de la novela que escribieron antes de la masacre con intención de que se leyera después. No es más que una novela. Lo que voló los trenes nunca fue de Conchita. Sin embargo, nos sirve para demsotrar que la trola comenzó antes y no después del 11-M entira ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
esquilad Sería bonito, para ser Lunes de Pascua. ¿Tendremos conejo con huevos de chocolate?
Tadpole Aparentemente, Nayo e I.P.M. son dos personas distintas. http://www.elperiodicodegijon.es/noticias/noticia.asp?pkid=331715
Ya en City A VICTOR CONTROLADOR DE ZOUHIER Se levanta acta para deducir testimonio sobre la posible ocultación de datos del 11-M http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=1034
c3po en el #250 del hilo anterior. Hace tiempo le consulté el tema a Ldp por medio de otra persona, me dijo que no había problema. Entiendo tu postura, asi que no hay problema alguno por mi parte en cortarme y sin acritud. Me cortaré pues. Un cordial saludo Orel
Hola a todos, Hola, Trola. A ver si GB limpia tu querida tierra asturiana de esta mafia que tan mal nombre le ha dado. Y luego, a limpiar Cuba... Un abrazo
VV Posibles próximos testigos: Mostapha Ahmidan Youssef Ahmidan
gran Sinclair #50 Dios te oiga. Un abrazo.
Agua #48 Lo de levantar acta, vale, pero lo de deducir testimonio que yo sepa , no se ha dicho nada. ¿Alguien lo ha escuchado?
Menudo peaso de testigo que se ha traído Olga ahora mismo a declarar...
¡No conocía la voz de su hermano!
RD Es importante lo que dijo sobre que no reconoció la voz de su hermano cuando le llamó el 3 de abril. Le vio con Rachid Ahmidan, no parece que conociera a Jamal Ahmidan. A Serhane el Tunecino no le conocía. Creo que va a ser interesante.
RD Le llamó después de comer. Estaba seguro de que no iba a hacer eso porque no se lo iba a pasar. No entiende lo sucedido, no le encaja con su hermano. Sólo supo que estaba implicado cuando le vio por la tele, el mismo día 3 por la mañana, cuando él estaba en Almuñecar. Darane
Si no me equivoco ha dicho que primero le llama la policía y luego le llama su hermano. Y no conocía su voz.
Declaración de testigo Abdelkader Kounjaa. Ministerio Fiscal. Hermano de Abdenabi Kounjaa. En el 2004 vio a su hermano en Algeciras por última vez. Le llamaban a su hermano Abdula. En Navidades del año 2003. Cuando la policía le llamó le dijo que su hermano aún no le había llamado... 1150 euros le dí a su mujer. Su hermano Abdenabi no tenía amistad con Jamal Amidham, pero si con los hermanos Oulad Achka. Trabajaban haciendo juntas de pladur. Su hermano era amigo de Rifaat Anouar. NO conoce al tunecinon ni le ha visto. EL 3 de abril de 2004 fue por la tarde, la segunda llamada, después de comer, le dijo que estaba en Zarzaquemada, yo le dije que viniese a mi casa, que yo hablaría con la policía. Le dijo a su hermano que fuese a su casa para aclarar su participación en los atentados. No sabía que estaba implicado en los atentados hasta que lo vi por la tele. Después de eso me llamó la policía. Mi hermano no me dijo nada. Sólo que estaba rodeado y que se iba a ver a Dios. Su hermano había sido religioso, o reservado? De pequeño era religioso, no fumaba no bebía, y no entiendo cómo ha llegado hasta ésto. Sabe si era amigo de Saed El Harrak? Me suena un Saed pero no sé de Harrak. Mi hermano iba a la mezquita, y yo me quedaba en el parque a beber. No sé si tuvo algún amigo en Mocejón o Vargas. (No te entiendo guapa, le dice Abdelkader a Olga.) No sé si pudo hacer él esa carta de despedida o testamento. La primera de las llamadas me dijo que estaba en Asturias trabajando y la segunda vez que iba a ver a Dios.
RD No se ha oído quién. Abdelkader Kounjaa. Vio al hermano trabajando en Algeciras la última vez. Le conocían al hermano por Abdullah. En Algeciras lo vio por Navidades del 2003. La policía le llamaba preguntando si Kounjaa le había llamado y que no le había llamado. Cuando le llama él avisa a la policía. Sólo una vez, que la voz no la conocía, que le dijo Abdullah, él dijo que quiñen era y le dijo soy tu hermano. Que antes de San José llama al hermano, le dice que vaya a trabajo, en Almuñecar cuando aparece en televisiones la poli le dice que vaya a Madrid. Que le llama el día que le llamó la policía. Que antes de San José le llamó porque le debía 1100€, que pagó a su mujer. Olga insiste en decir su hermano Abdennabi o abdallah, para que parezca natural que se use el pseudónima en la última llamada de despedida al hermano. Que conocía a los Oulad Akcha por su trabaj con Pladur. Trabajaban con emprese MTI... ahora dice MMT. Amigo de Rifaat Anouar. No conoce al Tunecino. El hermano dijo que se encontraba en Salsaquemada. Él llama a la policía porque sabe que su hermano no se atrevería a hacer eso. No le dijo nada sobre los atentados. (Yo ya no tengo dudas, alguien español le llamó haciéndose pasar por su hermano). De pequeño iba a la mezquita y rezaba y todos lo querían. Le suena un Saed amigo del hermano. Charlaba con los que iban a la mezquita. Veía al hermano mientras bebía en el parque enfrente. Y dale con llamarle Abdallah, está claro que Olga no quiere que se note que es un alias. Sabe el hermano escribir en árabe. (Y hablando en serio, ahora que mencionan al MMT, a este y los que conocen a los suicidas deberían preguntar si les gusta el baloncesto y a qué equipo animan))
RD Me ha parecido que Olga ha saltado rápidamente y le ha cortado cuando el hermano estaba contando que recuerda que le llamó poco después de comer. Slds
RD El hermano firmaba siempre en árabe, nunca vio que firmara con caracteres latinos. Lógico y evidente, luego otra prueba más que la carta que apareció en Canillas, es falsa. Slds
RD Su hermano firmaba en árabe. http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2007-02-21&num_edi_on=1463&cpn=1276299540&seccion=ESP_D
Bermudez pregunta por Navarra.
RD Yo sé que otra gente está detrás (de mi hermano) porque él no se atreve a hacer eso.
Insiste en que él pensaba que no era su hermano
Dijo que le llamó después de comer el 3 de abril. Sería importante que entraran en eso: que diga a qué hora comió y cuánto tiempo, tras la comida, pasó hasta la llamada. Creo que esa franja horaria debe quedar clara. Darane con la oreja levantada
RD Habla de su hermano, con frecuencia, en tiempo presente, como si estiviera vivo. Acaba de decir, por ejemplo: "tiene residencia";
Su mujer y sus hijos de Abdala estaban en Marruecos. En Algeciras no trabajaban Rachid ni Oulad. Rachid, trabajaba ya en Madrid conmigo. AVT Su hermano sabía escribir en árabe, y sabía si lo hacía en español? No lo sé. Creo que mi hermano firma en árabe. Su teléfono no sé si lo tenía intervenido. Estuve con la policía de Moratalaz durante cuatro o cinco días después del atentado, incluso el mismo día del atentado. Con anterioridad al 11-M no colaboraba con la policía. Su hermano residió en Navarra? No lo sé. Estuvo trabajando en Navarra con su hermano. Los que murieron en Leganés con él no sé si trabajaron en Navarra. Su hermano no tenía ninguna deformidad física. Yo reclamé su cuerpo, me dijeron que tardaría mucho y que tenía que pasar por forenses. GB le pregunta cuántos años trabajó su hermano en Navarra. Le dice que un para de años antes de los atentados. Saed El-Harrak: El ha visto muchas personas con sus hermanos, y las conozco si me la enseñan en fotos, pero no de nombre. La conversación con su hermano fue una despedida? Yo sé que mi hermano nunca en la vida sería capaz de hacer eso, debe de haber otra gente detrás, no sé cómo ha podido pasar eso. Cuando se corta la comunicación, llamé a la policía. Yo tenía dudas de que fuera mi hermano. Estuve con la policía en el coche, todo el momento hasta que explotó la bomba. Chileno. Recuerda que su hermano tenía residencia legal en España. No sé si rellenó los papeles él. Recuerda si ha visto a un amigo de su hermano en Parla y después haya reconocido en las fotos? Mucha gente con mi hermano. Las personas que ve en TV antes de la explosión, a cuántos de ellos identifica como amigos de él. Rachid a su hermano... Yo los veía ir a la mezquita con mi hermano. La mezquita de Parla. No sé si trabajó en Morata de Tajuña. Mi hermano trabajón con Luis en Móstoles y no sé con quién más. Tratamiento de juntas de pladur era su único trabajo. Conocía su hermano al egipcio? No me suena.
Quería decir a qué equipo animaban si les gustaba el baloncesto a los suicidas, obviamente RD Bermúdez con Roberto, algo le llama la atención. - AVT: No sabe si Kounjaa sabía escribir en español. El hermano cree que firma en árabe. Nunca le ha visto escribir su nombre como se haría en castellano. Cinco o cuatro días el mismo día del atentado y después le tran y llevan policías investigándole. Que estuvo trabajando con su hermano en Navarra. No sabe si también los otros hermanos. No cree que el hermano tuviera ninguna deformación. La primera vez reclamó el cuerpo y verlo, pero no le dejaron porque le dijeron que tenía que pasar autopsias y pasar mucho tiempo y ya no recuerda más. Que trabajó por Navarra, iba a Álava, dos alos antes de los atentados. - Manjón: Que habla tras la llamada con la poli para que le saquen y lo salven. Que su hermano nunca hubiera hecho eso, que alguien tenía que estar detrás. - Ángeles Pedraza: Que en el momento tenía dudas, que no era su hermano. Él va directamente a comisaría. Lleva el móvil y ellos lo pondríanen la máquina para sacar la última llamada (ergo no reconoció el número, tampoco). - Boye: No sabe si fue él quien rellenó el permiso de residencia. Que en Parla vio al hermano con mucha gente. - Pérez Ajates: De las fotos de la tele antes del 3-A ve a hermano, Rachid, hermano, y a otro chaval que... no sabe el nombre o no recuerda. No sabe que el hermano trabajara en Morata. No le dice que tenga explosivos, sólo que va a ver a Dios, que hay policía y helicóptero. Él no ha dicho ni recuerda que dijera una palabra de explosivos y de que los harían estallar si entraban.
D.Luis, tiene ud. un PM. hob
NO RECONOCIO LA VOZ DE SU HERMANO CUANDO LE LLAMO. Recuerda que le dijo a la Policía que tenía explosivos y que si no se iba la policía que iban a explotar. Yo no dije eso. Sólo dije que se iba a ver a Dios y que estaba rodeado de policías. Ya supuse que iba a suicidarse.
Sobre el hilo, No sé qué puede ganar el gobierno o qué puede estar preparando, negociando o a quién amenazando, retrasando solo unos 20 días el informe sobre explosivos. El Gobierno maniobra para retrasar el máximo tiempo posible la emisión de los informes definitivos, intentando ganar tiempo como sea.
RD Abdelkader no reconoció la voz de su hermano Abdenabi... Tampoco le dijo nada a la policía de que tuvieran explosivos. El mismo día le llamó la policía para ver si le había llamado su hermano... aún no le había llamado, y luego va y le llama su hermano...! Madre de Dios!!!
La policía le llamó antes del atentado
La policía le llama sobre las 10.30 del día 3.
RD La policía le llamó antes de que le llamara su hermano. La policía, a las 10:30. Su hermano, a las 12:30-13:00. No le pareció la voz de su hermano.
Ahora sí. Me retracto de mi anterior opinión. Que le llama la policía sobre las 10 de la mañana del 3 de Abril para preguntarle si le había llamado su hermano.
RD Importante las horas del 3 de abril. La policía le llamó a las diez de la mañana y su hermano sobre las doce y media. Darane
RD ¿La policía le llama el mismo día que explotan los trenes? Aclarada la confusión del testigo, que la policía le llama ANTES, se comenta 9 y media de la mañana, explosión de Leganés. Después que me llama la policía me llama mi hermano. Textual del testigo: "Al principio NO tenía la voz de mi hermano".
Esto es lo que dice el Auto sobre la llamada de Andennabi a Abdelkader: En el propio Atestado se hacían constar dos extremos relativos a contactos telefónicos mantenidos desde el interior de la vivienda, por alguno de sus moradores, con familiares en el exterior: - que sobre las 19 horas 30 minutos (de! 3 de abril de 2004) se había recibido una llamada telefónica en la Sala del 091 de la localidad de Aranjuez (Madrid) en la que un individuo que dice llamarse Abdelkader Kounjaa, con número de teléfono móvil 653115723, manifiesta ser hermano de Abdennabi Kounjaa, del que ha recibido una llamada comunicándole que se encontraba en el barrio de Zarzaquemada en Leganés (Madrid), rodeado de policías y un helicóptero, que tiene explosivos y que los iba hacer estallar si no se retiraban los policías, que estaba desesperado y que trataba de evitar el desastre. Así es como han hecho todo... MINTIENDO!!!!!
¿Ha dicho que le llamó su hermano por la mañana del 3 de Abril (12 ó 13h)? ¿Ha dicho que su hermano le dijo que estaba rodeado por la policía? ¡A las 13 h!
Abascal. En Madrid tenía un piso que vendió. El 11-m la policía le llamó antes del atentado para que fuera a Hortaleza a declarar. Yo estaba cerca de Almuñecar, y la policía ya lo sabía incluso. La policía me preguntó si mi hermano me había llamado le dije que no. Se ha confundido con el 3 de abril. Dice que cree que la policía le llamó el mismo día que explotaron los trenes. GB le pide que se aclare...Dice ahora que la policía le llamó el día de la explosión de Leganés. Después de la llamada de la policía le llamó su hermano, sobre las doce y media o la una, la policía le llamó por la mañana sobre las diez o diez y media. En principio no tenía la voz de mi hermano, no la reconocí. Defensa de Rabei Osman. Me dijo que iba a ver a Dios. Interpreté que iba a morir. Defensa de Slimane No lo conoce a su defendido. Rachid Agliff. Conoce Hermanos Basad? No. Tiene el mismo teléfono de antes? Sí. Dígamelo. Le corta GB por improcedente. Yo lo que sé que cuando llegué a Hortaleza, me quitaron el móvil y lo pusieron en un aparato. Tiene algún escrito firmado por su hermano? Creo que si tengo algunas. No la aporté a la policía, la policía se llevó de todo cuando entraron en mi casa. Se marcha.
RD - Pires Méndez: La policía le llamó el 11-M diciéndole si el hermano se puso en contacto con él, después de comer. (Lo de depsués de comer es la policía el 11-M). - Zougham y Ghalyoun: Que cuando llamó dijo que estaba trabajando en Asturias (18-M). La policía le llamó también antes del atentado. La poli le preguntó si el hermano le había llamado. Le dijeron ir a Madrid a Hortaleza. En la carretera llama el hermano y él dice a policía. Lío con fecha. Se aclara, le llamaron el 11-M. No, no es de los trenes, no el 11-M. Sino el 3-Abril. El 3 Abril por la tarde después de comer. Preguntando si el hermano había llamado. Después de eso llama el hermano. La policía a las 10:00 - 10:30, el hermano ha dicho a la 13:00?. (está claro, llaman primero para asegurar que no va a poder comparar la voz y no va a darse cuenta de un número de teléfono diferente para hacerle la llamada falsa). - Slimane: No lo conoce. - Rachid Aglif: No conoce empresa de Pladur "hermanos Basá". Conserva el teléfono del 3-A. Que la policía coge el teléfono y lo pone en un aparato y sacan las llamadas. Debe de tener algunas nóminas firmadas por el hermano. Policía entró en su casa y cogieron documentos, no hay problema en ensañar la firma.
El abogado de Rachid quiere saber si tiene algún documento de su hermano. Es importante para hacer la prueba caligráfica. Las nóminas las tiene la policía.
Edmundo A las 13:00?... eso me lo he perdido!!! Este tío ha sido una mina!! que no se vaya todavía. Se fue...
Creo que no quería decir que solo al principio no tenía la voz de su hermano, sino que al principio no creyó que era su hermano, porque no era su voz. Muy bien Abascal, atreviéndose a insitir.
Edmundo #82 No Edmundo. Lo que yo he entendido es que le llamó dos veces. Una por la mañana y otra por la tarde momentos antes de "suicidarse".En esta ultima era la policia quien tenia su terminal, el estaba en el coche de la policía y le pasaron el teléfono diciendo ponte que es tu hermano.
RD No he oído quién es. El conserje de la calle Bruselas 72. Manjón y afectados renuncian a este testigo. - AVT: El Fabia estuvo aparcado dos o tres semanas. Entre placa de carga y descarga, mitad dentro y mitad fuera. Dos o tres multas. Comentó lo raro de que estuviera dos semanas abandonado ahí. Le dijeron que no constaba como robado y no podían hacer nada, luego le va el empleado de Hertz diciendo que el coche estaba robado y él rompe la tarjeta y se olvida del asunto. Era gris plata. No tenía pegatina de Hertz, que suele estar en luna delantera. En las fotos que le muestran de la poli se ve azul - Bautista: Al principio creyó que era el coche de un compañero, pero luego le dijo que no. El empleado de Hertz llegó una semana tras la desaparición. No apuntó la matrícula.
Comparece el testigo Emilio Gil Criado. AVT renuncia al testigo, tambien la asociación de Pilar Manjón. Dos o tres veces sancionaron el vehículo. Como no constaba como robado no podían hacer nada. No llevaba la pegatina de coche de alguiler. Los de Hertz dijeron que le coche eran robado, me dieron la tarjeta, al tiempo la rompí. No se la dí a la policía y no le puedo dar el nombre. El coche desapareció una noche. El coche era gris plata. Cuando me lo enseñaron en fotos en el juzgado cambiaba el color. Trabaja como conserje en la avenida de Bruselas. En aquella época identificó algún vecino. Tengo un compañero con un coche parecido y fuí a avisarlo pero no era suyo. La persona de Hertz apareció a la semana de desaparecer el coche. No apunté la matrícula del coche. Se marcha.
La prueba del Skoda destruída.
Vale ya está convirtiendo a Camarón y el Chino en algo más que amigos ;-)
Comparece el testigo Mostafa Amidham. Hay que traducirle pues habla árabe clásico. El procesado es su hermano. Según la ley de enjuiciamiento criminal no está obligado a declarar contra su hermano. La defensa de Hamid dice que está confundido, que es hermano de Hicham, y Hamid es su primo. Tampoco está obligado a declarar contra su primo. Ministerio Fiscal. El testigo dice que quiere hablar en árabe. Su hmno. era Jamal Amidham, el sobrenombre del chino, se lo dicen sólo a Jamal. Los hermanos les llamaban los hermanos del chino. Su hermano volvió de Marruecos en verano 2003. Lo veía muy poco. El estaba viviendo en Villalobos en verano del 2003. Esa casa estaba alquilada desde 1999, cree. La alquiló su hermano Jamal. Ese piso lo compartió con varias personas, Abdelilah, por ejemplo. Estuvo viviendo con él unos cuatro meses y después me quedé sólo. Adelilá estuvo compartiendo la casa con él hasta antes de la llegada de su hermano, bastante antes. Abdelilah era amigo de Jamal. Bastante amigos, siempre estaban juntos. Su amigo íntimo. Se dedicaban ambos a la compra-venta de coches? No, mi hermano no se dedicaba a esa actividad. Abdelila tenía relación con su hermano telefónica cuando éste estaba en Marruecos? no lo sé, no me hablaba con Abdelila, estábamos enfadados. Cuando llegó mi hermano de Marruecos cogí una vivienda en la calle Torremolinos. Jamal en la calle Villalobos estaba sólo y después con su mujer y el niño. En febrero 2004 puso un bar o lo puso Jamal y usted trabajaba en él? Era más bien mi bar, mi negocio. Jamal iba esporádicamente allí, pues vivía relativamente cerca de allí. Su hermano trabajaba a tráfico de drogas pero tampoco estoy seguro de ello.
Achiperr #88 Tengo que volver a escucharlo, pero no está muy claro porque el hombre se explicaba fatal. Yo entendí 1ºLe llama la policía para preguntar si ha hablado con su hermano. responde que no, y le dicen que cuando le llame Koujaa, que se ponga en contacto con ellos 2º Le llama "Kounjaa", no le reconoce al princípio, y luego le dice que se va a ver a Dios, y que está rodeado por la policía, y que está en Zarzaquemada. 3ºEl "hermano" llama a la Policía, van a buscarle, le quitan el teléfono para analizarlo, etc, etc. ¿En qué momento es la segunda llamada? Lo mismo no me he enterado bien
RD Mustafá Ahmidan. Va a hablar en árabe. ¡No se oye! Ahora sí. Hicham es su hermano. Que es Hamid no Hicham, Hamid es su primo. - Olga, interpretando a la rubia de cantando bajo la lluvia, el gag del collar. Jamal es su hermano. El chino es solamente a Jamal. Los otros eran "los hermanos del chino". (ja, "te presento al hermano número tres del chino"). Él se quedó a vivir en casa de Villalobos cuando se fue a Marruecos Jamal. alquilada desde 1999 aunque no seguro. La alquiló Jamal.También vivía Abdelilah. Sí vivio El Fadoual, durante cuatro meses y luego se quedó solo, antes del verano de 03, mucho antes del regreso de Jamal. El Fadoual era muy amigo de Jamal. Se frecuentaban mucho. Jamal no se dedicaba a compraventa de vehículos. No sabe si se llamaban cuando Jamal estaba en la prisión de Marruecos, que no se hablaban porque estaban peleados tras que se fuera de la casa (Pero esos cuatro meses Jamal estaba en prisión y no estaban peleados, ha escurrido el bulto). Algo de que se fue a Torremolinos y alguien convivió con la mujer y el hijo. El bar era suyo. Jamal iba al bar esporádicamente, porque vivía cerca. A la vuelta de Marruecos Jamal se dedicaba al tráfico de drogas, pero no está seguro. En aquella época no le frecuentaba. Que Hamid y los primos tenían su propio negocio independiente de Jamal. No notó cambios en Jamal a la vuelta de la cárcel, aunque dejó de fumar y de beber. Le decía al testigo que dejara de beber. Vio a Jamal por los días de los atentados. En dos ocasiones tras los atentados. No recuerda fecha exacta, fue a verle al bar. Estaba con el hermano, se sentó Jamal con ellos, hablaron de la familia y luego vieron las noticias de los atentados que hablaban de Jamal, Zougham, Bakkali y dijo entonces que eran injustos
Liberal1#93 El procesado no es su hermano, sino su primo. SuperBer se ha equivocado al hacer la pregunta. Son hermanos Jamal (suicidado), Hicham (preso en Marruecos) y Mustafá (testigo que está declarando). Y el primo, Hamid, es el imputado.
Ya sé que lo importante es el testimobio de Abdelkader, pero ¿alguien puede aclarar la declaración de Emilio Gil Criado? Es creo que se ha retractado de un par de cosas que declaró durante la instrucción. Gracias.
Edmundo #94 Por lo que yo he entendido,la segunda llamada se produce mientras el esta en Leganés en el coche de la policía, momentos antes de la explosión del piso.
RD Este Mustafá estuvo viviendo con El Fadual en Villalobos... debieron de acabar fatal porque dice que después no se hablaban porque estaban enfadados. Paso seguido, arremete contra El Fadual diciendo que era el superamiguísimo de su hermano, su amigo del alma, vamos. Luego dice su hermano después de la cárcel dejó de fumar y de beber... lo cual ve la fiscal como de una radicalidad extrema... Y vuelven a recalcarlo, cuando dice Mustafá que, incluso, después de dejar los vicios, aconsejaba a la gente que nos lo tuvieran... Es de traca
Ya tienen la frase para la versión oficial. Ha sido dicha ahora por primera vez. Nunca en declaraciones anteriores. Jamal le dijo que el hizo los atentados y que pida a Dios que no les coja vivos.
Nuestra ETA de marzo http://www.debate21.com/articulos.php?id=2920&
Lo de las dos llamadas lo ha aclarado, se refiere a dos llamadas de su hermano una cuando le dijo que estaba en asturias, la otra el día de la explosión de leganes cuando iba de camino a madrid desde almuñecar, a la altura de bailen o aranjuez (textual) y la recibió despues de que le llamara la policia por la mañana sobre las diez, confirma que era el mismo dia de lo de leganes. No volvió a hablar con su hermano el dia de la explosion de leganes.
Pues si por dejar de fumar y de beber eres un terrorista peligroso este gobierno tiene un grave problema. :-) La declaración de Abdelkader va a traer cola.
[Alianza de Civilizaciones y 11 M] La Fiscalía, órgano dependiente del Gobierno, por lo que es lo mismo que decir "el Gobierno", ha montado la Versión Oficial que acusa a musulmanes de ser los autores de la matanza del 11 M. Por otra parte, el Gobierno lanza el proyecto internacional de la Alianza de Civilizaciones, Alianza fundamentalmente con los países musulmanes. PREGUNTA: ¿Cómo va a reaccionar la comunidad musulmana al ver que el Gobierno está incriminando SIN PRUEBAS o, peor, CON PRUEBAS FALSAS a miembros de la comunidad musulmana, de la Umma? ¿Debe estar tranquilo Zapatero, y me refiero a él personalmente, no al político y gobernante, tras haber acusado a los musulmanes (comando islamista, según él) en la Comisión del 11 M de ser ellos los que con Goma2 ECO hicieron la masacre? ¿Debe estar tranquilo Zapatero cuando se confirme que miembros de la comunidad musulmana, de la Umma, acusados falsamente del atentado, fueron asesinados presumiblemente por policías afectos al PSOE para, después, simular en un piso de Leganés un suicidio colectivo e inútil desde el punto de vista de la yihad, lo cual es un pecado para ellos? Yo que Zapatero no me sentiría ni tranquilo ni seguro respecto de la reacción de los musulmanes (ni de los de ETA tampoco, por motivos que se verán en los próximos meses).
RD Él dice que cómo van a ser injustos, muchos han muerto y Jamal dice si no ve cuántos mueren en Palestina (si Cebrían va a USA le meten en prisión por el 11-S con esa argumentación). Que la policía preguntaba por él en España y Marruecos. Que él y Rachid, cree que Oulad Akcha, llegó para que dijera a la mujer que le espere que le iba a llevar cosas personales y le dijo que qué estaba pasando, que la poli en Marruecos preguntaba por él y preguntó si tenía alguna relación con estos hechos y dijo que sí, que estaba en ello, pero él no lo creyó. Que dice que rece a Dios para que no les cojan vivos (que para mí significa claramente que no quiere las torturas de la prisión y si le pillan que lo maten). Uno o dos días antes de su detención. Que por qué no ha declarado lo último ante el juez, que por miedo de la presión de la familia, miedo de que le involucrasen. Hamid iba al bar de vez en cuando, no sabe con qué encargo, que trabajaba con Jamal alimentando cabras o pollos o gallinas o corderos. Que Hamid fue a darle llaves para que cogiera el coche de su hermano. ¿De la suegra? No, del hermano más bien. Que le dijo que podía utilizar el coche. [...] Jamal usaba un Golf, un BMW, un Opel Astra, un Opel Kadett, no: un Astra negro, no: azul. Sólo de oídas sabía de Morata. Antes de la fiesta del cordero. De noche. ¿Qué fue dos días antes?, le dijo sígueme para enseñarte dónde podemos reunir el día de la fiesta con los hermanos. Le siguió pero no llegaron a la casa, hasta cerca, de noche. Él dice que va a intentarlo, llegan a la gasolinera de referencia y dice que le llamará cuando esté en la gasolinera. No llegó a la casa. Era tarde y él no quería vovler a casa. No volvió. El día de la fiesta la mujer dio a luz y tuvo que llevarla al hospotal, la madrugada de la fiesta (por l mañana), Jamal sacrificó su cordero y se lo llevó a casa
belga197 #103 Entonces, la Ministra Salgado es un peligro público , porque ni le va el vino ni el tabaco.
RD Dice que Jamal sólo tenía un teléfono que esos días no estaba operativo ¡JA! ¡¡¡Pravdaaaaa!!! ¿De dónde sacas tú tantos teléfonos del chino? :-)
Y de lo otro ya ni hablamos... (no he podido resistirme)
Descanso hasta las 16.15
RD Reconoce que su hermano Jamal sólo tenía un teléfono que dejó de estar operativo por esas fechas... supongo que después de los atentados. Ahora va con las cintas de reivindicación. Dice que reconoció la voz de su hermano Jamal. La fiscal dice que si recuerda que aparecían tres personas... pero este dice que sólo lo oyó... Me parece que a este tío no le han enseñado los vídeos, sólo ha oído un audio... vayan ustedes a saber si se correspondía a los vídeos o no... Qué verguenza!!!
Este tio solo escucho una parte de la Cinta, pero no la imagen, con lo cual pudieron haberle clado otra cosa que la reivindicacion!! supongo que alguien le preguntara que decia su hermano en esa cinta!!
RD Que su mujer le trajo la libreta que vio la policía. Jamal sólo tenía un teléfono pero ya no era opertivo. No recuerda tener ningún otro teléfono, recuerda que llamaba y no estaba operativo. No sabía dónde vivía Jamal tras dejar Villalobos el 20-M. Que tenía otra vivienda en Chinchón, no tenían mucha relación. No sabía de Leganés hasta el 3-A. No conocía a Rifaat Anouar. Reconoció la voz de Jamal, creo que habla del vídeo de los tres tenores. Hasta las 16:15. Y sí, Ibrahim Moussaten estaba detrás del testigo fuera de la pecera, así que antes también Zouhier estaba detrás de Víctor. OT: ¿Los pitidos dobles que se oyen como cuando se pone o se quita un USB se oyen en la retransmisión o es mi ordenador que está loco?
RD Mustapha confirma la implicación de su hermano en el atentado. Reconoció su voz en el video reivindicativo.
Esto hay que oírlo con detenimiento para mirar las fechas, porque me parece que no cuadra nada. ¿En que fecha dice que la policía de aquí y de Marruecos estaban buscando a el Chino? Porque el 17 de marzo aún estaba Parrilla con Trashorras hablando de Mowli. Y "Victor" dice que no siguieron la pista de Jamal que, por cierto les llevaba a Villalobos, no a Morata. Lo de la fiesta del cordero es la semana del 2 de febrero. Dice que fue antes, finales de enero para intentar localizar la casa, pero que no la encontró.
Podria alguien solicitar el visionado del video para ver si reconoce a su hermano??!!
¿Alguien recuerda en que fecha viene en el sumario que le llevan las ropas al Chino? No sé con que referencia buscarlo en la anchoa.
Preguntas interesantes para la tarde: ¿Sabe si su hermano tenía previsto desaparecer por un tiempo después del atentado como le comentó a Otman el Gnaoui? ¿Para quien trabajaba su hermano? ¿quién le ayudó a salir de la cárcel? ¿Cree que le pagaron por la labor que le encomendaron? ¿Se tenía que encargar junto con Serhane en islamizar el atentado implicando a musulmanes y buscando potenciales suicidas? ¿Qué relaciones con Eta mantenía su hermano, le contó sobre explosivos que le suministrara la banda? ¿Quién le introdujo nada más llegar a España a los asturianos? ¿Lofti Sabi, el jefe de su hermano mantenía relaciones con los servicios secretos? ¿Cuál cree que es la razón para que su hermano se portaba como si estuviera protegido? ¿Amenazaba su hermanos a musulmanes con implicarles en el 11M si no acataban sus órdenes? ... Me gustaría oírlas, pero me da que no está madura la fruta.
Orel_, Edmundo Me he perdido lo de que Kounjaa le llama a su hermano y le dice que está en Asturias. Sólo se reconoce una tarjeta a Abdenabi Kounjaa... de esa tarjeta no existe ni una sóla llamada en los días 28 y 29 de Febrero Yo sí creo que le llamara, pero desde otro teléfono, el 563026053 del que os hablé ayer que sí subió a Asturias pero ocultan junto al otro de las 200. Es increíble que nadie se haya preguntado como Kounjaa, a quien le vio "todo chichi" en Asturias, no tenga ni una sóla llamada esos dos días... Qué esconden esas dos tarjetas como para borrarlas del mapa? Por qué no dijeron que las usaba Kounjaa y así nadie dudaría de nada? Es normal, se aceptan que cambien de teléfono alguna vez... Pero esa 653026053, ese terminal Nokia 3510 esconden algo muy gordo... y es tan gordo como para dejar pasar la oportunidad de afianzar la versión oficial, porque yo sí creo que estuviera Abdenabi en Asturias... ¿Qué será aquello tan dañino que esconden esas tarjetas?¿Los verdaderos terminales que utilizan?¿Las locaalizaciones de después? (Kounjaa no bajó con Mohamed Oulad y Jamal desde Burgos)... Ahí está el meollo...
Ya lo he encontrado. Gracias Hastalav. "25 de marzo.- La mujer visita a Mustapha en su casa y éste le pide que le prepare una bolsa de ropa para hacérsela llegar a Jamal a través de los «chicos», ya que alguno de ellos acude frecuentemente al bar, como es el caso de Asrii Rifaat Anouar, otro de los suicidas de Leganés, al que la chica identificó en el interior del establecimiento entre los días 13 al 16 de marzo."
Pravda En realidad, ha dicho que le llamó desde Asturias y le dijo que estaba trabajando allí. No han concretado ninguna fecha. Pero, en principio, no hablan de viaje, sino de estancia regular.
Yeda Por una vez, y sin que sirva de precedente, discrepo contigo. Dices: Mustapha confirma la implicación de su hermano en el atentado. Reconoció su voz en el video reivindicativo. Creo que ha dicho, y varias veces, que reconoció la voz de su hermano. Creo que no habla en ningún momento de ningún vídeo, ni de que viera nada... Es que la "cosa" cambia, y bastante, si te pongo una canción de los Beatles para que reconozcas la voz de John Lennon cuando, de lo que estamos hablando, es de si el vídeo "November Rain" de Guns n´Roses la canta Axel Rose o John Lennon... no sé si me explico... Y pongo mi suspicacia en pasiva... ¿Por qué narices no le pusieron el vídeo de reivindicación para que reconociera la voz? CRISSIS creo que iba muy bien encaminada... Perasalo He leído tu recomendación del hilo anterior... creo que lo haré. Gracias por el consejo...
Al parecer, Bermúdez está empezando a cabrearse un poco con la Versión Oficial, como, por lo demás, es lógico y normal. Buen síntoma.
Swing Gracias, como no lo había oído no sabía nada de las fechas... de todos modos ya os voy "haciendo el oído" a lo que pasó con Kounjaa ese fin de semana... De aquí a poco tiempo, os pienso "drear" a posts sobre este tipo...
Hasta los sicarios de la trola admiten ya que el hombre del saco -Hernando- sabía del tráfico de explosivos un año antes de la masacre: "Un guardia civil admite que conocían el tráfico de 150 kilos de explosivo un año antes del 11-M. El agente reconoce que no se informó a la unidad especializada en terrorismo y que olvidó mencionarle el caso al juez Del Olmo". http://www.elpais.com/articulo/espana/guardia/civil/admite/conocian/trafico/150/kilos/explosivo/ano/11-M/elpepuesp/20070409elpepunac_2/Tes Gira y gira y gira la novela que se escribió en Asturias para presentarla a concurso después del 11-M. A ver qué responde Hernando. Sus amigos se están desprendiendo de él. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
OJO SI NOS LEEN ABOGADOS.- Testigo claramente preparado, seguramente amenazado. ¿Cómo, si no se relaciona apenas con Jamal, recibe dos visitas en veinte días y más en sy bar, donde lógicamente lo buscaría la policía? ¿Cómo manda a otro a buscar o entregar cosas si él iba por allí? En la parte del reconocimiento de voz ha dicho: "Que la parte que oyó, sí era la voz de su hermano?. ¿Cómo una parte? Como hemos dicho varias veces, es imprescindible que se visione esa cinta en la Sala. Veremos las defensas cómo se portan. Esto es portada mañana en los medios que no quieren saber la verdad del 11m.
Qué lío. ¿Qué el día 25 el ya sabía en Madrid que la policía le estaba buscando en Marruecos? ¿ Que no sabía donde vivía Jamal tras dejar Villalobos el 20M y estuvo intentando llegar a la casa de Morata antes del 2F? O no tiene ni pies ni cabeza o soy yo el que se está liando.
pravda Según comenta el testigo reconoce la voz cuando se lo ponen en la comisaría. El contexto lo podrán aclarar los abogados pero no creo que otorgue dudas. ¿Qué otro documento de voz le va a enseñar la policía? Es más, ya lo comentó y así se publicó en su día. Supongo que estará su declaración en el auto. Durante la primera parte de su declaración ha dejado además en evidencia la implicación de su hermano en el atentado. Sabes que no dudo de la implicación de Jamal A. en el 11M. Hay múltiples pruebas de ello, y tenemos que ver el conjunto. El problema es que a los abogados de la acusación no les interesa ciertas preguntas y evidentemente en este juicio a los defensores otras tampoco. Es legítimo no es crítica hacia su trabajo, la responsabilidad debió ser de la fiscalía, pero sabemos que ha ocurrido. Slds
Los dos vídeos de reivindicación, al igual que todo lo relacionado con la Goma2 es falso. Lo primero que den pedir y es fundamental, es que se le muestren al testigo, y a todos nosotros, esos vídeos. Después ya hablaremos. El testigo ha dicho que sólo oyó una parte,
¿ Por qué le buscaba la policía en Marruecos si Trashorras había llevado a la policía el 19 de marzo a la casa de Morata? Además todavía no tenía por que haber ningún dato de Jamal Ahmidam. Para Trashorras era Mowli. "Victor" dice que no mueven más el asunto de la calle Villalobos.
Yeda la impresion que yo saco del interrogatorio es que este tio no vio el video!! lo normal es que le preguntaran sobre la posiblidad de que fuese su hermano el del video en funcion de su corpulencia, manos, altura etc!! por cierto seria interesante comparar las manos de ambos!! al fin y al cabo las manos de dos hermanos son similares!!
No es novedoso, pero no me negarán que leído ahora acojona: "El agente 'Víctor' mantuvo contactos telefónicos los días 4, 9, 10, 12, 13, 16, 17, 18 y 19 de marzo, según ratificó el entonces jefe de la Unidad Central Operativa de la Guardia Civil, Félix Hernando, en la comisión parlamentaria sobre el 11-M. En una conversación del día 16, Rafa Zouhier le contó a 'Víctor' que había reconocido a uno de los que había salido en la televisión como detenido en relación con los atentados, el ex minero Emilio Suárez Trashorras"... http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/09/espana/1176111396.html?a=MAR7009e3610ddcbe1e5f5b81b338ed2c5c&t=1176122517 En la secuencia de llamadas a Zouhier faltan los días 11, 14 y 15. Ya es casualidad. ¿También Hernando conocía que algo ocurriría en Madrid el segundo jueves de marzo de 2004? La SER y El País y CNN PLUS le están machacando. Quieren soltar lastra y al mismo tiempo apuntalar la trola asturiana. Esperemos que Hernando les responda, más cuando está inmerso en un resto del GAL que ahora se enjuicia. ------------------------------------------------- Por cierto, según ha dicho ahora mismo en la SER, el policía que según Díaz de Mera, le habló de ETA, lo niega. No sé cómo la SER conoce el nombre del policía que no ha revelado Díaz de Mera. Va a ser que mienten una vez más. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
que pasa?? estais comiendo o viendo el "los" informativos de las 15:00!??
Yeda Que Jamal Ahmidan estaba metido en el ajo no creo que lo dude,a estas alturas, nadie. Ahora bien, Jamal pudiera saber "algo"... de ahí a ser el cabecilla y el que prestó su cuerpo, voz y pasamontañas en el vídeo de reivindicación... media un abismo. Yo pienso que estaba enterado, algo hizo para intervenir en el "despiste"... yo qué sé, pero he podido observar que Jamal (al menos en el asunto de los teléfonos), es el saco sin fondo al que arrojar todas las responsabilidades... dejando limpios de polvo y paja a los verdaderos ejecutores. Las ambigüedades en este restario están muy bien calcualdas para que, quien lo lea pueda entender una cosa pero, a la hora de pedir responsabilidades, los policías intervinientes puedan decir... "es que yo no he dicho eso que usted entendió". Mira: En diligencias testificales de reconocimiento de voz, bien de una o bien de las dos cintas recuperadas en el desescombro de la Calle Carmen Martín Gaite n° 40 de Leganés -en la que aparecían los tres encapuchados [...] Testigo protegido S-20-04-R-22. (25 de enero de 2005) Se le pone para su audición el vídeo encontrado en el desescombro de Leganés y tras oírlo manifiesta que reconoce la voz de Jamal. (Sigue)
"La supuesta fuente policial de Díaz de Mera niega que le alertara de la vinculación entre ETA y el 11-M. Lo ha reconocido por escrito a sus superiores en un informe al darse por aludido tras la declaración del eurodiputado ante el tribunal. http://www.cadenaser.com/articulo/espana/supuesta/fuente/policial/Diaz/Mera/niega/le/alertara/vinculacion/ETA/11-M/csrcsrpor/20070409csrcsrnac_4/Tes/ ¿Y cómo saben que se trata de él? En cualquier caso, no entiendo cómo las víctimas no han denunciado a Díaz de Mera por negarles su ayuda. ¿DÓNDE IRÁ QUE NO AMANEZCA?
Testigo protegido S 20-04-R-22. (28 de septiembre de 2005) Que no sabe si ha llegado a ver el vídeo en el que hay una persona sola, que la pusieron un vídeo una vez pero se encontraba de espaldas la dicente a la pantalla y reconoció la voz de Jamal. [...] Testigo Protegido S 20-04-T-74. (1 de diciembre de 2004) En la previa declaración policial le es mostrado el vídeo recuperado durante la inspección ocular realizada tras la explosión acontecida en la calle Carmen Martín Gaite, de Leganés, el día 3 de abril de 2004, y reconoce sin ningún género de dudas la voz de la persona que aparece leyendo en el centro, como la voz de JAMAL AHMIDAN alias El CHINO. Que su reconocimiento se basa en el tono de la voz; en la dificultad al hablar, especialmente con la Y', ya que tenía dentadura postiza y que se aprecia en el vídeo sus dificultades para leer y aunque el deponente le ha visto leer cartas en castellano, pero no en árabe, sabe que leía mal, ya que sólo tenía formación primaria Reconoce la voz de Jamal porque tiene una forma de hablar peculiar porque tiene sus dientes pero uno encima de otro y un defecto en el labio, actualmente se puso unos dientes postizos. Cuando le ponen la cinta de reivindicación del atentado en la que aparecen tres personas identifica a Jamal plenamente como la persona que está leyendo el comunicado y que por su expresión cree que es la forma habitual que hablaba Jamal. Larbi Raichy (21 de enero de 2005) Oída la cinta de video encontrada en el desescombro de Leganés manifiesta que identifica la voz de JAMAL AHMIDAN como la que escucha. Excepto la Testigo Protegido S 20-04-T-74, los demás... ¿crees de verdad que han visto algún vídeo? No sé yo...
Trola ¿Cómo va a reconocer Rafá el 16 de marzo a Trashorras por haber salido en TV como detenido si ese día fueron Gamonal y Parrilla a Asturias y más tarde conocen a Trashorras a través de Manolón?
¿Será práctica habitual que para identificar a alguien que sale en un video los testigos se pongan de espaldas a la pantalla?
INTI Mustafa, el 30 de marzo declaró en Comisaría. Dijo desconocer el paradero de Jamal, pero señaló que el primo de ambos, Hamid Ahmidan, le pidió el 20 de marzo que se pusiera en contacto con la mujer de Jamal, la española Rosa María, para prepararle ropa y hacérsela llegar, cosa que ésta hizo el día 23. Todavía no había ocurrido la voladura de Leganés. Su declaración completa ha de estar en el auto. Por otro lado, LA RAZON, Martes, 9 de Agosto de 2005 Cuatro de los seis hermanos de «El chino » que declararon ante el juez Del Olmo reconocieron la voz de Jamal en el video reivindicativo que utilizaron los terroristas para reivindicar los atentados del 11-M. El más categórico fue Mostafa Ahmidan, quien el pasado 21 de enero (tras escuchar la cinta de video hallada entre las ruinas del piso de Leganés donde se suicidó «El chino») aseguró que identificaba su voz «sin ningún tipo de duda ». Su hermano Younes declaró que «casi con seguridad » se trataba de la voz de Jamal y cifró esa probabilidad en un 80 u 85%. Mientras, Rachid Ahmidan declaró que reconocía la voz de su hermano y Bilal dijo que creía que era Jamal quien hablaba. En base a estos testimonios, la Policía concluyó que «El chino » (a quien se le apreciaba la montura de las gafas a través de la capucha) era uno de los tres encapuchados que aparecía en el video). Por contra, Youssef - tras oír la cinta de vídeo- manifestó que no reconocía la voz de su hermano, algo similar a lo que aseguró Abdelilah, que se limitó a ratificar que no identificaba la voz de Jamal. Son muchos los datos que le señalan como el que grabó el video que apareció también en Leganés. El video persiguió el mismo efecto propagandístico que el chapucero atentado de AVE. Me atrevo a decir que le dieron instrucciones para que realizase ambas junto con su banda. Slds
Insisto en que Moustapha ha dicho "La parte" que corresponde a mi hermano. Luego da a entender que había más partes y en la reivindicación sólo hay un reivindicante. Por cierto, ¿en qué barrio tenía, si sabéis, el bar?
Trola Como siempre están construyendo la VO por dos lados diferentes y no se ponen de acuerdo. Las prisas. Es lo mismo que pasa en Leganés. O con la hora en que se encuentra la mochila de Vallecas.
Pravda Aquí lo has escrito: es el saco sin fondo al que arrojar todas las responsabilidades... dejando limpios de polvo y paja a los verdaderos ejecutores." Leganés acabó con los que les podían desenmascarar, tapó a los verdaderos ejecutores a los cuales se les dio tiempo a huir y esconderse. Pero lo anterior es compatible con que Jamal Ahmidan fue parte, y no poco relevante, del 11M. Jamal Ahmidan conocía quienes colocaron las bombas, quienes entregaron los explosivos (a los cuales tapó). Hay un hecho muy significativo y tenebroso. A pesar que Cartagena habla de las reuniones de Jamal Ah. con Serhane los informes de la UCIE, ocultan la identidad de Jamal Ah. Luego es relativamente fácil deducir el resto. Slds
Gracias Yeda 22 de marzo - Su compañera acude al bar de Mustapha, primo de Jamal, para preguntar por él, ya que su hijo había tenido un accidente el día anterior. Allí se encuentra con Rachid (Aglif) y éste le comenta que Jamal no está en Morata y que la Policía Marroquí ha estado en el domicilio de los Ahmidan en Marruecos preguntando por sus hermanos. Rajmar No veo por ningún lado la dirección.
yeda yo sigo teniendo mis dudas!! puede ser por deformacion profesional!! para mi es distinto ver un video y "escuchar" un video!! yo no he visto en ningun sitio que se mencionen las frases que "escucharon" y lo que no me encaja es por que sus hermanos querrian reconocerlo!! con decir que no sabian o que no estaban seguros , les llegaria para que los dejaran tranquilos!! Yo no soy especialista, pero lo logico seria primero hacerles escuchar varias voces de personas diferentes para ver si identificaban la del Chino!! como se hace con una rueda de reconocimiento visual!! desconozco si esto se hizo, o si se podria solicitar que se haga!
Pravda, Perdón olvidé cerrar las itálicas "es el saco sin fondo al que arrojar todas las responsabilidades... dejando limpios de polvo y paja a los verdaderos ejecutores." El resto es de mi cosecha. Slds
2006/09/06 17:25 belga197 #1786 "Puntadas con hilo" Diariocrítico.com Estos tíos son cachondísimos. Tienen una serie de artículos en plan capítulo, supuestamente basados en datos del sumario, y bastante favorables a la VO. Pues bien, en la lista de artículos hay uno que se llama "La masacre se pudo evitar". ¡ Y el enlace no funciona ! :-))) Bueno, al final he encontrado el dato que quería: http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diari... Said y Hamid Ahmidan fueron detenidos el 24 de marzo. Aunque curiosamente aquí no se dice nada, ya he puesto el enlace dónde dice que Said Tlidni fue detenido junto a Said y Hamid Ahmidan. Si todos los datos son correctos parece ser que Said Tlidni fue detenido al mismo tiempo que familiares del Chino. Incluso Hamid había trabajado en la casa de Morata (creo que era él) Estos datos no son los oficiales así que no puedo estar seguro de que sean correctos. ¿ Cuando decíais que se pierde el rastro de las llamadas de El Chino ? ¿ El 24 de marzo ? ¿ Y si Said Tlidni era realmente Jamal Ahmidan y le detuvieron en marzo ? Me parece que no es nada nuevo y no he inventado la pólvora. Creo que esto ya lo dijo LdP en algún Enigma. Por cierto, por lo que cuentan en Diariocrítico no es verdad que Jamal visitase a Mustafá. Parece que Hamid le pidió que llamase a la mujer de Jamal para preparle ropa. eso parece que fue el 20 de marzo. Como dato complementario el 27 de marzo declara Youssef Ahmidan, hermano de Jamal. Y el 30 declara Mustafá, el otro hermano. Toda la familia Ahmidan declara entre el 26 y el 30 de marzo. Y precisamente ese 30 de marzo declara Said Tlidni. El 30 de marzo orden de búsqueda internacional sobre Jamal Ahmidan. Pero sigo sin saber por qué detuvieron a Said Tlidni al mismo tiempo que a la familia Ahmidan. ¿ Y a nadie se le ocurrió llamar a declarar a la mujer de Jamal ?
"El Chino" y sus dientes Un tipo con una boca y unos dientes tan prominentes, labio superior muy avanzado con respecto del inferior, ¿debería tener una pronunciación peculiar, sobretodo en lo relativo a los sonidos labiodentales, bilabiales y lingüodentales?
Sabiendo que la furgoneta de Alcalá estaba vacía, aquí podemos tener la amenaza a la familia Ahmidam. El 25 de marzo de 2004, funcionarios de la Policía Científica efectuaron la inspección y análisis del vehículo Renault Megane M-2075-UV, propiedad de Hicham Ahmidan, narcotraficante y primo de Jamal Ahmidan El Chino. En ese vehículo aparecieron prendas de ropa con el ADN del propietario de la furgoneta de Alcalá. El informe policial afirma que sólo hay dos posibles explicaciones: o existía alguna relación entre el propietario de la furgoneta de Alcalá y Hichan Ahmidan, o los que robaron la furgoneta sacaron de ésta prendas de ropa y las trasvasaron al otro coche (ésa es la explicación por la que se decanta el informe).
INTI No puedo especular como piensan los hermanos. Sé, sin embargo que de los hermanos y primos de Jamal Ahmidan, gran parte eran meros delincuentes. Incluso alguno cuando se le detuvo en la Casa de Campo por un intento de agresión amenazó a la policía con "somos terroristas y os vamos a matar". Une el hecho con que el jefe de Jamal A., Lofti Sbai, ya había trabajado para la DST (servicios marroquíes), en el caso del asesinato de H. Mandari en Mijas (querían evitar que cumpliera su amenaza y contará como Marruecos financiaba al GIA argelino, al que pertenecía Lamari). Y cotéjalo con el sospechoso comportamiento (como si estuviera siendo protegido) desde que llega Jamal AH. de Marruecos a España y se encuentra con que ya le tienen preparado bastante "cosas" para facilitarle su trabajo. Slds
VV rajmar #139 Mostapha Ahmidan regentaba un bar en la C/ Fuengirola, del Bº de Vallecas, a unos 500 metros del domicilio de El Chino de la C/ Villalobos.
swing Si no lo tengo equivocado, la cronología es: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1873&num=1#com466768 Y sí que llaman a declarar a su compañera. Slds
LdP: "El Gobierno maniobra para retrasar el máximo tiempo posible la emisión de los informes definitivos, intentando ganar tiempo como sea."
VV CONVERSACIÓN TELEFONICA ENTRE KOUNJAAS Se extiende para hacer constar que en el teléfono 653.11.57.23, intervenido por resolución de 29 de marzo de 2004 del Sumario 20/2004, de1 que es usuario Abdelkader Kounjaa, titular del NIE 1.307.576, nacido en 1972 en Taourirt (Marruecos), hijo de Ahmed y Debdi, con domicilio en c/ Burgos 31, 4° B de Parla, se observa la siguiente conversación mantenida en árabe a las 19:17 horas del 3 de abril de 2004. - Abdelkader KOUNJAA: Sí. - Abdallah: Escúchame, soy Abdallah - Abdelkader KOUNJAA: ¿Quién? - Abdallah: Tu hermano Abdallah, Abdallah - Abdelkader KOUNJAA: ¿Qué Abdallah? - Abdallah: Tu hermano - Abdelkader KOUNJAA: Sí - Abdallah: Ahora me voy con Dios, voy a encontrarme con Dios - Abdelkader KOUNJAA: Qué dices, tonto. Ven, ven aquí, ¡qué dices! - Abdallah: Estamos rodeados en una casa y vamos a estallar con ellos - Abdelkader KOUNJAA: ¡Qué vas a hacer! ¡Qué es esto!, ¡qué haces hermano!, ven te digo, si eres de verdad mi hermano, de mi madre y de mi padre, ven por favor, ven a mi casa, te lo ruego y te lo suplico, ven a mi casa. - Abdallah: ¡Oye!, ¿has dado el dinero del señor ése? - Abdelkader KOUNJAA: No, no le he dado nada - Abdallah: Dale su dinero - Abdelkader KOUNJAA: Oye, el teléfono éste está pinchado y la policía sabe dónde estás - Abdallah: Ya, ya lo sé, aquí hay helicópteros que nos rodean - Abdelkader KOUNJAA: ¿Dónde? - Abdallah: En Zarzaquemada - Abdelkader Kounjaa: ¡Escúchame!, ¡escúchame!
El Tribunal encargó los informes sobre explosivos para que estuvieran terminados, inexcusablemente, el 10 de Febrero. ¡¡¡Han pasado 2 meses y los informes no están!!!!
Yeda yo creo que el perfil psycologico del chino no lo convierte en alguien de fiar para ningun servicio secreto!! que le tomen el pelo para que vaya a leganes ,ok que le empaqueten goma2 eco para convertirlo en culpable ideal ,ok pero que le manden hacer el video?? lo dudo! a partir de ese momento es hombre muerto!!! y si no se dio cuenta entonces era demasiado tonto!! un video asi lo hace bien alguien que sabe que de una manera u otra va a desaparecer, bien tiene la seguridad de que va a estar lo suficientemente protegido !! Y si es alguien que sabe que va a desaparecer bien su desaparicion es geografica ( ejemplo isla margarita) bien fisica por lo que es inutil que se cubra la cara !!
VV ABDELKADER CONTACTA CON LA POLICÍA... 1/2 Que a las 19:22 del 3 de abril de 2004 se observa la siguiente conversación. - Abdelkader KOUNJAA: Me ha llamado mi hermano ahora mismo y me ha dicho que iba a estallar, que está le policía rodeando en Zarzaquemada, por favor, hagan algo, que no, que no - POLICÍA: Un momento, hable más despacio, porque si no, no me entero - Abdelkader KOUNJAA: Que está en Zarzaquemada la policía alrededor de los que están implicados en la bomba, que van a estallarse, por favor, y uno de ellos es mi hermano, que me ha llamado ahora mismo - POLICÍA: ¿En Zarzaquemada? - Abdelkader KOUNJAA: En Zarzaquemada… según vaya a entrar la policía se van a estallar, par favor POLICÍA: Pero dígame dónde está - Abdelkader KOUNJAA: Sólo me ha dicho que en Zarzaquemada, que está la policía con helicópteros y todo - POLICÍA: ¿En la estación? - Abdelkader KOUNJAA: No, donde está la policía alrededor de ellos, con helicópteros y todo, que no entren allí, que no hay ningún motivo para que ellos no se estallen y mueran POLICÍA: Escúcheme, le voy a dar el teléfono de la comisaría de Leganés, yo voy a llamar también - Abdelkader KOUNJAA: Llama a todos e infórmate por favor, estoy llamando al comisario y no me coge el teléfono POLICÍA: Bien, espérate, no cuelgues - Abdelkader KOUNJAA: Venga… 115723, ése es mi teléfono POLICÍA: No cuelgues, que un compañero está llamando a la Comisaría de Leganés - Abdelkader KOUNJAA: Vale, que están alrededor de ellos la policía con el helicóptero y todo y me ha dicho que se va a estallar, que va a morir POLICÍA: Perdona, dónde están ellos - Abdelkader KOUNJAA: En Zarzaquemada - POLICÍA: ¿Pero no sabes piso ni dirección? - Abdelkader KOUNJAA: No, me ha dicho que está el helicóptero por encima de ellos, alrededor de ellos, que avisen a los soldados para que no entren allí. (Sigue...)
olasarep #153 Creo que la fecha tope es el 10 de Abril, esto es, mañana. Va a ser una semana movidita....
- Abdelkader KOUNJAA: Oye, el teléfono éste está pinchado y la policía sabe dónde estás - Abdallah: Ya, ya lo sé, aquí hay helicópteros que nos rodean - Abdelkader KOUNJAA: ¿Dónde? - Abdallah: En Zarzaquemada - Abdelkader Kounjaa: ¡Escúchame!, ¡escúchame! por que abdallah dice que esta en zarzaquemada?? Podria existir otro piso?? en leganes??
perasalo Llevo un rato devanándome los sesos con esa frase y lo que pudieran intentar en 20 días. ¿Pudiera tener que ver la propuesta de Espe A. a Ciu para participar en una siguiente fase e impedir que se desmadre la situación de manera incontrolada? También con el título del anterior hilo de LdP que nos pone el enfoque en: "¿A qué hora identificaron los dueños de Sindhu ese locutorio de Lavapiés al que habían vendido el lote de tarjetas? Pues tuvo que ser muy temprano por la mañana, porque a las 11:45 de aquel 13 de marzo la policía toma declaración en comisaría a Said Boulaich, uno de los empleados de Mohamed Chaoui." Slds
VV ABDELKADER CONTACTA CON LA POLICÍA... 2/2 POLICÍA: ¿Qué va a estallar? - Abdelkader KOUNJAA: Sí, y no quiero que mueran, por favor POLICÍA: Bueno, tranquilo y poco a poco arreglaremos la situación - Abdelkader KOUNJAA: Eso, llamáis alerta, y que hablen con ellos, que no pueden entrar allí, para que no se estrellen. POLICÍA: Estoy llamando a la Comisaría de Leganés, tu entonces no sabes exactamente dónde está tu hermano ¿no? - Abdelkader KOUNJAA: No, pero me ha dicho que está la policía alrededor de ellos, que va a estallarse, que va a morir, y no quiero, que le han comido el coco, que lo cojan y se lo lleven, pero no quiero que muera, por favor - Se oye al policía dar instrucciones y le pregunta si es marroquí - Abdelkader KOUNJAA: Sí, pero no está solo, si entran se van a explotar. POLICÍA: Tú hermano, que tiene, ¿el explosivo en el cuerpo? - Abdelkader KOUNJAA: No lo sé, me ha dicho que se va a ver Dios, yo no quiero que muera, por favor - POLICÍA: Un momentito, estamos al habla con la comisaría de Leganés - El policía habla con él para sacarle más información, mientras confirma que hay policías en Leganés - Otro policía le pregunta que cómo ha conseguido ese teléfono, contestando que ha llamado al 091 y se corta la llamada Que a las 19:31 horas del mismo día vuelve a llamar y continúa la misma conversación Que no se tiene nada más que hacer constar se firma, la presente acta compuesta por TRES FOLIOS escritos por su anverso, por el señor Instructor, de lo que como Secretario CERTIFICO
Yeda O sea que el día 25 es el "día de las ropas". Por un lado se pide ropa del Chino y por otro aparece la ropa de Garzón en el coche del hermano del Chino,Hicham. ¿Que más ropas aparecieron en ese coche? ¿Quién se encargó de pasar esa ropa? ¿Mustapha que dice no saber que existía la casa de Leganés?
Swing Hay otra persona sospechosa que usó también ese coche, Mohammed Bouharrat. Por un lado tenemos la huella de Daoud en la bolsa azul, por el otro las ropas del saltamontes. Nos faltan datos para cuadrar con seguridad. Sigue el juicio Slds
RD Entre sus hermanos ni nadie que él conozca tenían conocimiento sobre explosivos ni sobre teléfonos móviles. Slds
Los peritos del gobierno están choteando al Tribunal, están choteando a las víctimas y a todos los españoles.
Declaración de Mustafá Ahmidam. El pagó 90000 euros cuando bajó a Marruecos a unos abogados que prometieron sacarle de la cárcel, luego nos dimos cuenta de que eran unos estafadores. Yo había acosado a uno de los abogados y me devolvió dos cheques con el valor de 45000 euros cada uno. Opté por un letrado nuevo y éste nos pidió 30000 euros. Le dimos 20000 y mi hermano me mandó a "Fonsi" que me dio 10000 euros más en Algeciras junto con Abdelila. No se si se devolvió la deuda. AVT Mi hermano no tenía conocimientos de explosivos. Ni sus amigos. Tampoco conocimiento de tecnología sobre móviles. Se le conocía con el apelativo del chino a su hermano. Pilar Manjón. Conoce a Gaby el palestino? Si. De qué? Frecuentaba mi bar. Era tambíén amigo de su hermano? Si. Colaboraba con el chino en tráfico de drogas? De oídas, pero no tengo constancia. Se le consideraba el transportista? No tengo constancia pero he oído cosas así. Boyé. Manifestó que su hermano le dijo en relación con las personas que cometieron el atentado que eran gente de tu barrio, a qué barrio se refería? Al barrio de Tánger. Esas cuatro personas eran los hermanos Oulad Achka y Kounjaa. (Hay problemas con el sonido y GB está "cabreati". Ahora manda a callar a los procesados.) Se interrumpe la sesión durante diez minutos.
El filoetarra. pregunta que porque le dijo su hermano que los del atentado eran de su barrio. Dice que porque habia 4 que eran del mismo barrio de tetuan (marruecos). Ahora el filoetarra no oye y se esta arreglando el sonido.
RD Jamal pagó 90.000€ en 2001 cuando fue a Marruecos a letrados para que le dejaran salir a los seis meses y tras dos años investigaron y vieron que eran unos estafadores, entonces sus abogados, él los denunció y le devolvieron dos cheques de 45.000€ cada uno y contrató a otro letrado que pidió 30.000€. El hermano envió a un "Yamzi" que en Algeciras le dio 10.000€. Su hermano lemandó hablar con Fadoaul y Fonzi para el dinero, estaban ambos, fue Fonzi quien le dio el dinero. No sabe si el hermano saldó la deuda. - AVT: El hermano no tenía conocimiento de explosivos, ni la familia, ni los amigos. Ni de tecnología de teléfonos móviles. Se le conocía al hermano como el Chino. - Manjón: Conoce a Gabi "el palestino" de frecuentar su bar. Amigo del hermano, de vez en cuando le frecuentaba. Ha oido que estaba en tráfico de drogas con el hermano, pero no le consta, que fuera el transportista. - Boye: Que cuando le dicen que los del 11-M son del barrio se referían al barrio de Tánger, del que eran cuatro: los dos Oulad, Kounjaa. No mencionó nombres, simplemente dijo de tu barrio, lo que le dijo el chino antes de despedirse. Diez minutos para arreglar el sonido.
Arrowecho Ahí hay mucho tomate. Nada encaja. 1.- Si ese teléfono está intervenido, como dicen que lo estaba desde que Abdelkader fue a declarar... ¿Por qué dice hoy que le llamó la policía para ver si Abdenabi le había llamado?¿No lo debería saber la policía ya que tiene su teléfono pinchado? Abdelkader dice la verdad, estoy seguro... le llamó la policía. Quizás estaba tan liada la policía, por aquél entonces que piensan que se le pudiera haber pasado esa llamada? ¿Se puiseron nerviosos hasta el límite de "cantearse" tanto como para llemarle? 2.- ¿Por qué pensáis que se le pincha el teléfono a Abdelkader? Yo tengo una idea muy clara... Quien se lo pincha sabe que es fundamental que constasen las llamadas de despedida... ¿qué mejor manera de hacer que consten que saber a quién van a llamar y pinchar su teléfono? Pero la jugada es doble. Ya hemos visto con qué "excrupulosa veracidad" se transcriben esos pinchazos telefónicos. Al tener pinchado el teléfono y hacer tú (policía golpista) los informes de los pinchazos, tienes la sartén por el mango y PUEDES HACER LO QUE QUIERAS CON LAS LLAMADAS, decir que dijeron esto o lo otro... 3.- Pero, como siempre, se pasaron de listos. Llegó la sobreactuación... Como siempre, para dar veracidad al asunto, transcriben la primera llamada (la del supuesto Abdullah a Abdelkader) íntegra, tal como era. En ese momento en el que ya consta la llamada, una vez que el paripé está en marcha y Abdelkader se lo traga (le costó, le costó)... las siguientes transcripciones con la policía están TUNEADAS, claramente! Empiezan a poner en boca de Abdelkader que habló de explosivos, de estallarse, de que si entran se van a inmolar... y ahí ya se les vió el plumero... Actuaron siempre igual estos hijos de p... Los teléfonos pinchados les han dado mucho juego porque han puesto lo que les ha salido de ahí... Luego van y se hacen desaparecer ciertas cintas en los juzgados... Claro!
Perdonen, donde dije Tánger quise decir Tetuán.#164
Yo creo que las cintas del Juzgado de Garzón las lavaron con agua y acetona al igual que los restos de los trenes :-)
Sobre la conversación de los Kounjaa Alguien puede explicar cómo podía saber Abdelkader que tenía el teléfono pinchado. ¿Se lo dijo la policía esa mañana cuando le llamó? "Oiga, cuando le llame su hermano, llámenos, aunque queremos que sepa que tiene ud. el teléfono pinchado" Y por cierto ¿Algún abogado ha preguntado por esta parte de la conversación?: - Abdallah: ¡Oye!, ¿has dado el dinero del señor ése? - Abdelkader KOUNJAA: No, no le he dado nada - Abdallah: Dale su dinero ¿Qué señor es ese del que hablan? ¿Por qué al pincipio no se reconocen, y luego hablan como si acabasen de tener otra conversación? Huele todo a podrido
RD UN HERMANO DE RACHID AGLIFF TENÍA UNA FINCA A LA QUE MUSTAFÁ FUE A SACRIFICAR UN CORDERO... Esto es la releche!!!!! Soy demasiado conspiranóico si relaciono este dato con que a TRASHORRAS le detuvieran justo, cuando estaba dispuesto a identificar la finca de MOWGLI... Conejo... eres Mowgli? Es tu hermano? Cuántas fincas había en Morata... ahora sabemos que había 2!!! Cuántos repetidores saltan en Morata, siempre supimos que eran 2, la BTS de Morata y otra en Arganda... El teléfono con el que habló Trashorras no era el de Jamal ahmidan, ya os lo conté ayer... ...me estoy emocionando. Vosotros que sois más equilibrados, pensáis como yo?
Para entender las declaraciones de Mustapha tal vez haya que recordar que su familia vive en Marruecos, y que el que tiene más dinero de la familia está en la cárcel, Hicham Ahmidan. Los Ahmidan son un familia de la región de Gomara en Marruecos, por esa razón a Jamal los vecinos de Tetúan le llamaban también "Jamal el-gomari". Ningún vecino le consideraba islamista ni especialmente religioso. En Tetúan vivían en el barrio "Jamae Mezouak". Slds
VV Pravda #167
No consigo conectar. ¿Me ponéis un enlace que chute, por favor? Gracias. :) Darane offline
Danare yo aquí perfecto. No se si te valdrá http://www.datadiar.tv/juicio11m/
Manifestó con anterioridad que cuando su hermano vino a España venía sin dinero. Como logró estructurarse en España en tan corto espacio de tiempo? Traficaba con drogas. Con eso se compró los coches. Mantenía su hermano relaciones con la gente del locutorio de la calle Tribulete? No. Qué otras personas eran los amigos de su hermano? Tiene muchos amigos pero los que frecuetaba mucho eran los hermanos Oulad Achka que venían incluso a mi bar. Era amigo de Rachid el conejo? Yo personalmente no lo conocía. Se lo mencionó su hermano en algún momento? Yo sólo sabía que un hermano de él tenía una finca a la que nos trasladamos un día a sacrificar un animal. No se relacionaba con Rafa Zouhier. Emiliano Pérez Ajates. Su hermano decía usted que despues de Marruecos empezó a ser religioso y no bebía alcohol. No le habló nunca de los hermanos musulmanes. Entre las personas que su hermano frecuentaba habló alguna vez del egipcio? Nunca. Mustafá era una especie de jefe de tráfico de hachís entre Marruecos y España, luego se lo daba a su hermano y éste lo distribuía en España. No conozco el apellido de Mustafá, sí lo conocí en la cárcel en Marruecos. En un momento determinado su hermano le pedía a sus familiares que rezasen y que dejasen de vivir en Madrid, le pedían que se fuesen a luchar a Iraq? No. Le dije que había oído rumores sobre su implicación, y dijo que pida por nosotros antes de que nos cojan vivos aquí. Hablaba mucho de la lucha y hablaba de ir a Iraq pero no le tomábamos en serio. En algún momentó les comentó que había que hacer algo en España para vengar la intervención de Iraq.? No. En algún momento su hermano se mostraba ofendido por la actuación de las tropas españolas en Iraq? Nunca habló de eso, la verdad es que no le frecuentaba mucho, no tenemos demasiada confianza entre nosotros. A veces charlamos pero si confianza. Dijo usted que los dos habían trabajado en la obra, a qué se refiere? Personalmente nunca he estado en Navarra.
653026053, 653026053, 653026053, 653026053, 653026053, 653026053, 653026053, 653026053, 653026053, 653026053, 653026053, 653026053. Ahí está el 11-M! Ahí está Mowgli! Y lo han querido ocultar por todo los medios... qué hizo ese teléfono el día 29 de Febrero de 2004? Por qué lo ocultan?
Si se ha reanudado la retransmisión, no conecta. Si no, es que estoy yo un poco de lunes. Darane
Pravda ¿Has probado a llamar a ese número? Te imaginas que responde alguien: "CNI, dígame..." [Ironía Off]
Danare a mi me va perfecto.
VV Pravda #167 Repito el comentario. La resolución judicial que autoriza la intervención telefónica de Abdelkader está fechada el 29 MAR 04. Habría que conocer algunos datos que nos faltan para hacer las valoraciones oportunas, por ejemplo la fecha de la solicitud, la unidad que la cursó y cómo fue motivado el escrito de solictitud o lo que es lo mismo, qué es lo que alegó la poli para intervenir esa línea.
RD ¿Este que pregunta es el abogado de Mahmoud Slimane Aoun? Es importante, dice que este Youssef utilizaba el teléfono de su defendido...
Darane A mi también me funciona perfectamente, claro que lo tengo que abrir con el explorer de windows, mientras tanto tengo abierto el blog con el firefox-mozilla. Slds
http://www.telemadrid.es/home.pag http://www.populartv.net/# acabo de probar estos dos enlaces y tambien funcionan
Perdón, me refiero a "este Mustafa"... aunque también ha hablado de Youssef. Ahí va el de Rachid Agliff, esto se pone interesante...
Hassam!!!!!!!! Ha vuelto a recordar lo de la finca del hermano de Rachid Agliff... Por favor, Abascal, pregunta dónde está esa finca!!!
Defensa de Slimane. Conocido por Gaby. Es cierto que Gaby se dirigio a su bar para que usted mediase por una mercancia robada a Redouan? Si es cierto. EL me dijo que estaba intentando contactar con Jamal pero que no podía. Intentaron ponerse en contacto con Jamal pero no lo conseguimos, su teléfono estaba inoperativo. Esto fue una semana o algo así antes de los atentados. Hubo muchos intentos de llamar a Jamal y a la persona que robó esta mercancía. Es cierto que algunas veces no estaba usted en el bar, y que Gaby iba a una gasolinera a lavar el coche, para poder hacer tiempo? No recuerdo. Intentaba llamar a su hermano desde el teléfono de mi cliente porque usted no tenía saldo? Es muy posible, aunque no me acuerdo. Fue ese el único motivo por el que le visitó Gaby? Si, aunque frecuentaba el bar a menudo. El conocimiento que usted tuvo de Gaby pudo ser de diez días antes del atentado y antes no lo conocía? Así es, antes no le conocía. Entre las fechas del 11-M y el 3 de abril vio a Jamal en un par de ocasiones. No se acuerda de haber contacto con Gaby para decirle que su hermano estaba en el bar. Rachid Agliff. Conoce a Rachid Agliff? GB dice que antes dijo que no. Mustafá contesta que sí lo ha visto algunas veces. Si se refiere al que regenta una carnicería sí. Hemos ido con él tiene una finca que pertenece a su hermano Hassan, aunque no tengo contacto con él. Fui detenido 26 marzo. En aquellas fechas un primo mío fue detenido por cinco días. El 21 enero 2005 declara en el juzgado de instrucción, lo recuerda? Van a ver el folio.
RD ... No tenía relación con los de Tribulete. Los que frecuentaba en los últimos días eran los Oulad, que se pasaban por el bar. El testigo no conoce al conejo, sólo sabía que un hermano del conejo tenía una finca donde fueron a sacrificar al animal. No conoce que se relacionase con Zouhier. - Pérez ajates: Nunca habló de los hermanos musulmanes. Ahora deice que a la vuelta cambió mucho. Nunca habló de Rabei Osman. le pregunta por un Mustafá que daba droga a Jamal, le pregunta si Maimouni, que no, el tío insiste, que no sabe cómo se apellida, que le conoció en la cárcel de Marruecos. Que cuando le decía que no viviera en Marruecos ni Madrid, era que le decía que se fuera a vivir a Marruecos. Que hablaba mucho de la lucha y que se quería ir a Iraq pero no se lo tomaban en serio. (Boyé se ríe de las preguntas de este abogado, si la obra es una empressa llamada la obra o es una obra, ¡el 11-M es una conspiración del Opus!). - Slimane: Si es cierto que diez días antes del 11-M Slimane medió por la mercancía robada a un amigo llamado Redouan, no le localizaron. Intentaron localizar a Jamal pero no pudieron: el teléfono no estaba operativo. Le preguntan si llamó con el teléfono de Slimane por falta de saldo en el suyo, se levanta y se sienta mejor, que es muy posible. La recuperación de la mercancía era la única finalidad de aquella visita. .. Ahora parece que el frecuentar el bar se limita a esa visita para mediar por el tal Redouan... No le había visto antes de aquel día. No recuerda si llamó a Slimane para que hablara con Jamal las dos veces que Jamal pasó por el bar. - Rachid Aglif: Le ha visto algunas veces, aunque esta mañana dijo que no. Que es el que regenta una carnicería, si es él. Que tiene una finca su hermano, que sacrificaron el cordero, vio a su hermano Hassan, no tiene relación on Rachid. Le detuvieron al testigo el 26-M. A su primo lo detuvieron por esas fechas. Estuvo detenido cinco días. Que el 21-Ene-2005...
Declaro en calidad de testigo no de imputado. Recuerda si ha recibido alguna resolución desde aquella fecha que le exoneraba de esa causa? GB le dice que lo mire en el auto de procesamiento. GB le da una colleja porque no ve la relevancia.
RD Se vuelve dubitativo cuando se le pregunta por Lofti Sbai. No parece querer hablar del tema.
RD Claro que no sabes quién es Ikran, como que es la novia de Otman el gnaoui!!!!! Lo que ocurre es que como han fusionado los teléfonos piensan que tiene algo que ver con Jamal!!!! Pero es que nadie se da cuenta????
RD Jamal Ahmidan viajaba mucho a San Sebastian.
Su hermano frecuentaba san sebastian a menudo. contesta que se hermano tenia una casa en laredo.
Como se demuestre que fusionaron conversaciones grabadas y listados de llamadas, exijo que una avenida en Madrid se llame "Avda del Bloguero Pravda".
RD ... en el tomo pone 2004. Cree que como testigo. GB, deje de preguntar estas cosas que están en el auto de procesamiento, que declaró de testigo... Sigue Andreas, si comentaba con Yussef sus declaraciones. Que a lo mejor en alguna charla en el bar. Que estaban los dos presentes. Nunca se puso de acuerdo con Yusef para la declaración. Una acusació acaba de llegar tarde (o de despertarse) - Hamid Ahmidan: Le conoce. Sabía que Hamid convivía con Hicham, que traficaba. De oidas sabe que Jamal encargaba a Hamid de cuidar de los animales. No sabe si le pagaba un salario por ello. - Otman: Tiene un hermano llamado Abdelilah. No tiene ninguna relación con la religión. Jamal usaba documentación falsa. No sabe quién se la daba. - Zouhier: Fonsi era Fonsi. Conoce a Lofti Sbai, no sabe si hacían negocios juntos. Que en Nov'03 había problemas entre mujer llamada Ikram y el hermano Bilal, no sabe quién pueda ser Ikram. Frecuentaba San Sebastián. Tenía casa en Laredo. Jamal nunca comentaba sus cosas, a pregunta de si le constaba amistades conasturianos o gente del Norte o negocios con hachís con ellos. - Zougham y Ghalyoun: No recuerda cuándo Jamal vino a España. Él vino en 1986 y estuvo 13 años sin ir a Marruecos, fue en ese período cuando vino. o sabe donde vivía porque él estaba en Holanda. Tiene un primo llamado Larbi en Holanda, que ahora vive en Marruecos. Ahora dice que le llamaba a muchos teléfonos, que los cambiaba. No recuerda que llamara al 665040605. Fue a prisión en Marruecos por homicidio. Que fue en legítima defensa. Que la víctima no murió en el acto, sino después con intervención de otra persona. Le parece que sí pagaba indemnización, penviaba dinero a la madre y pedía disculpas porque tenía problema de conciencia. Recibió visita de policías en prisión. Había reclamado por malos tratos y abuso en Moratalaz
RD A preguntas de Abascal: ¿Sabía si su hermano vivía cuando vino la primera vez a España por primera vez con Lofti Sbai? Lo desconoce. ¿sabe porque razón fue su hermano encarcelado en marruecos? homicidio ¿Sabe porque estuvo tan poco tiempo en la cárcel en marruecos su hermano? Fue en defensa legítima, la ´victima no murió en el acto, sino después con la intervención de otra persona. ¿sabe usted si la salida de su hermano tuvo que entregar una indemnización a la víctima? Parece que sí. Enviaba dinero a su madre. ¿tuvo que dar el dinero antes de salir de prisión? Sí, incluso antes de viajar a Marruecos. ¿es decir que el homicidio ocurrió antes de que viajara a Marruecos? CORTADO por GB. ¿ha recibido usted visitas de la policía en prisión? Una vez, yo había presentado una reclamación por malos tratos y abusos en Moratalaz. Me pegaron cuando me detuvieron. Relacionado por este proceso, (a preguntas del juez)
RD En Moratalaz me presionaban que dijera que yo había participado en los hechos con mi hermano y me dejarían salir. Me hablaron del GEO que murió en Leganés, dijeron que yo formaba parte de los acusados.
uy, uy, uyyyyyy! Abascal ha pillado cacho... y el juez lo sabe!!
Me vais a perdonar que interrumpa estos bonitos momentos, pero me gustaría recordar algo sobre el apodo del Chino. El primero que sacó a colación el apodo o alias de "El Chino" no es Zouheir. Pues no, es la UDYCO. Os recuerdo que tenían intervenido el teléfono de Abdelilah "El Chino", 679519719, desde antes del 11 de marzo. Y que hay un auto del 12 de marzo de un juzgado de Alcalá en el que se anula esa intervención a petición de la UDYCO. Y se pasa a pinchar en su lugar el de Zouheir. Luego Zouheir es el que relaciona el mote de "El Chino" con Jamal Ahmidan. También hay un informe cachondo de la policía en el que dicen que toda la familia Ahmidan era conocida como los "Chinos", o que a la banda de Ahmidan se la conocía como la banda de los Chinos. :-) Comento esto por la declaración de un pariente de esta mañana que me ha llamado la atención. Es una pena que nadie hay tenido reflejos.
RD Le preguntarían sobre el GEO por algún bmw de su hermano?
Pravda, Rojo4: Es que la transcripción de la conversación en la que se refieren a la tal Ikram que tenía problemas con Bilal (aunque parece que los problemas con éste eran indirectos...el lío era con uno no identificado) tiene su importancia, aunque relativa: a)Es una de las conversaciones que sirven para intentar justificar el supuesto "islamismo radical" de Jamal, que se queja de tener que beber alcohol. y b)En esa conversación, supuestamente, Jamal se llama a sí mismo "El Chino", así que serviría para apuntalar la versión de que El Chino era Jamal y no su hermano. Está aquí, en la pág 51 del auto de cierre: Paso; 586. Master tres. Teléfono: 679719519. Realizada a las 18h 3m del 25-12-03 X marroquí llama recibe de Jamal X .-Sí. J .-Hola. X .- ¿Con quién hablo?. J .- Con Jamal. ¿Qué has hecho con Alaa?. (...) X .- La culpa la tiene Ikram. J .- Ni Ikram ni m.ierda, todo el mundo se queja de la p.uta esa. ¿Por qué has ido a su local? A mi no me importa El Hadj y tampoco me da miedo... (Se corta la comunicación). Paso: 607. Master tres. Teléfono: 679719519. Realizada a las 18h 8m del 25-12- 03 Sigue la misma conversación anterior J .- ¡Que te mueras y nos quedamos tranquilos de tí X .- Cuando salga me llamas y hablamos. J .- ¡Qué vida es esta con la put.a esa!, y por su culpa tengo que ir yo a los bares y tengo que beber alcohol... (Se corta). Sigue la misma conversación Realizada a las 18h 9m del 25-12-03 J .- No eres hombre para nada, eres la basura de la familia, esta chica te ha embrujado, la has cogido de la calle Montera y la llevaste a la familia, eres una basura como ella, le quitaré del medio y que sepa quien es Jamal el Chino. Has metido a Bilal por medio.. Otra de esas curiosísimas conversaciones: ¿quién cogno es X? ¿Otman? ¿Otro Ahmidan?.En fin...
Edmundo #179 El propietario de ese telefono no está disponible en este momento. Eso dicen, igual estará disponible algo más tarde
Abascal está mordiendo. El juez también pregunta: ¿la visita en prisión, fue antes o después de declarar sobre estos hechos? Ha sido después. GB, Ahora cuente que hablaron con usted en esa visita. Me hablaron del GEO, me han dicho que nosotros profanamos su tumba. A preguntas de Abascal, Me llamó mi hermana de Marruecos, y me dijo que mi hermano llamó a mi madre y le dijo que estaba rodeado de policías y que se iba con Dios. Yo llamé a la policía y les dije que me dejaran hablar con mi hermano y le convenciera que se entregase. No me acuerdo cuando llamó mi hermana. Abascal, anteriormente la policía de Marruecos fue a preguntar por sus hijos en España. Testigo: Fue antes, ¿22 o 25? de que me llamara a declarar la policía (en españa).
RD El testigo dice que el 3A se entera por su hermana que Jamal está rodeado y que se va a ir con Dios. Entonces el testigo quiso avisar a la Policía para convencerle para entregarse. A: ¿A qué hora le llamó su hermana? T: No me acuerdo. Estaba viendo un partido de fútbol. A:Anteriormente, ¿cuándo fue la Policía de Marruecos a preguntar por ellos? T: Unos días antes. A: ¿Su hermano tenía algún imam preferido? T: No lo sé, yo me dedicaba a otras cosas. A: La mujer de Jamal le llevó una libreta al bar. ¿Por qué? T: Él (Jamal) se lo había pedido. A: ¿Vio usted su contenido? T: No recuerdo exactamente. Entre el 11M y el 3A. La libreta la tiene la Policía.
RD Gb vuelve a la anterior pregunta, dice que estuvo en prisión detenido por este proceso, GB se sorprende. Lío de si español o no... No sabe si eso se relaciona con la visita; le preguntaban por las actividades de su hermano en Moratalaz y que le quería implicar a él y que si hablaba no le acusarían. Le hablaron en la visita del GEO.... ¿Qué le dijeron? No sabe si estaba relacionado con la anterior denuncia... le hablaron encarecidamente del GEO que murió y que si los demás hermanos estaban implicados... Vuelve Abascal, ¿qué les dijo del GEO?, él no sabía nada. Fue después de la declaración ante el juez. Le hablaban del GEO, de los hermanos, que hla gente hablaban de que los hermanos estaban implicados. Le decían que ellos habían profanado la tumba (uuuuuuh). Le llamó la policía a Marruecos la policía, que Jamal había llamado a la madre, que le pedía disculpas y que se iba con Dios, que él dijo al hermano que debian hablar con la policía sobre esto y llamarle para convencerle para entregarse, que esto fue en Moratalaz, que había que rescatarlo, que no saben quién murió. Que fue la hermana quien habló con ellos, no la madre. A esa hora había fútbol. No sabe que su hermano tuviera unimán al que escuchase preferentemente. La mujer dejó una libreta para que Jamal lo recogiera; él la cogió en sus manos pero no la hojeó. Antes de su detención, no recuerda el día, tras el 11-M y antesdel 3-A. La tiene la policía
Ha recibido visita de la policía en prisión? Una vez,yo había presentado una declaración por malos tratos y abusos en Moratalaz. Le preguntaron por las actividades de su hermano porque en Moratalaz le presionaban para que el se inculpara. No sé el motivo de la visita de la policía, aunque le hablaron de su hermano, y del policía geo que murió en LEGANES. Me dijeron que yo formaba parte de los acusados y me hablaron sobre el problema del geo, y le dijeron que a lo mejor los demás hermanos estaban implicados. Estoy preso por detención ilegal. Qué preguntas le hicieron sobre la muerte del geo? La visita en prisión fue antes o despues de declarar en el juzgado por estos hechos? Se lía y no acaba de contestar, GB pierde los estribos. Contesta que después. Hablan en la visita del problema del geo y de sus hermanos. Me han dicho que nosotros hemos profanado su cadáver. A usted le llamó la policía el 3 de abril? Me llamó mi hermana de Marruecos, yo estaba en el bar viendo un partido de fútbol, y me dijo que Jamal había llamado a mi madre, para decirle que se iba con Dios y le pidió disculpas. Llamamos a la policía y les dije que me llevasen con mi hermano para hablar con él, y les he dicho que intentaría convencerlo para que se entregase. No sabíamos quién murió. Su hermana habló con él a la hora de la emisión de un partido de fútbol. Fue la policia a hablar con su madre a Marruecos unos cuantos días antes de su detención, sobre el 24 o 25. Antes la policía no le había llamado a declarar. Yo estaba en otra onda, yo bebía. La mujer de Jamal le trajo una libreta al bar, por qué? Por lo visto él le dijo que la dejase allí y que él la recogería más tarde. Yo no llegué a ojearla. No recuerdo el día, antes de su detención. Después del 11-M y antes del 3 de abril. La libreta la tiene la policía. Defensa de Rabei Osman. Nunca le dijo que hubiese que atentar en España. Su hermano no le dijo que tenía que hacerse el atentado. El vino muy nervioso y salió muy rápido.
RD GB le pide que aclare su contradicción. Ahora dice que no oyó a su hermano anunciar atentados, al contrario de lo que dijo esta mañana. El testigo se sale por la tangente, restando credibilidad a las amenazas.
Para comprobar la veracidad de esa conversación basta con ver el principio... X marroquí llama recibe de Jamal Y hay alguna más en las que, por ejemplo, Otman llama y ocurre eso. Un botón: A las 23:27:40 horas, desde el teléfono 606547560, cuyo usuario es OTMAN EL GNAOUI, se realiza una llamada de 20 segundos de duración al teléfono 646533783 cuyo titular es DESCONOCIDO. Según documento transcripciones del teléfono 606547560, cuyo origen está reseñado: usuario OTMAN: conversación en árabe: Recibe de Yussef. OTMAN le dice que se venga a casa. Bonito, ¿verdad? Llamas con tu teléfono pero recibes, a la vez, la llamada... no será que esa llamada que transcriben no es la que se hace desde es teléfono?
Partidos del sabado 03 de abril 2004 18.00 sevilla-español 20.00 albacete-real madrid 22.00 barcelona-villareal
Perdón por las negritas, ese mensaje era para Peonoculto.
RD GB ya se toma a cachondeo al testigo. Un letrado le pregunta al testigo si rectificó su primera declaración ante la Policía al comparecer ante el juez instructor. GB, ante la tardanza en responder, ironiza diciendo que esa es la constante de este testigo.
Eswte testigo cuya fiabilidad ha puesto en entredicho el juez, mañana será el testigo más fiable y el que ha desmontado la versión conspiranoica (creo que será el desmontaje número 34). Al tiempo
Aclaro que el pitorreo de GB no era por la tardanza en contestar, sino por sus rectificaciones. Superber está muy cabreado.
Portada de El País digital. El hermano de 'El Chino' afirma que éste reconoció haber participado en la matanza del 11-M http://www.elpais.com/articulo/espana/hermano/Chino/afirma/reconocio/haber/participado/matanza/11-M/elpepuesp/20070409elpepunac_2/Tes Han tardado poco.
GB le pide que aclare algo que dijo esta mañana, sobre la muerte que muere en Iraq. Abdelila Al Fadoual. La reunión en Algeciras no recuerdo cuando fue exactamente. Su hermano le dijo que hablase con "Fonsi" y Abdelila. Ellos ya tenían un contacto previo, ellos me esperaban allí, fueron de Madrid a Algeciras. No sé si alguno de ellos le debía dinero. Antes de ingresar en Marruecos en prisión, le dijo su hermano que quería ir a luchar a Chechenia. La policía le maltrató, influyó en el contenido de su declaración? Si, mucho. Le dijeron lo que debía declarar si quería la libertad? No. Les interesaba mucho la morada de su hermano. Se retracta en parte de lo declarado ante la policía y el juez instructor? GB contesta por el testigo. Había dos personas con el nombre de Anouar? Si, yo tengo un amigo que se llama Anouar. Vivía una chica norteamericana novia de Abdelila con vosotros? Sí, pudo ser en el año 2001 cuando vivieron juntos. No sé si era americana o británica. Abdelila trabajaba en un restaurante en Chueca llamado La Carreta. No sé si Abdelila se dedicaba al negocio de coches. Tenía varios coches. Era religioso? No, salíamos con chicas. Abdelila fue detenido con su hermano en el año 2000? Si, Jamal se escapó del centro de internamiento de Moratalaz. Abdelila no escapó y fue expulsado a Ceuta. Ayudo a escapar a Jamal Fauzy. Se reía Jamal de Abdelila por no haberse escapado y ser expulsado? Si. Vivió con Fauzy en la calle Oporto? Si, yo lo recogí porque tenía problemas con su mujer. Robó a sus hermanos y por eso se fue, era adicto. Abdelila tardó como un año en volver a Madrid una vez expulsado? No recuerdo el tiempo que estuvo en Marruecos. Jamal fue a ajustar cuentas a Fauzy y tuvo una pelea con él cerca de la estación de Atocha? Es posible. Jamal alquiló el bar en enero 2004. Se llamaba Mano de Dios Tendida y usted le cambió el nombre con posterioridad?Tenía un nombre relacionado con Cuba. Fuí expulsado de Francia por drogas.
RD - Rabei Osman: No dijo que eran cuatro, sólo que eran del barrio. Nunca habló de que hubiera que atentar ni habló de los atentados. GB - aclare por qué dice esto ahora y ants dice que dijo que era justo y los que morían. Que le dijo que no pensara en los que murieran aquí sino en los que morían en Iraq y no lo tomó en seri. - El Fadoual: ¿Cuándo fue lo de recoger el dinero en Algeciras de Fouci?. No recuerda la fecha. Ellos ya sabían a qué iba, tenían contacto previo, fueron de Madrid a Algeciras. No sabe que alguno de ellos le debiera dinero. Que antes del 2001 le habló de combatir en Cechenia (meeeep! entonces, ¿qué necesidad había de que cambiase en la cárcel?). Tenía miedo de que le metieran en la cárcel cuando fue a declarar. No le dijeron que le soltarían si hablaba. Lo que les interesaba era la vivienda del hermano. Pregunta sis e ratifica de las declaraciones ante el juez, GB recuerda que ha contradicho todo. Que había dos Anouar, uno bajo y otro alto con coleta, que sí que él tenía un amigo llamado Anouar. No sabe que Jamal ni Abdelilah hiciesen compraventa de coches. Abdelilah no era anda religioso cuando compartieron vivienda. Fouzi ayudó a Jamal a escapar del centro de inmigración, Jamal se reía de Fadoual por no querer escapar. Se enfadaron porque Fouci robó en casa de sus hermanos y era adicto. Que si por ese robo vino a ajustar cuentas y tuvo una pelea cerca de Atocha, que es posible. Jamal nunca le pidió llenar su hueco en la organización del tráfico de drogas cuando fue a la cárcel. El bar tenía inicialmente un nombre relacionado con Cuba. Él fue expulsado de Francia por drogas. Si recuerda que dijera que Abdelilah quedara al frente. No es asñi, que cuando fue a Marruecos ya había abanonado todas las actividades ilegales.
Cuando Jamal bajó a Marruecos se había alejado ya de las actividades ilícitas. No tenían una organización de tráfico de drogas por parte de Abdelila y Jamal. Abdelila Al Fadual se casó. Se fue a vivir a Málaga y después a Ceuta. Desde que usted se enemista con Al Fadual tuvo otro contacto con él desde el 2001 hasta el 2004? Es posible que nos hayamos visto en Madrid pero yo había recogido el dinero en el 2003. Sobre el 2002 me enfadé con Abdelila. Le insinuó Jamal que perteneciese a una organización terrorista? Nunca. Bajé a Algeciras a recogerlo. El tenía papeles falsificados propios. En relación al BMW que conducía Jamal, dijo usted que bajó a Marruecos con su padre y su madre, en qué fecha fue? No me acuerdo, ellos vinieron de visita y les bajé hasta Tánger. Acusación López Casado. En su declaración dice que Hicham se encontraba en Marruecos y que vivía con Hamid, y que esa casa no se la enseñaban a nadie, qué quiere decir usted con eso? La casa de Hicham nunca nadie la conoce pues la utilizaba para esconder la mercancía, y no confiaba en nadie, ni siquiera en mí. Se retira.
RD El enfado con Abdelilah fue en 2002. Nunca pensó que Jamal formara parte de ningún grupo terrorista. Fue a Algeciras a esperarle a su vuelta de Marruecos. No llegó a Ceuta. Cuándo fue a Marruecos con el BMW? No lo recuerda, los padres vinieon de visita y él los llevó a Tánger. Antes de los atentados. -Acusación López Casado, que llegó tarde. Que lo de no enseñar la casa significa que en ella guardaba la mercancía, así que nadie la conocía.
Ahora yussuf.
Pravda (#208 y 210): Es una de los muchos líos que se trae Otman con el teléfono. Por ejemplo, hay una llamada del 8 de febrero de 2004, en la que Jamal (que aparentemente estaba en Morata), llama a Otman a ver si va a ir para allá, a las 9 y 57. Y, a las 10 y 34, desde el teléfono 606547560, (presuntamente perteneciente a Otman), alguien no identificado llama a Jamal, y sostienen la siguiente conversación: "Cita: Paso: 064. MASTER SEIS. Teléfono: 606547560. Realizada a las 10h 34m del 08- 02-04 Conversación entre X marroquí y Jamal X recibe de Jamal X .-Sí. J .- ¿Qué pasa?, ¿estás en Madrid todavía?. X .- Nos faltan unos 15 minutos, vamos para allá, estamos en la entrada. J .- Te he dejado la puerta abierta, voy a por algo y vuelvo. X .- Oye, pasa por Otman, me llamó ahora y me dijo para decirte para que fueras por él porque no puede antes de las once y media. J .- Vale, luego iré a por él, voy ahora a por algo.. ¿No es incoherente todo esto?.
VV ¿Comercio internacional un Ahmidan? Jo, me meo toa...
El testigo, es chulito, bragao y cornicorto. Estan como de charleta y valeya confunde fuengirola con torremolinos.
Comparece Yussuf Ahmidam. Es primo de Hamid Ahmidam. Ministerio Fiscal. Estoy en España desde el 2001. Cuando se produjeron los atentados estaba estudiando comercio internacional, y ayudaba a su hermano en el bar de la calle Fuengirola. No se acuerda de la fecha desde la que tiene el bar su hermano. Desde unos seis meses o un año antes de los atentados. Antes de los atentados habrían pasado dos meses o un mes y medio que no veía a su hermano Jamal. Después de los atentados unos dos días después lo vió en el bar al mediodía. No hablé con él sobre los atentados, pues entonces creíamos que eran los de eta, pues no sospechabamos de él. Estábamos preocupados porque hacía como dos meses que no sabíamos nada de Jamal. Jamal era menor que Mustafá y mayor que él.
Si, arrow, si lo hace bien igual le dan una embajada. C.oño cuando coge carrerilla se embala.
Peonoculto Esa conversación no la he encontrado en el auto... No parece muy coherente, pero como no sé ni la duración ni nada, poco te puedeo decir... Pero, de todos modos, las he visto más extrañas...
Post #220: Lo de incoherente lo digo yo, obviamente, no Jamal,jejejeje.
el otro hermano dice que Jamal nunca dijo haber participado en el atentado ¿cuanto tardará El País en ponerlo en primera del digital?
RD Leches, ahora Popular Tv corta la emisión para su estupefaciente magazine vespertino. Justo cuando el testigo se estaba retractando con total desparpajo de lo declarado sobre las ganas de Jamal de matar infieles, y de su comparación con los muertos de Palestina.
Pravda: (#225) Esta noche la busco con calma (la recopilé cuando estaba haciendo la cronología del Otman, y ahora no me da tiempo a buscarla con tranquilidad, porque estoy entrando a ratos desde el trabajo). Pero todo esto da mucho que pensar, en la línea que apuntabas ayer. Un abrazo.
RD Yusef Ahmidan. - Olga: En España desde el 2001. Estaba estudiando comercio internacional el 11-M. El 11-M llevaba dos o tres meses desde la última vez que vio a Jamal. A los dos días lo ve en el bar, a medio día. No hablaron del 11-M. Se columpia en la silla. Jamal era menor que Mustafá y mayor que él. Que toda la familia estaba preocupada por Jamal porque llevaban dos meses sin verle y NO porque sospecharan de su implicación en el 11-M como figura en declaración ante el juez. Que estaba en el bar y entra el hermano como que pasaba con su coche, iba con otros dos, los Oulad o no sabe cómo les llaman que los conoce desde la infancia (Les conoce de la infancia y dice que no sabe como les llamaban), que dijo Jamal que en los periódicos salen gentes que son inocentes y se lo llevan por la cara (A ver, EP, quiero portada: hermano de Jamal dice que el chino admitió su participación en los atentados y dijo que los detenidos del 13-M son inocentes). Que volvieran a Marruecos, que España no es el paraíso y estaba preocupado por la situación política. No dijo lo de que participase en los atentados (creo, no he oído bien). No habló en un aparte. No oyó a Oulad Akcha decir que no les cogerían vivos. No dijo Jamal nada de gente del locutorio de Tribulete. Jamal y Hamid se relacionaban como primos. La policía marroquí fue a la casa de los padres en Tánger. Vino policía preguntando por Jamal. ¿Se lo dijeron a Jamal? No, no. Oh sí, perdón se me había escapado. Lo de que Jamal estuviera implicado se entera cuando aparece su foto en medios de comunicación. El 3-a habló con su madre y su hermana Latifah. Que le llamaron ellas a él diciendo que estaba rodeado por la policía e iba a inmolarse. Que ellas intentaron convencer a Jamal. Él no llamó a Jamal, tenían su teléfono. Llamaron a la policía que ellos se encargarían de hacer todo
Tampoco sería de extrañar que alguno admitiera haber participado en el atentado aun cuando no tenían a su disposición titadine. De un grupo de 20 personas que no han participado ,y que posiblemente hayan tenido acceso a explosivos, cada uno de los 20 puede pensar que los otros son unos cabritos y han cometido el atentado (bien que se jartaron a decir que el explosivo era GOMA 2 ECO) ¿Y si hubiesen sabido que el explosivo era titadyne? Por lo tanto la expresión, "yo he estado envuelto en el atentado" no significa nada y de ahí que en paises normales se obligue a la reconstrucción del crimen. Aquí ni tenemos "reponedores" que colocaran los artefactos ni tenían el explosivo que explotó en los trenes. No sé yo que validez puede tener una declaración incriminatoria cuando falla lo esencial: el arma del crimen. Recordad el Crimen de Cuenca, los hay que sometidos a presión hasta afirman haber descuartizado a uno que andaba vivo por ahí.
RD Youssuf, pensaba que Jamal tuvo participación indirecta en los atentados. Blanco y en botella.
RD Completo al frase anterior: Youssuf, pensaba que Jamal como mucho tuvo participación indirecta en los atentados o que conocía quienes lo hicieron. (Habrá que releer las transcripciones exactas). Slds
RD El chilenobatasuno le fuerza al testigo a reconocer que firma con caracteres latinos, no árabes. Lo cierto es que este testigo habla español mejor que muchos españoles. Al principio de su declaración yo pensaba que era la voz del traductor. No creo que valga la comparación con la firma de Kounjaa.
Hola rolon, un saludo. Actualizado y revigorizado, después de una Semana Santa, para recuperar fuerzas. yeda, pravda y otros, estáis haciendo una tarde muy interesante. Saludos
RD Que pedía perdón a toda la gente y las familias de los muertos. Que si dijo que les faltaban nueve minutos para inmolarse. Que era su destino y estaba con otras personas. Que sí, pero que no recuerda cuántos minutos. Que llamaron y se puso uno diciendo que era Redouan. Le pusieron una cinta, que era muy larga, que ahora no sabe, pero que entonces le pareció que era su hermana. ¿Pero es cierto que dijo que tenía un 70-80% de coincidencia? sí. - acusación: No conocía Morata. Algo de que pensaba que Jamal podría tener alguna participación indirecta en los atentados. No sabía de explosivos ni móviles ni electrónica. - Boye: No hubiera pensado que el hermano estuviera implicado, Jamal nunca hizo nada delante para que sospechase. Pide mostrar una firma, porque la de la declaración policial difiere de la judicial. Firma con caracteres latinos. - Pérez Ajates: No tiene idea de coches, así que no sabe qué modelo tenía Jamal. No recuerda el color de sus coches. Fue a la Puerta del Sol a donar sangre. Que no lo conoce de antes de que fuera a Marruecos. - Hamid Ahmidan: Le conoce. Que nunca traficó con drogas. Trabajó en obras y chapuzas, se fue a trabajar de jardinero a la finca. - Rachid Aglif: No le conoce. No recuerda que le dijeran que tenía derecho a no declarar contra sus hermanos. - Zouhier: No lo conoce. No le concoe al hermano relaciones con ningún grupo terrorista. - Slimane: No le conoce por el nombre, igual por foto. No tiene idea de que Slimane fuese al bar por lo del Reduoan y el robo tres o cuatro días antes del 11-M. Recuerda cuando dice que le faltan dos dedos. Sólo le conoce de ser cliente, nada más.
Por si alguien no lo conoce, con el programa VLC (gratuito) podéis ver el video en directo y a la vez grabarlo en el disco duro. Esta en videolan.org
Encantado de saludarte de nuevo,Hernán/Tucán. Por cierto, me entero de que las aguas peoniles del Betis bajan turbias. Por salir en defensa tuya, entre otras cosas, me he desvinculado del grupo local. Un abrazo.
Olga cuando se vaa retirar quieren que le pongan el video de leganes. El testigo prefiere no verlo. El j8uez le dice que tiene que verlo
Ponen el video de reivindicacion a peticion de Valeya. reconoce la voz, NO, no lo tengo claro
Para LdP, ilopepe, soil, Barbarel Antes de nada: Tengo algo que decirle al admin sobre la seguridad del wiki, pero obviamente no lo voy a publicar en Internet. Indicadme una forma de contactar directamente con él para que pueda arreglarlo. Al margen de este problemilla, me parece una idea estupenda, aunque no sea el wiki que más me gusta. Lo importante es tener uno. Lo primero que se me ocurrió escribir al conocer este blog, e insistí en ellos, es que no tenía ningún sentido tener un torrente de conversaciones sin orden (bueno, orden cornológico, que no sirve para casi nada) donde estaba mezclada opinión, información, y cosas que no venían a cuento. Así que propuse que se creara un wiki. Luego todo los demás que pivota sobre este blog (foros, buscador, fondo, etc.) han puesto un poco de orden, pero es lo mismo. Otra pea que sí puedo publicar es ¿qué hay que hacer para participar? En el wiki no veo nada sobre el registro y los usuarios del blog no sirven. Especifíquese, please. Sería bueno que se explique en el propio wiki si hay que solicilarlo a xxx@peonesnegros.es o de otra forma.
Conoce a Redouan, amigo de su hermano? Lo digo porque su madre confunció a su hermano con Redouan, por qué? No lo sé. Otman. Sospechaba que mi hermano usaba documentación falsa. Nunca le vi armas a mi hermano. Abdelila Cuando vino a España, Jamal estaba ya en prisión. Sabe cómo salió su hermano de la prisión en Marruecos? No lo sé, supongo que por ser inocente. No sé si Mustafá fue a buscarle a Marruecos. No creo que tuviera problemas de dinero y no sé si fue expulsado de Francia por problemas de drogas. Viví en la calle Porto con mis hermanos. Fauzy vivió con nosotros, me ha comentado que había robado a sus hermanos. Rabei Osman. A qué hora llamó a la policía para informar que su hermano había llamado a Marruecos? No lo sé, serían las seis, siete u ocho. Nos llevaron la policía a la comisaría y después allí nos contaron lo que pasó. Olga quiere que se le exhiba el vídeo de reivindicación de Leganés. Roberto ponga el vídeo, por favor. Prefiero no escuchar el vídeo dice Yousseff. Ponen el vídeo. Reconoce la voz le pregunta Olga? No lo tengo claro responde Youssef. HOy no lo tiene claro? responde Olga. NO.
RD - Zougham y Ghalyoun: No sabe si el hermano conocía a los del locutorio Supo del regreso de Jamal a España el verano del 2003, pero no está segurod e la fecha. Le dio el teléfono, pero no recuerda si era el 665040605. Nunca Jamal le habló de ningún imán. La policía fue a la casa de MArruecos preguntando por los hijos más o menos una semana después del 11-M. Él fue a declarar después de eso. ¿Conoce a un Redouan amigo de su hermano? Dice el de Pozuelo. Que por qué le confundieron con Redouan, que la amdre es muy anciana y se confunde con los teléfonos. - Otman: No sabe que el hermano usaba documentación falsa; pero lo sospechaba. Nunca le vio con armas, no las llevaba. - El Fadoual: Vin o a España cuando Jamal estaba ya en prisión. No sabe cómo salió Jamal de la cárcel. No sabe si Mustafá fue a Marruecos por el hermano. Ni si Jamal tenía deudas o problemas. Sabe que Mustafá fue expulsado de Francia; pero no sabe por qué. El nombre original del bar no era "mano de Dios tendida" en árabe, era de un cubano. No vivieron con Fauci. Le han comentado que robó. - Rabei Osman: Llamó a la policía informando de la llamada del hermano. Cinco minutos después de recibir la llamada. Había un partido. A las 19:00 u 20:00. Fueron a recogerlos, los llevaron a comisaría y a la llegada les dijeron que ya había pasado. - Olga: pide que se le exhiba el vídeo de reivindicación de Leganés. Lo acepta. GB - no hace que lo vea, con que lo oiga.... No, no reconoce la voz, no lo tiene claro. 20minutos de descanso
No, no reconozco la voz.... Señora Fiscal, Olga, Olga, Olgaaaaaaaaaa
Perdon, faltaron los interrogantes. Le pregunta Valeya ¿Reconoce la voz? El hermano de Jamal responde: No, no lo tengo claro. Mañana sale seguro en El Pais
Comodo, Regístrate en el foro de peones-negros.com y le pones un PM a LdP contándole todo eso. El resto es coser y cantar.
Acaban de poner el vídeo de reivindicación, con su sonido y... Youssef Ahmidan YA NO TIENE CLARO que se tratara de Jamal... En sus testificaciones anteriores lo tenía claro en un 80-85%... Seguro que escuchó lo mismo que hoy ha VISTO?
¿El receso es para darle sales a olgagema? Osea que no reconoce a su hermano. Pues que bien.
¿Alguien nos va a explicar que diantres pintaba Redouan en Leganés? ¿O también llamaban así al Chino en la intimidad?
RD Olga ha probado suerte y ha perdido lo poquito que había acumulado hoy. Había dado un titularín a PrisAbc y ha querido engordarlo con un reconocimiento de voz directo. Y la ha cag.ado
Creo que en semana santa la fiscala ha visitado a su asesor cabalístico y los arcanos dicen que ya está todo perdido, por lo que doña Olga ha decidido cambiar de bando por si cuela: lo del´fiasco del vídeo ha sido de traca.
Me ha sorprendido la petición desesperada de la Fiscal. Era evidente que el testigo trataba de exculpar a su hermano; contrarrestó en parte la declaración de Mustafá, aunque se veía en muchos momentos que estaba protegiendo a Jamal y evitaba cualquier declaración que le perjudicara. De todos modos, Mustafá ofreció un testimonio que daba demasiadas pistas sobre que había sido inducido y al final parecía que la Sala no le daba crédito. Tal vez sea esa la causa de ese lanzamiento en plancha de la Fiscalía, pidiendo la exhibición del vídeo. ¿Fue venganza, sabiendo que iba a ser un trago para el testigo tener que enfrentarse a él? Si fue así, le ha salido muy mal. Lo siento por ella. Darane
¿Que pasa con la concentracion del 11/04 en Toledo? ¿No hay?
pero Valeyá, que este no es Gabrielín.
Hola. Aprovechando el receso: ¿Alguien sabe cuál es la situación "jurídica" de los muertos en Leganés? Los de la pecera, como imputados, tienen sus defensas, pero ¿qué pasa con los muertos? En teoría son autores materiales o colaboradores en los atentados, ¿qué pasa en su caso con la presunción de inocencia?, ¿se les puede, uno por uno, dar por culpables sin más?
Eso, y ¿qué pasa con la concentración de Sevilla?, ¿tampoco hay?. Besos a todos y ánimo. Os sigo siempre, no escribo porque me teneis boquiabierta.
Orel_, Edmundo Sobre el 653026053... Orel_ has llamado de verdad? Los tienes cuadrados! Qué tío! Rajmar Acabo de ver tu respuesta a lo de la "diagonal" sobre la tarjeta... entonces, ¿lo dejamos en que es un doblez? Nadie ha tenido a bien contestarme lo que preguntaba anoche acerca de la batería que aparecía, en primer plano, en la foto del hilo de ayer. Dónde se sueldan los cables que van a alimentar al detonador, a la batería o al teléfono en sí. ¿Alguien tiene alguna explicación para que no aparezca ningún cables, no se vean agujeros en el terminal? ¿A nadie más le chocó que pusieran la tapa al teléfono y no se viera el IMEI de la carcasa? Yeda A tu pregunta: Según comenta el testigo reconoce la voz cuando se lo ponen en la comisaría. El contexto lo podrán aclarar los abogados pero no creo que otorgue dudas. ¿Qué otro documento de voz le va a enseñar la policía? Pero vamos a ver, Yeda, que estamos hablando de un golpe de Estado!!! Le pudieron poner lo que les apeteciese, estamos diciendo que es la policía quien está tapando todas las pruebas, quien modifica transcripciones, ocultan llamadas, mienten a los jueces, cambian fechas, falsifican firmas, dan con los sospechosos antes de tener las pruebas, filtran informaciones a la SER antes de que aparezcan las pruebas... Quien monta la mentira oficial es la policía, el cni o quien narices sea, pero vienen de ahí todas la trampas... Luego, ineptos, prevaricadores y/o corruptos fiscales y jueces instructores la aceptan y hacen suya y políticos, parlamentarios, comisionados, también... pero todo viene de la policía. ¿Y ahora nos vamos a sorprender?
Grcias, probando el programa. Hoy sin grabar, mañana grabando.
Achiperr e Isbilya: Sí que hay, Plaza del Ayuntamiento y Plaza Nueva respectivamente, a las 20.00 h
Orel_ #202 ¿Estará tomando un avión a Caracas? Vaya temple que tienes macho! :D Os dejo
Para tranquilidad de Orel_, que sé que no ha llamado con su teléfono sino con el de un amigo al que le debía alguna jugarreta..., diré que esa tarjeta 653026053 debe de estar más que expirada...
La lista actualizada de concentraciones está en www.peonesnegros.es Ante la duda siempre consultar ahí.
isbiliya y a quién le interese. Ya que ha salido, os comento. La concentración convocada en Sevilla, lo ha sido por una asociación (por) libre. Oficialmente, ni desde peonesnegros.com ni desde la AVT, se ha convocado ninguna concentración, por problemas logísticos, que están en fase de resolución. Cualquier pregunta o aclaración, dirigiros a tucan-hernan en peonesnegros.com Saludos
RD Hay un testigo que no sale al ruedo...
RD Esto si que es bueno, no quiere declarar.. GB dice que si no tendrán que sentarlo por la fuerza..se interrumpe la sesión OTRA VEZ.
Con el VLC el sonido se oye doble :( Espera, o es un problema suyo, porque la sesión se interrumpe. RD
Comparecencia del testigo protegido S20-04T-74. Tarda muchísimo en comparecer. El secretario sale de la sala para explicarle al testigo que no se preocupe que no se le va a ver, si no lo tendrá que comparecer por la fuerza. Tarda y se interrumpe la sesión por cinco minutos.
correnet, ¿se ha mencionado de quién se trata?
Pravda #186: La finca donde un hermano de Rachid Aglif criaba corderos está en Villamanta (Madrid)
Y el archivo que ha grabado no sale bien. Posiblemente sea cuestión de buscar los reglajes adecuados.
pravda (#257) He llamado y tu que eres el experto me podrás decir si cuando dicen: Informacion gratuita de Orange. La persona a la que llama no está disponible en este momento, por favor inténtelo más tarde. Significa acaso: 1.- Que el muerto de pone a veces y que a estas horas no está disponible. 2.- ¿Si llamo más tarde Orange me pondrá con el más allá? 3.. Ese telefono existe y está activo creo yo, aunque te pido a ti ayuda al respecto.
gavina #259 belga197 #262 Toledo no aparece en esa lista actualizada, y como quiera que no estamos para permitirnos esos lujos, si hay concentracion debería ser añadida ya mismo. Un abrazo.
La finca de villamanta debe ser la de las reuniones del alberche.
RD Era del mismo pueblo que el Chino...lo conocía.
¿Quien es este?
achiperr, Si no está en la lista no hay concentración este mes. Si otras personas han decidido concentrarse, eso es otra historia y le tendrás que preguntar a esas personas. Esto es un país democrático (todavía) y hay derecho de manifestación reocnocido. Pero si no está en la lista no es cosa nuestra.
pravda (#261) Mira amigo, paso porque dudes de que sea guapo, esbelto y de que tenga ferrari, pero no dudes que he llamado con mi movil y se que a algun tipo del CNI o de alguna cosa de esas que empieza por UC igual le da el pronto de llamarme e invitarme a explicar mi llamada. Y no te miento, en serio, sale ese aviso, puedes probar. Ah, he llamado con mi telefono que es el 699 993 150, como ves no me da paura hacerlo público.
Gracias silmo, de Villamanta a Arganda hay 73 km. según google earth así que, tiro al aire! Sonaba tan bonito...
TUCAN, ya que te encuentro, te mandé un post ya hace un tiempo para poder incorporarme al nuevo foro, por lo que te he leído al actualizarme ahora, has estado fuera, por eso es por lo que, seguramente, no me has podido responder. He creído intuir que hay algún problema en la organización. Si puedes, me lo explicas en el foro nuevo, yo si puedo acceder a él, aunque no pueda participar. GRACIAS, de antemano.
GB le dice que esté tranquilo que no lo va a ver nadie. Ministerio FIscal. Conoció a Jamal en el 92 en el centro de Madrid, como era de su pueblo se juntaban muchos y hubo una amistad. Supo que Jamal había sido apresado en Marruecos? Si, lo había oído por sus primos y sus hermanos. A veces veía a su primo que venían a comprar. Una vez que Jamal sale de prisión en Marruecos sólo lo ví de lejos, pero no he hablado con él. Yo trabajaba en un centro comercial. Pudo ser unos meses antes de los atentados de Madrid? No me acuerdo de la fecha exacta. Recuerda su declaración en el juzgado el 1 dic. de 2004? Algunas cosas. Lo que dije en ese momento era verdad. Recuerdo una transcripcion de una conversación telefónica, qué significa "mesmar"? Es clavo ,pero en argot es arma. En esa conversación identificó la voz de Jamal. Creo que era él el que pronunció la palabra "mesmar". La palabra "kasdera" significa cacharro, también referido a arma, aunque también significa coche. Con posterioridad al 11-M no lo volví a ver. Sabía que estaba en España, pero no sabía lo que hacía. Conocía a Abdelila? Si, del mismo grupo. Abdelila trabajaba legalmente. Era amigo de Jamal, los ví juntos en alguna ocasión. Sabía quién era Said Tiklny? Si. Conocía los datos de Said porque Jamal los usaba. Quién le proporcionaba los documentos falsificados a Jamal? Un señor chileno que vivía en Quevedo. Jamal y Abdelila fueron detenidos en la puerta de la casa del chileno en el 2001. Jamal iba mucho a Francia y a Holanda. A Amsterdam donde tenía un hermano y un primo, él se dedicaba al tráfico de drogas. En esa actividad comercial de Jamal participaban mas personas? En qué época? Son muchas épocas. Con el hermano Mustafá y el primo Hicham. Abdelila recogía dinero no vendía droga. Era el hombre de confianza de Jamal. En el 2006 en febrero vuelve a declarar en el juzgado por declaraciones en un medio de comunicación. ME comentaron que Jamal tenía relación con algún miembro de ETA.
belga197 #276 Gracias. No tengo conocimiento de que haya una/otra concentracion alternativa en Toledo. Simplemente pensaba acercarme, y me extrañó no encontrarla en la lista. En fin, otra vez será.
O sea que este es Omar. http://www.elzapatazo.com/modules.php?name=News&file=print&sid=2910
Parece que es cuestión de opciones de salidas. El VLC llega algo aí como 30 segundos después. RD Me he perdido el comienzo. Conoce este a Ahmidan en los '90. Supo que estaba en la cárcel por los primos, a quienes conocía meramente de ver pasar. Al regreso de Jamal a España sólo lo vio de lejos, nunca volvió a hablar con él. No recuerda cuando lo vio, que no fue en verano '03. Que "messma" es clavo y que en argot significa arma (No me digais que a este sólo lo trae para eso). Identifica la voz de Jamal en la conversación telefónica (¿tras cuántos años sin hablarle?). Que en la carretera de Burgos para encontrarse en medio. Kardera es "cacharro", es arma o coche. Tras el 11-M no volvió a ver a Jamal. Conoce a El Fadoual, le conoce del mismo del mismo... trabajaba, tenía su residencia y trabajaba diariamente. Era amigo o trabajaba con Jamal? sí señoría. No lo vió cerca de la tienda de Aluche donde trabajaba. Conocía a Said Tlidni. Compañero de piso de Abdelilah, era cocinero. De su documentación sabía que los datos de él los tenía Jamal. Los documentos falsos se los daba un chileno. (A Olga le han dicho que el gag del collar de bailando bajo la lluvia no es serio y se lo ha quitado uno o cambiado). Que iba Amsterdam, donde tenía un hermano y un primo, a hacer tráfico de drogas. Que Abdelilah Anouar recogía el dinero, no vendía droga, era hombre de confianza de Jamal. Lo de Jamal y sus relaciones con ETA se lo dijo el primo Hicham o el hermano pequeño. Que estaba con un señor mayor de ETA, que el testigo no sabe quién era, de 94. Que tenía piso no en PV sino en Cantabria, en Laredo. En el 94, lo de la bombilla de ETA se lo contó el propio Jamal. Que le dijeron que Jamal tenía conocidos del PV tras el 11-M. Que como Hicham estaba en prisión tuvo que ser el otro, es decir, Rachid Ahmidan. Se lo comenta en el centro comercial, no sabe cuánto tiempo después de los atentados. Que lo de montar un artefacto le pareció muy fuerte y claro que lo recuerda.
Orel_ ...y yo que sólo trataba de "taparte"... pues sí que me ha salido bien la jugada... Orel_, por favor, no sigas, que te creo..., te creí desde el principio. Sobre la respuesta de la operadora que has escuchado no te sé decir... mis conocimientos con la telefonía móvil se reducen a la lectura del sumario. Según el sumario, un teléfono prepago (como es este),expira después de un tiempo de no usarse, seguro que ese tiempo ya ha pasado. De hecho, creo que esa tarjeta, tras ser utilizada y acabarse su saldo, la quemaron, recogieron sus cenizas, las metieron en una caja de plomo y la enviaron al espacio...
Eso fue el año 94, tenía relación con un señor mayor con ETA. Le enseñaron que en una bombilla se ponen productos químicos y al darle a la luz explota. Sabe si Jamal tenía algún piso en el País Vasco? No, en Cantabria, en Laredo. No recuerda bien quién le dijo lo de la relación de Jamal con ETA, si Hicham o Rachid. Todo eso me lo dijeron después de los atentados. No pudo ser Hicham pues estaba preso en Marruecos, pues debió ser el otro Rachid. Cuándo se lo comento Rachid y dónde? Después de los atentados en el Centro Comercial. Se acordó de la relación de Jamal con ETA a raiz de los atentados, se lo dijo a la policía, a la unidad central de inteligencia, tanto lo de ETA como lo de la bombilla. Sabe si Jamal seguía teniendo relaciones con ETA? No señoría. Es cierto que le dijo a la policía que por haber salido estas declaraciones en prensa usted se olvidaría de declarar aquí. Los periodistas de El Mundo nos interceptaban a mí y a mi mujer. Tenían mis declaraciones de la brigada central de información. No me podía fiar de nadie. Abogado de Pilar Manjón. Pide que se le exhiba el vídeo de reivindicación para que identifique a las personas. Pregunta si puede identificar a las tres personas. Dice que el que habla sin duda es Jamal Ahmidan, que habla con dificultad. El de la izquierda podría ser Rachid Oulad Achka, porque por una lesión de pequeño está torcido. La otra persona no lo puede identificar. Le quería preguntar si los periodistas de El Mundo le dicen que tenían la dirección y los teléfonos de su casa y el móvil. Le dijeron que se lo había dado un policía. Me dijeron que sólo querían saber la verdad. Una de las personas que insistían mucho era Casimiro García-Abadillo, también Rubio. GB le dice que eso es innecesario para la causa. Una vez publicada la información en el Mundo, la mitad de las cosas que salieron él no las había dicho. Boyé le pregunta si tiene miedo de alguien. Si le contesta. No ha recibido amenazas.
Guau !! Van a por El Mundo !! :-/
RD "Una cosa es lo que yo declaré a la policía y otra,lo que aparece en el informe policial. Yo hablé de la relación de el Chino con ETA, pero no aparece en el informe"
Era confidente policial
RD - Manjón: Que le muestren el vídeo de reivindicación. GB le aclara una formulación tonta "porque basta que no aclaremos para que..." (o sea, GB, blancas :s) Que Jamal Ahmidan, por la voz, porque tenía dentadura postiza y dificultades para hablar. Que el de la izquierda por la forma de estar parado es Rachid Oulad Akcha, que por una lesión de cuando era pequeño, por la postura pequeña. No sabe quién es el otro (menos mal, igual iba a contestar a qué marca de calzones llevaba). Qué malo es Casimiro que insistía en seguirle y pedirle que hablara, y que el otro era Rubio, qué malos. GB - ¿Qué relevancia tiene esto para el proceso?. Que la mitad de lo que dice el periódico él no lo dijo. - Boye: Que tiene miedo porque como es un juicio a asesinos, que uno más no les importaría. - Pérez Ajates: Que en la declaración no le ponen todo lo que dijo, que uno es lo que él dice y otra lo que ponen. Que le preguntaban sobre lo de eTA, que insistían en ello, que ya tenían las preguntas (¡faltaba más!). GB- lo que diga un periódico no importa para el proceso a menos que se haya presentado, no está presentado ergo olvídese de eso. - Abdelilah El Fadoual: Le conoce de ser mecánico. En vacaciones iba a Alemania y se traía un coche para venderlo. Que a ellos les conoce de verlos en una plaza y que por lo que le contaban. Que cuando le conoció Rifaat Anouar no llevaba coleta. Jamal se drogaba y bebía. Los robos de bolsos y a turistas japoneses era en los 90. Fadoual tenía un Golf blanco de matrícula alemana, pero fue por el 97. Hicham trabajaba con Jamal. Colaboró con la policía muy poc antes, me he perdido de qué. - Bousbaa: Que el 2001 se le detuvo con el chileno
Le pregunta que si es confidente de la policia .Se niega a decirlo y el juez le obliga. Empezo a colaborar con la policia un poco antes de los atentados,
RD El griego Él fue a la policía al ver las fotos. Colabora con la policía, pero no cobra por ello. No es propiamente un confidente
¿Jamal Ahmidan llevaba dentadura postiza?
¿¿¿Un confidente policial??? Pues resulta que "vió" a Zougam en los trenes "Consta igualmente que en los trenes que explosionaron en la estación de El Pozo y Santa Eugenia fue reconocido el procesado Jamal ZOUGAN, por Testigos protegidos nº S20-04-A-27, folios 1305 y ss, 1618 y s y 3487 y ss; nº S20-04-R-10, folios 1654 y ss, y 3495 y ss; nº S20-04-C-65, folio 6102 y ss; y nº S20-04-J-70, folios 44.058 y ss, y 46.044."
gavina #292 Eso ha asegurado el testigo. Jamal Ahmidan tenía dentadura postiza.
Aunque dice Coronel el padre de Lofti era Teniente Coronel. ¿Como la tarjeta encontrada en la casa?
Pérez Ajates. En su declaración no se refleja que hablara de ETA. Pues si lo hice. Los periodistas insistían para que contasen lo que sabía de las relaciones de Jamal con ETA. Recuerda qué parte de lo que salió en El Mundo era mentira? No da lugar a la pregunta. Defensa de Fadual El Hakil Abdelila era mecánico. Cuando tenía vacaciones traía coches de Alemania y lo matriculaba y lo vendía aquí. Cuando sale de la cárcel, quién le contaba las andanzas del chino? Yo los veía en la boca del metro. Habló Anouar era un chico alto y con coleta? Cuando lo conocí no llevaba coleta. Recuerda si Jamal consumía drogas? si, y bebía alcohol, también en los 90 robaba a turistas japoneses. Abdelila tenía un golf blanco con matrícula alemana en el 96 o 97. Hicham trabajaba con Jamal. Colaboraba con la policía muy poquito antes. Rabei Osman Jamal siempre era el líder. Jamal nunca se sometía a las órdenes de ninguna otra persona. No he visto que fuera religioso. Puede ser que sí fuera el responsable de los atentados. Ante la declaración ante la unidad central de inteligenica, dijo que el chino se dedicaba al tráfico de drogas, usted habla del palestino que era de Gaza. Conoce a mi cliente? No me suena de nada. Agliff. Conocía a Rachid Agliff? No me suena el nombre. No. Yo llegué a la policía cuando ví las fotos en la tele, llamé al 091. Yo no cobro de la policía. Defensa de Otman Gnaui. NO conocí su cambio religioso. Llevaba armas Jamal, pistola y navaja. No le suena el nombre de Otman Gnaui. Rafa Zouhier. Despues de la prisión, escuchó que se relacionase con Rafa? No. Conocía a Yassim? No. A Wahabi? No. Conoce a Lofti Sbai? si, de Marruecos porque su padre era un coronel. Abascal. Estuvo usted en prisión con Rachid Oulad Achka? Si en el 96. Salí en el 98. Sabe si Jamal tuvo que pagar dinero para salir de la cárcel? No. Navarrete el chileno, sabe si seguía trabajando con él cuando regresó de Marruecos? Ya lo he contestado. NO. Se marcha.
RD - Rabei Osman: Jamal era siempre el jefe en los grupos donde estaba. Nunca vio que fuera religioso. Rezaba y se iba de copas, no obedecía órdenes de nadie. - Slimane: No le conoce ni por nombre real ni por alias. - Rachid Aglif: No le conoce. Él va a la policía, que vio la foto por la tele y llamó al 091. No era ya confidente. Él colaboró, sin cobrar. - Otman: No trató a Jamal a su regreso. Cuando le conoció llevaba armas. Pistolas pequeñas y navajas. No conoce a Otman. Que Messma es clavo que significa arma en el entorno de Jamal. Que no se fiaba de nadie, igual hacía a alguien ir a algún sitio y no hacer nada, no explicaba para qué. - Zouhier: Ni lo vio ni oyó hablar de él. No conoce a Yasín Nessat ni a aAsmeh Wahabi. Que a Lofti lo conoce de Marruecos, que su padre era coronel. No sabe si al regreso se trataba con él. - Zougham: Estuvo en prisión con Rachid Oulad Akcha, no Mohammed. El 96. El testigo salió el 98. No sabe que Jamal tuviera que pagar por salir de la cárcel. H-93. Mañana por la tarde, a las 16:00 creo que será la mujer de Jamal
RD Viene el que se encadenó enfrente del congreso, verdad?
Hoy van a trapo con los testigos. ¿El acento de éste es asturiano?
GB emplaza a mañana por la tarde a las 16:00 horas a uno de los testigos protegidos que tenía que declarar hoy. Declaracion del testigo protegido S-20-04-H-93 Ministerio Fiscal. Conoció a Jamal y a Abdelila. Jamal se dedicaba a los trapicheos. Era Abdelila la mano derecha de Jamal. A final del 2000 se empezó a radicalizar, antes bebía, fumaba, trasnochaba era normal. En el 2000 se que estuvo ingresado en Moratalaz en extranjería y que salió fugándose.
OT. Tomaros un respiro y reid un rato con la elevada calidad de las informaciones del buque insignia del PRISOE. En primera página del digital dice: Cruzar el Amazonas a nado Un esloveno de 52 años cruza 5.265 km No está mal, el Amazonas tiene de ancho 5.265 KM.
¿Era islamista y religioso, luego no bebía, desde el 99?
Orel_ es la deforestación del Amazonas RD H-93. Conoce a Jamal a finales del 97. En un bar, les presentaron amigos comunes. amistad, no relaciones laborales. Que Jamal siempre ha estado con trapicheso, tráfico de drogas o lo que sea. a Fadoual lo cono ció en la misma época,c asi el mismo año. Su relción con Jamal era muy intensa, porque a veces se fiaba más de Fadoual que de sus hermanos. Que se radicalizó a finales de 2000, antes era como cualquiera de su edad... (pues si es así de $%&&% el tío este llama radical a ser decente). Ayudó en la fuga del centro de Moratalaz. Este es Fonsi. Que Said Tlidni compartió piso con Abdelilah, cuando aún no se relacionaban con el mundo islamista. No sabe quién le daba la documentación falsa, que si aveces un chileno o un argelino... Estuvieron 8-9 días en la vivienda de Larbi Ahmidan. Conocía a Hicham, que se dedicaba a lo mismo qu eJamal, en España. Que daban 10.000€ Abdelilah al hermano para pagar la libertad de Jamal. Que Abdelilah los saca de sus actividades ilegales. Que cuando estuvo en prisión Abdelilah se aprovechó del vacío y de conocer sus contactos, montó otra telaraña. Que en el Ramadán del 99 les enseñó vídeos de yihadistas en campos de entrenamiento de Al Qaeda. Pregutnta cómo si estaban en Amsterdam, que ante juez dijo tres semanas, que nueve días que nopuede precisar, que no sabe, sí claro, era justo la fiesta del último deía del Ramadán. Que ambos expresaban sus intenciones de ir a Chechenia, que se prepararon y compraron ropas, que le consta porque estaba más cercano a Abdelilah, que se frustró cuando le detuvieron en Marruecos. Que dicho por él y reconocido por varios amigos y conocidos que dien que donó a la mezquita de la M-30. Y que fue casi testigo de la de Amsterdam porque le dijo que acababa de hacer una donación. Medio millón de pesetas (se ha reído al decir que no ha entendido la pregunta. La de cuentos que se traga)
Menciona varios viajes de Jamal a Amsterdam. Antes de los viajes a Amsterdam conoció a Abu Dada, me lo contó también Abdelila, alguién les presentó, porque alguien tenía una partida de zapatos robados y Abdelila se interesó en comprarlo. Nos alojamos en casa de Larbi, hermano de Hicham Ahmidam en Amsterdam. Hicham se dedicaba a lo mismo que Jamal. Hicham compartía piso con alguna persona? No me consta, aunque por los medios de comunicación me he enterado que viví con su primo Hamid. Le vi en dos ocasiones porque me llamó Abdelila para decirme que Jamal había salido de la cárcel, y nos vimos. Otra vez en los alrededores de Atocha, lo ví casualmente, pero intervino la policía poque hubo una trifulca, ya que decían que yo les debía dinero. Jamal y Abdelilal hablaban por teléfono, una persona en Ceuta le pasó dinero a los familiares de Jamal para comprar su libertad. Se pagó 10000 euros. Abdelila tenía ese dinero de sus actividades ilícitas. Abdelila se aprovechó del vacío de Jamal para seguir con sus actividades. Montó otra telaraña. Estuvo en la calle Villalobos en la casa de Jamal. En el mes de Ramadán del 99, lo llamativo que recuerdo, era la última vez que visité el piso, Jamal ya se había empezado a radicalizarse. Nos proyectó en un vídeo una grabación de las famosas imágenes de los muhaidines. Fue al final del Ramadán. Nunca le habían comentado ni Abdelila ni Jamal sobre ir a hacer la Yihad a ningún sitio. Jamal quería ir a Chechenia con Abdelila. Habían incluso comprado ropa. Luego fue detenido. Hizo Jamal repetidas veces donaciones a una mezquita. Qué persona del entorno de Jamal le facilitaba la documentación falsa? Un chileno y un argelino, a través de Abdelila. Se dedicaba Abdelila a la compra-venta de vehículos? En alguna ocasión, si. Jamal no se llevaba bien con Mustafá, no sé con el resto de los hermanos. Reprochaba a Mustafá que no rezara y que bebiera mucho alcohol. Tenía usted alquilada una casa en el campo en Alcalá? Si
Le dice .- disculpa a valeya Co.ño , hsblsla de usted y asi canta menos. El chino queria ir a chechenia en el 2000. Imagino que a buscar cabras para morata. Anda ya.
Y nos llaman paranoicos ... "Chips implantados en el cerebro, armas de pulso electromagnético, clases medias revolucionarias tomando el papel del proletariado, grupos movilizados de forma inmediata por bandas criminales o terroristas gracias a las nuevas tecnologías. Así es como ve el futuro el Ministerio británico de Defensa, según un informe en el que adelanta las amenazas a las que tendrá que hacer frente en 30 años y que publica el diario The Guardian."
Jamal tuvo interés en quedarse con la casa, yo no me la quería quedar porque era muy grande y no la iba a poder amueblar. Yo le devolví las llaves a su dueño. No recuerdo el teléfono de Jamal. Tenía también el teléfono de Gaby el palestino, si lo conocía. Lo conocí porque trabajaba con Abdelila, le hacía transportes sobre todo. No sé si manipulaba documentación. Tenía trapicheos. Mi relación con Abdelila se paralizó con la llegada de Jamal. Tiene conocimiento de Otman? No. En su declaración dijo que le sonaba porque a través de la mujer de Tiklni.... ah, si ,si. Tuvo usted conocimiento de que Jamal había alquilado una finca en Madrid? No , lo he sabido con posterioridad. Conoce a Rachid Agliff, el conejo? Me suena de cara, si. Lo conozco de haberlo visto alguna vez con Jamal, jamás tuve con él ningún contacto. Vió alguna vez a Jamal con armas, a nadie más, con pistolas, en dos ocasiones. Acusaciones particulares. Ayuda Víctimas 11-M Por qué presentó que Jamal se podría haber escondido en Bilbao? Tenía allí amigos compatriotas. No eran iguales las fotografías que le enseñaron la primera vez, con las de la segunda vez.
ERROR en mi post (#293) El testigo no reconoce a Zougam en los trenes sino la voz de El Chino en un video. Le he conundido con otro testigo el J-70 107.Testigo protegido S20-04-T-74, en Policía,18-11-04, folios 27.863 y ss, y 27.933 y ss TOMO 88, en Juzgado 1-12-04, folios 28.717 y ss, TOMO 90, sobre la voz de Jamal AHMIDAN en vídeos de reivindicación de Leganés, y folios 78.636 y ss, TOMO 200.
¡Da la información sobre Jamal 3- 4 días después de los atentados!
¿El que es confidente de la policía es H-74? ¿Y H-93? Éste es el que entrevistaron en City. ¿Serán confidente también o será policía directamente?
RD Que Mustafá le decía al testigo que era tan ateo como él. Que Jamal le repudiaba por beber. Que la casa de Alcalá era muy grande para amueblar y que cuando supo que la dejaba Abdelilah le presionaba de todas las maneras posibles para que le cediese la casa. Él dejó la casa y ahí terminó la cosa. Jamal llegó a presionar por teléfono. No recuerda los teléfonos de Jamal y Abdelilah. Incluso en memorias de tarjetas de teléfono, que cree que guarda. Conoció a Slimane porque trabajaba con o junto a Abdelilah, que hacía transportes principalmente. No le consta que tuviese relación con Jamal, que se paralizó su relación con Abdelilah al regreso de Jamal, Ago'03 y ya no sabe qué más hicieron Le recuerda que a través de la mujer de Tlidni. Que sí, que tras los atentados la mujer de Tlidni le decía que la hermana de Otman le decía que cómo pudo estar implicado, que no, que fue a hacer algunas obras. Que él cree que sería para hachís o algo así, que Otman sabría que era ilegal pero no para qué exactamente. Rachid Aglif le suena de cara, de verlo con Jamal o con Hicham o con Hamid. Desde antes del 2000. Vio a Jamal con armas, a nadie más, sólo pistolas, dos ocasiones, primero una 9mm luego un revólver. - De Pablos: ¿Por qué pensó que se pudeira refugiar en Bilbao? Porque tenía amigos compatriotas. - AVT: Que a los cuatro días del 11-M le enseñaron fotos de Zougham y otros, muy distintas de las que mostraron en las siguientes. Que es él quien da a la policía la foto de Ahmidan de cuando figuraba como Tlidni, él les dijo que investigaran a un Jamal Ahmidan y no encontraban nada sobre él hasta que les dio la identidad de Ahmidan como Tlidni y entonces casi cantaron bingo y les salió. - Manjón: Que Ahmidan se relacionaba con el hampa de todo Madrid (este quiere BSO de los intocables). Le consta que frecuentaba la mezquita desde finales del 99, no sabe del piso de Virgen del coro cerca de M30
VV H-93 es un perdigón.
Tadpole #308 Dice City: Por cierto. Una sorpresa. Se ha sabido que era confidente policial. Otro confidente más, y van muchos ya. Por cierto que fue uno de los que reconoció a Jamal Zougam en los trenes y ya es casualidad. Así aparece en los folios 44.058 y ss y 46.044. http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=1050
RD H-93 da a la policía el nombre de Said Tlidni... cuando le da ese nombre a la policía, la pocicía dice ¡Bingo! y ya aparece su foto en la ficha de Said Tlidni. Lo malo es que este señor dice que se lo comunicó a la policía tres días después del 11-M pero la declaración consta que es del día 20 de marzo, más o menos... Como Arroweco ha dicho... perdigón, perdigón!
Desde luego éste habla exactamente igual que todos los policías. Sólo le falta decir afirmativo
Por quién pregunta Abascal? Jabir Migou? o Jabir Zigou?
El le facilita a la policía los datos de Jamal. Yo les hablé de Jamal Ahmidan y no les salía en los ficheros, hasta que no le facilité las otras identidades, entonces ya apareció su foto en los ordenadores. La primera vez no le enseñaron la foto de Jamal. Pilar Manjón. En las relaciones que tenía Jamal constató alguna en el barrio de Lavapiés en algún locutorio? No. Soy poco amigo del barrio de Lavapiés. Sólo he ido alguna vez a comprar algún disco. Jamal se relacionaba con el mundo del hampa en Madrid. Usted escuchó relaciones con un piso cerca de la mezquita de la M-30? Sólo sé que frecuentaba la mezquita. Boyé. Sabe quién fue guiando a Jamal en su radicalización? Ese cambio de actitud empezó al conocer a Abu-Dada, pero eso es sólo una especulación mía. Defensa de Slimane. Usted proporciona una serie de teléfonos del entorno del Jamal Ahmidam, conoce usted a Gaby? si. Sabe usted en qué se basa para decir que pertenecía a su entorno? No he dicho eso nunca, sólo que trabajaba codo con codo con Abdelila. No presenció ningún trato de Abdelila con Gaby. Lo afirma porque lo ha escuchado. He escuchado tratos de dinero, y de llevar tantos kilos a algún sitio... Rachid Agliff. Marqué la foto de Rachid porque lo conocía no porque haya cometido algún acto delictivo. Abascal. La documentación de Jamal que había visto era falsa con datos auténticos. Sabía que Said Tiklni existe. Vivo en Madrid desde el 95 aunque antes viví en otras ciudades. Conoce a Jaber Migou? SI se refiere al cuñado del chino si. Vivía en Madrid cuando los atentados. Realizó usted una protesta en el congreso en los diputados? No da lugar a la pregunta. Defensa de Rafa. No le conocía. Sabe si el chino tenía tratos con Lofti Sbai? De oídas. Sabe si el chino subía con frecuencia al País Vasco? Lo desconozco. No he trabajado para los servicios secretos.
¿Habéis oído la respuesta a la pregunta de si ha colaborado, alguna vez, con los servicios secretos? Ha dicho: "Pues ..mfghnk, no" ¿No os ha sonado muy raro?
VV Afirmativo
La Guardia Civil localiza dos zulos de ETA en Guipúzcoa
Me tuve que ausentar y acabo de llegar y de actualizarme. Liberal1, Una pregunta, cuando escribes: Boyé. Sabe quién fue guiando a Jamal en su radicalización? Ese cambio de actitud empezó al conocer a Abu-Dada, pero eso es sólo una especulación mía. ¿Esto lo ha dicho el testigo? Como no he podido oírle y aunque os parezca extraña pregunta, para confirmarlo ¿El último testigo era español o árabe? ¿Este es el que decís que tiene la apariencia de perdiz o confidente del cni? slds
Pravda, perfectamente percibido. Ha resuelto la duda exactamente como tú dices: mfghnk
Sí, Yeda, eso ha dicho el testigo. Que eso era una especulación suya, pero que cree que fue con Abu-Dadá.
¿Y cuando llevaba la identidad de Said Tlifni como le llamaba? ¿Jamal?
OF TOPIC TOTAL Ranking de Post's al 9/4/2007 d.C., a las 20 h.30 mt. aprox.: 1.- 1132CPFP + FCPC2311.......6.252.- 2.- Perasalo + Olasarep ...........4.525.- 3.- Trico ................................4.368.- 4.- Trola ................................4.248.- 5.- Arrow Echo .......................4.120.- 6.- XLuis ................................3.909.- 7.- Lupa .................................3.517.- 8.- Yeda .................................3.344.- 9.- Belga197 ...........................3.228.- 10.-Tad Pole ............................3.044.- (s.e.ú.o.)
¿cómo habeis dicho que se llamaba el cuñado del Chino? Pero ¿de qué Chino? ¿Cuántas veces se había casado?
Era usted el transportista de la organización de Jamal? No. Participó del resto de actividades con Mustafá Ahmidam? Jamás tuve ningún tipo de contacto comercial con ninguno. Se marcha. SE reanuda con los testigos de 110 a 120 de la lista. Mañana a las diez.
RD - Boye: No sabe quién le dirigiría en su cambio a la religiosidad. Que ese cambio empezó al conocer a Abu Dahdah (Boye se ríe porque se cree a este testigo tanto como yo). - Slimane: No puede decir que pertenezca al entorno de Jamal. Pudo dar su teléfono como alguien que trabajaba codo con codo con Abdelilah (669194198). - Rachid Aglif: Él va a la policia, llama al 091. Le enseñan fotos para ver si le suenan. - Zougham y Ghalyoun: ... Conoce a Nigou? el cuñado del chino... - Zouhier: Vuelvo de interrupción. Lo conoce de oídas, ni idea de sus relaciones con el chino. No sabe que fuera al PV tras su regreso. - Fadoual: Amigo de Hicham no vivió con él. Nunca estuvo con Mustafá en entrega de dinero. que le meten para quitárselo de en medio tras amenazarle de muerte. Nunca ha trabajado para Abdelilah. No es adicto a cocaína. Visitó a Jamal en el centro de extranjeros con Mustafá. No le ayudó a escapar. Que nunca le quisieron vender un Voyager. No sabe si el BMW serie 3 deJamal estaba a nombre de Tlidni, pero era la época en que Jamal usaba la identidad de Tlidni. Que otro coche, perdí el modelo, era el coche de Abdelilah de 2002 a 2003. No sabe si ese Golf verde (me acordé) lo vendió a Hicham. Cuando se recuperó el contacto (por él mismo lo recuperó) estaba casado. Que en Octubre-Noviembre tuvieron una pelea cerca de Atocha. No sabe lo del robo a los hermanos. De Octubre de 2003 al 11-M no lo vio nunca, salvo al regreso de Jamal cuando fue a felicitarle su salida de prisión, desde entonces sólo fue telefónico de amenazas. No sabe que Abdelilah trabajara de cocinero desde el 2001. No era transportista de Jamal. Nunca participó con contactos comerciales con Mustafá. ¿No pregunta la de Otman?. 110-120 sigue mañana a las 10:00, 151, 154, 155, 156 y 157. + 166, 168 y 169 por la tarde y el 109 que declarará a partir de las 18:00. 121 y 122 no mañana por ser más largos y no haber tiempo
Liberal1 Gracias, Pues si es así, y según MHO, equivale a uno de los datos más importante de las últimas semanas. la relación Jamal Ahmidan --- Abu Dahdah la desconocía, no disponía de ninguna información que los relacionase. Puede tener muchas implicaciones que ahora solo intuyo. Jamal Ahmidan estaba tapado protegido de la UCIE (declaraciones de Cartagena que desaparecieron), Abu Dahdah estaba muy bien relacionado con ETA (él mismo les acompaña a Pakistán para los misiles, ...), Morata la abogada, el GIA, Marruecos...... Slds
Cuando se le entrevistó a este y dudábais algunos de él, Harrylib parecía fiarse bastante. Tras oirle yo no tengo duda de que todo lo que cuenta es una patraña: - Por presumir de haber descubierto a Jamal a la policía. - Por un lenguaje demasiado burocrático. - Por instinto
No declaran mañana 121 - Jesús de la Morena 122 - Pedro Díaz Pintado
Rojo4 ¿Estás seguro que este es que se manifestó en huelga delante del congreso y entrevistó harrylib? Lo pregunto porque no lo he podido oír. Si así fuera entonces es árabe.
Pero éste como va a declaral contra Jamal si le vio dos veces, y a su entorno,porque estaba mosqueado con Camarón. ¿Como sabe que Gaby trabajaba para Camarón?¿Cómo podía estar con un delincuente conocido por todo el hampa de Madrid, si no trapicheaba ni se metía nada? Buah!
VV Yeda Es moro.
VV Yeda De Tetuán.
Belga Pues no sé si es el cuñado o no, pero Jabir Zigou, si no se me ha hecho papilla la cabeza con tantos datos, es un traficante afincado en Galicia. Posiblemente fue a él a quien fue a visitar Jamal el 28.2.2004 cuando llevaba ese teléfono "mudito" de Mohamed Oulad Akcha que no tuvo ningún tráfico el día 28 hasta las 22:00 cuando nos dicen que habló con el 665040605 que tenía Mohamed Oulad en Madrid pero que han hecho pasar por el de Otman El Gnaoui por tener el teléfono en ese terminal. A saber con quién habló Jamal a esa hora... quizás con Kounjaa? con el 653026053?, con el 652286979 de las 200? Pero lo hizo desde Galicia, seguro.
pravda, Muy interesante. Igual la pregunta es ¿el cuñado de quién? :-) Supongo que será cuñado por parte de la familia de Jamal, no de la familia de su mujer.
ArrwEco gracias, ¿Entonces es el confidente que protestaba frente al congreso porque le habían retirado la protección y que entrevistó Harry? ¿Es omar el que fue el antiguo lugarteniente de jamal? Tendría que ser porque fue el que contó la historia de la bomba y la bombilla que le enseñaron a Jamal en la cárcel. Si vuelve a ratificar las historias con Eta y jamal A, no le resulta muy conveniente a la VO, y ahora la historia con ¡Abu Dahdah! (puedo imaginar muchas razones para la sonrisa de Boyé) Slds
Os pido un pequeño favor a los que esteis un poco aburridos. Tengo un blog en el que estoy polemizando con un peón blanco en el que detecto cierta predisposición a ser convencido y llevado "al lado oscuro". Por desgracia, tengo muy poco tiempo y no domino el tema de los explosivos. Si podeis echar una manita: http://coronelkurtz.blogspot.com/2007/04/el-macguffin.html Gracias.
Mi relación con Abdelila se paralizó con la llegada de Jamal. Entonces, ¿cómo conocía a Gaby, que según varias declaraciones iba por el bar de Mustapha desde 10 días antes de los atentados? Antes su relación era por la famosa bombilla? ¿Qué puede saber este testigo, según sus propias declaraciones, de todo eso? Nada. ¿Por qué va a declarar contra Said Tlifni?
Yeda El anterior testigo era Omar. Igual de fiar que éste. http://www.elzapatazo.com/modules.php?name=News&file=print&sid=2910
Belga. Pues como venga de parte de la familia de Jamal... con la cantidad de hermanos, primos, socios que son como hermanos y, en su fase hiperradical islamista de la hueva, los muy suyos hermanos musulmanes... hasta tú o yo, podemos ser sus cuñados... A estos "islamistas radicales fanáticos de la yihad a lo bestia" no se les olvida lo de Al Andalus, no lo olvides... Modo ironía off
DOS TIPOS DE TROLA. UNA ETARRA. OTRA MORA. El penúltimo testigo protegido ha intentado mantener viva la posibilidad de si lo necesitan sacar a pasear la trola B. El último fue el que entrevistaron los servicios informativos de CITY FM. Todo un artista después de plantarse -sólo porque la policía le dejó- frente al Congreso. Nunca antes permitieron a nadie acampar en sus cercanías. Al artista, sí. Buscaron apuntalar la trola A que está a punto de desvanecerse. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
Sería interesante hacer una mesa redonda de las impresiones acerca de cada día de juicio con las personas que lo hayan podido oír o ver... Yo me quedo con Abdelkader Kounjaa y cómo ha dejado con el c.ulo al aire a la policía... máxime tras ver las transcripciones de las llamadas que a transcrito Arrow. Yeda, creo que lo de Abu Dahdah, tiene también su importancia, peo como a mí ese tema me pilla de refilón espero que nos lo expliques. Momento culminante la no ratificación de Youssef Ahmidan de la voz del vídeo de reivindicación... aunque luego ha venido el testigo siguiente, que ya ni me acuerdo quien era, y lo ha ratificado sin ninguna duda... Eso, unido a la sarta de perdigonazos del H-93 y su "mfghnk" cuando ha recibido el golpe seco al hígado cuando le han preguntado si había colaborado con algún servicio secreto, es lo que más se me ha quedado grabado. ¿Tenéis algún otro momento estelar que aportar? Ah sí, que la declaración de Mustafá ha contradicho las anteriores... y ha dejado a la fiscal en bragas...
Trola El intento de salvar la trola de los moritos intentando relacionarla con ETA, la estoy viendo, últimamente, promovida hasta por la fiscalía... Quién los ha visto y quién los ve!... me parece que hemos pasado a la siguiente fase de la trola. Todo lo que sea salvar la trama de los moritos parece que le vale a la fiscalía... aunque, con lo de los análisis de los explosivos, no sé cómo leches la querran salvar... Ah sí, se me ocurre cómo la salvarán... con contrainformación y propaganda, como siempre.
pravda y trola, No os equivoqueis de trola. La fiscalía intenta cubrirse el culo haciendo como que ha investigado esa conexión. De todas formas hay que tener cuidado con lo que se dice, no vaya a ser que caigamos en la trola C. A pesar de todo cualquier cosa que venga del entorno del Chino suena a trola, apunte a donde apunte. Declaraciones de mañana, ¿dónde se pueden conseguir la lista de testigos que declararán mañana? El 151 ya ha declarado, así que dudo que lo haga mañana.
Swing, Siempre me ha resultado muy verosímil la declaración de Omar: 1/2 «Cuando salió de Carabanchel me contó que tenía amigos en ETA» «Me dijo que un etarra mayor le enseñó a hacer una bomba inyectando gasolina en una bombilla. La colocabas en el techo, le dabas al interruptor y entonces explotaba». «Después del 11-M, su primo Hicham -detenido en Marruecos por su vinculación a la masacre- me dijo que Jamal nunca había perdido el contacto con la gente de ETA» «A partir de ahí, El Chino comenzó a tener contactos con gente de ETA en el norte». «Yo acompañaba a El Chino en todos sus viajes. De norte a sur de España. Málaga, Madrid, Santander, Vizcaya, Guipúzcoa. Esos eran los lugares por donde más nos movíamos». En 1999, Omar dejó el negocio de la droga, asentó la cabeza, creó una familia y se separó de su amigo, socio y jefe. Desde aquella fecha no ha vuelto a tener problemas serios, pero ha seguido al tanto de lo que hacían Jamal, su familia y sus amigos aquí. En las últimas fechas, Omar también ha colaborado con la Justicia. El ha sido una de las personas de las que se ha servido el juez Juan del Olmo para identificar al trío de terroristas que aparecían encapuchados en el vídeo de reivindicación del atentado del 11-M. Cuando Omar escuchó al terrorista que, papel en una mano y pistola en la otra, leía el comunicado de los islamistas, no tuvo la menor duda: «Es él, El Chino». El ex socio de Jamal recuerda perfectamente aquel momento: «Primero, la Policía me puso la grabación a través de un teléfono y lo identifiqué. Su voz era inconfundible. Hablaba como si silbara. Después, cuando vi el vídeo, lo confirmé». «La Policía sí me ha preguntado por dónde, cómo y con quién se movía El Chino en el Norte y he respondido lo que sabía». En la actualidad, Hicham está detenido en Marruecos por su presunta vinculación con el 11-M. Siete años juntos, día y noche, da para saber mucho sobre una persona.
2/2 El Chino, según Omar, era un hombre hecho a sí mismo que sabía buscarse la vida y utilizaba perfectamente a la gente. También conocía muy bien las cárceles: «Entre 1994 y 1995 estuvo entrando y saliendo de Carabanchel. Después, en 1998, fue detenido en Francia porque le pillaron con documentación falsa. Esa detención se produjo cuando venía de ver a su hermano, que vivía en Holanda». Omar también recuerda que El Chino estaba casado con una española, al parecer hija de un policía nacional, que tuvo serios problemas con la droga y que finalmente fue repudiada por Jamal por su adicción. Pero no siempre fueron buenos tiempos para Jamal. Omar no olvida los años en que El Chino y otro amigo suyo, Lotfi Sbai, tuvieron serias dificultades para comer y vestirse: «Eran los primeros años 90 y tanto Jamal como Lotfi, el hijo del coronel marroquí, vivían en una pensión de la calle de Fuencarral. A la dueña de la pensión la llamaban mamá porque les daba de comer e incluso les proporcionaba ropa. Después, cuando ellos consiguieron sus primeros ingresos, tenían muchos detalles con la patrona y le hacían regalos». Tras la declaración policial, Omar fue conducido ante el juez Del Olmo: «Allí sólo hablé sobre lo que me preguntaron». El ex amigo de El Chino recibió la promesa, por parte de la Policía, de que se convertiría en testigo protegido para que no tuviera problemas por sus declaraciones. Las promesas, como siempre, se las llevó el viento. La única recompensa que consiguió Omar por su colaboración judicial y policial fue el despido de la empresa donde trabajaba. Omar, que hace muchos años dejó el mundo de la droga y ha formado una familia, afrontó el momento, buscó un nuevo trabajo y hoy sigue para adelante, pero con las ideas muy claras: «Si no me declaran testigo protegido es posible que me olvide de todo lo que declaré y viví al lado de El Chino». Lo considero todo veraz. Slds
Un comentario de otra bitácora que comparto: ... Recurrieron a los confidentes marroquíes a los que sin miramientos convirtieron en víctimas propiciatorias y oportunas. De ahí, Sr. De Diego, la profanación de la tumba del Geo F.J. Torronteras. Una macabra pero ritual venganza de los familiares de los "suicidados". Enlace permanente Comentario por Carlos V. 09.04.07 @ 19:28 slds
Otra cosa, se me olvidaba: Propongo, para el Top Ten de hoy, el momento en que, en turno de Abascal, Mustafa ha contado que la policía fue a buscarle a la cárcel para preguntarle por "lo del GEO Torronteras" y el lío que se ha hecho él mismo adrede para no contestarle claramente aunque el juez ha metido baza... Otro candidato a momento estelar es cuando H-93 dice que dio él la pista de Said Tlidni a la policía... y se ha contradicho con la fecha. Ahí hay donde morder. ¿Alguien hace los honores? Swing Este Omar, también conocido como "el reconecedor oficial de voces" tiene un lugar reservado en el "Hall oh Fame" de GAES: «Primero, la Policía me puso la grabación a través de un teléfono y lo identifiqué. Su voz era inconfundible. Hablaba como si silbara. Después, cuando vi el vídeo, lo confirmé». Hata por teléfono, de una grabación que se oye tan bien como hemos podido comprobar... el tío va, y lo reconoce... mientras tanto, su propio hermano ya no lo tiene nada claro... Un monstruo! Que le guarden la ordeja una vez fallezca (como a Lamari) ... su estudio puede hacer avanzar la ciencia en siglos venideros...
Pravda Pues, para mí, lo más flipante ha sido cuando ha dicho que coincidieron por casualidad con Abu Dada y desde entonces le dió el siroco.
rolon Te va retorcer los argumentos y hacer perder el tiempo, yo lo hice pero solo por los lectores y la divulgación, todos esos argumentos de la pesada (creo que es mujer según un comentario de otro) están aquí contestados y rebatidos si tienes paciencia de aguantarle. Le importan un bledo los argumentos y razonamientos. Slds
Belga A pesar de todo cualquier cosa que venga del entorno del Chino suena a trola, apunte a donde apunte. A eso me refiero. Si está ETA detrás de esto..., no creo que sea por mediación del Chino... más bien por los GAL, esto es, terrorismo de Estado contra el Estado..., golpe de Estado.
rolon Perdona que me olvidé de darte el enlace con ese personaje con el que ahora debates. http://batiburrillo.redliberal.com/009701.html Slds
Swing A lo mejor viene Yeda y me suelta una colleja... pero a tí, viendo los precedentes..., ¿te parece Abu Dahdah un tío capaz de liderar toda una Al Qaeda en España? Eso, ¿quién lo dice?¿Garzón¿Pues con más motivo... Un tío que trae fruta de su país, maneja alijos de...zapatos robados. Uf, no sé. Pravda encojiendo cuello y esperando collejón de Yeda
La SER sigue aportando su granito de arena ... ¡al engranaje! "La Cadena Ser ha localizado al policía que supuestamente informó de los vínculos entre la organización terrorista ETA y el ataque del 11 de marzo de 2004 en Madrid a Agustín Díaz de Mera, ahora eurodiputado del Partido Popular y director general de la Policía cuando se cometieron los atentados. Este agente es el que presuntamente elaboró el informe que enlaza a ETA con los islamistas radicales. Pero él niega que exista tal vinculación y niega ser el autor de ese supuesto documento. ..... Precisamente, este agente policial está también citado como testigo en el juicio del 11-M para declarar sobre otro aspecto de la investigación y probablemente será interrogado sobre el asunto Díaz de Mera. Según las fuentes consultadas este funcionario policial mantuvo una relación fluida de comunicación con Díaz de Mera cuando era director general de la Policía. El mismo día 12 de marzo, sólo uno después de los atentados, en una conversación telefónica este agente explicó con claridad al político que el atentado era obra de islamistas radicales y descartó la existencia de cualquier vinculación con ETA." http://www.elpais.com/articulo/espana/supuesta/fuente/policial/Diaz/Mera/niega/le/alertara/vinculacion/ETA/11-M/elpepuesp/20070409elpepunac_6/Tes
gran belga197 #346 Yo no he hablado de la fiscal. En su caso, coincido contigo. Quiere demostrar que investigó lo que la policía no le dejó investigar. Pero, salvo ella, estoy convencido de que los sicarios de la trola quieren mantener viva la posibilidad de servirse de la participación de ETA por si llegan a creer que la pueden necesitar para condenar a algunos de los procesados, o para alcanzar un pacto infame que les permita quedar libres después de perpetrar un golpe de Estado. ------------------------------------------------- Lo del vídeo reivindicativo, visto hoy y, si no mediara lo que media, sería propio de la peor película de Cantiflas. ¿Dónde irán que no amanezca?
pravda Te la has jugado. Aquí tienes porque te doy la colleja: http://www.badongo.com/file/2699214 Abu dahdah aparece varias veces. (Igual eres tu quien me da la colleja) Slds
Espero con interés que ese policía (#356) explique al Juez como "El mismo día 12 de marzo, sólo uno después de los atentados, en una conversación telefónica este agente explicó con claridad al político que el atentado era obra de islamistas radicales y descartó la existencia de cualquier vinculación con ETA."
Qué poco tiempo tarda Polanco en encontrar según qué cosas.., - suicidas en los trenes - la "fuente" de Díaz de Mera - .... Y cuánto tiempo tarde en encontrar otras: - DNT - Nitroglicerina - ... El Departamento de Investigación de PRISA funciona deprisa pero sólo a veces y según y cómo... Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
Me llama la atención la disparidad de fechas respecto a la supuesta conversión de Jamal en islamista radical. Primero nos dijeron que al salir de la cárcel, donde tenía la celda forrada de fotos de Bin Laden. Pero luego aquí cada acusado y cada testigo han ido poniendo una fecha diferente, alguno de ellos en fechas muy próximas al atentado. Especialmente curioso me ha parecido lo de su mujer, que en la entrevista al EP creo recordar explica que hasta hacía 2 meses se drogaban y tomaban alcohol. (Si me equivoco agradecería aviso). A ver que me lo expliquen, como se puede ser a la vez islamista radical convencido con foto de Bin Laden incluida y a la ver empinar el codo y trincarse pastis. El Islam es una religión que impregna todos los aspectos y elementos de la vida de la persona. Un islamista convencido, creyente y cumplidor de sus obligaciones religiosas NO PASA DESAPERCIBIDO A SUS FAMILIARES Y AMIGOS. Son tantos los aspectos que son perceptibles a simple vista, que si esa conversión hubiera sido real y SINCERA habría dado lugar a que todos hubieran fijado su conversión en un mismo momento temporal. Yeda, sabe de esto mucho más que yo y quizá pueda aclarar algo. A mi me da la impresión que a este tío le tenían muy marcado, muy seguido y en un momento determinado alguien le agarró de los OO y le dijo que si quería seguir con sus negocietes tenía que adoptar el papel de religioso. A él no le debía hacer mucha gracia y de ahí su caracter de islamista Guadiana.
Yeda Estoy leyendo el enlace. Los de Cañaveras se supone que no hacen el atentado de Baqueira (poner mochilas bomba en Septiembre para que exploten en Navidad) porque el día que iban a hacerlo ¡hacía mal tiempo! Ya ves. Luego eligen el día de más nieve en 50 años para salir con la furgo. Claro, salvo que no dependiera sólo de ellos y tuvieran que compaginar otro encargo. En mi opinión lo de las 12 mochilas es una declaración señuelo para que lo cuente Dezcallar a Acebes el 11M. No tiene sentido que se inculpen de un atentado que no ha ocurrido. Pravda, Phillidor A ver si luego soy capaz de meterme entre pecho y espalda vuestros 200 posts de ayer.
jflp Seguro que no sé más que tu. "A mi me da la impresión que a este tío le tenían muy marcado, muy seguido y en un momento determinado alguien le agarró de los OO y le dijo que si quería seguir con sus negocietes tenía que adoptar el papel de religioso O le pagaron directamente. A un traficante que le ayudan a salir de la cárcel y quien sabe que más en Marruecos, le contratan para colaborar en un atentado para cambiar un gobierno y que saben que le protegen, le pueden haber prometido cualquier cosa. Imagina que poder creyó tener en sus manos. Lo que no quita es que si gran parte de la población española estuvo dispuesta a comprar el mensaje Bush/Aznar malo, él con muchos más motivos más o menos legítimos, más o menos equivocados, por ser musulmán aunque no practicante, pudiese pensar que el objetivo valía las muertes. Al fin y al cabo era un delincuente acostumbrado a disparar a otros. Slds
Yeda Si te meto una colleja o no, lo sabré después de leerme 51 páginas!!! Así que espera un rato. Swing No sé si has empezado ya a leer los míos deayer, pero si no has empezado, esta noche quiero hacer una versión más suavecita de datos y, quizás, más entendible... a ver si me da tiempo... aún no he cenado. Jflp No sólo te ha extrañado a ti el baile de fechas de la conversión del drogata juerguista Jamal a muyahidin en pootencia. El perdigón de hoy, lo ha radicalizado demasiado pronto, no? Quiero pediros una ayudita. En su momento creo que alguien colgó o yo lo vi, el auto del juzgado de alcalá en el que se levantaban las escuchas a los teléfonos de, entre varios, el Chino... Álguien lo tiene a mano? o, en su defecto, algún documento, artículo, que certifique que el 665040605 estuvo pinchado por la Udyco en ese expediente de narcotráfico del juzgado de Alcalá?
Pravda (#225): La conversación que te decía está en la pág 43 del auto de cierre, y es del tlf. 606547560. En realidad, son 2 conversaciones. Un abrazo.
Próximos testigos Testigos de mañana: "Viuda" de El Chino Policías relacionados con Leganés. Quedan pàra el miércoles los componentes de la cúpula judicial
Los sicarios de la trola han decidido asumir la negligencia, negligencia que no está en el Restario y que siempre negaron. Hasta ahora defendieron que se les escapó la cometa. Hoy, después de que declarara el controlador de Zouhier no les que quedado más remedio que admitir lo que nunca defendió la fiscal y es que Zouhier avisó de la novela asturiana. Nosotros y los sicarios lo sabíamos, pero éstos hasta hoy -que se ven perdidos- jamás lo reconocieron. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA? ------------------------------------------------- Tal vez me equivoque una noche más, pero después de leer el penúltimo aviso de Padro J. a Zapatero y el último párrafo del editorial del diario El Mundo de hoy: - "En cualquier caso, con ETA o sin ETA, hubo conspiración y nadie hace más daño a la democracia que quienes fingen ignorar los enigmas sin resolver".- creo que nos resultará muy interesante leer el diario El Mundo esta semana. Por cierto, hoy se han escuchado en la vsita pública los nombres de Casimiro García-Abadillo y de Antonio Rubio. Incluso, un testigo protegido que estoy convencido trabaja para la trola, ha declarado que cuando se pusieron en contacto con él los dos periodistas de El Mundo le pidieron sólo la verdad de lo que el pudiera saber del 11-M entira 11
Testigos, rectificación #366 Perdón, lógicamente es la cúpula policial, no judicial; aunque, quien sabe...
gran lesconil #368 en cualquier caso, la entonces cúpula silente. Entonces, cúpula. Y entonces y ahora, silente. ¿Dónde irán que no amanezca?
Permítanme un excursus. La tiranía castrista no deja entrar en la Isla a Javier Sardá. Moratinos tuvo más suerte.
Pravda Leído. Me estoy comiendo las 51 páginas de Yeda y creo que va a ser suficiente por hoy. Habrá que guardarlo. Espero tu resumen.
Trola Buenas noches compañero. No olvidemos que todavía falta por realizarse una prueba pericial por parte de los peritos químicos. Prueba por la cual no duermo: ¿La metenamina se formó en el cromatógrafo de gases, ó se le escapó a quien preparó la furgoneta Kangoo? ¿Para qué usarán la metenamina los tedax, que uno de ellos declaró este asunto como confidencial, en una entrevista en CityFM? Por cierto, malas lenguas hablan de compras masivas de papel...por el periódico El Mundo. Tiradas especiales, dicen. Only God knows Buenas noches y felices sueños
pravda #364 ¿te sirve? "Según han podido saber los servicios informativos de City FM Radio, la UDYCO solicitó el 12 de marzo de 2004 al Juzgado de Instrucción nº 6 de Alcalá de Henares que se interrumpieran las escuchas a dos de los implicados en el 11M, 'El Chino' y Otman El Gnaoui. Esas escuchas se venían realizando desde meses antes del 11 de marzo. Asimismo, los datos del sumario del 11M ponen de manifiesto que Otman El Gnaoui, uno de los transportistas de los explosivos, fue detenido y puesto en libertad por la Policía cinco días antes de los atentados."
Pravda, un poco más sobre las diligencias previas 704/04 “Entre las investigaciones realizadas, el Juzgado de Instrucción Nº 6 de Alcalá de Henares, que estaba instruyendo por presunto delito de tráfico de drogas con U.D.Y.C.O.-MADRID, D. Previas nº 704/04 ( inhibidas al Juzgado de Instrucción nº 7 de Madrid, folio 24403, TOMO 79) autorizó, entre otras, la interceptación del teléfono 620087429, por Auto de 12 de marzo de 2004, cuyo titular y usuario era el procesado Rafa Zouhier.” (Conclusiones de la Fiscalía) Preguntas a letrados de guardia El 12 de Marzo se autorizan las escuchas a Zouhier por tráfico de drogas ¿no? Si hubiera sido por terrorismo y el 11-M, las escuchas ¿debería haberlas autorizado Del Olmo?
Yeda Esto no lo veo. ¿De dónde sale?. ¿Tienes algún enlace o algo? Al final del 2003, Afalah se ofrece a Lamari como conductor. Es durante estos meses que aumenta su actividad de apoyo al grupo de Jamal Ahmidan, prestándoles incluso su vehículo para sus actividades delictivas. M. Afalah y Bouchar aparecen en las agendas de los hermanos Belhadj, y trabajan para Lamari.
gran Edmundo *372 puede que confunda mis deseos con la realidad, pero creo que algo tiene El Mundo y no tardará en compartirlo. PD.- Si alguien habla con FC... le ruego que le dé un abrazo de mi parte y le recuerde que le deseo su padre se recupere lo más pronto posible. Un abrazo
Tadpole Claro que me sirve, sólo quería comprobar que lo que sabía, lo sabía... Muchas gracias! Por cierto, te preguntas que si las escuchas hubieran sido por terrorismo si las tendría que haber autorizado Del Olmo... supongo que sí epro, lo interesante de esas escuchas de Zouhier es que empezó a colar de rondón al Chino en toda la trama... Estaría bien volver a leer esas confidencias a Víctor...
De parte de Paco 100 días desde el atentado de la T4... y seguimos donde este desgobierno nos tenía, si no peor... Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas. Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien. AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, NEGLIGENTES, y TRAIDORES que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.123 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 100 días.
Pravda, hoy ha recalcado Victor que Zouhier que no sospechó nada sobre el 11-M y el Chino hasta que no le vió entre las fotos de islamistas que mostraban los medios. A mí eso me parece una trola de campeonato. Que Zouhier, al no verle sospechara de El Chino es imposible. Además las únicas fotos de islamistas que se difundieron eran las de Zougam y Chaoui ¿no? ¿Cuándo fue eso? Ese debería ser el día que Rafa avisara a Victor. Peor insisto, esto es una trola. A Rafa le estñan obligando a declarar contra El Chino y ha accedido, no como otros. Por ejemplo, el hermano al que intentaron implicar.
pravda, La página del auto del juzgado de LAcaá de henares está en LD. El artículo se titula Las Mentiras de Rubalcaba I. Hace referencia a las contestaciones de las 215 preguntas qu eformuló Alicia Castro. EL Mundo, Creo que va a publicar una entrevista en exclusiva con Conthe sobre la OPA de ENDESA. :-)
Tadpole Repito. La llamada del 16 de marzo entre Victor y Zouhier coincide con la visita a Asturias de Gamonal y Parrilla. Victor a metido la pata. Zouhier no pudo ver al Chino en los periódicos. Aún,no.
Portada de "El Mundo" de mañana: Vamos a seguir con la lucha armada hasta que se reconozca la independencia de Euskalerría. Un testigo dice que reveló lazos del chino y ETA y la policía lo omitió.
"Testigo H-93 y su "mfghnk" cuando le han preguntado si había colaborado con algún servicio secreto." ¿Qué abogado de las defensas se lo ha preguntado? ******** "Reconoce a Jamal Ahmidan por la forma de hablar ya que llevaba dentadura postiza." ¿Tendrá esto alguna relación con lo que diga el informe de su autopsia?
Se me olvidaba: ¿Alguien sabe por qué se reía tanto el abobado Boyé?
Hemeroteca ABC: http://www.peones-negros.com/wiki/tiki-index.php?page=hemeroteca_ABC_20070409_03 Sin embargo, como también informó este periódico desde el primer momento, los restos de DNT encontrados eran tan residuales que se podía concluir que su presencia se debía a una contaminación del explosivo, muy probablemente durante su fabricación en las instalaciones que la empresa UEB tiene en Páramo del Sil, en la provincia de Burgos Ahora según el ABC el Sil pasa por Burgos, me voy a comprar una piragüa.
gotadeagua Si no me equivoco ha sido por el abogado de Gaby, el chiita, el de la lámpara, al que le roban la "mercancía". ¿Por qué se reía el siempre siniestro etarra del MIR? Porque es maaaalo.
http://www.abc.es/informacion/pdf/auto_olmo.pdf Auto de Del Olmo para detener a Abdelila Hriz
Swing #381, completamente de acuerdo. Para rematarlo (y acabo por hoy) Si Victor dice que Zouhier que no sospechó nada sobre el 11-M y el Chino hasta que no le vió entre las fotos de islamistas que mostraban los medios. Que no le dijo nada hasta entonces, pero De la Fiscalía “RACHID AGLIF, hombre de confianza de Jamal y Zouhier (según algunos testimonios era “ la mano derecha o lugarteniente” de JAMAL AHMIDAN), participó en las reuniones mantenidas por éstos con Suarez Trashorras para conseguir explosivos, tuvo, igualmente, numeroros contactos telefónicos con Jamal (incluso uso compartido de terminales telefónicos) y su grupo en fechas inmediatas a los atentados, siendo conocedor de toda la actividad desarrollada por Jamal AHMIDAN así como de la posesión de armas, explosivos y detonadores que éste último tenía con fines terroristas” Conversación del procesado Rafa ZOUHIER y Alférez de la UCO, Jefatura de Información de la G.C. de fecha 17-3-04, Testimonio de las D.Previas nº 704/04 del Juzgado de Instrucción nº 6 de Alcalá de Henares, instruido por delito de tráfico de drogas por UDYCO, folios 24.403 y ss TOMO 79. Y la primera foto de un “isalmista” sería la de Zougam el día 19 de Marzo http://www.elmundo.es/elmundo/hemeroteca/2004/03/19/n/ Victor ha mentido al Juez.
gotadeag #383 se lo ha preguntado Don Antonio Alberca, abogado de Rafá Zouhier. Yo también vi cómo se reía Boye cuando preguntaba a un testigo. Tengo interés por lo que le va a preguntar a Parot. Tal vez por los viejos tiempos. Buenas noches a todos.
Swing Ahora que te leo, he rebuscado entre algunos de los artículos. En dos comentarios sobre Afalah lo comente con anterioridad en el blog, así que el estudio es de hace un tiempo. Intentaré buscar más mañana. Lo que sí te enlazo: El confidente Cartagena descubre en su denuncia ante la Audiencia Nacional que Afalah sí asistió a las reuniones de los dirigentes islamistas. Sin embargo, el imam de la mezquita de Villaverde, siguiendo las instrucciones policiales, nunca reflejó ni recogió en las «notas informativas» de la Unidad Central de Información Exterior (Ver EL MUNDO del 31 de mayo de 2005) que Afalah, el chófer de Allekema Lamari, fuera uno más dentro de la estructura del grupo de El Tunecino. Los buscados por la Policía son los que financiaron y prestaron apoyo a los autores del 11-M http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/27/espana/1083064465.html skoda + afalah Lamari, Sabagh y Afalah http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-08-05&num_edi_on=1426&cpn=1276229527&seccion=ESP_D Entre el 26 de noviembre y el 11 de diciembre de 2003 el vehículo recibió cinco multas por aparcamiento indebido, en la Avenida de Bruselas de Madrid, muy cerca del domicilio de "El Tunecino". Además, desde sus alrededores, éste realizó varias llamadas a Jamal Ahmidan y a Mohamed Afalah. http://www.lukor.com/not-esp/terrorismo/portada/06041127.htm Como puedes leer de estos enlaces, 1.- Afalah es ocultado también a pesar de informar Cartagena que se reunía con Serhane (igual que con jamal Ah). 2.- Sus huellas en el skoda (identificadas las primeras) prueban que fue él quien lo llevó a Alcalá, sin duda por orden expresa del cni para quienes trabajaba. 3.- lo de chofer para controlar a lamari es conocido y hay varios enlaces disponibles, Said Berraj + M afalah. 4.- me falta enlazarte la información que recuerdo leí hace relativamente poco tiempo sobre que prestó su coche a Ahmidan. Hasta mañana
Swing, Tadpole Sobre la mentira de "Víctor". ¿Créeis que H-93, muy bien aleccionado, ha tratado de echarle una mano hoy cuando ha dicho que él les puso en la pista de Said Tlidni 3 ó 4 días después del atentado? Me ha parecido excesiva su incidencia en que ya aparecía la foto en esa ficha. Paraecía estar diciendo..."eh, que desde el 14 ó 15 de marzo ya había fotos del chino!" Menos mal que luego ha venido el abogado de la AVT para ponerle en evidencia pues esa declaración la prestó sobre el día 20 de marzo... Belga Gracias
Yeda Todo lo otro sí. Lo que me falta es el enlace con la trama del Chino. Me he quedado en la treinta y pico, mañana sigo. Pravda Desde luego, me parece que hoy la VO traía toda su artillería. Todos sus testigos amañados o amenazados. Y al principio hablaban de explosivos,.No de Goma2 Eco. Me parece que querían cambiar el explosivo y dejar la versión intacta. No les ha salido del todo bien. Pero tienen muy buenas portadas para mañana. De hecho, a mí hoy no me gustan ni las de LD, que hacen lo mismo pero al revés. Cada uno destaca lo que quiere. Hasta mañana.
Estaba deseando poder ver el vídeo, uno de los dos, que presuntamente se grabaron en Leganés. Han puesto el de los bajitos.- Si os tomáis la molestia de volver a verlo, y éste se supone que es uno de los originales, aunque Valeyá ha impedido su visualización completa, a primer golpe de vista: - No es normal que nada más empezar un vídeo, sin precalentamiento, se lance un tío a leer un comunicado. Lo lógico sería unos segundos previos para ambientación y luego leer el comunicado. -No es normal que un tío lea todo un comunicado con la vista en el ángulo superior dercho, sin mover la cabeza ni la vista de ahí. Como si todo el texto se concentrara en un punto. -No sé cómo nadie piensa que la figura de la izquierda es una mujer. Lleva guantes, tiene pose femenina, lleva una medalla y se tapa el pecho con el libro. - El gorro que lleva esta dama es prestado, pues la casi totalidad del vídeo se la pasa con los ojos en blanco, como el pequeño saltamontes, y no me refiero a Garzón el de la Kangoo. -No hay ningún sitio en el piso de Leganés, los coloques como los coloques, según los planos, que presente un chaflán a la izquierda de los tres tenores. Ese vídeo no se grabó en Leganés.
No sólo es que el hermano no reconozca la voz de Jamal y el otro sí. Es que el hermano lo estuvo viendo una vez al mes por lo menos hasta el 11-M, y antes es de suponer que lo viera mucho. El otro lleveba el 11-M cuatro años enteros como poco sin oir al chino y ahora siete. Y que la dentadura postiza, al chino dicen que le operaron de la mandíbula, pero eso no significa que le tengan que poner dentadura postiza, ¿qué se dijo de la operación, (espero poder buscar mañana antes de que comience el juicio)? Y luego reconoce a Rachid Oulad por la postura. Qué lástima que no le preguntaran cuándo conoció a Rachid. Por cierto, yeda Este es el testigo protegido S20-04-T-74, el que habla de los etarras y la bombilla bomba. Del que yo no me creo nada, del que Boye se ríe y que es el que Harrylib entrevista es el siguiente, es S20-04-H-93, es el que habla de Abu Dahdah, de lo religioso que se volvió el 99. Y no mienta a ETA.
Gotadeag #383 Reconoce a Jamal Ahmidan por la forma de hablar ya que llevaba dentadura postiza." ¿Tendrá esto alguna relación con lo que diga el informe de su autopsia? En el levantamiento de los restos en Leganés, sólo se encontraron tres muestras de piezas dentarias. Muestra nº 42.- Un diente. Muestra nº46.- Puente con dos dientes. Mustra nº48.- Tres piezas dentarias (muelas) y una pieza no reconocible, posiblemnte no dental. Por tanto, sí se encuentra parte de una protésis que casaría con lo de la dentadura postiza. Sin embargo, ninguna de las piezas dentarias se analiza Y recuerda que dicen que la cabeza de Jamal Amhidan se volatizó. Ya no hay más dientes. A pesar de que el Sr. Prieto, firmante del Informe Antropológico, Toxicológico y de Individualización de Perfiles Genéticos, es Forense Odontólogo, no figura en ninguno de estos informes el análisis de esos dientes, sólo la descripción de la protésis y el analisis genético de la muestra nº 48 para individualización de perfil, pero no para la identificación. O sea que nos quedamos sin saber de quiénes eran los dientes. A los cadáveres y restos hallados en Leganés se les hizo un estudio antropológico, radiológico, toxicológico y de Adn. Y nada más. Saludos 11 M entira
Cierto, Rojo. Precisamente Rachid Oulad es muy joven. Y no debía llevar mucho por aquí. Omar dejó la "mala vida" en el 99. Luego, el Chino estuvo en la cárcel de Marruecos. No sé que tipo de contacto pudo mantener después de 4 años alejado de ese mundo.
Vuelvo a recomendar la lectura de este artículo: Nuestra ETA de marzo http://www.debate21.com/articulos.php?id=2920&
Perdón por las molestias. Estoy probando para ver si puedo escribir en el blogg sin pagar y sin dar mis datos personales. He leído "esto" u me he quedado petrificada. "esto" es esto: http://blogs.periodistadigital.com/afondo.php Esto es todo amigos!! lalola
Lalola ¿ Se puede saber qué te ha dejado petrificada? Saludos
ATONITA Dicen ahí que cada vez que escribo en el blogg me cobran 0,30 euros. Que para poder escribir tengo que ponerme en contacto personal con LdP y decirle quien soy y darle mi número de teléfono. Suelo escribir bastante poco porque mi interés está en leer de quién sabe más que yo...Pero que digan que aquí te cobran por escribir, es muy fuerte! Un saludo. lalola
La píldora roja. Versión reducida y en pasiva (1/3) Por imperativo “perasaliano” y como el trabajo ya posteado pudo resultar abrumador por la cantidad de datos, empiezo una serie que resuma lo que contaba, muy esquemáticamente y conclusión por conclusión, así habrá tiempo para ir asimilando las partes. Espero que sea más comprensible, disculpen mi torpeza. Este estudio trataba acerca del estudio de los teléfonos de Jamal Ahmidan, Otman El Gnaoui y Mohamed Oulad Akcha en el fin de semana del supuesto viaje a Asturias por explosivos. Las conclusiones de este estudio eran estas, todas ellas incompatibles con la mentira oficial: 1.- La tarjeta 665040605 de Jamal Ahmidan no estuvo, en todo el fin de semana, en Asturias. 2.- La tarjeta 665040605 de Jamal Ahmidan no la usaba Jamal Ahmidan sino Mohamed Oulad Akcha. 3.- La tarjeta 651466575 de Mohamed Oulad Akcha la usaba, ese fin de semana, Jamal Ahmidan. 4.- Esa tarjeta 651466575 no se sabe dónde estuvo hasta las 14:44 h. del día 29. 5.- Las llamadas de la tarjeta 665040605 de Jamal Ahmidan las hicieron pasar por las de la tarjeta 606547560 para no poner en evidencia que funcionaba en Madrid. Paso a explicarlas: (me permito la licencia de no exponer las páginas en las que se dice cada cosa para hacerlo más fluído, si quieren comprobarlo, lo encontrarán en la serie anterior)
La píldora roja. Versión reducida y en pasiva (2/3) Capítulo1.- La tarjeta 665040605 de Jamal Ahmidan no estuvo, en todo el fin de semana, en Asturias. Es tan fácil como seguir los terminales que nos dicen usó esa tarjeta esos días: 1) En el auto se dice que, a las 1:37 h. estaba en un terminal que reconoce el propio auto que estaba siendo utilizado, en ese momento, por la tarjeta de Otman El Gnaoui. Ese terminal permaneció todo el día en Madrid. En el propio auto se contradicen al decir que, desde esa misma hora hasta las 11:53 h, esa tarjeta usó otro terminal que se localiza, a esas horas, explícitamente, en Madrid. 2) La policía no dice nada del terminal que usa esa tarjeta en el lapso de tiempo que va, desde las 11:53 h. hasta las 21:37 del día 28.2.2004 y existían multitud de llamadas para poder comprobarlo. 3) Ojo! ESTO ES NUEVO En los resúmenes de las tarjetas que han usado el terminal que dicen utilizó a partir de las 21:37 h. del día 28, (Nokia 3510) jamás se dice que se utilizara ese día. Es más, detalladamente individualizan todos los días en los que utilizó, esa tarjeta, ese terminal , sin aparecer, nunca, el día 28.2.2004. Ese resumen aparece en el auto la friolera de 9 veces. 4) En los primeros informes, los más fidedignos, tampoco se reconoce el uso de ese terminal con esa tarjeta el día 29.2.2004, y no es un apunte esporádico, se afirma en varios folios distintos. Ese terminal del que hablamos sólo consta como utilizado por esa tarjeta, el 29.2.2004 en los informes más recientes, los más susceptibles de haberse “retocado”. 5) Quien localiza esa tarjeta en Asturias dentro del terminal que el propio auto reconoce que no utilizó ese día es el servicio de mensajería de Amena (656000311) lo cual expresa, claramente, la fidelidad que nos merece ese servicio.
La píldora roja. Versión reducida y en pasiva (3/3) 6) Al principio del propio auto se reconoce el uso de ese terminal, ese día, por otras dos tarjetas. Después por sólo una de ellas para, más tarde, decir que eran tres, más esta, de la cual sabemos no lo utilizó. Dos de las tarjetas de las que se habla son, una del lote de las 30 y, otra, del de las 200. La tarjeta de las 30 (653026053), con el paso del tiempo, el auto se niega que lo utilizara, cuando al principio sí lo afirmaban. Por lo tanto, como de los terminales de los que se nos han hablado, hemos podido comprobar que el único que lo sitúa en Asturias es una trola inmunda, concluimos lo que recoje el título de este capítulo 1. P.S. Para que vean cómo funcionan las cosas en esta gran trola… A partir de esta mentira que fue asignar el uso de este terminal Nokia 3510 a Jamal Ahmidan ese fin de semana, se ha concluído en los informes que, las dos tarjetas, la de las 30 y las 200 (que seguramente sí lo utilizaron en Asturias), pertenecen a Jamal Ahmidan por “continuidad temporal en el uso”. ¿Ven qué sencillo resulta acumular todas las culpas en ese "sumidero" llamado Jamal Ahmidan?
Rojo4, Swing Yo también me he quedado "mosqueado" pensando cuánto tiempo llevaba el Omar este sin ver a Jamal Ahmidan... pero claro, este hombre no es un ser normal, tiene superpoderes... ¿Tendrá este afortunado ser el don de la inmensa retentiva adornando su descomunal capacidad para identificar voces grabadas y transmitidas por teléfono? Pudiera ser, no seré yo quien le lleve la contraria... no vaya a ser que me fulmine con su mirada "laser". Me voy a la caja que últimamente, me acuesto a las mil y me pierdo medio juicio. Hasta mañana. P.S: No se me quejarán de que no entienden estos tres posts... está machacaíto, machacaíto...´:)
¿En qué estaré pensando? ¿Cómo me voy a ir a la cama sin recordarles lo que nos dice el gran 1132cpcf? Además, en este hilo... 11 de Abril en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes a las 20:00 h. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero, y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas. Si perteneces a un partido político o plataforma y quieres acudir, hazlo pero sin símbolos... como ciudadano, como un Peón Negro más. Todas las personas que quieren solidarizarse con las víctimas son bienvenidas. Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? en esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) Mañana lo repetiré, cienes y cienes de veces...
Como recuerda Trola, # 667, último párrafo del editorial del diario El Mundo de hoy: "En cualquier caso, con ETA o sin ETA, hubo conspiración y nadie hace más daño a la democracia que quienes fingen ignorar los enigmas sin resolver"
El hermano de Koungaa ha declarado hoy que el día de Leganés residía en Almuñecar. También vivió en Almuñecar -o Salobreña, el pueblo de al lado- pocos meses antes el Iman Cartagena. Yeda, ¿Qué te parece lo que han dicho hoy de Rifaat Anourar? Koungaa: que Rifaat "antes se llamaba de otra manera" Otro habló de dos Rifaat, uno con coleta. Y el S20-04T-74, el confidente policial: "Que cuando le conoció Rifaat Anouar no llevaba coleta."
Pravda, Parece mucho más claro, gracias. Mañana a empollarlo, que no son horas.
Pravda, Si necesitas lo publicado de los autos del despinchazo del Chino y pinchazo de Zouhier, mañana te lo paso.
lalola #398 Pero qué ganas tienes de perder el tiempo! Lo raro sería que EdD diera una a derechas!
Editorial EM: "Pero sin duda lo más relevante de ayer fue la declaración del teniente Víctor, miembro de la Unidad Central Operativa (UCO) de la Guardia Civil y controlador del confidente Rafá Zouhier. El presidente del tribunal le dejó en evidencia al demostrar que tanto él como su jefe, Félix Hernando, ocultaron ante el instructor y ante el Congreso datos clave sobre los atentados. Víctor reconoció haber omitido «por olvido» ante la Cámara que la UCO se enteró en marzo de 2003 de que Toro y Trashorras disponían de 150 kilos de explosivo. El juez dejó constancia de que eso era casi imposible teniendo en cuenta que él mismo había llamado el día anterior a la Comandancia asturiana para que destruyera -o en su versión edulcorada no sacara a la luz- una nota del 6 de marzo de 2003 sobre ese mismo asunto. Víctor trataba así de tapar la falsedad de su superior, que había declarado que en febrero de ese año la UCO había dejado la investigación en manos de la Guardia Civil de Asturias y no había vuelto a saber nada de ese asunto. El episodio de ayer insinúa que la UCO tenía mucha más información de la que ahora admite sobre la trama asturiana, alienta la tesis de que sus miembros cometieron como mínimo una gravísima negligencia y deja abierta la hipótesis de que la propia unidad supiera de antemano lo que iba a ocurrir. ¿Por qué si no sus agentes tuvieron ocho contactos con Zouhier entre el 4 y el 13 de marzo de 2004? ¿Sólo para investigar a unos falsificadores y capturar a un skinhead, como ayer dijo Víctor? No parece creíble. A la vista de enigmas como éste, no es de extrañar que en nuestra encuesta se mantenga inalterable el 70% que piensa que en lo esencial la verdad no se ha descubierto. No obstante, el aumento en seis puntos -desde que se inició la vista oral- del porcentaje de quienes confían en que ésta aclarará los hechos muestra que la impecable labor del tribunal está siendo reconocida por los ciudadanos". Al tajo.
Jo-der qué tropa! En El Mundo de Hoy: JUICIO POR UNA MASACRE El Tribunal pone en evidencia que la UCO ocultó datos clave sobre el 11-M El teniente de la Guardia Civil Víctor, responsable del confidente Rafá Zouhier, reconoció ayer ante el tribunal del 11-M que intentó ocultar una nota informativa que resultaba nefasta para la UCO (Unidad Central Operativa). Además, Un testigo dice que reveló lazos de 'El Chino' y ETA y la Policía lo omitió El testigo protegido T-74 se ratificó ayer en lo que ya declaró en su día a EL MUNDO: que el propio Jamal Ahmidan, El Chino, le relató cómo en 1994 «un señor mayor de ETA» le había enseñado en la cárcel cómo fabricar una bomba casera con una bombilla. También confirmó que un familiar del islamista le había manifestado, días después del 11-M, su impresión de que «lo del atentado, lo más seguro es que esté relacionado con ETA». Y, mientras tanto, dale que te pego a DdM en toda la prensa y la Sala mirando para otro lado ante las nuevas ocultaciones de datos. Es urgente despejar la duda sobre una terrible epidemia de amnesia selectiva en los miembros de las FyCSE que están declarando en el juicio. Triste sería que, al final, estos desmemoriados terminen enfrentándose al polígrafo en un programa de telebasura, como vulgares zorrones desorejados, o esas churris que le ponen los cuernos a sus Dinios. Bermudez: de nada sirve raparse al cero si después permites que te tomen el pelo de esta manera.
Bermudez: rigüerda La ley castiga el falso testimonio prestado en juicio... siempre y cuando alguién se tome la molestia de perseguirlo de oficio o a instancia de parte. Mientras tanto, desviar la mirada hacia otro lado provoca tortícolis intelectual, y va minando la credibilidad del Tribunal: Rigüerda lo que le ha pasado a Del Colmo.
HILO Está bien eso de apoyar al tribunal, pero no estaría de más que los ropones nos ayuden a responder a estas preguntas: - ¿Por donde anda Telesforo? - ¿Volverán Santano y la TEDAXA a aclararnos cómo hicieron los análisis de lo que explotó en los trenes? - ¿Se tomará alguna medida contra los que colocaron los detonadores y el resto de explosivo en Canillas dentro de la Kangoo? - ¿Quién y por qué ordenó borrar las referencias a ETA en tantos documentos? - ¿Hasta cuándo tendremos que esperar para que alguien siente en el banquillo a los que alteraron el acta en la que Parrilla aparece falsamente como Instructor? - ¿Nos enteraremos, finalmente, quien puso la bolchila en la sede de la Brigada Pablo Iglesias? - ¿Qué saben o vieron los miembros de la UIP que, teoricamente, custodiaron en el famoso pabellón del IFEMA los bultos peregrinos de El Pozo-Puente de Vallecas? - ¿Se investigará la relación del modus operandi de ETA en el atentado con Titadyne y teléfono móvil contra Inchaurrondo en el año 2000? Etc., etc., etc.
Ojo al dato SISTEMA DE ESCUCHAS A MÓVILES DE LA POLICÍA Las escuchas de Sitel, en el banquillo El Supremo fallará en breve si el sistema es legal. MADRID.- Sitel no es el Gran Hermano, pero sí el primer paso. Escucha y localiza las llamadas de los móviles. Es el nuevo sistema que emplea la Policía para interceptar las conversaciones de los presuntos delincuentes y, gracias a las nuevas tecnologías, localizarlos y detenerlos si es preciso. Fue clave en la interceptación de las llamadas en el 11-M, que permitió la detención de los acusados que están siendo juzgados por la Audiencia Nacional. Más información en: http://www.elmundo.es/navegante/2007/04/09/tecnologia/1176129742.html El problema surge con el Gobierno del PSOE, cuyo primer ministro del Interior fue un juez, José Antonio Alonso. El Gobierno lo implantó con carácter general para la investigación de los delitos, a sabiendas de que carecía de cobertura jurídica. No se facilitó información a jueces y fiscales. El teniente fiscal de Madrid, Pedro Martínez, elevó en junio de 2005 un informe al fiscal general del Estado, Cándido Conde-Pumpido, en el que advertía de que Sitel estaba huérfana de cobertura jurídica. Según este informe las interceptaciones "no cumplían los requisitos exigidos por el Supremo para ser utilizados como medio de investigación y prueba, por no existir un control judicial efectivo, lo que puede afectar a la validez de múltiples procesos". Hasta ahora el silencio ha sido la única respuesta. ... tic, ... tac, ... tic, ... tac, ...
A la atención de nuestros expertos en teléfonos y localizaciones La Fiscalía pide cobertura legal para el sistema electrónico de interceptación de llamadas La Asociación de Internautas ha recurrido el reglamento que permite el funcionamiento del Sitel. Es capaz de grabar conversaciones, archivarlas, localizar por dónde ha pasado el individuo que tiene un teléfono móvil y que es seguido por la Policía. Permite reconstruir el recorrido de una persona en los últimos meses y saber por dónde ha pasado, qué ha hablado y con quién. Información completa en: http://www.internautas.org/html/3285.html Que Vds lo analicen bien!
[Como esta la investigacion a estas fechas?] No he podido seguir las investigaciones durante las tres ultimas semanas y agradeceria si alguien me puede mostrar una fotografia de como esta ahora mismo el proceso. -Quienes son los mandos policiales sospechosos de ocultar pruebas? A Dezcallar (CNI)ya lo doy por seguro, pues no se podria llevar a cabo semejante patrana sin su colaboracion, pero, en el resto de secciones policiales? -Hay alguna conexion de los falsificadores con politicos de algun partido? Sabemos que han estado ocultando relacciones de islamistas con ETA, pero , Se han investigado relacciones del poder politico con cupula policial? -Seria posible que nos hubieramos tragado toda esta "basura" sin la colaboracion de ciertos miembros del estamento judicial? Pueden llegar a ser procesados por prevaricacion u otra causa? -Ha aparecido el listado de vestigios recogidos de los trenes? -Ha declarado la "Tedaxa"? -Etc... Gracias de antemano
splash #417 No pides nada, colega! En fin, tienes muy buenos resúmenes del juicio en este enlace: http://www.libertaddigital.com/suplementos/juicio11m/ Tómatelo con calma :-)
¿Quieres saber dónde está el móvil que te rrobarony recuperarlo? Muy fácil: Dile al Juez que pida ayuda al sistema Sitel elaborado por Ericsson. Sitel facilita el identificador de Imei (identificación internacional) y el número afectado por la intervención, lo que permite mantener la interceptación, aun si se cambia de tarjeta o de número. El teléfono móvil es un auténtico sistema de control. Las operadoras crean una red de células y cada 10 minutos el teléfono se pone en contacto con la más cercana. Cada conexión queda registrada en bases de datos y se sabe en qué célula se ha realizado la conexión, el día, la hora y el identificador del teléfono. De esta forma se pueden reconstruir todos los pasos de una persona. Así, Sitel puede localizar también el punto físico donde está el movil. Esto permitiría a los usuarios que pierdan el aparato encontrarlo, pero las compañías no lo comunican cuando reciben la denuncia y la Policía sólo la tramita, sin localizar al aparato. Joder, qué tropa! ¿Y para eso cobran todos los meses? Slds.
Medios de intoxicación masiva. Hoy no han defraudado. Ya ayer nuestros comentaristas avisaron en directo de cuales serían hoy las portadas. Y la clavaron. Si da gusto como nos leen... (ironía off). Lo cierto es que ayer confirmaron lo que sabíamos y defendemos muchos peones, que el Chino asumió algún papel colateral en la tragedia pero que era incapaz por si mismo de montar las bombas (recordemos que es a quien le adjudican el papel final) ni de organizar nada. Respecto a su islamismo, los días impares sólo. Pero ya venderan que se nos ha laminado. Mención especial al Abeceidillo (antiguamente conocido como La Razón). La misma portada que su hermano mayor ABC y El País desdeñando incluir que se ha probado otra falsificación de pruebas por la policía y como la UCO alteró la investigación, dice mucho del grado de vileza alcanzado por este medio. Eso sí, de vez en cuando nos suelta algunas miguitas para disimular, pero en lo esencial colaboran con la trola. UCO El papel de la UCO ahora y siempre es santificar la Teoría de la Conspiración Islamista. Tienen un problema, hay un pacto con Toro y Carmencita para salvarles el trasero. El pacto que una y otra vez pide de rodillas Trashorras. Pero si quieren salvar su Teoría Conspirativa no tienen otro remedio que implicar a Toro. De ahí las contradicciones, el no dije entonces pero ahora me acuerdo, etc. En definitiva, la manta corta, si tapas la cabeza te quedas con los pies frios, si tapas los pies te congelas la cabeza. Trola Ha pasado desapercibido pero es muy importante lo que señalas de El Gitanillo. Es uno de los 5 testigos claves del caso. Merece un estudio muy detallado de todo lo que ha dicho en el juicio y en la fase sumarial. Fue una pena que Turiel lo tuviese para la puntilla y se escapara vivo (¿parte del pacto que ofrece Tras?)
Recuerdos a todos de parte de Paco
PJ en la Cope ahora Ayer se habló de Mario Gascón y anuncia que este nombre dará que hablar en los próximos días
VV Ethelwir Por favor, trasmítele a 1132CPFP-FCPC2311 nuestros mejores deseos y un fuerte abrazo apretao. Los hombres de Paco
Buenos días tras las vacaciones de Semana Santa, hace unos días Díaz de Mera se arriesgó a una multa de mil euros y a una pena de seis años de carcel por silenciar una fuente. El País a los pocos días publicó conocer esa fuente y dió nombres y apellidos, parece ser que el aludido contestó al periódico que el no tenía nada que ver con el asunto. El órgano oficial del Gobierno no se debió quedar contento y hoy publica que "según fuentes" que no menciona le avisaron a Díaz de Mera que nunca le habían dicho que podían ser etarras sino islamistas. ¿Por qué el País no desvela sus fuentes? ¿porqué no da el nombre? éllos callan y nadie les dice nada. El País nos podría aclarar de una vez de donde sacó lo de los tres pares de calzoncillos y el terrorista suicida y desde luego tendría que aclarar de donde saca tanta información, podría decirlo delante de un Juez, por ejemplo. En lugar de sembrar dudas sin aclarar nada.
Mario Gascón Habla Rafa Zouhier. Pero ya el día 16, 17 M, recibí una llamada justo después de “Víctor” en la que “Mario” confidente de confianza también de la UCO me dijo: “A ver si nos vemos para decirte una cosa. Es por tu bien”. Estoy seguro de que está pinchada la llamada de “Mario” de teléfono 6780895.75 o 75.95. Al encontrarme con él mi sorpresa fue que me dijo: “Que me fuera de España. Tú eres mi amigo. Es porque he oído al jefe de la UCO decir que te van a buscar un lío. Porque llevas mucho tiempo sin dar ninguna información. Tienes que ir de España, pero ya”. Yo le dije “que no es verdad y tu lo sabes” sin darme cuenta que lo que me estaba diciendo que me vaya de España por los atentados. Cosa que al llamar desde la cárcel me recordó: “Te acuerdas lo que te dije en mi casa. Pues era por eso”. Esa llamada está grabada por la cárcel de Valdemoro y está a disposición del juez del Olmo.
Mucho ánimo y un abrazo fuerte a Paco. Pregunta (no me he podido actualizar): ¿Entendimos mal tantos la declaración de Kounjaa sobre las llamadas del 3? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1967&num=2#com491311 y ss. No entiendo que no se comente nada en LD ¿? ¿Tenéis alguna explicación?
¡ACOMPAÑEMOS A LAS VÍCTIMAS EN SALDAÑA! El pasado 11 de Marzo, coincidiendo con el tercer aniversario de los atentados del 11-M, el Ayuntamiento de la localidad palentina de Saldaña inauguró un monumento en homenaje a las víctimas del terrorismo. Inexplicablemente, la AVT no fue invitada a dicha inauguración. Por este motivo, la AVT ha organizado en Saldaña, para el sábado 12 de Mayo, una serie de actos que consistirán en: 12:30 pm: Una Misa, oficiada por el Obispo de Palencia, en memoria de las víctimas del terrorismo. Una vez concluida, se celebrará un pequeño Acto de Homenaje en el lugar donde se encuentra instalado el monumento. Lógicamente, PPNN apoyan estos actos de la AVT. Posteriormente, Peones Negros de Palencia han organizado una comida-coloquio en el Restaurante Dipo´s (Saldaña). Para estos actos, han confirmado su presencia, entre otros: Gotzone Mora, Pilar Elías, José A. Ortega Lara, Santiago Abascal, Gabriel Moris y Luís del Pino. Para todos aquellos que queráis asistir a la comida, se ha habilitado una cuenta en Caja Madrid: 2038-9400-87-6020180825. Precio: 30 Euros / persona. (Os rogamos que indiquéis vuestro nombre o nick al efectuar el ingreso, para poder organizar las mesas y confirméis que habéis reservado a palenciaarrobapeonesnegrospuntocom) Para más información, contactad, mediante pm, con Jorgel o Varinia en el foro nuevo.
FJl reconoce en la COPE que, como muchos otros, se actualiza del 11M en el blogg de Luis del Pino, sobre todo en el asunto de las tarjetas. Pense que iba a citar a pravda ;-) Un abrazo
Explosivos, Pedro Jota en COPE Ahora Pedro Jota ha hecho los siguientes comentarios: Los resultados de los análisis no se tendrán, probablemente, hasta finales de mes. El motivo es que la policía científica está buscando afanosamente una explicación para los nuevos hallazgos en el laboratorio dentro de la intoxicación oficial. Necesitan tiempo para la adaptación de la VO. Seguramente esa adaptación se encaminará por la GOMA 2 EC. La única manera de cuadrar todo con la versión de mina Conchita es a través de la GOMA 2 EC que se usaba antes en mina Conchita, pues ya se han visto, hasta en el video, las cajas vacías de GOMA 2 EC por el suelo de la mina. Partiendo así de que en mina Conchita había tanto GOMA 2 ECO que EC, el problema está en cómo justificar el curioso reparto de ambos explosivoa el 11 M: En los trenes goma 2 EC y en los demás lugares ECO. Pero claro, tienen que resolver el problema de la mochila de Vallecas, que se ha convertido en una embarazosísima prueba negativa, pues tiene goma 2 ECO, que no es lo que estalló en los trenes.
lesconil (#429) Efectivamente, esperamos la última versión de la Versión Oficial Mutante donde van a intentar encajar los datos nuevos del explosivo que han salido en el juicio.
Lesconil 429# Creo que Gonma 2EC no podría ser porque aparecio nitrato de amonio y esta no lo tiene en su composici´´on. PD ¿ A que hora empieza hoy el juicio? Para los investigadores Lo publicado en ABC la pasada semabna acerca de la proporción de nitroglicerina en la muestra de polvo de extintor era cierta, un 0.5%??
lesconil (#429) Pero PJ se ha olvidado de algo fundamental, que se están olvidando los muñidores de la Mentira oficial: En todos los lugares donde se almacenó el supuesto explosivo NO se ha detectado ni DNT ni nitroglicerina. Esto significa que el explosivo con DNT y Nitroglicerina no siguió el mismo trayecto que la Goma 2 ECO. Intentar colar que hubo Goma 2 EC en esos lugares y no dejó rastro es insostenible, todas las dinamitas sufren del mismo problema, exudan el líquido explosivo, y en malas condiciones es hasta visible y muy peligroso. Yo les ahorro el problema de inventar la enésima mentira sobre los explosivos, porque no va a colar, si nunca hubo Goma 2 Ec, al final no puede haber explotado en los trenes.
Pitufito #432, ramone #431 Sin duda lo que decís, entre otras cosas, es lo que han de resolver, y es lo que retrasa la salida de los resultados de los análisis. No les cuadra por ningún lado y no saben como meterle mano al asunto. Si la "solución" fuese fácil ya la tendríamos hasta en la sopa.
Se abre la sesión Redactor jefe de ABC, que recibió el fax
VV ENTREVISTA UCO-ZOUHIER 12-M ¿A qué hora se produce? Vayamos a la entrevista de 2004 del diputado Del Burgo a Rafa Zouhier... "Jaime Ignacio del Burgo.- ¿Le pidieron los agentes de la UCO el 11 o 12 de marzo que tratara de localizar a una persona procedente de Barcelona a la que buscaba la Guardia Civil de Cataluña por su conexión con la extrema derecha? Rafa Zouhier.- El día 12-M yo no hablé de ningún skin y menos de Barcelona, ciudad que casi no conozco. ¿Cómo voy a tener yo información de uno que odia a los moros? Es mentira. J.I.B.- ¿Por qué quiso conocerle personalmente el capitán Paco de la UCO el 12 de marzo de 2004 por la noche? ¿Hablaron de los atentados? R.Z.- Eso quiero saber yo, también, por qué se presentó el Paquito el día 12 y lo primero que hizo fue hablar de los atentados: «¡La que habéis liado! Si son moros no se va quedar ninguno».Quien más hablaba conmigo era él, de risas, y siempre sobre los atentados, para sacarme lo que no sabía en esos momentos." Podemos, por tanto, fijar la hora aproximada de la entrevista de Zouhier con los miembros de la UCO el día 12-M: por la noche. El repaso del resto de la entrevista es recomendable. http://www.elmundo.es/2004/10/07/espana/1701802.html
Recibieron el fax, en árabe, y se pusieron En contacto con el Ministerio del Interior. Enviaron el fax ellos a la Comisaría General de Información. No tenían traductor. No había membrete, ni el nª del que fue enviado. SÓlo había texto. Cree que había como una firma al final, no está seguro. Luego hicieron indagaciones sobre el contenido. Hablaban de Mocejón y advertían que iban a seguir matando. Sobre las 18h lo recibieron. No es normal que tarden 22h en recogerlo. Pero estaba muy ocupados con lo de Leganés y no se fijaban en el fax
RD Pablo Muñoz. El jefe de nacional del ABC. El fax tenía las letras necesarias para formar la palabra "Goma-2 ECO", aunque estuviera escrito en caracteres árabes. Trabajó el 3-A y el 4-A. Se sorprendieron y llamaron al ministerio del interior para saber si tenían alguna relación con Leganés. Que con gestiones periodísticas vieron que el fax era "bueno". No sabe si había firma, había un algo que podía interpretarse como firma pero no sabe. Más tarde se enteró del contenido del fax. Que una reivindicación de los atentados y que lo de Mocejón podía repetirse y que al día siguiente se acababa la tregua. (mentiroso, no reivindica los atentados, reivindica sólo la bomba del AVE). - de Pablos: Con el histórico del fax vieron que era a las 18:05. - AVT: No es normal que tarden un día en coger el fax. Pero que no es normal lo que pasó, y que con las noticias y la plantilla a la mitad estaban todos siguiendo las noticias. Siguiente 17587
Declaración del testigo Pablo Muñoz. Ministerio Fiscal. Jefe de Nacional del periódico de ABC. El 4 abril estaba trabajando y el 3 también. EL fax famoso lo encontramos el día 4 domingo. No sé quién lo recogió. Estaba escrito con caracteres árabes. Nos sorprendimos y llamamos al Ministerio de Interior por si tuviera relación con los sucesos del día 3. Luego se mandó a la comisaría gral. de información. Tuvimos conocimiento el domingo por la noche de que ese fax podía ser bueno y algo del contenido. No teníamos traductor en redacción. No tenía el número de procedencia del fax, sólo constaba el texto. En el fax creo que había algo que recordaba a una firma. Recuerdo el contenido, era una reivindicación de los atentados, que el aviso de Mocejón era un prueba de que iban a seguir matando, que se iba a romper la tregua que había dado el grupo terrorista... Asociación Víctimas 11-M Sobre las seis o seis y cinco de la tarde se recibió el fax. AVT No es normal que se tarde 22 horas en mirar en fax enviado. Estábamos en turno de Semana Santa y no había mucha gente. NO HAY MAS PREGUNTAS Y SE MARCHA. 17527 FUNCIONARIO DEL CUERPO NACIONAL DE POLICIA.
VV ENTREVISTA UCO-ZOUHIER 12-M Salvo...que la entrevista con el Capitán Paco hubiera estado precedida de otra anterior con el Alférez Víctor... q
RD Ahora: el Inspector Jefe de Policía científica, encargado de la inspección del piso de Leganés
VV Comparece David Seoane Sotillo, Jefe de la Sección de Actuaciones Especiales de la CGPCientífica.
Acabo de llegar. Este debe ser David Seoane Sotillos, ¿no?
RD El 3 de abril de 2004, fue a Leganés. Fue con otros funcionarios, entre las 14h y las 18h. Esperan la actuación de los GEO. YTras la explosión entraron primero los TEDAX,que aseguraron la situación. Luego entraron los científicos que trabajaron con los Tedax. Había restos humanos esparcidos por el jardín y la piscina, y todo tipo de efectos. También armas. Iban introduciendo los efectos en bolsas numeradas, reseñando todo con la secretaria judicial
Cada día que pasa sin los análisis de los explosivos es una tomadura de pelo al juez Bermúdez, que había dado hasta el 10 de febrero como último plazo. Los actuales retrasos no son admisibles. No podrán imponer una mutación de la versión oficial con Goma 2 EC. La contaminación con DNT se da en todas las muestras, excepto en las que no fueron custodiadas por los amigos tédax. Eso canta demasiado. Yo creo que los retrasos en reconocer que hubo algo que podía ser Titadyn tienen que ver más bien con la administración de tiempos de las blancas, en el proceso de claudicación ante Eta y ante la proximidad de las elecciones. RodríguezZ necesita dilatar y tapar lo que pueda apuntar a Eta, pues todo lo implique que Eta tuvo algo que ver equivale al hundimiento definitivo del "proceso de pá" y el fracaso personal del "justiciero rojo". Eso, como poco. Porque podría ser que además salieran a la luz los "compromisos" previos suscritos con la organización terrorista, poniendo al descubierto el conocimiento previo de los atentados por ambas partes, así como su utilización para elaborar un engaño masivo que situara en el poder al Psoe con aquiescencia de los etarras. Saludos
RD Se hizo reportaje fotográfico de absolutamente todos los efectos, y se hicieron tomas de video. Todos los efectos fueron fotografiados.
Se recuperó un ordenador, pero totalmente destruído.
RD Se recuperaron liubros, disquetes, un ordenador destruido, cintas de audio, cartuchos, ropa, un subfusil, municiones, armas cortas. De las armas se ocupaban los Tedax. Había cajas de explosivos
Se recuperaron cintas de casette. El DVD todavía no ha llegado a los terroristas high tecnology.
VV Preguntas para el Inspector Jefe Seoane: En el zulo de la Finca de Chinchón y durante su registro... ¿Detectaron olores vivos o muertos los perros de explosivos? ¿Por qué en una entrevista publicada por el diario ABC de fecha 7 MAR 05 dijo Ud. que en los análisis químicos de dichas planchas se había detectado NITROGLICERINA? http://www.abc.es/hemeroteca/historico-07-03-2005/abc/Nacional/hay-tres-personas-sin-identificar-cuyas-huellas-estan-en-dos-escenarios-clave-del-11-m_201048510840.html
RD Este fué el que dió la orden de llevar la Kangoo a Canillas !
Testigo nº 17597 del cuerpo nacional de policía. Ministerio Fiscal. El día 3 abril fue comisionado por la sala para acudir a la inmediaciones de Leganés. Llegó sobre las 16:00 o cuatro y media. Su labor es esperara a ver como se desarrollan los hechos, esperar para hacer la inspección técnico policial. Cuando los geos entraron enseguida hubo una explosión, primero entraron los tedax, para asegurar la zona y limpiarla, después entramos el equipo para realizar la inspección ocular. Durante la inspección trabajábamos junto con los tedax. Encontramos muchos restos humanos y todo tipo de efectos, papeles, ropas, armas, explosivos adosados a algunos cuerpos, que aparecieron al vaciar la piscina, libros... Los efectos los ibamos procesando en bolsas individualizadas y con un número de registro, a veces de forma individual o efectos juntos. Lo hicimos junto con la secretaria judicial. Realizamos fotos y vídeos de todos los efectos encontrados con su número correspondiente. Al final consta su firma en el documento de la inspección. En un acta figura la descripción de los objetos y no hay fotos, y en otra acta si hay fotos. Se recuperó una memoria externa de ordenador, también un ordenador portátil destruído, tarjetas de residencia, diskettes, subfusil, arma corta, munición...Los efectos detonadores y explosivos los recogía Tedax. Creo que había en alguno de los cuerpos había fajas con explosivos, no recuerda verlas aisladas. Se recuperaron gorros, cintas de cassette, ropa, cartuchos de armas. (Olga busca documento donde están las fotos para enseñárselo al testigo. Esperan todos pacientemente)( Roberto al ataque). Vemos el informe. Ratifica el contenido del mismo, las fotos corrobora que fueron hechas por policía científica. Participó también en la Kangoo: el se puso en contacto con Alcalá de Henares, con el jefe de la científica, para que la furgoneta fuera remitida a la Comisaría General de Policía Científica para su estudio. El estaba en Canillas.
19245, en casi todos los informes (salvo error): Leganés (secretario; inspección; huellas-2), Kangoo (secretario; inspección; huellas2-Ouhane Daoud), Morata (inspección; secretario; huellas-2), Villalobos (instructor), Skoda (instructor; huellas-2), Albolote (instructor; huellas2), OpelAstra (huellas-2//enero2005*), Megane (huellas-2), Tambien estuvo en Morata, (p.85 auto febrero): "En este sentido y ordenado por la Superioridad para colaborar con los responsables de la investigación, se desplazaron a la finca reseñada en fecha 26-03-04, los funcionarios de esta Comisaría General con carné profesional números 19245 (Secretario del presente), 18479, 26226, 83451, 19227 y 77626".
Arrow El no estuvo en Morata. Se lo diría Manzano ;-)
RD Jefe sección acciones especiales de la científica. Le llamaron para ir a Leganés de 16 a 18. Su labor es esperar a los acontecimientos para hacer la inspección técnico policial cuando los hechos hyan terminado. Cuando los tedax terminan de limpiar y asegurar que no quedan explosivos sin activar entraron los de la científica a hacer la inspección ocular. En ella trabajaron con los tedax. Se encontraron explosivos, restos adosados a cuerpos, armas... todo tipo de material, también libros. Los efectos los procesaban, en bolsas individuales o varios en la misma bolsa con el mismo número. Se hizo reportaje fotográfico de todos los efectos recuperados. Le enseñan una del sumario, que no tiene las fotos que hicieron. Portátil destrozado, documentos de identidad, disquettes (a que quiere decid CDROM), fusiles, munición, armas cortas. Detonadores y explosivos los recogían tedax, si científica los cogían lo entregaban a tedax. Que fajas aisladas de explosivo no lo recuerda, seguro que había pegados a cuerpos, pero aislados no recuerda aunque podría ser. Cartuchos de arma. También estuvo en la Kangoo. Él no fue a Alcalá, se puso en contacto con Alcalá, con su jefe de científica a decirle que fuera remitida a la central de policía científica, transmitió órdenes de los superiores. Estaba en Canillas. Cuando llegó él no la vio llegar. Les avisaron cuando llegó y mandó a dos funcionarios a recibirlos. Tras la primera inspección le dijeron que había un casette con inscripciones en árabe. Entonces fue a ver, y vio la bolsa con los detonadores, no vio los detonadores, estaba debajo del asiento del copiloto, entonces vieron los detonadores. Los tedax ya habían hecho la inspección buscando explosivos. (espera, pero entonces dice que Manzano mintió diciendo que fue la científica. Dice que los tedax no encontraron los detonadores)
RD Le muestran el informe que hizo, con las fotos. Intervino también en la furgoneta de Alcalá. Dio la orden de que fuera enviada a la Comisaría General de Policía Científica. No vio llegar la furgoneta a Canillas. Cuando le avisaron de su llegada, envió a dos compañeros a verla. Él la vio más tarde, tras hacerse la primera inspección. Una bolsa de basura azul, bajo el asiento del acompañante, apareció con detonadores. Se avisó a los Tedax. Había efectos cotidianos de todo tipò, distribuidos por la furgoneta, detrás, entre los asientos,... A ellos sólo les interesaba la bolsa y la cinta que encontraron delante. Cree que había alguna tarjeta comercial, sin interés para la investigación en ese momento.
No se si a estas alturas digo algo ya conocido. La semana pasada observé una Renault Kangoo blanca aparcada cerca de mi casa, mismo modelo que la de marras, atras con chapa, sin ventanas. Da la casualidad que tenia una bolsa de plastico debajo del asiento del copiloto y era perfectamente visible desde el exterior. El espacio debajo de los asientos es visible desde el exterior en ese modelo
RD En la piscina había un cadáver con el pantalón al revés. Estaba vuelto del revés el pantalón. Se recogían los efectos en la zona en la que iban apareciendo. No se podía precisar de qué piso procedía algunas prendas. En el piso de al lado vivía un compañero, del que se encontró documentación sobtre ETA, y se le entregó a él.
¿A que no le preguntan si vio mucha sangre?
VV IMPORTANTE Preguntas para el Inspector Jefe Seoane: Sobre el registro de la finca de Chinchón... ¿Por qué en una entrevista publicada por el diario ABC de fecha 7 MAR 05 dijo Ud. que en los análisis químicos de dichas planchas se había detectado NITROGLICERINA? http://www.abc.es/hemeroteca/historico-07-03-2005/abc/Nacional/hay-tres-personas-sin-identificar-cuyas-huellas-estan-en-dos-escenarios-clave-del-11-m_201048510840.html
Ha dicho que no estuvo en la inspección de Morata. Eso contradice el párrafo del "INFORME TÉCNICO POLICIAL N° 100-1T-04. Entrada y Registro en Parcela de CHINCHÓN. Realizado por la Sección de Actuaciones Especiales, del Servicio de Innovaciones Tecnológicas de la Comisaría General de Policía Científica (REGISTRADO judicialmente el 26 de abril de 2004)" que se reproduce en la p. 85 del auto de febrero: "En este sentido y ordenado por la Superioridad para colaborar con los responsables de la investigación, se desplazaron a la finca reseñada en fecha 26-03-04, los funcionarios de esta Comisaría General con carné profesional números 19245 (Secretario del presente), 18479, 26226, 83451, 19227 y 77626".". ¿O se desplazó y se quedó en el coche?
El vio la bolsa pero no vio los detonadores. Era una bolsa azul corriente, se paró la inspección para ver bien la furgoneta a ver si había otro artefacto. El mandó la furgoneta a Canillas por orden de la superioridad. Recuperamos efectos cotidianos en la furgoneta, bolsas de plástico de supermercado, ropas, en la parte delantera la cinta y la bolsa de basura escondida debajo del asiento con los detonadores. Lo que nos hizo cambiar el concepto de la furgoneta fue el hecho de encontrar la cinta y los detonadores, hicimos un estudio de adn, ("lofostópico"). Tenía una reja, lo de atrás estaba diáfano, con un tablero en el suelo que rompieron los tedax para ver si había algo. Tenía ventanas, pero no recuerdo si en los laterales. El lateral estaba tintado. Ayuda a las Víctimas del 11-M En Leganés encontraron restos de los terroristas, encontramos cadáver en el fondo de la piscina con el pantalón al revés, pero no puedo precisar si era tipo chandal o qué era. El pantalón estaba dado la vuelta, lo de dentro fuera. Empezamos recogiendo por el borde de la piscina, se seleccionaba también efectos comunes. No se diferenciaba los efectos de los terroristas de los efectos de los vecinos. Algún tipo de documentación sobre eta apareció en el piso de al lado que vivía un compañero. Pilar Manjón. Depende del efecto que se recoge, va a los distintos laboratorios. En las muestras nº60, 38 y... aparecen restos de Goma-dos, pero no somos expertos en la materia y los tedax nos dijeron lo que era. Encontraron documentos a nombre de Abdemaljid Bouchar. Encontraron algún bote de gas? No lo recuerdo. Boyé. Encontraron un manuscrito en árabe con referencias a un colegio en la Moraleja? Si, tambien documentación sobre Larbi. Abogacía del Estado. Habló de un pantalón al revés que podía ser un pantalón de chándal. Se le da un número correlativo a las muestras y después se fotografía. Las fotos las hicimos en el lugar donde aparecían, si estaban dispersas no.
RD Que en la parte trasera había muchos efectos cotidianos que no tenían interés. Cree que tenía ventanas por la parte trasera, ahora dice que no, que los laterales estaban pintados. - de Pablos: Encontraron algún cadáver en la piscina. Le pareció que los pantalones estaban al revés, lo de dentro fuera, pero no recuerda el tipo de pantalones. - AVT: Los efectos se recogían según zonas. Empezaron por el borde de la piscina. No podían distinguir que vinieran del piso de los suicidas o de otro. Documentación de ETA del vecino policía, se le devolvió con permiso judicial. - Manjón: 60, 48, 41 mencionan restos de Goma-2. Por lo que les comunican los tedax. - Ruiz Ibay: Enontraron documentación de Bouchar, cree que sí. - Boye: Cree que sí se encontró papel en árabe con referencia a colegio Brains. No recuerda el pasaporte español de Mohamed Larbi - Abogado del Estado: Ahora dice que el pantalón era de chándal. -Una defensa: El vídeo lo hacen a la vez que se hace la búscqueda, intentan que se antes. Las fotos se hacen en el lugar, ponen el número y fotos. Que en su recogida no se indica nada de un juego de seis fotografías, no recuerda que les informaran de eso. - Andreas: El Manjón le espía el ordenador. No preguntas. - Turiel: Los restos orgánicos se pueden enviar al anatómico forense, el resto se lleva al laboratorio de la científica. No hicieron ellos investigación del camino de los explosivos. - Endika: Cuando le llamaron para ir a Leganés le dijeron que podían estar relacionados con el 11-M, pero no era algo a que dieran especial importancia. La información que recibió era mínima. - Abascal: Cree que no hicieron reportaje videográfico ni fotográfico de la furgoneta en Alcalá. Sólo pidió el acta de actuación. Él dijo que no tomaran nada y la llevasen a central científica. No recuerda la hora que llegó la Kangoo. Que no anotaron la hora a la llegada
RD Los restos se enviaron a Policía Científica. Pero los de explosivos los recogieron y analizaron los Tedax. Acudieron al piso para hacer inspección ocularr tras la detención de las personas, como era lo normal en estos casos. Al pricipio fueron a la parte de atrás, sin entrar en el edificio. Cree que no se hicieron fotos de la furgoneta en Alcalá. Dijo que no tocaran nada y la enviaran a Canillas. Siempre se toma nota de la entrada en Canillas de los vehículos, fcon la hora ¡¡pero ese día no se tomó!!
VV PREGUNTA ¿Quién le ordenó a Seoane dar orden para que se traslade la kangoo a Canillas? No me puedo creer que nadie le pregunte esto...
Cojonudo, en dos minutos dice 10 veces no recuerdo, no recuerda que hubiesen disparos, no lo niega, no lo recuerda
No "rigüerda".
Cada trozo de papel era recogido y analizado, dentro de esa numeración, . En las 99 muestras que recogieron no se habló de juego de seis fotografías que después apareció. No recuerda. Agliff Sabe de un informe de restos biológicos de ADN? No. Defensa de ST. Los restos se recogen y se envían a los laboratorios de la PC, también al Instituto Anatómico Forense. Los restos de explosivos son recogidos por los tédax y luego nos los remiten. Defensa de Rabei Osman. Le llamó sus superiores para ir a Leganés, por la tarde, quizás las cuatro o las seis. La información nuestra era mínima. Nosotros no entramos en la vivienda en ese momento. Abascal Ordenó a la Policía de Alcalá de Henares para que llevaran la Kangoo a Canillas. No hicieron reportaje fotográfico en el lugar donde la encontraron, nos mandaron un acta de actuación en la furgoneta. Pedí que no tocaran nada y que la trajeran a Canillas. No recuerda la hora, y en el control de acceso no sé porqué no se apuntó la hora de entrada. Qué encontraron primero la cinta, con caracteres árabes. Por qué se trasladó la furgoneta al lugar de los tedax, porque no tenemos sitio y se suele hacer todo tipo de inspección. Cuando llegan a Leganés realizan alguna labor anterior a la explosión? Sólo estábamos esperando, no intervenimos en corte de luz y agua. Sabe si había comida en el piso o vajilla? No lo recuerdo. Encontraron adn y huellas en los muebles? Sólo en los libros. Cuántos casquillos d bala recuperaron? No lo recuerdo, no sé si dentro de la casa o fuera. No recuerdo disparos de dentro a fuera, me lo dijeron los compañeros que los hubo. Encontramos dinero, se entregó a ucie. Encontraron bolsa con sustancia blanca gelatinosa? No lo recuerdo Gnaoui. No recuerdo disparos, recuerdo la explosión. No recuerdo el color del humo. Se marcha.
RD La ponen al garaje tedax porque la científica no lo tiene. Le dijeron bolsa plástico y cinta, lo que les importa es la cinta. Cuando ven los detonadores sigue inspección tedax. (O sea, no abrieron la bolsa. O se fijan en ella porque con los detonadores dicen uyuyuy). No recuerda si había casquillos usados. Él no recuerda oir disparos. Encontraron dinero, lo entregaron a ucie, no le hicieron ningún tratamiento lofoscópico. No recuerda encontrar sustancia gelatinosa, granulada. - Otman: No recuerda el color del humo que vio en el momento. Siguiente. 19245
VV Qué frustracción!! Vaya mi erda de interrogatorio!!
Inspector 19245, ahora. El #460 anterior es un error (pensé que era el 19245 el que hablaba).
No me puedo creer que nadie le haya preguntado quién fue la superioridad que le indicó diera la orden de trasladar la Kangoo a Canillas... ??¿¿??¿¿ Estamos a martes, la depresión postvacacional ya pasó...
Arrow: Coincido contigo. Parece que algunos abogados esperan que haya un segundo tiempo para vover a interrogar.
VV ¿No ha interrogado Alberca, el de Zouhier? ¿Por qué?
Interrogatorio al Policia Nacional nº 19245 Actual inspector, en comisaria general policía científica. Ministerio Fiscal. En abril el 3 estaba destinado en el mismo sitio que ahora. Les avisaron sobre las seis de la tarde, porque parecía que podía pasar algo y que el piso podía ser importante, que había habido un altercado. Me fuí y estuve esperando a hacer el registro. Cuando llegué estaba la zona acordonada. Le comentaron que había un tiroteo y que había gente en el piso. Cuando le informan del tiroteo le informaron de que iban a intervenir los geos. Después hubo una explosión, estábamos en la calle de cruces para resguardarnos porque nos imáginabamos que podía ocurrir lo que ocurrió. Estaban advertidos que en el interior podía haber artefactos explosivos, se rumoreaba. Recuerda haber oído voces ? No estábamos alejados, creo que antes de la explosión oí algún tiro. Después de la deflagración corrimos al piso para ayudar a nuestros compañeros, a los geos. A continuación se observó como había quedado el edificio, comprobaron los bomberos que no había mas supervivientes. Se deliberó si empezar la inspección ocular en ese momento, los bomberos apuntalaron el edificio, los tédax intervinieron, y nosotros hicimos inspección ocular. Se prolongó durante tres días, desescombro manual por bomberos, y los tedax iban retirando explosivos que iban apareciendo. Los tipos de objetos y efectos de interés recuerdo que encontramos libros, material informático, memoria usb, documentos en grafía árabe y caracteres latinos. Armas y munición, subfusiles, tipo ametralladora. Pasaportes, y papeles, dni, tarjetas de extranjería, etc. Teléfonos móviles no lo recuerdo, si está reseñado en el acta, seguro. Creo que alguna tarjeta de móvil, fueron tantas cosas que no recuerdo. Le enseña si obra su firma en el acta. Se efectuó reportaje videográfico y fotográfico, se hallaron fajas de envoltorios de explosivos, de color blanco, explosivo gelatinoso, como plastilina, maleable, detonadores
¿De qué se ríe Olga?
Resumen de la actitud policial: 200 muertos, 2000 heridos... me la sudan, que no voy a recordar nada, ni hacer el trabajo de apuntar horas de llegada, ni abrir bolsas ni nada. Sólo a babear con cartelitos en árabe. ¡Qué asco! RD Otro de actuaciones especiales de la científica. Le llamaron a las 18:00, que había habido porblemas, que algo iba a pasar, que era importante, que querían más poli científica. Sabían porque comentaban con compañeros que se estaba esperando a los GEO. Cuando entraron todos los polis fuera se fueron a cubierto porque se esperaban la explosión. Oyeron algún tiro y entonces la explosión, no podía oír ninguna voz. Inmediatamente fueron a ayudar a evacuar a los GEO. La inspección ocular duró tres días. Recuperan libros "con caracteres islámicos", memorias usb, libros, armas, munición, caracteres islámicos (miren, un alfabeto árabe ¡deténganlo!). No recuerda que se cogieran teléfonos móviles, que se cogieron tarjetas de teléfono, Olga se ríe preguntando si lo que se recogió figura en el acta (qué ganas de ir al baño). Masa explosiva como plastilina, recogieron detonadores. Le enseñan acta, no tiene firma. Le enseñan el original, que el otro era copia, reconoce su firma. Tuvieron que vaciar la piscina y encontraron cadáveres en el fondo de la piscina. Estuvo con la Kangoo, estuvo en El Pozo, en recepción de tedax de la bolchila, Morata y muchos pisos y coches que iban apareciendo No en Albolote.
Esa jueza de distrito es la que tiene la responsabilidad de mandar absurdamente objetos a Vallecas.
RD Se hicieron fotos de todo en El Pozo
RD Mucho interés tiene la Sra Fiscal en dejar clarito que los documentos de Eta hallados en Leganés pertenecían a un policía de la Comisaría de Información que vivía en el piso contiguo. !Vaya birria de policía!. Se le meten los terroristas casi en su casa y ni se entera ni informa. ¿ Habrán largado ya a este poli por su incapacidad profesional?:-p
RD Éste tampoco vio llegar la furgoneta a Canillas. ¿Alguien la vio llegar?
Al final del documento no hay firma. Le enseñan su firma en otro documento. Recuperaron efectos de las inmediaciones del jardín, restos de cadáveres, efectos en la piscina que se vació. Los efectos pertenecían al piso afectado y a los demás. La explosión afectó tambien al piso de un funcionario de policía de información, que era contiguo al explotado. Participó tambien en Albolote? Físicamente no estuve. Estuve con la kangoo, primeramente estuve en El Pozo, recepcionamos por parte de tedax, la mochila, cuando la desactivamos, Morata de Tajuña.. El Pozo, llegó sobre las nueve. Ya se habían desalojado los heridos, estaba acordonada la zona, estaban los tédax. Les dicen que creen que hay un posible bomba en una mochila, la vuelan, y después entramos. Había llegado una jueza de distrito, había confusión sobre si ir a Ifema... Se extraen los cuerpos y se ponen en el andén, las primeras identificaciones fueron en el andén, se metieron en bolsas y se trasladaron a Ifema. Se hizo reportaje fotográfico y videográfico. Se haría cargo de los efectos de las víctimas la comisaría de Vallecas en un primer momento, luego se decidió que a Ifema. Los tedax iban revisando los efectos a medida que los iban sacando de los vagones? No lo sé. En la recuperación de los efectos intervinieron muchas personas, samur, muchos organismos colaboradores. La recuperación de efectos se limitó a bomberos y personal policial. Cuando acabamos la inspección ocular y los cadáveres fueron a Ifema, nos trasladamos a Canillas. Kangoo. El inspector jefe que declaró antes le comisiona a que baja a inspeccionar la furgoneta. Estando en nuestra sección sobre las dos y media o las tres de la tarde. Bajaron los compañeros yo me quedé en la sección, subió al rato un compañero diciendo que habían encontrado una cinta, así que bajamos a verla. Mirando por encima vimos las demás bolsas que había, y la bolsa de basura de abajo del conductor, que tenía detonadores, mandé salir a todo el mundo del garaje,por seguri
Este señor está muy nervioso.
Este se lleva el móvil.
Sólo miran las huellas. Luego se lo dan a los tedax. Por lo que veo este es el que asigna la huella a Daoune.
RD A Olga Valeyá le entra la risa floja al hablar de la bolsa de los detonadores
Creo que la risa de Olga es histérica por la frustración de que no recordase encontrar teléfonos móviles. RD LLegó al Pozo a las 9:00. Ya han desalojado a los heridos y la zona está acordonada. Que están aún buscando. Luego hacen explotar una mochila y cuando ya dicen que todos está limpio les dan permiso para entrar. Primero hay mucha confusión de si los cadáveres se quedan o se llevan a IFEMA.. La juez dijo que primera identificación en la estación y luego a IFEMA. Que de los efectos personales se encargaría la comisaría de Vallecas. Que todo el mundo se dedicó a sacar los cadáveres, que los efectos fueron bomberos y policías (que no Olga, que antes los tedax habían buscado todos los efectos). Que cuando a Kangoo lñegó algunos compañeros bajaron a ver. Al poco uno subió y encontró una cinta con caratceres árabes y que si rumores de autoría. Que una bolsa debajo del asiento del conductor, no veían lo que tenía, abrieron, vieron detonadores y avisaron a tedax. Se encargó de la cinta. Encargarse de que no se fuera de sus manos, hizo un duplicado para su estudio y traducción. En IFEMA, a las 2:00-3:00 le llaman para decir que de los restos la bolsa, una de deportes, rectangular, se llevaban a Canillas (ya desactivada). Va a Canillas, en locald e tedax, ve la bolsa de basura azul, móvil, explosivo. Pide que le entreguen lo necesario para científica, le dan bolsa y teléfono. Estaba el móvil abierto, tarjeta, carcasa y batería separados. La tarjeta SIM aportaba muy poco y la dieron rápidamente a funcionario de información. Una vez buscadas huellas devuelven el móvil a tedax. En esa bolsa no identificaron ninguna huella. Se acuerda de la huella de la bolsa de la Kangoo por lo del error de Mayfield.
RD Se lleva la bolsa y el móvil de la bolchila de Vallecas, cargador, tarjeta Sim... para el estudio lofoscópico. No se identificó ninguana huella. Pero en la bolsa de los detonadores sí. Hablan de la polémica de la huella hallada en la bolsa de detonadores. Viajó a Argelia para comprobar el Adn de Daoud Ouhane.
Estoy haciendo un estudio que alguien más podría hacer tambien. Es simple, anotar las veces un testigo dice "No recuerdo" o equivalente desglosado en 3 apartados, respuestas a la fiscal, a las acusaciones y a las defensas. Podriamos apostar ya sobre los resultados, ¿a que si?, ya diré que me sale.
El Garage de la Policia Cientifica No me lo creo. Me parece increible que la policia cientifica no tenga un garage donde buscar pruebas y analizar los vehiculos que son intervenidos en alguna operacion policial. Por que insisten en decir que enviaron el vehiculo a los Tedax?
Sobre el policia vecino del piso de Leganés ¿Esta soltero o casado? ¿Tiene hijos? El tres de abril: ¿Su familia hubo de ser evacuada? ¿Su familia milagrosamente estaba de vacaciones, en casa de la abuela ....?
RD Los perros no marcaron explosivos en el zulo de Morata
Arrow A este hay que preguntar por la nitroglicerina.
¿qué le pasa a la pava de valeyá que está tan sonriente?
RD La nena está contenta hoy. Sonríe continuamente. Cree que le están saliendo muy, pero que muy bien sus interrogatorios. Y sabe, cómo no, que hoy no se harán públicos los informes definitivos del Titadyn Qué vergüenza :(
¿le preguntará alguien si encontró huellas en paredes, muebles, objetos propios del piso de Leganés, además de en los dichosos libros? ¿y en la furgoneta Kangoo, alguien le preguntará algo similar?
La frase del día Ay!!!! "y todo así iba hilándose " Ya sabemos quiénes son los asesinos: "Los hilanderos"
RD Olga Valeyá da la explicación científica del asunto: ¡¡¡Los perros no pudieron detectar los explosivos por el agua!!!
RD En Morata se encontró un zulo. Se pasaron los perros que no erncontraron nada. Se llevaron los paneles y había restos. Encontraron ropas, huellas, etc... Está repitiendo la hª que ya conocemos. Los detonadores, a pesar de no ser experto, parecían los mismos de la furgoneta. Colleja del Juez a la Fiscal, que quiere justificar el que los perros no oliesen el explosivo del zulo de Morata. Culpa de ellos al mal estado del tiempo.:-P
RD Fiscal: recuerda de quien fue la huella que enconrtó en la bolsa. Testigo: No recuerdo bien, (con la voz casi silenciosa) recuerdo que fue algo sí como de un argelino daoud algo no sé, unane... Fiscal: Daoud Ouhnane T: ese. Fiscal: Fue usted quien viajó a argelia para recojer el adn de Ouhn. T: sí. ¿Porqué entonces miente diciendo que no recordaba el nombre que luego pronuncia sin voz, cuando fue él quien viajó a argelia específicamente para Daoud Ouhnane, sabe acaso que trabajaba para otros?
VV Swing No. La oportunidad ya pasó. El que había dicho lo de la nitroglicerina en la entrevista de la ABC era Seoane, no éste.
Me encargué con la cinta para que no se la llevase nadie, para hacerle un duplicado y que la tradujeran. Después me fui al Ifema a ayudar en identificación, sobre las dos o las tres de la mañaa, me dijeron que los restos de la mochila se iban a llevar a Canillas, ya se había desactivada. Fui al local de Tédax, había bolsa de basura azul, teléfono móvil y apartado el explosivo. El movil estaba abierto, carcasa, batería y tarjeta sim. Nos la llevamos para investigarla y después la devolvímos a un funcionario de información. Después de la búsqueda de huellas lo devolvimos. La bolsa de plástico también la examinamos. Se encontró una huella importante para la investigación,( se ha confundido con la bolsa de detonadores). No se ha encontrado, no lo recuerdo. He mezclado dos bolsas. Se pudo comprobar que la identidad era de Daoud Ouhane. Hice un viaje a Argelia para obtención de Adn de la madre. Morata de Tajuña. Fuimos a las cinco o seis de la tarde, había luz, un día de frío y de agua. REalizamos inspección ocular, finca rústica con dos o tres cobertizos, unos de madera otros de cemento y una casa al fondo. Dejamos la casa para lo último. Se utilizaron perros y guías caninos, en uno de los cobertizos, había un zulo cubierto con madera, hierba, y el zulo recubierto de poliexpan, los perros no marcaron, nos llevamos los paneles al laboratorio. En el análisis químico demostraron que había restos de explosivos. En la casa había mucha ropa. Una bolsa con munición , fogata delante de una casa donde había detonadores quemados. Misma numeración y mismas placas que los recuperados en la furgoneta, todo iba así hilando. La inspección fue con mucha agua, Olga quiere recalcar la dificultad de los perros para oler, GB le corta en seco. En la inspección ocular de Leganés se recuperaron varias mochilas, una de ellas con una libreta de La Caixa a nombre de... Se recuperaron en Leganés ropa y gorros tipo árabe.
Acusaciones preguntan Testigo Yo no estuve.
Olguita se lo pasa pipa.¡ Qué bién le está saliendo el interrogatorio! Le insiste al comisario sobre el reportaje fotográfico realizado en El Pozo,el le repite que han hecho reportaje fotográfico y videográfico. Seguro que se ríe tanto la Olguita porque igual tiene guardada bajo la manga(bajo la puñeta)una foto donde se ve un poquito de la "bolchila",y claro con el descontrol pasó desapercibida; total apenas pesaba nada. Con tanta gente en la estación y el comisario que dice que si ordenaron llevar las bolsas a la comisaría de Vallecas.....Ya está .
Ha visto las fotos de los montones de objetos en El Pozo
La mochila roja a la que ha aludido con la cartilla de La Caixa dentro no fue numerado por PC. No consta en el inventario hecho por PC. Es uno de los objetos aportado por TEDAX después, el 14 de mayo. (p.177 auto abril).
Repito: ¿Había mucha sangre en los objetos de Leganés?. Me va a pasar como a tí, Arrow, compuesto y sin novia. Y mientras Olga en el cielo.
Pregunta el etarra Milagrosamente sabe cual es la muestra 24.
RD ¿Dónde va el reportaje que se hace en El Pozo de los cadáveres y los restos? Colleja al abogado de la Manjón por preguntarle qué hace ese reportaje colgado en Internet. El amiguito de Parot le pregunta:¿ recuerda Ud. si en la muestra 24 había fotografías? Sólo recuerda que se encontraron fotografías, pero no precisa.
Defensas. Tema Morata Nitroglicerina, nitroglicerina, nitroglicerina...
RD Hay un socialista dormido en la pecera. Que lo despierten. Un respeto
Hicieron fotos en El Pozo de los efectos encontrados, por lo menos de algún montón de bolsas. Pilar Manjón. Los reportajes fotográficos se hacen para identificar, a disposición de las autoridades se guardan por la policia científica. Ratifica lo firmado en el acta. Participó en el Skoda? Estuve, en el informe técnico,( balbucea y está nervioso) Los informes de adn son posteriores a los informes técnicos. Boye. En la muestra 24 aparecieron cinco fotografías. Se que aparecieron. En El Pozo, cuando los tedax habían pasado por la zona, los tedax habían revisado el montón de efectos? No lo sé, me imagino que sí, pero no lo puedo afirmar porque no lo ví. Kangoo. La parte de delante estaba incomunicada por una rejilla. Boujarrat. Recuerda si el reportaje se realizó antes, durante o después de numeración de muestras? Antes, durante y después. La recogida de muestras fue exhaustiva? Lo máximo posible. A veces hacían fotos de varias cosas. De las muestras recogidas algunas tenían avanzado estado de deterioro. Recuerda si las fotografías, una de ellas era un porta-retratos de un niño? Es decir se acuerda, o se ratifica en el contenido del acta? Me ratifico.
Orel_ y agrupadas según relevancia de la pregunta. RD Morata era finca rústica,se veían unos cobertizos, hechos con madera, cemento y una casa al fondo. Dejaron la casa para el final, comentaban si podría haber algo enterrado. Llevaron perros. En un cobertizo encontraron agujero, zulo cubierto de leña y porespán. Los perros no marcaron como explosivo. Se llevaron las planchas de poliespán. En la casa había mucha ropa, encontraron huellas, munición en un hueco debajo de una ventana, en el resto de una fogata encontraron detonadores quemados, que por lo que le comentan la numeración corresponde con los encontrados en la furgoneta. Que llovía mucho, Olga hace conclusión que GB le dice no corresponde. Habla de un amochila que tenía una cremallera cosida y encontraron una cartilla de ahorros de la Caixa. - de Pablos: Sí recuerda al menos que hay fotos del montón de bolsas que se dejaron cerca de la fila de cadáveres. - Manjón: Los reportajes de imagen quedan archivados en científica a disposición de la identificación. (Habla de "las imágenes aparecidas en internet para escarnio de las víctimas" y si bien esos hechos son repugnantes, creo que no quiere que se vea que la bolchila no aparece) - Ibay: Que no recuerda nombres de documentación encontrada así que no recuerda encontrar de Bouchar. PErguntas que me he perdido .... - Boye: Sabe que se encontraron fotografías. - Abogado del Estado: Que él no se ocupó de las bolsas, no sabe que se revisaran, da por hecho que los tedax las revisaban, más aún cuando encontraron una con bomba. - Defensa Bouharrat: El reportaje fotográfico se hacen antes, durane y después de numeración. Se envía al juez las fotos más nítidas y más clarificadoras. Leen el folio 22117, teléfono manuscrito (61 (9) 7148768)
¡Vaya! que oportuno el vecino policía de Leganés para "colocarle" todos los documentos "molestos" ¿Declarará?
Pregunta al 19245 ¿Por qué la tela verde y el chaleco verde multibolsillos del vídeo de reivindicación no están entre los objetos numerados por PC? ¿Por qué esperaron hasta el 14 de mayo para hacer constar en el juzgado una caja con objetos de TEDAX? ¿Quién retuvo esos objetos: TEDAX o PC?
RD Abogada de Bouharrat: ¿Se recogieron todos los papeles y se fotografiaron? ( El testigo traga saliva, conste en actas) Se lee el Acta lo que hay en la muestra 24: de la marca BEA, una tarjeta de publicidad del restaurante "SHAMARMA" con un teléfono manuscrito 61 (9) 7948788, una hoja de cuaderno manuscrita en árabe, porta retratos de cartón de foto estudio luisa con cuatro fotos de un individuo adulto y una foto de un individuo pequeño un trozo de papel manuscrito comienza "Juzgado n° 5 ... finaliza , ...Jorge", tarjeta de visita a nombre de Alberto con diversos números de teléfono manuscritos, cuatro tarjetas telefónicas EuroHour, ticket del locutorio Dintel S.sito en la Calle Embajadores 64 con varios teléfonos manuscritos, trozo de ticket del Ciberlocutorio " EL Pilar", un trozo de hoja de papel blanco con diversas anotaciones manuscritas, un ticket de multiservicios "La Estación", con teléfono manuscrito 669958854. (Encontrado en la piscina).
Qien se ocupa de la documentación de Leganés es Información.
RD El abogado de Aglif pregunta si en los días en lo que realizaron el levantamiento de muestras orgánicas y efectos se preservó el lugar con una lona. Pues va a ser que no lo "riguerda",
RD Cuando le preguntan si habló con el vecino policía, tarda mucho en contestar y acaba diciendo que cree que sí. Afirma no saber desde cuándo vivía ahí.
RD Defensa de Rabei Osman. El policía vivía pared con pared. Habló con él pero no le preguntó nada sobre si tenía conocimiento de quiénes eran sus vecinos. Entonces, me pregunto to, ¿ de qué hablaron, del tiempo?
RD Abascal, tras colleja, ¿ es usual hacer un reportaje fotágrafico in situ- furgoneta de Alcalá? No es lo usual. Lo usual es hacerlo. Más collejas del Juez por preguntar de forma capciosa. ¿ Se hizo inspección ocular en Alcalá de Henares de la furgoneta? - pregunta el Juez. No se hace
RD El tio miente, en ese modelo de Kangoo se ve una bolsa debajo del asiento desde el exterior , el dice lo contrario !
El Tribunal pone en evidencia que la UCO ocultó datos clave sobre el 11-M y otras noticias del día de El Mundo
RD - Zouhier: Recogerían los envoltorios de cartuchos, pero no los cartuchos. Que los documentos que le pertenecían al policía o no lo consultaba información con el vecino policía, no según si eTA poli si islamista suicidas. Que el reportaje fotográfico se da al juez. - Hamid Ahmidan: El agujero cubierto con poliespán estaba a cubierto. - Andreas: La inspección ocular se hizo la primera noche y los demás días de 9:00 a 21:00, el lugar queaba acordonado por la policía. No recuerda que hubiera ningún muro de lona para evitar que cayesen objetos a la zona. - Otra defensa: No recuerda el estado del documento de Bouchar. El análisis de si es auténtico o falsificado no lo hace él, sino los de lofoscopia. Que la bolsa de basura, muestra 99, donde hay tres cuhcillas de afeitar, estaba entera, y huesos de dátil, envases... que se busca ADN en ellos. No conoce el resultado de esos análisis, no son cosa suya. - Endika: No sabe cuánto tiempo llevaba viviendo ahí el policía. Ni sabe si conocía a sus vecinos. Que las huellas de la bolsa se remitió a varios países. se remitían todas las huellas no identificadas. - Abascal: No sabe por qué se haría reportaje fotográfico de la Kangoo. Se empieza a liar con que supone sistema de actuación. Que por lo que sabe no se hizo inspección ocular. Otra gente de su grupo recibió la Kangoo primero. La bolsa no se veía con la puerta cerrada, pero sí se veía desde fuera con la puerta abierta. No recuerda que la tarjeta SIM tuviera el teléfono apuntado, pero que como no es su labor esa así que no le hizo mucho caso a sí estaba o no. 30 min de descanso. Los letrados no se marchen que se va a notificar una providencia
RD Kangoo Desde fuera no se veía la bolsa de detonadores. Sí abrías la puerta y mirabas para abajo, sí. ¿Ve en la tarjeta sim algún nº de tfno.? Como no se dedica a eso, no se fija, pero no lo vio. Collejitas varias del Juez. Se interrumpe la sesión 30 minutes. A los letrados se les pide que ses queden para notificarles algo.
Descanso de 30 m. "los letrados no se retiren porque se les va a comunicar una providencia"
Descanso 30' GM: "los señores letrados no se marchen que se les va a comunicar una providencia"
VV Vale. Ya sabemos quien firma el ACTA DE ENTREGA de la tarjeta del Trium la M13 al Inspector de la Sección III del Servicio de Árabes de la UCIE, que se produce a las 10:00 el 12-M: Inspector Jefe de Grupo de Inspecciones Oculares nº 19245 de la Sección de Actuaciones Especiales de la CGPCientífica. Algo es algo.
RD ¿Alguien podría explicar por dónde puede ir lo de la providencia?
La carta de que nuestro presidente (según Ansón) ha dirigido a Fidel Castro, publicada en el diario el Mundo de hoy, es de traca. Nadie en su sano juicio puede escribir algo así. O se la han inventado, o este sujeto está para el Psiquiatra
Diaz de Mera ha presentado un escrito al juez donde dice quién es la fuente. Dice que se ha puesto en contacto con la fuente y como ésta no ha respondido como debiera ha decidido comunicárselo al juez.
Sinue #529 La estoy leyendo, ... no sera sacada del suplemento de "Chesterton" ? Hace 18 años que no oia semejante elogio a las excelencias del comunismo , precisamente desde la caida del muro no he vuelto a oir nada semejante.
Parece ser que la fuente es la que citaba El Pais.
Mensaje.
Me va a dar algo ... Pregunta imaginaria: Ud. como experto habrá tomado muestras de huellas en cientos de domicilios. ¿Cual es el lugar u objeto no transportable donde habitualmente se recogen las muestras mas claras que verifiquen la estancia o el paso real del identificado por dicho domicilio? y ahora ya sé porque los GEOS se empeñaron en volar la puerta de entrada de la casa. Torronteras seguro que tampoco lo comprendió en su momento, y no tuvo tiempo de averiguarlo. ¿Algún ingenuo piensa que si la misión de los GEOS hubiera sido reducir a los "suicidados" hubieran intentado hacerlo atacando la puerta? ¿Quien ordenó volar la puerta de entrada?
Evidente, XLuis, lo que ha pasado es que El País ha sacado al señor Castaño negándolo todo. ¿Qué otra cosa va a ser?
Parece ser que no pretendían "entrar", de hecho no entraron. Volaron la puerta con cordón detonante, lanzaron granadas de gas y esperaron. Parece ser que fue decisión del equipo. Todo esto hay que tomarlo con pinzas, pero creo que es fiable la versión.
VV XLuis Hombre, que tú digas eso... Osea, que les echan unos botes de lagrimeo para que los notas, portando cinturones bomba, se tiren escaleras abajo tirando petardos y cargándose a todo el equipo...buaj!
GÓMEZ BERMÚDEZ GARANTIZA SU CONFIDENCIALIDAD Díaz de Mera identifica ante el juez a la fuente que le informó de la relación de ETA con el 11 http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303052.html
VV Hechar gases es buena opción cuando el que se ha hecho fuerte está en posesión de un arma corta, larga, blanca, etc...pero nunca si tiene explosivos.
Blanco exige a Acebes que explique "por qué ordenó" a Díaz de Mera "que mintiera" ante el tribunal del 11M http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=442
Las preguntas tontas de lloviend... hoy... ¿ Y cómo OO va a garantizar la confidencialidad si se lo transmite a las partes... ?
Asunto Diáz de Mera Hay algo que no entiendo, si el confidente de Diaz de Mera es finalmente la persona que dijeron ayer en El País, hay un contrasentido: Este era comisario de la Dirección General de Información, y fué trasladado al nuevo Centro Nacional Antiterrorista en Junio 2005, mientras que el supuesto informe fue encargado por Telesforo Rubio en diciembre de 2005 a Domingo Pérez Castaño, a cargo entonces de la Unidad Central de Información. Cómo pudo entonces estar en el detalle el "supuesto" confidente sobre que lo habían hecho un hombre y una mujer, que lo habían censurado, etc, etc... Ay, que me estoy temiendo que a DdM le han tomado el pelo...
Repasmao #540 Sabes cual es una de las diferencias entre el regimen nazi y el que sufrimos aqui? Que los nazis llamaban las cosas por su nombre. Por ejemplo a Joseph Goebbles le dieron un cargo concorde a su función y lo llamaban asi. Joseph Goebbels era el titular del Ministerio de Propaganda , asi, tal cual. Aqui lo llaman portavoz de gobierno.
Díaz de Mera No sería de extrañar que, además de hablar con la fuente, DdM tenga en su poder una copia del Informe. Recoordad que, cuando hizo las declaraciones en COPE, terminó dejando caer que ese Informe no se había hecho a bolígrafo y que estaría en algún ordenador... Tonto sería si no hubiera tomado sus precauciones antes de mandarle la carta a SuperBer ;-) En todo caso, ahora la pelota la tiene el Tribunal. ... tic, ... tac, ... tic, ...
Lo de DdM, cuidadín que va a ser otra forma de desviar la atención. A punto de salir el informe de los explosivos, éste puede pasar sin pena ni gloria, en determinados medios, claro está, mientras se habla de la fuente parar arriba y la fuente para abajo...
DdM Si no tiene nada en la recámara, creo que es un torpedo en la línea de flotación de la verdad.
El hermano de Kounjaa dijo ayer que la policía le llamó el 3 de abril a las 10:30 de la mañana, antes de que le llamara su hermano. Éste lo hizo a las 12:30-13:00. También negó haber hablado de explosivos. Desde el min. 3:15 del siguiente vídeo: http://www.datadiar.tv/juicio11m/bd/intervencion.asp?Idintervencion=205&Idioma=es Esto cuestiona lo que se dice en el auto de abril, p.197: "- que sobre las 19 horas 30 minutos (de! 3 de abril de 2004) se había recibido una llamada telefónica en la Sala del 091 de la localidad de Aranjuez (Madrid) en la que un individuo que dice llamarse Abdelkader Kounjaa, con número de teléfono móvil 653115723, manifiesta ser hermano de Abdennabi Kounjaa, del que ha recibido una llamada comunicándole que se encontraba en el barrio de Zarzaquemada en Leganés (Madrid), rodeado de policías y un helicóptero, que tiene explosivos y que los iba hacer estallar si no se retiraban los policías, que estaba desesperado y que trataba de evitar el desastre." ¿Por qué esto no tiene más eco?
A los frustrados No os desesperéis porque no hayan preguntado quién ordenó llevar la furgo a Canillas. La furgoneta está ya más tiesa que la mojama y seguir dándole vueltas es perder tiempo. Además, en función de lo que diga la Sentencia, se pedirá que se deduzcan testimonios de las actas del proceso y se abrirán una serie de juicios, incluso antes, en los que se aclararán todos los detalles. Digamos que estamos examinando el esqueleto. Poco a poco iremos al resto de los órganos y pieza a pieza, se irán aclarando cosas. Y tenemos los juicios de responsabilidad patrimonial, que tampoco van a ser moco de pavo. Me pregunto qué pasará ahora que, tras darle la oportunidad de ser él quien se presente ante el Tribunal, Díaz de Mera decide dar el nombre de la fuente. Cada día un montón de botones de muestra. Vamos a tener que abrir una mercería. Darane en la procesión y repicando campanas
Arroweco: Es la versión que me ha llegado, pero no de primera mano, aunque la fuente es bastante fiable. Tambien me contaron otras cosas que no me termino de creer. Poner cordón detonante en la puerta, tirar las granadas y casi ipsoflauto boummmmmm .... es más o menos lo que ocurrió ¿no? Y no estaban entrado cuando se produjo la explosión. Evidentemente no puedo poner la mano en el fuego por esa versión ni se cuales serían los procedimientos más adecuados pero si pensamos que estuvieron allí todo el día, que tardaron en desalojar el edificio, etc etc etc eso me hace pensar que a los GEO españoles les ocurre lo mismo que a los equipos especiales americanos, que en película siempre aciertan y en la realidad se estrellan en un desierto iraní.
Edmundo #542 Ten en cuenta que, según declaró DdM ante el Divino Calvo, es Informe lo conocían 10 o 12 personas... y que, por lo tanto, su fuente puede ser cualquiera de ellas... Esperemos a ver que sale de todo esto, porque ahora el Presi no puede quedarse de brazos cruzados.
Se reanuda la sesión
La verdad es que ni se dan cuenta de lo que dicen. Palabras del presidente del CIS: A su juicio, "no se puede mantener esta tensión indefinidamente", ni se puede manejar el fenómeno terrorista en términos electorales por más tiempo. Sólo una "sorpresa" en forma de atentado podría tener algún tipo de influencia sobre el resultado de los comicios. Así que los atentados sí cambian el rumbo de unas elecciones... vaya, vaya con esos "lapsus". http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=443
RD Tedax que actuó en Leganés. Llegó poco voluntario (estaba de vacaciones). Llegó poco después de la explosión
Antena 3 aporta las pruebas que la Fiscalía debía encontrar LA AVT ESTUDIA ACCIONES JUDICIALES TRAS EL ARCHIVO DE LA SEGUNDA CAUSA CONTRA OTEGUI Madrid, 10 de abril de 2007.- El proceso de rendición del Gobierno ante los asesinos de ETA sigue su curso. Por segunda vez, en menos de tres semanas y a petición de la Fiscalía, se ha archivado una causa contra Arnaldo Otegui por enaltecimiento del terrorismo. Lo más grave es que el motivo de esta decisión ha sido que "no consta grabación cierta por cualquier medio de reproducción" y Antena 3 emitió en el día de ayer ese documento y lo tiene colgado en su página web. Para la AVT esto supone un nuevo despropósito de la Fiscalía General del Estado en la lucha contra ETA, para la que no existe esa grabación, y un guiño más del Gobierno a los terroristas. Por este motivo, el equipo jurídico de la AVT está estudiando las acciones judiciales que puedan derivarse de estos hechos. La AVT ya interpuso hace dos semanas, ante el Tribunal Supremo, una querella contra el Fiscal General del Estado, Cándido Conde-Pumpido, el Fiscal Jefe de la Audiencia Nacional, Javier Zaragoza, y el fiscal Fernando Burgos, dada su actuación en la vista oral del pasado 21 de marzo de 2007. Ese día se absolvió a líder de Batasuna-ETA porque el fiscal retiró los cargos contra él, pero el tribunal de la Audiencia Nacional que le juzgó dijo que existían pruebas para condenarle. Estos dos escándalos, junto a la declaración chulesca y amenazante de ETA -publicada en el diario ‘Gara’, son un nuevo insulto a las víctimas del terrorismo y a la sociedad española, que no pararán de exigir el final del proceso de rendición y de ETA. La Rebelión Cívica sigue viva y, lógicamente, la gravedad de estos hechos tendrán la respuesta que se merecen.
Lupa Ciertamente. ¿Y qué decir de las declaraciones del presidente del CIS?
VV Edmundo #542 Si mal no recuerdo el Centro Nacional de Coordinación Antiterrorista se ubicó provisionalmente en el Complejo Judicial de Canillas, concretamente ocupaba la 4ª planta de uno de los edificios del complejo; el que ocupaban los de Europol, entre otros. Desconozco si a mediados de 2005 permanecía dicha situación de provisionalidad en cuanto a la ubicación de la referida sede.
XLuis #536 Un asalto se planifica. Una vez decidido como realizar la acción a ejecutar, no hay vuelta atrás. Eso se planifica, no se decide in situ, ni se elucubra sobre como, ni se decide "en grupo". Cuando un asalto se inicia hay un plan, y todos y cada uno de los participantes conocen exactamente cual es su cometido,lo que tienen que hacer y dónde, como y exactamente cuando tienen que hacerlo. Lo de Leganés es una chapuza, porque lo importante era volar la puerta: 1. No había huellas de los suicidas y/o 2. Había huellas de alguien que nunca debió estar en el piso.
Este es Tedax. Ya avisa de que fueron unos cuantos, por lo que va a poder decir que el no fue el que encontró lo que no le interese. Encontraron ordenadores bomba, y todo tipo de documentos bomba.
lupa #543 no se puede decir más claro. En efecto, yo lo vengo comentando con mucha gente, de izquierdas y de derechas, esto es una dictadura, y de las peores. Y no pago impuestos ni traigo hijos al mundo para esto. Al menos, lucharé en mi ámbito para impedirlo. Díaz de Mera. Bien. Le tengo aprecio a este hombre y no me gustó GB, pero reconozco que es lo mejor que puede y debe hacer. Tengo confianza en este asunto, y creo que puede salir algo de aquí, salvo que DdM haya sido tonto, que no lo creo. De hecho GB tenía mucho interés en ese asunto, y así lo dijo en la Sala, y que era muy importante para el juicio. O sea, no creo que sea baladí. No puedo ver nada, y apenas leeros, pero un poco que he visto en mi portátil a la Valeyá, de asco, ¿¿¿que se trae con los polis con tanto cachondeo?? señora, o lo que sea: que este asunto es muy serio para andar de piropos y de risitas en mitad del juicio¡¡¡ leche¡¡¡¡ Saludos Valiente tía
RD Encontraron muchos detonadores. Envueltos en un plástico, en una pelota y algunos más sueltos. Estuvo hasta la una y media. Volvió a la mañana siguiente y los días sucesivos. Encontraron posteriormente, en unos 2 ó 3 metros cuadrados, 5 ó 6 llaves de memoria diferentes. Iba detrás de los bomberos. Recuparó libros en árabe, cree que de oraciones. Muchos CD. Restos de explosivos. En una terraza, el último día, bajo una piedra, encontró lo que le pareció sustancia explosiva. Los explosivos eran blancuzcos, pero estaban muy manchados.
"Que quiero dejar constancia que nunca estuvo en mi animo la intención de desobedecer u ocultar dato alguno al Tribunal. Que siguiendo las recomendaciones V.E he contactado con el informante en varias ocasiones, con posterioridad a mi ya citada comparecencia, con el fin de recabar su colaboración y su autorización para desvelar su identidad y trasmitiéndole la inexcusable necesidad de colaborar con el Tribunal. Que desgraciadamente mis esfuerzos no han sido positivos y que mi lealtad hacia él, duramente acreditada, no ha sido correspondida como yo esperaba. QUE BAJO EL CONVENCIMIENTO DE QUE ES PREVALENTE A CUALQUIER OTRA CIRCUNSTANCIA MI COLABORACION CON LA JUSTICIA, decido facilitar a V.E. La identidad de la fuente de información, con el ruego encarecido de que sea amparada y protegida por el Excmo Tribunal. Que los detalles referidos al informe me fueron facilitados por la persona anteriormente citada y que en mi deber de colaboración con la justicia aporto al Tribunal: - Sin yo pedir previamente ninguna información al respecto, los datos que siguen me fueron facilitados en septiembre de 2006. El relato inicial en términos mas o menos precisos fue el siguiente: El Comisario General de Información 15.756 había encargado un informe sobre posibles conexiones entre islamistas y la organización terrorista ETA con referencia al 11-M. El informe se le encomendó a un gran conocedor de la lucha antiterrorista 18684. En dicho informne el citado Sr. Relataba relaciones entre islamistas y ETA y además apuntaba vías de investigación que se debían seguir. Al Sr. Comisario General de Información no le gustó el contenido del informe, prescindió de los servicios del 18684 y lo trasladó al Pais Vasco, donde, según parece había estado destinado en otra etapa de su vida profesional. sigue...
VV Perdón, quise decir "policial" y no judicial. El otro lapsus camali anterior ya lo habréis detectado. De hecho, ya he empezado a flagelarme...
continuación... Según el citado informante el informe del 18684 se le trasladó a otro funcionario policial llamado 13610 y, en palabras textuales del informante, lo "manipuló" y omitió las referencias a las conexiones y otros aspectos relativos a las vías de investigación a seguir. Finalmente este informe así modificado Pasó por otras dos manos, la de dos funcionarios, un hombre y una mujer, que dieron la redacción final al documento. Es importante destacar que sólo en la tarde del 28 de marzo de 2007 y después de mi comparecencia ante el Tribunal, en la primera de las tres o cuatro conversaciones que mantengo con el informante, es cuando me cuenta que el informe así "manipulado" está incorporado al Sumario del 11 M. Lo que declaro y firmo para conocimiento de V.E. En Avila a 1 de abril de 2007 "
RD La abogada de AVT ha preguntado por la tela verde del vídeo de reivindicación. El TEDAX no sabe ni a qué se refiere. Bien por la abogada.
Funcionario del cuerpo nacional de policia nº66468. Inspector en la unidad central de desactivación de explosivos y RBQ. Ministerio Fiscal. En el 11M se persono en uno de los focos de explosión bastante después de la intervención, mi presencia allí no tuvo relevancia. En Leganés después de la explosión, me presenté de servicio pues estaba de vacaciones. Unos testigos habían visto unas personas sospechosas y por eso le avisaron. Al final resultó ser una señora que había dejado un carrito de la compra. Después de la explosión entramos en el piso por si había algún otro artefacto sin explotar. Miramos en los escombros y encontramos detonadores, uno era una pelota con sus detonadores y sus rabizas, y otros envueltos en plástico, como un chorizo de detonadores y otros más sueltos. Después de ver que no había artefactos activos que supusieran peligro nos retiramos. Sobre la una y media. Al día siguiente volví, y estuve buscando elementos de interés policia. Recuperamos fajas de explosovos. Al día siguiente se recuperaron elementos informáticos. Encontramos cinco o seis llaves de memoria y entonces no era tan usual. No eran iguales, eran diferentes. Yo iba detrás de los bomberos, recuperando libros al parecer escritos en caracteres árabe, bastantes, multitud de cds rom. Muchos en buen estado. Recuperamos restos de sustancia explosivo. Recuperé, por mí mismo, estaba ya barrido, había una piedrecita de lo que yo creí que era explosivo, en una terraza. Le pregunta por si las personas tenían adosados explosivos, él no lo vió. El explosivo era de color blancuzco, pero estaba muy sucio, no me atrevo a decir su color inicial. AVT Qué día mandaron la tela verde del vídeo de reivindicación? No lo sé, ni sé a qué se refiere. No me ocupo de esos menesteres, ni la recuerdo. Abascal Encontraron algún detonador colocado en la Goma-2? Cuando yo entre, nos lo encontramos tal como le explicó antes. Ninguno estaba en masa explosiva.
VV XLuis Gracias por la información. Me temo que la comparecencia de De la Morena podría ser retrasada "un poco más" por el tribunal.
madre mía, dice que no sabe si alguna vez ha hecho prácticas con goma-2 ECO. Y dice que lleva 30 años en esto; esa es la excusa que pone, como lleva tantos años no se acuerda.
RD Una tela verde que aparece en el video de reivindicación, no sabe por qué se retrasó su envío. No vio a Torronteras. Llegó después de la explosión. Los detonadores estaban, unos formando una gran pelota, otros en una bolsa y el resto sueltos. Ninguno estaba dentro de explosivos. En las horas nocturnas, cuando no se trabajaba, se mantenía un cordón policial. Pusieron focos para ver de noche. No recuerda que se pusieran lonas protectoras para que no cayeran más objetos extraños durante la noche. Tenían el equipo de protección en una furgoneta, que se poniían sólo cuando era necesario (pesa 30 Kg). En 30 años de profesión no recuerda haber hecho prácticas con GOMA 2 ECO. Han trabajado con explosivos, pero no sabe cuáles. Se considera incapaz, a simple vista, de determinar el tipo de explosivo. A simple vista, no sería siempre capaz de determinar si un explosivo está en buen estado.
arrowEco ¿ a que hora está previsto lñas comparecencias de De la Morena y Pintado ?
Agliff Cuando se marchaba, durante el desescombro, se quedaba un cordón policial para que nadie entrase allí. Pusimos unos focos, pero no sabríamos si había más explosivos, su posición no era la más adecuada. Por la noche pusieron lona protectora para proteger algún elemento que cayera? No lo recuerdo. Mientras inspeccionaban en el lugar, qué tipo de protección llevaban? Allí se encontraban una o dos furgonetas donde estaban el equipo de protección, alguna vez me lo puse. Zouhier. Antes de los atentados hacía prácticas con Goma-2 Eco? No lo recuerdo, he hecho prácticas de desactivación de explosivos, pero no lo recuerdo. Puede distinguir si un material explosivo es Goma-2 Eco? Soy incapaz a simple vista decirle cuál es, hay multitud de explosivos. Puede decir si está en buen o mal estado a simple vista? Un explosivo que conozca, sé cuál es en su momento de fábrica... Las envueltas de los cartuchos en estaban sueltos. Sabe si un vecino del edificio que era miembro (Lo siento, se me ha ido el sonido.)
RD 66468. Unidad central desactivación explosivos y nrbq. Fue a Santa eugenia a mirar un foco, no hizo nada. Fue a Leganés tras la explisón. Estaba de vacaciones y luego se unieron a investigaciones de alguien que dijo ver a alguien con objeto sospechosos y resultó ser una señora con el carro de la compra que dejó abandonado. Encontraron un apelota de detonadores y rabizas, otro grupo grande ded etonadores en chorizo y más sueltos. Una vez que no vieron nada más que fuera un peligro se retiraron a la 1:30h. Durante los otros días siguió buscando elementos de interés policial o artefactos explosivos. Que al día siguiente o dos encontró en un metro o dos cuadrados encontró cinco o seis lápices de memoria USB. No eran iguales. ... La masa de explosivo era blancuzco, tan manchado por polvo y agua que no se atreve a segurar que fuera el color original. Que recuerde no participó en nada más. - AVT: No sabe nada de cuándo se envió la tela verde con inscripción a PC. No sabe a qué se refiere. Ni idea de eso, no es su labor en la unidad central. - Abascal: Que no encontró detonadores dentro de masa explosiva. - Andreas: Apartado del teclado un tiempo, de memoria: Que dejaban gente vigilando, qu eno había lona para proteger de caída de objetos, que era un caos. Que no llevaban equipo de protección porque tenían que hacer equilibrios para moverse. - Alberca (Zouhier): No recuerda hacer prácticas con Goma-2 ECO. Que desactivan explosivos, ni idea de identificar explosivos. Que si le dicen qué explosivo es sabe cómo es de fábrica y si está deteriorado, si no, ni idea. No vio los cartuchos enteros, sino los envoltorios. No sabía que un policía viviera ahí. - Turiel: No percibió que hubiera varios tipos de explosivo. Que no era su interés sino ponerlo en buen recaudo. Recuerda que había detonadores de cobr y aluminio. Ni idea de los números. Siguiente. 35690
RD No sabía que en el edificio viviese un policía. Los detonadores eran de cobre y de aluminio. No percibió que hubiese más de un tipo de explosivo. No se centraba en eso
VV ramone Estaban previstas ambas para mañana.
ramone 569 Es mañana
LD Diaz de Mera revela la fuente.
RD Me ha parecido oirle decir que recogieron en los focos de Tellez tierra, agua y acetona!! Alguien más lo puede confirmar?
Ramone: LD no revela la fuente.
Funcionario del cuerpo nacional de policía nº 35690. Destino tédax en segunda actividad. Ministerio Fiscal. Estuve en el tren de Téllez y el 3 de abril llegué a Leganés después de la explosión, sobre las nueve y cuarto. En Téllez no recuperé nada, inspecciné el tren. Nos llamaron porque vimos una mochila en el primer vagón, pero miramos y no vimos nada sospechoso. Nadie se acordaba del tren de Téllez. Nos quedamos allí todo el día y aseguramos la zona. Luego recogimos los restos de las explosiones se encargó un grupo de la unidad central. Ibamos recogiendo los restos de los cuatro vagones, arena, tierra, muestras de agua, acetona, ellos lo reflejaban y se lo llevaban. Después en Leganés me dijo el jefe de grupo que me pusiera con un vehículo para que recogiera los restos de explosivos y detonadores. Alguien trajo papeles en árabe, pero no presté atención por no ser mi competencia. Un explosivo estaba ya cebado, lo abrí y le quité el detonador. Cuando llegué a las nueve el domingo me dijo mi compañero que habían sacado dos cuerpos con explosivos pegados a la piel con su detonadores. Se lo dijo el r-12. El domingo por la mañana habíamos como unas 500 fajas de explosivo, inscripción dinamita goma-2 eco. El domingo nos dedicábamos a desescombrar con los bomberos. Estuve allí hasta el martes, cuatro días. Los restos de explosivos que recogí yo venían los trozos como de tres kilos, dos kilos, se llevaron ocho o nueve kilos por la noche. Asociación Víctimas 11-M La orden fue ir a calle Téllez porque había una bolsa en un vagón en mitad del pasillo que parecía sospechosa, tenía dentro una tartera de comida, revisamos todos los vagones después. Todos eran Goma-2 Eco, ningún EC. Los vestigios se los llevaban rápidamente. Boyé. Cuando revisan trenes se habían llevado los efectos de los andenes? No lo sé, no ví ninguno. Cómo recogió muestras de acetona? El vagón no se puede llevar a la unidad, en los focos se pasa con agua o acetona, y se lleva así la muestra
RD A pregunta de la Abogacía del Estado dice que en el foco de Téllez recogen muestras de tierra y pasa con agua o acetona los focos de los trenes para llevarse la prueba a la Unidad, yq que no puede cargar con el vagón:-P
11 kilos... es decir por decir... yo no lo pesé... X-) madre mía en manos de quien estamos...
Sí c3po, dice que como no puede llevarse el vagón al cuartel, toma muestras con algodón en agua o acetona y se pone en la bolsa indicando con qué se ha tomado la muestra.
RD 35690. TEDAX en segunda actividad. Estuvo en tren de Téllez y en Leganés a las 21:10-21:15 tras la explosión. Inspeccionaron el tren, que había una mochila en el primer vagón, pero no encuentran ninguna bomba. Una vez que no había bombas, aseguraron la zona y no se ocuparon más de los efectos. Los de la central enviaron un equipo que recogía los restos y recogían, arena, acetona... En Leganés reseñaba los restos de explosivo y detonadores que le llevaban. Alguno trajo bolsa con papeles a los que ni hizo caso porque era competenica de otros. Tuvo que sacar el detonador de un explosivo que estaba cebado. Los de los cuerpos los cogieron otros que se quedaron por la noche para sacar los de la piscina. Que por el compañero L-12 supo que un cuerpo tenía pegado explosivo adosado. Pero que el cebado que a él le dieron no estaba pegado a ningún cuerpo. El domingo desescombraban con los bomberos, cuando los bomberos encontraban algo ellos lo recogían. Envoltorios ponian Goma-2 ECOEl trozo más grande de explosivo serían 3 Kg, eran trozos de 1-2 Kg. Que se llevarían, a ojo, nueve kilos por la noche. - de Pablos: Que en Téllez el jefe de grupo lecomisiona a ir al tren de Téllez porque han visto una bolsa en el centro del pasillo, que nadie se acordaba del tren hasta que vieron la bolsa. La abrieron y vieron que era una tartera con comida. entonces siguieron con todo el tren. Todos los envoltorios eran Goma-2 ECO - Boye: Que cuando llega a Téllez no ve efectos en los andenes. - Abogado del Estado: Que los restos de acetona y agua lo que se hace es pasar agua y acetona donde el vagón está quemado para analizarlo. - Turiel (Trashorras): No sabe el total de explosivos recogidos en total. Domingo y siguientes salían detonadores, explosivos sería de la piscina. En seguida venían de la central a lelvarselos. Todos los restos que recibió eran iguales, blanquecinos. No todos los detonadores eran iguales, los habñia de cobre y aluminip
No sé la cantidad de restos de explosivos que se cogieron. Se lo llevaban todo los de la unidad central. Todos los restos que se recogieron tenían el mismo aspecto y a su parecer la misma naturaleza. No todos los detonadores eran iguales, habían de aluminio y de cobre. Cuando los estaba separando llegó el jefe y dijo que todo para el coche, más de 200 seguro, no me dejaron clasificarlo. Agliff. Ante el juez de Instrucción usted dice que sólo se encargó de relacionar los vestigios que otros compañeros le traían. Cómo se clasificaban? Poniendo aparte detonadores y explosivos. Estaban precintados los sacos? No lo sé. Abascal. Sabe dónde se llevaron las pruebas de acetona? Se los llevó la unidad central. Se encontraron bolsa con sustancia granulada blanca en Leganés? no lo sé. Zouhier Ningún cartucho completo. Cuando salieron los papeles de los cartuchos era al segundo día al desescombrar. Algunas veces salían en tacos y otras veces sueltos. Se marcha.
RD - Aglif: Explosivos y detonadores a parte. Que no tenían tiempo para numerar las muestras recogidas. No sabe nada de que precintasen el área. - Zougham y Ghalyoun: La unidad central es la que se lleva las muestras de agua y acetona. Él no vio la bolsa transparente con sustancia granulada blanca. - Zouhier: Encontró masa de explosivo, no cartuchos completos. Los fajos salían durante el desescombro. Siguiente: 75353
Rd. No le dejaron terminar de clasicar los cartuchos hallados en Leganés. Por orden del Jefe lo cargaron y lo mandaron a la Unidad sin numerar. Las pruebas con acetona se las llevaron a la Unidad Central. No vio la bolsa con materia granulada blanca.
Que pena que éste sólo supiera eso. Nos hubieramos enterado de todo.
No sé si lo habéis puesto antes, pero creo que es importante la noticia: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303059.html Y ésta otra: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303065.html Parece que las suciolistas lo van a tener clarito a partir de ahora con lo de Díaz de Mera... Y con lo de Conthe sabremos toda la inmundicia que había tras de la OPA de ENI+Entecananles... Esperemos que se den el batacazo el 27M.
c3po Abogacía estado: ¿Recogió allí muestras de acetona o por qué se produce esto? Testigo: "... vamos a ver, ehh, es muy fácil, vamos a ver. En el foco de la explosión se recoge tierra, para comprobar,... algo se quedará de substancia de la posible explosión, y lo de acetona o en agua y algodón es muy fácil, el vagón no me lo puedo llevar a la unidad, entonces como no me puedo llevar el vagón, pues donde ha habido explosión y hay humo, se ve que está quemado, lo que hago es pasarlo con agua o con acetona. En las bolsas se pone, prueba con agua o prueba con acetona, porque el vagón es imposible que lo pueda llevar a mi unidad"
¿Veis cómo lo de Díaz de Mera era una jugada calculada?
RD. A la Sra. Fiscala, después de la "providencia" se le ha quitado la gana de sonreír. ¿ Por qué será?
Perdonar ha llegado a decir CUANTAS muestras recogio de los trenes ?? (me entró una llamada y perdí el hilo)
VV Swing ¿Has visto que TEDAX más "echao palante"? Creo que pertenecía a la Provincial... ¿Se pondrá tan chulito porque está en situación de segunda actividad y ya no le pueden putear? Va a ser que sí. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Cuantas muestras Abascal !!! Cuantas !!!
RD Abascal le pregunta si en Téllez se recogieron muestras con agua y acetona. Por la tarde no se recogieron.
RD 75353. Unidad central nrbq. - Fiscal: En Atocha por la mañana, Téllez por la tarde, la tarde del 3-A estuvo en Canillas, el 4 fue a Leganés. En Atocha acordonaron y buscaron artefactos explosivos que no hubieran explotado. Revisar todos los objetos no es orden específica, sinoa ctuación estándar. Él revisó otro tren que estaba en otra vía. Estaba vacío, tenía alguna bolsa, no estaba afectado. Tras desactivar la mochila perticipó en la segunda mochila sospechosa y luego al último vagón. No recogió vestigios ni en el último vagón de Atocha ni en Téllez porque hay demasiados efectos para poder saber qué es relevante. :O. En Leganés iba recibiendo lo que recogían otros compañeros. El Domingo recepcionizó. El Lunes ya se había vaciado la piscina y estuvo buscando. Pequeños trozos de explosivo. No encontró detonadores en la piscina. Encontró cables por la tarde en el piso. Lo recogido lo daba a jefe de grupo en el sitio que los numeraba. Cuando se recogían los restos humanos llamaba a los de la PC y con escala métrica. lo suyo se etiquetaba y numeraba y se enviaba. - Zougham y Ghalyoun: No recuerda que en Téllez se recogiera con agua y acetona. No por la tarde cuando él estuvo. El explosivo de la piscina estaba fragmentado y en trozos. - Zouhier: No encotnraron bolsa con contenido grnaulado. - Aglif: Que de lo suyo se ponía lugar y fecha.Que no recuerda que se pusiera lona en piscina para taparla. Hasta las 16:00
Me alegro por que Paco parece que pronto estárá de cuelta con nosotros y por la recuperación de su padre. Paco, un abrazo. Por lo que no me alegro, es por esto: Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas. Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien. AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, NEGLIGENTES, y TRAIDORES que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.124 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 101 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira