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15 de Enero de 2007 - 11:53:18 - Luis del Pino
Habíamos enumerado, en un apunte anterior, cuáles fueron las llamadas de El Chino en aquel 29 de febrero en el que nos dicen que le pusieron tres multas mientas hacía de coche lanzadera en el supuesto transporte de los explosivos.
Todas aquellas llamadas del 29 de febrero de 2004 se hicieron con el teléfono 665040605, que estaba introducido en el terminal telefónico con número de serie (IMEI) 351476800871854. (Nota: en algunas partes del sumario, el último dígito del IMEI, que es el dígito de control, aparece como un 0, cosa bastante habitual en los sistemas telefónicos).
¿Y qué datos tenemos acerca de ese teléfono que El Chino utilizó ese día, el teléfono con IMEI 351476800871854? Pues tenemos unos datos muy curiosos. Ese IMEI consta en el sumario como utilizado con las siguientes tarjetas telefónicas:
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28/10/2003 619613387 (Desconocido)
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15/12/2003 665082283 (Desconocido)
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2/1/2004 665417513 Jamal Ahmidan
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3/1 665040605 Jamal Ahmidan
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4/1 665417513 Jamal Ahmidan
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16/1 665040605 Jamal Ahmidan
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23/2 665393235 Abdenabi Kounjaa
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24/2 a 4/3 665040605 Jamal Ahmidan
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5/3 y 8/3 653026053 Jamal Ahmidan
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5/3 y 6/3 652286979 Jamal Ahmidan
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8/3 656721703 Jamal Ahmidan
-
10/3 667994630 Rachid Aglif
-
10/3 a 27/3 667379609 Hicham Rousafi
Los primeros dos números con los que se usó ese IMEI son, según la Policía, de usuario desconocido. Sin embargo, tenemos algunos datos:
-
El 619613387 era una tarjeta de Euskaltel. Con esa tarjeta (en otros terminales telefónicos) consta una llamada a Jamal Ahmidan el 20/2/2004 y 6 llamadas en enero de 2004 a... Larbi Raichi, ese argelino al que Jamal Ahmidan pegó supuestamente un tiro el día de fin de año de 2003 en un bar de Bilbao.
-
Con el 665082283 constan 27 llamadas a Jamal Ahmidan en diciembre de 2003 y 13 llamadas, también en diciembre, a... Brahim Chliha, que es el que figura como testigo de la agresión de Jamal Ahmidan a Larbi Raichi en Bilbao.
¿A quién pertenecían esas tarjetas? ¿Pertenecía el 665082283 al propio Larbi Raichi y el 619613387 a Brahim Chliha? Si fuera así, ¿cómo llegó luego el terminal telefónico con IMEI 351476800871854 a manos de Jamal Ahmidan?
En el otro extremo del rango de fechas, ¿cómo llegó ese terminal telefónico con IMEI 351476800871854, que estaba el 29/2 en poder de Jamal Ahmidan, a manos de Rachid Aglif y Hicham Rousafi? Ambos personajes pertenecen al círculo de Rafá Zouhier. Si el teléfono cambió de manos el día anterior a la masacre, se supone que alguno de esos personajes tuvo que tener un contacto físico con Jamal Ahmidan o con alguien de su círculo.
Pero la pregunta más interesante es: ¿por qué ni el juez ni la Policía han preguntado ni a Rachid Aglif ni a Hicham Rousafi cómo llegó ese terminal telefónico a sus manos? En sus declaraciones sumariales no constan esas preguntas.
P.D.: Los usuarios HarryLib y Eguz han sido baneados. Éste no es lugar para solventar diferencias personales, y menos involucrando en la pelea a terceras personas, como Ernesto Ladrón de Guevara, que cuentan con todo el respeto, el afecto y el apoyo de los peones negros.
Comentarios (896)
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801 Picquart, día 16 de Enero de 2007 a las 22:22
¿Nos vemos en Madrid el 3 de Febrero?
802 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 22:26
Picquart #801
no te quepa la menor duda.
Y si Dios lo quiere.
Ya lo escribí.
Siento un gran respeto por Mikel Buesa.
Me parece muy valiente y muy buena persona.
11-M entira
803 wsmith, día 16 de Enero de 2007 a las 22:28
Barbarel
parece que existía una norma militar española, anulada según esto:
http://www.derecho.com/xml/disposiciones/min/dispo...
Rango:ORDEN Título:ORDEN DEF/2954/2002, de 14 de noviembre, por la que se aprueban y se anulan para las Fuerzas Armadas normas militares españolas, y se anula el carácter de obligado cumplimiento de otras normas nacionales.
N° de Disposición:
Fecha Disposición:14/11/2002
Organo Emisor:MINISTERIO DE DEFENSA
Numero de Boe:280/2002
Fecha Publicación:22/11/2002
(…)
Primero.-Se aprueban y se anulan las Normas Militares (NM) Españolas siguientes:
(…)
2. Anulación de Normas Militares (NM) españolas.
2.1 Para el Ejército de Tierra, la Armada, el Ejército del Aire y la
Guardia Civil.
(…)
NMP-339 EMAG 1.aR Pólvoras de nitrocelulosa (Simple base). Ftalato de dibutilo o ftalato de diamilo. Determinación por cromatografía.
804 Picquart, día 16 de Enero de 2007 a las 22:37
Trola # 802
Si Dios quiere, no faltaremos.....
805 XLuis, día 16 de Enero de 2007 a las 22:44
Filos60 #778
¿que de donde he sacado la referencia 173-Q-04?
:)
¿supones que esa referencia no existe en el sumario?
:)
Cuando yo refuto no lo hago desde una superioridad moral, jerárquica, etc etc etc.
Y no me atrevo a hacer más conjeturas que la pura lógica permita.
806 blankint, día 16 de Enero de 2007 a las 22:47
dibutyl phthalate
Ejemplos de composición de explosivos usados en la Segunda Guerra Mundial
PVA-4: Composición- 90%RDX- 8%PVA - 2% dibutyl phthalate
http://www.rsc.org/pdf/books/pb2500sc.pdf
Es un texto pdf. Buscar con el prismático
INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!!
Jaime
807 yeda, día 16 de Enero de 2007 a las 22:49
Picquart
¿Tendrá valor la delegación del gobierno de permitirnos el mismo recorrido que el que dieron a los sindicatos?
Sería un buen acicate para la participación.
Y con fotografias aereas dejaríamos sin argumentos a los "contadores y manipuladores interesados" y desmoralizados y sin argumentos para mucho tiempo a todos los de la secta.
PS: Y según se tercie, celebramos de paso la caída de un tirano, que fue representado con banderas en la anterior.
Slds
808 blankint, día 16 de Enero de 2007 a las 22:49
Pues a mi me persigue el RDX
INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!!
Jaime
809 Villegas, día 16 de Enero de 2007 a las 22:52
XLuis y los demas
SOLO preguntaba si el informe que tenemos con la primera página con la cabecera en blanco, eso no significa que sea falso.
No me contesten si no quieren.
Para que se entretengan ahi les dejo una completisima fuente de información sobre explosivos, si no la tienen ya, en inglés.
http://www.globalsecurity.org/military/systems/mun...
810 Edmundo, día 16 de Enero de 2007 a las 22:52
Buenas noches a todos
Vayamos por partes:
Smoker
Ya era hora, que me tenía las uñas comías mimamente toas. :D
wsimth
No se anula nunca una norma sin ser sustituida por otra con igual objeto. Te lo digo de buena fuente. Si se anuló, es porque han sacado otra con técnicas mejoradas
y por último, pero no menos importante.
Filos60 y XLuis
Me habéis dado la noche. Ahora me voy a tener que empollar a fondo el tema, por unas razones que Perasalo conoce. :)
En serio, Filos60, te lo has currado de lo lindo, pero me temo que hay algo que no me cuadra y me hace darle la razón a priori a Xluis.
Cuando me estudié los informes, la idea que se me quedó es la que explica Xluis, pero...
Me voy a ver a fondo el trabajo de hoy, por si de verdad ha saltado la liebre.
Un abrazo a los dos, y prudencia con las conclusiones.
811 wsmith, día 16 de Enero de 2007 a las 22:57
Edmundo
estoy de acuerdo. De momento me he encontrado con la orden de anulación de la antigua. Sólo he encontrado el título... sigo buscando.
812 HERNAN, día 16 de Enero de 2007 a las 22:58
Enhorabuena a Filos60.
En mi opinión es una buena tesis y bastante fundada... aunque no se podría aceptar como dogma...por ahora.
Al hilo de su escrito, me atreveré a apuntar una idea puramente especulativa, para que sea destripada convenientemente, pero que podría servir de encaje a determinadas preguntas.
La hipótesis es que el contenido de explosivos de las bolsas adjudicadas a kangoo y a muestra patrón, correspondan a las mochilas detonadas por los tedax.
Es posible, que al ser explosiones controladas, la recogida de muestras fuera más fácil y rápida.
Si además, lo engarzamos dentro de la teoría del doble atentado, el contenido de las mochilas era conocido por los polis malos y era goma2-eco (lo de la metenamina sigue sin resolverse).
Como los polis malos no saben lo que explotó en el resto de focos, y no les interesara que se supiera, le adjudican este explosivo a la kangoo, porque sería raro decir el contenido exacto de dos bombas y nada del resto.
Así, sabían que las 2 muestras eran iguales, porque ellos las habían puesto, por eso podían enviar con toda confianza una muestra para cotejo.
Repito que es sólo una hipótesis que puede dar respuestas lógicas a algunas cuestiones.
Saludos
813 pravda, día 16 de Enero de 2007 a las 23:03
Filos60
De todo corazón, gracias. Tu trabajo es excelso, no sé si estarás o no en lo cierto, pero no deja de tener sentido.
Importante el "lapsus linguae" en el escrito de acusación de la Asociación de Pilar Manjón.
Importante que dos informes estén tan pegados en el tiempo (11 y 12 de Marzo) cuando tratan de lo mismo.
Importante el detalle de las fechas, lo del 12 se hace para aclarar lo del 15?
Importante ver que el informe Q1 añada carbonato cálcico a las bravas.
Importante abrirnos una nueva línea de investigación, otra hipótesis en la que trabajar.
Importante que aparezca Xluis como abogado del diablo y no nos deje llevarnos por la euforia.
Importante el trabajo que ya está haciendo Barbarel con el Ftalato de Dibutilo para cotejar qué explosivo pudiera ser.
Importante que lupa le dé verosimilitud.
Es que sois lo mejor!
Y ahora hago de "fiscal" del diablo. Si se mandan dos muestras para cotejar no siempre ha de ser una de ellas una muestra indubitada.
Veamos qué "contras" puede tener una muestra indubitada:
1.- Contaminaciones.
2.- Elegirla el mismo día 11 cuando no se sabe aún de la mochila 13.
Y ahora pongámonos en esos momentos. Pensemos en toda la "presión social" sobre el gobierno. esta presión se transmitiría a la Policía científica. Qué vas a mandar 24 muestras para analizar o mandas un par de ellas y un extraño polvo rosa que, quien lo recoge, no sabe si es o no importante?
Y, pensemos que los Tedax en las estaciones, hablo de Cáceres Vadillo, diga la verdad. Pensemos que es cierto que no funcionó el sistema de desactivación. En esos momentos lo tedax tendrían indicios de sos diferentes explosivos. Es lógico que cotejen el resto de un foco de los trenes con el resto de una mochila detonada...
Luego, el "atrezzo" made in SM, dice que una de ellas es una muestra indubitada de algo que aún no puedo ni imaginar que pueda ser...
Esto apoyaría la tesis Filos-Lupa.
814 XLuis, día 16 de Enero de 2007 a las 23:05
Villegas.
Yo no soy notario de nada, no puedo dar fe de nada. No sé si ese informe es falso o no.
El simple hecho de que tenga un cuadro en blanco, como si hubieran puesto una pegatina para tapar algo, no dice que obligatoriamente tenga que ser falso o verdadero.
¿Y si lo que tapa la pegatina (supuesta) es un apunte que identifica al que haya suministrado el documento?
815 filos60, día 16 de Enero de 2007 a las 23:06
XLuis#805
"que de donde he sacado la referencia 173-Q-04?
¿supones que esa referencia no existe en el sumario?
Cuando yo refuto no lo hago desde una superioridad moral, jerárquica, etc etc etc.
Y no me atrevo a hacer más conjeturas que la pura lógica permita."
Cuando te hago esa pregunta,es porque no sé dónde se encuentra.Creo no haberla visto en el Informe sobre las tres muestras ni en el Auto del Juez, por lo que yo no supongo nada. Yo no conozco el Sumario, por lo que no puedo afirmar ni que esté ni que no esté, a no ser que alguien confirme lo uno o lo otro. Y por tu respuesta supondrñé que supones quye te hago una pregunta retórica. Nada más lejos.
Y sigo sin saber dónde se encuentra. Quiero pensar que no es invención tuya, pero sí me gustaría saber, si es posible, quién le da esa denominación.
Si lees el trabajo expuesto, verás que yo no he hablado de falsificación de Informe sino de MUTACIÓN. Y yo no me he inventado que el ITP 173-Q1-04 SEA DEL 11 DE MARZO, ni que las muestras del ITP173-Q1-04 pertenezcan a los trenes. Yo he mandado citas que pueden ccontrastarse.
Seguimos debatiendo.
Seguiremos debatiendo.
Saludos
816 Villegas, día 16 de Enero de 2007 a las 23:07
817 alubia, día 16 de Enero de 2007 a las 23:13
SMOKER
Enterado. El día 3 en Madrid.
Ldp en la Cope.
818 XLuis, día 16 de Enero de 2007 a las 23:17
Pravda:
"Importante ver que el informe Q1 añada carbonato cálcico a las bravas."
No, añadiendo una prueba más. La de Difracción de Rayos X. Creo recordar.
819 Santojob, día 16 de Enero de 2007 a las 23:19
Leo algúnos análisis equivocados y probablemente malintencionados sobre la relación entre la ETA y ZP.
Si es que no sus enteráis.
El fin de la violencia sólo llegará mediante la unión sin fisuras de todos los demócratas. No sólo partidos políticos; también colectivos sociales, asociaciones ciudadanas, grupos de opinión, colegios profesionales, academias de corte y confección, cofradías, gremios, clubs, quintas de reclutas, orfeones, peñas rocieras, sociedades filatélicas, pandillas de veraneo, equipos de badmington, bandas de rockabilly y hasta parejas de mus. Toda la sociedad civil unida con un único y loable objetivo: Apoyar a nuestro Gobierno, delegando en él la responsabilidad histórica de dialogar con los terroristas para que cesen su actividad violenta.
Dado que ZP se ha comprometido solemnemente a no hacer concesión alguna ni pagar precio político, las conversaciones, sin duda a cara de perro, versarían en torno a los sigientes temas:
1)Fútbol: Situación en la clasificación de los distintos equipos vascos. Perspectivas de cara al final detemporada. Evolución de los lesionados. Posibilidad de comentar algún partido suelto de Osasuna, siempre y cuando se verifique la conformidad del Parlamento de Navarra.
2)La Nueva Cocina Vasca: Relación entre la buena mano en la cocina y tener una K o más en el apellido.
3)El tiempo: (dado lo controvertido del tema, las discusiones siempre empezarán con una frase conciliadora, como "Para nevadas las de antes, ¿eh, Josu?")
Tal y como tiene previsto ZP con su proverbial sagacidad y olfato, al cabo de varias reuniones los terroristas comprenderán su error histórico y, previo abandono de las armas, dedicarán el resto de sus vidas a ayudar las ancianas constitucionalistas a cruzar pasos de cebra.
¿Es posible que todavía haya imbéciles que se crean a este imbécil?
820 Villegas, día 16 de Enero de 2007 a las 23:29
XLuis #814
Gracias,
Yo solo lo preguntaba porque me he hecho un lio con la controversia que teniais y habia creido entender que lo dabais por auténtico con seguridad, sólo era eso. Ya se que te hemos estado atosigando varios a la vez.
Disculpame.
821 Barbarel, día 16 de Enero de 2007 a las 23:31
El ftalato es teratogénico (produce alteraciones en el feto), ligeramente tóxico por ingestión, y hay datos para considerarlo agente mutante.
Aparte de poder servir para un guión de peli de serie B, tipo arañas mutantes por estar expuestas al ftalato: Con estos datos sí que tendría buenas papeletas para aparecer en un ficha de seguridad de un explosivo.
El caso es que ni en la ficha del TITADYN 30 F y del 50 F aparece el ftalato.
Pero lo que es peor es que en la ficha de MAXAM nueva de la ECO (ahora riodyn) tampoco aparece, y por supuesto tampoco en la ficha de seguridad de la ECO (la que estaba en francés).
La patente que he puesto es un invento para hacer más seguras las dinamitas usando cosas mejores que el ftalato.
Resumen: No tengo nada sobre el tema (Parecía interesante)
Hasta mañana, y saludos a eguz que seguro que nos está leyendo.
822 amarcord, día 16 de Enero de 2007 a las 23:31
En el Hilo (1/2)
El tema de éste hilo a muchos nos suena mas a Chino que Jamal Ahmidan. Para los interesados en ello he colocado unas ayudas en el FD bajo la sección Varios con la entrada GSM. Aquí quiero dejaros unas consideraciones sobre SIM e IMEI.
Consideraciones sobre suplantación de identidad de abonado.
Las dos formas de intrusión en el módulo de identidad del abonado (SIM) son llamadas pasiva y activa. La pasiva se conoce también como “en el aire”, y la intrusión se produce utilizando un equipo intermedio entre e BTS y el MS. Entre las limitaciones de ésta forma de ataque, es importante la distancia, pues dependiendo del equipo utilizado llegaría a un área máxima aproximada de unos 30 kms. Sin embargo, cuando la intrusión es dirigida desde el operador, el alcance teórico es el de la red GSM (en principio la del operador).
Cuando leyendo informes o autos sobre el 11M solemos emplear la idea de que un número de abonado (un número telefónico) está vinculada a una persona determinada, podemos estar en lo cierto o no, pero cuando afirmamos que con ése número se ha emitido o recibido una llamada lo que estamos haciendo se denomina acto de fé. La razón es que los SIM, es decir, los programas que son utilizados en el MS (terminal) para identificar al abonado utilizan métodos de integridad vulnerables y en consecuencia éso es -entre otras cosas- un negocio, y así lo atestigua la presencia en el mercado de equipamientos para ésos fines.
Otra creencia extendida por lo conocido de forma común, es que un SIM sólo puede albergar un número de teléfono. Esto tampoco es exacto. Es lo habitual pero no lo único. De hecho todos conocemos que podemos disponer de número para voz y número para datos. Algunos operadores ofrecen la posibilidad de integrar dos “líneas”, es decir, dos nùmeros de voz en la misma tarjeta Pero existen tarjetas “multi-número” que pueden albergar hasta 10 números para voz.
823 Villegas, día 16 de Enero de 2007 a las 23:33
Santojob #819
Como me gustaba decir hace tiempo, cuando alguien dice que las cosas no son lo que eran, hay que responder que las cosas nunca fueron lo que eran.
824 Skull, día 16 de Enero de 2007 a las 23:33
Ha sido una gran tarde.
Filos60, habrás acertado o no (tiene buena pinta, eso seguro) pero el trabajo es impecable. Y sobre todo explicado para borricos como yo. Xluis, el rol de abogado del diablo es necesario. Mola que haya quien lo haga.
Y además... ¡¡¡nos vamos a madrid!!!
Ánimo peones.
Firmes en vuestras casillas.
A Madrid, a Madrid, a Madrid.
825 amarcord, día 16 de Enero de 2007 a las 23:34
En el Hilo (2/2)
Consideraciones sobre la alteración de identificación de terminal.
Pues también existe. ¿Y qué no?. En éste caso no se trata exactamente de suplantación, sino de reemplazar el IMEI de un terminal por otro. La operación puede realizarse sobre algunos terminales de los tipos DCT3 y algunos DCT4. El procedimiento es mediante software, utilizando un cable de datos. Podéis averiguar sobre ello e incluso conseguir los programas para algunos modelos buscando por ejemplo “imei maker” en San Google. La alteración de IMEI puede en algunos casos generar los 15 dígitos de otro operador distinto del que tuviéramos anteriormente.
¿Y cuál es la conclusión sobre algo tan vulnerable como GSM?
Pues que dejando aparte que incluso por diseño permite la intrusión (en principio legal) sobre los procedimientos y servicios dejando a 0 diez de los últimos 64 bits empleados para cifrar la conexión, pretender basar un sumario como el del 11M en algo tan débil y vulnerable convierte el propio sumario en una auténtica entelequia. Otra cosa es que algunos (y alguna) tengan que digerir sapos. Pueden alegar una razón de Estado, pero nunca un razonamiento.
826 filos60, día 16 de Enero de 2007 a las 23:38
xluis #818
Leyendo el texto del INFORME pericial sobre tres muetras, y por todo el contexto, no parece que los Peritos dejaran otra prueba para el día siguiente. De ser así, ¿Por qué no lo pusieron en las observaciones o en algún comentario ad hoc?
Hay una coincidencia entre ambos Informes: les solicitan el cotejo de las muestras 2 y 3, y en el Informe del 11 no ponen nada de la muestra 1, y en el del 12, aun sin pedirlo ponen los componentes de la muestra nº 1.
SAludos
827 Barbarel, día 16 de Enero de 2007 a las 23:40
Xluis#818, buena observación, la Difracción R-X se emplea para analizar minerales (redes cristalinas), como el carbonato, que difícilmente pueden ser analizados con el resto de componentes orgánicos.
¿En el Q1 tenían los análisis de los R-X, cuyos resultados no se tenían al redactar el Q?
¿Qué fecha tiene el análisis de R-X?
La hipótesis de filos60 me parece interesante y no perdemos nada teniéndola en cuenta.
828 Edmundo, día 16 de Enero de 2007 a las 23:42
Antes de acostarme, que tengo madrugón mañana.
- El Juez del Olmo marca todos los documentos del sumario para evitar las filtraciones.
- El origen del documento del informe que disponemos en peonesnegros es del diario El Mundo. ¿A nadie se le ha ocurrido que las anotaciones manuscritas podrían venir de la/s personas que filtraron dicho documento, ya que lo tenían como documento de trabajo, y lo hicieron para aclararse con los componentes?
Buenas noches
829 yeda, día 16 de Enero de 2007 a las 23:43
LdP
Interesante estos minutos de la tertulia de la COPE para quienes no los estáis siguiendo.
Se está hablando del futuro de Zp y del partido socialista, adelantamiento de elecciones si o no (LdP defiende que Eta no le va a permitir adelantarlas)
Todo lo ocurrido en el 30D está precipitando en un abismo a ZP, al partido socialista...la sociedad que no entiende lo que está pasando.
Editoriales mañana en los diarios:
El PNV tampoco quiere el pacto con Zp a no ser que
vuelvan los presos, derogación de la ley de partidos.
Mal está Zp.
Slds
830 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 23:49
Mañna en El Mundo
"La jueza cree que fue Santano quien dio la orden de cambiar el informe del ácido bórico".
Más o menos.
No es la primera noticia.
¿Dónde irán que no amanezca?
11-M entira
831 Skull, día 16 de Enero de 2007 a las 23:50
Me iba a la cama, pero no puedo dejar de postearlo.
EM mañana que lo compre Paul Anko.
832 mcbcn, día 16 de Enero de 2007 a las 23:50
En El Mundo se chutan
833 olasarep, día 16 de Enero de 2007 a las 23:51
XLuis,
1) Como pregunta Filos60, ¿donde aparece la denominación 173-Q-04?.
2) ¿Cómo sabemos que las bolsitas con polvo blanco del "Informe sobre las tres muestras" procede de la Kangoo y de la muestra patrón?.
En el informe NO LO DICE. Solo dice "Todo ello relacionado con atentados terroristas en varias estaciones de Cercanías".
EN ESE INFORME DEL DÍA 11 NO SE DICE QUE PROCEDAN DE LA KANGOO. Sólo aparece escrita chapuceramente a mano por alguien.
Y en los informes normales se dice de donde proceden las muestras. Fijate en el Informe del Ácido Bórico. Se cita claramente el domicilio de Hassan El Haski, calle Papagayo 9, letra D, de Playa Blanca-Yaiza (Lanzarote).
¿Por qué en el del día 11 no se dice de donde proceden las muestras, porque no se dice que proceden de la Kangoo?.
Muy sospechoso. Más aún si en las noticias de esos días la policía no decía nada de que hubiera aparecido explosivo en la Kangoo, sólo decían detonadores y la cassete. ¿Por qué?. Solo lo dijeron bastantes días después. ¿Por qué?.
Esto no quiere decir que esas muestras procedan concretamente de los trenes. Es sólo una suposición. Como puede ser una suposición que procedan de las mochilas detonadas por los Tedax (y posible 2 atentados).
Creo que el escrito de los abogados de la Manjón, diciendo que procede de los trenes, puede ser un simple error. Tampoco Filos afirma que no sea un error.
LOS PERITOS BUENOS NO DICEN EN NINGÚN SITIO QUE LOS EXPLOSIVOS PROCEDAN DE LA KANGOO.
Solo analizan lo que les dan y se ratifican en ello.
834 lloviend, día 16 de Enero de 2007 a las 23:52
EL MUNDO MAÑANA
Están escuchando la Cope... !!!??
PJ se ha vuelto loco ¿? ... ¿ qué sabes PJ ? ¿ qué ha pasado PJ ? Y no sigo que me banean...
835 Edmundo, día 16 de Enero de 2007 a las 23:54
Olarasep
no se podría suspender..?
ja ja ja
Es broma, es broma.
me voy a la cama
836 AxLaVerd, día 16 de Enero de 2007 a las 23:55
En días como hoy me alegro de no haber hecho la suscripción a El Mundo...y eso que lo hubiera hecho hace 1 mes y pico pero joer, vaya cambio...
Y donde está hecha esa encuesta, en Ferraz? Si la gente aun piensa eso despúes de lo que nos ha mentido zapatero es para hacer las maletas y largarse pero ya.
AxLaVerdad
837 olasarep, día 16 de Enero de 2007 a las 23:56
Luis,
Si con amigos como Nacho Villa y Lucrecio no consigues hablar ¿cómo lo conseguirás en un debate con sectarios preparados para reventarte y no dejarte hablar?. Por lo menos hay que ensañar con los amigos.
Nacho Villa, ¡Deja hablar a Luis!
838 yeda, día 16 de Enero de 2007 a las 23:57
Cesar Vidal
Zp es como un alcohólico que tiene una cirrosis de campeonato y no se le ocurre otra cosa que hacer un enorme pedido de vinos.
ElMundo no embargado
Se centran en las declaraciones de Otegui.
Y de risa la encuesta que se monta elmundo para apoyar el chalaneo de PJ de la tertulia de esta mañana.
LdP y Gabriel ALbiac no entienden ni comparten con elmundo la postura mantenida desde la semana pasada pidiendo a Rajoy que apoye Zp y después presionándole que acuda a la manifestación.
(me parece que quien está siendo presionado es elmundo, y con la encuesta sobre los ganadores en el debate que no se la creen ni ellos, MANIPULAN la confección de la misma, en el mundo.es la tenían hecha en sentido contrario, para reafirmar la tesis a la que están obligados ¿por quién? a defender)
Mañana NO compraré elmundo, leeré en un bar en que esté disponible la información sobre que Santano fue el que dio la orden de falsificar el documento.
Slds
839 mcbcn, día 16 de Enero de 2007 a las 23:57
Lat,
Si vuelves a jugar al pádel con PJ dale un toque con la raqueta de mi parte. A ver si recupera la cordura
840 olasarep, día 16 de Enero de 2007 a las 23:58
Edmundo,
Tranqui, que la mayoría no saben nada. Yo no me preparo, voy a pelo.
841 ToDiana, día 17 de Enero de 2007 a las 00:04
Nota discordante:
Mañana, no solo compraré "El mundo" sino que disfrutaré como siempre del único medio, junto con LD que está haciendo algo por clarificar el 11M.
Un saludo
842 1132CPCF, día 17 de Enero de 2007 a las 00:09
3 de Febrero Manifestación en Madrid convocada por el Foro de Ermua
11 de Febrero en todas las ciudades de ESPAÑA:
“QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS”
Ya son
52 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes.
El número de municipios en España asciende a
8.108 (Fuente: INE)
Estimado
Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... salta ya al tablero.
843 pravda, día 17 de Enero de 2007 a las 00:10
Amarcord
Muy interesantes los posts que has escrito.
Cuando te refieres a cambiar el IMEI, te refieres a esto?
http://www.bestmobileworld.com/secretcodes/samsung...
Y otra cosa, si una tarjeta multisim está alojada en el mismo IMEI, se registran en la red todos en la vez o sólo el número con el que hablas en ese momento?
slds
844 AxLaVerd, día 17 de Enero de 2007 a las 00:11
ToDiana puede ser el otro único medio que está haciendo algo por clarificar el 11-M.... pero es que después de 5 reuniones (si no recuerdo mal) de Rajoy en la Moncloa, en las que Zapatero no le ha propuesto nada, no le ha informado de nada, le ha propuesto cosas Rajoy y ZP le dice que si para luego apuñalarle por detrás.....
¿No es un poco exagerado PJ y El Mundo ahora se pongan de parte de ZP como si el que no tuviera ideas ni soluciones ni interés en colaborar sea Rajoy? vamos hombre, parece una broma de mal gusto
AxLaVerdad
845 trola, día 17 de Enero de 2007 a las 00:11
Vamos a ver.
Primero que cada uno escriba lo que quiera de lo que quiera. Ustedes sonpersonas libres y lo demuestran en cada post.
A mí lo que dice El Mundo sobre Cuba y sobre alguna otra historia me produce náuseas.
Pero aquí lo que importa es el 11-M.
Y en El Mundo están, Federico, Múgica, Rubio, Lázaro y el propio Pedro J. Además, colabora nuestro/vuestro Luis del Pino.
El Mundo insertó un anuncio de la última convocatoria de los peones negros.
Está bien la crítica, pero creo que no debemos exagerar.
En cualquier caso, insisto, que cada uno escriba lo que crea conveniente. Sólo quería recordar lo que creo que es justo.
Un abrazo.
Buenas noches.
11-M entira
846 pravda, día 17 de Enero de 2007 a las 00:14
¿El servicio de mensajería de Amena (656000311) puede ser una “tapadera” de las “Fuerzas de Seguridad”
Desde siempre, ese número de teléfono me ha llamado la atención. Es el que permite al juez establecer muchísimas conclusiones en el Auto de Procesamiento. Es el único teléfono (¿por ser un servicio de mensajería?) que tiene el extraño poder de
localizar geográficamente teléfonos a partir de llamadas recibidas, en ningún otro teléfono se reconoce esta posibilidad. Aparece en el auto hasta la saciedad y, para colmo, tiene la dudosa capacidad de aparecer siempre en los
teléfonos “cruciales” en los momentos “cruciales”. Parece como si “alguien” que sabía mucho del 11-M, incluso antes del atentado, se hubiera servido de él para dejar unos “rastros” que apuntalasen lo que ulteriormente denominaríamos “Mentira Oficial”.
Basta con buscar en Google. Ese teléfono no es “trigo limpio”.
Efectivamente, ese teléfono corresponde al servicio de mensajería de AMENA pero, ¿puede que esté “clonado” para ser usado por las Fuerzas de Seguridad de este país para uso “propio”?, ¿utilizarían el servicio de mensajería para mandar mensajes desde Internet y así dejar unas “pistas” que les convenían?, ¿o es ese teléfono un “disfraz” a utilizar para que alguien, desde Amena, falsificara pruebas?
No debemos olvidar lo que el gran Arroweco ya nos descubrió el 8 de Enero de 2007 (#76 Hilo: Manipulaciones telefónicas).
http://www.galicia-hoxe.com/index.php?idMenu=14&am...
Ahí se dice que Garzón, Zaragoza, el Jefe de Seguridad de RENFE, el
Jefe de Seguridad de AMENA, el Jefe de la UDYCO Central… se reunieron en Madrid para celebrar el paso a la segunda actividad de Santiago Enrique León (que ahora quiere ser alcalde de Villagarcía de Arosa, como no, por el PSdeG).
Ahí también queda escrito que es Domingo Río, el ex jefe de la Brigada Central de Estupefacientes, el actual director general de seguridad de Orange (Amena).
847 olasarep, día 17 de Enero de 2007 a las 00:16
Lo de PJ y sus encuestas amañadas no tiene nombre. La supuesta encuesta que saca mañana, donde dicen que ZetaP ganó el debate, se la cocina él de mala manera. Creo que ni siquiera coincide con la de ElMundo.es, que es como El Pis.
El otro día saco una supuesta encuesta, sobre lo que los ciudadanos opinaban que debían hacer Rajoy y ZetaP, que era de traca. Unos días antes PJ dijo, creo que en su carta, que ZetaP debía someterse a una cuestión de confianza. Y luego en la encuesta se daba a elegir -elecciones, moción de censura, cuestión de confianza, etc-. ¿Cuál ganaba? Cuestión de confianza, creo que con el 67 %. Hombre, justo lo que quería PJ. ¿Cuantos ciudadanos saben lo que es una cuestión de confianza?. Vamos, ni el 30% saben los que es.
Por ser optimista, me hacía la ilusión que PJ estaba haciendo estos días lo que dice Santojob # 767, apoyar a ZetaP para luego poder zumbarle con tranquilidad centrista. Pero ya es tan exagerada su servidumbre a ZetaP, y su brutal critica a Rajoy, que parece que este hombre no soporta que Rajoy no hago lo que él le dice. Y por eso le atiza. Se cree la reina de los mares.
PJ presionó con todo ardor a Rajoy, y consiguió que le obedeciera:
1.- En aceptar la discusión del Estatuo Catalán, y no rechazarlo de plano. Así lo legitimó.
2.- En apoyar a ZetaP en el inició de la tregua trampa, y no rechazarla de plano. Así la legitimó.
Dos decisiones fatales que nos han llevado a donde estamos, por no hacer oposición ZetaP se ha podido despendolar.
Y ahora que Rajoy no le obedece se pone como una loca. Este tío tiene un síndrome de Maria Antonieta de caballo. Como poco.
848 pravda, día 17 de Enero de 2007 a las 00:17
2
Buceemos ahora por Internet:
Noticia nº 1.
Con esta idea de conjunto, es siempre un placer releer al gran Fernando Múgica.
http://www.belt.es/articulos/articulo.asp?id=2529
Os recomiendo su lectura íntegra pero, para el caso que nos ocupa, rescato esto:
En el informe Operación Páramo, de la Guardia Civil, se reconoce a Javier González El Dinamita como un hombre que ha mantenido una relación estrecha con Emilio Suárez Trashorras y Antonio Toro Castro «en una amplia variedad de negocios ilícitos». Desde su teléfono móvil realizó frecuentes llamadas a los teléfonos de Trashorras, Carmen Toro y Antonio Toro. En su teléfono hay llamadas, sólo recibidas, de los números 656000311 y 619535764, implicados en la trama y de los que aún no se ha averiguado el nombre de sus usuarios, aunque investigadores asturianos LOS SITÚAN EN EL ÁMBITO DE LAS FUERZAS DE SEGURIDAD. Desde el primero de estos dos números se llamaba frecuentemente al de Rafá Zouhier. Se cierra así, una vez más, el círculo.
¿Por qué esos investigadores asturianos
“los sitúan en el ámbito de las Fuerzas de seguridad”? ¿Es que ya lo han visto más veces?, ¿les suena?, ¿se ha utilizado con anterioridad en algún sumario o juicio como PRUEBA?
¿Por qué todos los procesados tienen el “estigma” de recibir mensajes de ese teléfono?
El número de teléfono de “El Dinamita” es el
647218232. Veamos qué nos dice de él el Auto de Procesamiento y cuál es su relación con ese “centro de mensajes” que parece cargado por el Diablo.
En el Auto no se menciona explícitamente que desde el centro de mensajes se contactara con ese teléfono. Sin embargo, en el apartado 42º se hace una secuencia temporal de los contactos telefónicos con especial hincapié en la “trama de obtención de explosivos”. En este apartado hay 124 menciones a ese teléfono, de los cuales, sólo se le localiza por BTS a partir del día 29-2-2004 (supuesto viaje de los explosivos).
849 olasarep, día 17 de Enero de 2007 a las 00:18
Trola,
El anuncio era como todos los anuncios, de pago.
850 pravda, día 17 de Enero de 2007 a las 00:20
3
Aprovecho ahora para dar respuesta a este post de Darane del día 29 de Diciembre al que no contesté, en su momento, por haber salido de viaje y no haberlo visto en su momento.
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
El punto 42º al que Darane hace referencia parece ser lo que todo juez desea de las FyCSE: la “puesta en limpio” de una concatenación de “hechos”, supuestamente probados, sin tener que indagar en el proceloso proceso de cotejo de IMEI, tarjetas SIM y demás “numeritos” que abruman al más pintado. Aquí, la Guardia Civil le cuenta, a modo de cuento, al juez cómo fueron los contactos telefónicos desde los datos que se le habían proporcionado.
Darane, en este informe no se dice cómo se localizan las llamadas, ni qué IMEIs se utilizan… eso “enguarrinaría” mucho el texto como para que el juez se dignase a digerirlo por él solito. Ya sabemos que a nuestro juez favorito le gusta que le den las cosas “masticaditas”, sólo se mencionan los números de tarjeta SIM y los que le dicen que son sus usuarios…
Pero como tengo el colmillo retorcido, puedo asegurar que, en aquellos lugares donde se apunta que su tarjeta se localizó por BTS y no hacen mención con qué llamada saliente, nos encontramos ante la localización por medio de estos mensajes “desde Amena”. Pues bien, esa localización así descrita hace que no nos digan dónde se encontraba este sujeto ni el día 5-3-2004, ni el 6-3, ni el 8-3, ni el 9-3, ni el 11-3 cuando realiza llamadas a Trashorras y unas a Iván Granados.
Por tratar de explicarlo de algún modo diremos que, gracias a la
coartada del 656000311 se libran de darnos la localización de las llamadas salientes cuando, en ausencia de mensajes entrantes de Amena, siempre nos dan esas localizaciones.
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