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Muchos nervios
22 de Octubre de 2007 - 08:36:39 - Luis del Pino
Pues no sé cuál será el sentido de la sentencia que los jueces del 11-M han redactado, pero desde luego hay algunos que parece que están de los nervios. En los últimos días, se multiplican los ataques contra todos aquéllos que resultan molestos a los beneficiarios del Golpe de Régimen. Por ejemplo, Federico Jiménez Losantos. O, por ejemplo, Francisco José Alcaraz. Desde los medios de comunicación y las instancias afines al Gobierno se dispara, al parecer, contra todo lo que se mueve. Buen síntoma, diría yo.
Buen síntoma, porque el nerviosismo que esos movimientos espasmódicos reflejan no se justificaría en caso de que la sentencia fuera a convalidar la versión oficial de los atentados. Buen síntoma, asimismo, porque indica que personas como Losantos o Alcaraz, con el respaldo de millones de españoles, están consiguiendo tirarles por tierra la estrategia marcada antes del 11-M. Buen síntoma, finalmente, porque estos aprendices de Hugo Chavez siguen demostrando que minusvaloran a quienes tienen enfrente.
La campaña de autoinculpación para apoyar a José Alcaraz que anunciamos aquí el viernes cuenta ya con el respaldo de otras organizaciones cívicas, como el Foro de Ermua. Esta tarde haremos públicos los detalles de la campaña, para que pueda sumarse todo aquél que lo desee. Desde luego, el Gobierno no sabe dónde se ha metido, y somos muchos los que nos vamos a encargar de que pague lo más cara posible, en términos de votos y de imagen, esta nueva agresión a las víctimas, que se produce justo cuando se intenta aprobar en el Parlamento, a través de la Ley de Memoria Histórica, una serie de ayudas para los familiares de etarras.
Pero antes, a las 12 de la mañana, el propio Francisco José Alcaraz dará una rueda de prensa en el hotel VT Jardín Metropolitano, en la Avenida Reina Victoria número 12: http://www.avt.org/index.asp. Allí habrá muchas víctimas respaldando al presidente de la AVT.
Porque en estos momentos, y por si el Gobierno no se ha enterado, todos somos Alcaraz.
Comentarios (305)
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1 Asin, día 22 de Octubre de 2007 a las 08:53
Efectivamente, Luis. ¿Quiénes son los que están haciendo más daño al régimen de Zapatero? La COPE y las Víctimas del Terrorismo. Así que contra ellas se ataca de manera tremebunda.
Pero los ataques contra la Iglesia, sinceramente, y soy católico practicante, tiene mucha culpa la propia jerarquía eclesiástica: ¿Dónde estaban todos aquellos obispos que asistieron a la toma de posesión como ministro de Bono y luego callaron cuando vieron a Bono comer el pan bimbo en la "iglesia roja" de Madrid? ¿Por qué permanecieron callados, como Pedro? Dentro de unos días hay una macrobeatificación en Roma. Dicen que igual va la vicepresidenta de gobierno. ¿Le dirán algo allí los obispos españoles o también permanecerán callados?
En fin, que amigos, la semana que viene tenemos sentencia, no hay ningún tipo de filtración y eso pone muy muy muy muy nervioso a todo el mundo.
2 Skull, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:01
A mi también me pone nervioso.
Un abrazo.
Ánimo peones.
Firmes en vuestras casillas.
Adelante, adelante, adelante.
3 Asin, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:08
Por cierto, nuestro futuro premio Nobel de la Paz, el dirigente del régimen español Zapatero, ¿por qué no habla con su amigo y socio en la alianza de civilizaciones para que deje de bombardear al pueblo iraquí?
Sería todo un detalle!
Una "alianza de civilizaciones" con alguien y a los pocos meses bombardea al país de al lado...
De eso seguro que no habla El País.
4 Repasmao, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:11
5 belga197, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:12
Vamos a ver, muchas gracias a agua por reproducir los artículos de "investigación" del periódico globero. Me estoy partiendo de risa.
Los dos primeros artículos humorísticos los voy a obviar por no extenderme. Pero el más interesante es el tercero, en el que dice que la célula islamista marroquí detinada en ese país por su relación con los atentados de Casablanca, tenía en su poder desde enero de 2004 dinamita Goma2 Eco y detonadores.
Está claro que lo quiere relacionar con la trama de Trashorras. Vale, estupendo. No estaría mal que:
Enviasen informes periciales de esos cartuchos y detonadores al juzgado nº 6 de la AN. Dijesen cuál es su numeración y procedencia. Por el dato que se da en el artículo, 50 cartuchos con un peso de 3,85 kg, no pueden ser del mismo calibre que los de Mina Conchita. Además se les encontraron un temporizador, una tarjeta de mando a distancia y útiles para soldar. Justo lo que faltaba en Madrid.
Tiene cojines la cosa. Detienen a esa célula en febrero de 2004 y justo ahora que va a salir la sentencia del 11-M nos enteramos de todas estas cosas. ¡Pero hombre, Moratinos, cómo haces estas cosas!
6 trola, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:13
HOY Y EN DIARIO EL PAÍS:
"¿Qué pasó con la información de los confidentes? Engañaron o se sintieron engañados".
No me he equivocado. La segunda frase que contesta a la primera no está entre signos de interrogación: "Engañaron o se sintieron engañados".
Si fuera cierta -que va a ser que no- la trola oficial y algunos de los de la pecera hubiera volado los trenes, tendría una gran importancia lo de "SE SINTIERON ENGAÑADOS".
Si nos ponemos en el lugar de los troleros que se aseguran se creen lo que no se creen, lo de que los confidentes "se sintieron engañados" tendría que parecerles gravísimo.
Nunca antes leí en el buque insignia de la gran patraña la valoración de que los confidentes pudieron sentirse engañados. ¿Por quién? ¿Para qué, señores troleros?
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¿Por qué el diario El País señala hoy de forma tan evidente a Francisco Castro Meije?
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¿Por qué reseña hoy el diario El País que "la red magrebí tuvo dinamita a la vez que la de Madrid"? La dinamita que dicen que tuvo la red magrabí no coincide con la de la patraña de aquí.
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DOS TIPOS DE TROLA. UNA ETARRA. OTRA MORA.
11-M entira
7 Edmundo, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:17
Buenos días a todos
Me acabo de conectara, y por lo que contáis, "casi" me dan ganas de comprar el País de hoy, je je.
¡Madre,cuanta tila se tiene que vender estos días!
8 illopepe, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:19
Estaremos con Alcaraz dentro de un rato en esa rueda de prensa.
Yo todavía me espero una "Operación Malaya", creo que ni los ataques a La Corona, a Federico o a José Alcaraz son lo que nos tienen preparado para desviar la atención de la sentencia.
Quedan 9 dias... ojalá esté pecando de desconfiado.
9 trola, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:22
EL MEJOR ENTRE LOS MEJORES.
Siempre está con la verdad.
Nunca nadie como él en todo, especialmente, en el 11-M. Y desde el principio. Desde antes del principio.
No por gusto Federico Jiménez Losantos es el mejor entre los mejores. Lástima que haya tanto espacio entre él y los demás. Detrás de Federico, la nada, el vacío, el océano, el desierto, el infinito. Luego algún otro que va rotando según lo considere oportuno. ¿Verdad Pedro J.? Por algo el Zoquete quiere que no tenga desde donde decir la verdad. No lo va a conseguir. Y no lo va conseguir sólo porque Federico Jiménez Losantos es el mejor entre los mejores.
DOS TIPOS DE TROLA. UNA ETARRA. OTRA MORA.
11-M entira
10 illopepe, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:33
trola #9
Coincido en que Fede es quien más me gusta, lguna vez me ha dejado un pelín descontento pero es quien más me gusta entre los locutores que oigo.
Pero creo que está dejando muy buena escuela, cuando está de vacaciones los sustitutos lo hacen muy bien y son muy jóvenes. De entre todos alguien saldrá que sea un digno sucesor o sucesora, estoy convencido.
11 belga197, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:36
yeda,
¿Podrías ver si encuentras algo sobre Muhsin Bouarfa? Parece que no hay más referencia en todo internet que el artículo de hoy de El País.
12 yeda, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:39
Lat,
Con respecto al uso de “islamistas” por parte de PJ, creo que te equivocas en la simplificación.
Que Jamal Ahmidan no sea islamista no implica que varios de los presentes en la pecera, como del grupo de los de Leganés y otros implicados en mayor o menor grado, lo sean.
No se puede simplificar en una sola y única trama todo el cuerpo musulmán, es una equivocación que nos impide entender lo sucedido. Es básico para comprender la teoría que él defiende colocar a cada uno en su lugar en las distintas tramas.
Si no me equivoco, lo que PJ lleva escribiendo es que la ejecución se llevo a cabo por islamistas confesos y practicantes de los cuales los golpistas se sirvieron bastardamente para alcanzar sus fines, a través de la infiltración de elementos de la delincuencia musulmana que trabajaban para ellos como de sus confidentes y colaboradores.
Por eso, los artículos que has traído son compatibles con esta teoría que desde un principio defendió.
Y mi intención más que defender a PJ, es la de explicar lo que creo que ocurrió.
Ya lo dijo quien no tenía nada que perder, el islamista Kamal Ahbar, cuando durante el juicio afirmó que otros usaron islamistas para el atentado.
13 gosomase, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:47
½
En mi reincorporación al blog y al foro escribí:
"Para mí los asesinatos de Gregorio Ordóñez (que me hizo llorar como el chiquillo que casi era), de Francisco Tomás y Valiente, y de Miguel Ángel Blanco (cuando ya casi no me quedaban lágrimas), significaron, junto a tanta otra sangre vertida, mi compromiso permanente con las víctimas."
Plenamente acertada la campaña de Auroraro para solicitar adhesiones como "amigos de la AVT". Lamento no haberlo hecho hace mucho más tiempo. A veces nos tienen que recordar lo obvio.
Mi apoyo incondicional a D. Francisco José Alcaraz. Le he escuchado en numerosas ocasiones, en directo en muchas de las manifestaciones que se han celebrado, y siempre me ha parecido acertado y medido en sus palabras. Lo que está desmedida es la situación actual. Y ante la realidad no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Suscribo plenamente las siguientes palabras:
"El diálogo con ETA supone legitimar los cientos de asesinatos y los miles de heridos provocados por la barbarie terrorista”; “el presidente se está rindiendo y está permitiendo y fomentando el chantaje de ETA”; “el proceso de diálogo es un éxito de ETA y un pago al Gobierno al chantaje de ETA”; “Zapatero es el embajador de ETA”; “es indignante que encontremos a Gobierno y partidos afines defendiendo a terroristas”; “la ruptura del diálogo tras el atentado de la T-4 es un paréntesis que tanto ETA como el Gobierno han ideado para retomar el proceso (…). Así podrán pagar el precio político que les exige ETA”; “el presidente hace tiempo que habla, siente y padece como los propios terroristas”; “el presidente tiene asumido el discurso de ETA”; “usted y su Gobierno como interlocutores del mal llamado proceso de paz no ponen a disposición judicial y policial los datos e informaciones que permitan la detención de los terroristas con los que se ha sentado a hablar, como Josu Ternera”.
14 gosomase, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:49
2/2
Como he dicho: "Soy liberal, dispuesto siempre a arrostrar “las mismas desventuras de la libertad”. Por supuesto no soy de izquierdas, pero sí me uno a Umbral en ”… la desinstalación permanente. O sea, una manera de pensar con libertad”. Creo que la situación actual "exige inteligencia, no vísceras, y desde luego esos “hombres dotados de talento” a cuya ausencia atribuía el citado Ortega y Gasset la “desventura de España”." Uno de esos hombres es Francisco José Alcaraz.
Por todas estas razones, al entrar a salto de mata en el blog en días anteriores, mis vísceras me impulsaron a apuntarme sin más a la campaña de autoinculpación. Sin embargo, por falta de tiempo para hacer un análisis más sosegado lo dejé para más tarde. Ahora me autoinculpo habiendo reflexionado. Pero no puedo estar de acuerdo con comentarios como el de Zapallar #697 del 18/10/07.
Mi estimado 1132cpcf: Nos hemos adherido muchos a tu lista en favor de defender y conquistar la independencia del poder judicial. Esta es una de las claves de la crisis actual. Y los peones no contribuiremos a solucionarlo si nuestras actuaciones se equiparan a las de otros. Recordemos a Ibarreche, a su gobierno en pleno, y a todos sus simpatizantes, ante las puertas del Tribunal Superior del País Vasco. ¿Qué nos parece esta actitud?
La campaña emprendida por D. Luis del Pino entra dentro de los límites, y la suscribo plenamente. Pero tengamos en cuenta que lo que se buscan son cortinas de humo, encrespar los ánimos, enfrentamientos gratuitos, para ocultar lo que se les viene encima a partir del párrafo final de Gómez Bermúdez y compañía. Espero además que la Audiencia entre en el fondo del asunto, pues si analizamos cada una de las frases anteriores y en qué nos sustentamos, sólo pueden resultar efectos negativos para el Gobierno. Para otra ocasión, y para los expertos que hay en el blog, dejo el análisis de lo que deberían ser los delitos de opinión.
Con las víctimas, siempre con las víctimas.
15 TheFlash, día 22 de Octubre de 2007 a las 09:59
Excelente táctica y estratégicamente FJL.
Como el Rey ya se retrata solo gracias a la crónica de Ekaizer -y que feo sale- , él se ha dedicado a poner en cuestión los intereses que han llevado a uno de los presentes –¿ZP?- a filtrar la conversación que desacredita al Rey frente a sus partidarios. ¿Por qué este movimiento de ZP+Ekaizer contra el Rey? –ellos no están tan despistados como el monarca y mueven sus fichas con perversa inteligencia como con ‘El Jueves’, aunque son bastante obvios y transparentes-
Hoy se ha visto –una vez más- quién apoya la institución y quién, adoptando el rol fraternal- es enrealidad verdugo en la Zombra.
¿Entenderán estas cosas en Zarzuela?
La experiencia señala que no.
Por favor ¿puede algún chofer de la Zarzuela pasar por casa de Sabino Fernández Campos a recogerle YA?
Veremos en qué consiste esa extraña frase mentando a Mahoma –que curiosa identificación – que parece una velada amenaza contra la libertad de expresión.
Señor: vigilamos atentamente nuestras libertades y a quienes las asaltan.
16 TheFlash, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:20
En cuanto a lo de ‘los nervios’…no sé que pensar.
Pero como tiendo a un cierto fatalismo, me encanta seguir a los optimistas. Ojala D Luís sea como dice.
Y por supuesto, todos somos Alcaraz.
17 mochuelo, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:22
Los GALpistas quieren que ESPAÑA se convierta en eZPaña;
................que ahora se escriba con zETA de zETAp................
Pero no lo conseguirán.........
11-M ISERABLES
18 calypso, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:22
lat
Mi hipótesis (con perdón... -al fin, ¡qué sabrá uno de nada!...-) es semejante a la de yeda.
Para que el gobierno de Aznar pudiera mentir... (siempre según Rubalcaba y cía., evidentemente), es decir, para poder hacer creer que mentía, hacía falta algún ingrediente yihadista real dentro del Contubernio Asturmahometano... (contubernio español, con acento español...).
La trampa posiblemente consistió en AMPLIFICAR hasta el infinito tan sólo una pequeña o mediana parte de lo real (porción de yihad del 11-M -herramienta-) para OCULTAR tras ella la VERDADERA concepción de la naturaleza de la masacre (Golpe de Régimen -cloacas-).
A ver qué dice la sentencia...
19 1132CPCF, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:30
...
En Fin...
Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien.
Desde el principio nos han contando mentiras...
Permanentemente
Secuestramos
Ocultamos
Engañamos
GAFE y embustero, no había suicidas islamistas en los trenes.
¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2)
al GAFE?
AVISO para
IDEOLOGOS,
INDUCTORES,
ORGANIZADORES,
ENCUBRIDORES,
INSTIGADORES,
EJECUTORES,
NEGLIGENTES,
CONTAMINADORES,
TRAIDORES,
CORRUPTOS y
ASESINOS que se suelen “enterar” por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones:
Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a
192 Personas,
ya han pasado
1.321 días, y
Seguimos sufriendo Atentados Terroristas.
Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas,
ya han pasado
296 días.
Los “informes periciales”,
TUNEADOS, de los focos de explosión de los trenes, solicitados por el
Juez Bermúdez, ya los tiene el Tribunal hace
159 días
Asimismo, no tiene sentido insistir en que se determine científicamente el explosivo de los focos de los trenes, sin exigir lo mismo respecto al foco explosivo de Leganés, y han pasado
1.298 días.
zE
T4p Dimisión.
1apsus
1inguae -
Mentira
España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática.
votar al GAFE = votar a ETA
11-M = GALPE DE ESTADO
20 yeda, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:36
belga197
Mushin, Mouhsin (o Mohcine) Bouarfa y Toufik Hanouichi son dos islamistas condenados a muerte en julio y confirmado por un tribunal superior en diciembre diciembre de 2005 en Marruecos.
Son los dos principales acusados, de un grupo de 50 personas de actos terroristas. Ambos dirigían la "célula de Meknés", se les acusa también de estar implicados en el asesinato de dos agentes de la autoridad, un funcionario de Meknés, un gendarme y un marroquí de confesión judía.
Me extraña que el País afirme que a la célula de Bourfa se le encontraron explosivos, por que se especifica en un artículo que:
La célula desmantelada en Meknés, no tiene lazo alguno con las filiales de Al Qaeda, buscados activamente en la actualidad. Según las primeras informaciones, los miembros de las células de Meknés no dispondrían de ningún tipo de explosivo, únicamente de sables importados de China de tipo Samurai...la célula sospechosa de tener relación con el ex-GSPC (grupo salafista para la predicación y el combate). podría eventualmente beneficiarse de un sostén logístico de explosivos por parte de Al Qaeda. Los últimos atentados en Argelia, Al Qaeda los reivindicó a través de la oficina de Al Yazira en Rabat. Lo que hace pensar que la organización Al Qaeda se infiltre cada vez más en Marruecos.
http://www.lereporter.ma/article.php3?id_article=3...
http://www.peinedemort.org/document.php?choix=1650
Todo parece indicar que Mushin es terrorista pero también un don nadie en la organización.
21 pravda, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:40
Ha fallecido Juan Antonio Cebrián, director del programa "La Rosa de los Vientos" que, al menos cuando yo lo escuchaba, se retransmitía a través de Onda Cero.
La de noches en vela dibujando que me he pasado deleitándome con tan soberbio programa. Juan Antonio era un hombre tremendamente culto, conocedor de la Historia de este país (varios libros suyos hay acerca de la Reconquista) y un enamorado de esta Tierra que habitamos. Cuidaba del medio ambiente sin ñoñerías, tonterías ni "Gorismos" varios.
Fue de los pocos programas en los que se hablaba abiertamente del CNI.
Es una pena que lo hayamos perdido.
Hilo
No comprendo por qué tantos nervios por la incertidumbre de la sentencia.
Si lo puedes cambiar...¿por qué sufrir?
Si no lo puedes cambiar ¿por qué sufrir?
Esperemos. De todos modos, me importan un colín la sentencia refrita.
22 1132CPCF, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:44
Lo primero que tiene que averiguar un Juez en un asesinato masivo es
CUÁL ES EL ARMA ASESINA
Un triste ejemplo de ”Mano de obra cualificada”
¿Puede decir el fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Javier Zaragoza, en la Sala del Juicio del 11-M, que "da igual" (sic) con qué explosivo se haya asesinado a 192 Personas, que eso no importa...?
Claro que sí lo puede decir, porque es la interpretación de su “papel dentro del GUIÓN”
11-Mentira
23 belga197, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:46
yeda,
Muchas gracias. En El País son unos artistas mezclando información privilegiada con información falsa.
Otra cuestión,
Si os dicen esto vosotros qué pensaríais:
Un tercer “modus operandi” de la organización consistía en que, debido al alto volumen de compras efectuadas, revendían los artículos adquiridos a una tienda de decomisos en Madrid, propiedad de dos ciudadanos hindúes, actuando en este caso, por encargo. Los artículos así adquiridos eran depositados en un local anexo y en sus domicilios particulares para evitar que fueran descubiertos en caso de una inspección policial.
Y aquí el enlace:
http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Policia/2003/...
Es que estoy buscando alguna tienda de decomisos por el entorno de la c/ Marcelo Usera.
24 yeda, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:47
Sigue el proceso de erosión del psoe:
Maragall no se retira y anuncia el lanzamiento del Partido Demócrata
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Qué bien se ve desde la platea:))
belga197
Viene a repetir lo mismo.
Les comparutions reprennent à Casablanca, et les recherches des individus en fuite s'accentuent.
Les procès de la nébuleuse intégriste reprennent devant la chambre criminelle près la Cour d'appel de Casablanca, la semaine prochaine, après une interruption de pratiquement un mois () Pendant ce temps-là, la menace terroriste est maintenue au Maroc, à cause notamment des suspects qui courent toujours et qui sont toujours activement recherchés () Au centre de ces recherches, quatre noms reviennent particulièremen au-devant de la scène : les dénommés Youssef Addad alias Abdelkader, Abdelmalek Bouzgane, Taoufik El Hanouichi et Mouhsine Bouarfa () Eu égard aux pedigrees particulièrement chaotiques de ces quatre individus, l'accent est mis sur leur arrestation. Et des informations publiées par notre confrère Al Ahdath Al Magribia, citant des sources policières, indiquent que ces quatre individus se seraient même rencontrés et auraient réorganisé un groupe, en prévision de nouveaux actes terroristes () (Karim Mariami)
www.liberation.press.ma
25 1132CPCF, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:48
INSTA A COMBATIRLA PARA PROGESAR
Aznar: "Lo peligroso para un país es cuando cae en manos de demagogos"
El ex presidente del Gobierno José María Aznar ha repasado este lunes en La Razón la actual legislatura sosteniendo que ésta se sustenta en la manipulación del lenguaje y en la demagogia. Talantes que han provocado, según el presidente de FAES, "tener una alianza con aquellos que han decretado una guerra santa contra" nosotros, "llamar accidente a un atentado" o "considerar que la educación es un método para cambiar la sociedad". Ante tal panorama, Aznar avisa: "Con demagogia los países no progresan".
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
26 Orel_, día 22 de Octubre de 2007 a las 10:57
OT
El Gran Hermano necesita un sonámbulo
Son las 7:44 de la mañana, escribo esto mientras tengo en mi televisión sintonizado el canal 24 horas de Gran Hermano, aparecen en blanco y negro tres camas con tres durmientes, se oyen unas profundas respiraciones, una chica tiene los dos pies caídos por el lateral de la cama al descubierto, los otros durmientes siguen durmiendo, no pasa nada más, todo es paz y tranquilidad, y las cámaras siguen enfocando la misma escena desde hace ya muchas horas.
sigue...
http://orel.blogia.com/
27 agua, día 22 de Octubre de 2007 a las 11:08
Respecto a este art.
http://paz-digital.org/new/content/view/5731/204/
, publicado en PD. Me ha parecido muy interesante el siguiente comentario que aparece allí:
"No había caido...
"Igualmente, los acuerdos adoptados por el Govern, SERÁN VINCULANTES PARA TODOS SUS MIEMBROS en las negociaciones con las otras administraciones"
O sea que, los acuerdos que tomaba Carod Rovira con ETA en sus reuniones de Perpiñán en las que representaba al Govern, ERAN VINCULANTES para el PSOE...
Es decir, que quien daba su voto al PSOE, sin saberlos, se lo estaba dando a ERC y a ETA por esa "oculta vinculación"....
Mmmmmmm.... Interesante, sí."
28 LOKI, día 22 de Octubre de 2007 a las 11:20
Todas estas actitudes y senectudes responden al final a factores físicos por mucho que los queramos encasillar y conceptualizar. Cuando podamos ser conscientes de la realidad que entraña un buen examen psiquico de las personas, y que éste sea un referente para su conducta global, conseguiremos que el respeto y la equidad se vaya instalando en nuestra vida cotidiana, en contra de la actual hipocresía que gobierna en la mayoría del mundo, producida ineludiblemente por un factor físico como he dicho antes. Darle la espalda a esa realidad es negar una evidencia.
Jose María Aznar, en el fondo de sus palabras, nos dice que la demagogia atiende a un tipo de mentalidad retrógada, que por desgracia impera en nuestra sociedad, y no a nivel ideológico , si no a nivel global. Está claro que lo lógico es el equilibrio al que tiende la naturaleza, pero el alcance de ese punto parece ser que dista bastante en el tiempo, y más todavía si por intereses egoistas se frena el camino a la equidad.
Hay que tener la mente abierta hacia cualquier propuesta, sea de la índole que sea, pero siempre que comporte el respeto y la igualdad entre las personas, permitiendo la misma libertad que la que se dió para ese fin a otras propuestas.
Utopía por el momento, pero como otras mucha slo fueron hace muchos años y hoy son realidades.
Reitero todo mi apoyo a las víctimas de la brutalidad humana, y en particular a las del terrorismo en este país.
29 TheFlash, día 22 de Octubre de 2007 a las 11:26
Pío Moa:
‘ No sé si será un dato significativo, pero llama la atención. Como ustedes recordarán, durante su llamada tregua, la ETA no ha cesado de realizar atentados espectaculares, procurando evitar muertos para favorecer la colaboración con el gobierno, pero ocasionando muy graves daños materiales y psicológicos (también dos muertos, en una ocasión). De repente declara liquidada la tregua y toda aquella capacidad de la que hacía gala se queda en casi nada. Sorprendente.’
Así es. Yo también voy con la mosca tras la oreja, todo esto parece una escenificación concertada con el fin de escenificar ante las respectivas masas de adeptos el papel ideal pre-electoral.
Una UTE con un propósito.
UTE: unión temporal de empresas.
30 Zapallar, día 22 de Octubre de 2007 a las 11:30
¡Atenta la compañía!
El error (comprensible)de Jiménez Losantos (1):
Ayer escribí sobre el acierto de FJL al colocar ante el foco de la opinión pública al máximo responsable de la crisis política que vive nuestro país.
Hoy no tengo más remedio que señalar su error a la hora de valorar y analizar todo lo que está sucediendo desde entonces. Naturalmente, es una opinión personal, y puede, como en otras ocasiones, que sea yo el equivocado.
Entiendo que tal y como están las cosas, FJL tengo que realizar un movimiento táctico y centrar en El País y en ZP, la responsabilidad de las críticas que está recibiendo. Creo que él sabe perfectamente que esto no es así. Ni El País, ni ningún otro periódico importante en España, se atreven a publicar una noticia donde ponen "entre comillas" palabras del rey sin antes haber hablado con la Zarzuela. Luego vendrán los desmentidos, las matizaciones y las aclaraciones. Todas ellas pactadas, pero todos los periódicos en el día de hoy, insisten en los aspectos fundamentales de la polémica y de la conversación del día 11 de octubre.
La realidad, nunca mejor dicha, es que Juan Carlos de Borbón y Borbón ha puesto precio a la cabeza de FJL, con todo lo que esto significa. Solamente conocemos unos episodios de una historia que ha debido ser, y debe de seguir siendo, terrible. Conversaciones, llamadas de teléfonos, presiones a anunciantes, etc, etc...
31 Zapallar, día 22 de Octubre de 2007 a las 11:32
¡Atenta la compañía!
El error (comprensible) de Jiménez Losantos (y 2):
No creo que sea acertado, aunque se pueda admitir como táctica, centrar en la maldad o en la bondad de una persona la explicación de todo lo que está pasando en nuestro país. Los procesos políticos no se producen únicamente por la buena, o la mala suerte, de contar con políticos honestos, buenos e inteligentes. Las reglas políticas que ordenan nuestro régimen político son las máximas responsables de todo lo que está sucediendo. Todavía recuerdo los lamentos de Pedro J. Ramírez cuando se quejaba amargamente de la mala suerte que habíamos tenido los españoles para que nos terminara gobernando un sujeto como Felipe González. ¿Y el Régimen? ¿Y la Constitución del 78? ¿Y los mecanismos del consenso pactados entre la monarquía y las fueras políticas antes de la Constitución? ¿Y la Ley Electoral? ¿Y las mentiras que nos han contado durante los últimos 30 años con el apoyo y la colaboración de muchos medios de comunicación?. ¿Todo lo anterior no tiene importancia?.
La España de 2007 y su situación política no se parecen en nada, afortunadamente a la España del 31, del 34 ni del 36. Ni desde el punto de vista político, social, ni económico. Explicar de esta manera simplista lo que sucede en España es no decir la verdad. La realidad es mucho más complicada. La izquierda es otra, el régimen es otro y la monarquía juega un papel fundamental y todo lo anterior. La crisis de los años 30 del siglo pasado responde a otras circunstancias.
Creo que un intelectual honesto tiene la obligación de contar la verdad de lo que está pasando.
32 rampete0, día 22 de Octubre de 2007 a las 11:42
TROLA (#9)
Estoy contigo y aprovecho para enviarte un afectuoso saludo.
33 1132CPCF, día 22 de Octubre de 2007 a las 11:52
EL MEJOR ENTRE LOS MEJORES.
Siempre está con la verdad.
Nunca nadie como él en todo, especialmente, en el 11-M. Y desde el principio. Desde antes del principio.
No por gusto Federico Jiménez Losantos es el mejor entre los mejores. Lástima que haya tanto espacio entre él y los demás. Detrás de Federico, la nada, el vacío, el océano, el desierto, el infinito. Luego algún otro que va rotando según lo considere oportuno. ¿Verdad Pedro J.? Por algo el Zoquete quiere que no tenga desde donde decir la verdad. No lo va a conseguir. Y no lo va conseguir sólo porque Federico Jiménez Losantos es el mejor entre los mejores.
DOS TIPOS DE TROLA. UNA ETARRA. OTRA MORA.
11-M entira
34 jonsy, día 22 de Octubre de 2007 a las 11:56
zapallar:
He oído esta mañana a FJL y le he visto un pelín despistado. Intentando poner a parir a Ekaizer y a Prisa sin desbarrar del Rey... y honradamente, creo que no lo ha hecho demasiado bien
Por otro lado, No le envidio la ganancia a JC. Tiene que parecer republicano, pues en el momento que se vuelva un poco "Español", la ¿izquierda? en el poder, le dará una real patada en el coxis en cuanto se mueva un poco de la foto... pero de ahí a firmar la "pena de muerte" de FJL va un abismo. No tiene sentido echarse en manos de quien sabes que te va a destronar en cuanto le chafes el guión.
Estoy seguro que más de una vez JC ha tenido en sus pesadillas el 15 de abril del 31. Vamos de cabeza a repetir la historia. JC ya no puede. El solito se ha puesto la soga al cuello.
Jonsy buscando el río Alfeo y a un Hércules en quien creer...
35 lupa, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:08
Desde luego, el Gobierno no sabe dónde se ha metido, y somos muchos los que nos vamos a encargar de que pague lo más cara posible, en términos de votos y de imagen, esta nueva agresión a las víctimas, que se produce justo cuando se intenta aprobar en el Parlamento, a través de la Ley de Memoria Histórica, una serie de ayudas para los familiares de etarras.
Para mancillar la IMAGEN del adversario hay que usar una cosa :
PROPAGANDA
Y digo Propaganda con todo convencimiento.
Que es lo que usa Pepiño?.... Propaganda
Propaganda es el arma mas mortifera , politicamente hablando, que existe.
Asi que, apliquemonos al cuento.
Pravda
en un post has dicho que no compartes la opinión que Goebbels fué un buén profesional.
Goebbels como persona y como politico te puede causar nauseas, OK, pero como profesional de la propaganda no tiene precio.
Estoy convencido que Pepiño Blanco tiene una foto de Goebbels escondida en su mesilla de noche y le dedica una oración cada vez que se acuesta.
36 belga197, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:08
Esto es lo poco que investigó la policía en su momento sobre los Trium:
Que el IMEI 3508223507458546 no se encontrase entre los 80 IMEIs
vendidos a BAZAR TOP por TELEFONÍA SAN DIEGO, ya que esta última
tienda suministró también Mitsubishi Trium T110 a otros comercios, entre
ellos:
• 70 (48 + 22) a MUNDIELECTRÓNICA S.L (C/ Marcelo Usera 67.
MADRID).
* 10 a LA MINA ELECTRÓNICA (C/ Alcalá 327. MADRID).
* 10 a STM.SL (C/ Juan Ramón Jiménez 2. MADRID).
• 2 a OFIMANCHA (Avd. Constitución 7 BIS. La Villa de Don Fabrique.
TOLEDO).
• 6 a BAZAR CANARIAS (C/ Alcalá 273. MADRID).
• 10 a CHADNI S.L (C/ Oca 54. MADRID)
Si no recuerdo mal en la declaración de J.L.H., uno de los interrogados junto con Dolores Motos en relación con la tarjeta 660955944, éste menciona una tienda de Decomisos en la c/ Marcelo Usera.
¿De dónde saldría esa tarjeta, de Bazar Top o de otro sitio?
37 COPELAND, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:10
Pues para mí, lo que algunos consideráis un error es una jugada maestra. Pone exactamente el foco en los verdaderos problemas de España que no son determinadas declaraciones del Rey del que ha dicho literalmente como quien no quiere la cosa "vale, qué a lo mejor está un poco mayor y tal" y que está pésimamente asesorado.
¿Alguien se cree realmente que lo que Federico ha dicho se corresponde con lo que piensa en
realidad?
¿Alguien piensa que S.M. se dignará en invitarle a comer para charlas y conocer de primera mano sus inquietudes?
¿Alguien le ha explicado a S.M. qué significaría un FJL en un grupo mediático más potente, con televisión de alcance nacional?
Por otra parte, podrían poner en LD en lugar destacado un enlace directo al texto de la reforma de la Constitución propuesta entre otros por Vidal-Quadras, que es realmente interesante.
Felicitar también a Intereconomía que en su programa de ayer por la noche, "Más se perdió en Cuba" se hizo un tratamiento exquisito y certero de esta cuestión, destacando Don Alberto de la Hera, antiguo contertulio de Antena 3 Radio procedente de Radio 80 (¡qué tiempos!), Aleix Vidal-Quadras, como siempre y Juan Pedro Villadrich, como algunas veces. Destacar también la dirección del programa (lo siento, no me acuerdo ahora del presentador), exquisitamente neutral e imparcial, recordando que él discrepa en bastantes cosas de FJL pero que la oposición al gobierno Z une mucho y que FJL tiene todo el derecho del mundo a decir lo que piensa y a tratar de hacer realidad sus ideas, por métodos democráticos.
38 TheFlash, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:17
COPELAND
Estoy contigo.
Ha estado muy medido y listo, al dejar la cuestión de fondo de las declaraciones del Rey sin más, al fin de cuentas él solito se retrata de la mano de Ekaizer.
Y ha centrado su análisis en las razones que esconde 1. el filtrador y 2, el mensajero: Nada bueno para el Rey.
39 jonsy, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:30
Al hilo del hilo, muy mal deben estar las cosas para que "El Público" dedique tres páginas a atacar a la SGAE....
( pido perdón por el enlace, pero leer esto en el periódico de Zeta es muy fuerte.... )
http://www.publico.es/dinero/008605/sgae/punta/ice...
Esto de disfrutar el fuego amigo desde la grada tiene sus ratos tragicómicos. Espero que no nos rebote alguna bala perdida. Porque el que desde el gobierno zETA se ataque al kulturetariado es algo que los titiriflauticos no van a perdonar.
40 santelmo, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:37
Cuatro comentarios al hilo anterior (1)
A TheFlash (#76)
Muy interesante tu observación de que el Ministerio del Interior respondió negativamente al ofrecimiento que hicieron los Servicios Secretos norteamericanos e israelíes para colaborar en la investigación del 11-M. Es un detalle que leí en la prensa de aquellos días, pero que había olvidado. Debo volver a rastrear en las hemerotecas. De todas formas, creo recordar que este rechazo ocurrió cuando todavía estaba el Ministerio bajo el mando del Sr. Acebes. ¿Estás en condiciones de aclararme en qué fecha exacta se publicó esta noticia?
A Gosomase (#87)
Totalmente de acuerdo. Es exactamente lo que escribí el día 23 de septiembre (#82) sin que me hiciera nadie ni puñetero caso y hasta recibiendo alguna tarascada: “En mi opinión, el único camino a seguir está en vertebrar rigurosamente todas las acusaciones razonadas que podamos reunir contra los miembros de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado que sea posible incriminar, con nombres y apellidos, en maniobras de ocultación, falseamiento de pruebas o por mentir tan descaradamente como algunos lo han hecho. Y ahondar con saña en la brecha que así pueda abrirse, hasta que alguno prefiera hablar antes que asumir su participación en los hechos que se le imputen. Persistir en seguir dando vueltas y más vueltas a las mismas cosas es una forma de perder el tiempo. Por ahí nunca demostraremos fehacientemente nada, por muy evidente que nos parezca su probable realidad. Yo al menos así lo creo”.
41 santelmo, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:41
Cuatro comentarios al hilo anterior (y 2)
A Brandaba (#156)
Por mostrar excesiva curiosidad por determinadas cosas, Dios castigó a la mujer de Lot convirtiéndola en estatua de sal. Pero como, para mi desgracia, soy un pobre mortal, voy a satisfacer la tuya diciéndote que recuerdo con entrañable cariño los programas de Pepe Iglesias “El Zorro”. Mi hermano y yo lo adorábamos. En aquella época tendría yo siete u ocho añitos. Fue uno de los mejores momentos de la radio española, con un plantel de primeras figuras irrepetible: Pedro Pablo Ayuso, Matilde Conesa, Juana Ginzo, Matilde Vilariño, Ángel de Echenique (el popularísimo Tío Cheni) y el inigualable Boby Deglané. Radio Intercontinental y la Ser se disputaban la primacía entre las cadenas privadas, cuando ésta última era la Sociedad Española de Radiodifusión y no el estercolero de ahora.
¿Satisfecho? Ya te acercaste mucho en el #212
A ELGURRI (#131)
Si siempre tengo en cuenta las críticas y valoro las divergencias fundamentadas como elementos enriquecedores para llegar a mis propias conclusiones, es muy humano que, por encima de ninguna otra cosa, aprecie la coincidencia o identificación de pareceres: “Todo lo que sube, converge”, escribió el gran Pierre Teilhard de Chardin.
En nuestro caso se da, además, una reciprocidad ya que siempre me interesan (creo que ya lo he dejado escrito antes) tus comentarios y la visión complementaria que ellos presuponen.
Saludos.
42 Repasmao, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:42
43 belga197, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:46
Santelmo,
Lo que comentaba The Flash sobre el rechazo a servicios secretos estadounidenses e israelíes no creo que esté confirmado. De hecho uno de los bulos que corrió es que se había rechazado la ayuda de forenses israelíes especializados en suicidas. Cosa que se demostró falsa porque nunca hubo ese ofrecimiento.
44 Edmundo, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:49
¿Ha estado espiando Ernesto Ekaizer a Gómez Bermúdez?
Repasando lo publicado sobre el 11M entre ayer y hoy por el País, me asalta una duda ¿habrá espiado Ernesto Ekaizer a los jueces del Tribunal?
En su artículo del día 21, nos dice D. Ernesto que los jueces empezaron a deliberar ya en la primera quincena de julio y, lo que más me llama la atención, que “intercambiaron, más tarde sus opiniones comunicándose desde sus respectivos lugares de veraneo, con Almería como pivote, donde pasaba sus vacaciones el presidente”¡¿?!
¿Veraneaba también Ekaizer en Almería y hablaba de estos temas con Bermúdez? (por cierto, ¡caramba qué concurrida ha estado Almería este verano!)
¿Le habían “pinchado” el móvil?
Posteriormente el argentino nos detalla el índice de la sentencia gracias a “fuentes consultadas” desconocidas.
¿Se lo dijo el administrativo del juzgado que hace las fotocopias?
Extraigo algo muy interesante:
“Gómez Bermúdez y los magistrados que han apoyado lo esencial de su texto-borrador, sostienen de manera inequívoca que el 11-M fue una operación yihadista.”
O sea que Don Ernesto se ha leído ya la sentencia ¿Ó no?
"No ha habido problemas de fondo. En torno a las figuras delictivas de autor material, inductor, cooperación necesaria, participación en organización terrorista, se han planteado problemas de técnica jurídica, por supuesto. Pero el tribunal era consciente de que se requería una sentencia sólida, sin fisuras", dijo a este periódico una fuente jurídica.
Me temo querido Ernesto, que lo que escribes es lo que se suele llamar “ponerse el parche antes de la herida”. Ni te has leído la sentencia, ni tienes n.p.i de lo que pone, pero estás más nervioso que un pavo en Navidad.
Tila, mucha tila.
PD ¡De la A a la Z, yo también soy AlcaraZ!
45 1132CPCF, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:55
1/2
zapatero, de la vega, rubalcaba
Los abajo firmantes CONQUISTAREMOS y DEFENDEREMOS siempre, con uñas, dientes y neuronas la
Independencia del Poder Judicial, Bastión imprescindible de una verdadera DEMOCRACIA en un ESTADO de DERECHO.
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46 Tadpole, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:55
belga197 #23 Creo que ésto es lo que buscas:
“Una vez determinados tanto los domicilios de los principales integrantes del grupo criminal como de los receptadores de la tienda de decomisos, provistos del oportuno mandamiento judicial, se registraron tres pisos de la organización en Fuenlabrada (Madrid), (Nuevo Versalles, 230, Miguel de Unamuno, 17, Panaderas 2) y otros dos pisos y un local en Madrid (Alcalá, 248)”
En Alcala 248 está
“Ramchandani Mirchandani Vashdey Dharamdas
Alcala, 248 , 28027 Madrid, Tel.: +34 91x.xxx.xxx”
Ramchandani Mirchandani Vashdey Dharamdas
puede ser Prakash Vashdev Ramchan
47 pravda, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:56
belga
J.L.H no sé si dijo la C/Marcelo Usera o el barrio de Usera pero, lo que sí es seguro, es que la tienda de Bazar Top donde la gitana dijo comprar el teléfono estaba en ese barrio.
Ella mismo lo dijo en el juicio, lo compró en "useras" enfrente del ayuntamiento...
lupa
Lejos de mí la idea de que Goebbels hacía mal su trabajo, yo nunca dije eso.
Lo único que dije es que nadie es admirable porque sea un buen profesional cuando su "profesión" es la de engañar, mentir, pervertir la realidad y "comer la cabeza" al común de los mortales.
Goebbels era un auténtico desalmado... ahora bien, era muy bueno en lo que hacía lo que, para mí, lo hace aún peor, no sé si mje explico.
santelmo y Gandalflevieux
Ayer, por fin, pude leer vuestras sábanas. Aunque, a simple vista, pudieran parecer contradictorias, lo bien escritas, argumentadas e hilvanadas que están demuestra que no es la falta de capacidad de análisis lo que nos hace, a día de hoy, no saber qué pasó... sino la falta evidente de datos ciertos.
Enohorabuena a ambos.
Lo_Apare
Llevo leídos tus primeros cuatro links del asunto "codere"...
Tengo que dejarlos reposar y que maceren en el cerebro porque son muchos datos, pero una cosa te puedo decir ya... qué mal huele esto, qué mal huele la justicia... no me extraña que en España se huela, cada vez más, ese tufo a corruptela por las calles.
Por último
¿Por qué en los primeros oficios no se dice que los terminales y tarjetas por los que se pregunta tengan que ver con una mochila que ya había aparecido?
¿Por qué no tenemos los listados de llamadas en el entorno de las estaciones?
¿Por qué no hemos salido a la calle para pedirlos?
48 1132CPCF, día 22 de Octubre de 2007 a las 12:58
2/2
-lat
-Baldo198
-leson1
-Pix
-Asin
-Brandaba
-Sinue
-rmlf
-mochuelo
-isbilya
-Darkpawn
-hos
-Kickjor1
-AuroraRo
-anpal
-COPELAND
-Edmundo
-bolcan
-curro (Peón del Foro de los PPNN)
-Gabriel Giner (por indicación del Hermano Mayor y Cofrade Fundador de CCA)
-LdP (por indicación del Hermano Mayor y Cofrade Fundador de CCA)
-Arturete
-Gorucho
-Tadpole
-filos60
-nikopoko
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-agua
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-Maldonad
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-Rojo4
-lupa
-Bramavis
-cooltun (Peón Amigo)
-zetano
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-KLoNeTe
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-Tormento
-peonocul
-HERNAN
-bungo (y su CCA, pero cada miembro tendrá que solicitar su “alistamiento”)
-calypso
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-Liberal1
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-zepol
-liz
-Darane
-Unpeonma
-Osiris-Keops
-Picquart
-1132CPCF
Ánimo CAMPEONES !!!
PS. En atención y respeto a los nuevos Peones inscritos...
editaremos la lista una vez en cada Hilo... si no hubiese inconveniente.
49 Brandaba, día 22 de Octubre de 2007 a las 13:00
Qué bueno, Santelmo!
Y “Matilde, Perico y Periquín” (Guillermo Sautier Caseseca), “Tip y Top”..
Pero tenemos que seguir siendo unos chavales…… que no nos madure esta gente con su menosprecio a los ciudadanos y su interés en meternos en esa jaula que llaman “ciudadanía”, ya tendremos tiempo de hacerlo a nuestro aire, creo yo.
(Perdón por el fuera de hilo)
50 1132CPCF, día 22 de Octubre de 2007 a las 13:02
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