Los enigmas del 11-M

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Multiplíquense por cero

14 de Enero de 2009 - 10:40:59 - Luis del Pino

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¿Y qué tienen que ver los dos hilos anteriores publicados en este blog con el tema del 11-M, se preguntará algún lector?

Pues tienen que ver, aunque parezca mentira, muchísimo. Porque los posicionamientos públicos que hemos podido ver en estos días, en torno a las operaciones militares en la franja de Gaza, nos permiten sacar a la luz la esquizofrenia ideológica que aqueja a la progresía española.

Resulta que son los partidos de izquierda y sus titiriteros a sueldo los que se han movilizado para criminalizar a Israel por defenderse de los ataques de una organización terrorista islámica como Hamas. Es decir, los mismos que se han dedicado a acusar en falso al Islam y a los musulmanes de unos atentados, los de Madrid, que no han cometido, son los que ahora salen de defensores de la causa árabe. Los mismos que sostienen que quienes asesinaron a 192 españoles fueron terroristas islámicos salen ahora a apedrear la embajada israelí porque Israel se defiende de los terroristas islámicos. Los mismos que han permitido, sin alzar la voz, que se detuviera a musulmanes por el mero hecho de ser musulmanes (hasta 87 personas fueron detenidas sin que al final se formulara acusación ninguna contra ellos por el 11-M), se atreven a acusar a Israel de racismo.

¿Pero es que algunos han perdido completamente la vergüenza?

Son ustedes, queridos progres, los que más han hecho porque la opinión pública de este país vea a todos los musulmanes como peligrosos terroristas.

Son ustedes, queridos titiriteros, los que más han contribuido a concienciar a los españoles del peligro del terrorismo islámico.

Son ustedes, queridos hipócritas, los que menos pueden ahora alzar la voz para criticar el que un país se defienda de un terrorismo, el islámico, al que ustedes achacan la mayor matanza terrorista de la Historia de España.

Porque son ustedes, queridos manipuladores, los que han mirado hacia otro lado cuando se han utilizado pruebas falsas para achacar a Al Qaeda el único macroatentado que Al Qaeda no había cometido: el de Madrid.

Si fueran ustedes consecuentes, ¿me pueden explicar con qué cara pueden ustedes decirle a las víctimas del 11-M que Israel no tiene derecho a defenderse precisamente de esos terroristas que asesinaron a sus familiares?

Multiplíquense por cero, por favor.

Comentarios (191)

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101 lead, día 15 de Enero de 2009 a las 02:30
[Cambiar. Lo importante es la dirección del cambio](y II)


Veamos el discurso de Francisco Largo Caballero, el futuro "Lenin español", en 1927, ante los delegados de la OIT, en Ginebra:

Quiero ahora hablar del régimen corporativo, del que el representante italiano nos ha hablado en distintas ocasiones. Se ha querido presentar aquí el nuevo régimen sindical italiano como una especie de panacea para resolver los conflictos sociales y mantener la paz social. Debo decir que en España tenemos igualmente un régimen corporativo que persigue los mismos fines.(....)En España, existe un Tribunal Social; tenemos Comités Paritarios, un comité mixto, un comité corporativo nacional y, para resolver los conflictos en última instancia, un Tribunal Supremo. En los distintos comités, las elecciones son totalmnte democráticas. Se permite a las diferentes organizaciones el asociarse libremente, cualquiera que sean las tendencias de los obreros.(...)Estos Comités Paritarios se ocupan....de mejorar la situación de la clase obrera. Todos los obreros, de todas las tendencias, desde los cristianos hasta los comunistas, pasando por los socialistas, han aceptado el régimen de Comités Paritarios.(...).

Esto es lo que dice Largo Caballero en 1927 del sistema social imperante en la Dictadura de Primo de Rivera, en el cual él personalmente participa como miembro en el máximo órgano del Régimen, el Consejo de Estado (y cientos de socialistas de la UGT en los Comités Paritarios y otras instancias de aquel Régimen). A finales de 1933, una vez perdidas las elecciones ante el centro-derecha de Lerroux y Gil Robles, Largo Caballero da un giro hacia el bolchevismo, ganándose el apodo de "el Lenin español" y preparando la Revolución de Octubre de 1934 que, según Gerald Brenan, Salvador de Madariaga y, hoy, Pío Moa, constituye la primera batalla de la Guerra Civil. Largo cambió, ahora, en la peor dirección posible con el único objetivo de estar en el poder.
102 lead, día 15 de Enero de 2009 a las 02:54
[Nazismo, ese Socialismo: Besançon y Benoist]

Enlace a unos excelentes trabajos de dos conocidos intelectuales franceses, Alain de Benoist y Alain Besançon, sobre los dos totalitarismos socialistas, los "gemelos socialistas": el nazismo y el comunismo, tenidos por la opinión pública poco informada por opuestos, siguiendo la propaganda soviética de la Komintern de los años 30 (excepto en el período 1939-41, del Pacto Stalin-Hitler), que hablaba del "ultraderechista" nazismo como "última barrera de defensa del Capitalismo", como, todavía hoy, dicen muchos, millones, (propaganda creada por Willi Münzenberg).

Trabajo de Alain Besançon sobre las raíces comunes de nazismo y comunismo:

http://www.sigloxxi.org/fisura-ii/f2-003.htm


Trabajo del pensador francés Alain de Benoist/b> sobre el particular:

http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages/Benoist...

103 lead, día 15 de Enero de 2009 a las 03:00
[En Toika por la nieve..]

..esta nieve y este frío que nos trae el "calentamiento global" (???) con el que tanto dinero está haciendo Al Gore, "calentamiento" con el que intentan prosperar los "socialistas de todos los partidos" (que dijera Hayek en "Camino de servidumbre"):

http://es.youtube.com/watch?v=iI36pKa4WR8
104 lead, día 15 de Enero de 2009 a las 03:04
Mi post #103: Troika, del "Teniente Kijé" de Sergey Prokofiev
105 Bramavis, día 15 de Enero de 2009 a las 04:48
lead, si para tí el NS es una rama del Socialismo, la rama tendrá un origen que, es el socialismo marxista, no? Pues mira.

Principales figuras de La Internacional socialista (entre el XIX y XX antes del 1940):

-Carlos Marx (Mardoqueo)
-Moisés Hess (Lanzó la idea de fundar colonias judías en Palestina)
-Víctor Tedesco
-Gillermo Liebknecht
-Eduardo Bernstein
-Nicolás Utin
-Leo Frankel
-Constantino Dobrogeanu-Gherea
-Vera Zasulicz
- Paul Axelroth
-Alejandro Kerenski
-Rosa Luxemburgo
-Carlos Liebknecht
-Carlos Kautsky
-Yuri Martow
-León Kamenew
-Adolfon Abramowitz
-Carlos Radek
-Cristian Rakowski
-Bela Kun
-Hugo Haase
-Lenin
-Trostki
-Victor Adler
-Samuel Gompers
-León Blum
-Jules Moch
-Vladimir Clementis
-Moisés Pijade
-George Lucaks

Desconcertante, que los nazis salgan de esa rama.
106 Bramavis, día 15 de Enero de 2009 a las 04:51

Parte del gobierno ruso de 1918/1924, primer gobierno socialista comunista del mundo.

1/2

-Lenin (Wladimiro Ulianow Blank)
-León Trotski (Bronstein)
-Krupskaia presidente del Consejo de Ministros y miembro nº1 del Politbureau (la mujer de Lenin)
-Sklianski (Efraím Sklianski) viceministro de Defensa
-Zinowiew (Greorio Apfelbaum) ministro de asuntos internos y miembro del Politbureau
-Dimenstein (Simón Dimenstein) viceministro de asuntos hebreos
-Tomski (Miguel Efraimow) miembro del Politbureau y presidente de los sindicatos soviéticos
-Derzhinki (Félix Derzhinki) jefe supremo de la policia politica CEKA
-Uricki (Moisés Radomilski) ministro controlador de elecciones y comisario ejecutivo de las Checa
-Swierdlow (Jacob Swerdin) presidente del Soviet Supremo y comisario político de la Checa
-Jurowki (Jacob Jurowski) jefe de la Checa de la lekaterinenbug. Fue el ejecutor de Nicolás II y familia
-Beria (Laurenti Berkowitz) jefe de la Checa del Cáucaso
-Chicherín (Jorge Czyczeryn) ministro de asuntos exteriores
-Kukorki (Cukor) ministro de Economía
-Gurkowski (Isidoro Gurko) viceministro de Economía
-Gawichi (Furstenberg) comisario de relaciones con la banca Warburg
-Latsis (Latz) presidente del COnsejo Económico Supremo
-Menshinki (Viacheslao Merzwin) ministro de Hacienda, luego jefe supremo de la GPU
-Larin (Lurie) vicepresidente del Consejo Económico Supremo
-Alperowitz (Abel Alperowitz) jefe de la Sección Metalúrgica del Consejo Económico Supremo
-Liliana (Ethel Knigkisen) ministra de abastecimiento
Schmidt ministro de obras públicas
-Pfenigstein ministro para el acomodo de refugiados
-Kaufman (Samuel Kaufmann) ministro de la Propiedad de Terrenos del Estado
-Lunaczarski (Anatolio Lunaczarski) ministro de educación
-Grunberg viceministro de Educación y responsble de la Enseñanza Elemental

107 Bramavis, día 15 de Enero de 2009 a las 04:54
2/2

-Zolotin (Jacob Zolotin) presidente del Instituto de Educación Comunista
-Wolodarski (Kohen) ministro de Prensa y Propaganda
-Spitzberg ministro de Justicia
-Schraeder presidente del Tribunal Supremo
-Siemasko ministro de Sanidad
-Rappoport director feneral de Farmacia

Miembros del Comité Central de PCU:
-Radek (Carlos Solbenson), Stieklow (Nahamkes), Rudzutak (Jan Rudzutak), Sokolnikow (Biriliam), Sukhanow (Gimmel), Broido (G. Broitmann), Riazanow (David Goldenbach).

-Kirschon (Wladimir Kirschon) presidente de La Liga de Escritores Proletarios
-Miembro de la Comisión Permanente del Soviet Supremo:
-Martinow (Zimbar), Bogdanow (Silberstein),Meszkowski (Goldberg), Maklakowski (Rosenblum), Garin (Gerfeld)

En los consejos de ministro presididos por Lenin se hablaba el alemán, al ser el yídisch era la lengua materna de casi todos.


PS: Por eso te digo de discutirlo en otro sitio y en otro momento. Un abrazo.

108 Bramavis, día 15 de Enero de 2009 a las 05:05
lead

Alain de Benoist
Guillaume Faye

Tego su libro: Las Ideas de la Nueva Derecha

109 Jomesa, día 15 de Enero de 2009 a las 07:18
NUEVO VIDEO QSVtv


Cuando un artefacto explosivo utiliza como sistema de detonación un móvil parece lógico pensar que su activación se produzca mediante una llamada al mismo. De esta forma, con los listados que proporcionen las compañías de teléfonos sobre las llamadas realizadas en el entorno de las estaciones, podríamos saber si realmente el móvil de la mochila de Vallecas estuvo en los trenes, si estaba apagado o encendido, y desde qué número de teléfono re realizaron las llamadas. Pero, incomprensiblemente, estos listados telefónicos no se encuentran incorporados al sumario.

Sin embargo, aunque en las primeras informaciones del sumario se afirma que el teléfono estaba encendido, se concluye en el mismo que estaba apagado como única forma de relacionar el móvil de la mochila con la casa de Morata de Tajuña, donde supuestamente se montaron las bombas, a través de su tarjeta.


La trama de los teléfonos (II)



¡¡PÁSALO!!
110 swing, día 15 de Enero de 2009 a las 09:34
La Policía localiza un zulo de ETA en Cegama


(Libertad Digital) Agentes de la Policía Nacional localizaron este miércoles Cegama, localidad situada en la comarca guipuzcoana del Goierri, un zulo de ETA en el que se incautaron quince kilos de explosivo Titadyne, así como cloratita, detonadores, temporizadores, cuatro fiambreras, azufre, mapas, pelucas y mandos a distancia.

http://www.libertaddigital.com/nacional/la-policia...

Aparte de que tienen pelucas antes de quehagan el cambio de modus operandi, veremos si nos dicen de que año es el titadyne.
111 leson1, día 15 de Enero de 2009 a las 09:38
Picquart 98

Enchanté monsieur. Siempre es un placer compartir lecturas y opiniones con lo más granado intelectualmente y también caballeroso del panorama nacional.
112 AuroraRo, día 15 de Enero de 2009 a las 10:07
Ahora que mencionas las pelucas, ¿qué interpretación habría que dar a los pelos de peluca encontrados en la bufanda de la kangoo que tenía ADN de Lamari y de dos anónimos, hombre y mujer? Creo recordar que también había pelos de peluca en Morata... pero la peluca en sí no estaba allí.
113 Muis, día 15 de Enero de 2009 a las 10:10
114 ulpiano, día 15 de Enero de 2009 a las 10:52
piquart #99

Habría que corregir lo escrito con alguna de las observaciones importantes (como por ejemplo la de belga197) que aquí se han hecho sobre el tema.

Gracias.
115 Muis, día 15 de Enero de 2009 a las 11:45
Seguramente ya lo habéis puesto.

Es una obviedad, pero no recuerdo a ningún político diciéndolo de manera tan clara:

http://www.libertaddigital.com/nacional/san-gil-af...
116 Rojo4, día 15 de Enero de 2009 a las 12:35
Muis #113: Perdóname, no lo digo por que lo enlaces, sino por los autores: ¡anda déjense de majaderías!. Hagan ciencia seria y expresen las cosas correctamente, en vez de torcer las palabras para ser más sensacionalista y conseguir más fondos.

Estoy hasta aquí, la ciencia ahora parece que sólo tuviera charlatanes en busca de subvenciones. ¡La ciencia es el cine español!. De cada 100 artículos científicos sólo 1 vale algo. No hay publicaciones más humorísticas que Science, Nature y Cell.
117 Muis, día 15 de Enero de 2009 a las 12:50
Rojo4 #116

Estoy (supuestamente) metido en el rollo de la ciencia y coincido en tu apreciación. El problema se agrava, curiosamente, en España, donde el modo en que está planteada la carrera investigadora hace que la prioridad sea publicar, a costa de lo que sea, y no investigar.

Al margen de esto, he puesto que el enlace era interesantisimo porque uno de los temas que más me apasionan y aterran a la vez es el del control de las masas. Hace tiempo que todos percibimos ese mimetismo ideológico al que tendemos las personas. El modo más eficiente de persuadir a las masas no es presentar argumentos, si no hacer ver que "todo el mundo" piensa de una determinada manera y obligar a quien no pase por el aro a ir "contra corriente". Eso explica el borregismo de la progresía y la cobardía de muchos no progres. Pero bueno, que no descubro nada :) Símplemente era por la curiosidad aunque, ciertamente, el planteamiento del estudio del enlace es más que discutible.


118 ulpiano, día 15 de Enero de 2009 a las 13:46
Releo esto de hace tres años y lo veo con otra perspectiva:

Informe: Los terroristas del 11-M eran magrebíes como otros muchos que viven en España y la fecha del atentado se fijó por las elecciones.

...

Perfil de los miembros

La mayor parte de ellos se habían sumado a la militancia yihadista cuando vivían en España. Salvo excepciones, su situación socioeconómica no era marginal. Casi todos ellos contaban con permiso de residencia legal.

...

Varios de ellos estaban casados y tenían hijos. Hablaban bien español y en su mayoría tenían trabajo. Una proporción importante de ellos pertenecían a la clase media. Serhane, el líder del grupo, tenía estudios universitarios y durante varios años disfrutó de una beca del gobierno español para realizar su doctorado en Económicas en una de las mejores Universidades de España en Madrid. Serhane se había casado hacía poco y esperaba un hijo.

...

En los comunicados que grabaron en video los yihadistas iban vestidos como suicidas, algo que desde el primer momento despertó la alarma de los analistas del servicio de inteligencia español [13]. Tres semanas después de la masacre de Madrid los terroristas pusieron otra bomba que no llegó a explosionar en la vía del tren de alta velocidad que enlaza Madrid con Sevilla. Después del suicidio de siete de ellos, se encontraron más explosivos ...

...

http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx...
119 lesconil, día 15 de Enero de 2009 a las 14:06
Se han producido 10 atracos en 20 días en un círculo de 50 metros en torno del CNI
120 lupa, día 15 de Enero de 2009 a las 15:04
lesconil #119

Primero me imagino como es un circulo de 50 metros alrededor del CNI.

El CNI se ha quedado sin sede y ahora es una agencia "monoagente" ?


Se han quedado sin taller de falsificación y tienen que robarles los DNI a los transeuntes?
121 belga197, día 15 de Enero de 2009 a las 15:04
ulpiano,

Yo lo leo y me parto de risa. Y esos son los expertos. Supongo que serán expertos en corrección de estilo y ortografía.

lesconil,

¿dónde has leído eso? Porque en un radio de 50 metros entorno del CNI no debe de haber gran cosa.
122 lesconil, día 15 de Enero de 2009 a las 15:54
La noticia de los atracos en torno al CNI la han dado en el informativo de Telemadrid. En el titular han hablado de 50 metros de distancia, luego al ampliar la noticia lo han subido a 100.

Han entrevistado, junto a las casas asaltadas, a varios de los vecinos que han sufrido los atracos. Han insistido en 10 casos en 20 días.
Decían que el CNI estaba al lado, pero que, por motivos de seguridad, no podían girar la cámara hacia él para enseñarlo.

A parecer, los entrevistadores tuieron qu pasar estritos controles de seguridad para llegar con las cámaras al lugar de la entrevista. Los vecinos se quejaban de las cámaras que vigilan sus movimientos y de los controles que han de sufrir para entrar en su barrio, mientras que los ladrones entran sin problemas.

Es decir, los vecinos sufren controles, las cámaras de TV también, pero los ladrones pasan por allí como por su casa.
123 belga197, día 15 de Enero de 2009 a las 16:15
lesconil,

Suena muy absurdo. ¿Quién habrá llamado a los periodistas? No sé qué control tienen que sufrir para llegar a unas viviendas que están fuera del CNI y no sé quién va a poner impedimentos a entrevistar o a grabar las casas de los vecinos, salvo los propios vecinos.
124 AnaC, día 15 de Enero de 2009 a las 16:58
lesconil, ¿seguro que se trata de la sede principal?. Porque ni siquiera para pasar por delante de la puerta misma hay que sufrir ningún control especial. Dejando aparte las cámaras, al menos no control aparente del que el controlado sea consciente, cuestión distinta es si hacen alguna indagación más sin que el sujeto lo sepa.
125 lesconil, día 15 de Enero de 2009 a las 17:19
Belga, AnaC.

El asunto es de lo más raro. yo no podía creer lo que veía. Resultaba demencial ver a periodista y vecinos en la calle, quejándose de los controles que hay en esa zona, y al mismo tiempo denunciando una serie de atracos en sus viviendas.

Lo que se veía era una calle con viviendas unifamiliares de bastante categoría. El periodista decía que no podía girar la cámara y enseñar el CNI que estaba al lado, porque estaban siendo vigilados. Me pareció absurdo que los vecinos tuvieran que identificarse, como afirmaban, para llegar a sus casas. Todo rarísimo, como veis. Hablaban del CNI, yo di por supuesto que era la sede central, y lo que se veía bien pudiera pertenecer a ese barrio de Perdices.

He intentado buscar la noticia en telemadrid.es, pero ne está, al menos por ahora.

Queda la posibilidad de verlo en:
http://www.telemadrid.es/video/emision.pag?tipo=tn...

cuando lo cuelguen. Por ahora podéis ver que están los informativos de ayer.

Esperaré espectante volver a verlo, si es que efectivamente lo cuelgan.
126 pravda, día 15 de Enero de 2009 a las 17:24
belga

Si están hablando de la sede central del CNI, la de la Av. Padre Huidobro (más conocida como A-6) te aseguro que no puedes ni pararte con el coche a una distancia menor de 20 m. de la fachada sin que salga una patrulla a decirte qué demonios haces ahí.

El acceso al CNI se hace desde la vía de servicio de la A-6 y son perfectamente visibles las cámaras que controlan TODO lo que ocurre alrededor.

Lo más curioso es que si pides fotos aéreas de la zona... o planos parcelarios al Ayuntamiento, la zona de la sede del CNI aparece borrada. Pero si te metes en Goggle Earth se ve todo.

Es un sinsentido pero parece que el CNI mantiene un celo excesivo para unas cosas y para otras les da absolutamente igual.
127 AnaC, día 15 de Enero de 2009 a las 17:28
pravda,

Pararte con el coche supongo que no, entre otras cosas porque se obstacularizaría la vía dado lo estrecha que es, pero pasar en coche por delante de la puerta 5 veces seguidas y a un kilómetro por hora para poder cotillear a gusto sí se puede hacer ;)
128 pravda, día 15 de Enero de 2009 a las 17:33
AnaC

Al fin encaja todo.

Siempre me extrañó que hubiera carteles de "WANTED" con tu careto por toda la zona. :p
129 AnaC, día 15 de Enero de 2009 a las 17:34
jajajajaja, más bien será con el careto del titular del coche :D
130 lesconil, día 15 de Enero de 2009 a las 17:35
¿Asi que ya sabemos quien es el misterioso (o misteriosa) asaltante?
131 trola, día 15 de Enero de 2009 a las 17:40
"Ola de robos en una urbanización de lujo situada a pocos metros del CNI"

"Jueves, 15-01-09
MARÍA ISABEL SERRANO
MADRID. Sus viviendas están dentro del perímetro de seguridad del Centro Nacional de Inteligencia (CNI); es decir, a tiro de piedra del cozarón del espionaje español. Sin embargo, se han cometido diez robos con fuerza en menos de veinte días. Los 250 vecinos de la urbanización Altos del Hipódromo, en el distrito de Moncloa-Aravaca, tienen el miedo en el cuerpo. No es para menos. Casa desvalijadas y sistemas de alarma burlados por los amigos de lo ajeno, cuyas fechorías investiga ya la Policía.

..."

http://www.abc.es/20090115/nacional-sucesos/robos-...

---

¿"Qué están haciendo ustedes aquí"?

Con los ladrones parece que no. Pero con los periodistas, el control del Centro Nacional de Seguridad (CNI), funciona de maravilla. El día que un equipo de ABC recorría la urbanización Altos del Hipódromo, hablaba con los vecinos y hacía fotografías de la zona para ilustrar la información, las alarmas del Centro se encendieron al instante.

...

http://www.abc.es/20090115/nacional-sucesos/estan-...

11-M entira
132 trola, día 15 de Enero de 2009 a las 17:44
¿"Qué están haciendo ustedes aquí"?


Eso mismo les pregunto yo.

11-M iserables
133 trola, día 15 de Enero de 2009 a las 17:46
¿No sería Said Berraj uno de los vigilantes de la urbanización de lujo?

Ya les vale.

11-M entira
134 AnaC, día 15 de Enero de 2009 a las 17:48
Gracias trola. Según dice el artículo, la identificación no se la piden a los vecinos, sino a sus visitantes, eso ya es otra cosa. Por otro lado, el que tengan fichados a los vecinos, es lógico por razones obvias.
135 trola, día 15 de Enero de 2009 a las 17:51
Dicen que tiene que su muerte está relacioanda con el 11-M.

"Quinto aniversario muertos en combate"

http://www.elpueblodeceuta.es/200901158113.html#

11-M entira

136 trola, día 15 de Enero de 2009 a las 17:56
Aplazada hasta el 22 de enero la vista del caso de El Haski
EFE - 15/01/2009 17 : 00

http://www.elconfidencial.com/cache/2009/01/15/35_...

11-M entira
137 belga197, día 15 de Enero de 2009 a las 18:10
Pues la noticia de ABC es abracadabrante. Hombre, uno oye hablar de robos sofiticados en urbanizaciones de lujo. O de robos brutales con secuestro y palizas de los habitantes. Pero nunca había oído hablar de robos en los que se llevan la caja fuerte metida en la funda de la almohada, arrastrándola por la calle. Pues vaya seguridad privada de mis narices.
138 AnaC, día 15 de Enero de 2009 a las 18:19
Sí, belga. Pero lo que a mí me interesa es en lo que afecta al CNI. El que la urbanización haya contratado o no a un incompetente en seguridad, no me suscita gran interés, la verdad :)
139 belga197, día 15 de Enero de 2009 a las 18:36
Mientras no nos cuenten que también han robado en el CNI....
140 swing, día 15 de Enero de 2009 a las 18:52
Con el dinero que nos roban van a hacer un edificio nuevo para el CNI.
Y es que los vecinos estaban hartos. No podían seguir así;-)
141 swing, día 15 de Enero de 2009 a las 18:54
La noticia fresquita. Ya se colgó aquí.

http://espacioseuropeos.com/?p=2610
142 lead, día 15 de Enero de 2009 a las 19:07
[Fascismo, Socialismo, Izquierda, Derecha]
Bramavis

¿Alain de Benoist autor de la "nueva derecha"? ¿Qué interés puede tener él, de "derechas", en tipificar al nazismo, supuestamente también de "derechas", como "socialista", supuestamente de "izquierdas"?

Sabemos que esos términos proceden de la Revolución Francesa, por la posición en que los partidos se sentaban en la Asamblea Constituyente, primero, y en la Legislativa, después. Ambas proceden fundamentalmente del Tercer Estado (la burguesía) y, por tanto, ambas eran revolucionarias para superar el Antiguo Régimen. Así, en la Asamblea Legislativa la izquierda era, inicialmente, los girondinos (como se los denominó retrospectivamente 50 años más tarde), que llevaron la voz cantante hasta que, con el golpe del 2 Junio 1793,los jacobinos - la nueva izquierda- controlan el poder y establecen el Terror. Como en el chiste, la "izquierda" es movible.

Los términos "derecha" e "izquierda" dan (y hoy día menos) muy poca información sobre el contenido real de los programas y las intenciones de los contendientes políticos. Importa saber esos contenidos (propiedad de los medios de producción, papel del Estado, dirección de la Economía, monopolio de la Educación, etc.). Hayek y von Mises, que analizan contenidos, argumentan que los Fascismos son Socialismos, tanto en su vertiente italiana (así, Mussolini era un dirigente e ideólogo socialista) y alemana (con destacados ideólogos marxistas, como Werner Sombart, y socialistas en la génesis del movimiento).

Como se dice en el primer enlace que puse anoche:

Como destaca Jean-François Revel, es igualmente revelador que Hitler declarara que "he aprendido mucho del marxismo y lo que más me ha interesado e instruido son sus métodos... Todo el nacionalsocialismo está contenido en él".

Los nombres que das no son argumento. Desde hace 1.000 años los Ortodoxos y los Católicos no comparten nombres...pero son cristianos.
143 trola, día 15 de Enero de 2009 a las 19:10
¿A qué se debe la presencia de Pilar Manjón en un juicio en contra de una etarra?

"Eta. el fiscal carballo pregunta a un etarra si tiene "algún problema mental" tras su aparente ataque de amnesia"
14:03 - 15/01/2009

...

"En la vista oral estuvieron presentes los presidentes de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT), Juan Antonio García Casquero, de la Asociación 11-M Afectados del Terrorismo, Pilar Manjón, y de Dignidad y Justicia, Daniel Portero.


..."

http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/9...

11-M entira



144 lead, día 15 de Enero de 2009 a las 19:11
[Fascismo, Socialismo, Izquierda, Derecha]
Bramavis

¿Alain de Benoist, autor de la "nueva derecha"? ¿Qué interés puede tener él, de "derechas", en tipificar al nazismo, supuestamente también de "derechas", como "socialista", supuestamente de "izquierdas"?

Sabemos que esos términos proceden de la Revolución Francesa, por la posición en que los partidos se sentaban en la Asamblea Constituyente, primero, y en la Legislativa, después. Ambas proceden fundamentalmente del Tercer Estado (la burguesía) y, por tanto, ambas eran revolucionarias para superar el Antiguo Régimen. Así, en la Asamblea Legislativa la izquierda era, inicialmente, los girondinos (como se los denominó retrospectivamente 50 años más tarde), que llevaron la voz cantante hasta que, con el golpe del 2 Junio 1793,los jacobinos - la nueva izquierda- controlan el poder y establecen el Terror. Como en el chiste, la "izquierda" es movible.

Los términos "derecha" e "izquierda" dan (y hoy día menos) muy poca información sobre el contenido real de los programas y las intenciones de los contendientes políticos. Importa saber esos contenidos (propiedad de los medios de producción, papel del Estado, dirección de la Economía, monopolio de la Educación, etc.). Hayek y von Mises, que analizan contenidos, argumentan que los Fascismos son Socialismos, tanto en su vertiente italiana (así, Mussolini era un dirigente e ideólogo socialista) y alemana (con destacados ideólogos marxistas, como Werner Sombart, y socialistas en la génesis del movimiento).

Como se dice en el primer enlace que puse anoche:

Como destaca Jean-François Revel, es igualmente revelador que Hitler declarara que "he aprendido mucho del marxismo y lo que más me ha interesado e instruido son sus métodos... Todo el nacionalsocialismo está contenido en él".

Los nombres que das no son argumento. Desde hace 1.000 años los Ortodoxos y los Católicos no comparten nombres...pero son cristianos.
145 trola, día 15 de Enero de 2009 a las 19:15
Roses ...

Roses ...

Ya sé que no puede tener nada que ver con la información que he colgado en el post 143, pero a mí Roses me suena a un tipo que ha de aparecer algún día. Vivo o muerto ha de aparecer.

11-M entira
146 trola, día 15 de Enero de 2009 a las 19:36
Arturete

¿Algo nuevo respecto al coma que está en coma?

11-M entira
147 trola, día 15 de Enero de 2009 a las 20:00
¿Quién, ahora que está en coma, cuidará de la mochila del coma-andante?

Menos un sirio me vale cualquiera.

11-M entira
148 marceloa, día 15 de Enero de 2009 a las 20:04
Extraña declaración

Ando repasando las transcripciones del juicio (gracias otra vez a Liz y compañía) , y primero me he encontrado con el lio de los inhibidores que no acabo de entender, lo consiga o no intentaré haceros participes de mis elucubraciones, pero entre las declaraciones de Díaz Pintado a Zaragoza aparece lo siguiente refiriéndose al explosivo de la vía del AVE en Mocejón

Y luego recuerdo con angustia… la conversaciones con el
Comisario General de Información en el transcurso hasta el día tres de abril, del temor que
teníamos de un nuevo atentado… y eso fue… el final ya fue el dos de abril que tuvimos
realmente nadie sabe la suerte que hubo en este país de que ese atentado no se culminara,
porque yo creo que no era el colocar un artefacto para llamar la atención… porque 137 kilos
de, perdón… metros de detonante
no se colocan para llamar la atención. Aquello no les salió,
porque aparecería alguien o lo que fuera, pero creo que fue un momento realmente de
suerte para este país.



Siempre había creído que la mochila del AVE estaba conectada a un cable eléctrico de 137 m , pero sin detonador. Sin embargo si nos fijamos en esta declaración el Sr. Díaz Pintado parece decir que había 137 pero de cordón detonante, tanto que no parece asustado por los kilos de Goma Dos que hubiera en la mochila sino por la cantidad de cordón detonante, tanto que en un momento confunde los metros con kilos de explosivo.

De acuerdo con esto

a) este Sr. No se enteraba de nada, o

b) es verdad que la dinamita estaba conectada a un cordón detonante, en cuyo caso no necesitaría detonador, este solo necesitaba estar conectado el extremo libro del cordón, y hasta y se podía activar con un detonador manual.

Si el caso es el b) ¿de donde salieron los metros de cordón detonante?. ¿de mina Conchita?


149 belga197, día 15 de Enero de 2009 a las 20:08
trola,

Igual es que piensan fusionar las asociaciones de víctimas. O igual Afectados del Terrorismo está incorporando también a víctimas de ETA. A saber.
150 lesconil, día 15 de Enero de 2009 a las 20:30
Repiten ahora en Telemadrid la información sobre los robos en las cercanías del CNI. Lo acaban de dar en el sumario del telediario, con una periodista hablando desde el lugar de los hechos. Luego ampliarán la noticia.

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