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¿Negligencia, conspiración o montaje?
24 de Abril de 2006 - 14:02:02 - Luis del Pino
Extraordinario artículo de Casimiro García Abadillo en El Mundo de hoy: 34 de los 40 implicados en el 11-M eran confidentes policiales o estaban estrechamente vigilados por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad o por el CNI.
Aunque no aporta datos nuevos, el artículo resume de manera perfecta la realidad del sinsentido que pretendieron vendernos. No es lo mismo conocer los datos dispersos, que ver de una tacada el resumen cuantitativo de la situación. Igual que no es lo mismo leer que toda la trama estaba infiltrada, que ver condensada esa información en una tabla como la que García Abadillo ha incluido en el artículo. Hay que recalcar que el artículo está escrito utilizando los propios datos incluidos en el auto de Del Olmo.
Una vez leído el artículo, queda claro que todos los que nos dicen que cometieron los atentados estaban controlados, lo que sólo deja tres opciones posibles:
-
Una negligencia monumental y simultánea de la Policía, la Guardia Civil y el CNI (ésta sería la única opción compatible con la teoría oficial).
-
Un golpe de estado en toda regla, que hubiera consistido en "dejar hacer" conscientemente a esa célula de islamistas infiltrados y controlados, trufados de delincuentes y confidentes tanto españoles como marroquíes.
-
Un montaje de proporciones colosales, que hubiera consistido en utilizar a esa trama de islamistas y delincuentes controlados para "fabricar" a posteriori una historia que tapara la verdadera autoría del atentado.
Las tres teorías tienen argumentos a favor y argumentos en contra. No voy a entrar en ellos ahora. Es posible, incluso, que la realidad sea una mezcla de las tres teorías. Tan sólo haré tres observaciones:
-
¿Puede alguien citar un sólo dato que demuestre de forma incontrovertible la participación de alguna de esas 40 personas en la masacre? Porque lo cierto es que toda la investigación del 11-M está basada (como el propio auto demuestra) en evidencias circunstanciales que no resisten el más mínimo análisis, empezando por esas pruebas demostradamente falsas (furgoneta Kangoo, mochila 13, Skoda Fabia) en que se basó la investigación desde el principio.
-
Aceptando que la versión correcta sea la primera, supongo que el PSOE no tendrá inconveniente ninguno en abrir inmediatamente una comisión parlamentaria para depurar las responsabilidades a que hubiera lugar por esa negligencia. Espero con ansia esa iniciativa del Partido Socialista.
-
La única manera de dilucidar ante qué estamos es seguir profundizando en las investigaciones. Es decir, seguir evaluando los hechos objetivos.
Comentarios (718)
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51 wanda, día 24 de Abril de 2006 a las 16:00
creo que se va imponiendo ya, o su preparación , alguna acción impactante , algo que sacuda a la sociedad , a las ciudades y que no pueda esquivarlo ni MAtrix ni su asociación de tv públicas .
Podría ser algo como conseguir 1 o varios actas notariales relativo a la falsedad de la mochila o bolsa famosa , o de la imposibilidad de detonar con esos móviles,etc. y organizar actos públicos de ciudad en ciudad , en salones de actos , polideportivos ,etc,o demos , en los que tras leer las actas notariales y dejar claro su validez , con ciertos efectos óptico-sonoros ,espectáculo ,demostrar todo el circo que nos han montado y nos quieren hacer tragar.
Debería ser algo rotundo , impactante , algo que un espectador no tenga que leer , sólo mirar,escuchar , alucinar transmitir al día siguiente a todo el muno en su trabajo,oficina, en el almuerzo , etc.
También seguir con el tema camisetas ,etc. y cualquier otra sufgerencia que se pueda ocurrir .
Una vez más saludos , ánimos y gracias por todo lo que estáis currando y haciendo.
52 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 16:05
AuroraRo
Insistiré, a fuer de ser tachado de pesado, en lo que te decía.
Mira el post #50; exactamente lo que denuncio: aparece goma2 en la única bolsa que no explotó y en Leganés, dónde también aparecen envoltorios.
La explicación más razonable es que tales envoltorios fueran de los cartuchos utilizados en las restantes bombas ¿no?.
Pues no. Eso es la versión oficial; asi que lupa, sin más, insinúa ¡que se robaron las etiquetas!. Fantástico método deductivo para demostrar que la VO es falsa. Lo que te decía.
53 jody, día 24 de Abril de 2006 a las 16:06
Buenas tardes; Ksual y demas afines, vosotros cumplis unas obligaciones con bastante torpeza, se os nota a distancia, dejarnos hacer nuestra humilde funcion sin querer ser martires, ya hubo demasiadas victimas el 11-M y aunque no lo comprendais eso es lo que nos une en la lucha contra tanta infamia.
54 Petrus, día 24 de Abril de 2006 a las 16:06
Una pregunta: ¿Ola Emma, la fiscal que instruye el sumario, lee EL MUNDO?
¿O sólo lee El País y ve la cuatroº?
55 albertot, día 24 de Abril de 2006 a las 16:07
Hay que ver lo "enterados" que parecen estar algunos.
Afirman sin ruborizarse un poquito, como si hubieran sido testigos directos en el momento de producirse los hechos (los de informar) que los mandos políticos (Ministro, secretarios y subsecretarios) fueron informados por los mandos profesionales sobre las cuestiones importantes demostrando una total profesionalidad y lealtad, la misma profesionalidad y lealtad que supuso, poco más tarde, que fueran ascendidos o destinados a ocupaciones "chachi" por aquellos que obtuvieron beneficios del atentado, el famoso "cui prodest" ¡vaya!.
¡Lo que hay que leer!
56 lupa, día 24 de Abril de 2006 a las 16:10
ksual #52
Si yo quiero simular el uso de mucha goma2 sin tener que pasar por la complicación de robarla pues me puedo conformar perfectamente con presentar los envoltorios... no te parece?
Es la primera y ultima vez que doy de comer a un troll.
57 Edmundo, día 24 de Abril de 2006 a las 16:12
AuroraRo
¡Cuánto tiempo!
¿Cómo te va, no habrás tenido problemas con el terremoto, no? ¿Sigues con lo del ADN?
Saludos
58 rajmar, día 24 de Abril de 2006 a las 16:15
Había contestado al final del hilo anterior, sin saber que había cambiado.
Klingsor: Eso mismo pienso yo.
Aparte de que la capucha no es suya, en el único fotograma en que he conseguido ver algo del ojo, creo que presenta como bien apuntas, sombra de ojos.
Yosolo: Parece mentira que haya sido tu novia la que se ha dado cuenta de eso (los tiempos cambian que es una barbaridad :-)) . Al primer golpe de vista me pareció totalmente una pose femenina, después he visto otros detalles y hoy, la sombra de ojos, se añade a ellos.
Gracias a los dos por la colaboración.
Ahora añado:
Perasalo: La foto está en el apartado imágenes, carpeta imputados.
Nos vemos huyendo de los simios como en el planeta del mismo nombre.
59 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 16:16
jody #53
Jody, te creo sinceramente y espero que tú tambiés me creas porque esto es algo que diré esta sola vez y no pienso volver a comentar.
En muchos casos, siempre cuando se produce una muerte, a las víctimas (en este caso a sus familiares) lo único que les queda es el recuerdo de la persona querida y el deseo de que los culpables sean castigados. Por eso es importante establecer la verdad de los crímenes y, más si cabe, de éstos realizados con total alevosía y crueldad.
Creo que en esto estaremos de acuerdo todos. En lo que discrepo de vosotros es que con este juicio paralelo que estáis haciendo, como en general todos los juicios paralelos, lo único que podéis conseguir es, primero, sembrar la duda entre las víctimas sobre si los inculpados son los culpables y, segundo, levantar expectativas sobre el descubrimiento de la "VERDAD", expectativas que, en mi opinión, quedarán insatisfechas produciendo frustración.
El no creer en la trama conspirativa no significa no querer saber la verdad; sino que creemos en nuestro Estado de Derecho y confiamos en que quien, por obligación, tiene que descubrirla, lo haga.
60 verdana, día 24 de Abril de 2006 a las 16:19
Propongo estampado de camisetas, podrían salir a 5 euros y dar un pequeño beneficio para gastos de investigación. Libertad Digital podría llevar el tema perfectamente y fabricarlas bajo pedido.
El texto podría ser:
¿1*0304? LO SABEMOS
61 Goblin77, día 24 de Abril de 2006 a las 16:20
Aquí la gente puede suponer lo que le dé la real gana como hipótesis de trabajo. Luego habrá que demostrar si la hipótesis es cierta o no.
Personalmente, yo creo que en Leganés se usó Goma 2 (¿por qué no?). Pero lo que dice la VO no es eso, sino que el único explosivo usado en todos los atentados fue Goma 2.
En ese caso, ¿por qué uno de los Tedax afirma que, debido al efecto de las explosiones en los vagones, se tenía que tratar de explosivo militar?
¿Por qué tampoco se encuentran restos de dinamita en tres de los focos de explosión?
62 Petrus, día 24 de Abril de 2006 a las 16:21
ksual #59
Creeis en el Estado de Derecho cuando os conviene. Ahora, que no existe tal 'Estado', es cuando os aferrais a él.
Al final lo de los simios y el PSOE es la imagen de una realidad que se nos muestra con mucho pelo y menos coco que las personas.
63 JMLA21, día 24 de Abril de 2006 a las 16:24
POR FAVOR:
En los últimos días los trolles están ganando. Gran parte de los mensajes son protagonizados por ellos.
Ignoradlos o acabarán con el blog.
64 Edmundo, día 24 de Abril de 2006 a las 16:24
Segundo Marey también creía en el Estado de Derecho
Los Huérfanos de la Guardia Civil también creían en el Estado de Derecho
La mujer de Lavandera también creía en el Estado de derecho, y la de Torronteras.
65 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 16:25
Petrus #62
Yo siempre he creído en el Estado de Derecho e intuyo que tú sólo crees en él cuando mandan los tuyos.
Por favor, si te dirijes a mí utilizando la primera personal del plural por razones mayestáticas, te ruego me apees el tratamiento.
66 ToreroÑ, día 24 de Abril de 2006 a las 16:27
Tanto rollo para llegar a lo que Ulises había dicho haces meses.
Estamos perdiendo un tiempo precioso.
*** *{1º}* ***
Individuos "controlados" por los CyFSE.
¿Qué significa realmente el término?
Un individuo "controlado" puede ser alguien que es [seguido] y del que se saben todos sus movimientos y actuaciones, durante un espacio de tiempo, pero ignora que está siendo vigilado. Se sabe dónde ha estado, con quién se ha relacionado, qué ha hecho y cuándo.
Otro tipo de individuo "controlado" es el [chivato]. Suele ser un delincuente que recibe unos ingresos extras, a añadir al fruto de sus fechorías, proveniente de miembros de los CyFSE, a cambio de información. Además de la relación mercantil existe cierta presión intimidatoria: al chivato que no cumpla siempre se le podría colocar algún "marrón", de gratis, con el que nada hubiera tenido que ver realmente.
El tercer tipo de individuo "controlado" es el [colaborador]. Éste tiene una relación especial con los CyFSE, ya que, existe intermediación de un juez. Existe un "pacto" firmado por el cual los posibles hechos delictivos en los que pudiese incurrir el colaborador no le son imputables, siempre y cuando se traten de los previstos en cumplimiento de su función de "servicio".
*** *** ***
Enviado por Ulises_W el día 7 de Enero de 2006 a las 01:15 (#32)
*** *{2º}* ***
Y sigue...
67 lupa, día 24 de Abril de 2006 a las 16:27
Goblin77 #61
Yo no tengo nada claro que en Leganes explotó goma2.
La goma2 como derivado de la dinamita (nitroglicerina en un material absorbente) produce grandes cantidades de hollín y en los focos de explosión se aprecian quemaduras y manchas producidas por el humo.
Si te fijas un poco en las fotos de Leganes , sobre todo en las paredes que se quedaron de pie y en los cascotes no hay nada de eso a la vista.
Por eso mi fuerte sospecha que en Leganes se usó explosivo militar igual que en los trenes.
68 verdana, día 24 de Abril de 2006 a las 16:32
Por volver a algo contundente, la versión oficial dice que hubo n bolsas como la de vallecas que hicieron explosión en n trenes.
Ahora sabemos que la bolsa de vallecas era inofensiva porque carecía de elementos necesarios para explotar... luego las n explosiones no pudieron ser provocadas por bolsas similares.
¿Qué nos queda? La terrible sensación de los Tedax presentes de que el destrozo era provocado por explosivo tipo RDX.
¿Para cuando investigar los trenes?
69 Trico, día 24 de Abril de 2006 a las 16:32
Lupa, hace poco estuve de caminata en un pueblecito en el que estaban haciendo un tramo de autovía, y me llevé alguna cajita vacía de detonador. Supongo que en una mina habrá envoltorios vacíos de dinamita a mansalva.
Por cierto, en Leganés, humo blanco. ¿No se supone que la dinamita cuando explota lo llena todo de humo negro? Ni hollín en las paredes, ni humo negro.
Slds.
70 San, día 24 de Abril de 2006 a las 16:33
Ksual
Yo no insinúo nada, afirmo, radical, tajante y absolutamente que tus mensajes están sesgados y tienen la intención, o sea, son manipulativos. Y como dice Forrest Gump...
Tu "Estos datos... y la información referida... los tienes en..." Igual que tú, machote, así que si los tienes los dices, y si no, pues no los esgrimes. Así que vete a intentar manipular a tu tía.
Cuando una persona comete esas incorrecciones desde la perspectiva de la lingüística cognitiva, se dice que tiene una intención oculta; cuando se trata de maximizar una circunstancia con los típicos: los franceses, los catalanes y "la información", está deformando la realidad para tratar de colarle un gol a alguien. Eres de primero de carrera, hijo.
Y lo arreglas aún con ese "contra natura" ¿Para quién? ¿Quién decide lo que es o no contra natura? ¿Los mismos que deciden que un gobierno está mintiendo a los dos días del 11-M? ¿O los que deciden quien falta y quien no a la verdad en los medios de comunicación?
Tu argumento se tumba él solito ¿Existía entonces una conspiración para que el PP se aprovechara de las circunstancias y arrasar en las urnas? Pues ante la duda, que sigan las investigaciones, y el que no quiera, que sepa que sabemos que quiere ocultar algo.
¿A ti quién te paga? ¿O lo haces así porque te surge de dentro?
En fin, así nos luce el pelo en este país.
71 achiperr, día 24 de Abril de 2006 a las 16:35
Las tres cosas Sr. del Pino, por este orden:
Conspiración,montaje, negigencia.
Para el que tenga dudas escuche detenidamente la fonoteca de la SER del 12M de 01 a 02.
hora: 01:10
hora: 01:34
Analice los tiempos vervales utilizados, que tenga en cuenta que la mochila explosionada con el "presunto movil" del vagón número 3 de EL Pozo fue explosionada hacia las 9 horas del 11M
Y compare con:
.-Agente 88163 que encuenta el móvil: 12M entre la 1:30 y las 2:00 (pg 69 auto)
.-Informe (pg 72 auto) SObre las 2:40
.-Aviso a TEDAX(agente 64501 pg. 72 auto) 12M entre 2:00 y 2:15.
Y que cada uno piense lo que quiera.
72 ToreroÑ, día 24 de Abril de 2006 a las 16:36
Toma más.
*** *** ***
Ahí esta el QUID:
Todos, todos, todos... todos y todas, personas y objetos... absolutamente todos...
¡ TODOS ! Todos son [controlados]; de los distintos tipos.
Es la forma de construir una HISTORIA creíble/verosímil con SERES conocidos de los que se tiene toda la información para poder encajar los datos en la "fantasía animada".
MAKING-OFF !!!
Así se hizo... el [post-11-M].
¿Y del [11-M]?
Ni idea: nada se sabe.
Es terrible pero posiblemente nos resulte muchísimo más beneficioso resolver el [post-11-M] que hallar los culpables del mismísimo [11-M].
Algo que, por otra parte, es bastante más sencillo y absolutamente imprescindible para esclarecer el [11-M].
Ya estáis viendo lo que hay en el AUTO: la "mala película".
Es necesario el MAKING-OFF, ya que, no hubo guión y sí mucha improvisación "morcillera".
*** *** ***
Enviado por Ulises_g el día 15 de Abril de 2006 a las 16:14 (#39)
73 XLuis, día 24 de Abril de 2006 a las 16:36
Y dice Victor Llano
al final de éste artículo, que le cuentan que después de que volara el edificio de la calle Martín Gaite de Leganés, se celebró una descomunal fiesta muy cerca de la embajada de Japón en La Habana. Sea o no cierto, estoy convencido de que Fidel Castro –experto chantajista– no amenaza por amenazar. Algo sabe de la masacre de Madrid y algún día lo comprobaremos.
Algún experto en callejero cubano que nos diga a qué corresponde la localización referenciada.
74 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 16:36
verdana #68
¿Que la mochila de Vallecas carecía de elementos necesarios para explotar?
Según figura en el auto, uno de los cables que unía el teléfono con el detonador estaba suelto; se probó 12 veces y hubiera explotado.
Ya sé que existe la versión de limon que lleva estudiándola LdP desde hace 10 días y no ha dicho ni mú, así que, de momento, vamos a decir que la mochila SÍ tenía elementos suficientes para explotar.
75 belga197, día 24 de Abril de 2006 a las 16:37
Lupa,
Impresionante trabajo el que has hecho con las declaraciones de los policias.
Para los amantes de la numerología un detalle que nos había pasado por alto es que la tarjeta Amena de la bomba de Vallecas era 652282963. Y el nº de placa del TEDAX que dirigió su desactivación y que ayer todo el mundo insitía ( en el auto también lo pone, aunque de otra forma ) es 28296.
652282963
28296
Gracioso, no? :-)
No quiero ser pesado con este asunto, pero si todo el mundo tiene razón y yo estoy equivocado, hay un hecho que desconocíamos, y es que el jefe provincial de los TEDAX de Madrid estaba en el Parque Azorín, participando en la desactivación. Admite que se realizó una radiografía ( el tema aún está caliente ) y que se veía una rabiza suelta.
Este individuo también participó en el descubrimiento y traslado a Canillas del Skoda Fabia.
Y con esto queda desmentida la versión que da SM en la que se apunta el tanto de haber intervenido en la desactivación de la bomba de Vallecas junto con el TEDAX Pedro. Porque según el auto, y si teneis razón, no se le menciona para nada en relación a ese episodio. Bueno, en realidad no se le menciona para nada en relación a nada.
Y el intrépido e íntegro Jefe Provincial del TEDAX que tan perspicaz fue al deducir de los efectos de las bombs que se trataba de C3 o C4, aparece ahora participando en la pantomima del Parque Azorín y de la falsa radiografía.
El balón está en vuestro campo.
Saludos.
76 Goblin77, día 24 de Abril de 2006 a las 16:37
lupa #67,
Ahí no te puedo contradecir porque de electricidad sabré un poco, pero de explosivos no tengo mucha idea.
Pero me parecería lógico que hubieran usado la Goma 2 en el supuesto de que alguien suicidara a los de Leganés. Más que nada, para reforzar la teoría de que la Goma 2 fue el explosivo usado en los trenes.
77 jody, día 24 de Abril de 2006 a las 16:37
Buenas tardes; Ksual ultima comunicacion, es mejor no hacer nada y que las autoridades lo resuelvan, eso vale para un pais democratico donde las autoridades cumplen con su obligacion sin partidismos, llevamos dos años y no hay sino puebas falsas y confidentes policiales. Ante este panorama creo que el esfuerzo que aqui se hace es bueno por mas que moleste a mas de uno.¿Como hubieramos sabido lo que hoy sabemos? ¿Por la colaboracion de las autoridades?¿ EL Sr Alonso dijo en cuanto al geo y a los guardias civiles de Castejon que en breves jornadas daria un informe, han pasado dos años y ni palabra. Esa es la verdadrera razon de este blog, pese a que a mas de uno moleste, sea politico o sea fiscal. Tu puedesestar tranquilo pues ya sabes todo, pero los demas cuanto mas sabemos mas nos preocupamos porque no nos gusta lo que vemos.
78 achiperr, día 24 de Abril de 2006 a las 16:39
corrección #71
Las tres cosas Sr. del Pino, por este orden:
Conspiración,montaje, negigencia.
Para el que tenga dudas escuche detenidamente la fonoteca de la SER del 12M de 01 a 02.
hora: 01:10
hora: 01:34
Analice los tiempos VERBALES utilizados, que tenga en cuenta que la mochila explosionada con el "presunto movil" del vagón número 3 de EL Pozo fue explosionada hacia las 9 horas del 11M
Y compare con:
.-Agente 88163 que encuenta el móvil: 12M entre la 1:30 y las 2:00 (pg 69 auto)
.-Informe (pg 72 auto) SObre las 2:40
.-Aviso a TEDAX(agente 64501 pg. 72 auto) 12M entre 2:00 y 2:15.
Y que cada uno piense lo que quiera.
79 lupa, día 24 de Abril de 2006 a las 16:40
Trico #69
Este mediodia vi un poco la tele y dieron un reportaje con la explosión de un coche-bomba en Bagdad. Se veia la explosión en directo y como quedó el coche. Ese coche (o mejor dicho sus restos)si que estaba totalmente quemado por todas partes.
80 Beñat, día 24 de Abril de 2006 a las 16:42
ksual #39
tu comportamiento es deleznable; desprecias a este grupo de trabajo y a su método, pero sigues pegado aquí como una hiena. No se entiende tu altura intelectual debatiendo con este grupo de retrógrados que, además, están perdiendo el tiempo. ¿de qué vas?
81 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 16:42
jody #77
Admito, aunque no la comparta, tu argumentación. Sólo quería hacer notar los riesgos de investigaciones sin medios y tan mal estructuradas como la que se hace aquí; no obstante lo cual, lo respeto.
Un saludo, jody. Agrada ver que se puede discrepar sin ser tachado de poco menos que genocida.
San #70
No te armes jaleo; de ti no decía que insinuaras, lo decía de Trico. No me extraña tu confusión porque con tu pedantería y verborragia, probablemente sólo leas lo que tú mismo escribes.
82 verdana, día 24 de Abril de 2006 a las 16:43
ksual y otros,
Si se demuestra ante notario y con 100 pruebas en diferentes condiciones, que la mochila de vallecas carecía de elementos suficientes para explotar... ¿reconocerás por fin que te han engañado diciendo que en las 12 pruebas funcionó correctamente? ¿reconocerás que nos han timado?
Si contestas que no... eres como la propia versión oficial, flexible como el bambú, mutante, mentiroso y sucio.
83 minei, día 24 de Abril de 2006 a las 16:44
JMLA21 #63
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
totalmente de acuerdo, los trolls no merecen el esfuerzo de contestarles. He leido como excusa del por qué de las contestaciones que les dais el hecho de que los nuevos nos podamos llevar a engaño si no respondeis a sus "explicaciones"; de verdad nos creeis tan ilusos?.
Si ese es el motivo de la respuesta os propongo algo como: fulanito #xx
nota para nuevos lectores: por considerar a fulanito un troll no merece respuesta.
El Blog tendrá menos ruidos y todos tan contentos, menos los trolls claro.
84 4x4, día 24 de Abril de 2006 a las 16:47
XLuis 73
La Embajada de Japón en La Habana esta en el Miramar Trade Center Avenida tercera esquina a la 80. Enfrente esta El Hotel Melia Habana.
85 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 16:49
verdana #82
Mira verdana; a mí se me pega la bronca con cierta frecuencia (la última AuroRa) porque no me he leído TODO el blog (desde octubre 2005); así que, por una vez, déjame que te dé un pequeño "tirón de orejas".
Hace 2 ó 3 días dije en este mismo foro que si se demostraba que la mochila de Vallecas NO podía explotar, tal como viene descrito en el auto de procesamiento me cuestionaría seriamente la veracidad de la versión oficial.
En ese mismo momento preguntaba si alguno de vosotros, si se produjese lo contrario, empezaría a creer que algo de la VO es cierto. Evidentemente, vosotros no vais a cambiar de opinión; aunque lo que pusiera limon fuesee incierto. Erre que erre, lo de las rayas del tigure y todas esas cosas...
86 XLuis, día 24 de Abril de 2006 a las 16:51
ToreroÑ.
No se si eres el mismo al que referencias, pero te advierto que si te dejas influenciar por el vas a acabar aburriendo .
No por mucho insistir o gritar más alto se tiene razón. Es como esos que se empeñaron en negar algo relacionado Al Anfal. 5.000.
87 Trico, día 24 de Abril de 2006 a las 16:53
Acertijo (2ª vez que lo propongo):
No tiene cartuchos, no tiene balas, no tiene agujeros, no tiene sangre, no tiene huellas, no tiene sábanas, no tiene zapatos ni tiene comida. ¿Qué es?
...
...
...
...
...
Respuesta: un piso donde vivieron siete (7) terroristas que se suicidaron con 30 kilos de Goma-2 ECO después de haberse batido en un bravo y extenso tiroteo con subfusiles automáticos.
La versión oficiale es eso. No hay más discusión posible.
A ver si esta tarde me informo sobre lo de las camisetas :D
Slds.
88 lat, día 24 de Abril de 2006 a las 16:54
Estoy un poco decepcionada con El Mundo. ¿Es impresión mía o se abonan a la tesis de la gran negligencia?
89 XLuis, día 24 de Abril de 2006 a las 16:55
ksual, huy huy huy, no me mencines la trece.
Verás, hay una relación de HECHOS, rodando por ahí que daba hasta 20 razones por las que LA BOLSA ERA FUL.
Mira, y si consiguen hacer explotar la bolsa tal y como estaba montada y con los mismos elementos pago una cena a todos los del blog.
Ahora es tu turno y momento de explicarnos de como SI puede explotar.
Estoy en un ay ....
90 obelix, día 24 de Abril de 2006 a las 16:57
lat #88
Pedro J siempre ha sido un gran estratega, primero atrae a los mansos para luego aleccionarlos. Tiene algo entre manos que el 90% de la población española (incluyendo un buen número de votantes del PP) no está dispuesta a aceptar, así que lo soltará en cómodas dosis.
91 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 16:58
XLuis #89
XLuis, no entiendas mi silencio como falta de argumentos. Simplemente, hasta tanto no pidas disculpas por el "QTF" con el que me obsequiaste no hace mucho, prefiero ignorarte.
92 lupa, día 24 de Abril de 2006 a las 16:59
Goblin77 #76
Toda la información sobre goma2 que tenemos en el auto proviene de informes periciales emitidos por los chicos de Telesforo o por policia cientifica.
Despues de que el auto me confirma que esos chicos no son capazes de encontrar huellas dactilares en ningun soporte que no sea transportable yo por decirlo con cortesia desconfio de su capacidad de trabajo serio.
Cuando los unicos datos no manipulados (fotos de trenes, heridos, piso de Leganes)que tenemos no me confirman el uso de goma2 sino el uso de explosivo militar, pues me quedo con mi propio criterio, que es que se usó explosivo militar.
93 verdana, día 24 de Abril de 2006 a las 17:00
ksual,
Permíteme que te recuerde que la investigación la llevan las FYCSE y esas mismas FYCSE deben aportar los datos que esclarezcan el caso... precisamente lo contrario de lo que están haciendo, que es intentar adaptar la VO a lo que se demuestra en la calle.
ksual, como lo sabes todo ¿dónde apareció la mochila? ¿quién la descubrió? ¿a qué hora? ¿ha comparecido ante el juez esa persona?
ah Casual, ¿te importa responderme las 200 preguntas que le han hecho a Rubalcaba? Gracias.
94 XLuis, día 24 de Abril de 2006 a las 17:01
Huy torero, que me da que eres ulises. :)
Poco torero te veo. Toreas con bajonazos, pases con el pico de la muleta, no te arrimas y dejas que el picador reviente el toro. Al Anfal.
95 AuroraRo, día 24 de Abril de 2006 a las 17:01
Ksual (#52),
que no, que aún no te lo has leído todo. Se te nota. Es que para entender la situación hace falta mucho esfuerzo, mucho tiempo, y trabajo cooperativo (o sea, lo que hacen los participantes de este blog a pesar de los visitantes empeñados en meter la gamba).
Anda, antes soltar lo de "lo más lógico es pensar que...", léete bien el Auto. Empieza por el de febrero de 2005. Allí leerás que, oh misterio, los chicos se dejaron ETIQUETAS de explosivos. ETIQUETAS, no envoltorios.
¿las separarían del envoltorio cuidadosamente, quizá para no dejar indicios del explosivo utilizado? Pues bien raro es entonces que dejaran otras en otros sitios, bien visibles...
Yo que tengo la mente inquieta y no soy nada crédula, me hago varias preguntas ante este hecho: ¿tendrían quizá un fajo de etiquetas para ir pegando donde les pareciera conveniente? ¿robarían las etiquetas en la fábrica? ¿o se las dio alguien?
Yo, antes de creer en lo que me dicen que es "lo más lógico", le doy unas cuantas vueltas primero. Para creerse a pies juntillas la versión oficial ya estás tú y otros tales.
No sé a qué entras en este foro, pues.
Edmundo,
sigo con los ADNs pero de lo de Vicálvaro no hay dato sobre informe pericial que amplíe lo que ya sabíamos: Asrih Rifaat y varios anónimos. A los otros tres parece que se los han sacado de la manga. Habrá que esperar a tener el sumario.
96 anacarol, día 24 de Abril de 2006 a las 17:03
Acabo de incorporarme aqui despues de algunos dias sin poder hacerlo por cuestiones técnicas, asi que ante todo, mis más sinceras felicitaciones a todos aquellos que intentan aportar su granito de arena para esclarecer algo. Intento seguir todos los cometarios que haceis, y obviamente no puedo deternme en todos, y puede ser que haya pasado por alto algo, pero creo que la postura de ksual es muy respetable. El tiene su opinión y sus dudas igual que todos nosotros. Pero creo a, a diferencia de muchas personas, al menos se plantea el poder cambiar de opinión en un momento dado. Yo me he encontrado demasiado frecuentemente con personas a las que, aunque le pongas delante de las narices cuestiones más que cuestionables, se niegan siquiera a verlas! Y por aquello de "no hay peor sordo que el que no quiere oir", ksual demuestra que, al menos, oir, si oye, y ésa, a mi juicio, es una postura respetable.
Y sobre un tema que he leido más arriba sobre unas camisetas. A mi me parece muy buena idea. Asi que si se llega a hacer, me apunto.
97 verdana, día 24 de Abril de 2006 a las 17:03
Trico 87, genial.
98 Brandaba, día 24 de Abril de 2006 a las 17:05
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¡
En contra del 99,99% de los blogers, me gusta dar de comer a los trolls:
¡¡¡¡Hay cacahutes, pipas, bananaaaaaaasss!!!!
99 XLuis, día 24 de Abril de 2006 a las 17:07
No es a mi a quien tienes que responder.
Si llega a explotar esa SI que hubieran rodado cabezas.
Por las otras, los han ascendido.
100 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 17:07
Gracias a Anacarol, jody y a los que, sin agresividad, discrepan (compartir, no he visto a ninguno hoy)de lo que digo y lo escuchan. Disculpas a Trico por el tono en el que le he contestado; pero, de verdad, no soy knorrr, aunque coincida en prácticamente todo con él.
Así que, y dado que tengo que dejar esto durante un tiempo, si aparece knorr le dais saludos de mi parte.
Agur.
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