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Necesito entender
29 de Octubre de 2006 - 23:00:54 - Luis del Pino
Desde que comencé con las investigaciones del 11-M llevo arrastrando (me atrevería a decir que como mucha otra gente) una cierta sensación de incomodidad. Una incomodidad que deriva del hecho de que hay piezas del puzle que no me encajan, por mucho que las mareo y trato de encontrarlas un sentido.
Esta semana, esa sensación de incomodidad se ha agudizado, al ver lo sucedido con el Estatuto de Andalucía, donde al final el Partido Popular ha aceptado incluir la referencia a la "realidad nacional" andaluza en el Preámbulo.
Echemos la vista atrás:
- Antes del 11-M, la postura oficial del Partido Popular era la que Aznar propugnaba: que el modelo autonómico había quedado cerrado. No más reformas de estatutos.
- Producido el 11-M, el PSOE y sus aliados nacionalistas ponen en marcha una nueva ronda de reformas estatutarias destinada a arrancar nuevas competencias al Estado. Dicha ronda se anuncia con el proyecto de un nuevo estatuto catalán.
- Estando ese estatuto catalán en proyecto, el PP, en lugar de oponerse frontalmente a los nuevos intentos de desmembración del Estado, pone en marcha la reforma del estatuto valenciano, allanando así el camino (¿cómo oponerse a la reforma del estatuto catalán si uno acepta reformar el valenciano?).
- Preguntado en la Cadena Cope por este contrasentido, el secretario general del PP, Angel Acebes, justificó la reforma del estatuto valenciano (y el abandono de la tesis Aznar sobre el cierre del modelo autonómico) diciendo que esa modificación del estatuto valenciano no era la primera de una nueva ronda de reformas, sino la última reforma que quedaba pendiente antes del cierre del modelo autonómico.
- Posteriormente, el estatuto catalán se tramita y se aprueba con un articulado que convierte al Estado (Maragall dixit) en algo residual en Cataluña.
- Sin embargo, lo que hace el PP es poner en marcha las reformas consensuadas de los estatutos balear y aragonés, dando por buena la necesidad de esa nueva ronda de reformas estatutarias.
- La semana pasada, el PP consensúa un estatuto andaluz en el que acepta incluir una referencia a la "realidad nacional" andaluza, lo que en la práctica significa que para el PP es perfectamente admisible que se pueda hablar de la existencia de realidades nacionales distintas de la española.
Traigo a colación esta recopilación de cesiones del PP en materia estatutaria por dos motivos: el primero, por las noticias sobre la profunda división que en el seno del PP ha causado lo que constituye una nueva bofetada a buena parte del electorado popular. Al parecer, esta nueva salida de pata de banco no ha caído nada bien ni en el entorno de Aznar, ni en aquellos sectores del partido que ven, una vez más, como la actual cúpula del PP se dedica a alfombrar el camino para que otras autonomías (por ejemplo, la gallega) se abonen a la tesis de la "realidad nacional".
El segundo motivo está más directamente relacionado con el 11-M y es una pregunta a la que llevo dándole vueltas durante dos años y medio, sin haber conseguido que nadie me de una respuesta satisfactoria: ¿por qué el Partido Popular renunció, estando en funciones, a nombrar a los dos magistrados del Tribunal Constitucional que podía perfectamente haber nombrado? En otras palabras: ¿por qué le sirvió en bandeja al PSOE y a los nacionalistas una mayoría en el tribunal que ha de juzgar los recursos de inconstitucionalidad relativos, por ejemplo, al estatuto catalán?
Me da en la nariz que la respuesta a esa pregunta está muy relacionada con la incomprensible actitud del PP hacia las reformas estatutarias. Y que en esa respuesta yacen también muchas de las claves de lo que sucedió en España aquel 11 de marzo.
Por eso, agradecería que alguien del PP se dignara a darnos una explicación: ¿de quién partió la idea de no nombrar a esos dos magistrados del Tribunal Constitucional, y por qué esa idea fue aceptada por el gobierno en funciones?
Necesito entender. Igual que creo que lo necesitan muchos otros millones de españoles.
Comentarios (104)
« 1 2 3 »
1 Psyco, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:09
Luis has puesto el dedo en la llaga que todos llevamos también arrastrando con el PP
¿Por qué esa política de seguidismo del PSOE en materia autonómica?
¿Por qué ese estatuto andaluz sangrante?
¿Por qué dejo renunció Aznar a nombrar a dos magistrados del Constitucional? No me creo que estuvieran tan noqueados que fueran incapaces de ver las consecuencias de su dejación. ¿Temían las consecuencias de provocar al PSOE? ¿Por qué?
Saludos
2 olasarep, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:11
EDITADO POR LOS MODERADORES.
Se ruega al usuario olasarep que modere su lenguaje.
3 Edmundo, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:13
Corresponde al Hilo anterior
Buenas noches
Jflp #345 y 346,
Entiendo perfectamente lo que pides, tu lo que quieres es que un perito (por ejemplo, un Tedax con xmil años de experiencia diga que es imposible no encontrar nada en el lugar de la explosión. Pero chico, si NO LO NECESITAMOS. Me explico.
En el sumario viene recogido lo siguiente:
.- Se tomaron muestras de los focos de las explosiones en las que había restos de las sustancias explosivas
.- Se tomaron muestras de restos y componentes electrónicos.
Entonces, ¿dónde está el problema? Pues en que los análisis realizados a las muestras de los focos de explosión fueron realizados por quien no debía, usando métodos no todo lo buenos que se podrían haber usado, y sin que nos enseñen los resultados.
Y en el caso de los restos electrónicos, ni siquiera eso.
Resumiendo: claro que hay restos, la propia Tedaxa lo reconoce, pero ¡No nos quieren enseñar los informes de ensayo!
Hilo actual
Querido Luis:
De lo que te voy conociendo, y sabiendo que no das puntada sin hilo, me dejas bastante preocupado. No quiero ser suspicaz, pero...¿qué es lo que estás insinuando?
¿Estás acaso insinuando que una parte del PP tiene algo que ocultar respecto al 11M?
¿Estás insinuando que una "facción" del PP contraria a Aznar, pudo ocntribuir al 11M?
Por favor aclaralo, porque me dejas de piedra.
A lo mejor es que no te he interpretado bien, claro.
Slds
4 Psyco, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:13
Off Topic
Perasalo , cuando leía a Luis me imaginba tu respuesta :-)
5 Psyco, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:17
Edmundo #3
Pones blanco sobre negro lo que no me he atrevido a escribir en mi post cuando me preguntaba por razón del temor del PP a provocar al PSOE
Creo que has interpretado bien, al menos ya somos dos
6 LD_MOD, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:17
NOTA DE LOS MODERADORES
olasarep #2
Cualquier discusión debe producirse con la corrección debida. Gracias por moderar tu lenguaje.
7 Edmundo, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:18
Sobre la casa de Morata
Según me han contado, puede que haya alguna novedad sobre la famosa casa. No sé si será importante o no. Y tampoco sé si tardaremos mucho en saberlo.
Pero haberla, hayla.
Hasta mañana
8 corintio, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:23
En marzo de 2004 hablé con Ollero que era uno de los que iba a ser nombrado (eso esperaba él) y me dijo que no entendía porqué no le nombraba Aznar y que si no le nombraba a él que nombrará a cualquiera. Cosa que no hizo y que Ollero unu mes después seguía sin saber.
Sobre la complicidad de algún ppero sólo digo que con lo que ha llovido no entiendo ni como Acebes sigue ahí y ni como sigue callado.
Si pecaron de omisión en su momento siguen recalcitrantes en su pecado. No vale buscar el beneficio político cuando hay gente jugándose la vida, 192 ya la han perdido y cientos de heridos siguen en estado de shock.
PD:He fotografiado a Acebes en las manifestaciones de la AVT y en todas guarda un silencio constante que empieza a a ser elocuente.
9 Edmundo, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:27
Psyco
Es que creo que a estas alturas de la película, sería bueno que habláramos claro.
Yo no estoy interesado en "salvar el honor" del PP. Y quiero saber qué es lo que pasa, de verdad, en el país en el que he nacido. Y me da igual de quién sea la responsabilidad.
Otra cosa es que la verdad me pueda doler más o menos. Y creo que a Luis le pasa igual.
Olasarep y Los Moderadores
Estando de acuerdo en el fondo de vuestro mensaje, me permitiréis un comentario "cariñoso":
¡J.oder, después del hilo de LdP, se lo habíais puesto muy difícil a Perasalo para que no saltara!
De todas formas, teneis toda la razón, eso no son formas, habiendo tantos sinónimos, y perífrasis para decir lo mismo, je je.
Slds
10 Felixnp, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:33
El sistema de partidos ya no sirve.El PP antepone su propia supervivencia, la colocación de sus cargos, mantener un sistema del que se beneficia sobre principios y valores.
Los hay dentro del PP que si los tienen, pero, en este invierno mediático han renunciado del todo a defender en lo que creen y han adoptado una estrategia "posibilista".
Así no vamos a ninguna parte, esto cada día se parece mas a una España cantonal.
Como muestra un botón:
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/10/29/espana/11...
11 Psyco, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:34
Edmundo #9
No tengo interés en salvarle la cara al PP, pero experimento un repulsión ante la idea importante. Es evidente que los hechos cantan y las incoherencias son por algo
12 olasarep, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:34
Que de la cara el (editado)de Aznar.
Que de la cara el (editado) de Acebes.
Que dimita o le echen al (editado) de Rajoy.
El resto no tengo ganas de reproducirlo.
Agradezco, una vez mas, al ¿moderador? el enorme trabajo que ha hecho.
Pero, pasando lo que está pasando en España, si esos tres personajes no dan la cara o directamente traicionan, ya me dirá vd. cómo hay que calificarlos.
13 olasarep, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:38
Edmundo,
Perifrástico y sinonímico, hazme el favor de decirlo tú como tú sabes.
¡Felicidades!. Pero no nos has dicho cuantos son.
14 Edmundo, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:42
Psyco
De acuerdo al 100%
Olasarep
Ves que bien se te entiende todo así. Además tiene la ventaja de dejar correr la imaginación de cada uno para poder rellenar la parte (editada). A mí, por ejemplo, se me ocurrían cosas peores.
Al leerte, se me ha ocurrrido algo:
PJ y las entrevistas
Después de la de Trahorras y Lavandera, ¿sabes cuál sería la bomba que podrías publicar?
La entrevista a Aznar, explicándonos su versión de los hechos. Con sinceridad, sin maricomplejines
¿Por qué tanto silencio Josemari?
15 Santojob, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:45
Si la V.O es una patraña (que lo es) y si la cúpula del PP -incluido Aznar- saben mucho de lo que realmente pasó (que lo saben)la única explicación que yo le veo a la actitud del PP es que la verdad tampoco les beneficia.
En mi opinión, esto descartaría a la ETA como participante directa en el 11-M, y apuntaría, más bien, a S.S. de alguna potencia tirando a amiga.
Suena un poco disparatado, pero es la única hipótesis que explicaría por qué ni el Gobierno ni la oposición quieren que se conozca toda la verdad.
Que les den morcilla. Yo sí quiero la verdad.
16 Edmundo, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:46
Perasalo
A lo primero gracias: 38, y a lo segundo, estoy seguro que sabrás reconocerlo:
"De entre todas las rosas, su Majestad es...coja"
17 Arturete, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:49
A mí este hilo me suena a calentón y a que aunque nos mencione hechos conocidos hace meses y meses, de algo debe haberse enterado LdP que le ha sacado de sus casillas.
Si metemos también en el saco al único partido que pregunta en El Congreso de los Diputados por la verdad del 11-M. Si le exigimos todo, todo, todo, como la niña del anuncio a su papi el de la cía. aseguradora catalana, ¿qué hacemos? ¿rompemos la baraja?.
Es que este hilo, aunque esté cargado de razones, yo hubiera jurado que lo había escrito nuestro gran perasalo o yo mismo, como digo, en pleno calentón.
No lo entiendo viniendo de LdP.
Flipao que me he quedao.
¿Si tenemos estopa para todos no verán más claramente (si no lo tienen clarito ya) que lo que deben hacer es montar una VO segunda parte con un par de cabezas entregadas en bandeja y volver a repartir cartas en otras elecciones sin mayores desgastes?.
Sldos.
11-M entira.
18 catlo, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:49
Es tremendo lo que plantea Luis del Pino, pero no deja de ser esa sensación que te deja la película de “Omagh” de la que en el hilo anterior hablaba: El estado apisonadora sigue adelante sin sentido y sin corazón, sin razón y sin piedad. De vez en cuando veo a algún dirigente del PP de segunda fila pero con escaño en el Congreso o en el Senado. El año pasado estaban verdaderamente atemorizados por el curso de los acontecimientos. Hoy están relajados y hacen chistes sobre Rubalcaba (“si te vuelves te la clava”). Ni me gustaba el año pasado su temor enfermizo ni me gusta ahora su complacencia. El año pasado decían: Menos mal que Federico nos defiende. Hoy piensan que Federico les estorba. ¿Cuál es el negocio del que los votantes no nos enteramos?
19 Psyco, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:51
Edmundo #16
Florituras en momentos difíciles :-)
Creo que era:Entre un clavel y una rosa .. su majestad es .. coja"
20 belveder, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:51
Edmundo #3
este enlace es una presentación de la Policía Científica puesto en el fondo por NoLoSe, contando lo que hicieron en el 11-M. Lo sacó del "4th International fingerprint symposium Lyon, France, 17-19 May 2006" y está en la web de Interpol
http://www.interpol.int/Public/Forensic/fingerprin...
Lo primero que aparecen son los medios gráficos (cámaras de video y fotográficas) que llevó a los cuatro focos. Eso significa que hubo personal de la Policía Científica en cada foco. Conociendo cómo son estos peritos, o al menos 3 de ellos, tengo la certeza de que cogieron muestras por su cuenta para analizar los explosivos. Lo contrario es absurdo, un reportaje fotográfico
Psyco y Yeda, del hilo anterior
En el auto dice que en el poliespan del zulo de Morata se detecta nitroglicol y nitrato amónico (goma 2). Sin embargo Fernando Múgica dice en el capítulo 13 que no puede determinarse el tipo de dinamita. Para liarlo más, el informe de la policía científica que lo analiza es el 202-Q1-04, que aparece nombrado pero no su contenido. Debe estar en la parte no conocida del sumario, pero los otros 2 de la pg 103 del auto sí están (los del Skoda Fabia y el Golf)
21 Arturete, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:56
PANCARTAS DE EXALTACIÓN DE ETA Y DE TERRORISTAS
El TSJC abre diligencias por apología del terrorismo en el partido de fútbol de las selecciones de Cataluña y País Vasco
La Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC) ha abierto diligencias por los incidentes registrados el pasado 8 de octubre en el Camp Nou durante el partido de fútbol que disputaron las selecciones de Cataluña y País Vasco, según ha informado la entidad Convivencia Cívica Catalana. Según afirma en un comunicado esta entidad, durante el partido "determinados grupos de personas, perfectamente organizados (...) exhibieron de manera ostensible pancartas que contenían expresiones y eslóganes de exaltación de la organización terrorista ETA, así como de determinados terroristas convictos, tal y como han mostrado todos los medios de comunicación, ante la total pasividad de los responsables del orden".
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Parece que queda alguien con un rescoldo de sensatez ,,, y sangre fría para dejar pasar 20 días antes de actuar. Joé.
22 ToDiana, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:56
Don Luis,
su pregunta, tal y como usted la formula, solo admite dos respuestas:
a) La cúpula del PP está compuesta por unos mentecatos.
b) En la cúpula del PP hay un topo.
Descanse que por la carta de hoy de PJ, parece que esta semana parece que va a ser movidita.
23 hos, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:57
Sí
pravda (
#298) esa viga tiene una FRACTURA VERTICAL como tu dices las grietas siempre van en dirección perpendicular al esfuerzo que las provocan, pero fíjate que esa misma viga
en la foto que indicas tiene también un componente de TORSIÓN y ese componente va HACIA ABAJO Y HACIA FUERA. Esto sólo es explicable si la explosión ocurre ARRIBA
Estoy de acuerdo con las imágenes que mandas (
#301) pero para ello las he tenido que girar 180ª :). No has puesto en los esquema la fractura y torsión de las vigas, solo lo que ocurre con las viguetas.
pravda (
#314) eres de las personas más tiernas que conozco, no tienes que disculparte, pues estamos hablando de hechos, no me lo he tomado personalmente sería idiota por mi parte, me han gustado tus argumentos, pero no los comparto, como ya he manifestado. Espero tu reacción a los mismos también con argumentos, aunque me llevas una gran ventaja: Yo no soy perito en estos temas, sólo aplico mi sentido común (no sé si es suficiente)
Creo que los argumento videográficos de rajmar (
#320) junto a la fractura y torsión de la viga demuestran que la explosión ocurre arriba. Si es explosivo sin explotar o son los propios gases rajmar (
#321) el hecho es que la explosión ocurre en el piso de los moritos.
(sigo actualización)
24 Edmundo, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:04
Psyco
Gracias, ya me falla la cabeza a estas horas, y más teniendo en cuenta que me tengo que levantar a las 6 para coger un avión
Belveder
Sí, ya conozco esa presentación. Lo que hace es corroborar lo que ya sabemos: que había muestras, y que no nos lo quieren contar.
Ahora sí que os dejo, si Perasalo y Rajmar tienen a bien…;-)
25 Arturete, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:05
Gran aportación del Fumadó y Trico en el Fondo Doc.:
Altísimo funcionario USA (Presidente del Center for Security Policy) ya habla abiertamente del
TERRORGATE ESPAÑOL
Es ampliamente conocido que los socialistas españoles aprovecharon
desvergonzadamente los ataques terroristas del 11M de 2004 en las estaciones
de tren de Madrid para sacar ventaja política. Ellos mostraron una palpable
despreocupación hacia unos hechos tan espantosos: el largo alcance de las
repercusiones geoestratéficas de aquel incidente -el cual evaporó el
liderazgo del partido conservador en el gobierno justo días antes de la
votación- dio a aquellos que buscaban similares resultados en otros lugares
todos los incentivos para llamar a la violencia contra otros procesos
electorales democrácticos.
Pero qué diferencias hay si los que lo perpretaron fueron islamo-fascistas,
como afirmaron inmediatamente los ganadores socialistas, o fue la
organización terrorista vasca ETA, como el gobierno de Jose Maria Aznar
inicialemente (o fatalmente) asumió?
http://www.nationalreview.com/gaffney/gaffney20050...
Sólo pego eso por proceder de un Foro reservado, pero me parece la re,...... Dejo al criterio de sus "descubridores" la publicidad que estimen oportuno darle.
26 escorper, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:07
Le doy la razón a Don Luis en todo lo que escribe en el presente hilo. Pero no dudo de que la actitud del PP pertenece al post 11 M, me explico.
Personalmente defiendo en otro foro la necesidad de una república federal liberal en España, sumando al PNV, Convergencia y el PP son mayoria liberal y cada uno de ellos, por sus interesese electorales, da la espalda al otro, con unas ganas de juntarse que pa que.
El PP no puede vender a su electorado clásico la republica federal, que como he dicho muchas veces es la única forma de que España afronte el siglo XXI sin conflictos internos, y hacerse grande entre los grandes, nuestra economía internacional esta preparadisima para ello. Por eso creo que deja hacer el trabajo al PSOE (que lo sabe y no se fía del PNV)
Ahora el 11 M no dudo que fué una desagradable y horrible sorpresa para el PP
27 bilbao9, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:11
Amigo Luis:
Llevo un cuarto de hora intentando parir un comentario coherente ... y te aseguro que no me sale nada que pueda poner aquí. Veremos si hoy puedo dormir.
Un abrazo
28 eguz, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:14
Bilbao9
Estoy como tu! me voy a dormir si es que puedo.
29 1132CPCF, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:14
D. Luis...???
Presiento que debemos estar más unidos que nunca,
y le doy las gracias porque...
Los
Peones Negros han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción de INTERNET y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (truncados por los
terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y
crecimiento económico-cultural.
La
Esperanza, la
Energía, la
Eficacia y el
Éxito de los
Peones Negros por
Saber la Verdad, caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Fortaleza, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el
Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen
Fe en el Futuro y la buena Conciencia de estar realizando una
Gran Labor, sintiéndose todos muy
Unidos gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad.
NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
30 hos, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:19
A tu pregunta Don Luís de ¿de quién partió la idea de no nombrar a esos dos magistrados del Tribunal Constitucional, y por qué esa idea fue aceptada por el gobierno en funciones?
Creo que existe una repuesta clara si nos ponemos en una situación semejante a la que había antes del 11-M.
Respuesta a la primera parte de la pregunta:
- Cualquiera del PP lo hubiera dicho, pues lo lógico es que hubiera sido Rajoy, tras haber revalidado la mayoría ¿absoluta? y no Aznar quien los eligiera.
¿Por qué fue aceptada por el gobierno en funciones?
- Porque aquel gobierno en funciones estaba tan arreactivo y tan hundido en la miseria que sin kilos de inhibidores de la recaptación de la serotonina (lease Prozac y similares) no sabían donde tenían la mano derecha (ni la izquierda).
31 hos, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:30
Arturete (
#25) ¿qué opinas tu? ¿quién es ese señor? ¿y el blogger Franco Alemán? ¿Es un peón negro? ¿Estás por ahí Franco Alemán?
He pedido información a mis amigos americanos, espero respuestas para mañana.
Ahora me encajo y pongo la tapa. ¡Buenas noches a todos!
32 escorper, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:35
Me permito volver a postear ahora que el blog lleva diez minutos tranquilo.
Don Luis nos hace preguntas, no asevera nada, hos y servidor ya le hemos contestado, me gustaria saber mas opiniones de los compañeros peones, si es que quieren hacerlo.
De las seis veces que he votado en las Generales solo una lo hice al PP, y mira por donde no gano, a pesar de todo tienen toda mi confianza, espero que no me defrauden !Es que no me queda nada mas!
33 trola, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:35
En la portada de mañana del diario El Mundo:
No es literal ni muchísimo menos.
Más de ¿doscientas? grabaciones en las que se podían escuchr conversaciones entre los islamistas permanecieron ¿un año? en dependencias judiciales sin escucharse por falta de traductores. Entre los que hablaban estaban el Tunecino y El chino.
Buenas noches a todos.
11-M entira
34 Arturete, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:37
hos #31
Pues debe ser intimísimo del Director de la CIA,,, vamos de barbacoa dominical y demás,,, porque le prologa sus libros,,, yavale.
Sldos.
11-M entira.
35 Trico, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:42
Yo quiero que Acebes y Astarloa (y Rubalcaba y De la Vega) me cuenten cosas sobre Leganés y el 3 de abril de 2004.
También necesito entender.
Slds.
36 erskine, día 30 de Octubre de 2006 a las 00:54
"El miembro de la Ejecutiva socialista Alfredo Pérez Rubalcaba ya ha entrado en contacto con el ministro del Interior, Angel Acebes, para comenzar los trámites para el traspaso de poderes. Además, el ministro, desde el mismo momento en que se confirmaron los resultados de las elecciones generales, comenzó a facilitarle a Pérez Rubalcaba información de cómo avanzaban las pesquisas para esclarecer los atentados del pasado jueves, que han provocado la muerte a 201 personas". (sic)
Reproduzco de EL MUNDO de 17 de marzo de 2004.
De momento, sin comentarios. Buenas noches.
erskine
37 olasarep, día 30 de Octubre de 2006 a las 01:27
Entre el hilo de hoy y la carta de PJ parece que alguna pieza decisiva y enigmática ya está encajada.
"¿de quién partió la idea de no nombrar a esos dos magistrados del Tribunal Constitucional, y por qué esa idea fue aceptada por el gobierno en funciones?"
"en esa respuesta yacen también muchas de las claves de lo que sucedió en España aquel 11 de marzo."
¿Quién convenció a Aznar para que no los nombrara? Por que parece que hay alguien de quien parte la idea, que no es Aznar. Y ese alguien está implicado en lo que sucedió el 11-M.
Y también:
¿Por qué no se investigó de verdad el 11-M durante el mes y medio de gobierno en funciones? ¿O se investigó y se calló?
¿Por qué no actuó la fiscalía contra Carod Rovira cuando se supo su pacto con los etarras? ¿De quién partió la idea?
38 Bramavis, día 30 de Octubre de 2006 a las 01:37
OT La ultraderecha nos sigue
Esto es lo que se puede leer en una web falangista:
La política lingüística del PP de Fraga fue tan antiespañola como la de CiU o el PNV en Cataluña y Provincias Vascas y por lo que observamos Núñez Feijoo sigue el mismo ejemplo.
PP=PSOE(Partido Sospechoso del Once Eme)
Y tambien han colgado el famoso video y dicen:
Espeluznante documento, donde se relata con detalle una posible trama sobre el 11-M que involucra a un miembro de ETA en el atentado de Atocha, como hecho más significativo. Nuestro deber como españoles y como personas humanas, es la de difundir este documento que de ser cierto, puede tambalear los cimientos de este gobierno y sus aliados. Las pruebas desde luego, son cuanto menos palpables y demostrables. No sabemos cuánto tiempo va a seguir colgado este video, por lo que recomendamos con urgencia su vista.
39 Bramavis, día 30 de Octubre de 2006 a las 01:40
OT Efemérides
1520 Carta de Hernán Cortés a Carlos I, desde México, en la que comunica al emperador que le ha dado el nombre de Nueva España al territorio donde se había establecido.
500 años después, España desaparece.
40 Aaiun, día 30 de Octubre de 2006 a las 01:45
Totalmente de acuerdo con vosotros en cuanto al juicio sobre el PP. ... La conclusión es que TODO EL SISTEMA ESTÁ PODRIDO: DESDE LA CONSTITUCIÓN, PASANDO POR LA LEY ELECTORAL Y LLEGANDO AL PARTIDO DE MAYOR NÚMERO DE VOTANTES (antes cristianos y patriotas).
Mientras no lo cambiemos no podremos decir a nadie, y menos a los eurodiputados, que sean ellos los que nos arreglen el desaguisado.
Además, bastantes de los participantes en la bitácora ya hemos dado la más que muy probable causa: LA MASONERÍA
Espero que esta sea mi despedida (por cambio de "línea" en la Bitácora); así que ¡ha sido un placer estar con -casi- todos ustedes!.
Por cierto, ¿no se puede hablar/escribir en español más o menos correcto?. Debería hacerse un "manual de estilo" que herradicara tanto sajonismo cursi. Véase muestra
blog o weblog: bitácora
Bannear: Expulsar
Pots: Comentarios
Nik: Pseudónimo, alias, apodo
Editar: Censurar, borrar
PM (mensaje personal): Correo-e, “emilio”, mensaje/correo electrónico
e-mail: Correo-e, “emilio”, mensaje/correo
Troll : Topo, infiltrado, "Calamar"
Off Topic: informal, fuera del hilo
...
Adiós.
¡Viva España!, y que Dios nos ayude.
Aaiun
41 Aaiun, día 30 de Octubre de 2006 a las 01:50
Pido disculpas por la curiosa redacción. Estaba probando si podía escribir en la bitácora y por eso utilizaba un refrito anterior. De todas formas, creo que se entiende perfectamente lo que quería decir, y manifiesto, de nuevo, mi admiración por D. Luis, al tener la valentía de elevar la investigación desde los detalles (fundamentales, básicos, imprescindibles)a las posibles/probables causas.
Me alegro infinito tener la oportunidad de seguir activo y lo agradezco de igual forma.
Aaiun
42 Kickjor1, día 30 de Octubre de 2006 a las 01:52
43 Kickjor1, día 30 de Octubre de 2006 a las 02:08
De lo que saca mañana El Mundo deduzco que se trata del epilogo del asunto del acido bórico.Que consiste en:
1)Explicacion de por que Garzón fue capaz de prevaricar....para ocultar su negligencia.
2) En las paginas interiores hay un informe sobre control de calidad que hace incomprensible la actuacion de Ramirez.
Es el colofon del acido bórico...y el anuncio teniendo a Garzón de hilo conductor de nuevas revelaciones.
44 Trico, día 30 de Octubre de 2006 a las 02:10
Coincido en el análisis sin haber leído más que la portada, Kickjor.
Gracias por todo y descansa algo :)
Yo me vuelvo ya a la cama.
Slds.
45 melmoth, día 30 de Octubre de 2006 a las 02:14
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46 olasarep, día 30 de Octubre de 2006 a las 02:14
Trola # 111,
"Se sirvieron de lo que conocían de la Operación Nova para tapar el 11-M."
Quizás en los implicados en la Operación Nova estaban los islamistas que tenían preparados al principio para islamizar el atentado, la trama originaria que tuvieron que desechar. Y también por la operación Nova aparece Zougham, el islamista al que se podía llegar en un pis pas porque vendía teléfonos.
47 olasarep, día 30 de Octubre de 2006 a las 02:24
Melmoth,
"8.- Rajoy es uno más de los delfines de Fraga junto a Vestringe, Gallardón y Feijoo, total casi nada."
Bien visto. Como dices, casi nada.
ZetaP siempre decía que Aznar eligiría a Rajoy para sucederle. Cuando lo eligió no se colgó ninguna medalla por acertar. Siempre me he preguntado porque ZetaP hacía el vaticinio. ¿Por qué realmente quería que fuera Rajoy?. En teoría sería contraproducente que ZetaP señalara a Rajoy. Aznar haría lo contrario. A menos que pensara: te crees ZetaP que por señalar a Rajoy no lo voy a elegir, pues no. Y ZetaP previendo este modo de pensar de Aznar, señalara a Rajoy por ello.
Parece como si PJ y LdP hubieran estado esperando a que se destapara otra pieza de las blancas, como sucedió con Garzón. Con el estatuto andaluz se les ha aclarado el panorama.
48 melmoth, día 30 de Octubre de 2006 a las 02:29
Perasalo
A mí ya se me había dicho que Rajoy sería el sucesor de Aznar antes incluso de la guerra de Irak.
Parece que a PJ y a LdP por fin han descubierto a Isis sin velo. Esperemos que esa sea la línea porque por ahí está la verdad de lo ocurrido en España desde que empezó a prepararse el 11M hasta hoy.
offtopic
Espero que te haya gustado el CD que te dí.
49 olasarep, día 30 de Octubre de 2006 a las 02:30
No me lo puedo creer.
Pedro Jota: "Que cada uno responda a su manera. Con ayuda de San Corbiniano, yo lo haré la próxima semana o tal vez la otra."
¿Es el anuncio de la hora decisiva?
Esto no se hace PJ, que nos tienes de los nervios.
50 Bramavis, día 30 de Octubre de 2006 a las 02:31
OT
... El día anterior al 11-M, culminaba un ejercicio de la OTAN en el que se recreaba un atentado de Al Qaeda en Holanda con la muerte de 200 personas. La OTAN lanzó inmediatamente un comunicado, lamentando la “terrible coincidencia” y que no disponían de datos sobre sus autores. Por cierto los “asuntos secretos” de la OTAN los lleva a cabo…la CIA. Y ya sabemos la libertad de movimientos que tales elementos parecen tener por toda Europa. Y hay que recordar que también los mismos 11-S (N.Y.), y el 7-J (Londres), se efectuaron ejercicios de atentados terroristas. ¿Coincidencias? Difícil saberlo.../
...También es de señalar que las estaciones de Madrid fueron fotografiadas profusamente por dos satélites norteamericanos, el Ikonos el 23 de agosto del 2003 y un año antes por el Quickbird, curiosamente las fotos de este satélite estuvieron clasificadas hasta días después del atentado. Otra coincidencia.
“Los servicios secretos anglosajones -británicos y estadounidenses- organizan la mayoría de los atentados terroristas atribuidos a Al Qaeda, con el fin de servir a los designios bélicos de sus países”
David Shayler, ex agente británico del MI5 (Bruselas, 19-11-2005)
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