jmsetroc del hilo anterior, Entiendo que no te interese algo que haga temblar tus ideas y que no quieras tener claro... Al que parece que le tiemblan las ideas a es a ti. Pasamos de tener los atentados resueltos y probado que es ETA, a descubrir de repente que igual hay terroristas suicidas en los trenes. Mira, en el caso de los terroristas suicidas islámicos se sigue un ritual y casi siempre se dejan videos de despedida o cartas o algo. En cuanto a los perfiles evidentemente no los tengo, pero creo que la lista de fallecidos sí está disponible. Y en todo caso me parece que en más de dos años la policía nos hubiese encontrado las conexiones de esos supuestos suicidas si los hubiese, ¿ no ? Y los tendríamos día sí, día no en los telediarios. LdP, Creo que la postura anterior de la fiscalía y el juez respecto a Zouhier era indefendible. Otra cosa es que este sea un tonto útil utilizado convenientemente. En cuanto a las declaraciones de SM y compañía, me parece que al final el movimiento Alvárez judicialmente va a ser inútil, porque supongo que las partes pedirán que se repita la declaración para poder intervenir. Eso sí, mediáticamente ha servido para taponar porvisionalmente la vía de agua. Pero me parece complicado que se salven del naufragio reparando ese boquete. Y lo que queda por investigar efectivamente es mucho. Demasiado. No sé que diantres han hecho la policía, la fiscal y el juez en dos años y pico. Desde luego no se han revisado ni sus propios escritos.

Del hilo anterior. gens_got Por supuesto que no es un buen argumento de blancas. No les sirve de nada, al contrario, descarta a los pelanas. Pero es indicativo de que algún técnico mencionó NG. Y que no es una confusión NG por dinamita, porque la idea que se les quedó a los periodistas es que se menciona NG y se menciona otra cosa. Por ej, Titadyn porque NG. O algo + NG. O dinamita porque aparece NG (como SM).

MANIPULACIONES SUMARIOSAS Que la baja por enfermedad del juez del Olmo fue para reestructurar (off course) las "burradas" de la instrucción, es evidente...que para esa labor, la fiscal cabalística está siendo colaborador necesario...es que "atufa". Los procesados en la carcel controladitos...les "aprietan las tuercas" o ...se las aflojan...¡ellos veran! Lo importante es que quieren tener "repellada" (perdonar la expresión "albañila") la instrucción, para que se parezca lo más posible a la Versión Oficial de "THE MENTIROSOS BROTHER CLUB's"...¡que sigan por ahí!...que como dice un amigo..."cuanto más mientas, más pierdes..." (o no era mientas)

La versión oficial lo tiene cada vez más complicado para sustentarse con firmeza. Cada día, cada hora, cada minuto, surge en alguna parte una nueva incertidumbre que le apunta al fracaso... Y lo que es más importante, a partir de ahora cada vez que intentan apuntalar, con otro nuevo medio, esa versión oficial, más difícil se les hace. Particularmente creo que empiezar a hacer ejercicios de funambulismo. Soy abogado..., y las defensas aún no han movido ficha... Cuando lo hagan, la instrucción va a caer como castillo de naipes... Tiempo al tiempo

Mi apuesta: Las blancas han dado por perdido el juicio del 11-M. Saben que no se va a poder demostrar que fueron los pelanas. Y ahora piensan en dos cosas. -Echar la culpa a los conspiranóicos por haber jod*do el sumario. De esto se encagará Pepiño. -Retrasar todo lo posible la sentencia y hacerla coincidir con el anuncio a bombo y platillo de "La Paz". -Acto seguido, elecciones generales. Es lo que yo haría si yo fuera Rubalcabra. El lo hará aún mejor. Se le ocurrirá algo más.

CARTA DEL DIRECTOR La 'paradinha' PEDRO J. RAMIREZ Los científicos ven inverosímil que no se identifique la dinamita del 11-M NADIE PUEDE CREER UNA VERSION QUE CHOCA CONTRA LA LOGICA CIENTIFICA Una técnica capaz de analizar muestras de 0,000000001 gramos La contaminación de muestras: ¿chapuza o manipulación? El escrito de acusación, en octubre

¿Quién habrá instruido al instructor para que sea un instrumento que solo siga determinadas instrucciones?

El juicio, para ayer. (Del hilo anterior) En algo, para mi amargura, he de coincidir con Jesusito del Gran Poder: el juicio ha de celebrarse ya. Podemos ver pasar los meses y los años mientras discutimos de glicerinas y gelatinas royal. Estoy convencido de que el juez miope (de espíritu) no va enmendar las chapuzas hasta ahora perpretadas. Ya sabéis que el arrepentimiento no existe sin propósito de enmienda. Y mientras tanto, la sociedad perdida en un montón de conjeturas más o menos etéreas y evidencias más o menos creíbles que se pierden en un mar de mentiras y trolls. Yo tengo claro que una causa así, sin absolutamente ninguna prueba de cargo indubitable, no puede prosperar. Ese será el momento de darles con todo a la pandilla de canallas. Y si prospera, para mayor escándalo de la justicia, la libertad y la democracia, razones aún mayores para darles con más. Bien está que nos preparemos para el jaque. Pero la próxima jugada blanca ha de ser la del juicio. Hasta ahora, sólo hace y deshace movimientos repetitivos. A por el juicio, a ver a quién condenan además de al tío en la Habana (que ni es tío ni es na). Ánimo, los miserables no se saldrán con la suya.

Buenos días, se dice en mi tierra: Antes se coge a un embustero que a un cojo. Aquí desde luego en esta VO oficial hay múltiples ejemplos, puedo entender que algunos traten de tapar los agujeros que surgen a cada momento, están pringados en las pruebas falsa y es hasta natural que así lo hagan, porque les huele el culo a chamusquina. Pero que la fiscal no perturbada sino perturbadora con la colaboración de este juez Del Olmo, hayan permitido tantos despropósitos judiciales.....es demasiado siniestro y vergonzante para la justicia de nuestro país. Sin justicia independiente se nos cae el estado democrático, por unos de sus pilares más importantes. Saludos PD interesante el anuncio de LDP de noticias para mañana.

El problemas es que el sumario instruido, carece de imparcialidad porque no son independientes de los manifiestos politicos. An no existir independencia de poderes, ocurre lo que ocurre...... todo por el PARTIDO, todo por la CAUSA. Respecto a la autoria del atentado, que no fue concebido de un dia para otro, por las dificultades que presenta para su estudio elaboracion, y ejecucion, con un muy amplio conocimiento de la zona, horarios, lugares, dificultades posibles a encontrar y muchos etc, etc, mas toda la logistica que hace falta, no hay que ser muy entendido para descartar en principio a cuatro traficantes de tres al cuerto de drogas. Una preparacion exaustiva digna de personal cualificado en estos menesteres. ¿Quien? yo personalmente opto por Eta, las cloacas de Estado no pueden hacerlo (es mi opinion, claro), aunque si es posible disfrazar la autoria de la masacre con fines ideologicos y de partido. Una simple opinion Saludos

LA OTRA HISTORIA DEL CALVO En atención a Vaevicti, que ha echado de menos La Epístola Semanal a la trinchera, extinguida porque esto más que una trinchera es un batallón de guerra de guerrillas, le voy a dar otro enfoque a la historia del protagonista de la semana. En un post anterior ya avisé de que existía la posibilidad de que se llamara Pedro Ramón y fuera de Torrelodones. Demos este hecho por cierto y contaremos la verdadera historia de Pedro Ramón, el Calvo de Atocha. Pedro Ramón es soltero e hijo único. Su trabajo de agente comercial en la capital le ha procurado pocos amigos y parece que la soltería va a ser su destino final. Vive en Coslada, con su anciana tía, hermana de su madre, que lo cuida desde que quedó huérfano, al fallecer sus padres en un accidente de autobús. Esa mañana, al coger el Cercanías para ir a visitar a varios clientes, ha coincidido en el quinto vagón con un jubilado que suele ir algunas mañanas a desayunar con sus antiguos compañeros de la compañía de seguros Mutua Madrileña. Aunque tímido de carácter, extraño para su profesión, Pedro Ramón ha entablado una conversación insustancial con su vecino hasta que el tren ha llegado a Atocha. No habían aún empezado a bajarse los pasajeros, cuando un fuerte ruido, le ha puesto en tensión. Su instinto de supervivencia y unas clases en el gimnasio, con bastante poco aprovechamiento, le han hecho ser de los primeros en alcanzar la seguridad del andén. (sigue)

Se ha dirigido hacia las escaleras de salida, pero de pronto recuerda que su compañero de viaje no ha seguido sus pasos. Por esa obligación, generada posiblemente por su timidez, se siente obligado a despedirse del jubilado. -¿Dónde estará este hombre?, musita mientras se acerca lo más posible al vagón que tiene al lado para mirar atrás sin que le interrumpan la visión los demás pasajeros. En esas está cuando la atmósfera se ilumina de un intenso naranja y una terrible explosión se eterniza entre las paredes de la estación. Su reacción natural es unirse a la multitud que sube despavorida las escaleras, pero el amor paternal, que apenas pudo ejercer, le hacen parar en seco. Nuevamente se acerca al vagón próximo e intenta buscar entre el humo que se está haciendo irrespirable a su compañero de viaje. En esas está cuando una explosión, que supera con creces a todas las anteriores está a punto de atraparle. Ya sólo piensa en supervivir. Como un poseso se dirige a la escalera. Le falta el aire. Los últimos tramos de la misma los pasa dudando entre llamar a su tía o inhalar del novedoso antiasmático, ya que padece de este mal desde pequeño, como buen gordo e hijo único. Finalmente, decide por la salud, mientras pulsa repetidas veces el aerosol que le dará la vida y el resuello necesario para establecer la conexión telefónica. Al calvo más observado del mundo, después del famoso árbitro internacional Pier Luigi Colina. Buenas vacaciones.

MANIOBRAS JUDICIALES.... ....y a mi que el título del hilo me suena a quello de maniobras judiciales(uy! quise decir orquestales) en la oscuridad... A ver, Bullit experto en musicalidades y gupos...¿era sí como se llamaba aquel grupo tan bueno?

Otra de nuestra Fiscal perturbadora. Dice en el escrito al Sr juez:Los hechos investigados en estas diligencias son los mismos por los que se tramita el sumario del 11M y deben ser incorporados al mismo ¿por qué entonces no se permitió que los abogados defensores pudiesen actuar? ¡Qué falta de dignidad profesional, Sra Fiscal! es Ud la verguenza de la profesión y hablamos de 192 asesinados y más de 1500 heridos. Y añade: sin perjuicio de si en un futuro como consecuencia de las investigaciones que realicen los cuerpos de seguridad del Estado, aparecen indicios incriminatorios respecto de otras personas, no indentificadas hasta el momento, se proceda a la reapertura del referido sumario, para la práctica de diligencias a que hubiera lugar, menos mal que todavía confía en las investigaciones sobre el 11M je je ¿no le parece a Ud que hay indicios y más que indicios en que las pruebas han sido preparadas, para seguir la pista islamista en el atentado? vamos Sra fiscal tenga un gesto de honradez y ponga firmes a estos corruptos, claro que eso sería como pedir peras al Olmo, y no creo que esté por la labor.

QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA www.peonesnegros.es Homenaje a las victimas y difusión día 11 de cada mes a las 20h. Convocatoria apoyada por Ciudadanía Democrática, Ciudadanos por la Constitución, Cordobeses por la Libertad, Coruña Liberal, Foro-Liberal-Ciudadanos-x-una-democracia-activa, Rosas Blancas,... Primer objetivo, 11 de Agosto. + Apunta tu ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Anuncio: Dia del mes del homenaje y reparto de folletos + O ponte en contacto con los peones responsables usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ + Si necesitas ayuda para contactar o tienes dudas, escribe a agmflopez@hotmail.com. + Aquellas concentraciones a realizar por más de 20 personas han de solicitar permiso en la institución competente con 10 DÍAS DE ANTELACIÓN. + Poneos en contacto con las ediciones locales y regionales de El Mundo xa q se hagan eco. ALCALÁ DE HENARES (*): ElValenc.cià ALMERÍA: mflopez BADAJOZ (*): peonoculto CÁCERES (*): LaEspada CÓRDOBA: aceituno FRESNEDOSO DE IBOR: nikopoko GRANADA [Fuente de las batallas]: cecilio (a partir de Septiembre) HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA [Delegación del Gobierno, Plaza de Ourense, s/n]: Pitufito LEÓN: Estreyao (a partir d Septiembre) LIVERPOOL: Marta (contacto: The_Smoker) MADRID [Atocha]: The_Smoker MÁLAGA [Plaza de la Constitución]: choya2006 MURCIA [frente a la Delegación del Gobierno]: Kickjor OURENSE: piloto343 SANTANDER [Plaza del Ayuntamiento]: Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) SEVILLA: altair85 TARRAGONA [ante Els Despullats en la Rambla Nova]: unoparatodos VALENCIA: Redebre (a partir d Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 (*) Por confirmar

Rajmar Muy bueno el resumen de Pedro Ramón, yo soy de los q apenas ve nada raro en toda su actuación excepto en q parece q se rie mientras corre escaleras arriba. Un fuerta abrazo y buenas vacaciones PD)sólo he seguido el blog erraticamente estos últimos días por lo q no se si me he perdido algo importante.

Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts

[ Rajmar] No sabes lo agradecido que te estoy,al final todo lo del video en que queda?.Es Pedro Ramón o el etarra o...? La verdad en eso del video ando perdido.

Maniobras orquestales en la oscuridad "era" el grupo, no una canción. ClNaU2

Vaevicti: Es otra posibilidad, aunque ficticia, también podría encajar en la realidad, a falta de otros medios. Personalmente, a mí me parece rara su actuación.

RAJMAR: Te voy ha hacer una pregunta tonta, aun a riesgo de que me contestes que "entonces no la hagas". ¿Sabías que se entregaron tres cintas de la estación de atocha? Slds. Jaime

Rajman#12 Llevo toda la noche esperando tu análisis del video de anoche y ahora nos cuentas una historia y nos deseas buenas vacaciones! joer! anda danos tus impresiones, que de verdad hay gente esperando tu opinión, para ver si coincide con MiguelAn y Curiosa o no ves lo mismo que ellos?. D.Luis si, muy interesante hoy El Mundo, el artículo de los especialistas, definitivo, para poner contra las cuerdas a Rubalcaba, a s. Manzano y la tedax que a mi modo de ver es la que peor sale parada!, ya que todos incluidos los SINDICATOS han admitido que S. Manzano no tiene ni pajolera idea de explosivos y no sabe ni lo que dice, así que la "supuesta" Responsable del laboratorio le huele el culo a chamusquina! muchisimo mas que a S. Manzano! como siempre el subalterno tiene la culpa!y el jefe a mirar para otro lado y silvar!. S. Manzano habrá quedado como un idiota delante de los españoles! pero ha librado "sus responsabilidades" judiciales!. Slds.

Muy estimado Luis, ¿cómo lo haces? Ya es la segunda vez que me pisas una idea y me quedo mirando el teclado con cara de ZP. Al alba, y sin una mier.da viento, ni duro ni blando, ni de levante ni de poniente, me rascaba las neuronas intentando comprender porqué ha mutado la Fiscalía (toda ella) a la hora de considerar a RZ como un colaborador de las FyCSE, antes y despues del atentado. Me da la impresión de que se trata de un aviso para navegantes (te lo digo Juan, para que lo entiendas Pedro); de lo contrario, no se entiende que suelten esa pamplina en el recurso de otro procesado. Si yo fuera RZ no me lo tragaría, a no ser que lo digan EN MI RECURSO. Pero, como no soy RZ, me pregunto: ¿Si era tan buen colaborador, y está en chirona, por qué no estan en chirona los que recibieron sus colaboraciones? Por otra parte, y aunque suene mal la comparación, el proceso penal es como un tren. Una vez que lo has puesto en marcha, sólo te puedes parar en las estaciones; y sólo te puedes desviar en los sitios previstos para ello. Quiérese decir que la Fiscalía tenía planeada una ruta procesal, con un cálculo de tiempos muy medidos. Pero, oh sorpresa! las noticias de EM le están desbaratando su estrategia: Que SM y la Tedexa le dicen burradas al Juez, no pasa nada, se publican varias noticias sucesivas poniéndolos en canicas. Que la fiscal solicita unir esas diligencias al Sumario (pese al vicio de nulidad de no haber contado con las partes personadas en la causa principal); pues nada, se publican las declaraciones de unos expertos diciendo las cosas claras, y SM y la Tedexa quedan como personas negligentes o de mala fe (expertos dixerunt). ¿Qué cara pondrá Olguita "gafapasta", cuando lea en EM una noticia como la de hoy? borondo (un saludo, colega), mira como termina el hilo: mañana tendremos ocasión de hablar de otro intento de manipulación también curioso ...tic, tac,... tic...

¡ESTE GOBIERNO MIENTE! Ánimo y felicidades a todos! Con las vacaciones puedeo seguir más y mejor, aunque escribir es complejo con una PDA...! trolles varios Creo que si se pudiese poner en la parte superior del mensaje los datos de quien lo envia y la hora, los trolles -caldos y cremas varios..- no nos harían perder ni la tercera parte del tiempo........ El supervisor podría variarlo si os parece interesante.

[calvo-atocha] Rojo4, muy buenas. Me alegra que veas lo que yo veo. Empezaba a pensar que estaba perdiendo vista. Aquí todo el mundo ve claramente que extiende la mano, tiene un detonador, lo aprieta y además se ríe. No se, dentro de poco alguien saldrá diciendo la marca y modelo del detonador que coincide con aquellos que encontró la policía. El siguiente paso será ver las huellas dactilares del detonador, sacar zoom y cotejarlas con el verdadero Asier. Yo no veo a nadie hacer nada fuera de lo normal en una situación tan poco normal como ésta. Mi única intriga son las manos del calvo que acaba subiendo por las escaleras. Se abren las apuestas.

¡ESTE GOBIERNO MIENTE! [calvos varios] Felicidades a los buscadores de calvos........ Me reafirmo en mi hipotésis inicial: Los trenes han salido "cargados" de cocheras y por esos los "calvos" se aproximan una y otra vez buscando hacerlos explosionar... Tanto que a veces no están muy seguros de apuntar al vagón correcto y "tantean"....

jmsetroc, No es ningún ataque personal. Eres tú el que ha disparado contra mi primero. Tú puedes hacer lo que quieras, yo desde luego no me voy a dedicar a investigar los atentados de Londres, ni los de Bombay. En cuanto a lo que dijo Baladía, me sigo reafirmando. Ella dijo que no había ningún indicio de suicidas, con la limitación que puede tener un forense. Pero no había ni cuerpos afeitados ni 3 capas de ropa interior. ¿ Podía haber sido como tú dices ? Pues sí. Peor en ese caso te vuelvo a repetir que entre las víctimas hubiesen aparecido personas con algún tipo de vinculación con los islamistas. Han pasado dos años y cuatro meses y no tenemos ninguna noticia al respecto, pero efectivamente es posible. Igual te interesa leerte las declaraciones del odontólogo Prieto en la comisión del 11M. Están en esa línea.

Blankint: Sí había leído lo de los tres vídeos. Tiene que haber más cámras que grabaran. Pero para nuestra desgracia sólo disponemos de las imágenes de una y no todo lo buenas que quisiéramos. Eguz: Te aradezco que me asciendas a la categoría "man", pero lo mío es más prosaico y queda en mar. :-) Sobre el calvo.- Cosas extrañas: -Es la única persona que se acerca a los vagones, estando un poco antes de la segunda explosión, totalmente pegado al mismo. -Cuando empiza a verse el vídeo, después de la primera explosión, se está separando igualmente de un vagón. -Siempre se coloca de cara a la zona de la explosión. -En la última tiene calculado el eje en el que se van a expandir los gases, pero por poco no le pilla ya que no debió contar con la rotura del suelo del vagón. (resplandor en la vía). -Cuando sube, que sube bastante ligero, lo que pasa es que lo vemos a cámara lenta, sí aprieta dos veces un pulsador, tipo transmisor, como si hablara algo. (Mirad dedo índice como se flexiona). -Dudoso: En el contraluz de la última explosión parece como si arrojara algo a la vía. El otro calvo espera a alguien, lo abraza y sube supongo que por la otra escalera. Cosas extrañas: - Interferencia. - Acercamiento al tren antes de cada explosión - Llamadas por el cacharro de la mano derecha.

Aviso a Navegantes. Estoy seguro que PJ tiene los informes. ¿Que como lo sé?.. Pura deducción por inducción. Nuestros oidos(lo de los peones)son largos y están en mucha partes. No hace mucho un miembro de la Polícia Científica se quejaba de las explicaciones que tenía que dar a sus Jefes por que sus informes, mandados en sobre cerrado al Juzgado, aparecían al día siguiente El Mundo con la reprodución literal de sus palabras. La caza de brujas es incesante,a pesar de ello, la verdad sale a borbotones de los agüjeros realizados en el mallazo de la mentira oficial. Miembros de las FYCSE que no estaís dispuestos a ser los primeros en hablar, tener en cuenta que de no hacerlo ahora quizás no tengais la oportunidad de hacerlo si no es como imputados.

[Calvo Atocha] Gracias MiguelAn, bajado y visto. Aún tengo que verlo unas cuantas veces más: hay mucho que ver y nada puede decirse por seguro si no se ha visto varias veces con la cabeza despejada del prejuicio de la memoria de lo visto antes. Pero he visto un par de cosas, de momento: 1) MiguelAn tiene razón respecto al que se acerca al tren, llamémosle mirón, que en la tercera explosión se empieza a agachar antes de que se produzca; no menos de medio segundo entre que se empieza a agachar y que se produce la explosión. Además de extender el brazo, que es algo que he de mirar mejor. 2) He tomado un fotograma en el que veo qué tiene el presunto Asier que sube, sigamos llamándole calvo: es un periódico.

Arturete (#30) Como muestra este botón, lée el informe antes de editar nada sobre él, ¿no te parece?: There is a video statement by Khan, shown on the al Jazeera television network on 1 September, and, separately, a last Will and Testament indicating his intention to martyr himself through a terrorist attack. The best indications of the group’s motivation are set out in Khan’s video statement, first aired on the Arabic television channel, Al Jazeera on 1 September and in his last Will and Testament, discovered by the police after the bombings. The focus of the video is on perceived injustices carried out by the West against Muslims justifying violence through his own twisted interpretation of Islam. The key passages are: “Our driving motivation doesn’t come from tangible commodities that this world has to offer. Our religion is Islam – obedience to the one true God, Allah, and following the footsteps of the final prophet and messenger Mohammed ...This is how our ethical stances are dictated. Your democratically elected governments continuously perpetuate atrocities against my people all over the world. And your support of them makes you directly responsible, just as I am directly responsible for protecting and avenging my Muslim brothers and sisters. Until we feel security, you will be our targets. And until you stop the bombing, gassing, imprisonment and torture of my people we will not stop this fight. We are at war and I am a olider. Now you too will taste the reality of this situation.... I myself, I make du’a4 to Allah....to raise me amongst those whom I love like the prophets, the messengers, the martyrs and today’s heroes like our beloved Sheikh Osama Bin Laden, Dr Ayman al- Zawahiri and Abu Musab al-Zarqawi and all the other brothers and sisters that are fighting in the...of this cause.”

Fe de erratas: qué tiene el calvo en su mano derecha.

eguz el día 30 de Julio de 2006 a las 11:56 #22 Hola,valiente resistente En el video que esta en http://www.fondodocumental.com/11M/videos/asier/asier/telecinco_escalera_asier.VOB en el segundo 26 exacto paras la reproducción trazas una horizontal que vaya de la linea superior de la mosca 5 de telecinco hacia la izquierda Ala izquierda de la mosca veras una cabezota de mujer con cuello de cordero vuelto y mas a su izquierda su mano apoyada en el barandao de la escalera movil,que no se ve en esta escena Desde el codo de ese brazo,trazas una vertical hasta encontrar la linea horizontal que va a la parte superior de la mosca de telecinco En la intersección veras una mancha blanca,que es la cabeza de asier. En ese instante por su izquierda (nuestra derecha)se le acerca su compinche ,con pelo negro,en oscuro,que de asier recoge un detonador? con la mano derecha,se gira,,se acerca al vagon,estira la mano y se encoge sobre sí mismo tras la detonación que le proyecta? hacia atras,despues desaparecen todos y aparecen de nuevo asier y el del flequillo,que decía yo el otro dia,subiendo a toda pastilla recogiendo asier el detonador en la mano y corriendo sin que,subiendo,haya podido introducir el movil y el detonador en el bolsillo,y va oscilando las manos en una posicion que se le ven las cosas El que va detras de asier en la escalera,el del fequillo que dije yo,aventurando,podria ser carlos garcia preciado? No lo veo bien. Felicidades.

[rojo4] Vaya vista teneís,he mirado el fotograma,yo no veo absolutamente nada de nada,será mi programa?,será el glaucoma?.... enhorabuena por vuestro trabajo. si Eceiza era necesario en Atocha debe de haber otros en Téllez,El Pozo y Santa Eugenia no?

A propósito de los suicidas y si los del 7-J sabían o no. 1) He leído por algún lado que el 7-J un quinto suicida se arrepintió. ahora que caigo fue en El Mundo y me he olvidado de leerla entera, asumí que se arrepintió de ser suicida y no de poner la bomba. ¿O fue de poner la bomba? 2) En el 11-S se dijo que sólo los pilotos sabían que se trataba de atentado suicida, que los otros creían que era un simple secuestro del avión.

belga197 (#35), estamos en el mismo barco, y yo solo te he razonado que hay hechos nuevos y posteriores al 11-M sobre la afirmación de los forenses al respecto. Concretamente te dije: Entiendo que no te interese algo que haga temblar tus ideas y que no quieras tener claro, por tanto, qué ocurrió en Londres, salvo que el que llevaba la bomba la tenía que tener muy cerca para poder iniciarla, pero esto es la "táctica del avestruz". Quizá te haya ofendido porque los escritos nunca se acompañan de tono ni de lenguaje corporal. Si te he ofendido, como parece, por favor, acepta mis disculpas. Un abrazo

Muy interesante el artículo de F.quevedo en el confidencial sobre la entrevista de Millás a Zp y cuenta una anécdota muy curiosa. Dice que un conserje del Congreso, entró en el despacho de ZP y estaba lleno de papeles desordenados y en la percha un toalla sucia y apergaminada, vaya elemento que tenemos de presidente, encima guarro je je. Lo siento pero no se poner el link

[Calvo. Vaevicti #42] Tienes razón, cargué la imagen y como el hombre está entre tantos está difícil localizar el original. Aquí tienes la misma toma pero señalando el área donde está y l flecha justo sobre la calva.

Curiosa 41 Si fuera García Preciado -otro hermanito de la caridad- el que va con Asier en Atocha, habría que pensar que intervinieron 8 terroristas de ETA, a razón de dos por estación.... Demasiada gente e infraestructura para que las FyCSE no estuvieran al tanto, no?

¿Dónde están los análisis en los que se dicen que en 8 de los diez focos se detectó la presencia de dinamita? Sí, ya "sabemos" que Sánchez Manzano se equivocó, que en los informes que le dieron no ponía "Componentes: Nitroglicerina,..." sino "Componentes: Dinamita,...". Pues bien, ¿dónde están esos informes? A ver si es verdad que pone "Componentes: Dinamita,...". ¿No pretenderá que nos fiemos de su palabra, señor Ministro de Interior? ¿Qué miedo tiene a enseñar los informes en los que se demuestra que Sánchez Manzano se equivocó al decir Nitroglicerina en vez de Dinamita? ¿Qué tiene que ocultar, para no poder enseñar los informes? ¿Acaso es mentira, señor ministro? Si fuera verdad que en los informes no pone "Componentes: Nitroglicerina,...", esos informes estarían en portada de todos los telediarios un día sí y otro también y el grupo PRISA estaría enseñandonos los informes hasta que nos salieran por las orejas. "España se merece un Gobierno que mienta". Alfredo Pérez Burracalva, 13-M. Otras promesas no, pero ésta la están cumpliendo a la perfección. Siempre que abren la boca.

[EL sospechoso de Atocha] Para Anchoa y otros peones negros que no ven nada extraño en el calvo del vagón. Os propongo un reto. Voy a intentar poner unas imagenes para mostraros lo que yo veo. Pero antes de ponerlas voy a haceros unas preguntas y quiero que vosotros me respondais. 1) Los que no veis que el individuo tenga uno de sus brazos extendido justo cuando se va a producir la segunda explosión y de un modo extraño como si sujetara un objeto, si os muestro que el individuo tiene el brazo extendido podéis darme una explicación razonable de por qué tiene extendido ese brazo? Yo os doy mi explicación. Tiene extendido el brazo porque tiene un objeto en la mano y ese objeto está utilizandolo (si no fuera así, tendría el brazo paralelo al hombro) 2) Los que no veis que se encoge ligeramente ANTES DE LA EXPLOSIÓN si os muestro que hay un encogimiento ¿teneis alguna explicación coherente para que podamos entender que alguien se encoja instintivamente en una explosión ANTES DE QUE ESTA FISICAMENTE SE PRODUZCA? Yo os doy mi explicación. Se encoge antes porque el gesto de encogerse ante una explosión es instintivo. El único problema aquí es que su encogimiento no es una respuesta corporal a la explosión, se produce previamente. Su propia cinesis le traiciona. Sabe que la explosión es inminente y su cuerpo responde a ese conocimiento (aunque aún no se haya producido la explosión físicamente) Si me respondéis satisfactoriamente a estas dos cuestiones, especialmente a la segunda, prometo no volver a comentar nada sobre el calvo en este blog. Frame 675 Peones negros

Sobre la instruccion del sumario. El juez y la fiscal seguro que conocen la existencia del informe con la NG y por eso hicieron un interrogatorio en el que sin forzar a los interrogados diera lugar a las portadas de los medios sumisos. Lo mismo ocurrio con la famosa custodia de la mochila 13, que en lugar de llamar a declarar a los Tedax como responsables de la zona y a la policia cientifica que a continuacion realizo videos y fotografias de todo el levantamiento, asi como buscar a la persona que saco la bolsa del tren, se dedico a interrogar a todos aquellos que llevaron los bolsones ya que seguro que sabia que no habia nada que custodiar.

En este artículo, puede verse un reflejo claro, aunque virtual, de la impunidad judicial, social y gubernativa con la que está actuando la, hoy por hoy y digan lo que digan, banda terrorista más peligrosa de de España: la ETA. Cartas de ETA: http://www.debate21.com/articulos_1004.html

borondo #47 Mirate el video segun el post #41.Despues comentamos.Como puse anoche,el tren esta parado entre dos escaleras,y los que reventaron los vagones finales salieron por la otra.El detonador,por limitaciones tecnicas de alcance de ellos parece que haya que acercarlo al vagon,de forma que serían varias las veces que se tuvo que acercar el terrorista para detonar todos los vagones.Bajate el video de post #41 Slds

PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts

[jmsetroc #39] Tienes razón. Me has acreditado que Khan fue terrorista suicida. Salvo que encontremos vídeos con declaración de intenciones similares por parte de los demás, cabe que él fuera suicida y los demás no. Cabe que los demás fueran engañados y les detonaran las bombas sin ellos esperarlo. Es muy frecuente que organizaciones muy variadas en cuanto a propósitos se organicen en forma de círculos concéntricos en los que los que se sitúan más al exterior desconocen todo de las intenciones de los círculos internos. Sldos., y ud. disculpe mi apresuramiento. http://www.peonesnegros.es 11-M entira.

Muy interesantes las declaraciones de Gómez Bermúdez presidente de la sala de lo Penal de AN, dice cosas muy sustanciosas. La ley no puede interpretarse por motivos políticos. No se puede malear la ley para ser justos o la aplicas o dejas de ser juez. Cada uno tiene que hacer su trabajo. La garantía del ciudadano es que el juez no se meta en política y que el político no influya en la justicia. El juez estrella es muy vulnerable a la presión popular y a determinados sectores de la sociedad. ¿Y este juez es compañero del juez Del Olmo?. Cosas peores veredes mío Cid que harán fablar las pedras.

ETA/Islamistas 1/3 Se ha determinado que la carnicería del 11-M estaba planeada desde hacía mucho. Era una masacre preparada meticulosamente en el ámbito de una estrategia encaminada a consolidar la insurrección anti-americana en Irak y a romper eslabones en las alianzas entre Washington y Europa. Estos objetivos deberían ser alcanzados por el terrorismo indiscriminado y la provocación de una oleada de protestas llevada a cabo por los pacifistas de toda Europa. España era –y sigue siendo- un objetivo de primer plano. Manifestaciones anti guerra de Irak, campañas de agitación social por el prisoe… Y confluencia de intereses con una ETA debilitada que necesitaba imperiosamente un golpe de mano que cambiará el gobierno PP. …. Los analistas israelíes lo atribuyen a la célula del jeque Yousef al-Ayiri, responsable de Al-Qaeda en Arabia Saudí. Dice también el escrito que para obligar al gobierno español a retirarse de Iraq es necesario atacarlo conjuntamente. Estos ataques se verían acompañados por una campaña propagandística sobre la situación iraquí, y para hacerlo, sería indispensable aprovechar las elecciones de marzo.…El servicio de inteligencia militar italiano, tres semanas antes del 11-M había difundido la posibilidad de una próxima acción terrorista en un país europeo. Sería un macro atentado que debería realizarse bajo la supervisión de un coronel del disuelto ejército iraquí, que desde Marruecos habría viajado a España para planificar la matanza. La pista iraquí nos la ofrece el experto de fundamentalismo islámico, Magdi Allam. En un artículo publicado tras el 11-M se dice que la alianza entre el fundamentalismo islámico, los insurgentes iraquíes, ETA y círculos anti-imperialistas ha sido posible merced al activismo de los dirigentes de la Alianza Nacional Patriótica Iraquí, Jabbar Al-Kubaysi y Awni Al-Kalemji, que residirían en Europa.

2/3 Los denominados círculos anti-imperialistas, han contactado con ETA y otros grupos terroristas internacionales. Al-Kubaysi, de regreso a Iraq en vísperas de la guerra, dirigió la insurrección armada en Faluya contra el ejército americano. Sobre la marcha se realizaría el acuerdo operativo con los terroristas islámicos autóctonos y extranjeros procedentes de todo el mundo. El objetivo de Al-Kubaysi sería organizar, antes de abril del año en curso, un Frente de Liberación Nacional que debería asociar laicos y religiosos, suníes y chiíes, árabes y kurdos contrarios a las intenciones americanas de democratización de Iraq. Estas directrices han sido asumidas por grupos anti-imperialistas antiglobalización. Entre vascos, iraquíes e integristas islámicos hay un común objetivo que es decir no al imperio y expulsar a los americanos con el rabo entre las piernas. Más el evidente interés de ETA en colaborar por razones de supervivencia en la masacre. Las dos células principales de Al-Qaeda en Europa descubiertas tras el 11-S son las de Hamburgo (Mohamed Atta) y la de Madrid (Mohamed Zouaydi) Este último es persona clave en la red internacional de Al-Qaeda. Según los analistas americanos se trataría del encargado de finanzas de Ben Laden. …Zouaydi …Había distribuido sumas de dinero …a terroristas de Al-Qaeda, entre ellos Mohammed Atta. Han sido encontradas pruebas de conexiones financieras con los Hizbolá y Hamas y hubo contactos entre Zouady y gentes de ETA para una colaboración logística. El periodista Gordon Thomas, autor de un libro sobre el Mossad, acusa a ETA de recibir financiación de Al-Qaeda por medio de una cuenta bancaria en Dublín a nombre una organización caritativa islámica, cuyo titular es Hamid Aich. Se trata un argelino que el FBI localizó como el pagador de Al-Qaeda. Fue sometido a vigilancia y según Thomas se descubrió que entregó 200.000 dólares en Guernica a un representante de ETA.

Curiosa, el vídeo lo tengo guardado en el disco duro... Lo he vuelto a ver y creo que llevas razón... Desde luego de confirmarse, sería la leche!!!!

[Curiosa #47] No me explico tantas complicaciones y limitaciones de los detonadores,¿será por los inhibidores de frecuencias?,¿los había en relidad?,¿porque no utilizaron temporizadores,sería más fácil y ellos no correrían riesgos?,¿os es que estaban en atocha e instalaron los "paquetes" en el mismo instante ,por mi parte le veo muchas lagunas al asunto

3/3 Más dinero habría sido trasferido a cuentas bancarias en distintas ciudades españolas. Intuimos racionalmente que el objetivo de ETA era comprar armas de procedencia iraquí…Los etarras se habrían adherido al llamamiento contra los americanos, junto a centenares de voluntarios procedentes de países árabes. Los contactos habrían comenzado en los Campos antiimperialistas, en España. Entre los participantes había militantes de ETA, de Hizbolá y, Jehad Hussein, un palestino representante de la insurgencia iraquí. ETA podría haber vendido explosivos a los de Hamas ya en el año 2000. Una cierta cantidad, robada en Francia, habría sido entregada a los palestinos. El autor de la entrega habría sido el etarra, Francisco Javier García Gaztelu, (Txapote), luego detenido. En el mismo año una delegación oficial de Hamas visitaba Vascongadas invitada por los batasunos. ¿De ahí su chulería con el tribunal?¿Cuánto sabe Txapote del 11M? Según un informe sobre terrorismo redactado por el Departamento de Estado americano al que hemos tenido acceso, los activistas de ETA han sido entrenados en varias ocasiones en Libia y Líbano. La conexión con la OLP data de cuando Arafat tenía su cuartel general en Beirut. Allí los etarras conseguían armas, se entrenaban y establecieron contactos con Hizbolá. Tras la horripilante masacre del 11-M, Al-Qaeda (junto con ETA, no lo olvidemos) entra en las elecciones haciendo su siniestra y particular campaña. Y ya sabemos, unos agitan el árbol y otros recogen las nueces. Extractos del artículo http://www.vistazoalaprensa.com/firmas_art.asp?Id=1452 Batallon, Puede que no esté desencaminada la teoría de la intervención de Hitzbullah en la parte mortífera del atentado colaborando con ETA, y defendida por Bardaji en un artículo del GEES. Slds

c3po#23: qué susto me habías dado al leerte hablar de RZ como un colaborador de las FyCSE, antes y despues del atentado... claro, que luego he comprendido, por el contexto, que hablabas de Rafá Zouhier en lugar de Rodríguez ZetaP, el mayor obstructor a la justicia e ignominioso presidente de gobierno que ha tenido este país... Es lo que hace levantarse tarde los domingos... :-) Saludos

Lecaroz, ya que está por aquí, preguntas para tedax extensivo a Darane sobre robots razones por las que en una situación como las de atocha y el pozo (zona asegurada, explosiones precedentes, tiempo disponible), no se “atacan” los explosivos encontrados o supuestos con los robots, que yo sepa los dos modelos más pequeños entran perfectamente en un tren, en lugar de atacarlos con la testosterona y la adrenalina de los tedax. cuantos robots había en condiciones de servicio el 11-m donde estaban los robots entre las 8 h del 11-m y las 6 h del 12-m ¿debería existir un mapa de presencia y actuaciones de los robots aquella mañana?, o en su defecto los datos para confeccionar ese mapa sobre perros ¿ es de protocolo que habiendo perros disponibles se usen en la búsqueda de explosivos? ¿cree que intervinieron los perros en los rastreos realizados en las estaciones? ¿posibles razones para que no intervinieran los perros en la búsqueda y detección de explosivos posteriores a las explosiones en las estaciones? ¿debería existir un mapa de las actuaciones de los perros aquella mañana?, o en su defecto los datos para confeccionar ese mapa ¿cuantos perros había en condiciones de servicio el 11-m? ¿donde estaban los perros entre las 8 h y las 16 h del 11-m? ¿había perros en canillas? sobre las imágenes ¿mandan los protocolos tedax filmar las actuaciones? ¿es lógico que se filmaran las actuaciones de desactivación el 11-m? ¿es lógico que se filmaran los paquetes? , ¿exterior y/o interior? ¿es lógico que se filmaran las explosiones de los artefactos? ¿deberían estar esas filmaciones en el sumario? ¿integras (con agentes pixelados) o editadas? disculpad si alguna es reiterada,

vaevicti #61 Alguien,no me acuerdo,dijo ayer que desde el ultimo intento de atentado de navidad en otra estacion,habian puesto inhibidores de frecuencias, y si lo sabian porque se lo habia dicho algun amiguito policía,detonaron cerca del vagon para que la señal,aunque débil,llegase,ya que estaba mucho mas cerca que la emisora de radiaciones inhibidoras

Kickjor #37 Yo opino como tú, PJ tiene esos informes y van a salir pronto. Intuyo que estas vacaciones se les atragantan a más de uno en el Gobierno. Posiblemente antes de dos semanas salga una portada espectacular.

Calvo Como me temía, he soñado con el calvo, claro. Y he decidido pasar de él, porque mi vista no es de lince y no quiero acabar como Del Olmo. Confío en los que tenéis buena vista ¡y que Santa Lucía os la conserve! Slds. (y sigo leyendo ...)

[Relaciones ETA-islamistas] Yeda: gracias por ir añadiendo a el hilo "ETA-islamistas" en "hipotesis de trabajo" del FondoDoc. Ahora que hablais de hizbullah... !no nos olvidemos de la conexión siria!. En los articulos de EL cardenal acerca de explosivos (no recuerdo el enlace, pero se ha puesto aquí varias veces, entre otras, yo mismo allá por..¿febrero?)apunta varias conexiones.

Curiosa La verdad es que yo soy una negada para eso de los videos, yo sinceramente en ese video no veo nada, excepto el calvo que sube por las escaleras, que si puede coincidir con la descipción fisica del etarra Asier Aceiza, y luego no veo NADA mas....pero ya te digo que no es mi fuerte, ayer cuando leí los post de MiguelAn me quedó una duda y aunque la comenté a traves de Msn con un blogero, la sigo teniendo, y la planteo. 1- El calvo que decis se agacha unas decimas antes que los demas (yo no lo veo) es posible que lo haga por que el sonido le llega antes que la luz. 2- Pregunto si puede ser como las tormentas por poner un ejemplo, primero el rayo despues el trueno, como en este caso no tenemos sonido! pues... 3- el blogero con buen criterio me decia lo siguiente, eguz la luz viaja mas rápido que el sonido, así que primero la luz despues el sonido. 4- pero yo que no entiendo mucho de explosivos y jamas ví una explosión en directo tengo mis dudas, ya que precisamente creo que algunos ya han explicado, que la fuerte onda expansiva de un potente alto explosivo puede incluso "apagar" la luz!, seria por tanto descartable que oyera o sintiera algo antes de ver el fogonazo? repito no tenemos sonido. 5- el blogero darcky, con buen criterio otra vez me comenta, eguz lo importante es ver como reaccionan los de su alrededor! es el único que lo hace? pues es raro...raro, ok puede tener razón, la única pega es que los dos coincidiamos en una cosa, ninguno de los dos vemos nada!. Asi que yo decidí esperar otros criterios como el de Rajman, para decidir si era importante o no, por eso me apresuré ésta mañana a preguntar a rajman por su opinión, que sigo pensando es importante!. Slds.

En ese video sobre el segundo 20 asier camina balanceandose,desde el centro del anden en la direecion precisa de la puerta del vagon,al llegar a metro y medio del tren gira a su dercha hacia nosotros,se sobresalta al oir la explosion y se dirige dos metros hacia nosotros,entonces se le acerca el pelos,al que le da el detonador,este coge con sumano derecha y se vuelve hacia el vagon,alarga la mano,y bummmm

eguz #69 Si tienes el video,no se agacha el calvo,lo detona su compi con pelo.Has leido mis ultimos post,esta clarisimo,hazlo en el segundo 26 como te dije El calvo aparece desde el anden en el centro,caminando hacia la puerta del vagon,pero aquí no detona él

CUENTA DE CORREO DE LOS PEONES GRAN CANARIOS Esta es la cuenta de correo que pueden utilizar todos los interesados en Gran Canaria, para contactar con nosotros: peonesnegrosgrancanaria@yahoo.es Si te interesa ayudarnos en socializar la duda, ponte en contacto con nosotros, tenemos muchos planes de acción propagandística, y toda aportación es importante por pequeña que sea. www.peonesnegros.es

Una muy reveladora descripción de ZP del ujier de su despacho en carrera de San Jerónimo y que contribuye a entender actitudes, perezas crónicas, cansancios, frívola dejadez e improvisación tan onerosa para el país: “..Rodríguez no hizo nunca nada, pero nada, que fuera destacable, y las largas horas que pasaba en el Congreso, (...), no sería yo capaz de afirmar a qué las dedicaba, pero les aseguro que no a preparar sesudas intervenciones parlamentarias. Pues bien, el ujier en cuestión hizo memoria: “Recuerdo que tenía el despacho hecho una mierda, lleno de papeles que no recogía, y recuerdo en especial una toalla colgada del perchero... llevaba ahí no sé la de años, siempre igual de sucia, casi petrificada..”. http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?id=1742 Este comentario puede parecer frívolo, pero esta lejos de serlo. El perfil del personaje, gandulete sin disciplina, fatigado ante la perspectiva de cualquier actividad metódica, debería ser bien diseccionada en Génova 13. Mi experiencia me dice que este perfil de personalidad solo prospera si su adversario juega con sus “tiempos”. Son gente de “sprint” no de carrera de fondo. Toda la carrera de ZP es un sprint oportuno con intervalos prolongados de indolencia. La oposición sincopada, de stop&go que Rajoy esta ejerciendo es una actitud que favorece a su adversario. El “perfil bajo” no le desgastará jamás. Es la “gota malaya” el estilo que deberían promover. Inagotables, persistentes, reiterativos, ruidosos, sin margen al descanso. Diario, regular, un martillo pilón sin pausa. A un tipo que se cansa no puedes darle “tiempo” tres semanas de cuatro al mes.

Arturete (#54) Disculpas aceptadas. Cuando quieras te invito a unas cañas con mucho gusto. Con respecto a lo que afirmas, sigo citando: In May the group rented 18 Alexandra Grove from an Egyptian chemistry PhD student at Leeds University (now in Egypt) who was himself subletting it to them. Lindsay had met this man at Leeds Grand Mosque in November 2004. 18 Alexandra Grove is a modern ground floor flat in a two-storey block next to the Leeds Grand Mosque. This is a student area, with much property to let and a transitory population. The group would not, in themselves, have stood out. The factory was discovered on 12 July. It was left with much of the bombmaking equipment still in place. It is not clear whether this was deliberate, or whether someone else was supposed to have cleared up and – for whatever reason – failed to do so. 3 of the bombers – Khan, Tanweer and Hussain – have so far been linked by DNA to the bomb factory. Forensic analysis of material taken from Alexandra Grove continues. Expert examination continues but it appears the bombs were homemade, and that the ingredients used were all readily commercially available and not particularly expensive. Each device appears to have consisted of around 2-5 kg of home made explosive. The first purchase of material necessary for production so far identified was on 31 March 2005. The mixtures would also have had a strong bleaching effect. Both Tanweer and Hussain’s families had noticed that their hair had become lighter over the weeks before the bombing. They explained this as the effect of chlorine from swimming pools (the two men and Khan regularly swam together). There were shower caps at 18 Alexandra Grove which may have been used during the manufacturing process to try to disguise this.

Queremos Gracias a tí, seguirán más capítulos, extractos y análisis, es un hilo del que hay que tirar para conocer los nexos que nos han intentado ocultar. De todas maneras parece obvia la colaboración de ETA en el atentado mortífero. La frase "agua y aceite" que le valió una embajada a alguno, espero que se le atragante en el pescuezo. ¿Aprovecharon un atentado "controlado" y maquillado que traicionaron? ¿pactaron un tamaño y alguno no cumplió, o se sumó al carro inesperadamente? El link de donde salen los artículos de "El cardenal" que no recordabas, son muchos e interesantes: http://www.tinet.org/%7Ejcgg/Magreb/magreb.htm Y ahora tengo que salir, Slds

[Kickjor1] #6 Gracias, CamPeón Peones negros

Me voy a ver la F-1 Rápido. ¡Eguuuuuuuuz! ¿Cómo puedes decir que el sonido le llega antes que la luz? ¡Casi me das un infarto! Nada va más rápido que la luz. Te recomiendo que apagues la radio antes de oir a Blanco :p

jmsetroc, Por supuesto que estamos en el mismo barco. Y no me siento ofendido. Desde leugo tenmeos puntos de vista diferentes en algunas cosas y similares en otras. Me pasa lo mismo con la mayoría de los blogueros. Saludos.

[Sinué #45] Aquí está el enlace del artículo. Saludos

"Pos" era que no, no iba el enlace. A ver si ahora sale. http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?id=1742 Saludos.

QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA http://www.peonesnegros.es Homenaje a las victimas y difusión día 11 de cada mes a las 20h. Convocatoria apoyada por Ciudadanía Democrática, Ciudadanos por la Constitución, Cordobeses por la Libertad, Coruña Liberal, Foro-Liberal-Ciudadanos-x-una-democracia-activa, Rosas Blancas,... Primer objetivo, 11 de Agosto. + Apunta tu ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Anuncio: Dia del mes del homenaje y reparto de folletos + O ponte en contacto con los peones responsables usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ + Si necesitas ayuda para contactar o tienes dudas, escribe a agmflopez@hotmail.com. + Aquellas concentraciones a realizar por más de 20 personas han de solicitar permiso en la institución competente con 10 DÍAS DE ANTELACIÓN. + Poneos en contacto con las ediciones locales y regionales de El Mundo xa q se hagan eco. ALCALÁ DE HENARES (*): ElValenc.cià ALMERÍA: mflopez BADAJOZ (*): peonoculto CÁCERES (*): LaEspada CÓRDOBA: aceituno FRESNEDOSO DE IBOR: nikopoko GRANADA [Fuente de las batallas]: cecilio (a partir de Septiembre) HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA [Delegación del Gobierno, Plaza de Ourense, s/n]: Pitufito LEÓN: Estreyao (a partir d Septiembre) LIVERPOOL: Marta (contacto: The_Smoker) MADRID [Atocha]: The_Smoker MÁLAGA [Plaza de la Constitución]: choya2006 MURCIA [frente a la Delegación del Gobierno]: Kickjor OURENSE: piloto343 SANTANDER [Plaza del Ayuntamiento]: Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) SEVILLA: altair85 TARRAGONA [ante Els Despullats en la Rambla Nova]: unoparatodos VALENCIA: Redebre (a partir d Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 (*) Por confirmar

rojo4#77 Jomio, he dicho que efectivamente la luz viaja mas rápida que el sonido! pero en el caso de una fuerte explosión, es posible que apague la luz? pregunto como ignorante que soy!!! creo que los incendios en pozos de petroleo se apagan con una fuerte explosión! pero repito, soy una ignorante! Slds.

[Sinué #45] Estoy leyendo el artículo que has recomendado y tengo que decir que creo que lo has recomendado poco. Desde mi punto de vista es imprescindible. Un parrafito para abrir boca; ZP dixit: “Soy psicológicamente muy distinto a Aznar o a Felipe González.Me veo, una vez que termine esta etapa, tranquilo, trabajando para el Consejo de Estado, ayudando en lo que pueda y, sobre todo, dando algunas clases a los alumnos de Políticas, para decirles la verdad sobre este mundo” ¡Que Dios nos coja "confesaos"! Bueno, mejor que coja confesaos a los alumnos de políticas de Leon, que es donde creo que sentó plaza de ¿catetrático? Saludos.

No quiero molestar; solo quiero ser lógico. Supongamos que al final se demuestra que lo que estalló en los trenes eran titadyne. ¿Que dice eso de la autoria? Nada. Dice de la "no autoria". No explotó la misma sustancia "supuestamente intervenida" a los pelanas, Goma-2 Eco. Eta poseía titadyne robada en Francia. ¿Es ello prueba irrefutable de que la hipotética titadyne de los trenes la puso Eta? Hace sospechosa a Eta, pero nada más. Aunque es significativo que esa sospecha se descartara desde la tarde del 11-M. Pero más bien parece que se hizo para llevar al terrorismo islámico, y cargar sobre la vía de las Azores. Pero si lo de los pelanas es falso ¿quién fué?

Cachis, se me pasó la palestra! alguien ha oido a las 14 horas a harrylib en la palestra? podria alguien hacer un resumen? Slds.

Gorucho #83 Tendremos que ir a verle a la cárcel,para que allí nos cuente la verdad sobre este mundo,iremos confesaos,y algunos a tomar apuntes ;-)

Añado: si a Eta le convenía que no se sospechara de su autoría, que han negado repetidamente ¿no le hubiera sido más útil servirse de un explosivo distinto de la titadyne? ¿Para que firmar, y negar inmediatamente después?

MARCONI#84 Preguntas, ¿es ello prueba irrefutable de que la hipotética titadyne de los trenes la puso eta? Pues seguramente No, pero lo que descarta sin dudas es a los PELANAS, y despues de eso, ¿que pasa con la mochila13? ¿Que hacemos con la kangoo? ¿que hacemos con Leganes? ¿que hacemos con el ADN de los moros? ¿que hacemos con los CyFSE que manipularon todas esas pruebas? ¿quien ordeno ponerlas? ufff ¿te parece poco, si es titadyne? Slds.

eguz 88 No me parece poco. Lo que tu dices ya lo he dicho yo. Toda la manipulación lleva a que nos hagan tragar lo del terrorismo islámico. Pero ¿quién es el autor, si es titadyne?.

¿Algún escéptico valiente puede darme respuestas que sean más lógicas que las que di yo respecto a las dos preguntas que hice en el comentario (#49)?

De acuerdo: ya hemos desmontado el sumario. Y ahora ¿quién lo monta de verdad? ¿Quién se ocupa de la buena investigación? Empezamos perdiendo por goleada. Ya estamos empatados. ¿Y ahora?

MARCONI Si quieres sigo! ¿Que hacemos con mina conchita? ¿que hacemos, con los videos de reivindicación? ¿que hacemos, con la goma2 Eco? ¿que hacemos con las llamadas de despedida de los inmolados de Leganes, grabadas por la polcia? ¿Que hacemos con Rubalcaba? ¿que hacemos con el Skoda? si quieres sigo...

[Marconi #84] Si se demuestra que lo que estalló en los trenes era titadyne, no sólo cambia la situación de eta, cambian muchas cosas más. Entre ellas, y para no alargar mucho la relación, podemos citar dos: La situación de los implicados en el sumario, en base a la naturaleza de los explosivos, y la situación en la que se encontraría el gobierno y el psoe en pleno, que lograron la victoria acusando al PP de mentir. Saludos.

Recomiendo vivamnete la lectura de linformación de El Mundo de hoy. Me parece muy interesante aunque se han dejado algún fleco pendiente, por lo que supongo que seguirá el tema. Yo sigo pensando que es bastante dudoso se haya usado la cromatografía de capa fina, ya que es un procedimiento bastante antiguo que usaba mi padre en las prácticas de la carrera hace casi 40 años. Por lo que he podido ver el estándar en la investigación forense es la HPLC, High Performance Liquid Chromatography, que es la que según el auto ha utilizado la GC en sus análisis. Pero si se empeñan en mantener que se ha utilizado la cromatografía de capa fina no estaría de más que preguntasen cuanto tiempo se tarda entre que se prepara la muestra y se obtienen los primeros resultados. No vaya a ser que nos llevamos alguna sorpresa. :-) Marconi, Evidentemente el explosivo no prueba autoría. Pero probaría mentiras y ocultaciones difíciles de explicar. Y descartaría la mayor parte de lo que nos han contado y muchas de las principales de pruebas de la acusación. Preguntas que qué hacemos. Nosotros nada, el juez puede empezar con la diligencias que ha ido rechazando sistemáticamente y puede empezar a seguir otras pistas. Empezando por las que llevan a los que manipularon las pruebas. eguz, Pues precisamente ha salido justo después de que preguntases.

Puedes seguir, pero creo que no me entiendes. Quiero a los autores. A los pelanas los tengo descartados. Dame pruebas de quienes son. Aceptando la titadyne. Y no me vengas con trollerismos. Espero.

MARCONI dices YA estamos empatados ¿y ahora? Pues yo diria ....que ahora toca imputar a unos cuantos agentes de la Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del estado, por falsificación de pruebas, por asesinatos posiblemente (leganes), por manipulación de pruebas, por encaminamiento y encubrimiento y ademas por denegación a la justicia. Tocaria interrogan a la fiscal Olga Sanchez, por sus actuaciones. Tocaria, que el gobierno empezaria a dar explicaciones de estos dos años de manipulaciones y exigir como mínimo dimisiones. Tocaria, empezar a imputar a muchos de encubridores! ufff tocaria tantas cosas!

Sobre el vídeo (1ª parte) Hola, estoy confuso respecto al vídeo del maquinista de Telecinco, que es el que he usado para ver con mis propios ojos la escena de las explosiones y tratar de buscar movimientos extraños. Aquí hay quien identifica al tal Asier con el que permanece pegado a la puerta del vagón hasta el instante de la segunda explosión, el que se separa luego en dirección a la escalera para volver seguido a pegarse al vagón, ya en una zona más adelantada y libre de los efectos directos de la última bomba. Para mí ese no es Asier, pero ni por el forro. No sé si hay quien lo confunde también con un calvo que permanece cerca de la escalera y que me da la impresión de que cae al suelo –atropellado quizás por los otros- al producirse la segunda de las explosiones. Yo me uno a quienes identifican a Asier, o como se llame el que al final sube por la escalera, con uno que, antes de la segunda explosión, y partiendo de la zona central del andén, un metro más allá de la señal que hay en medio, se dirige de frente hacia la puerta donde se va a producir la última de las explosiones. Luego, cuando se encuentra a medio camino entre la zona central del andén y la puerta del vagón, gira sobre sí, se queda quieto mirando hacia el origen de la primera explosión, reaccionando finalmente ante la segunda explosión, dirigiéndose hacia la escalera. Para mí, éste es “Asier”.

y despues de oir a ciertos agentes, declarando en Sede Judicial, veriamos que sale de ahí, ya que una cosa me queda clara MARCONI, ningun agente cambia pruebas por que sí y menos muchos agentes a la vez, seguramente llegariamos a saber, quien dió ordenes a esos agentes de fabricar pruebas falsas y de ahí tirarando hacia arriba! buscar a los culpables!. Slds.

Sobre el vídeo (2ª parte de tres) Pero hay algo que me llama la atención. Cuando Asier se dirige hacia la puerta del vagón, está junto a ella el otro individuo, el que parece lleva un petate o mochila a la espalda, y de quien ya habéis hablado por su extraño comportamiento. No puedo decir que Asier le mire, pero no es un imposible -y ahora me explico el porqué de pensar esto-. Me fijo ahora en este segundo individuo porque el tío, ante la segunda explosión, vamos, es que ni se encoge; sólo se gira sobre sí mismo y huye en dirección a la escalera, marchando entonces justo a la espalda de Asier, pegado a él. Pero no quiero adelantarme, pues hay una cosa que supongo que ya habréis comentado, y es que antes de girarse, o mejor dicho, mientras comienza a girarse, yo noto un gesto con el brazo izquierdo –como si lo elevara- al que sigue instantáneamente un extraña salida de humo de la parte superior de la puerta del vagón de la que ahora huye. Tal gesto podría ser natural en alguien que emprende una precipitada huída hacia la izquierda, es verdad, pero como justo es entonces cuando sale ese humillo, y como no sé si ese humo puede proceder de la segunda de las explosiones, ya que desconozco si los vagones están conectados y ha podido el humo de la segunda explosión llegar antes a la altura de este tipo por el interior de los vagones que por el exterior del andén –no creo-, es por lo que tal gesto me parece digno de ser tenido en cuneta.

Sobre el vídeo (3ª y última) Hay otro detalle que me llama la atención, y es que durante el corto recorrido que hace este último tipo a las espaldas de Asier, éste, es decir, Asier, vuelve su cabeza hacia la izquierda, en un gesto que indica que pueda haber algún tipo de interacción entre ambos. Y es justo tras hacer Asier ese gesto de volver la cabeza cuando el del petate, mochila, o lo que sea, gira de nuevo e inesperadamente y se acerca otra vez hacia el vagón. Me pregunto: ¿Hay interacción entre ambos en algún momento? ¿Podría un pisotón por detrás por parte del de la mochila molestar a Asier y hacer que se vuelva instintivamente enfadado? ¿Y si se conocen? ¿Le dice algo Asier? ¿Le da algo el de la mochila a Asier –quizás el mando con el que acaba de activar la tercera bomba-, quien lo recogería con su mano izquierda para guardarlo en algún bolsillo de su chaqueta mientras sube después las escaleras? Espero haberme explicado bien y no entorpecer nada. Es lo que yo he visto. Un saludo a todos PD: veo que ya hay quien se ha percatado de esta posible relación de Asier con el de la puerta del vagón. Lo mío es una pequeña variante, que no corrijo, por si a alguien le resulta útil como está para darle nuevas ideas

ENRIQUEA: eso es MARCONI : si le añadimos a la contestación que nos pides el eso es de marconi estas contestado !NO!

[calvo - Atocha ] Creo muy sinceramente que el tema del "calvo Asier" nos está distrayendo de muchas otras lineas de investigación mas provechosas ........ Nos estamos yendo por los cerros de Úbeda (con perdón) Si hubiese la mas mínima posiblidad en la identificación positiva del tal Asier, Pj lo hubiese utilizado ya. Con estas imágenes y estas resoluciones estamos abocados a mil interpretaciones distintas que nos hacen perder el tiempo.

Saitek : No dudes que hay cientos analizando el video, blancas y negras y con mejores metodos que los nuestros, no corras anda.

Eguz 98. De acuerdo. ¿Quién tira? Eso es lo que quiero saber. Que el sumario es falso de arriba abajo, no lo dudo. Pero ¿quién va a hacer la investigación de verdad? No e conformo con la victoria política de haber demostrado la falsedad. Quiero la victoria jurídica de hallar a los autores y toda su trama. Que hayan falseado, no prueba que sean los autores del crimen, prueba que lo han utilizado a su favor. Lo que no es poco, claro. Pero ¿quién ha sido el autor, intelectual y material del 11-M? ¿Cómo y cuando nos ocupamos de eso? Espero que se me entienda.

saitek#102 No creo que perdamos el tiempo, valorando un video, y eso de que PJ lo habria utilizado es mucho decir! mira el caso de la nitroglicerina de belga! y cuando hace esas declaraciones S.Manzano en la Comisión de Investigación Paralamentaria? Cuando las publica El Mundo? en fin...yo soy partidaria de investigar absolutamente todo, aunque perdamos como dices 10 dias, y? mas vale investigar que dejar cavos sueltos! Slds.

MARCONI Mira....jomio, primero que declaren los manipuladores, NO solo las manipulaciones, si no que OCULTARON!, que pruebas NOS ocultaron? es posible llegar a los culpables, cuando tengamos el verdadero explosivo? yo creo que sí, es posible, que se ocultarian pruebas de la implicación de ETA? o de OTROS? MIra quien oculta es que algo tiene que ocultar, tu das por un supuesto la utilización, solo eso! y por que no "algo mas que eso" puestos a poner hipotesis!. Por otra parte quien tiene que investigar! la Justicia sin duda! unos jueces imparciales y fuera de toda duda!. Slds.

De momento, con todo lo que sabemos sobre los análisis de los trenes, solo veo una salida. Una querella por falsedad contra la señora analizadora, para empezar. Como delíto autónomo, distinto del 11-M. Ante el juzgado de guardia. Y tirar de ahí.

escorper #103 Hombre ..... Correr lo que se dice correr, no creo. He emitido mi humilde opinión después de haber leido unos 900 posts sobre el tema, a cual mas "elucubrativo ?". De todas formas. te aseguro que si las imágenes de base son únicamente de una cámara de seguridad con una resolución de 640x480 y 30 Fps ...... No hay mucho mas de donde sacar ....... Esos programas "mágicos" que aumentan la resolución solo existen en las series de televisión. La única solución es la interpolación de pixels y eso tiene muchas contrapartidas si se parte de una resolución tan baja como la original. Afortunadamente para mi, dispongo de una de las mejores herramientas que existen para análisis - forense o no - de fotos. Se llama Fovea Pro. Os adjunto el enlace para que podais ver la potencia de producto http://www.reindeergraphics.com/index.php?option=com_content&task=view&id=221&Itemid=171 Saludos a todos 11-Mentira

eguz 106 Eguz, te agradecería que no me llamaras "jomío". Deja a un lado el paternalismo de los "sabios". Yo te tomo en serio. Haz lo mismo conmigo.Y hasta aquí he llegado.

SAITEK : pareces el representante del producto ¿nos lo quieres vender? Si quieres ayudarnos procesa las imagenes y mandolo al FD

Eguz, ¿lo de jomío es una remisicencia del Sur, de Despeñaperros para abajo? Saludos

Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts

¿Pruebas falsas probadas?: Si se prueba la existencia de pruebas falsas entre el 11M y el 14M resultaría que el Psoe habría ganado las elecciones fraudulentamente. Y que desde hace más de dos años tenemos un Gobierno ilegítimo. Y a partir de aquí todo lo demás.

escorper #110 Que te crees que estoy haciendo ?? Pero enviar algo que no saca nada en claro, nunca mejor dicho, solo sirve para distraer al personal. Yo no pretendo vender nada, ni siquiera callejones sin salida ..........

[dinamita] Una pregunta para aquellos que tienen un buen conocimiento de la instrucción. ¿Cómo justifica la TEDAXA q dijera q lo de los trenes era dinamita? ¿Cuáles son las razones por las q han dicho q era dinamita? Es q no recuerdo haberlas leido por ningún lado. ¿Es q eso se justifica en alguna parte del sumario q permanezca secreta? Gracias de antemano por la respuesta. Llevo varios dias buscando esa información y no la encuentro por ningún lado.

Marconi: No te tomes mal lo de jomío, eso, por aquí abajo, por lo menos por la parte de aquí abajo en la que vivo, no es despectivo. Saludos

Eguz A mi no me importa que me llames "jomío"-saludo cariñoso

[Mflopez #115] No creo que en ninguna parte del sumario se relacionen los hechos en los que se basó la TEDAXA para decir que lo que estalló en los trenes era dinamita. Si hubiera sido así, o no la habrían llamado a declarar, o bien se hubiera remitido a lo ya dicho en la parte del sumario que no conocemos. Saludos.

http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276284647.html El Mundo sigue machacando con el tema de la NG, usando argumentos e incluso ejemplos gastronómicos, que se han tratado en este blog hace meses. Por mi parte recordar dos cosas al Dr. García Bastante: a) recordarle que los restos de explosivo intacto, son debidos al "diámetro crítico": la detonación progresa a través de 26 mm de ancho de dinamita, pero no por los 2 mm finales del cartucho o masa. b) Además de los restos de explosivo intacto,entre los productos de la detonación: deben encontrarse óxidos inorgánicos que diferenciarían la ECO (con óxido de calcio) del Titadyn (con óxido de bario), estos óxidos deben ser más abundantes que la NG o el nitroglicol.

Saitek, mira a ver si puedes procesar con ese programa el siguiente video: http://www.fondodocumental.com/11M/videos/IncendioAtocha/atocha_asierymaquinista.VOB Quizas te parezca poco provechoso pero algunos te lo agradeceriamos mucho. Quizás podriamos descartar definitivamente al sospechoso del vagón y centrarnos en otras líneas como dices. Pero necesitamos ese video ya...

La VO es como la cara de Michael Jackson, tiene tantos cambios que ningún cirujano, por muy experto que sea, se atreve a meterle mano. Lo que estoy dudando es: ¿Qué interesa más a las blancas, si dejar el juicio para después de las elecciones o cerrarlo de mala manera ahora? Hablo de las blancas por que está claro que manejan tanto los tiempos, como al juez y a la fiscal como marionetas.

[dinamita] Pues si eso es así, a no ser q algo se me haya pasado... 1.- En el juicio no se podrá utilizar como prueba contra los inculpados q en los trenes explotara dinamita (x mucho q lo diga la TEDAXA x desconocidas razones). 2.- Se debería depurar responsabilidades para ver cómo ha podido decir alguien q en los trenes explotó dinamita sin pruebas de ello. Incluso puede q sea delito hacer algo así. Esto es q es la repera...la cantidad de funcionarios que son susceptibles de ser denunciados por ser sospechosos de cometer delitos es cada vez más amplia. ¡No quiero ni imaginarme cómo va a ser el juicio! [objetivo 11 de Agosto] Faltan todavía muchas ciudades importantes de España... a ver si poco a poco se van sumando...esperemos q en Septiembre, Octubre podamos estar en todas difundiendo y exigiendo toda la verdad.

SOIS INCREIBLES Y COJONUDOS. 90 preguntas sobre explosivos y explosiones en el 11-M se han hecho llegar a los TEDAX que van hacer el informe a CITY FM por el momento y sin repetir ningúna. A POR LA VERDAD. Sigamos haciendo preguntas que puedan ayudar a desentrañar la putrefacta madeja que rodea a este caso. Un abrazo a todos "SOIS GRANDES"

[mossad, 11M y ZETAP] http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=8290

Dato para la reflexión. Como sucedio la secuencia: Astarloa preguntó sobre el explosivo de los artefactos y Díaz-Pintado llamó a Santiago Cuadro, que "con cierta acritud y un poco molesto" le dijo que "no tuviéramos tanta prisa". Sin embargo, poco antes del fin de la reunión el comisario general devolvió la llamada: "El explosivo encontrado es Titadyne con cordón detonante". El ex subdirector general de la Policía le pregunta sí está "seguro" de esa información. La respuesta de Cuadro no deja lugar a las dudas: "Seguro". Díaz Pintado trasladó esta información a los reunidos. http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-07-08&num_edi_on=1416&cpn=1276227373&seccion=ESP_D Es decir que la respuesta no fue inmediata. Hubo un tiempo de investigación y se supo al final lo que era. Se tardo un tiempo en recibir la respuesta. ¿Alguien piensa que un profesional con tiempo para investigar mete la pata de esa manera?

Buenas tarde: Ahora a las 16H en el canal de Historia, se emite un reportaje sobre el 11M titulado: "72 h tras el 11M" Somosmas

MFLOPEZ No es porque tenga amigos ahí pero nuevamente CITY FM se ha adelantado a los demás medios de comunicación y con muchos cuerpos de ventaja. La noticia del Confidencial la sacaron ellos 5 días antes que ese medio. Entre todos tenemos que ayudar que CITY FM sea algo más que una pequeña emisora de Radio de Las Rozas. Su equipo de investigación, con Luis del Pino a la cabeza, le da mil vueltas a muchos de los grandes medios.

mflopez#124 muy bueno lo de MOSSAD, léete esto que también gracioso: http://www.abc.es/20060730/opinion-firmas/apocrifo-nina_200607300303.html Cómo diría Gila "Me han arruinao España, pero anda que lo que me he reido"

[EL sospechoso de Atocha] Por cierto. Para los que no tienen mucho tiempo de mirar videos os pongo unas imagenes jpg en las que aparece el sospechoso con la mano sujetando algo. Lo cierto es que la resolución es muy pobre, en el video se observa mejor, pero os lo pongo más que nada para que os hagais una idea de donde veo yo su brazo y su mano. Mirad luego el video y decidme si veis o no ese brazo como sosteniendo algo. Si alguien quiere descargarse el video: http://www.fondodocumental.com/11M/videos/IncendioAtocha/atocha_asierymaquinista.VOB Lo que yo veo: 1) Frame 668 http://img132.imageshack.us/my.php?image=frame668nohaymanchasobreelfondonegronz4.jpg Poco antes de la explosión el sospechoso se dirige hacia el vagón. En la posición que señala la flecha roja sobre el fondo negro del vagón no se distingue ninguna mancha vaporosa u objeto que se interponga entre nosotros y el tren. 2) Frame 669 http://img132.imageshack.us/my.php?image=frame669caminahaciaelvagonbgq1.jpg El indidividuo se dirige hacia el vagon. Puede distinguirse una mancha vaporosa sobre el fondo oscuro del vagón. Esa es su mano. En esta otra imagen http://img132.imageshack.us/my.php?image=frame669explicacionib2.jpg hago un croquis para que observeis la posición de su cuerpo y sobre todo donde se localiza su mano. 3)Frame 675. http://img155.imageshack.us/my.php?image=frame675ad1.jpg La mancha nebulosa se situa por encima de su codo. Puede verse como mira hacia lo que sea que lleve en la mano porque tiene tornada la cabeza hacia esa posición (como indica la flecha blanca) 4) Frame 676. http://img88.imageshack.us/my.php?image=frame676miralamanonb5.jpg Observese como la mancha que se corresponde con la mano queda mas precisada. Apenas hay variación con el anterior frame ¿Seguis sin ver la mano? Bien, pues teniendo en cuenta estas fotos ahora mirad el video y teniendo en cuenta donde ubico el brazo probad a verlo. Lo siento, yo no puedo hacer más con tales herramientas

Lo del canal Historia vale por lo de que hablen aunque sea para mal. Por lo que he visto hasta, es la VO. Saludos.

ZAPATERO EL CAMORRISTA (1 de 6) En el ajedrez, como en la guerra, lo esencial es penetrar en la estrategia mental del adversario. En esta sutil guerra postmoderna en la que nos adentramos -que el Occidente clásico de valores judeo-cristianos puede que ya tenga perdida- no solo contra el Califato Global que Dios confunda, sino principalmente contra el Nuevo Orden Mundial de inspiración masónica y carácter antidemocrático, amoral y matrixiano, lo importante antes que nada, es disipar el velo mediático que oculta la mente del enemigo, que en España, además nos gobierna y sin duda está en la inteligencia de la herida 11M, por la que todavía sangramos. De nuevo los exagerados y esperpénticos gestos políticos de Zapatero y sus escuderos del Gobierno y del Partido, nos van a permitir, como a través de una mirilla, entrever la lógica diabólica de los dinamitadores (poco importa aquí si Goma2-ores o Titadyne-ores) de Occidente. Nos debe servir también de paradigma para descubrir un solo patrón en los diferentes episodios, ya sufridos, de esta guerra global en la que el 11M no ocupa precisamente un lugar secundario. Un auténtico camorrista nunca infravalora a su víctima, no corre riesgos y calcula metódicamente sus acciones. Un auténtico camorrista nunca actúa solo, sino asociado en bandas coordinadas y discretas que organizan los ataques de forma intermitente y alternativa, pero sin que se note el carácter unitario de las diferentes provocaciones. Un auténtico camorrista no es solo un bravucón, ni solo un provocador, es ante todo un timador de opinión y un prestidigitador de la mentira. Mediante un elaborado sistema de “ganchos y cómplices” –cada uno en su papel- teje una delicada tela de araña alrededor de la víctima hasta que pueda violentarla limpiamente y a la vez hacerla aparecer culpable del daño recibido, y todo ello a la luz pública y ante las cámaras.

11M en el canal Historia/agua #126 No se cuando se ha montado el reportaje, pues en la situación actual muchas cosas se quedan "viejas" rápidamente En cualquier caso he estado viendolo durante 15 minutos y lo he dejado. Me ha parecido tendencioso y ver a Rubalcaba asegurando ciertas cosas que ya todos sabemos que son mentiras, no es plato de gusto. Y mucho menos cuando todavía estoy haciendo la digestión

ZAPATERO EL CAMORRISTA (2 de 6) Recuérdense las depuradas y masivas técnicas Nazis de deshumanización pública de los judíos antes de desposeerlos, enghetarlos y hornearlos. Recuérdense los métodos de criminalización mediática y político-nacionalista de las víctimas de ETA, hasta llegar a ser enterradas en la clandestinidad como culpables de su asesinato. Métodos, que sin ánimo de exhaustividad, mimetizan las técnicas caseras de l@s maltratador@s doméstic@s, que se trabajan a la baja la autoestima de su víctima hasta hacerla creer culpable de su propio, y sin embargo inducido, proceso de transformación en una especie de animal de granja con la sola función utilitaria y productiva para su dueñ@. Seguro que, llegados a este punto, no es difícil reconocer este comportamiento político-delictivo-camorrista en nuestro personaje patrón y sus colegas. Toda la política publicada –los medios de comunicación social son la principal arma- de Zapatero y su gobierno es una secuencia de provocaciones-agresiones y desmentidos y vuelta a empezar en una espiral sin límite, emitidos desde focos diferentes, simultáneos o desfasados en el tiempo, para mayor aturdimiento de la víctima y su criminalización pública. Víctima que toma la forma de AVT, de PP, de Iglesia Católica, de familia, de Medios Libres, de U.S.A, de Israel, de Nuestra más gloriosa Historia que quieren reescribir desde la Reconquista hasta la reciente Transición …pero siempre perteneciente a aquella parte de España y el Mundo que aún bebe en las fuentes de los valores judeo-cristianos, pasados por Roma, que han hecho posible el milagro de la Civilización Occidental. Que por cierto debe considerarse excluida en el maravilloso viaje que la Alianza de Civilizaciones está a punto de iniciar hacia el Paraíso Multicultural de la Paz Perpetua que nos anuncia Zapatero

ZAPATERO EL CAMORRISTA (3 de 6) En sociedades con usos democráticos –digo usos- este modelo de guerra mediática, como la que se inició en España tras el 11M o antes, no necesita tanques ni uniformes de campaña, basta con mover la intención de voto de algunos millones de electores, o reactivar a los abstencionistas, para golpear y desplazar al enemigo –que no simplemente adversario- a las tinieblas de la oposición … y más allá, luego de criminalizarlo también mediáticamente, como responsable último del terrorismo nacional o internacional sufrido. Este método, que viene últimamente perfeccionándose en España de forma acelerada, ha venido aplicándose en el mundo -ciertamente no de forma tan sofisticada y masiva- por la izquierda y la progresía masónica en simbiosis, a lo largo de todo el siglo XX, siglo de la revolución mediática por excelencia. Recuérdese como se perdió la guerra del Vietnam –para dar paso a los horrores, entre otros, del comunismo camboyano de Pol-Pot- que lo fué por la “eficaz colaboración” de los medios progres de Occidente, incluida la TV y la prensa norteamericana, y que acabó con toda una generación de jóvenes y derrotados exsoldados deambulando a escondidas, como zombies, por clínicas de rehabilitación y psiquiátricos, cargando con la vergüenza de haber intentado ganar una guerra por los valores que nos sostienen. No cayeron entonces a pesar de la derrota, pero ahora sí, dicen nuestros enemigos, y el Islamismo radical nos hará el trabajo sucio o nos lo permitirá disfrazar. Nos acercamos peligrosamente al apogeo de esta batalla global y el Nuevo Régimen español está jugando un papel estelar. Pero el patrón, que es el que nos interesa, sigue siendo el mismo.

ZAPATERO EL CAMORRISTA (4 de 6) Observemos, tras el brutal y unilateral ataque recibido por U.S.A. el fatídico 11S y tras su inevitable reacción de defensa -con un meticuloso plan de cirugía militar para aislar el mal que les/nos atacó- cómo todas las divisiones mediáticas progres se lanzaron al proceso de culpabilización de la víctima, incluso difundiendo el bulo del autogolpe como coartada para una intervención en Oriente Medio con intenciones petrolero-especulativas. A día de hoy muchos han olvidado la agresión del 11S y ya solo recitan a modo de mantras las consignas que extienden, como un cáncer, la idea imposible de que la ocupación de hoy (Irak-Afganistán) es la causa de la agresión de ayer. ¡NO A LA GUERRA DE OCUPACION! ¡NO AL IMPERIALISMO YANKEE ANTI-ISLAMICO! ¡BUSH ASESINO! ¡AL PASO DE TU BANDERA SE VA A LEVANTAR TU PROGENITOR “A” o “B”! (Zapatero, pensó) Ah, se me olvidaba ¡LOS TERRORISTAS ALLI SON INSURGENTES! Observemos el mismo comportamiento mediático-global –iniciado sintomáticamente en España por ZAPATERO EL CAMORRISTA Y DON PEPIÑO SU ESCUDERO- tras la agresión del terrorismo hezboliano contra el estado de ISRAEL (Occidente en el Medio Oriente), simplemente por proteger su integridad, amenazada seria y explícitamente por los más que probables promotores de la provocación (Siria e Irán y su acelerado programa nuclear). De nuevo los mismos mantras. ¡NO A LA GUERRA DE AGRESION CONTRA LA POBLACION CIVIL! ¡NO AL IMPERIALISMO SIONISTA! ¡NO MAS PUEBLOS ELEGIDOS, NAZIS, JUDIOS …! Del ceroliano PSOE

ZAPATERO EL CAMORRISTA (5 de 6) ¿Y qué decir de nuestro 11M – 14M?. Su sola evocación nos trae el mal recuerdo de: ¡AZNAR ASESINO! ¡NO A LA GUERRA! Pero ¿hubo algo más?, puede ser. Recordemos un hecho ya casi olvidado: la ocupación de PEREJIL por MOHAMED. Aún ahora parece una provocación y lo fue. Pero ¿para qué?. ¿Podría haber sido el primer movimiento de apertura ajedrecista que propiciase el jaque mate final que supuso el 11M?. Lo parece. Si no hubiese sido por “Perejil”, Aznar no hubiese solicitado ayuda diplomática a U.S.A. y no hubiese tenido que corresponder a Bush con su adhesión de las Azores. No se hubiese podido poner en marcha la diabólica maquinaria del NO A LA GUERRA que tan eficazmente permitió rentabilizar electoralmente el golpe del 11M. ¿Y si al movimiento “Perejil” Aznar hubiese reaccionado con la típica operación militar de recuperación del islote?. ¡Amigo! para ese movimiento también había preparado un NO A LA GUERRA asimismo de carácter islámico, involucrando al moro del sur y quien sabe si a Ceuta y Melilla mediando alguna otra marcha verde o de cualquier color. Los que pensaron el 11M se cuidaron muy mucho de que la victima se hiciera antes acreedor y culpable del golpe. Esa sería la principal participación de MARRUECOS en la conspiración y de ahí el trato de favor del gobierno Zapatero desde el principio. Como vemos, el método camorrista es adaptable, de forma que a cada posible respuesta amplificada de la víctima, por la agresión silenciada del provocador, aparece una nueva oportunidad de provocación, hasta la aniquilación de aquella.

ZAPATERO EL CAMORRISTA (6 de 6) El proceso es diabólico y como ZAPATERO lo representa tan histriónicamente, con tantos cómplices y en tantos frentes nacionales e internacionales, creo que no estamos ante un loco-radical e irresponsable sino ante el paradigma de la mente del maestro de esta guerra postmoderna que persigue el poder global, con el apoyo popular y de opinión de gentes con los reflejos condicionados por un verdadero MATRIX, no de celuloide sino de ondas hertzianas y rayos catódicos (ahora cristal líquido o TFT).

MARCONI Disculpe Ud. si le he ofendido, pero ahora que tengo tiempo analicemos bien tus post: El primero: ¿Si fuera titadyne, eso probaria la autoria de ETA? Bien, NO ..pero se estrecharia el cerco, por qué? empecemos pues. 1- Tytadyne marca de dinamita Francesa 2- ¿Cuantas fabricas en Francia producen la marca Titadyne? 3- ¿Cuantos robos, se han denunciado en las mismas? 4- ¿ Cuantos de esos Robos son imputados a ETA? 5- ¿Hay algun Robo aparte de los ya conocidos por ETA, cuantos? RESPUESTAS POSIBLES a) Si no hay mas robos que los imputados a ETA, la autoria seria clara. b) Si los habria, ¿cuantos grupos terroristas que habrian echo ese robo, tendrian posibilidades de haber atentado en Madrid el 11M? c) ¿Tendriamos entonces, que volver a retomar por ciertos los testimonios de personas que reconocieron por esas fechas a etarras en Madrid? y que fueron descartados!. d) ¿ Y entonces tambien tenemos que dar por ciertas las relaciones de ciertos pelanas con Etarras? e) ¿Tendriamos que tener en cuenta la coincidencia de las dos carabanas? recordemos que la carabana etarra llevaba un plano del corredor de Henares. f) ¿Cobraria valor entonces, el intento de atentado Etarra en el Intercity? Bien como vemos, si fuera Titadyne las posibilidades de la autoria de ETA se acercarian con un porcentaje cercano al 100%. Y ahora la gran pregunta! ¿Como es que la Kangoo ROBADA MESES ANTES, vacia segun los primeros agentes de policia, llena segun CANILLAS!, aparecen las pertenencias del pequeño saltamontes con ADN de pelanas? Como sabriamos a estas alturas ( que es titadyne) la Kangoo por ende era falsa. Entonces cabe preguntarse. ¿Sabian las FyCSE que habria un atentado en esas fechas? ya que dices que "solo" aprovecharon el atentado. O bien la siguiente pregunta: ¿Habian llegado a un acuerdo con los terroristas altos cargos de la FyCSE? las coincidencias de detenciones y encaminamientos sugieren desde luego mas un acuerdo!

Los terroristas de ZetaP intentan agredir a Gotzone Mora: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284660.html Zapatero terrorista. ¿Por qué dijiste, ZetaP, que había terroristas suicidas el 11-M?

Los terroristas de ZetaP atacan sede del gobierno vasco, con la protección del terrorista del talante: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284653.html Zapatero terrorista. ¿Por qué dijiste, ZetaP, que había terroristas suicidas el 11-M?

Sobre el calvo y Saitek; Me parece mut razonable lo que dice. Cuantas más vueltas le demos más cosas raras podemos pensar. Creo que de ese personaje sólo se puede sacar la conclusión que es alguien que hace movimientos extraños en las explosiones de Atocha y parecido a Asier. No podemos pensar que se estén pasando mandos activadores como si de un balón de rugby se tratara, ni tratar de explicar por un leve movimiento, visto con dificultad, que está activando un detonador. Sé que las ganas de ver más nos mueven a todos, a mí el primero, pero mi opinión es que no hay ya mucho que rascar. Vaevicti: Quizá si usaran temporizadores sería más difícil que ocurrieran las explosiones donde querían. Si el calvo tenía que ver algo con ellas, sabe donde colocarse.

[LTM87] Buen diagnóstico y un buen diagnóstico es lo más importante para imponer el tratamiento que permita vencer a la enfermedad. En lo que no estoy de acuerdo es en lo de que ZP, que es un loco-radical, sea la mente de esta guerra postmoderna. El cerebro, desde mi punto de vista, es otro que se oculta para manejar a su marioneta; ZP, según creo, no es más que un espantapájaros, y por aquí le pueden venir los problemas al gran maestro. De todas formas, sea quien sea el bos (puedo estar equivocado respecto a las capacidades de ZP), el asunto es que la guerra se plantea como dices y hay que tener esto en cuenta si se quiere ganar. Saludos.

[intento agresión gochone] Las cámaras de ETB no lo grabaron xq no quisieron. El resto de medios, por supuesto, no estaban allí, hay cosas más "importantes" q grabar, no se vaya a entorpecer el "proceso".

Los terroristas de ZetaP agreden a un concejal del PP: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284634.html Zapatero terrorista. ¿Por qué dijiste, ZetaP, que había terroristas suicidas el 11-M?

Vuelvo de comer y ver la F-1, ahora voy a estar otro poco fuera, comentarios rápidos: eguz, perdón, leí tu post demasiado rápido y se me pasó lo de que la onda expansiva oculte los fogonazos. Lo investigaré. MARCONI: he leido lo que ha dicho rápido, parece sensato hasta donde me he enterado, correcto o no he de verlo luego con más detenimiento. Bienvenido. ¿No participaste un poco hace tiempo? Igual era otro con nick de sonido italiano. :)

Se conoce que PJR ha hecho una "paradhina" en su carta de hoy. Me he saltado párrafos enteros a volandas. No había quien me paradhinase. Se trata sólo de un tema de sensibilidad circunstancial. Otro día, espero, degustaré su carta con mucho detenimiento y atención. Hoy no tenía uno el cuerpo para muchas paradhinas. Nitroglicerina, paradhina... Al leer el título pensé que se había descubierto en los trenes el componente definitivo que pudiese enviar tras las rejas a este alias el ZP. Son las ventajas de no ser experto en explosivos, que a veces nos lo pasamos mejor. Relacionado con el tema real de la paradhina ya le enteré al SR. Rajoy por carta, entre otras muchas lindezas más (si no la censuraron en Génova, 13), de que la imagen que transmitían él y buena parte de la élite su partido (hablo de hace 3 ó 4 meses) es que mientras el Gobierno y su partido juegan al ajedrez, la Oposición lo hace al parchís. (En realidad todas mis críticas las hacía muy molesto y herido por las gravísimas repercusiones que estábamos teniendo y podíamos tener en muchos ámbitos cruciales de la sociedad por su ausente estrategia sobre el 11-M) Pero con esto no estoy dando a entender que tenga en concreto al Calígula Rodriguez por un estratega. Lo contrario más bien. No sé si lo tiene PJR, porque, ya digo, me ha faltado arrojo para zambullirme hasta el fondo en su carta. A propósito de manías, inhibiciones y falta de arrojo: de la época en que Borrell era el presunto candidato a la Moncloa, tengo en mi memoria alguna imagen mía despachando el periódico recién comprado con toda mi ilusión en la primera papalera que encontré. Semanas dando la brasa toda la plantilla con el tipo, oye. Por una vez Polanko me salvó del muermo total, cuando lo defenestró. Qué bonito, y que gran compensación, es no ser director de periódico a la hora de poder retratar, con toda la desinhibición y la fidelidad de que eres capaz, a personajes infumables e impresentables como este alias el ZP.

eguz #138) Creo que convendría partir de la hipótesis de que fue titadyne francés y hacer todas las investigaciones pertinentes que planteas. Y hay que hacerlo sin demora. zETAp terrorista

La mano del gran maestre es larga y poderosa. Cuidado PP, tenéis el mal en vuestras propias filas. Ay Alberto, quién te ha visto y quién te ve! ¿Tan poderosa es que puede cambiar todo, la forma de pensar, el rostro, la mirada...?.Te dormiste, y te poseyó.Y como tú, tantos, tantos, tantos...

Acabo de ver la comparecencia de Rubalcaba el 13-m en el canarl Historia, y ya habló de lo que quería su gobierno: "PAZ Y LIBERTAD". Jo.er se me han puesto los pelos de punta cuando le he oido. ¿Que sabian ya de paz y libertad? ¿Ya sabían que con quien iban a negociar? ¿Le estaban dando las gracias ya a los terroristas?? YO CREO QUE SI. ESTOS ESTABAN, Y ESTAN HASTA LAS CEJAS METIDOS EN EL AJO. Slds. Jaime

[GORUCHO#142] Yo tampoco creo que ZP sea el Gran Maestro. Tal vez no lo he expresado bien. Quería decir que es su indiscreto reflejo.

[Calvo Atocha] Veo que teneis problemas con la visualización de los videos. Intentar esto, yo los puedo ver perfectamente fotograma a fotograma, para adelante y para atras solo moviendo un cursor. Para ello bajarse el programa Avidemux, que es gratuito, lo encontrareis aqui: http://avidemux.sourceforge.net/ Slds

MARCONI Entonces vista la reacción del PSOE el 12 el 13 el 14M, asaltando SEDES del PP, saltandose el dia de reflexión, llamando asesinos al PP etc.y si como dices "solo se aprovecharon del 11M", pero colocaron pruebas falsas y borraron la verdadera autoria del atentado. Si el explosivo era Titadyne....el gobierno del PP ...no mentia! Entonces...¿es Legitimo el actual gobierno? ¿Tendria que dimitir? ya que el actual gobierno, acusó al anterior de mentir! y que el atentado del 11M era como consecuencia de la guerra de IRAK, y como tal, en vista de que NO era ISLAMISTA, los votantes fueron ese dia engañados a las urnas. ¿Tendria que dimitir ZP? Y una última pregunta. Si "SOLO APROVECHARON" el atentado ¿como es que se roba la KANGOO meses antes? para aparecer milagrosamente la "MISMA MAÑANA DEL 11M" Slds.

Estamos ante un enemigo inteligente y poderoso: El Gran Maestre habla y zp dice "ui"

[LTM87 #150] De acuerdo, y esa puede ser la fuente de los problemas del gran jefe. Pero, de todas formas, la mentira es muy mala compañera, se revuelve contra quien la utiliza; tarde o temprano, se descubre el pastel y el que la ha empleado queda en el mayor de los ridículos. Pero los que peor quedan son los pelotas del mentiroso. Saludos

ninocair #151 Yo no tengo problemas en la visualización, lo veo perfecto y frame a frame ....... El problema es que lo que se ve, admite miles de interpretaciones. Como sigamos por este camino alguna va a ver al mismisimo popito dándole al detonador. Tengo suficientes herramientas para verlo, no es eso. Yo ya no le doy mas vueltas .... Alguna tarea mas productiva ??? 11-Mentira

No puedo encontrar la entrevista a Enrique Boto en la palestra de hoy. ¿Alguien la tiene?. Sólo he visto esto: http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=210331 Y un resumen en "último boletín"

Zenoteb, tambíen decía ui la France, según el gran solemne, y fíjate el ui por donde salió. El Gran maestre es inteligente, muy inteligente, aunque ha metido la pata hasta la coronilla fichando a ZP como delantero, vamos eso creo. Es decir, que hasta los muy inteligentes se pasan de listos. ¿No crees? Por cierto, muy bien empleado lo del ui. De algunos franceses que se han pasado de listos y sofisticados vienen muchos de nuestros males. Saludos.

a-RAP-eonando la ciudad Daniel7/Vigilat y yo mismo. Es cruda la realidad, chaval, que las bombas estallaron sembrando muerte... ¡¡No hay más!! Goma2 o dinamita, tytadine con cordon pentrita. A mi me dá igual y a ver si te enteras que sólo quiero saber la verdad... Que "Madrid me mata", se decía en los ochenta pero en dos mil cuatro nos mata a más de la cuenta, no quiero vivir así. ¡No aquí! !Se van a enterar -ternera- estos españolitos de lo que somos capaces". Y como buitres voraces casi doscientos, más mil quinientos heridos. ¡Qué sin sentido! Matar por matar, rompernos y volarnos la esperanza con la más brutal masacre en europa. ¿De juana chaos tienes copa? Pues brinda asesino que a todo gorrino le llega su San Martín... Y tramas, trampas, mentiras como sal en las heridas... El escarnio en millones de españoles que reclaman la verdad, por justicia en libertad. Y el "solemne" por la espalda, con otegui de rebajas... ¿Tú qué, estudias o trabajas? ESTRIBILLO Demasiado Alfredo pa confesar con tu credo... Demasiado tonto, fácil, simple, triste, grave, cruel... 11M-Mentira cochina, cobarde, asesina, traidora, podrida, asumida... 11M-Mentira. Demasiado Alfredo pa confesar con tu credo... Si quieres leer más y colaborar, necesitamos el buen criterio constructivo para quitar o poner, subir de tono o pausar... Ordenar, incluir datos, limar conceptos... Hay que meter en cuatro minutos y cronológicamente cuanto pasó y está pasando. Todo apunte será bienvenido. No os corteis, gracias. http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=8401#8401

Hola. Muy interesante todo esto del vídeo, por lo que entiendo puede haber un sospechoso activando las bombas, voy a estar en ascuas con este asunto. Yo hoy quiero corregirme, un compañero respecto a las simulaciones de las explosiones dijo que podíamos acudir al CIEMAT, yo nunca había visto nada sobre explosivos en ese organismo, sin embargo en el catálogo vi hace unos días un libro sobre explosivos y sus aplicaciones: "Explosivos y sus aplicaciones" de F. Aguilar Bartolomé editado por el CIEMAT en 1972, en el catálogo sólo está el primer tomo pero es posible que en alguna biblioteca esté la obra completa y quién sabe si podría orientar sobre cómo pudieron explotar las bombas en los trenes. Desde el punto de vista físico en cualquier libro de fluidos se encuentra un capítulo sobre ondas de choque, además, para aquellos valientes que se atrevan, en el Landau de fluidos hay un capítulo dedicado a las explosiones. Para terminar un comentario, cada día está más cerca que aparezca la prueba irrefutable de la conspiración para derribar al gobierno popular, también es posible que esa prueba definitiva no aparezca, lo que es cierto es que si hubiera una oposición de verdad con lo que se sabe sería más que suficiente para mandar al maldito ZP y su gobierno al paro. En estos casos la sospecha (en este caso más que fundada) vale y o se aclara todo de manera inmediata o a la calle. Un saludo a todos.

Silmo.- #113 ^Por muchas pruebas falsas que hubiese; si las elecciones fueron convocadas legalmante y si las votaciones se realizaron libremente; el resultado de las mismas, es impepinable, perdón por el (palabro) lecaroz.- #28 Puedo estar de acuerdo con tigo, casi al 100X100, pero a la vez, debo de hacerte notar, que los mismos que han ocultado pruebas o las han difuminado, pueden ahora empezar a destruirlas sobre todo después de la información del Mundo, que trae este domingo. ¡Ojo! hay que estar alerta. 11 - M. Toda persona de buena, voluntad que haya leído el diario "EL Mundo· de hoy domingo, ya no podrá creerse nada de lo que le han contado, sobre explosivos en los trenes del 11-M, y esto tambien va para la Sra., Manjón. Queridos peones negros, ha llegado el momento de atacar (cuando me presenté ya dije que no sabía jugar al ajedrez), teniendo en cuenta lo que nos han ocultado en los análisis, y desde luego, yo empezaría el ataque por ahí. ¡Por favor, si veis que desvarío! no me tengais en cuenta, al fin y al cabo no dejo de ser un pobre bachiller... Luis Valerio, estás, ^¿por, ahí? Espero que seas el que yo pienso. Mañana te veo. Seguir adelante, sois los mejores. Teneis todo mi apoyo y cariño Saludos.

Qé etiquetas (para comprar)son para imprimir lo de los PEONES NEGROS; queremos saber... Saludos xocas

LTM87 Chapeau. Un único pero... más que camorrista, yo pondría mamporrero.

Queridos peones, tras leeros desde los comienzos, me decido a escribir. Ha pasado mucho tiempo desde que se iniciaron los primeros movimientos de búsqueda de la verdad del atentado del 11-M y lo que muchos intuíamos desde los días posteriores a ese terrible 11 de marzo de 2004 no hace más que agrandarse. Hoy sabemos mucho de lo que nos han vendido y que no fue, y también hemos asistido a un desfile de numerosas teorías de lo más variado, que todos conocemos. Yo siempre les digo a mis amigos que he leído lo que pasó el 11-M, (por la cantidad de teorías), pero que AUN no sé reconocer la versión correcta. Ahora tenemos una ocasión magnífica para fijar un hecho básico, que no es otro que el explosivo que estalló en los vagones. Si lo dicho hoy en El Mundo por profesionales cualificados es cierto, y con cantidades ínfimas se puede conocer los componentes del explosivo y con ello su tipo…¿por qué no hacerlo? Podemos utilizar –tal como dijo un peón hace tiempo- efectos personales sometidos a la acción directa de la explosión. Evidentemente no sería una prueba con valor en el juicio, pero hecha por personal reconocido serviría para tener un hecho fundamental como probado, y a partir de ahí podríamos elaborar teorías más atinadas. Desde Zaragoza, un abrazo para todos los peones. LA VERDAD NOS HARÁ LIBRES.

Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts

[NIKOPOKO#162] Sus superiores en la Logia lo verán como mamporrero, él se siente Mesias Laico y los demas lo sufrimos como camorrista politico

Carlosd, Sí, es cierto. Pero lo que planteas dudo que sea posible ya y que de ningún resultado. Además no hace falta, los análisis ya se hicieron en su momento. Solo nos tienen que mostrar el resultado. Si es que es muy sencillo.

[Video calvo y mirón] Como dicen rajmar y saitek, creo que hay poco que podamos sacar ya, aunque a mi me faltan unos pocos visionados aún. Se han señalado algunas cosas que francamente, no creo que estén ahí, llevando algún detalle un poco más allá de lo debido. Os aconsejo una cosa que yo haré tras el par de mirads que me faltan: no volváis a mirarlo en un mínimo de dos semanas, dejad que se os refesque la cabeza - y los ojos - y cuando estéis más limpios de recordar qué deberíais o desearíais o lo que fuera ver, podéis darle otra ojeada. [MARCONI] 1/2 ¿Que fuera tytadine demostraría que fuera ETA? Desde luego que por sí mismo no. Pero hay que pensar cómo estaban todos con si tytadine=ETA si no no ETA. Aunque claro, esto tampoco demuestra nada. Preguntas ¿no le vendría a ETA mejor usar otro explosivo que no fuera el suyo habitual? Es posible, pero hay que plantearse si tuvo la ocasión de hacerse con otro explosivo. Pero añadamos: ¿sería suficiente que hubiera usado otro explosivo? La respuesta la dejo para la siguiente parte. Luego veo que eguz se mete con que si el PSOE sólo lo aprovechó y qué pasa con los que falsificaron las pruebas con la Goma-2 ECO. Creo que me he perdido el post tuyo diciendo que sólo se aprovechó. Respecto a esto creo que no podemos decir que hiciera más que "simplemente aprovecharlo", lo cual ya es de extrema gravedad. Puede haber sido alguien externo al partido quien ordenase esas falsificaciones para favorecerlo, confiando en que sus líderes careciesen de todo escrúpulo. El hecho de que después el gobierno del PSOE esté en su actitud de que no se investigue y proteger a los falsificadores puede venir perfectamente no sólo del miedo a que se le identifique como jefe del que organizó ese tinglado, sino por la relación entre la falsificación y la explotación que hizo de ello. Eso mancharía su victoria electoral gravemente y lo saben, sería inevitable, sencillamente eso es suficiente.

pues yo al calvo ni le veo, lo que si observo es a partir del segundo 18 como en el centro de la imagen, una persona con al parecer un chaleco amarillo, parece traer agarrada a otra, siendo sus pasos mas ligeros que los del resto de las personas que salen en las imagenes. ¿Da la sensacion de que intenta apartarlo de algo antes de que suceda?

Repasando: http://www.peonesnegros.es/ Destaco un detalle muy importante del resumen de Darane, sobre Leganés: 6.d) Todos los cuerpos salen despedidos hacia la piscina; pese a que la explosión barre el piso y rompe la fachada delantera. Eso significa que todos los yihaidistas estaban tras el explosivo, tomando como delantera la fachada exterior. Dado que la explosión equivale al estallido de un balón, la probabilidad de que los siete cuerpos con explosivo adosado vayan únicamente al patio trasero es nula.

tambien se observa que la policia tarde unos 7 minutos en llegar y unos diez en descubrir la bomba que no habia estallado

Carlosd #163 Lo que tiene que hacer el Ilmo.,Sr. Juez, Sr, del C-Olmo, es "enchiquerar" al Jefe Nacional de los TEDAX, y verás como salen todas las ratas como en un naufragio. . . en forma de informes y otros. . .

Titadine vs Goma 2 Eco Parte 1 Yo no soy ningún experto en estos temas pero mas o menos he estado siguiendo el caso y me gustaría intentar aportar mi granito de arena a este caso. http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/autohtml/indice.html ¿Que ocurriría si se demostrara k fue Titadine? A Nivel Procesal:Se caería el sumario. Los acusados de asesinato y terrorismo solo se enfrentarían a penas menores (trafico de estupefaciones...), otros saldrían libres. Abriría nuevas lineas de investigación, hasta ahora bloqueadas. Area política /social: Sembraría la sospecha de que algo tenebroso está sucediendo en nuestra democracia. El gobierno actual estaría en entredicho. Se paralizaría todo el proceso estatutario, negociación con eta,... ¿A quien le interesa k se caiga el sumario? 1- A los acusados. 2- A lo que han prometido/pactado con acusados como Trashorras que si no cantan saldrán libres o con penas menores. 3- A los que creemos k todo esto es un gran montaje y deseamos saber la verdad, que se siga investigando. ¿Por que ocultar k las bombas estaban elaboradas con titadyne? 1-Evitar k se mirara hacia Eta.Para favorecer intereses políticos en influir en las elecciones. 2- Realmente no se pudieron hacer los análisis de los explosivos. 3- Dejar libres a los procesados por falta de pruebas.

Titadine vs Goma 2 Eco parte 2 ¿Por k ocultar de k material están compuestas las bombas?. 1- Un señuelo para concentrar la atención en este tema y desviarlo de otros. 2- ¿Quien tiene el poder necesario para hacer eso 1- Un grupo de altos funcionarios del estado. No creo que un individuo solo sea capaz de hacerlo. ¿Actuan por iniciativa propia esos ocultadores? 1.Si, odiaban al gobierno del PP. 2.NO, recibían ordenes. (¿de quien recibían las ordenes?. ¿Estaba planificada esa ocultación?: 1- Si. 2- NO, fué sobre la marcha. Que pasaría si fuese Goma 2 Eco: 1- No se seguiría investigando. Se cerraria el caso. El PSOE podría vender de cara a las próximas elecciones que el PP sería el culpable y mentiroso. Los etarras son buenos. Bueno esto son solo algunas elucubraciones que se me ocurren ahora, me imagino que tendreis diferentes ideas. 2. Quedarían muy tocada la credibilidad de los peones negros, si basan toda su extratégia en que la clave está en los explosivos. Se que he realizado una exposición muy simple, pero espero k podais darme vuestra opinion acerca de lo que planteo aquí.

eguz 138 Yo no digo que "solo" aprovecharon el atentado. Digo que, de momento, solo eso parece que esta claro. Titadyne no se fabrica "solo" para que lo robe Eta. Ni se fabrica "solo" para ser usado tras ser robado. ¿Quien puede disponer de titadyne, sin ncesidad de robarlo, o sin que se sepa que se ha robado? Si tanto interés tenía Eta en que no se conociera su intervención (eso dijeron desde el primer momento) ¿por qué dejar la firma del titadyne, para que luego unos chapuceros se la fueran borrando? ¿No podía Eta suministrarse de otro explosivo, con los contactos que tiene, de manera que no tuviera que dejar la firma para que luego una tedaxa la fuera borrando, de acuerdo con sus jefes? Que lo de la goma2 es un montaje, para dirigir la acusación a los pelanas (que entonces aun no se sabía que lo fueran) y en consecuencia a la venganza musulmana por Irak, está claro. Pero ¿para qué usar titadyne, si luego hay que ir borrando su pista como locos? ¿No puede haber un tercero que esté en disposición de utilizar titadyne, para que parezca Eta? Solo trato de reflexionar. Y vale, por "jomio", pero suena paternalista. Entiendeme: hago de abogado del diablo.

Para los viajeros de cercanías: El tren de Sta. Eugenia era de doble composición, esto es, tres vagones en cada una de ellas. ¿Los cuatro trenes tenían esa misma composición? Creo que así era. ¿Se puede transitar entre ambas cuando el tren está en circulación?

Marconi, ¿ Y ese tercero no sería el PP por casualidad ?

Venga ya, belga 176. ¿Que quieres insinuar, que yo quiero insinuar?

Marconi#174, Si salen los informes diciendo que en los trenes hubo Goma-2ECO, el caso no queda ni mucho menos resuelto, hasta que se aclare lo de Leganés, entre otras cuestiones. http://www.peonesnegros.es/resumenes/LosHechosDeLeganes.pdf

No he insinuado, he preguntado. Parece que tienes alguna idea sobre el tema. Cuéntanosla. Aquí puede haber sido cualquier cosa siempre y cuando sea compatible con los datos conocidos.

Belga: todo es demasiado turbio. Ojala se aclare. Pero no pretengas hacerme decir lo que no he dicho ni pienso.

ArrowEco #175 Normalmente, la composición de los trenes de cercanías consta de tres unidades, 2 máquinas y un remolque intermedio. Cuando la línea prevee un número mayor de pasajeros que excede a su capacidad, se incorpora otra unidad igual, por lo tanto, la composición que daría así: M-R-M-M-R-M. Se puede acceder desde una unidad M a una unidad R, pero no entre dos unidades M Saludos

[MARCONI] 2/2 En el anterior post hacía la pregunta de si para ETA hubiera sido suficiente con usar un nuevo tipo de explosivo para lograr su objetivo. Yo creo que no, y en tal caso aún tendríamos el problema de cómo se llega a Zougham - las pruebas falsas. ¿Qué podría ETA esperar si hubiera usado NoTytadine (NoT a partir de aquí)? Llegada de TEDAX, recogida de muestras, identificación de NoT... Tras esto lo mejor que ETA podría esperar es que no se hubiera denunciado el robo de NoT o tardasen más de tres días en encontrarlo. Tendrían para el vuelco electoral las declaraciones de Otegi, Acebes diciendo que se encontró NoT y no se sabe de dónde. Seguramente Acebes diciendo, por aquél intento de 2003 y la furgoneta de Cañaveras lo más probable es que sea ETA con un nuevo explosivo, pero dejando abierta con mucha más claridad la posibilidad islamista. Entonces podrían esperar al PSOE machacando con islamistas frente a PP diciendo no sabemos. Muy parecido a lo que ocurrió. Pero la clave que decidió el cambio no era esa parte, sino la detención de Zougham y los hindúes con las manifestaciones posteriores. Luego la investigación policial habría continuado y encontrado cómo ETA consiguió el NoT. Autores detenidos, ETA sin opción de chantaje. Otegi no volviendo a su pueblo. Creo que a ETA le interesaba usar su explosivo de toda la vida, te pongo las ventajas: 1 - Pueden seguir usando la declaración de Otegi para que se siembre la duda. Pueden intentar decir que ETA no es la única que puede robar tytadine. No hay duda de que podría ser más débil que con NoT; pero aún podrían ir por ahí. 2 - Si 1 no funciona pueden ir a "sí, fuimos nosotros, una facción. Y cedéis u os damos más". 3 - Si 1 tiene éxito y el PSOE se mete demasiado en ese argumento, pueden usarlo en su contra. Más fácilmente que con NoT (aunque con NoT funcionaría bien). Y los tíos se encuentran con no sólo 1 funciona, sino con que tramas negras se meten en medio y les sirven todo en bandeja.

Marconi. ¿Recuerdas el hilo del ordago de eta al Psoe? Se hacia en paralelo con el asesinato de M.A. Blanco. Este supuso un ordago al pnv.Les vinieron a decir queos le apoyaban o caian con ellos. De ahi salio Lizarra. El 11m fue el ordago al psoe o a quien fuese. Teneis dos opciones ir a por todas y manilupar las pruebas, llegar al poder y desarrollar nuestros acuerdos o dejar que nos hundamos y no recuperais el poder en 20 años. Estaba muy candente perpiñan y eta estaba contra las cuerdas. Se jugo el todo por el todo y el psoe o quien fuese acepto el ordago.

JulioMur #181 Gracias. Sin embargo he visto por ahí unos gráficos de RENFE sobre un tipo de composición M-R-R-R-R-M. ¿Es posible?

Barbarel.- #169 Muy interesante el resumen de ·Darene·. ¿Está demostrado que todos los cuerpos, fueron despedidos hacia el mismo lugar?. . ., ¿El que apareció desnudo y el de los pantalones al revés?. ¿Tambien los que tenían explosivos adosados a su cuerpo...? Muy interesante, aunque parte de estas cosas las sabíamos incluso por el Auto. Lástima de informes de los Forenses sobre autopsias. Saludos. xocas

No dejan de ser buenos razonamientos los anteriores. Lo único que pretendo decir es que con la prueba del titadyne, que me parece irrefutable a estas alturas, todavía no queda clara la autoría. Y nada deseo más que conocerla. Os dejo trabajar en paz, que hasta ahora lo habeis hecho muy bien. Un saludo.

En el caso de los cercanías de Madrid..¿alguien sabe dónde se llevan a cabo los ensamblajes de las composiciones?

ArrowEco #184 Es una composición posible en determinados trayectos donde el número de pasajeros siempre es superior a la capacidad de las unidades convencionales. Es una forma de ahorrar 2 máquinas e incrementar el aforo. En ese caso, se podería acceder a todas las unidades en marcha Saludos

[A propósito de lo dicho al hilo de los posts de MARCONI] Se me ocurre otra pregunta para la que no tengo respuesta: ¿en el plan de ETA era necesaria la manipulación de pruebas?. Lo digo desde el momento que la clave que de hecho cambia el resultado es el de las detenciones del 13-M, que sin manipulación de pruebas no se habrían producido. Sé que esto no hay que plantearlo trabajando sobre qué haya pasado de hecho, sino con las posibilidades con las que los etarras podían haber contado de haber sido los autores. Por eso no aún no sé qué contestar. Por mi post último [Marconi] 2/2 creo que no es algo que ETA necesitara aunque hiciese muchísimo por su éxito. Si fue ETA ¿las falsas pruebas fue algo acordado con anterioridad o algo con lo que se encontró? Lo de la Kangoo preparada desde antes o después lo considero clave a la hora de decantarme por una u otra. Aunque se necesite prueba independiente de ello.

Marconi, Por algún motivo no me ha salido nada del comentario anterior. Lo que dices está bien visto. En caso de ser titadine, que no está probado (podría ser perfectamente C4, Semtex o vete a saber) una alternativa es que ETA, que es el único que conocemos que disponga de titadine, se lo hubiese suministrado a terceros. Podría ser una vía de investigación interesante para la policía. Lástima que hayan perdido más de dos años. Si conoces quién más puede estar en posesión de titadine te agradeceríamos la información.

Se me olvidaba: Saludos para ti también, MARCONI, gracias por haberte animado a colaborar. :-)

ArrowEco (#188) Muy buena pregunta. ¡Ánimo, a por la corona de laurel! zETAp terrorista.

Alguien conoce si se recogieron en Leganes restos significativos de cuerpos en la parte exterior del edificio. Si no se recogieron nos viene a confirmar que no eran suicidas, un suicida con chaleco bomba se despanzurra en todas direcciones, ejemplo CSI capítulo doble Quentin Tarantino. Se comenta que de Lamari sólo se recoje una oreja, lo extraño de esto es que si la explosión ha sido tan potente y cercana para destrozar su cabeza( recordemos que la calavera es lo más duro del ser humano), es casi imposible que la oreja quede en condiciones de ser identificada, es más, Lamari debería ser suicida con chaleco bomba( es el que en peor estado queda) y una explosión desde el tórax se debe llevar las orejas por delante. Necesitaríamos un listado que nos dijese donde se encontró cada cuerpo y en qué estado, si sólo hubo una explosión deben estar situados en un cierto arco y en determinado estado y todo lo que se vaya de ahí indica falsedad y mentira

xocas#185 Con esto que cuenta Darane, me imagino los cuerpos de los "inmolators" tumbados sobre el suelo, con los brazos y piernas estirados, y colocados en fila (como si los hubiesen colocado cogiéndoles de pies y manos, uno al lado del otro, tipo futbolín) Mientras que el explosivo estaba apilado cerca de las manos de los que estaban colocados en el centro: por eso faltan dedos y alguna que otra cabeza de los "delanteros centro". De todos modos esto es incompatible con los famosos cinturones de explosivos. Esta idea es a discutir por todos los que conoceís mucho mejor el caso que yo.

trenes Normalmente las unidades R=Remolque, llevan 2 puertas situadas una en cada extremo, en tanto que las unidades M=Máquina, solo pueden llevar una puerta en un extremo, ya que el opuesto es donde va ubicado el habitáculo del maquinista y los controles, este habitáculo va precedido de otro habitáculo cerrado. Saludos

En el plan de Eta lo que era necesario es que primero se creyera en su autoría, para que el gobierno PP se empantanara bien, y luego hacer aparecer la trama islamista. Para que ganara el Psoe, que es lo que les convenía. A la actualidad me remito. Pero para eso bastaba con la tarjeta Mondragón. Y con que un laboratorio "erróneamente" dijera lo de la nitroglicerina. Total, con desmentirlo luego, como han hecho. Como no hay análisis documentado.

Yo creo que aunque el gobierno en ese momento no hubiera dicho eta ni nada, la cosa a partir de la Kangoo y la mochila ya estaba decantada. Que si guerra de irak, que si ocultan datos y queremos saber... Ademas estaban groguis y les movian por donde querian como a peleles los de la trama.

¡ESTE GOBIERNO MIENTE! (Brigada de Limpieza) A sus numerosas actuaciones hay que añadir el Zulo de la Casa de Morata...... Alguien sabe como se limpia el Titadyne, seran los mismos productos que para la sangre....., o acaso esa tohalla tan sucia que guardaba el solemne? Hontanar, sereno y persistente como el mar de enfrente. Animo valientes, la verdad nos hara libres.

Una pregunta o curiosidad: El "terrorista" de Leganés que apareció con los pantalones al revés...¿Esos pantalones eran un chandal? ¿Qué tipo de pantalones eran? Un saludo,

Sé -después de leer sus enigmas varias veces- que desde un principio a Luis del Pino siempre le pareció Zouhier “un colaborador voluntario en la inmensa tarea de intoxicación en que terminó convirtiéndose la investigación del 11-M”. En cualquier caso, como también reconoce en este hilo, debemos esperar acontecimientos. Si Zouhier forma parte de la farsa, también Toro y el coche que robó ETA en el callejón de Trashorras, y todos los contactos en la cárcel de Villabona, y el teléfono de Manzano que conocía Carmen Toro, y Lavandera cuando aseguró que Toro y Trashorras querían aprender a fabricar bombas con móviles y bajarse al moro, y el teléfono de ETA que los asturianos enseñaron a Zouhier, etc, etc. Es tanto lo que ha rodea a Zouhier que si jugase desde un principio –insisto, desde un principio- con blancas, se nos cae gran parte de lo que aquí venimos comentando y entendiendo como trampa, especialmente todo lo que rodea a los asturianos con los etarras. A Zouhier lo utilizó la UCO de Hernando para contactar con Toro en Villabona. Nadie puede negar este dato. Las opiniones son discutibles, pero los hechos son sagrados. A Conchita le robaron dinamita. Y creo a Zouhier cuando jura que el avisó antes de que se la robaran. Zouhier es testigo de los contactos entre El Chino y los asturianos. No puede serlo de lo que voló los trenes. No entiendo cómo ahora se va a servir la visión oficial de Zouhier. Insisto. Creo que después de la masacre todas las pistas falsas conducían a ETA. Pistas falsas que mutaron en otras también falsas que condujeran a los islamistas. No aparecerá ningún informe que diga que en los trenes estalló Tytadin. Si alguien habló de Tytadin fue para engañar al Gobierno. Creo que lo que voló los trenes fue explosivo militar con o sin Nitroglicerina. Si no se ha ido de vacaciones, Casimiro nos contará algo mañana. Confío en que, por una vez, sea algo nuevo.

[calvo Atocha] Si alguien necesita tratar alguna imagen para intentar sacar mas detalle que me pase el enlace por aqui y me diga como o donde hacerla llegar. 11-Mentira

Splash En mi opinión, nunca quedaría tocada la credibilidad de los peones negros si al final se demostrase que fue Goma2Eco lo que explotó en los trenes. ¿Por qué iba a descreditarnos? Lo único que pedimos es ver esos informes. Es más: como decía LdP, si los que tienen que hacerlo demuestran fehacientemente que fue Al Qaeda la autora de la masacre, estupendo, pero que lo demuestren. Saludos a todos y mucho ánimo

Fue también un asesinato político, aunque no corrió su sangre; allá en las idus de Marzo...¿Habrá también un Bruto? Recuerdo el artículo de PJ: "Algo huele a podrido en Dinamarca"

En Canal Historia estan poniendo un documental sobre el 11M 72 horas, tras el 11 de Marzo Domingo 30 de Julio 16:00h , 22:00h Lunes 31 de Julio 10:00h El 11 de marzo de 2004 catorce bombas colocadas en varios trenes de cercanías de Madrid cambiaron el rumbo político y social de España. Desde entonces y hasta las elecciones del 14 de marzo, el país vivió sumido en una tormenta informativa que circulaba a gran velocidad. CDH repasa paso a paso todo lo que sucedió durante esas 72 horas en las que España tuvo que enfrentarse al horror de 192 víctimas y a las elecciones generales a la vez. Políticos, periodistas, corresponsales extranjeros; miembros del Samur y de protección civil; familiares y víctimas del terrorismo; entre otros, nos ofrecen una visión única del mayor atentado terrorista sufrido por nuestro país. El Espectador

Hontanar#199 Las manchas de dinamita se recomienda limpiarlas con serrín, barrerlas con una escoba de esparto y recoger las virutas en un recogedor de madera.

Qué pronto de escribe la historia, apenas después de dos añitos y medio. Aunque con más facilidad se borra: los crímenes atroces de la república.

#197 Marconi Más bien, lo cual significa que las falsificaciones debían ser parte del plan y, por tanto, acordadas previamente. Si fue ETA.

Sigue de mi #208 ... ¿y si no fue ETA?... ¿también?...

el_espec #205 El documental de Canal Historia lo han repetido ya mil veces. Además, es obsoleto. Este canal no es nada riguroso en sus documentales. Yo he comprobado que ha sido impreciso en algunos de sus documentales

Para ArrowEco: Uno de los trenes, cre que el que explotó en El Pozo, era de dos pisos, estos no son de doble dcompsoción, sino trrenes completos de seis unidades con las locomotoras en los extremeos. El resto, sí eran como tú dices, doble composición de tres unidades cada una. En cuanto a tu pregunta te diré que no se puede pasar de una rama a otra debido a que lo que hay son las cabinas de enfrentadas de cada una de las ramas. Espero que te sirva. Saludos y apor ellos que no sé sin pocos, pero sí que son cobardes.

belga 191 Belga, no me trates de listillo que quiere aparentar que tiene una información, y se la guarda. O de fantasma que quiere aparentar que tiene una información, y no tiene nada. Me limito a reflexionar. Pero si de lo que se trata es de titadyne, coño, en Francia debe haber un huevo de gente que podría disponer de ella, ¿no? Y no solo en Francia. Por qué Eta y solo Eta (y no digo que no). De titadyne puede disponer mucha "gente". ¿O solo se usa la "robada"?

Para ArrowEco: Puede que más fácil: C=Cabina. V=Vagón. Las composiciones dobles son: CVC+VC Que me parece que antes he metido mucho rollo. Saludos.

Y me despido por hoy. Tengo que hacer. De momento es importantísimo que se haya probado (y creo que se ha hecho) que lo de los trenes no era goma2eco. Partido remontado: empatados, si es que no llevamos ya ventaja. Pero no es solo el hecho de dejar con el culo al aire al Psoe lo que me interesa. Ahora, a por los autores, con pruebas. Hasta la vista.

Perdón: Vaya dedos. Composición doble: CVC+CVC

[Hilo] Nos dejas en vilo con el final de tu hilo, Luis. Esta noche, como poco, tocará guardia en espera de El Mundo. Lo que más me sorprende de la Fiscalía es que si alguien sabe de Derecho Penal en este país, son ellos; en consecuencia, deberían ser conscientes de que se están poniendo a los pies de los caballos; porque hay otra cosa que también sabe la Fiscalía: No hay nadie que maneje el Derecho Penal tan bien como un buen Abogado, especializado en el Derecho Penal. En la causa hay una representación de «primeras espadas» que resultan temibles. La Fiscal sabe que sus maniobras incurren en delito de prevaricación. Sabe que se juega, no sólo su carrera, sino que puede terminar en la cárcel por un delito continuado. ¿Qué más sabe para sentirse tan segura y amparada? Creo que al final todo este esperpento judicial terminará siendo aún más esperpéntico. ¡Anda, que si terminamos llevando bocatas al Juez y la Fiscal a Herrera de la Mancha -por mencionar un penal-!... Darane especulando

Aclaro mi 212. "oficialmente robada"

Darane#216 o a Villabona

M1958 Gracias. El de El Pozo, de la serie 450. ¿Y los otros? ¿De la serie 440? ¿Cuáles de ellos, la 440, 440R, 446 o 447?

Jorgel # 200, tampoco sabemos si al revés quiere decir lo de la parte delantera, para atrás, o puestos con los dobladillos hacia fuera. Marconi # 212 lo que si es cierto es que si se descubre que se ha utilizado Titadine sería mortal para la VO. Eta ha utilizado distintos explosivos, pero la verdad es que se ha creado esa idea Titadine=Eta y Goma2=islamistas, cuando los islamistas no han utilizado mucho este explosivo. Quedaría entre las gentes la idea de que le PP no mintió. Por otra parte y con cariño no seas suspicaz. Saludos PD Lat ¿tienes ya hechas las maletas?

Marconi, No sé porque te pones así. Yo no conozco a nadie que vaya al polvorín y compre 100 kg para un atentado. Desconozco que medidas se toman en Francia, pero conozco mejor las de España. Desde luego no le venden dinamita a cualquiera y hay muchos controles. Una trama como la asturiana pero en Francia me parece bastante complicada. Es cierto que no es imposible. Pero creo que lo más sensato es empezar por lo más probable y si no se obtienen resultados ir a por cosas más rebuscadas. Si lo que quieres decir es que el uso de la titadine no implica necesariamente la autoría de ETA, de acuerdo. Eso lo hemos dicho siempre. Los que tienen que ir a por los autores son los policías y los jueces, no nosotros. Aquí lo que se mantiene es que la instrucción es deficiente e incompleta con muchas pistas falsas y cabos sueltos. Nosotros no podemos ni debemos investigar un atentado.

ArrowEco: Una pregunta te quedo sin contestar. Las composiciones de simple a doble las realizan en la primera estación o en la última de cada línea. Slds. Jaime

me podeis informar a que hora tiene la primera explosion en tellez y en que vagon?

Para ArrowEco: No me hagas mjucho caso pero los otros creop que pertenecen a la serie 446. Intentaré confirmártelo. Saludos.

Si es titadine, no demuestra quien es, pero si deja claro quien no fue.

"... qué poco espacio he dedicado a Zouhier, por la sencilla razón de que que (sic) me pareció desde el principio un colaborador voluntario en la inmensa tarea de intoxicación..." ¿Le "pareció", señor Del Pino? ¿Ése es el rigor que aplica a su "investigación"?

Sinue #220 Claro, esa era mi pregunta. En algunos foros se está hablando de que el suicida de Leganés con los pantalones al revés, llevaba unos pantalones de chandal... De ahí mi pregunta. Sabemos qué tipo de pantalones llevaba ese suicida? Sí o no. No es tan difícil contestar, juer. Es que los que nos dedicamos a pelear en otros foros, y en la calle, necesitamos ese tipo de respuestas. Para escribir teorías bobas y post que no conducen a nada, aquí andamos "sobraos". Un saludo,

Para ArrowEco: Efectivamente, es la serie 446. Saludos.

¿seran los vagones? ¿sera el titadine?

221 belga Pues tal como está el patio, ya me dirás tú quien lo va a investigar. No veo a nadie con esa intención. Y me disculparás, pero hay varios "servicios" que se pueden hacer con titadyne por el morro. ¿Acaso tenemos a mano el input.autput de ese explosivo? ¿Cuanto se ha fabricado y a quién ha ido a parar? Aquí, en este foro, se ha hablado de explosivo militar, y nadie se ha preguntado si se pueden ir a comporar 100 kg. a la droguería. Se da por supuesto que hay medios para hacerse con él sin firmar en el libro de visitas. ¿Me explico?

tesi seguro que es el titadine. saludos

Belga y Marconi, ETA no descarta Francia, ni viceversa. Los lazos son distintos a los de una nacionalidad, país o similar.

blankint #222 Todos los trenes salieron de Alcalá a excepción de el de El Pozo que lo hizo desde Guadalajara. Tres trenes con doble composición MRM-MRM de la serie 446 salieron de Alcalá. Un tren de la serie 450 con composición M-4R-M salió de Guadalajara.(En este tipo de composición se pueden atravesar de un vagón a otro). Si las composiciones se ensamblaron en Alcalá hay que saber de donde procedían o si, por el contrario, pasaron la noche en dicha estación. ¿Algún dato al respecto?

Desconoc #226 ¿Descalificando toda una investigación? Mal comienzo

veo que me has captado sinue un saludo

Hola a todos Ayer estuvimos varios peones negros en Bilbao peonizando el territorio comanche. Tengo una curiosidad. Nuestro amigo bitnick hizo una bonita foto con una pegatina puesto en lugar estrategico. Alguien sabe si esa foto se subió al fondodocumental? Un saludo

Un sumando. Cuando se confirme que el explosivo del teatro de Leganés y el de los trenes no era igual, a alguien le va a tocar cargar con 8 asesinatos mas. Ncht, ncht, lo tienen crudo

Marconi, Primero habrá que determinar el explosivo y luego buscar de dónde sale. Efectivamente yo no tengo el "input-output" del titadine en Francia. pero seguro que la gendarmería sí lo tiene. Respecto al explosivo militar, tres cuartos de lo mismo. Al que le toca determinar dedónde ha salido y quién lo ha utilizado es a la policía.

Sinue 30 Ya se dijo en su día que debió ser algo revelante para que el policía de turno así lo reflejara. Le llamó la atención el hecho de que uno de los "suicidas" llevara los pantalones del revés.

Los trenes de Atocha y Téllez siguen el mismo patrón. Tres artefactos explosivos en los tres vagones de la 2ª composición. El de Sta. Eugenia sigue un patrón parecido, un artefacto en el primer vagón de la 2ª composición.

238 belga De acuerdo. Preguntemos a la policía.

Lupa 236, Mira aquí: http://phpbb-host.com/phpbb/viewtopic.php?t=147&mforum=plusnick

amarcord, # 237, el explosivo de Leganés tienen almidón y es él único caso entre todos los demás aparecidos. El problema para la VO es que de Mina Conchita no se sacó explosivo con almidón, así que nunca aparecerá en los trenes, se cargaría la VO. Saludos

Y ahora si. Me bajo en esta estación. Hasta otra. Buen trabajo. Felicidades a todos.

exacto Sinue #243, será interesante ver como cuentan los de los otros 8 asesinatos. Ya queda menos...

Orfebre Chiiissssss, no vés que las hadas y los duendes, ni vuelven sus ojos...

Comentarios sobre Leganes (1/3) Nos dicen que fue una acción terrorista contra los miembros del CNP. Afirmación que no explican en que la basan, ya que mas bien parece todo lo contrario si nos acogemos a los datos que conocemos, mas bien parece que se buscaba minimizar los daños colaterales en la elección del punto de colocación de los explosivos, por ejemplo. o la explosión hacia la calle Martín Gaite donde se encontraba la mayor parte del despliegue policial solo alcanza 20m, es decir, mucho menos que hacia el patio interior donde alcanzo los 45m. o Además, la colocación de la carga explosiva en la habitación parece precisamente elegida para que la cocina sirviera de amortiguador de la onda expansiva de la explosión para evitar daños de los que subían por la escalera, de hecho la mayoría de los miembros del GEO que estaban allí al lado de Torronteras, salieron con daños menores, y el impacto de la explosión que soportaron por la ubicación del artefacto fue previsiblemente similar a la que sufrió Torronteras, cuya muerte no esta ni medio clara. o Tampoco buscaron zonas estructurales del edificio en la colocación de la carga que pudiera haberlo derribado llevándose con ellos a los Geos que previsiblemente estarían dentro. o No hicieron explotar la bomba antes de que se realizara el desalojo del edificio, que en principio podría haber incrementado la posibilidad de incrementar el numero de victimas. Si valoramos todo lo dicho, no parece que apoye demasiado su teoría Kamikace, y hay que recordar que en el Islam el suicidio no esta permitido, por tanto ningún integrista lo haría.

Comentarios sobre Leganes (2/3) Sobre el estudio de la explosión, por los daños que presenta el edificio, en principio, si que creo que el foco principal se encontraba en donde ellos indican, pero creo que es una licencia literaria lo de los dos terroristas con el explosivo adosado que detonan todos los focos a la vez y producen una única explosión con un activador desconocido, ya que no hay ninguna prueba que lo sustente. Sobre los efectos en los cuerpos de los terroristas nos dibujan una situación de siete terroristas en una habitación con una carga explosiva en el suelo. Creo que aquí lo mas importante esta en las explicaciones que dan por el hecho de que los cuerpos presenten zonas muy dañadas mientras otras están muy poco dañadas, cosa imposible si realmente los terroristas hubieran estado de pie frente al explosivo, es decir se movían en un espacio de tres dimensiones enfrentado al impacto de la onda expansiva con lo que el efecto en las diferentes partes del cuerpo hubiera sido similar, ellos lo justifican con que estaban parapetados por algún mobiliario donde los perfiles 2 y 7 protegen la parte superior y el 3 la parte inferior. Sin embargo, simplemente mirando el la pagina 163 del auto de procesamiento donde aparecen los elementos encontrados en el desescombro de Leganes podemos ver que no hay nada que pudiera realizar el efecto de parapeto, y este no se pudo desintegrar porque sus trozos se hubieran clavado en los cuerpos, cosa que tampoco ocurrió.

LTM87, 187 Efectívamente, como ya has rectificado, más tiene que ver este Calígula Rodríguez con un radical e irresponsable ( y un ultracretino muy ofensivo y tarado, añadiría uno), que con un maestro de nada. Ni siquiera maestro de " la prestidigitación de la mentira" (te felicito por la expresión) porque no tengo porque partir del prejuicio de que el caballero tenga mínimas aptitudes pedagógicas, aparte de para instruir en la liberalfobia rupestre y montuna a sus retoñas. Es una criatura del lado oscuro que sólo tiene que dejarse llevar para figurar en la galería de monstruos más perturbados, peligrosos y solemnes. Post 133. Sobre "provocaciones-agresiones y desmentidos y vuelta a empezar en una espiral sin límite...mayor aturdimiento de la víctima" efectívamente, se podría describir también así la estrategia de la cúpula mediática y política de Polankonia. Pero a mí este caballero, ya dos años de llegar a la Moncloa expelido por un atentado terrorista, me resultaba un indocumentado y terrorífico plasta, demasiado insolvente y mareante en todo caso. No tendré que recordar a nadie que el 14 ó 15 de marzo cuando se presentó como el ganador de las elecciones y próximo Presidente del Gobierno la bandera de España a su espalda estaba con el crespón negro de riguroso luto. Post 134. No pienso que "la guerra mediática, como la que se inició en España tras el 11-M" , sea expresión certera y que refleje la realidad. Existe terrible guerra mediática atroz y cruenta desde hace más años en España. Para mí la novedad mediática que ha traído el 11-M es el resurgimiento de la censura y la autocensura en muy buena parte de los periodistas. Grandes profesionales que son glorias de la época de la transición, ni mucho menos han estado dando la talla, y no hablo, ni mucho menos, de glorias polankonesas. De pronto miles de ciberperiodistas y participantes de blogs parecen linces a su lado. En nombre de la prudencia muchas glorias han escrito engendros horripilantes.

Comentarios sobre Leganes (3/3) Yo creo que la única explicación a eso es que los cuerpos se encontraban en el suelo, es decir, un espacio de dos dimensiones y parte de ellos encima del explosivo de forma que una parte estaba sobre el explosivo y la otra sobre el suelo. Al explotar la bomba la parte que estaba sobre el explosivo resulto muy dañada por la onda expansiva vertical y se desprendió del resto del cuerpo mientras que el resto al estar apoyado en el suelo salió despedido por la fuerza horizontal hacia el patio y los parapetos fueron unos cuerpos contra otros sobre el plano horizontal del suelo. En primera aproximación, para hacernos una idea del origen de las cosas que aparecen en el desescombro, podríamos decir que la mayoría de las cosas que se encuentran en el patio provenían de la habitación donde se produjo la explosión. En el desescombro aparecerían todas aquellas que estaban en la habitación y la línea entre el foco y su posición incidía sobre una de las paredes interiores. Por ultimo, lo que estuviera en el salón y el dormitorio principal aparecería en el desescombro de la calle Martin Gaite.

[trenes, pernocta] Es habitual que los trenes pernocten en la estación desde donde inician su primer recorrido. El hecho de que partan desde Alcalá, todos menos uno, que lo hizo desde Guadalajara, no quiere decir que todos hayan pernoctado en Alcala y Guadalajara. Puede darse el caso de que alguno de los trenes iniciara su primer recorrido desde Madrid, por lo que habría pernoctado allí. Existe también la posibilidad de que un tren que estuviera preparado para iniciar su jornada diaria, no lo hiciera, debido al kilometraje, ya que cada determinados kilómetros, inexcusablemente tienen que entrar en mantenimiento y revisión, siendo en esos casos, sustituídos por un convoy nuevo. Saludos

Splash.-. #172.- #173 Empiezo a pensar que lo que explotó en los trenes no fue ni "goma-II.-Eco" ni "tytadyne". De ahí el interés en la ocultación. Me ratifico en mi versión anterior(hace unos hilos), Sanchez Manzano mo mintió, como no es un técnico el dijo lo que oyó, sin caer en la cuenta de la gravedad de su afirmación, de ahí, que cuando los medios, digo un medio, El Mundo, empieza a sacar a colación las contradicciones, así como este Blog y algún otro, entonces llaman al orden a este Comisario [recuèrdese lo que dijo el químico Rub-al-cuadra,(sóoo)] y se presenta ante el Juez del C-Olmo, rectificando lo dicho en la Comisión y anteriormente. Este dechado de virtudes conocido como del C-Olmo, acepta impábidamente lo que le cuentan y no tan sólo no lo imputa si no que lo admite como testigo. Sr. Juez., ¿Cómo se puede confiar en un testigo que le lleva mintido y engañado tropecientas veces? Al tal S.M. bastaba con imputarle para que aparecieran pruebas y otras cosas, por que lo que está claro es que este Sr., sabe bastante más de lo que muchos creen. Y desde luego a la Sra., esta, química de los tedax, la daría de baja del Colegio correspondiente, si es que está, colegiada. Saludos y adelante. xocas

¿Qué había en el cadáver del señor Torronteras que fue "necesario" destrozarlo?

Conocer con exactitud la composición del explosivo que se hizo estallar en los trenes permitiría saber casi con toda certeza su procedencia...era vital en la conspiración que desaparecieran enseguida todos los restos que contuviesen ese dato : material ferroviario, pertenencias de las victimas, etc...en los equipos Tedax primero y luego en los equipos de policía científica algunos pocos adivinarían sino sabrían perfectamente de qué se trataba...en la conspiración hay dos directores uno ejecutando lo que es el liar la madeja y otro efectuando la masacre...la obra de teatro tiene su importancia sí pero es mucho mayor y decisiva centrarse en estudiar a fondo la realización sincronizada del crimen...hay que examinar los trayectos de los trenes y los daños causados en sus estructuras...goma dos eco, titadyne con cordon reforzado, semtex...qué cantidad se necesitaría para esos daños...situación de las víctimas... Si se conoce el explosivo se conocerá a los culpables...es comprensible que haya mucho miedo y que se prefiera plata a plomo...pero no podremos a volver a vivir al menos tan despreocupados como antes del 11-M si no se hace justicia y nos libramos democrática y legalmente de la banda mafiosa y de todos sus esbirros a cualquier nivel de acción... Libertad, dignidad y justicia...conciencia...se puede decir todo lo que se sepa sin que el esbirro controlador te sitúe...fódeles duro...fódeles bien...todos íbamos en esos trenes...quizá tu muchacho a la facultad...

nikopoko #246 Muy cierto....y a mi pobre mortal, casi me pica. Aprovechando el post Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts

OT Sinue # 220 ¿Cuánto tardas tú en hacer unas maletas? Todavía me queda un día. Entraremos en contacto ¿no? Lupa #236 La foto la puso en un enlace entre las 9 y las 11 de la noche de ayer, creo. Muy chula, por cierto. No te puedo precisar más, porque con la mala conexión que tengo si me voy para atrás igual no puedo volver :) Saludos y mucho ánimo

Orfebre (#234): Yo no he descalificado nada. Yo sólo he hecho una pregunta.

[Respuestas] Tenemos un comentario sobre la bochila de Vallecas . http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1170 Darane mensajera accidental

[Calvos] He visto el vídeo por creo última vez en dos semanas. 1 - El calvo no llega a acercarse al mirón como para poder darle nada. 2 - Hay otro hombre con gabardina clara que cruza aún más andén que el calvo, para mirar qué pasa. 3 - Hay una señora, creo, que lleva algo metálico en su mano izquierda que mueve mucho arriba y abajo cuando el calvo se acerca a la línea señora-cámara, ¿posiblemente es lo que creéis ser el calvo dando algo? 4 - El mirón extiende el brazo y se agacha antes de la explosión, antes que nadie. Nadie se agacha en ese momento, todos se agachan mucho más tarde, lo cual me haría descartar lo de oir antes de ver (sobre lo que aún no he leído).

Y VUELVO A REPETIR LA PREGUNTA. ¿Sabemos qué tipo de pantalones llevaba el suicida que se los puso al revés? Por muchas veces que me he leído el sumario, eso no aparece. ¿Alguien sabe qué pantalones llevaba? Un saludo,

[EL sospechoso de Atocha] SOBRE LOS VIDEOS 1/2 Mañana me largo cuatro días de trabajo-vacaciones, para un pueblecito muy bonito de la costa Cantabrica, casi fronterizo entre dos comunidades, sí, más o menos por donde trajinaba la banda de Trashorras, pero no tendré mucho tiempo para hacer pesquisas por allí. Después de varios días con los videos mis ojos necesitan un descanso, espero que a la vuelta hallán salido noticias jugosas tanto en EM como en este blog. Así que si no escribo más esta tarde-noche os mando un saludo y nos vemos para finales de la semana que viene. Respecto a todo lo que se ha dicho por aquí de los videos de Atocha también espero que alguien con buenos contactos se moleste un poco y si puede tenga acceso a algun video de mejor calidad para echarle unos cuantos vistazos al personaje en cuestión, que por sus movimientos,no tengo ni la menor duda, SABÍA CUANDO Y DONDE se iba a producir la última explosión, lo que le convierte de inmediato en prueba de cargo contra los que difunden una VO que habla de mochilas detonadas con telefonos moviles. (Saitek, tú que parece que manejas un programa potente, no estaría de más que trabajes con este video http://www.fondodocumental.com/11M/videos/IncendioAtocha/atocha_asierymaquinista.VOB, te aseguro que no será estéril) Respecto al modus operandi (creo que Curiosa o alguien lo mencionó, que el sistema empleado en Atocha fue la detonación a corta distancia (a pesar de su riesgo intrínseco) explosiones coordinadas in situ entre terroristas que se tenían en su campo de visión, y con la utilización de las escaleras mecánicas como puntos inmediatos de fuga segundos después de las explosiones. Y esto de los videos no da para más POR AHORA. Volveremos en las próximas semanas con seguridad sobre el asunto, aunque sin un video mejor será imposible determinar algunas cuestiones fundamentales. Si yo pudiera tener acceso a imágenes de buena calidad me fijaría en varias cosas SIGUE

[ Juliomur (#250)] AuroraRo y otro bloguero, (perdona que no me salga tu nick), han hecho un estudio de ese aspecto y parece que todos los trenes implicados durmieron esa noche en Chamartín. Darane

lupa Y además hablan de tí y de tu imán por ciertas superficies:) http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=8410&highlight=#8410

[EL sospechoso de Atocha] SOBRE LOS VIDEOS 2/2 Una, la fundamental: QUÉ OBJETO lleva en la mano el sospechoso de los vagones cuando se arrima al tren un instante antes que se produzca la explosión del vagón 6. Dos: Entre la nube de la explosión ¿Puede observarse que el sospechoso sube escopetado por las escaleras, y si esto es cierto cual es su aspecto físico? Esto para mi es una pregunta retórica, después de mucho revisar el video en medio de la humareda he visto como el sospechoso se lanza nada más producirse la explosión a una carrera frenética subiendo por las escaleras. Luego si subió tuvo que verse su rostro entre los que salen en la videograbación. ¿Es el sosias de Eceiza el sospechoso de los vagones? A pesar de los que hablan por aquí de otro calvo que aparece cerca de él como el Eceiza de las escaleras, yo tengo la sospecha fundada de que ese calvo resultó gravemente herido en la explosión, dudo que pudiera subir por la escalera con la tranquilidad con la que lo hace el seudoEceiza ese. Por cierto, cada vez estoy más convencido que el Eceiza de las escaleras habla con un intercomunicador que tiene bajo la solapa de la zamarra, y que en la otra mano (derecha) tiene un objeto grande y compacto que no sabría definir que es. El video no nos permiter saber con seguridad de que se trata. Ahí también hay faena que hacer. Nosotros ya hemos puesto la semilla, esperemos que alguien con más posibilidades tome el relevo y se dedique a sondear en las cosas que hemos apenas rascado, a ver si a través de esta línea pueden extraerse algunas conclusiones nuevas. Mientras tanto el juez del Olmo no ha permitido que se haga público el material videográfico de RENFE. Me pregunto cual será la razón de esto. Espero que no se produzca un trágico incendio en su despacho y se destruyan de forma irremediable las posibles pruebas.(puff, ya ni me extrañaría), espero que se hayan hecho las oportunas copias por si las moscas. Espero, aunque no lo creo

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=851&num=17#com145488

Juliomur.- #250 Para abaratar costes tanto de personal como de material rodante, se suele aprobechar, para pernoctar, en las estaciones de principio y fin de intinerario, a aquella unidad que tenga el último servicio en aquella dirección, la cual ejecutará el primer servicio del día siguiente. Si fuera necesario alguna revisión se realizará durante el día derivando la unidad a cocheras. Saludos xocas

[MiguelAn #264] Un periódico, ahí se ve de frente, al subir las escaleras se ve de lado. Y mal que le pese a Zarzalejos no es un ABC, sino uno sin grapas que tampoco es La Razón: El Pís, El Mundo, La Vanguardia... yo qué sé.

[GALOTOPO#249] Mucho cuidado con ZP. A veces parecer tonto e insolvente es un eficaz forma de sacar ventaja. Y sus mentores ocultos en el "lado oscuro" lo saben. Cuando se extralimite lo haran caer. De acuerdo. Los primeros escarceos de esta guerra mediática se iniciaron con la "intolerable" mayoría absoluta del PP. Entonces tal vez se declaró, pero desde el 11M la batalla es en campo abierto y total.

explosivos para los que seguis dandole vueltas al tipo de explosivo empleado en los trenes leer esto p.f. http://www.tinet.org/%7Emari/EXPLOSIVOSII.htm saludos tschuan

BLANKINT, 149 Para pelos de punta los que se me pusieron cuando escuché hace algo más de cuatro meses en un trocito de fonoteca que puso La Cope, apenas medio minuto de declaraciones de Calígula Rodriguez en la misma mañana del 11-M. Y no sólo fueron sus palabras. Creo que me impresionó mucho más el tono gélido y vehemente de la actuación. Podría seccionar y analizar segundo a segundo el tono, volumen, inflexiones de su voz mientras vertía en aquellas breves palabras su rechazo furibundo e implacable e innegociable a la Eta. Podría hacerlo, pero no soy masoca. Pero por tocar sólo una faceta o punto muy light, sino el más superficial, diré que en comparación al brevísimo trozo de fonoteca que pusieron de aquella misma mañana del 11-M del SR. Rajoy, este alias el ZP no transmitía tener ni la milésima parte de cercanía, desazón, dolor y humanidad que éste en aquellos primeros momentos después de los atentados. Alias ZP parecía un robot que se hubiese tragado el palo de una escoba y con su programa "mañana del 11-M" implementándose férreo e implacable y a todo rendimiento.

En mi humilde opinión no creo que un terrorista sea tan idiota de estar a la distancia que se encuentra el calvo, cualquier esquirla, trozo de chapa del tren etc..le podría dar en toda esa cocorota calva, vamos que es darle vueltas y vueltas a una hipótesis que no la veo nada lógica.

No sé si lo habréis debatido anteriormente, pero me asalta una duda que espero alguien me aclare sobre la muerte del Geo Torronteras: en el sumario se dice que murió por un corte en la femoral; sin embargo el Director de la Policía -Díaz de Mera- ante la Comisión de "desinvestigación" del Congreso adujo que la causa de la muerte fue un corte en la yugular. http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276228433 Podéis darme alguna luz al respecto?

GEO FRANCISCO J. TORRONTERAS.LEGANÉS Amarcord #253 Preguntas:"¿qué había en el cadáver de Francisco Javier Torronteras que fue necesario destrozarlo?" Creo y sostengo que la profanación fue para DESVIRTUAR la herída de la femoral. Comenté en otro momento, que por las características de la explosión, de frente al Geo y de las herídas más graves, femoral y occipital (delante-detrás) quisieron, con la profanación, desvirtuala para que, una posible segunda autopsia, no desvelara qué pudo producirla. Mi suposición es que fue por arma de fuego o por arma blanca.

Borondo #272 Femoral

Eso creía yo que era femoral.., pero es que no entiendo entonces que el Jefe de la Policía hable de "yugular"... A este le pasó lo que a SM con la dinamita y la NG. jajaja

Borondo Lo primero, darte la bienvenida, colega. Acomódate, estás en tu casa. En cuanto a tu pregunta. Torronteras murió como consecuencia de un corte en la femoral y traumatismo cráneo encefálico, según la autopsia. Con posterioridad a la profanación, aparece una grave herida en el pecho como si le hubieran clavado un pico, se le amputa la mano y creo recordar que se le ataca la cabeza, también. El forense, el mismo que hace la primera autopsia, dice que esas heridas las tenía ya. Misterio... Darane usando su mala memoria. Advierte.

TRENES En el caso de que los explosivos, se hubieran colocado en sus sitios de descanso, durante la tarde/noche anterior y si la detonación de las cargas se hiciera con mando a distancia, como algunos parecen opinar. Seria necesario poder identificar el tren donde se colocaron las cargas, para evitar posibles retrasos o cambios de última hora. ¿Alguien de Madrid puede confirmar, si los trenes llevan visible en cabecera su número como por ejemplo: C1/21431 o algo parecido? Peones Negros

Jorgel, no he leido más que unas partes de los autos, pero, no creo que se diga que en ningún sitio qué tipo de pantalones llevaba el que los tenía al revés. De haberse dicho, habría salido ya a la luz. Tampoco creo que se diga si "al revés" significa con las costuras hacia fuera o lo de atrás para delante. Saludos.

orden explosiones: ¿Se conoce el orden de las explosiones en el tren de C/Téllez? No recuerdo haberlo leído en el Auto. ¿También explosionaron de atras hacia adelante como en los trenes de Atocha y El Pozo?

Nick2 #48 Rubalcava Es que lo que realmente dijo Pz.Rubalcava el 13 M en Televisión fue: "España no se merece un gobierno que NO mienta". El mensaje es el mismo que el de tu frase, pero la frase de arriba es, prácticamente, la que dijo Rub-Al-Qaba.

Gracias, Gorucho. Eso es suficiente. Con saberlo, ok. Así por lo menos, los que estamos peleando en otros sitios, sabemos a qué atenernos. Lo fácil es acomodar el culo y escribir en el foro. Un saludo,

Hola Darane, felicidades por tu trabajo de entrevista a un TEDAX. Me alegro que haya dicho de C4+NG=Chorrada. Como vés tampoco te ha podido responder a lo del cráter (la cosa es complicada) ¿Has leído mi #195 o la teoría del futbolín? Aprovecho antes de tus vacaciones, por que sé que te has currado lo de los restos de Leganés.

solo he conseguido localizar la secuencia de explosiones de atocha, al 7:37 el 6 y las 7:38 el 5 y, con un intervalo del 4 segundos el 4. cosas curiosas, hay menos interavalo entre el 4y el 5 que entre el 6 y el 5. si el terrorista lo hace con un mando a distancia, cada bomba ha de responder a una frecuencia diferente, porque si no, estallarian todas a la vez. si estallan nueve bombas pueden ser 9 frecuencias distintas si lo hace la misma persona, con un teclado del 1 al 9, por ejemplo un telefono movil con los nueve numeros del teclado asignados a 9 moviles diferentes que solo puedan recibir llamadas de ese numero (sabemos si las nueve explosiones fueron en 9 momentos distintos?). si tuvieramos el orden de explosion de los vagones en las otras estaciones, podriamos intentar ver si siguen un patron comun

LTM87, 268 Desde el 11-M además de presentarse la guerra mediática en "batalla en campo abierto y total" y de haber resurgido la censura, para mí España vuelve a ser un laboratorio histórico donde se dirimen dos polos opuestos de entender el progreso, la historia y la civilización, con la reaparición de los radicales y tradicionales iluminados de turno y sus trasnochadas quimeras y embelecos, que nos pueden traer el infierno en un plisplás si va a más la tensión internacional. Por lo menos esta vez, el "bando azul" sería aliado natural y de pleno decrecho de todas las democracias del mundo y de la civilización occidental. Esperemos que todo quede sólo en la cuarta guerra (fría, muy fría) mundial.

explosivos Pues "explosivos I" donde se puede llegar desde el mismo enlace, tampoco es moco de pavo. Muy interesante, conviene saber de "to". Gracias tschuan

lead #280 Rubalcaba dijo: "España no se merece un gobierno que NO mienta" ¿Es exactamente ésta, la frase? Porque si es así, quitando la negación "no" en las dos oraciones que la componen, queda así: "España se merece un gobierno que mienta"

Fuera o no fuera Tytadine, si apareciera Nitroglicerina en los análisis toda la versión oficial caería como fichas de dominó. La goma2 de la versión oficial no tiene nitroglicerina. Si hay nitroglicerina caen: 1)La Kangoo (tiene goma 2). 2)La mochila de Vallecas (tiene goma 2). 3)La casa de Morata ((tiene goma 2). 4)Atentado del AVE (tiene goma 2). 5)Suicidados de Leganés (tiene goma 2). 6)Trama asturiana de Trahorras (tiene goma 2). 7)Todos los implicados de la versión oficial, que precisamente están relacionados con el atentado por esos "escenarios". El suicidado con los pantalones al reves. Creo que no se sabe que tipo de pantalones eran. El policía que lo dice no lo especifica. Se podía pasar de un vagon a otro entre las tres primeras unidades y las tres últimas, pero no se podía pasar del tercer al cuarto vagón. Los trenes dormían en la estación de Chamartín (por febrero lo estudiaron Chema58 y AuroraRo). Los suicidados no sólo salieron disparados hacia una de las fachadas del edificio, sino que curiosamente cayeron tres o cuatro precisamente en la piscina. Una explosión superdirigida. Y aparecieron sus cuerpos al vaciar la piscina, horas después de la explosión, en la madrugada, bien a oscuras.

enrique en la cope (harrylib) http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=210331

El enlace anterior es de mediodia , claro. No es que este ahora.

EXPLOSIÓN DEL PISO LEGANÉS Perasalo# 287 Además, no olvides que el otro día Calawer y otros nos argumentaba técnicamente sobre la forma en que quedó la tabiquería, los forjados y los pilares. De tal manera que sostenía razonadamente que se hicieron una "rozas estratégicas" para debilitar la tabiquería y dirigir la explosión a la piscina.

Yo sigo con lo de la "yugular". Esto es lo que declara el Director de la Policía en la Comisión del 11M (me he permitido ponerlo en negrita.. es del Diario de sesiones) "Yo redacté personalmente una nota para la Dirección General explicando esto, y creo que quedaba perfectamente avalado que esa situación tan crítica, tan comprometida y que ocasionó, desgraciadamente, la muerte de Francisco Javier Torronteras Gadea, fue una situación evaluada, fue una decisión asumida y fue una decisión asumida sabiendo el componente de riesgo que tenía. Lo cierto es que se hizo todo lo que había que hacer. Se cortó el agua, se cortó la luz, se cortó el gas, todo lo que había que hacer. Y es cierto también que el que tomó la decisión, que yo amparé, fue el que la podía tomar, que es el jefe directo del GEO, que es el subdirector general operativo. Además, tengo que decirle que la muerte de Francisco Javier fue también consecuencia de la fatalidad. Nunca he contado esto, pero se lo voy a contar a usted ahora. La escalera de Martín Gaite, del piso donde estaban los terroristas, hacía una inflexión y la mayor parte del operativo del GEO estaba en la parte de la escalera que no podría ser directamente afectada por la deflagración, y solamente en oblicuo con referencia a la puerta había dos funcionarios del GEO con un gran escudo protector delante. Cuando se produjo la primera explosión, la que hicimos nosotros para derribar la puerta, aparecieron los terroristas, gritando, disparando, y ya se pudo apreciar que las intenciones que tenían eran las de morir matando. Entonces se produjo la explosión provocada por ellos, presumo que por simpatía explotaron las demás, los que llevaban sus cinturones en los cuerpos, y Francisco Javier no muere, en mi opinión -yo estuve 40 segundos después a su lado-, como consecuencia de la deflagración, sino como consecuencia, desgraciadamente, de que se le cae un trozo de pared encima y le secciona la yugular". Habla de yugular, no de femoral

Borondo Estuvo a los 40 segundos con el.Osea que no podia haber dudas. ¿Quien miente? ¿donde estan los compañeros que se callan ante tanto mamoneo'

Carlosd 163 Desde Zaragoza, bienvenido. juliomur 181 ...prevé, del verbo prever. No es prevee, está mal escrito. Vamos a ser puntillosos hasta en la ortografía, para que vean que los peones negros somos mejores. Un saludo.

Amigos, creo que muchos de Vds. están pecando de optimismo. Cuando El Mundo destapó lo del GAL, había un juez cooperador por aquellos entonces, Garzón. Si no es por él, el GAL se hubiera disipado como un aerosol. En la actualidad, Garzón ha dado un giro espectacular. Y el sumario del 11M está en las manos de Del Olmo, individuo éste que ya sabemos con qué baraja juega. Me pregunto yo si este asunto no se podría llevar al Tribunal Internacional de la Haya o algo así. Porque me temo que en España se va a disolver como un azucarillo. A no ser que salgan pruebas espactaculares y no tengan más remedio que voltear el asunto. Recuerdo que había un programa de televisión en el que se buscaba a personas desaparecidas. En el programa, solían hacer el comentario de que en algún lugar,SIEMPRE hay alguien que sabe algo, pero que está callado. Sobre el 11M, hubo mucha gente que intervino en los acontecimentos. Tiene que haber alguien en algún lugar que sabe más de lo que se cuenta. No me refiero a los autores, cómplices, etc. Me refiero a simples TEDAX, policías, investigadores privados, médicos, etc., que saben algo más de lo que se dice, pero están callados. Me recuerda una película que se titulaba "La ley del silencio" o algo así.

belga197 #221 No será que MARCONI se refiere a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no? ¿Que hace la policia cuando encuentra un zulo con armas y explosivos de ETA? ¿Los destruye? ¿Los guarda? podria ser una idea...ummmm Slds.

Chapela #293 Muy buena observación y muchas gracias por tu aportación. Saludos

[Borondo] Ya sabes lo que pasa,despues se retractan y dicen que ha sido un error que él no es médico,que si patatín que si patatán y no pasa nada,acuerdate de Manzano y la nitro,la tedaxa etc..

ARROWECO: Hace meses, quizas coincidiendo con AuroraRo, intenté cuadrar los trenes con los horarios. Me resultó imposible. No digo que no se pueda, sino que yo no fui capaz. No se si lo expliqué antes bien. Normalmente el primen tren que sale de cabezera, su composición es MVM, por que ha esa hora viaja poca gente. A partir de las 7,00 AM es cuando suelen enganchar el siguiente comboy. Ahora bien, creo que se por donde vas ¿En que comboy explotarón? ¿En el primero o en el segundo? Quizas por esta razón no encontramos el cuadre de los horarios. Slds Negras juegan y ganan Jaime

En el caso Gal, el Juez Garzón se movió por simple venganza. Entregaron a Belloch lo que a él se le había prometido a cambio de apoyo electoral. El mal siempre se vuelve contra el mal. Van dejando cadáveres en el camino, pero en un descuido abandonan un herido y éste no perdona. Eso pasará.Intuyo que el primero en cantar será Suárez Trashorras que es a priori uno de los grandes engañados y, nitroglicerina o no, Antonio Toro estaba en los días claves en Madrid. Tiempo al tiempo.

[Belga197 (#1185) y Sinira (#1187 del hilo anterior] Acabo de leer vuestros post. En cuanto pueda, los contesto. Perdonad, pero acabo de llegar de la playa. Saludos