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Mil días después
17 de Marzo de 2007 - 10:23:06 - Luis del Pino
El pasado lunes, Telemadrid ha emitido el documental "11-M: Mil días después", en el que se repasa la situación del caso ahora que el juicio se ha iniciado. En el documental se analizan las pruebas fundamentales que se usaron para vender a la opinión pública la falsa trama islamista y los argumentos que apuntan a la falsedad de esas pruebas, con lo cual constituye un buen resumen para entender mejor lo que está sucediendo en la sala del juicio.
Puedes ver el documental en la página correspondiente de Telemadrid: http://www.telemadrid.es/telemadrid/programa.pag?codigo=86
Las sesiones del juicio están demostrando que las informaciones que hemos ido sacando durante dos años eran correctas, y que a partir de aquel 11 de marzo la opinión pública española fue engañada conscientemente por quienes querían poner en marcha la actual dinámica de destrucción del estado constitucional. De ahí los nervios de muchos al ver que los testigos van confirmando uno a uno, delante del juez, lo que los medios de comunicación independientes hemos ido publicando.
Comentarios (725)
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401 ulpiano, día 18 de Marzo de 2007 a las 20:41
¿hay algún "sitio" a donde envíar preguntas, si se considera oportuno que no se hagan públicas con antelación?.
402 trola, día 18 de Marzo de 2007 a las 20:41
belga197 #397
eso es.
Tú lo has dicho. O mejor, escrito.
No podemos alterar las cosas a nuestra conveniencia. A mí sólo me conviene la verdad. Sigue tu propio consejo. Y recuerda, nunca es triste, lo que no tiene es remedio. Acebes no exigió un análisis científico de los restos de explosivos. Análisis que ahora se ha demostrado que se podían realizar.
No lo olvides. Fernando Múgica pregunta lo que no sólo él se pregunta. También muchas víctimas:
"...Cómo es posible que el ministro del Interior, en aquellos primeros días de marzo de 2004, no le dijera a alguien:
!Quiero el resultado científico de los análisis mañana a primera hora encima de mi mesa!".
No puedo contestar a la pregunta de Fernando Múgica. Lo que sí puedo es arriesgar una respuesta en forma de pregunta:
¿Acaso no exigieron los análisis científicos porque tenían miedo a no encontrar Titadyn?
403 Paucito, día 18 de Marzo de 2007 a las 20:42
Hola a todos.
Aquí teneis el documental de LdP en TeleMadrid:
1000 Días Después: http://www.esnips.com/web/DifusionPPNN/
Me temo que sigue faltando la última parte. A ver si TM se anima y lo cuelga...
404 AuroraRo, día 18 de Marzo de 2007 a las 20:45
Ulpiano:
siempre nos quedará xluis arroba tacotara punto com
405 wsmith, día 18 de Marzo de 2007 a las 20:57
ArrowEco #341
el sitio que marcas para la Kangoo es exacto. El portal también es el que marcas.
INTI #351
las medidas de seguridad brillaron por su ausencia alrededor de la kangoo. Es como si ya supiesen que allí no había nada.
Habrá que ver qué declara el guía canino que mira dentro de la furgoneta, porque desde luego parece el más indicado para contar qué había (o qué no había) dentro.
Un abrazo
406 erskine, día 18 de Marzo de 2007 a las 20:57
Vamos a ver, de Garrudo, tiene que quedar claro que en ningún momento pudo identificar a los personajes que se movieron alrededor de la RENAULT Kangoo. Que nunca los vio de cerca, ni de frente como para poder identificarlos. Eso queda claro en su comparecencia en la Comisión de investigación parlamentaria.
Y que sólo vio entrar a UNO de los tres en la estación. Que a los otros dos NO LOS VIO ENTRAR EN LA ESTACIÓN.
Que por la mañana, en la priemra declaración en la Tacona, no le preguntan por extranjeros. Y si le preguntan, él lo oculta. Y no le insisten.
Que por extranjeros sólo le preguntan, le insisten por la tarde. Le insisten. Lo declara él mismo con reiteración en la comisión.
Las fotos que le enseñan a última hora, casi a las ocho, incluyendo pañuelos palestinos y demás parafernalia, es puro teatro. A lo largo del día, ha quedado suficientemente claro que no puede identificar a nadie. A ninguna persona concreta. Es imposible.
Lo que debe quedar claro, para nosotros y sobre todo, para el tribunal, es la perfecta sincronía entre las declaraciones de Garrudo y la aparición de la casete y los detonadores. Le llaman, otra vez, entre la cuatro y las cuatro y media (casi se niega a ir) para tomarle declaración nuevamente, pese a que saben que no puede identificar a nadie. Pero es a esa hora cuando la investigación da el vuelco. Cuando aparecen la casete y los detonadores.
Envío por si me caduca.
erskine
407 quasimod, día 18 de Marzo de 2007 a las 20:59
trola #402
Lo que te dice belga es bastante sensato.
Hoy es fácil formularse preguntas. Fernando Múgica ¿cuánto tiempo ha tardado en formullarseesa pregunta sobre la actuación del Ministro del Interior?
Por otra parte ¿quién te dice que no lo pidiera? ¿y quién te asegura que no le presentaran informes falseados? Ya henos visto que lo han hecho. la pregunta es ¿desde cuándo han estado engañando con los informes sobre explosivos?
Y otra consideración más. Ponte en la piel del Ministro del Interior y asigna prioridades:
a) Salvamento y atención a las víctimas del mayor atentado terrorista de la historia europea, o
b) Averiguar si el explosivo de los trenes es dinamita, cloratita, amonal, o una mezcla de todo.
No sé, en su caso, de verdad, cuál habría sido mi decisión. Por eso no me atrevo a criticarlo ahora. Rebobina y retrocede hasta esos terribles momentos.
408 quasimod, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:04
erskine #406
Lo que dices no está mal, pero ¿está incorporada al sumario la declaración de Garrudo en la comisión Parlamentaria?
-Ésa es la clave:
A)Si está, bastará para descreditar su testimonio que el Letrado pida la lectura de la misma por el Secretario y que se tome nota en el Acta de la sesión del juicio.
B) Si no está, no tenemos nada, pues aunque se haya publicado en cientos de periódicos, si no está en los autos, en el sumario, procesalmente no existe.
409 INTI, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:09
wsmith
el que metio la cabeza no podra decir que no vio lo que habia en su interior!!
y cuidado por que viendo con atencion las imagenes de la kangoo podriamos asegurar que varios de los policias que estaban alli podian ver el interior desde sus posiciones.
el calvito que tiene la palanca en la mano se ha hecho pupa en la mano.
410 belga197, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:11
trola,
Que no. Que eso es pura intoxicación y es llevar las aguas al molino de no se sabe bien quién. Si tú conoces a alguna víctima que se pregunte eso, me la pasas y yo se lo explico. Acebes sabía desde la noche del 11 de marzo (confirmado el 12) que no había estallado titadine porque así se lo dijeron. Y en eso jugó su papel estelar lo hallado en la Kangoo el día 11.
Estamos siempre con lo mismo. Y no me metas por medio a FM que todavía voy a decir alguna barbaridad. :-)
411 belga197, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:14
Tranquilos, de la Kangoo van a declarar todos los policías. Y los dos guías caninos. Uno ya ha declarado, pero el otro va esta semana.
De la Comisión hay algunas declaraciones en el sumario. Ahora mismo no sé si está la de Garrudo.
412 anacarol, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:14
erskine #406 y quasimod #408
me parece a mi que no está
413 trola, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:19
quasimod #408
Lo que son sensatas son las preguntas de Fernando Múgica. Más, cuando ahí tenemos a Acebes.
Antes no quisieron saber. Y ahora, tampoco.
No podemos pedir que se pregunte a Díaz de Mera, a Jesús de la Morena, a Cuadro, a Rayón, a Corrales, a Pintado, a Rancaño, a Ángel Álvarez, a Hernando, a Laguna, y a Valdivieso y, al mismo tiempo, sacar fuera del cuadro a Acebes.
Slds
414 Rojo4, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:21
Yo sé que XLuis tiene razón con sus indirectas, aunque luego yo haga por eso de que no se diga que se dice pero que no se diga que no se dice.
Veremos mañana cómo va la cosa y qué sale.
Y que conste una cosa: aunque a lo mejor en el momento de la RD escriba cosas como "¿Qué dice este?", ¿"de qué va?" o "Es tonto", no es más que la estupidez del momento (mi estupidez). En realidad creo que los abogados están haciéndolo muy bien, mucho mejor de lo que parecería por esos comentarios que a veces escribo o que a veces se escriben por aquí.
Sé que a veces se les queda alguna pregunta que nos parece que debían haberse hecho o creemos que algo podría formularse mejor.
Pero ellos son profesionales que saben cuál es su trabajo mucho mejor que yo, y parándome a pensar estoy seguro de que lo están haciendo bastante bien. Aunque tampoco digo que no hayan podido tener un mal momento alguna vez.
415 erskine, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:22
Lo que hay que saber es si se produjeron fugas de información, desde que Garrudo lo comenta con el presidente de la Comunidad. Que no es cualquier personaje. Que es un jubilado de RENFE. Que trabajó en circulación en Chamartín.
Otra cuestión clave es la posible presencia de la Guardia Civil, entre los cuerpos de seguridad presentes en la zona. Que el comisario de policía de Alcalá niega en su comparecencia en la Comisión parlamentaria. Pero Garrudo apunta eso. Y lo mantiene.
Y de periodistas (en plural) ingleses realizando preguntas, antes que los españoles. Uno de THE GUARDIAN, que después parece ser corresponsal de EL PAÍS (?). Siempre según Garrudo. A qué hora aparecieron estos periodistas.
Y la entrevista "robada" de INFORME SEMANAL. Que a Garrudo le molestó bastante. Eso debe estar por algún sitio. El periodista era Alejandro Heras Lobato, un tipo de chaqueta y corbata, que cubría el palco del Bernabeu, para la contraportada del AS, allá por los 70. Hablo de memoria, pero me quedé estupefacto cuando lo ví en RTVE.
Y grabaciones de cámaras de seguridad en la zona. Hay que preguntarle si se realizaron gestiones en ese sentido. Hay un banco cerca, según su propia declaración en la comisión parlamentaria.
Gran Trola. Va por ti. Y la tarjeta del Grupo Mondragón. Antes de montarse todo el lío, Garrudo declara que estuvo dándole una vuelta a la furgoneta. Y si se comentó algo de esa tarjeta.
erskine
416 quasimod, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:26
anacarol #412
Entonces, creo que la única opción que queda es que alguien se la solicite a la Sala como "diligencia para mejor proveer, y se incorpora al final de la vista. pero para eso, tendría que verse qué otras declaraciones hay que incorporar por la misma vía y solicitarlas todas de una vez.
Por tanto, conviene ver:
A) Qué declaraciones se han incorporado y cuáles no.
B) Cuáles tienen verdadero inter´res para las acusaciones.
C) Cuáles interesan como medio para deducir testimonio e incorporar a su vez a un procesamiento por falso testimonio en procedimiento criminal o en comisión parlamentaria de investigación y "acongojar" un poco a los "uniformados" que desfilaron por la Comisión.
Y a todos, preguntarles dónde prepararon su intervención ante la comisión. ¡Mira que todos pasaron por Gobelas!
- ¿No era ese el domicilio social de los GAL-1?
417 belga197, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:27
trola,
Se le puede preguntar lo que haga falta. Pero eso en concreto es una chorrada porque te va adecir que tení alos informes en su mesa, que es lo que ocurrió. El problema es que esos análisis son de algo que no estalló en los trenes, como podemos comprobar TRES años después.
Puestos a preguntar yo me centraría en preguntas que aporten algo más. Por ejemplo que aclare lo del aviso a Rubalcaba de la operación en Leganés. Yo sé la respuesta que va a dar pero no estaría mal que la diese él. Pero bueno, no voy a insistir en este tema.
Sí que me gustaría destacar un acosa diferente. Y es que me asombra el interés que le ponen unos chicos de Bilbao, los del Grupo Correo, en averiguar la verdad del 11-M. No entiendo que les va en el asunto, pero hoy en un medio local de su grupo, en la sección de Nacional y haciendo doblete con la manifestación de los titiriteros proterroristas, aparecía un bonito cuento sobre Leganés firmado por Alberto Torices, creo.
Se me saltaban las lágrimas.
Ah, ironía off.
418 belga197, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:29
Trola,
Si te refieres al juicio, el Tribunal ha considerado que Acebes no era testgio directo, sino de referencia. Jurídicamente es impepinable, pero yo hubiese preferido que declarase en el juicio. Cuantos más declaren y más cosas se puedan preguntar mejor. Yo quiero saber la verdad de todo lo sucedido.
419 gotadeag, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:29
¿Alguien tiene la lista de testigos de la próxima semana?
¿O alguien sabe quién la ha puesto?
420 XLuis, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:31
AuroraRo y Belga.
Efectivamente. :) Anticipación.
Las maratones no se ganan en los cien últimos metros, hay que salir a correr dos horas antes.
El turno de noche está de vacaciones y no sabemos cuando volverá así que es el turno de día el que tiene que hacer absolutamente todo y además ganarse los garbanzos, en otras ocupaciones, en una jornada laboral completa.
:) No es una queja es una simple precisión.
Hay gente trabajando duro y sacando tiempo de su tiempo libre así que todo lo que sea colaborar con ellos y facilitarles el trabajo es colaborar directamente con el aumento de su rendimiento y con su calidad de vida, que el juicio es largo, muy largo y ya veremos que pasa cuando lleguen las vacaciones. ¿Desde donde se enviaran las colaboraciones? ¿Tendremos presupuesto para trasladar el equipo a la playa?
Pues eso.
421 trola, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:31
BELGA
¿Cuándo dices que dijo Acebes que no era Titadyn lo que estalló en los trenes? Por lo que sé aún no lo ha dicho. Pero lo que ahora está bien, entonces estuvo muy mal.
No creo que tú puedas explicar a las víctimas lo que ellas no se explican tres años después.
Como diría House, las preguntas de Múgica, son, cada día que pasa, más pertinentes.
Aunque Acebes supiera que no era Titadyn tenía que haber exigido lo que a los tedax expertos le parece imprescindible.
¿Por qué no lo hizo?
Él lo sabrá. A nosotros sólo nos queda preguntarselo.
Respecto a Múgica, todos los que queremos saber estamos en deuda con él. Deuda que se mantendría aunque no volviese a escribir una sola línea sobre el 11-M.
Por fortuna para todos, no es el caso.
422 quasimod, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:31
¡Miara que si todos pasaron por Gobelas! es lo que quise decir en mi #416.
Vale y rectifico. :-)
423 1132CPCF, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:35
Brandaba
Dime exactamente lo que tendría que hacer,
no comprendo la indirecta de XLuis :-)
antes de emprender una labor necesito saber...
Un abrazo camPeón
424 quasimod, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:38
quasimodo autocorrigiéndose:
"Miara", no. "Mira".
No tengo remedio.
Cada día me parezco más al BOE, que tiene que estar publicando correciones de errores de las leyes y resoluciones, y de las correcciones de errores de leyes y resoluciones, y de las correciones de errores de las correcciones de errores.
¡Qué le vamos a hacer!.
Y mira que estoy procurando retrasar un poco más el Alzheimer. No sé si lo conseguirá. :(
425 trola, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:40
erskine #415
gracias por recordar la tarjeta del Grupo Mondragón. Su existencia demuestra que la trola comenzó antes de que alguien volase los trenes.
belga197 #417
te rogaría que encuentres otro modo de calificar las preguntas de las que hablamos. No por mí. Sé que tú no me quieres ofender. Además, dudo de que pudieras.
Puedes marear la perdiz todo lo que quieras. Pero lo cierto es que se podría haber realizado entonces un análisis científico de los restos de explosivos. ¿Qué informes tenía Acebes en su mesa? No serían científicos. Si fuera así -que va a ser que no- le estás acusando de algo gravísimo.
Belga, las preguntas nunca sobrán. No son chorradas.
426 trola, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:53
Espero que ya se haya recuperado y que mañana regrese el mejor entre los mejores.
Desde aquí, un abrazo.
427 bilbao9, día 18 de Marzo de 2007 a las 21:58
belga197 #147
El tal Alfonso Torices es un buen cuentista. ¿Alguien le conoce?
Supongo que esa información se habrá publicado en muchos o todos los medios de Vocento (el Grupo Correo ya no existe), pues ha sido distribuída por Colpisa, que es la agencia de Vocento.
Y tienes razón, nadie sabe a qué juega Bergareche (porque es él, y solo él, el que "corta el bacalao"), salvo puras razones económicas ... ¿licencias de TV locales, o algo así?
Slds.
428 trola, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:04
El loco con ojos de loco intetna convencerse a sí mismo de que el desarrollo del juicio le favorece.
O lee sólo el diario "El País", o su desvarío ha alcanzado ya cotas que yo no suponía:
«Mintió, por ejemplo, con la guerra de Irak y ahora calla, se abstiene, ante la ley de igualdad; otras veces primero miente y luego se calla, por ejemplo con la tragedia del 11-M -insistió-: primero mintió a los españoles y ahora no tiene más remedio que callar cuando estamos viendo lo que vemos en el juicio».
http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=...
¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
429 XLuis, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:05
Del libro de De Juana.
En madrid no hay un solo libro del fulano.
Hay que centrarse en Dias /Egunak. Los otros no creo que sean útiles.
Dias. Ya está encargado en tienda importante. Tambien sé que lo han pedido dos suscursales de la Casa del Libro, pero nadie sabe cuando vendrá.
Me da la impresion que los de la editorial no van a estar por la labor de tirar otra edición :)
Si alguien puede hacer alguna gestión en una librería normal o kaleborrika, quizá se encontrara algun ejemplar. Se paga importe de ejemplar, portes y propina para cañas y racioncita de algo.
Otra gestión a realizar sería preguntar a un amigo a ver si lo tiene :) (Hay que ver las amistades que pueden llegar a tener algunos/as)
Vale aunque no sea nuevo.
430 erskine, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:06
ASÍ LO CONTABA EL PAÍS EL 24 DE MARZO DE 2004
"La hipótesis ETA está a punto de esfumarse completamente. A las 19.40 suena un telefono móvil en el interior de una bolsa de deportes depositada en la Comisaría de vallecas, la presunta pertenencia de una víctima del atentado. La bolsa ha viajado de mano en mano desde un vagón de cercanías de la estación de El Pozo durante varias horas. Parece una más de tantas llamadas que piden agustiosamente una respuesta. Cuando un policía abre la bolsa, descubre entre un plástico azul unos hilos que cuelgan de un móvil. Se queda paralizado."
(...)
"Cae la madrugada y un hombre se está jugando la vida. Lo hace por segunda vez en solo unas horas. Al mediodía del jueves, este artificiero de los TEDAX ya explosionó una de las mochilas cargadas de dinamita que los terroristas no consiguieron hacer estallar en la estación de El Pozo. Se trata de desactivar la bolsa de deportes POR FIN ENCONTRADA (las mayusculas son mías) en la Comisaría de Vallecas. Si lo consigue, la policía obtendrá pruebas de los asesinos: quizá huellas, un teléfono móvil, el tipo de bomba ... Se la lleva a un descampado. Y la desactiva.
A las cinco de la madrugada, todos los componentes del artefacto están depositados encima de una mesa. Los expertos escudriñan cada pieza. Hay un detalle que les lleva a un lugar conocido. Algo en el teléfono les transporta al 24 de enro de 2003, cuando esos mismos policías detuvieron a 16 argelinos y marroquíes en Barcelos y Girona por su presunta relación con ... De aquella operación les queda un amargo recuerdo y un enfrentamaiento con el juez Guillermo Ruiz Polanco, que todavía dura hasta hoy. Consideró que las pruebas eran insuficientes".
erskine
431 XLuis, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:08
Del reportaje de los 1000 dias.
En la mula hay un fichero de 600MB, que está en lanzamiento, y en un par de dias lo bajas.
En la versión del emule sale LdP sin corbata. :)
Buscar por 1000 dias
432 AuroraRo, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:14
a petición del público:
TESTIGOS DE LA SEMANA QUE EMPIEZA
- Algunos tedax de El Pozo y Atocha
- Jacobo Barrero, el que encontró una mochila bomba en El Pozo
- Tedax PEDRO
- Tedax de la radiografía
(ya no más preguntas para éstos, por favor)
-policías relacionados con el hallazgo y traslado de la Kangoo
-Guía canino de Lovi, el perro que sí entró
-Garrudo, portero de C/ Infantado de Alcalá
(ya tenemos preguntas para éstos; postead sólo si se os ocurren cuestiones puntuales)
Los siguientes, que tal vez declaren
(PARA ÉSTOS SÍ SE PIDEN PREGUNTAS):
-El que vio al que se quitaba la ropa en Vicálvaro
-Otro compañero al que se lo contó
-Guardias civiles que se hicieron cargo de esta ropa
Por favor, encabezad el post con la identificación:
PREGUNTAS VICÁLVARO
y la lupita, claro.
Gracias.
433 qsb, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:15
qsb.
Mañana no se si hay sesion en la casa de campo,creo que las dos comunidades que tienen fiesta son Madrid y Valencia,que alguien me corrija.
434 Paucito, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:20
qsb,
No se si es fiesta o no, lo que sé es que el juicio continua mañana a als 10.
435 qsb, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:25
qsb.Paucito.
Muchas gracias por la aclaracion.
436 freefigh, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:45
qsb,
mañana NO es fiesta en Madrid
(snif)
;((
437 Philidor, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:48
Buenas noches,
¿sabéis si hay alguna transcripción completa del interrogatorio a Sanchez Manzano en la Audiencia?
Saludos
438 gaudiosa, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:51
1/2
Actualizada a uña de caballo, Lo primero que se recupere Pravda., y felicidades para Hos, por partida doble.
No puedo pasar por alto el comentario de 1132CPCF #72, pues me parece extremadamente preocupante:
"EL SECTARISMO DE ZAPATERO DIVIDE AL MUNDO RURAL
El sindicato que dirigía Moraleda alerta de que la crispación política hace "insoportable" una partida de cartas en el bar del pueblo"
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12....
Es muy preocupante que estemos llegando ya a esos extremos, pero es lo que están sembrando conscientemente, es la técnica del odio, que tan bien recoge Pio Moa, en este artículo:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/com...
Ya tienen en ello experiencia, ya lo indicó como camino Sabino Arana:
"El euskeriano y el maketo, ¿forman dos bandos contrarios? ¡Cá! Amigos son, se aman como hermanos, sin que haya quien pueda explicar esta unión de dos razas tan antagónicas"; "El bizkaíno tiene por suyas las glorias patrias de los españoles, por decadencia patria la de España, ríe y se regocija con el español y con él se entristece, piensa y obra como el español. Lo estamos viendo todos los días". Y para destruir tal unión y fraternidad predicó que "El camino del odio es mucho más seguro y directo"
http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/com...
Ya lo llevaron a cabo en los años 30 del siglo XX:
“La campaña de las izquierdas sobre la represión de Asturias no tiene importancia sólo por su carácter básicamente mendaz: testimonia que el espíritu de la insurrección de octubre permaneció inalterado. Y el efecto de tal campaña no podía haber sido más nefasto. Besteiro había acusado a los otros dirigentes socialistas de "envenenar a los trabajadores" con una propaganda falsa y cargada de odio. Ahora esa propaganda alcanzaba las cimas más altas, y lograba cambiar el ambiente popular.
439 illopepe, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:57
Pregunta para Aurora Roja
esto nos hace llegar Trog69
Preguntas para 39 - Luis Garrudo Hernández, portero finca C/ Infantado de Alcalá de Henares
(vamos a tratar de saber pq dice que los que bajaron de la furgoneta estaban muy abrigados para ese día, pues los datos del día no se si indican si hacía calor a esas horas)
¿A la hora que ud indica ver a esas personas bajarse de la furgoneta, era una hora temprana, a esas horas Ud llevaba ropa de abrigo o ropa ligera (entiéndase ligera sin abrigo, sin bufanda, sin gorro?
si contesta ligera pasar a pregunta 1.a
si contesta de abrigo pasar a pregunta 1.b
1.a. En esas fechas, la temperatura mínima del día fueron
http://www.tutiempo.net/clima/Madrid_Barajas/11-03...
Datos ampliados para el día 11 de Marzo de 2004ValoresNº Temperatura media: 9.7 ºC 24 Punto de rocío medio: 4.3 ºC 24 Temperatura máxima: 13.3 ºC Temperatura mínima: 4.2 ºC Presión atmosférica media a nivel del mar: - - Presión atmosférica media en la estación: - - Humedad relativa media: 69 % Visibilidad media: 10.5 Km 24 Velocidad media del viento: 14.6 Km/h 24 Velocidad máxima sostenida del viento: 29.4 Km/h
Velocidad de ráfagas máximas de viento: 63 Km/h Precipitación total de lluvia y/o nieve derretida: - Fenómeno/s extraordinario/s ocurrido/s: Ninguno
De 4,2 º y la máxima de 13.3º, a la hora en la que declara que vio la furgoneta era una hora temprana. ¿no tenía Ud frio?
El 11 de marzo de 2007 amaneció a las 7.32 de la mañana, por lo que la temperatura no debía ser muy alta.
http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCI...
¿Sigue Ud. Ratificandose en su declaración que le llamó la atención pq iban muy abrigados?
1.b entonces, si hacía frio, ¿qué motivo hace que a Ud. Le llame la atención unas personas que se bajan de un coche pq están muy abrigados?
440 gaudiosa, día 18 de Marzo de 2007 a las 22:59
2/2
Si algo había demostrado la intentona de guerra civil (1934) es que las masas no estaban lo bastante radicalizadas para seguir los llamamientos de los jefes izquierdistas, pero los infundios sobre la represión crearon un clima de agravio y furia que se manifestaría muy claramente más adelante.(1936)”
http://libros.libertaddigital.com/articulo.php/127...
Debemos luchar contra la técnica del odio, buscando la verdad, es importante para fundamentar una convivencia sin odio y en libertad buscar la verdad en nuestro presente y de nuestro pasado, para evitar que las manipulaciones prendan el odio entre los españoles, llevamos ya muchos años en los que algunos han ido prendiendo focos de odio que hay que apagar con la verdad.
Ah¡, si alguien tiene curiosidad por verla, aquí hay una foto de la primera página de la Constitución Española de 1978, del ejemplar original y único que se encuentra en el Archivo del Congreso, encabezada por el Escudo de España con el Águila de San Juan.
http://i161.photobucket.com/albums/t228/covadonga7...
441 Brandaba, día 18 de Marzo de 2007 a las 23:01
Pues verás, FCPC, en primer lugar, no creo que te haya mandado a ti nadie ninguna indirecta.
En cuanto a mi encargo, trato de explicarme:
A AuroraRo le ha correspondido el premio de recopilar, estructurar, asear, aliñar y ordenar todas las preguntas que el resto de blogueros postea aquí considerando la oportunidad o no de transmitirlas a un llamémosle buzón de dirección X . Luego ella, de común acuerdo con otros tres, creo, blogueros las envía a ese buzón con la intención de que sean leídas por algunos letrados de los que están asistiendo al juicio que nos atañe.
Así, atendiendo al ruego de que las preguntas se sugieran con suficiente antelación, he considerado (moto propia) la conveniencia de que tú fueras, al principio de cada página de cada hilo, anotando el número de los post en que se han sugerido preguntas a los abogados con el fin de que cuando AuroraRo disponga de tiempo para acceder al blog, no lo pierda buscando los post en los que haya preguntas y pueda ir a tiro hecho, con lo que tendría más margen para poder desarrollar con éxito las labores emanadas de su “premio”.
Es una gracia que espero sea concedida sabiendo del recto proceder de usía.
442 Paucito, día 18 de Marzo de 2007 a las 23:01
443 Paucito, día 18 de Marzo de 2007 a las 23:05
Gaudiosa #440
Muy buen link, si señora!!!
Lo debería ver FJL, una buena aportación a LaMañana... :)
444 wsmith, día 18 de Marzo de 2007 a las 23:05
Para Aurora Roja
Tedesco me ha mandado estas preguntas para el portero Garrudo:
Preguntas para el Sr. Garrudo
1.Sr.Garrudo: Cuándo usted salió de su portal a las 7:00 vio a tres individuos. ¿En qué actitud estaban? ¿Hablaban entre sí? ¿Cuánto tardó en separase del grupo el que portaba la mochila?
2.¿Se notaba sí era pesada la mochila? ¿Llevaba un paso normal, ligero...?
(Como se puede ir con 10kg encima muy ligero.)
3.Dado que la furgoneta no estaba aparcada en la estación, ¿cuánto tiempo calcula que tarda en llegar a la misma?
4.¿Los otros dos también llevaban mochilas?
5.¿Eran bolsas o mochilas? ¿De qué color?
6.Si los trenes en cuestión salieron de Alcalá a las 7.00, 7:05, 7:11, 7:15, ¿Piensa usted que le dio tiempo a coger alguno de los trenes?
7.¿Reconoció algunos de los imputados en fotografías, ruedas de reconocimiento...? En caso afirmativo:¿A cuál de ellos se ve con aspecto de origen de Europa del Este?
8.¿Sabe usted si coincide este individuo que usted describe con el declara la taquillera que fue a comprar el billete y dice que “hablaba español con acento de español”?
9.Sr. Garrudo, usted declaró en la comisión que se levantó a las 6:55, ¿Cómo es posible que a las 7:00 ya estuviera en el portal observando los hechos?
¿Bajó usted en pijama?
10.En la comisión de investigación usted declara ante las preguntas de Emiliano Olavaria Muñoz que vio a tres individuos de los cuales uno que iba encapuchado se separa del grupo y se dirige a la estación... usted le sigue un poco... los otros dos se quedaron junto a la furgoneta y dice que a la vuelta ya no hay ni rastro de ellos.
En cambio en la declaración que hace a Martinez-Pujalte comenta igualmente que trato de seguir al encapuchado, pero en esta ocasión declara que al volver vio que la furgoneta seguía allí y que los otros dos chicos que había se estaban empezando a poner el gorro. ¿Podría definir cual es la declaración correcta?
445 silmo, día 18 de Marzo de 2007 a las 23:16
446 freefigh, día 18 de Marzo de 2007 a las 23:18
A lo mejor se ha comentado ya cien veces (mis neuronas estan gelatinizadas, y mas tras un domingo entero con los cachorros humanos)pero,
Si amanecio a las 7.32 segun he leido antes, era de noche, y si en el lado de la furgoneta no había farolsa, como creo haber leido ayer,
Cómo diablos podía Garrudo no sólo verles la cara, sino ademas situarles en Europa del Este?
447 belga197, día 18 de Marzo de 2007 a las 23:18
Trola,
Estoy cansado para discutir, pero quizás la pregunta habría que darla la vuelta. ¿Por qué hubiese tenido Acebes que exigir unos informes científicos en condiciones de lo que estalló en los trenes si la policía había determinado que era goma 2 ECO?
Datos: Acebes el 12 de marzo ya habla de goma2 ECO. El informe sobre los focos de la tedaxa y SM creo que lo entrega en el juzgado el 26 de abril. Acebes ya no era ministro.
En todo caso la pregunta es muy buena para formulársela a Alonso. ¿Por qué no exigió un verdadero informe de análisis con la que estaba cayendo?
Me voy a la cama.
448 olasarep, día 18 de Marzo de 2007 a las 23:19
XLuis,
Si es un libro editado legalmente tiene que haber un ejemplar en la Biblioteca Nacional. Se pueden hacer fotocopias.
Y en las bibliotecas municipales de Vascongadas y del gobierno vasco seguramente lo tengan, y te lo prestan.
449 silmo, día 18 de Marzo de 2007 a las 23:20
Philidor #437 :
Disculpa la equivocación de mi #445.
450 trola, día 18 de Marzo de 2007 a las 23:25
belga
Precisamente, al inquietante Alonso le he preguntado de todo. Y más.
Lástima que no entiendas que le pregunte a Acebes por qué no exigió un análisis científico de los restos de los focos de explosión encontrados en los trenes como el que Cáceres Vadillo dijo él hubiera exigido.
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