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No me gustan los lunes
7 de Julio de 2008 - 11:29:28 - Luis del Pino
El lunes 29 de enero de 1979, una chica de 16 años, Brenda Ann Spencer, abrió fuego desde su casa contra los niños que acudían a la escuela elemental Cleveland, de San Diego (EE.UU.), situada enfrente de su domicilio. Utilizó para ello un rifle que su padre le acababa de regalar.
El episodio de San Diego es uno de los primeros tiroteos contra escuelas en Estados Unidos de los que tengamos noticia. Es veinte años anterior, por ejemplo, a la famosa masacre de la escuela secundaria de Columbine, que dio origen a la película "Bowling for Columbine", de Michael Moore.
Brenda Ann Spencer hirió con sus disparos a 8 alumnos y a un policía, y mató a dos empleados de la escuela, Burton Wragg y Mike Suchar, que murieron al ser tiroteados cuando intentaban salvar a los niños, apartándolos de la línea de fuego.
Los agentes rodearon la casa y tardaron seis horas en hacer salir a Brenda. Cuando el negociador de la Policía preguntó a la chica, que permanecía atrincherada en el interior de su domicilio, por qué había hecho aquella barbaridad, su respuesta fue: "No me gustan los lunes. Esto hace que el día sea más interesante".
La colosal irracionalidad de la explicación inspiró a Bob Geldorf, vocalista del grupo Boomtown Rats, la composición de un tema musical que casi todo el mundo habrá escuchado alguna vez:
I don't like Mondays
Cualquier persona a la que preguntemos se mostraría de acuerdo con Bob Geldorf en lo irracional del episodio: ¿cómo puede alguien tirotear a 11 personas simplemente porque no le gustan los lunes? Pero no deja de ser curiosa nuestra propia actitud: lo que nos asombra en el caso de Brenda Ann Spencer no es que alguien sea capaz de disparar a 11 personas, sino el motivo aducido para hacerlo. Lo que quiere decir que, si alguien tirotea a 11 personas por dinero, por celos o en nombre de una ideología, eso no nos parece "irracional". Nos puede parecer horroroso, deleznable, merecedor de castigo... pero somos capaces de "entender" por qué esa persona ha actuado así. Y, curiosamente, nos sentimos menos desasosegados cuando somos capaces de identificar las motivaciones. Nos horroriza más el no comprender el por qué de un asesinato que el asesinato en sí.
En realidad, ninguno nos creemos realmente que Brenda la emprendiera a tiros porque no le gustaban los lunes. Es muy posible que diera esa explicación como podría haber dicho que no le gustaban los días nublados, o que alguien la miró mal aquella mañana. Lo más terrible del caso es que probablemente Brenda no tuviera motivo ninguno, ni siquiera irracional, para ponerse a probar el rifle que le habían regalado. Fueron muertes completamente gratuitas, incluso contempladas desde la irracionalidad. Brenda fue, para las personas tiroteadas, un desastre tan aleatorio como un terremoto o cualquier otra catástrofe natural que se hubiera abatido sobre aquella escuela elemental.
Y, ya puestos a analizar la racionalidad o irracionalidad de las actitudes, podríamos preguntarnos qué hay de racional en el comportamiento de aquellos dos empleados de la escuela, Burton Wragg y Mike Suchar, que murieron al intentar salvar a los alumnos de las balas disparadas por Brenda. ¿Acaso es "racional" que alguien muera mientras intenta salvar de la muerte a unos niños que ni siquiera son suyos? ¿Qué tiene de "racional" el heroísmo? Probablemente, si Burton y Mike hubieran tenido tiempo de pensar, de "racionalizar" lo que sucedía, habrían llegado a la conclusión de que no tenían ninguna gana de arriesgar su vida. Pero, enfrentados a la situación, murieron como héroes por salvar a otros, simplemente porque era su deber proteger la vida de aquellos alumnos.
¿Por qué hay personas capaces de matar sin motivo alguno? ¿Por qué hay personas capaces de arriesgar su vida por salvar a otros?
En realidad, no puedo evitar pensar que estas dos preguntas son incorrectas. Porque lo que más me llama la atención del episodio de Brenda es, precisamente, que podía no haber existido nunca. Brenda podía haberse levantado aquella mañana y haber visto algo a través de la ventana que la pusiera de un humor distinto al que tenía cuando comenzó a disparar su rifle. ¿Hubiera llegado a ser una asesina Brenda más adelante, de no haberse decidido a usar su rifle aquella mañana? En caso negativo, ¿hubiera sido Brenda capaz de morir, años más tarde, intentando salvar la vida de alguien?
No creo que existan personas incondicionalmente malas o incondicionalmente buenas. Creo que casi todo el mundo tiene en su interior la semilla tanto de lo más heroico como de lo más atroz. Y me asusta pensar hasta qué punto depende nuestra vida de que sucesos aleatorios hagan emerger una u otra faceta de nuestra personalidad en un momento determinado, marcando a partir de aquel punto toda nuestra existencia.
Brenda "eligió" ser una asesina aquel 29 de enero de 1979. Pero podía haber elegido otra cosa. Porque ninguno "somos" de una determinada forma, sino que nos vamos eligiendo a nosotros mismos cada vez que tomamos una decisión, por pequeña que sea. Y es esa responsabilidad lo que a veces nos da miedo.
Comentarios (333)
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Pravda
Raro, raro, rarísimo.
Eso no es una miguita de Pulgarcito. Es una barra de pan.¿Tienes idea de cuando pudo entrar en el sumario?
Bungo
Así es. Sí Reduan vive en la casa del hermano de Fayat, la dueña de Morata, ¿para qué queremos al Tunecino?
Y lo de los dos Otmanes y las preguntas sobre la kangoo el día que va a reclamar su pasaporte apesta.
Sobre todo, porque la segunda semana de febrero de la que hablan aún no han robado la kangoo, que se supone que fue robada el día 28.
Y porque la conversación que aplicada al viaje y a la furgoneta, es grabada segun Calleja, el día 17.
Nada les cuadra.
Voy a leer el hilo.
Enviado por swing el día 7 de Julio de 2008 a las 11:41 (
#1)
Hilo
Ultimamente estás escribiendo unos hilos de gran altura literaria y filosófica Luis. Enhorabuena.
Respecto a su relación con el 11M...
:-D
Es broma y lo sabes.
Cómo era aquella definición de héroe?
"Aquella persona a la que le gustaría estar en cualquier otra parte del mundo y dedicarse a cualquier otra cosa, pero que su conciencia se lo impide"
slds
Enviado por Edmundo el día 7 de Julio de 2008 a las 12:16 (
#2)
Enviado por Asin el día 7 de Julio de 2008 a las 12:22 (
#3)
Vaya, yo esperaba la siguiente entrega. :-(
Enviado por belga197 el día 7 de Julio de 2008 a las 12:26 (
#4)
Sobre la serie “Un cerebro llamado....” (Hilos anteriores)
He esperado hasta el final, pero no he conseguido averiguar cómo, cuándo y por qué aparece Jamal Ahmidan en la V.O.. La degeneración de mi neurona me empieza a preocupar...
El episodio Ahmed Ajon no puede cuadrarme de forma alguna, cuando consta en sumario que el mismo día 26 de Marzo (día del registro de la finca de Chinchón), además de tener la filiación completa de Jamal Ahmidan, la policía disponía de su foto de reseña, lo que indica que también disponían de sus huellas. Sobre ése aspecto, creo que nadie preguntó nada en juicio.
En la relación de primos, sospecho que falta el ibicenco. ¿O no había parentesco?
Enviado por amarcord el día 7 de Julio de 2008 a las 12:42 (
#5)
Como decía Bruce Willis en "Die Hart" ser héroe es estar en el sitio equivocado en el momento equivocado...
Acabo de "terminar" mis vacaciones ( creo que realmente nunca empezaron :-( ) y no he podido menos que leer con interes la película de "el chino". Solo me ha quedado claro que no me queda nada claro.... :-). En fin, habrá que esperar a que en la Cope entrevisten a Jamal para que se aclaren las cosas....
Porque ninguno "somos" de una determinada forma, sino que nos vamos eligiendo a nosotros mismos cada vez que tomamos una decisión, por pequeña que sea. Y es esa responsabilidad lo que a veces nos da miedo.
Ese miedo es el gran enemigo del hombre y de su libertad. Ese miedo es el que nos hace delegar, hacer como "Los del Rió" "confiemos en el gobierno, que sabe lo que nos conviene". Ese miedo es el gran aliado de los totalitarismos, que se aprovechan de manera inmisericorde del miedo del hombre a ser libre y a asumir las consecuencias de su libertad...
Ojalá existan siempre personas sin miedo. Héroes que estén siempre en el momento equivocado y en el sitio equivocado.
- ¿Estás diciendo que puedo volar?
- Digo simplemente que eres libre
Richard Bach - Juan Salvador Gaviota
Enviado por jonsy el día 7 de Julio de 2008 a las 12:48 (
#6)
Enviado por belga197 el día 7 de Julio de 2008 a las 13:03 (
#7)
Solo por comentarlo
Montafá Ahmidan que tenía un bar en Madrid y que debía hablar español suficientemente bien, declaró en árabe durante el Juicio como testigo y se precisó de traductor.
Enviado por Tadpole el día 7 de Julio de 2008 a las 13:21 (
#8)
Perdón es Mostafá, no Montafá. ¿No sería uno que pillaron por ahí y le dieron un carnet multichino de esos?
Se dedicó a corroborar la VO al 200%.
Es el único aparte de Gascón que ha dicho que se encontró con "El Chino" entre el 11-M y el 3 de Abril y que éste le reconoció haber tenido que ver con los atentados.
Quizás el testimonio de Mostafá hizo innecesario el testimonio de Gascón. En Gascon 1.0 no había CNI, ni vascos, ni Fuentes, ni Huartes.
Enviado por Tadpole el día 7 de Julio de 2008 a las 13:25 (
#9)
Tadpole, ya sabes que impone más un supuesto islamista radical hablando en árabe con traductor que hablando en español... si Mostafá tenía un bar en 2004, en el juicio 3 años después seguía en España, dudo yo bastante que no tuviera unos conocimientos de castellano suficientes para utilizar el idioma cervantino.
A lo mejor es que nadie hablaba español nunca en su bar.
Enviado por Asin el día 7 de Julio de 2008 a las 13:27 (
#10)
Belga
Si es que no sólo es que no cuadre la foto del camarón. es que todo va así.
"En su declaración ante el magistrado, Mustafá manifestó que no veía a «El Chino» desde febrero de 2004, antes de que tuviera lugar la celebración de la fiesta musulmana del cordero, a la que pensaba ir y encontrarse con su hermano, aunque afirmó que finalmente no acudió porque su mujer se puso de parto."
Ahí lo tenemos. Un marroquí que no sabe que la fiesta del Cordero del 2004 fue lasemana del 1 de febrero. Y eso que le preguntan el 26.
26 de marzo. Día en que localizan la casa de Hicham en Cerro de los Angeles , la casa de Morata, el bar de Mustafá, ¿y el Chino?
¿Ande andaría el chino?
Menudo cuento.
Enviado por swing el día 7 de Julio de 2008 a las 13:30 (
#11)
Es curioso que a pesar de ello se intente clasificar a los políticos en "buenos" y "malos".
El poder creo que hace aflorar lo peor de casi todos ellos, salvo honrosísimas excepciones.
Enviado por jose32 el día 7 de Julio de 2008 a las 13:31 (
#12)
"…………………ninguno "somos" de una determinada forma, sino que nos vamos eligiendo a nosotros mismos cada vez que tomamos una decisión, por pequeña que sea."
¿Quienes eligieron ser malos, pudiendo haber sido buenos, aquel 11 de Marzo?
¿Por qué lo hicieron?
11-M GALpe de Estado
Enviado por mochuelo el día 7 de Julio de 2008 a las 13:32 (
#13)
Esto es lo que yo llamo trato igualitario:
De la noticia puesta por Belga
Uno de los detenidos era Abdil Ahmidan, de 21 años y nacido en Amsterdam
Otro, Mustafá Ahmidan (Tetuán, Marruecos, 1968), de 37 años, hermano del Chino
Junto a ellos fue arrestado el español José Carlos S. D., de 40 años
--------------------------------
Sobre la “cuñada” de Jamal Ahmidan
Creo que fue ayer cuando Arrow nos puso la transcripción de la declaración de Myriam Aguayo
http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/Transcrip...
La casa de Morata
¿Ha estado usted en la finca de Morata de Tajuña?
Sí
¿Cuántas veces ha estado usted?
Dos
¿Nos puede describir cómo, cómo era la casa?
Pueees,
de una planta, eh, pequeña no muy grande, estaba en obra, parecía que estaba en obra, no se con terreno alrededor.
(…)
¿Qué hacía usted el día 13 de Marzo en la casa de Morata de Tajuña?
Puees, fui con mi hermana, yy con Jamal, a la casa, yyyy, porque
nos la iba a enseñar, yyy, y nada más pero estuvimos muy poco tiempo y enseguida nos fuimos noo.
1) ¿De verdad estuvo alguna vez en la casa? ¿No se acordaba que tenía DOS plantas?
2) ¿Cuál fue la segunda vez en que fue a Morata? ¿El 19 de marzo?
Animales
¿Tenía su hermano animales? Digo su cuñado.
Mmmm
¿Vio usted en algún momento allí animales?
No, yo cuando fui no.
(…)
¿Sabe si su cuñado le comentó que le habían robado un cordero y que fue a la Guardia Civil a denunciarlo después de los atentados del 11 M?
Mm, sí dijo que le había faltado un cordero pero que fuera a denunciarlo a la Guardia Civil de eso, eso no lo recuerdo si lo dijo o no.
3) A ver si nos aclaramos ¿Tenía ó no tenía animales en la finca?
¡Ay, Miriam…que te vas a condenar! (FJL dixit)
Enviado por Edmundo el día 7 de Julio de 2008 a las 13:37 (
#14)
Edmundo,
Hombre, que no los viese no quiere decir que no hubiese animales.
Sí, la segunda vez que estuvo en la casa fue el 19 de marzo.
Ya que lo traes a colación, está relacionado con la anécdota que comentaba ayer. :-)
Enviado por belga197 el día 7 de Julio de 2008 a las 13:41 (
#15)
Belga, en este comentario:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Hablas de un domicilio de la suegra del Chino en la calle Pozas,4 - 4º izquierda y lo achacas a un
posible error.
Por si no te has dado cuenta en el Hilo número 1 dedicado al chino aparece lo siguiente:
"25-3-00 en Madrid por falsificación de documentos. Diligencias 56436 con la filiación de Said TLIDNI (nacido el 18-5-70 en Tánger, h/Said y Fátima, domiciliado en Pozas 4, 4º izquierda de Pozuelo, Madrid). Jamal con esta filiación fue ingresado en el CIÉ de Moratalaz Madrid, según se recoge en las Diligencias UCIE 35110, según declaración del Inspector Jefe 12.880. Este domicilio le consta a Jamal AHMIDAN. También ha utilizado esta filiación en una tarjeta de identidad belga falsificada, con la cual durante el año 1999 realizó numerosos cambios de moneda en Holanda."
Es decir, POZUELO DE ALARCÓN no de Madrid.
Así pues tenemos un Pozas, 4 -2º izquierda, de MADRID.
Un Pozas, 6 - 2ºA de MADRID en las multas a Yousseb Ben Salah
y un Pozas, 4 - 4º izquierda de POZUELO
Lo del chino es un auténtico Pozazal.
Por cierto, quien también tiene alguna residencia en Pozuelo es El Gnaoui
Enviado por Lookfor el día 7 de Julio de 2008 a las 13:43 (
#16)
Belga, que no cuela.
A ti te preguntan si tu hermano tiene animales, y respondes que Hummm...
Eso quiere decir que dudas ¿verdad?, que no tienes una idea clara.
Y tres preguntas después contestas que sabías que le habían robado un cordero.
Muy coherente ¿no?
¡Amosanda!
Ya que lo traes a colación, está relacionado con la anécdota que comentaba ayer
Y que te cuidarás de no desvelar hasta que sea "procesalmente oportuno" ¿verdad?
:-))))
Enviado por Edmundo el día 7 de Julio de 2008 a las 13:58 (
#17)
Pues tenéis suerte, porque a mí sí me gustan los lunes :)))
El domingo, en cambio, es un día que me gusta regular, más bien diría que no me gusta nada.
No sé muy bien porqué no me gusta, pero quizás sea porque es el que precede al lunes...Vamos, que creo que pago con el domingo el que no me gusta el lunes y no lo quiero reconocer...ergo lo que no me gusta es el lunes, me temo.
Por si acaso hoy no me digáis nada ;-)
Ps. El viernes me encanta...
Enviado por lat el día 7 de Julio de 2008 a las 14:11 (
#18)
Lat
Me estás preocupando...
Enviado por Edmundo el día 7 de Julio de 2008 a las 14:21 (
#19)
Lookfor,
Lo que es seguro que es un error es lo de la c/ Pozas de Pozuelo. Al menos Google map no me encuentra ninguna c/ Pozas en Pozuelo. Lo que sí parece cierto es que Said Tlidni vivía o vivió en Pozuelo, o al menos trabajó allí.
Pero es que ya he comentado que ese domicilio aparece en la filiación tanto de Miriam como de su madre, además de en el control de visitas del centro de internamiento.
De todas formas sería todavía más interesante que efectivamente hubiese una c/Pozas en Pozuelo y Said Tlidni hubiese vivido allí.
Edmundo,
No era su hermano, era su cuñado. Como mínimo. :-)
Miriam tiene una memoria un tanto....peculiar.
Enviado por belga197 el día 7 de Julio de 2008 a las 14:32 (
#20)
VV
Para vuestra tranquilidad...no existe la calle Pozas ni en Pozuelo de Alarcón ni en Pozuelo del Rey.
Enviado por ArrowEco el día 7 de Julio de 2008 a las 14:40 (
#21)
Hay una calle Pozas en Alcorcón, muy próxima a Shindu Enterprise (Virgen de Iciar, 30)...pero no os preocupéis, carece de números. Las fincas tienen entrada por las calles que corren paralelas.
Enviado por ArrowEco el día 7 de Julio de 2008 a las 14:45 (
#22)
VV
Edmundo
En cuanto a la declaración de Miriam sobre las plantas de la edificación de la finca de Chinchón.
Ayer, tras leer su declaración, me quedó una cosa clara. Si alguna vez estuvo allí, cosa que dudo, fue antes de la construcción de la parte superior.
Enviado por ArrowEco el día 7 de Julio de 2008 a las 14:48 (
#23)
VV
Othman dice que la construyó él:
"MF.--¿Cuándo empezó a trabajar para él?.
O.-(N. de la T: Sin traductor).-Bueno, es que la fecha no me acuerdo, pero eso fue en el...laaa...las primeras semanas de....el doce de...el doce de....(N. de la T: no se entiende).
MF.--¿No recuerda?.
O.-(Min 4, 08).-No me acuerdo fecha (N. DE LA T: pasa al árabe, y continúa el traductor). Dos de febrero. (N. de la T: Vuelve Otman al castellano). No, dos febrero, no, semana...(N. de la T: y Otman vuelve al árabe. Insiste el traductor) Dos de febrero.
(N. DE LA T: Y vuelve Otman al castellano). No, dos de febrero, no,es la próxima semana del....
MF.--¿A mediados de febrero?.
O.-(N. de la T: En castellano).-De febrero, sí, perfectamente.
(N.de la T.: A partir de este momento, Otman interviene ya por sí mismo, sin traductor)
MF.--¿Realizó unas obras en una finca en el término municipal de Chinchón desde mediados del mes de febrero hasta el mes de marzo de aquel año 2004?
O.-(Min 4, 41).-¿Después o antes?. Eso no...
MF.--Entre el mes de febrero y el mes de marzo. ¿Realizó usted unas obras en Chinchón?.
O.-Sí, yo voy casi un mes trabajando en esa casa.
MF.--Estuvo casi un mes trabajando.
O.-Sí.
MF.--(Min 4, 56) ¿Qué tipo de obras realizó en esa finca?.
O.-Bueno, es que la primera vez cuando me llamó fue aaa... montar una chimenea dentro de la casa. Después me dijo que iba a montarle una...una habitación aaa...arriba de la casa.
MF.--¿Qué finalidad es...er..?. Qué e...¿hacer una habitación en la parte superior de la casa?.
O.-Sí, arriba. No, no estaba ahí . Yo “le” que monto.
MF.-- (Min 5, 25) ¿Tenía ...? No estaba. En un principio,...
O.-Yo “lo” que monté, la habitación.
MF.-- ¿La hizo usted?
O.-Sí.
MF.--(Min 5, 29)¿Se hizo con una ventana que quedaba enfrente, daba enfrente de un coto de caza que hay enfrente?.
O.-Sí, había 3 ventanas. Que yo lo he puesto, había 3 tres ventanas ahí arriba
Enviado por ArrowEco el día 7 de Julio de 2008 a las 14:55 (
#24)
VV
Si lo que cuenta Othman fuera cierto, el día 13 de marzo, fecha que dice visitó la finca, la parte superior ya estaría construida. Y, al ser la fecha más próxima a su declaración en la vista oral debería ser esta última visita la que mejor recordara. Si yo fuera el juez entendería invalidada el resto de su declaración.
Enviado por ArrowEco el día 7 de Julio de 2008 a las 14:59 (
#25)
Arrow
Por eso precisamente destaqué en negrita su respuesta de que el 13 de marzo fue la primera vez que iba a la finca de Morata.
Nadie es quién parece ser...¡ay!
"Que el mundo fue y será
una porquería, ya lo sé.
En el quinientos seis
y en el dos mil, también...etc, etc, etc... "
ciao
Enviado por Edmundo el día 7 de Julio de 2008 a las 15:05 (
#26)
casi Al hilo
Hace bastantes años asistí a esta conversación, alguien joven hablaba de montar un negocio con otro alguien que tenía experiencia en negocios, y bastante conocimiento de la naturaleza humana:
… y como necesito un socio para sacarlo adelante, creo que me voy a asociar con Pablito
¿por qué con Pablito?
porque conoce bien el negocio, es trabajador y es honrado
¿cómo sabes que es honrado?
porque lo conozco profesionalmente hace tiempo y nunca ha robado
¿ha tenido alguna vez oportunidad para robar?
realmente creo que no
entonces no sabes si es realmente honrado
Hay gente en la vida, la mayoría, que nunca será reconocido en su entorno como héroe o como villano, simplemente porque no se les habrá planteado la oportunidad. Si se les diera a todos esa oportunidad, o mejor las dos oportunidades, creo que los resultados no serían determinantes en una dirección concreta. Habría: héroes- no villanos, villanos-no héroes, héroes-villanos, no héroes-no villanos, y amebas.
Si los experimentos se repitieran con cierta cadencia de tiempo, sin alterar más variables, es casi seguro que los resultados bailarían (aunque una parte de los individuos permanecieran inalterables) y entonces vendrían los analistas a explicarnos que es por las fases de la luna, por el ciclo económico, por el polen en la atmósfera, o por el cambio climático. Alguna universidad americana sacaría un estudio hablando de las relaciones entre la Isocorteza y la Arquicorteza cerebrales para determinar los resultados. En definitiva, seguiríamos como estamos.
Por cierto, el heroísmo visible y la racionalidad rara vez viajan juntos. La villanía y la racionalidad parecen hacerlo más a menudo, aunque lo más peligroso en momentos críticos sigue siendo un tonto con iniciativa.
Enviado por oretano el día 7 de Julio de 2008 a las 15:31 (
#27)
EDMUNDO
Agüero jamás miente.
Lo siento, pero no cuela. Estuviste donde estuviste. No sé ni cómo entraste ni qué hiciste allí ni cómo saliste. Casi prefiero no saberlo. Pero más te valdría reconocerlo. Con el paso de los años, al menos, tus amigos, lo olvidaremos.
-------------------------------------------------
A mí las que no me gustan son las tardes de los domingos en la que no juega El Aleti ni torean José Tomás o Joselito.
11-M entira
Enviado por trola el día 7 de Julio de 2008 a las 15:42 (
#28)
trola #28 ¿No querrás decir "que cornean a José Tomás"? ;-)
Enviado por Tadpole el día 7 de Julio de 2008 a las 16:00 (
#29)
Yo sin embargo creo que hay héroes diarios, héroes cotidianos, que cada día se levantan y dedican su vida a los demás, a las necesidades de los demás, al dolor de los demás, a la vida de los demás.
Nuestra Brenda asomada con un rifle desde la ventana de su confortable habitación se llama José Luis. Y ayer empezó a disparar otra vez. En esta ocasión contra niños que no han nacido, contra sus madres, contra ancianos y enfermos... contra los que quizá en el sitio y en el momento inadecuado, pero que en todo caso quieren estar ¿Por qué nadie va a decidir por ellos?
Igual que hay para mí indudablemente héroes cotidianos, hay también villanos cotidianos. A diario piensan en la última excusa, en el último artificio, en la última apariencia, una nueva veladura a la realidad.
Si en el código penal sólo tuviera que haber un delito yo diría que fuera el aborto:
porque atenta contra la vida
contra la vida en su origen
en su origen y en el momento más débil
en el momento más débil y en el que menos posibilidades tiene de defenderse.
Tanto para el ser que recibe la vida como para el que la da, la madre, presa de mil miedos, mil necesidades, confusa probablemente, con ganas de quitarse de enmedio... de no querer ser una heroina cotidiana.
También hay víctimas cotidianas, víctimas heróicas, víctimas menospreciadas, vítimas que quieran o no se levantarán todos los días para seguir siendo vítimas sabiendo que o ellos mismos se mantienen de pie o muy poca gente estará a su lado para alentarlas, consolarlas, cuidarlas. Son otro tipo de héroes.
Nuestra Brenda desde su ventana las apuntará con su rifle y hará bang con la boca, con la misma boca que llamó a Peces, con la misma que antes dijo que había suicidas con la misma con la que luego ha dicho: Jorge, después del Vaticano, toca Nueva York, con la misma que no dice crisis, con la misma que nos miente a diario, con la que le dijo a la madre de Irene Villa qué me va a contar de vítimas si mi abuelo...
Enviado por Fanto el día 7 de Julio de 2008 a las 16:03 (
#30)
Es muy curique el día de encontrar de todo menos al Chin, ese día26 de marzo, no establezcan una relación causal en los hallazgos, ni tan siquiera unas carambolas casuales.
Por ejemplo, descubren la casa de Cerro de los Ageles de hicham, encuentran el carnet a nombre de Reduan co eldoicilio del hermano de Fayat y ¡jamalaji, jamalaja! ¡voila!, aquí tenemos la casa de Morata.
En cambio, nos meten Morata por otra vía, la vía de Ojo de Lince, G. Menor, haciendo una misión imposible de las suyas.
¿Alguien recuerda como llegan a Mustafá y a Hicham?
Enviado por swing el día 7 de Julio de 2008 a las 16:21 (
#31)
Buenooo
Ya se veía, pero se impone una limpieza urgente de teclado.
Se entiende el post anterior, ¿no?
Enviado por swing el día 7 de Julio de 2008 a las 16:23 (
#32)
En Pozuelo no hay calle Pozas, pero lo que sí hay es un lugar histórico, denominado "La Poza", con una fuente y lavaderos públicos. De ese lugar tomó el nombre la Asociación Cultural "La Poza", de mucho renombre en Pozuelo de Alarcón.
Enviado por lesconil el día 7 de Julio de 2008 a las 16:42 (
#33)
Enviado por ArrowEco el día 7 de Julio de 2008 a las 17:06 (
#34)
Enviado por ArrowEco el día 7 de Julio de 2008 a las 17:23 (
#35)
Ejemplo de perdón retórico:
http://www.abc.es/20080707/nacional-politica/zapat...
Pues el nietísimo se pasa del típico psicópata de película que asesina a todo el reparto porque a su abuelo una vez lo mataron. Según la historia, reconocida hasta por el propio ZP su abuelo era un traidor, traicionaba a sus superiores y el gobierno legal para vender información al PSOE, yo personalmente no estaría muy orgulloso de semejante individuo, pero bueno, ya sabemos que ZP apoya a Fidel, Chavez y otros tipejos de similar calaña, cada uno tiene sus gustos.
Enviado por Pitufito el día 7 de Julio de 2008 a las 17:26 (
#36)
Enviado por rajmar el día 7 de Julio de 2008 a las 17:29 (
#37)
Por cierto, yo tambien jugué con el google y me encontré con que el perito de explosivos con carnet 09278365-G se llama Andrés de la Rosa Esteban, y trabajaba como empleado temporal, pero optó a la oposición para hacerse con la plaza fija convocada el 27 de abril del 2006, y aparece como aprobado en el BOE del 13-02-2007, poco antes de la pericial de explosivos, según tengo entendido.
http://www.boe.es/boe/dias/2007/02/13/pdfs/A06333-...
Aunque con retraso, aprovecho para darle la enhorabuena.
En cuanto a la naturaleza humana, hablé en una ocasión con un joven condenado por el asesinato de tres de sus colegas de correrías. Le pregunté: ¿cómo pudiste hacer una barbaridad como esa? Y con total naturalidad me contestó: Es que se me pusieron chulos y yo no aguanto a los chulos. (Debo decir que en el incidente, su intención era matar a cinco, pero dos lograron huir con vida).
Con todo, yo pienso que hacer el bien para un ser humano es una reacción mucho más expontanea que hacer daño ó mal, que suele precisar aunque sea breve una cierta preparación y maquinación mental. Esto no excluye que algunos crímenes no hayan sido fruto de alguna circunstancia absolutamente expontánea, es decir, que la maquinación había planificado un daño menor, pero se fue la mano.
Claro que también puede influir que el bien no comporta un castigo, mientras que el mal normalmente sí, asi que debe planificarse para reducir las consecuencias sobre el que lo ejecuta, ya sea por la justicia ó por la revancha del que lo padece.
Enviado por bolcan el día 7 de Julio de 2008 a las 17:30 (
#38)
Un par de referencias:
1. La Masonería Invisible, de Ricardo de la Cierva; página 5:
"Un grave problema de método, que provoca una insoluble incompatibilidad en el diálogo con muchos masones, si no con todos, es la convicción masónica, prácticamente universal, de que una persona que no esté iniciada en la Masonería -que no haya visto la Luz, como dicen ellos- está incapacitada irremisiblemente para comprender a la Masonería."
2. Don Juan Carlos, Rey de España, sobre ZP:
"Es un hombre muy honesto. Muy recto. Que no divaga. O sea, la gente cree que hace cosas así... como divagando (levanta entonces la mano y la mueve de un lado a otro), pero no hay nada de eso. Él sabe muy bien hacia qué dirección va y por qué y para qué hace las cosas. Tiene profundas convicciones. Es un ser humano íntegro".
Parece que algunos sólo se entienden entre ellos; gracias a Dios.
Enviado por nosoyo el día 7 de Julio de 2008 a las 17:44 (
#39)
Algo más sobre Rosa, a la vista del artículo de El País, cuyo enlace habéis puesto:
Dice así, el Pravda español: Se llama Rosa, tiene 29 años y lleva tres viuda y en silencio. La tarde del sábado 3 de abril de 2004, su pareja de toda la vida, un marroquí de 34 años llamado Jamal Ahmidan...
Según esta información, de Marzo de 2007, cuando empezaron sus relaciones allá por el 1992, Rosa tenía 14 añitos y Jamal 19. Parece una relación bastante precoz, no extraña entre musulmanes, pero si para una chica española. Resulta que Jamal aparte de todo lo demás, era también un asaltacunas. Y entonces cuando nació el niño, la madre tenía... ¿15 ó 16?
De todas formas, para afirmar que Jamal tenía 34 años, como hace el Pravda, es porque la fecha de nacimiento que acepta es la de 1970, no la de 1971 que aparece en otros documentos. ¿Le dió la fecha Rosa ó la dedujeron ellos a partir de algunos de los documentos?
Enviado por bolcan el día 7 de Julio de 2008 a las 17:56 (
#40)
gracias rajmar #37, hay cosas interesantes
- para swing Hasta el día 21 de marzo, la policía no se plantó en la puerta de la casa de Rosa.
- La finca de Morata se descubre gracias a Bilal después del 21 de Marzo .. un día los policías se pusieron a charlar con el niño y el niño les dijo que su padre tenía un chalé en Morata y se llega por aquí y por allí
- Sigo con la libreta. Rosa dice que El Chino le ordenó quemar una agenda pero que la policía encontró otra en el bar de Mostafá. Mostafá dice que Rosa le trajo la agenda. En cualquier caso, la policía tiene una agenda de “El Chino” ¿está incorporada al Sumario? No, niet, nein. me dijo: 'Coge mi pasaporte de Ben Salah [uno falso que utilizaba a veces] y llévalo a casa de [unas personas que no quiero involucrar] y que lo quemen. Y que la agenda la quemen también. Pero tú no quemes nada'. Me intentaba proteger. Luego la policía cogió una segunda agenda en el bar de su hermano Mustafa"..
Enviado por Tadpole el día 7 de Julio de 2008 a las 17:57 (
#41)
¿Para que iba a pedir Jamal a Rosa que llevara el pasaporte a casa de nosequien a que lo quemara?
Como si Rosa no hubiera quemado chinos antes.
Enviado por Tadpole el día 7 de Julio de 2008 a las 18:01 (
#42)
Jajaja, Tadpole
¿Y toda la historia del padrón, los ayuntamientos, y tal y tal de Ojo de Lince en el juicio?
Enviado por swing el día 7 de Julio de 2008 a las 18:02 (
#43)
Saber elegir, correctamente... está al alcance del que se lo propone, estando en "sintonía" con Dios.
Aquellos que ansían vivir en la felicidad deben estar haciendo el bien siempre.
Albert Einstein
Es seguro que el hombre que hace felices a otros, no puede ser desgraciado.
Epicuro
Enviado por 1132CPCF el día 7 de Julio de 2008 a las 18:03 (
#44)
swing #43, las sucesivas VO's son universos para lelos, pero refréscame esa otra versión
Y arrrggghhhhh. Esta señora miente mas que habla: Tengo que aguantar ver cómo los moros en la calle se arrodillan ante mi niño, y le dicen: 'Tú tienes que ser como tu padre, tú tienes que ser como tu padre...'. Ven a su padre como a un mártir, y el pobre niño alucina, él no quiere estar aquí.
Enviado por Tadpole el día 7 de Julio de 2008 a las 18:08 (
#45)
De verdad que no sé como Pablo Ordaz es capaz de escribir tanta basura. el hombre debe dormir mal por las noches. Ejemplo de basura:
La primera vez, Rosa sólo escuchó sus sollozos mezclados con rezos y cánticos. La segunda, ella le pidió que se entregara y él le contestó: "Si me entrego os arruino la vida a tí y al niño. Perdóname. Sólo te pido una cosa. Que cada vez que mires al niño a los ojos te acuerdes de mí".
Todavía estoy esperando a que alguien me diga dónde constan esas llamadas.
Enviado por belga197 el día 7 de Julio de 2008 a las 18:10 (
#46)
Enviado por trola el día 7 de Julio de 2008 a las 18:35 (
#47)
Enviado por ArrowEco el día 7 de Julio de 2008 a las 18:36 (
#48)
BELGA
¿tienes el diario El Mundo de hoy y en papel?
Contesta rápido o cuento lo tuyo.
11-M entira
Enviado por trola el día 7 de Julio de 2008 a las 18:46 (
#49)
Enviado por swing el día 7 de Julio de 2008 a las 18:50 (
#50)
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