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¿Negligencia, conspiración o montaje?
24 de Abril de 2006 - 14:02:02 - Luis del Pino
Extraordinario artículo de Casimiro García Abadillo en El Mundo de hoy: 34 de los 40 implicados en el 11-M eran confidentes policiales o estaban estrechamente vigilados por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad o por el CNI.
Aunque no aporta datos nuevos, el artículo resume de manera perfecta la realidad del sinsentido que pretendieron vendernos. No es lo mismo conocer los datos dispersos, que ver de una tacada el resumen cuantitativo de la situación. Igual que no es lo mismo leer que toda la trama estaba infiltrada, que ver condensada esa información en una tabla como la que García Abadillo ha incluido en el artículo. Hay que recalcar que el artículo está escrito utilizando los propios datos incluidos en el auto de Del Olmo.
Una vez leído el artículo, queda claro que todos los que nos dicen que cometieron los atentados estaban controlados, lo que sólo deja tres opciones posibles:
-
Una negligencia monumental y simultánea de la Policía, la Guardia Civil y el CNI (ésta sería la única opción compatible con la teoría oficial).
-
Un golpe de estado en toda regla, que hubiera consistido en "dejar hacer" conscientemente a esa célula de islamistas infiltrados y controlados, trufados de delincuentes y confidentes tanto españoles como marroquíes.
-
Un montaje de proporciones colosales, que hubiera consistido en utilizar a esa trama de islamistas y delincuentes controlados para "fabricar" a posteriori una historia que tapara la verdadera autoría del atentado.
Las tres teorías tienen argumentos a favor y argumentos en contra. No voy a entrar en ellos ahora. Es posible, incluso, que la realidad sea una mezcla de las tres teorías. Tan sólo haré tres observaciones:
-
¿Puede alguien citar un sólo dato que demuestre de forma incontrovertible la participación de alguna de esas 40 personas en la masacre? Porque lo cierto es que toda la investigación del 11-M está basada (como el propio auto demuestra) en evidencias circunstanciales que no resisten el más mínimo análisis, empezando por esas pruebas demostradamente falsas (furgoneta Kangoo, mochila 13, Skoda Fabia) en que se basó la investigación desde el principio.
-
Aceptando que la versión correcta sea la primera, supongo que el PSOE no tendrá inconveniente ninguno en abrir inmediatamente una comisión parlamentaria para depurar las responsabilidades a que hubiera lugar por esa negligencia. Espero con ansia esa iniciativa del Partido Socialista.
-
La única manera de dilucidar ante qué estamos es seguir profundizando en las investigaciones. Es decir, seguir evaluando los hechos objetivos.
Comentarios (718)
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1 tesi, día 24 de Abril de 2006 a las 14:11
del hilo anterior
por favor meteros en el post de las 12 h 26 m y escuchar el tramo que pone 01.00 02 00. vereis que sobre el minuto 9 dice que ha aparecido un telefono movil en una mochila que no ha explisionado. es superimportante porque la hora a la que se dice no tiene nada que ver con lo que sabemos hasta ahora.Alguien sabia lo que iba a ocurrir pero la ser o su informante se precipitaron.
2 Edmundo, día 24 de Abril de 2006 a las 14:18
Estimado Luis:
Tal como planteas las tres posibilidades, no está de más hacer hincapié en que la tercera “Un montaje de proporciones colosales, que hubiera consistido en utilizar a esa trama de islamistas y delincuentes controlados para "fabricar" a posteriori una historia que tapara la verdadera autoría del atentado” implica de facto también un golpe de estado, en este caso por aprovechamiento a posteriori de un hecho anterior. Es decir, que la opción 2 y la opción 3 sólo difieren en si se conocía o no con anterioridad la ejecución del atentado, pero en ambos dicho atentado es aprovechado por un grupo independiente del ejecutor.
Mi pregunta sería:
¿No contemplas la posibilidad de una opción 4 de un golpe de estado con utilización de las tramas islamistas como tapaderas, pero no como ejecutores?
A lo mejor es que no me he enterado bien.
Un cordial saludo
3 HarryLib, día 24 de Abril de 2006 a las 14:18
De acuerdo con LdP. Como reclamaba yo ayer, al hilo del artículo del inestigmatizable:
¡REAPERTURA DE LA COMISION DE INVESTIGACION, YA!
www.ausentes.org
4 Tadpole, día 24 de Abril de 2006 a las 14:18
Aquí hay de todo Luis:
- Negligencia
- Conspiración
- Montaje
pero también
- Mentira
- Prevaricación
- Encubrimiento
- Malversación de Fondos Públicos (por los pagos que se estuvieran haciendo a toda la cohorte de informadores y lo que se hayagastado en falsear pruebas)
- Intimidación a testigos (Lavandera)
- Encarcelamiento de inocentes
- Incompetencia (en la realización de numerosos informes, autopsias, levantamientos y pruebas periciales)
- Obstrucción a la justicia (destrucción de numerosas pruebas de cargo como los vagones)
- etc. etc.
5 perasalo, día 24 de Abril de 2006 a las 14:20
Una mezcla de estas dos:
"Un golpe de estado en toda regla, que hubiera consistido en "dejar hacer" conscientemente a esa célula de islamistas infiltrados y controlados, trufados de delincuentes y confidentes tanto españoles como marroquíes."
Mas que un "dejar hacer", un "hacer hacer".
"Un montaje de proporciones colosales, que hubiera consistido en utilizar a esa trama de islamistas y delincuentes controlados para "fabricar" a posteriori una historia que tapara la verdadera autoría del atentado."
¿Negligencias de tres cuerpos policiales distintos, de tantos tan dispersos y tan poco coordinados? Demasiado azar. Una posibilidad entre mil. ¿Y la diligencia para encubrir el atentado, a las dos horas de producirse? ¿Esa diligencia puede ser una negligencia? ¿Quién se lo puede creer?
Profundizar en las investigaciónes. Claro. ¡Y hacerlas públicas!
6 Goblin77, día 24 de Abril de 2006 a las 14:21
tesi #1,
Te digo lo mismo que a archiperr. Seguramente se refieren a la mochila que los Tedax encontraron en la estación de El Pozo y que explosionaron después.
No me parece que haya que darle importancia... A menos que quisieran resaltar lo del móvil, porque en la Estación de Atocha también se encontró una mochila y ésta no llevaba móvil (al menos los Tedax no lo vieron).
7 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 14:22
No sé de qué se sorprenden Casimiro GA o LdP. ¡Por supuesto que la mayoría de los terroristas estaban siendo vigilados!.
El CNI, el 5 de marzo, apenas seis días antes de la tragedia, emitía una nota de aviso de la "desaparición" del argelino Allekema Lamari - miembro del GIA, condenado en 1997 y liberado por error judicial meses antes-, y a la postre suicida, el 3 de abril, en Leganés. Lamari había jurado no volver a la cárcel y renunció, cuando podía, a huir de España. Los servicios de espionaje se alarmaron mucho cuando perdieron toda pista de este hombre.
¡Por supuesto que los servicios de información pasaban este tipo de datos a sus superiores!
¿Por qué no nos preguntamos qué falló? ¿Por qué no pensamos que los errores cometidos por el gobierno anterior no pueden retorcerse inventando una conspiración urbi et orbi?
8 kachorro, día 24 de Abril de 2006 a las 14:26
Puede que ETA haya conseguido chantajear a ZP sin ni siquiera haber participado lo más minimo en el 11M.
Tan solo habria que observar cómo se desarrolló todo, en que posición quedó PP y PSOE (ganó las elecciones) y simplemente amenazar a ZP con ... no sé, un zutabe de esos "hablando de como ETA preparó el 11M", por ejemplo.
Aunque fuera totalmente falso, la repercusión mediática sería brutal, y haría tambalearse a todo el Gobierno.
Y no es nada extraño... es la resulta de aprovechar un atentado terrorista para fines políticos.
Asi que, si sin haber participado, ETA cogería ventaja... no quiero ni pensar si participó aunque solo fuera un poco.
9 Edmundo, día 24 de Abril de 2006 a las 14:26
Muy bien ksual!!!
Quedas encomendado para preguntarle al actual ministro de Interior por los errores de su antecesor del PP. Que investigue todo.
¡Ah!...pero...por qué no lo hace?
¡Pero si la culpa era de Acebes!
¡¡¡Sr. Rubalcaba....despierte...que lo tiene a huevo!!!!
10 tesi, día 24 de Abril de 2006 a las 14:27
globin77 6#
creo que llevas razon y pudes ser eso. Ligan seguido Kangoo,suicidas y movil, y eso me mosquea.ahora si adios que sino me pagais el avion entre todos.
mucho animo y suerte por el bien de nuestros hijos
11 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 14:31
edmundo #9
Eso ya se hizo. Una de las conclusiones de la Comisión de Investigación del Congfreso sobre el 11M fue que hubo "descontrol de explosivos y falta de coordinación policial".
Ya sabemos que en vuestra opinión el resto del mundo no tiene razón; no quiero que cambies de opinión; sólo quiero decirte que no tengo que preguntar lo que ya está contestado.
12 perasalo, día 24 de Abril de 2006 a las 14:33
Globin77, #6,
La mochila de el Pozo fue explosionada y no quedaron restos. Ni siquiera, según la versión oficial, restos para analizar el explosivo. Todo bien pulverizado, ni rastro de nada. ¿Como va a ser el móvil anunciado por la Ser el de esa mochila? ¿Salió volando enterito y llegó al despacho de Sanchez Manzano?
Prisa sabía mucho. Informó de la aparición del movil de la mochila de Vallecas antes de que se descubriera esta, según la hora de la versión oficial.
13 Brandaba, día 24 de Abril de 2006 a las 14:33
Ksual
¿Contestado? Donde está contestado?
Tapado, diría yo, tapado, oculto, oscuro...todo menos contestado.
14 jonsy, día 24 de Abril de 2006 a las 14:38
ksual #11
Entonces, y puesto que el descontrol y descoordinación policial se pusieron de manifiesto en la "comision de investigación", consideras correcto y normal que al contrario que el PP que fue defenestrado del gobierno, los responsables policiales de dicho descontrol hayan sido convenientemente recompensado con ascensos....
15 perasalo, día 24 de Abril de 2006 a las 14:38
Rajmar,
¿Donde está la foto?
16 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 14:39
Brandaba #13
edmundo #9 se refería a que debía preguntarle a Rubalcaba sobre los errores cometidos por el anterior Ministro del Interior; aprovecho para decir que, probablemente, este Ministro del Interior, estando en funciones, no va a criticar la del anterior; por solidaridad entre personas que han ocupado esta alta y difícil responsabilidad; cosa que no se puede decir del Sr. Acebes que ya sabéis que opina de Rubalcaba como ministro de la cartera que él ocupaba cuando se produjo el mayor atentado terrorista de la historia de España pero de la que no siente ningún tipo de responsabilidad.
Al grano. Le decía a edmundo que no tengo que preguntar lo que ya está contestado por la Comisión del 11M ¿lo entiendes ahora?
17 namaste, día 24 de Abril de 2006 a las 14:39
Por supuesto que hay que seguir investigando y aunque con toda seguridad se han producido negligencias, la política de zETAp y sus socios en estos dos años indica claramente que la opción correcta es la 3º, pero yo lo expresaría de otra manera:
"Un golpe de estado de proporciones colosales, que hubiera consistido en utilizar a esa trama de islamistas y delincuentes controlados para "fabricar" a posteriori una historia que tapara la verdadera autoría del atentado"
Como se explica sino que 34 de los 40 implicados eran confidentes policiales o estaban controlados por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad o por el CNI.
Las casualidades no existen, existen las causalidades.
18 Brandaba, día 24 de Abril de 2006 a las 14:42
Ksual
¿Contestado en la comsión del 11M?
Tapado, diría yo, tapado, oscuro de la comisión no sale luz alguna.
Lo entiendes ahora,Ksual?
19 Goblin77, día 24 de Abril de 2006 a las 14:43
perasalo #12,
Página 54 del auto: Antes de explosionar la mochila, la abrieron y vieron un móvil.
De veras creo que esto no es importante a menos que desde la SER quisieran resaltar lo del móvil (ya digo que habían encontrado también una mochila sin móvil).
Ahora, el silencio que hay sobre lo de limon sí que me parece sospechoso. Si al final de esta semana tampoco aparece nada en los medios voy a ser yo el que empiece a escribir en los blogs.
Entiendo que los de El Mundo ya tuvieran preparado algo y tuvieran que publicarlo este fin de semana. Pero, ¿y los otros medios?
Necesitaría una explicación muy clara de alguien para convencerme de que limon no tenía razón.
20 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 14:44
jonsy #14
Los coordinadores de la política antiterrorista son los responsables políticos y no los propios (des)coordinados. Fueron los políticos los que no supieron valorar la importancia de la información que iban recibiendo. Y no les reprocho nada porque a fin de cuentas se trata de un error humano, trágico, pero humano.
Una cosa es no reprochárselo desde el punto de vista moral o humano y otra bien diferente pretender que esta descoordinación no existió y que ejecutaron a la perfección sus responsabilidades. Va a ser que no.
Independientemente de cuáles fueran los criminales y aquí me da igual la VO que la vuestra o cualquier otra que pueda surgir; lo mínimo que debería haber hecho A. Acebes es desaparecer de la escena política; pedir perdón públicamente por todos los errores que hubiera podido cometer consciente o inconscientemente él o sus colaboradores y permanecer en silencio. Por dignidad.
21 perasalo, día 24 de Abril de 2006 a las 14:44
¿Quién no quiere que se investigue por qué 34 de los 40 imputados estaban controlados por la policia?
Los culpables del 11-M.
Acebes y el PP quieren investigar. ZetaP y el Prisoe no. ¿Quienes son los culpables?
22 XLuis, día 24 de Abril de 2006 a las 14:47
""""edmundo #9
Eso ya se hizo. Una de las conclusiones de la Comisión de Investigación del Congfreso sobre el 11M fue que hubo "descontrol de explosivos y falta de coordinación policial".
Ya sabemos que en vuestra opinión el resto del mundo no tiene razón; no quiero que cambies de opinión; sólo quiero decirte que no tengo que preguntar lo que ya está contestado.
Enviado por ksual"
Muy generoso eres tu con el PP.. ""descontrol de explosivos y falta de coordinación policial"" por lo que se ve un funcionario del PP tuvo lios con Metenamina, otro poniendo multas en 600m, otro guardandose los agujeros de las balas deleganes, a otro se le olvidan las autopsias, a otro se le olvida lo del cable, otro que se presta a colocar bolsas donde no las había, otro que identifica el telefono del peligroso terrorista coordinador, etc etc etc. Todos del PP. Lo que yo me pregunto es porqué no aprovecha el psoe la ocasión y se lanza a la yugular de esos funcionarios que le contaban todo a Acebes. Y van y los ascienden. En que quedamos ¿no había fallado el PP? ¿y que pasa con los de la cinta? ¿y los de los explosivos? Chico, no lo entiendo.
Así que en la comisión del congreso se investigó.... ;)
Si tienes alguna influencia en el psoe, si eres exembajador, aspirante a diputado de cualquier paletonación de nuevo cuño, aprovecha la ocasión y plantéalo. No se le ha ocurrido a ninguno todavía y puedes ganar muchos puntos. Investiguemos a los funcinarios que colaboraron con el PP y a los que no colaboraron que digan a quien se lo contaron.
23 tran, día 24 de Abril de 2006 a las 14:47
Hola, he estado leyendo acerca del pre 11 M, y hay gente que pregunta si habia alguna operacion policial esos dias, yo no soy policia, pero dos o tres dias antes de los atentados, en la esquina de Guzman el Bueno con la calle Cea Bermudez, habia un furgon de la policia nacional que habia parado una furgoneta blanca, me choco mucho el hecho de que estuvieran ahi en medio con las escopetas. Todo lo que digo lo he constatado con la persona que me acompañaba, pero claro seria muy interesante saber si era un caso aislado, o si de verdad se buscaba algo. Obviamente se que mi post no vale de nada si nadie mas lo puede verificar / recordar... alguien se acuerda de algo?
24 bbelt1, día 24 de Abril de 2006 a las 14:47
Hola a todos; estoy leyendo el libro de M Crichton "Estado de miedo" donde se habla de cómo cambiar la opinión de la opinión pública acerca del CAMBIO CLIMATICO ABRUPTO, en lugar de hablar del efecto invernadero, que pocos entienden. Cambiamos una palabra y aparece... CAMBIO POLITICO ABRUPTO.
Eso es lo que tenemos; y aquí estaremos apoyando a LD hasta que se aclare ¿quién lo hizo?
Adelante Don Luis, seguimos a su lado.
25 achiperr, día 24 de Abril de 2006 a las 14:50
globin77 #19
Eso ocurriría a las 9 de la mañana del 11M.
De haber trascendido lo hubiera hecho hecho perfectamente identificado: "explosión controlada de una mochila que contenia explosivos con un móvil".
Ten en cuenta que la SER dice que SEGUN FUENTES DE INTERIOR. Esa forma de "dejar caer" que "y también ha aparecido un móvil" sin especicar claramente nada mas es otra cosa: Es otra prueba de los compases de tiempo en el manejo de los atentados del 11 al 13M.
26 Sinira, día 24 de Abril de 2006 a las 14:50
Hola a todos,
¿Hay versión del sumario (no del auto) disponible en pdf+OCR o word?
Gracias
27 San, día 24 de Abril de 2006 a las 14:51
Ksual, por la boca muere el pez, dice el refrán. Índices referenciales indeterminados y fuentes perdidas, lo llama la lingüística.
¿Quienes concretamente de los servicios de información? ¿Qué tipo de datos pasaban y cuáles no? ¿A qué superiores concretamente? ¿A cuáles no? ¿Por qué sí y por qué no?
28 perasalo, día 24 de Abril de 2006 a las 14:52
Globin, #19,
La bolsa de El Pozo la vió el policia municipal Jacobo Barrero. Vió un movil "muy antiguo" puesto boca abajo. Si la Ser se refiriera a eso que vió Jacobo Barrero hablaría de el movil como perteneciente a la mochila de El Pozo, no aisladamente. Y justo un poco antes de encontrarse oficialmente la bolsa de vallecas.
La secuencia real no es mochila vallecas-tarjeta del móvil-Zoughan. Sino la contraria Zoughan-tarjeta del móvil-mochila vallecas. El móvil está preparado para tener una escusa que lleve a detener a Zoughan. Y el móvil para ser creible tiene que estar en uno de los "escenarios" del atentado. Esa supuesta mochila bomba.
Y recuerda que posteriormente se inventaron otras horas en las que apareció la mochila de Vallecas. ¿Para tapar el adelanto delator de la Ser? Seguramente.
29 XLuis, día 24 de Abril de 2006 a las 14:54
"Necesitaría una explicación muy clara de alguien para convencerme de que limon no tenía razón.
Enviado por Goblin77"
Vamos a ver, ¿tu que entendiste?. Vale, yo tambien. ¿Te convenció? Vale, a mi también. ¿Cuando asesinaron a 192 personas e hirieron a más de mil? Hace dos años, ¿Y no puedes aguantar unos dias?
Las prisas sólo son buenas para los delincuentes y los malos toreros. Y por lo que estamos viendo últimamente ni siquiera para los delincuentes.
Yo lo que estoy esperando on las pruebas del lado oscuro.... buscando baterias de la releche. Lo malo es que ahora no tienen a Bono para pedirle un favor a Rumsfeld para que les preste una bateria tocha de tamaño reducido.
Y que mi me da igual...
Si es que si, una raya más al tigre.
Y si es que no, ¿le afectaría al tigre no añadirle otra raya?.
Pero si es que ya no le caben más. Ya sólo falta que el explosivo fuera plastilina. Eso sería el remate.
30 bungo, día 24 de Abril de 2006 a las 14:55
No quiero nickizar en nadie, pero me gustaría que aquellos que alegan que todo esto se aclaró ya en la Comisión me expliquen por qué gran parte de la tropa de las FyCSE que contralaban a los terroristas no sólo no han sido removidos de sus respectivos cargos sino que han sido ascendidos, condecorados, promocionados para seguir cometiendo esperpentos (vease "terrible agresión" a Bono).
¿Qué es eso de seguir echándole la culpa al maestro armero?
Qué nervios se desprenden de esas últimas manifestaciones de los jerifaltes prisoe, ya hasta ordenan ocultar los Zutabes;
Convoquen elecciones ya, que el juicio 11-M se aproxima inexorable! y no querrán que suceda lo mismo que en el juicio de Bono.
Buena caza
31 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 14:56
San #27
Esos datos los tienes en el auto de procesamiento y en la información referida a la comisión de investigación del 11M.
En todo caso, los servicios de información son exactamente eso; servicios para informar. Si pretendes decir que los servicios de información en los tiempos del gobierno Aznar no informaban a sus superiores no hace falta que te esfuerces; es un argumento "contra natura" que sistemáticamente y sin ninguna prueba se reitera en este blog. Ya me lo sé. Existe una conspiración mundial para que el PSOE gane por un escaso millón de votos y luego tape todo.
32 travesal, día 24 de Abril de 2006 a las 15:01
OFF TOPIC
Sobre el proyecto del PSOE "Gran Simio" de considerar a los monos más o menos como personas.
No están locos, son congruentes.
Les van a dar más derechos que a los humanos no nacidos: ABORTO SÍ, SACRIFICAR MONOS NO. INVESTIGAR CON EMBRIONES HUMANOS VIVOS SÍ, CON MONOS NO.
Es el paso previo a la inclusión de la zoofilia en el Código Civil. ¿Cuándo veremos a Zerolo oficiando una boda entre un hombre y un orangután?
¿Se conseguirá la familia numerosa adoptando tres titís?
¿Pagarán impuestos, se les podrá incluir en la Ley de Dependencia?
Repito, van en serio.
33 bungo, día 24 de Abril de 2006 a las 15:02
Por otra parte, seguir insistiendo por si ksual y cía no se han enterado aún, aquí nadie intenta que no se investigue ni se audite la responsabilidad de los responsables políticos del 11-M, ni siquiera el máximo responsable intenta evadirse como se demostró, y estarían encantados en que se les aclarará a través de la investigación pertinente por qué esos datos no llegaron a su poder.
Aquellos tuvieron un grave error, fiarse de quien de no debían. La responsabilidad de estos se depurará y se averiguará.
Que cada palo aguante su vela!
34 SPQR, día 24 de Abril de 2006 a las 15:06
Rubalcaba dice hoy que "en unos dias" se conocerá quien organizó los atentados de este fin de semana....
A que espera Rajoy para salir en televisión diciendo: Merecemos un gobierno que no mienta... ¡Queremos saber!
En bandeja, Rajoy, te lo han puesto en bandeja.....
35 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 15:08
SPQR
Tal vez Rajoy no diga eso porque Rubalcaba no dice:
"Es indudable que ha sido Al-Qaeda y quien diga lo contrario es un miserable".
Pues eso.
36 hombreli, día 24 de Abril de 2006 a las 15:13
37 achiperr, día 24 de Abril de 2006 a las 15:21
tesi 1
GRACIAS tesi, no habia escuchado ese minuto!
SER menciona furgoneta y/o cintas y/o detonadores pero NO MENCIONA TELEFONO MOVIL (que yo haya escuchado)
11M 20:57:55
11M 21:00:14
11M 21:37:48
11M 22:01:25
¿OTRA CASUALIDAD?
Oh !SORPRESA!
12M 01:10:11 HA APARECIDO UN TELEFOINO MÓVIL EN UNA DE LAS MOCHILAS QUE NO EXPLOTARON
12M 01:34:18 LA SER MENCIONA LA APARICION DE UN MOVIL
12M de 1:30 a 2:00 La gente dice encuentra el móvil de la mochila de Vallecas
12M de 2:00 2:15 Se avisa a los TEDAX
12M 2:40 Se encuantra el móvil en la mochila de vallecas segun informe Pg 72 auto).
ESTO SOLO TIENE UN NOMBRE.
38 Trico, día 24 de Abril de 2006 a las 15:24
Aparición estelar:
Casualmente, hoy LdP os pide vuestra ayuda; eso sí, "de gratis". Además, al ser vuestro trabajo de naturaleza altruista no está sujeto a contrato de trabajo con lo cual, no sólo no os pagan nada sino que tampoco asumen ningún tipo de responsabilidad por lo que vosotros hagáis.
No sé si habrá sucedido así, pero a mí me lo parece.
Slds.
Enviado por ksual el día 18 de Abril de 2006 a las 12:13 (#22)
Aparición estelar de hoy, media hora después del último post de Knorr:
Esto avanza; cada vez más gente se apunta a vuestras tesis.
Ayer mismo, sin ir más lejos, en la manifestación de Falange se corearon muchas de las ideas que aparecen aquí.
Como muestra un botón: esto figuraba en una de las pancartas que más éxito tuvieron:
"ETA chantajea a Zapatero con el 11M ¡¡¡Queremos saber la verdad!!!"
Así que Knorrrr no te pases de listo; de acuerdo que ningún periódico internacional ni nacional apoya estas tesis; salvo los ya conocidos casos quye tú mismo citaste y que hasta La Razón y ABC se han descolgado de la teoría conspirativa; pero mira, listo, ya se ha adherido Falange a la verdad. Seguimos avanzando.
Enviado por ksual el día 24 de Abril de 2006 a las 12:47 (#265)
Sumadle sus "contribuciones" y su "interés" por descubrir la verdad. Sumadle sus "argumentos" y sus "insinuaciones". Lo digo por si hay algún lector de reciente incorporación que no conozca el percal.
Estoy liado y no puedo participar, pero os leo y os sigo. Y por desgracia me topo con estas cosas de vez en cuando. Qué triste tener que asumir varias identidades para desprestigiar un blog y entorpecer su tarea.
Y va para todos nuestros "amigos". No es un mensaje para uno en concreto.
Por otra parte: HombreLibre, no por previsible la noticia de Manos Limpias deja de ser excelente. Ánimo y gracias.
Slds.
39 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 15:29
Trico #38
Trico ya has acreditado tu excelencia en la investigación; ahora acabas de dar una prueba más insinuando (tú siempre insinúas, nunca afirmas) que Knorrrr y yo somos la misma persona. ¡Fantástico Clouseau, sigue así!
En otro orden de cosas, deseo más que tú conocer la verdad; tanto que mis ojos no se cierran ante las muchas evidencias que existen en este asunto. Y no me refiero a las "verdades oficiales", me refiero a la metodología que normalmente utilizáis que podría definirse como "Todo es bueno para el convento". Suceda lo que suceda; cada situación y su contraria os sirve para justificar lo que habéis decidido de antemano. ¡Pobre método de trabajo!
40 Trico, día 24 de Abril de 2006 a las 15:34
41 JMLA21, día 24 de Abril de 2006 a las 15:34
Sobre la noticia de la SER y el teléfono.
Si estuvieran hablando del teléfono que supuestamente estaba en la mochila que encontró J. Barrero y que fue explotada en la estación de El Pzo durante la mañana....
¿Utilizarían como tiempo verbal: Ha aparecido??
Yo supongo que habrían dicho que "Una de las mochilas tenía un movil" pero no tiene, ya que ni la mochila ni el movil existen ya. Han sido explosionadas por los tedax.
42 Goblin77, día 24 de Abril de 2006 a las 15:35
archiperr #28,
Yo lo que digo es que ya se había encontrado un móvil y no era el de Vallecas (que era lo que suponías en tu post original). Si sigues sospechando que hablaban del del Vallecas... pues bueno, puedes sospecharlo, pero ya habían encontrado uno antes, así que no es imposible que se refirieran a ése.
No te tomes a mal mis críticas, porque no las haré sin una razón objetiva.
XLuis #29,
Puedo tener paciencia, pero me gustaría que LdP o cualquier otro (alguien que haya podido hablar con Luis, por ejemplo) me dijera el tiempo aproximado que se necesita para las pruebas o para hablar con personas indicadas. No me parece bien que esta información se guarde indefinidamente.
Por cierto, yo entendí todo lo que dijo limon. Perfectamente. Como cualquiera que tenga un mínimo de conocimientos de electricidad (aunque reconozco que me lo tuve que releer un par de veces más para captar todos los detalles).
43 Xerius, día 24 de Abril de 2006 a las 15:37
"Hemos elegido la vía de la alta velocidad. La derecha ha tendio a España siempre en la lista de espera y ha llegado tarde tres estaciones." José Luis Rodríguez Zapatero el 23 de Abril de 2006 en el mitín-celebración de Carabanchel. Transcrito de información publicada por el diario "El Mundo" de 24 de abril de 2006. Crónica firmdada por Luis del Pozo.
44 JMLA21, día 24 de Abril de 2006 a las 15:45
45 e_pesimo, día 24 de Abril de 2006 a las 15:45
¡Me parece relevante la información que ha dado Cayena en la Tertulia de la COPE!
[B]Secuestrado el Zutabe nº 110 de ETA .[/B]
El Gobierno de Zapatero ha secuestrado el último Zutabe, el nº 110, que la cúpula de la banda terrorista ETA reunida el Miércoles Santo en Francia acordó enviar a la TV pública vasca.
En dicho Zutabe, ETA se deleitaba relatando el Plan ya negociado con Zapatero y en el que se daban amplios detalles de cómo será la [B]entrega de Navarra y el reconocimiento del Derecho de Autodeterminación.[/B]
La orden de secuestro la ha dictado Rubalcaba mediante el procedimiento de clasificar ese número del Zutabe como [B]Secreto de Estado.[/B]
A las Brigadas de Información Antiterroristas de la Policía se les ha [B]NEGADO[/B] el acceso a ese Zutabe.
La información la ha facilitado Cayetana Álvarez de Toledo en la COPE, de fuentes de primera mano. (Refiriéndose a fuentes policiales, no a fuentes terroristas)
46 Bullit, día 24 de Abril de 2006 a las 15:45
47 AuroraRo, día 24 de Abril de 2006 a las 15:49
Ksual, bonito,
dinos, ¿y a tí cuánto te pagan por dar la lata en este blog?
Antes de nada tómate el trabajo de leerte los posts desde octubre de 2005 y luego sabrás que las ideas que van surgiendo en este blog proceden del análisis de los documentos sobre el 11-M públicos y oficiales: Autos y tomos del sumario.
Así que no vengas a meter la gamba diciendo que tenemos una idea preconcebida.
Infórmate primero, si es que eres capaz, claro. Gánate el sueldo bien.
Abur
48 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 15:49
Bullit #46
Punto 5 de las normas del foro: "No insulte a los demás participantes..."
Deberían banearte aunque ya sé que aquí sólo se banea a los que opinamos distinto que vosotros; aunque no insultemos.
En fin, debe ser la "libertad de expresión" tal como la entiende el administrador.
49 ksual, día 24 de Abril de 2006 a las 15:53
AuroraRo #47
Evidentemente nadie, que no sea mi propio ego, me paga por participar aquí; igual que supongo con la mayoría incluso con los que pública y oficialmente están trabajando en "buscar contradicciones en el auto".
¿No lo ves evidente, AuroraRo?. Si existen en el auto pruebas concluyentes o certezas NO os interesan, sólo os interesan las contradicciones.
Habéis decidido que la VO es falsa y ahora, vía contradicciones, hay que demostrarlo. Lo que yo es decía.
P.S.: Gracias por lo de "bonito"; tú eres más que bonita, eres escabeche ;-) (me lo enseñó mi padre de pequeño)
50 lupa, día 24 de Abril de 2006 a las 16:00
Bueno
En pag 382 pt2 del auto hay un informe de la Guardia Civil que descarga a Suarez Trashorras de la sospecha de ser el autor del robo de la goma2 en mina Conchita.
Cierto es que en siguientes informes de CNP hacen malabares para demostrar que si fue posible robar cantidades industriales de Goma2 en Mina Conchita.
Paremonos un poco....
Cierto es que aparecio goma2 amasada en la bolsa de Vallecas (hasta que no sepamos mas no podemos afirmar que fue plastilina).
Tambien aparece goma2 en cantidades apreciables adosado a la casqueria en Leganes. (Perdon por el termino)
Por lo demas lo unico que aparece como prueba son envoltorios de cartuchos con algun resto de Goma2 , eso si, con numero de serie perfectamente rastreable.
.....
Yo una vez he visitado una cantera de granito en Extremadura.
Una cosa que me llamó la atención es que habia envoltorios de explosivo tirados por ahi por el suelo.
...
Puede ser que lo unico que se llevaron de Mina Conchita fueron los envoltorios?
Porque la estimación de las cantidades robadas se hacen en función de los envoltorios encontrados en Morata, Leganes, Kangoo, etc.
Tambien tiene logica que si se llevan envoltorios de Mina Conchita tirados ahi por el suelo ,que sean de explosivo suministrado antes del 11M.
Y porsupuesto la sustracción de envoltorios vacios pasa desapercibido y no se denunciaria para nada como robo de explosivo.
Piensen en eso un poco
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