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15 de Enero de 2007 - 11:53:18 - Luis del Pino
Habíamos enumerado, en un apunte anterior, cuáles fueron las llamadas de El Chino en aquel 29 de febrero en el que nos dicen que le pusieron tres multas mientas hacía de coche lanzadera en el supuesto transporte de los explosivos.
Todas aquellas llamadas del 29 de febrero de 2004 se hicieron con el teléfono 665040605, que estaba introducido en el terminal telefónico con número de serie (IMEI) 351476800871854. (Nota: en algunas partes del sumario, el último dígito del IMEI, que es el dígito de control, aparece como un 0, cosa bastante habitual en los sistemas telefónicos).
¿Y qué datos tenemos acerca de ese teléfono que El Chino utilizó ese día, el teléfono con IMEI 351476800871854? Pues tenemos unos datos muy curiosos. Ese IMEI consta en el sumario como utilizado con las siguientes tarjetas telefónicas:
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28/10/2003 619613387 (Desconocido)
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15/12/2003 665082283 (Desconocido)
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2/1/2004 665417513 Jamal Ahmidan
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3/1 665040605 Jamal Ahmidan
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4/1 665417513 Jamal Ahmidan
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16/1 665040605 Jamal Ahmidan
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23/2 665393235 Abdenabi Kounjaa
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24/2 a 4/3 665040605 Jamal Ahmidan
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5/3 y 8/3 653026053 Jamal Ahmidan
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5/3 y 6/3 652286979 Jamal Ahmidan
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8/3 656721703 Jamal Ahmidan
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10/3 667994630 Rachid Aglif
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10/3 a 27/3 667379609 Hicham Rousafi
Los primeros dos números con los que se usó ese IMEI son, según la Policía, de usuario desconocido. Sin embargo, tenemos algunos datos:
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El 619613387 era una tarjeta de Euskaltel. Con esa tarjeta (en otros terminales telefónicos) consta una llamada a Jamal Ahmidan el 20/2/2004 y 6 llamadas en enero de 2004 a... Larbi Raichi, ese argelino al que Jamal Ahmidan pegó supuestamente un tiro el día de fin de año de 2003 en un bar de Bilbao.
-
Con el 665082283 constan 27 llamadas a Jamal Ahmidan en diciembre de 2003 y 13 llamadas, también en diciembre, a... Brahim Chliha, que es el que figura como testigo de la agresión de Jamal Ahmidan a Larbi Raichi en Bilbao.
¿A quién pertenecían esas tarjetas? ¿Pertenecía el 665082283 al propio Larbi Raichi y el 619613387 a Brahim Chliha? Si fuera así, ¿cómo llegó luego el terminal telefónico con IMEI 351476800871854 a manos de Jamal Ahmidan?
En el otro extremo del rango de fechas, ¿cómo llegó ese terminal telefónico con IMEI 351476800871854, que estaba el 29/2 en poder de Jamal Ahmidan, a manos de Rachid Aglif y Hicham Rousafi? Ambos personajes pertenecen al círculo de Rafá Zouhier. Si el teléfono cambió de manos el día anterior a la masacre, se supone que alguno de esos personajes tuvo que tener un contacto físico con Jamal Ahmidan o con alguien de su círculo.
Pero la pregunta más interesante es: ¿por qué ni el juez ni la Policía han preguntado ni a Rachid Aglif ni a Hicham Rousafi cómo llegó ese terminal telefónico a sus manos? En sus declaraciones sumariales no constan esas preguntas.
P.D.: Los usuarios HarryLib y Eguz han sido baneados. Éste no es lugar para solventar diferencias personales, y menos involucrando en la pelea a terceras personas, como Ernesto Ladrón de Guevara, que cuentan con todo el respeto, el afecto y el apoyo de los peones negros.
Comentarios (896)
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701 filos60, día 16 de Enero de 2007 a las 18:35
4/11
“APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE “
4.- En el apartado denominado “DETERMINACIONES EFECTUADAS” aparecen las personas que se hacen cargo de las muestras recibidas, Facultativos y Técnico del C.N. de Policía con Carné Profesional:
Nº 9: Don Manuel Escribano
Nº 11.- Doña Isabel López Cidad.
Nº 47:
Nº 179:
(Nótese que los dos primeros Facultativos intervendrán también en el famoso “Análisis del Bórico”.)
Se especifican las técnicas empleadas en los análisis.
5.- En el segundo folio aparece el capítulo RESULTADOS:
“Por las técnicas analíticas empleadas en las muestras núm. 2 y 3, se identifican los mismos componentes, en concreto: NITROCELULOSA, NITROGLICOL, NITRATO AMÓNICO, FTALATO DE DIBUTILO Y METENAMINA.
Desde el punto de vista analítico, y por las técnicas empleadas, se puede afirmar que las muestras número 2 y 3, son de las mismas características.”
Observaciones:
a) El mismo “aclarador o enturbiador” ha escrito a mano tras los componentes el signo igual (=) Goma 2 Eco.
Resulta increíble que los expertos Peritos escribieran a mano lo que podían haber escrito en su Informe a máquina (u ordenador).
Los Peritos no escribieron que fuera Goma 2 Eco sencillamente porque no lo era: La Goma 2 Eco fabricada por U.E.E. tiene carbonato cálcico y no tiene metenamina. LO QUE ANALIZARON LOS PERITOS NO ERA GOMA 2 ECO. Y ese explosivo de la R. Kangoo nunca pudo haber estado en las minas asturianas, y no lo pudieron haber trasladado los moros de la banda de El Chino desde Asturias a Madrid.
Sigue...
702 filos60, día 16 de Enero de 2007 a las 18:37
5/11
“APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE”
b) En el primer párrafo dicen los Peritos que las muestras nº 2 y nº 3 tienen los mismos componentes, y los especifican. En el segundo párrafo dicen que “ambas muestras son de las mismas características”, lo que quiere decir que son iguales, porque si no lo fueran no tendrían las mismas características aunque tuvieran los mismos componentes. Y si esto fuera así, podría afirmarse que ambas muestras tienen el mismo origen.
c) Si la muestra nº 3, pertenecía a un “cartucho indubitado”, no debería estar contaminado. ¿Quién contaminó ambas muestras y cómo pudo hacerse?
d) ¿No se les ocurrió escribir a los expertos Peritos en sus observaciones nada referente a la contaminación de las muestras cuando ellos saben qué componentes que tiene la Goma 2 Eco? Difícil de creer.
6.- En el capítulo siguiente: OBSERVACIONES, puede leerse:
“Las muestras objeto de estudio permanecen en este Laboratorio para posibles estudios complementarios, y una vez concluidos los mismos, en el supuesto de que sobraran parte de dichas muestras, se remitirán a esa Unidad.”
Este capítulo merece un estudio posterior: se escribió mucho sobre ello, y no hace tanto tiempo.
7.- El “INFORME PERICIAL SOBRE TRES MUESTRAS” aparece fechado el día 11 de marzo de dos mil cuatro, por LOS PERITOS, no apareciendo sus firmas. Da la sensación de que también han sido borradas.
8.- Los Peritos no dicen que se trate de una simple nota informativa interna, sino que lo llaman Informe; ni que se examinan de forma provisional tres sustancias. Dicen lo que quieren decir y lo escriben.
Sigue...
703 Sinue, día 16 de Enero de 2007 a las 18:37
Princesa Darane, a sus pies postrado por tamaña explicación del presente y del futuro político, que nos espera y sobre todo espera a nuestro presi querido.
704 Skull, día 16 de Enero de 2007 a las 18:38
¡Este es mi filos!
Espero a que te dé tiempo a postearlo entero y me lo copio (como el de los bolsones y los otros).
705 filos60, día 16 de Enero de 2007 a las 18:39
6/11
“APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE
2ª PARTE: EL INFORME 173-Q1-04
Recordemos
http://www.peonesnegros.es/descargas/Informes.mues....
A) En la página 152 del Auto puede leerse:
“Las analíticas efectuadas a los restos de explosivos encontrados en la furgoneta de Alcalá de Henares -RENAULT KANGOO- apuntan la presencia en su composición de Nitrocelulosa, Nitroglicol, Nitrato Amónico, Ftalato de Dibutilo, Metenamina y Carbonato Calcico; las realizadas a la sustancia explosiva del artefacto desactivado en la Comisaría del Distrito de Puente de Vailecas, ofreció el mismo resultado anterior; y las realizadas con muestra patrón de Dinamita GOMA 2 ECO, da el mismo resultado analítico; todo lo cual viene a determinar que en ambos casos se utilizó el mismo explosivo (INFORME emitido por la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y N.B.Q. de la Comisaría General de Seguridad Ciudadana, fechado el 15 de marzo de 2004, con registro de salida 8534, de 16 de marzo de 2004; y NOTAS INFORMATIVAS complementarias ya mencionadas en otra resolución anterior de este Juzgado)”.
Observaciones: Aparece el carbonato cálcico entre los componentes, por lo que debían conocer el ITP 173-Q1-04 de 12 de marzo, pero escriben lo que escriben intencionadamente: en esas construcciones sintácticas no hay posibilidad de error sin intención, y el azar no lo redacta: lo comparan e igualan con la muestra patrón y con el explosivo de la “bolchila”.
B) Se dan cuenta, y tratan de subsanar un error del día 15 con un Informe del día 12, (cuando debería ser al revés: lo posterior aclara lo anterior) y para ello,
Se quiere elaborar un Informe sobre el explosivo de la R. Kangoo. En la página 152 del Ato se ven las actuaciones de la Comisaría G. de Seguridad Ciudadana, U.C.D.E- NBQ, y envío de las muestras nº 1, nº 2 y nº 3 a la C.G. de la P. Científica, especificando la necesidad del cotejo de las muestras nº 2 y nº 3.
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706 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 18:40
Villegas #700
me estoy líando. Disculpa.
No sé si Konors puede escribir
aquí ahora.
Me gustaría preguntarle por el nombre de los moritos que según él tanto hablaron por teléfono el mismo día que vuelan el metro de Moscú y que supuestamente coincide con un viaje de un coronel iraquí a Madrid.
11-M entira
707 filos60, día 16 de Enero de 2007 a las 18:41
7/11
“APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE”
Preguntas:
1.- Si los TEDAX analizaron los explosivos de los focos de los trenes, ¿Por qué mandarían esas muestras 2 y 3 a la C. G. P. Científica?
2.- ¿Por qué mandaron la muestra nº 1 (dicen que del Foco 3 de El Pozo junto con dos muestras no propias de trenes para analizar las dos últimas? Se supone que los TEDAX habrían analizado ya la muestra nº 1.
3.- Resulta sorprendente que la muestra nº 1 proceda del Foco nº 3 de El Pozo (vagón nº 5, CR240). Los subinspectores 65255 y 54868 recogen vestigios y los envían a la UCDE para su análisis (pág. 49 del Auto) y se supone que lo analizaron. “No se detectó ninguna sustancia digna de mención” en el Foco nº 3 (Pág. 85 y 119), pero aparece en la muestra nº 1 de nuestro Informe.
4.- No se indica en el Auto, a qué hora se recogieron las muestras nº 2 y nº 3 (muy posterior a la nº 1), ni a qué hora se enviaron ni a qué hora se recibieron, ni cuando salió el Informe solicitado si el 11 ó el 12 de marzo.
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708 filos60, día 16 de Enero de 2007 a las 18:44
8/11
“APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE “
C) CONTESTACIÓN A LA SOLICITUD CON EL ITP 173-Q1-04
“El referido Informe 173-Q1-04, de la COMISARIA GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA, SERVICIO DE ANÁLISIS CIENTÍFICOS, LABORATORIO QUÍMICO-TOXICOLÓGICO, fechado el 12 de marzo de 2004, es el siguiente: "INFORME PERICIAL SOBRE TRES MUESTRAS
ANTECEDENTES Procedente del Servicio Central de Explosivos, se han recibido (...), las siguientes muestras:
1.- Una bolsa de plástico transparente de cierre hermético, conteniendo en su interior un polvo de color rosáceo, con un peso total incluida la bolsa de 4 gr.
2.- Una bolsa de plástico de idénticas características a la anterior, conteniendo en su interior una sustancia blanquecina apelmazada, con un peto total de 2 gr.
3.- Una bolsa de plástico de las mismas características a la anterior, conteniendo en su interior una sustancia blanquecina apelmazada, con un peso total de3gr. (...)
De lo recibido se solicita: "el resultado de los análisis de las muestras núm. 2 y 3, encaminados al cotejo de ambas". (...)
RESULTADOS
Por las técnicas analíticas empleadas se identifican:
Muestra n° 1: SULFATO AMÓNICO Y FOSFATO AMÓNICO DIÁCIDO.
Muestra n° 2 y 3: NITROCELULOSA, NITROGLICOL, NITRATO AMÓNICO, FTALATO DE DIBUTILO, METENAMINA y CARBONATO CALCICO.
Desde el punto de vista analítico, y por las técnicas empleadas, se puede afirmar que las muestras número 2 y 3, son de las mismas características. (...)"” (Pág. 153 del Auto).
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709 filos60, día 16 de Enero de 2007 a las 18:48
9/11
“APROXIMACIÓN ALINFORME MUTANTE“
OBSERVACIONES:
1.- De todo lo anterior concluye que el explosivo de la R. kangoo es, sin duda, GOMA 2 ECO. Lo cual es una falsedad: sobra la metenamina.
2.- El I.T.P. 173-Q1-04 aparece fechado el 12 de marzo de 2004.El Informe sobre Tres Muestras, era del 11-03-04. Curiosamente ambos tienen el mismo título.
3.- Los “ANTECEDENTES” de ambos Informes son idénticos hasta el párrafo “Todo ello relacionado con atentados terroristas en varias estaciones de Cercanías…”, lo cual no aparece en el Auto.
4.- En el Auto del Juez no aparece el capítulo “DETERMINACIONES EFECTUADAS”, ni los números de los Peritos (9, 11, 47 y 179) ni las técnicas analíticas empleadas.
5.- Capítulo “RESULTADOS”.
a) Aparecen los componentes de la muestra nº 1, que no se pedían, y en el Informe del día 11, no estaban.
b) Aparece el carbonato cálcico en las muestras número 2 y 3, cosa que en el Informe del día 11 no figuraba.
c) Permanece la metenamina.
6.- Si no se hacen nuevos análisis, y no se especifica que se hagan, ¿Cómo puede aparecer un nuevo elemento en las dos muestras? ¿Cuatro expertos peritos no lo vieron ni lo intuyeron el día anterior?
¿No les pareció raro?
7.- Falta todo el capítulo “0BSERVACIONES”
“Muestras para estudios complementarios…”
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710 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 18:48
FILOS 60
Cuando aún no se había encontrado ni analizado la bomba de la bolchila y, por tanto, Manzano no podía saber que contenía GOMA 2 ECO, envía a la policía científica el explosivo que según él se encontró en la Kangoo.
Bien, pues, como ya se informó aquí, Manzano envía a la científica una muestra de Goma 2 ECO e informa a los peritos de que probablemente será este explosivo es el que encontrarán en la Kangoo .
¿Cómo podía suponerlo si aún no había "aparecido" la bolchila?
11-M entira
711 filos60, día 16 de Enero de 2007 a las 18:50
10/11
“APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE“
8.- Y para colmo, en el Auto del Juez del Olmo aparece lo que pudiera parecer un SOLEMNE GAZAPO, pero es una simple traición del subconsciente, un lapsus que dijera otro:
En la página 153 del Auto: “El referido Informe 173-Q1-04, de la COMISARIA GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA, SERVICIO DE ANÁLISIS CIENTÍFICOS, LABORATORIO QUÍMICO-TOXICOLÓGICO,
fechado el 12 de marzo de 2004, es el siguiente: "INFORME PERICIAL SOBRE TRES MUESTRAS”.
En la página 154 del referido Auto:
“El Comisario Jefe de la U.C.D.E y NRBQ designa, … al Licenciado en C. Quím. con Carnet pr. N° 17.632, adscrito a la misma.
El cual, consultada la pertinente documentación obrante en esta Unidad, puede responder a las siguientes cuestiones planteadas. (…)
- Informe Pericial Analítico de la Ca General de Policía Científica
173-Q1-04 de
11-03-04, en el que se identifica dicha sustancia en las muestras etiquetadas como
N° 2 y N° 3…”
Pero, ¿En qué quedamos? El ITP 173-Q1-04
a) ¿Es del 11 de marzo o del 12 de marzo de 2004?
b) ¿Es una nota informativa interna, como dice la Fiscalía, o es un Informe como lo llaman y lo firman los Peritos, y la Tedaxa 17.632?
c) ¿Por qué hubo que hacer un Informe el día 12 si ya había uno el día 11? ¿Por qué se necesitaba hacerlo?
Sigue…
712 filos60, día 16 de Enero de 2007 a las 18:53
11/11
“APROXIMACIÓN AL INFORME MUTANTE “
3ª PARTE: ¿PERTENECEN A LOS TRENES LAS MUESTRAS ANALIZADAS EN EL ITP 173-Q1-04?
Este no es un tema menor: es muy importante y merece una aclaración y explicación. No sirve decir que se trata de un error.
LA ASOCIACIÓN 11 DE MARZO AFECTADOS DE TERRORISMO (Presidida por Doña Pilar Manjón), y personada como ACUSACIÓN PARTICULAR, y en la página 141-142 de su escrito a la SECCIÓN 2º SALA DE LO PENAL DE LA AUDIENCIA NACIONAL, JCI 6 Y SOBRE EL SUMARIO 20/04:
“PERICIAL de los peritos informantes Informe realizado por la Comisaría General
de Policía Científica, Servicio de Análisis Científicos, Laboratorio Químico
Toxicológico,
Informe Pericial de 12 de marzo de 2004 con nº 173-Q1-04
(muestras de los trenes). Funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía nº 9, 11 y 47 y técnico de dicho cuerpo con carnet profesional nº 179. Ratifican en tomo 180,
folio 69.893.” Esta cita puede comprobarse en:
http://www.asociacion11m.org/sumario20_04/20061115...
Dado que esta Asociación cuenta con un número importante de letrados y asesores merecen crédito de lo que dicen puede ser cierto. No tenemos que dudar de que sea falso. Ellos saben lo que han escrito, y de ello son responsables: Que el ITP 173-Q1-04 trata sobre las muestras de los trenes. “muestras de los trenes” no es fácil equivocarse con alguna otra cosa.
Si esto es verdad, los componentes del ITP 173-Q1-04 no son de Goma 2Eco, por lo que no vino de las minas asturianas, ergo…
OBSERVACIÓN FINAL:
Si la R. Kangoo no tenía nada y estaba vacía en Alcalá de Henares, vacía llegaría a Canillas y vacía permanecería, y sería imposible que contuviera ningún explosivo. Luego, todos los Informes, y trabajos y deducciones serían en vano, no servirían de nada, si en la R. Kangoo no había restos de explosivo. Si se cumple la primera, sobra todo lo demás.
Fin
713 qsb, día 16 de Enero de 2007 a las 18:57
qsb.
Jo...er filos60 que poder de deduccion me has dejado pasmao y no es broma de verdad te digo que estoy orgulloso de estar a vuestro lado.
714 Villegas, día 16 de Enero de 2007 a las 18:59
715 lupa, día 16 de Enero de 2007 a las 19:01
filos60
Primero enhorabuena por tu magnifico trabajo.
Si te he entendido bien hay sospechas fundadas que el informe pericial sobre las muestras encontradas en los trenes fue tuenado de tal manera que se convierte primero
1 en una nota informativa y
2 y cambia el sujeto del peritaje de muestras de los trenes a Renault Kangoo y muestra patron.
....
Podemos suponer entonces que la famosa metenamina apareció en realidad en los focos de los trenes?
Si eso es el caso mi teoria del explosivo militar, RDX casero, resucita cual ave fenix.
716 bolcan, día 16 de Enero de 2007 a las 19:05
La lógica política de ETA
Analizar el comportamiento de ETA y sus próximos pasos en función de nuestra lógica es un gran error.
La dirección de ETA y sus secuaces se consideran superlegitimados para la lucha armada, sin sentir el mínimo reproche moral por sus acciones.
El sectarismo de su base social se alimenta con dos cosas: el victimismo de sus reveses y la admiración por la valentía" de sus "hazañas".
Si algo "saben" es que al final vencerán y conseguirán su Euskal Herria sozialista independiente y el pueblo vasco recuperará "su antigua y legítima gloria".
Teniendo en mente las glorias del paraiso vasco que llegará un día, sienten un enorme desprecio por aquellos que habiendo nacido vascos no comparten su misión trascendental.
Al PNV, porque son unos gorrinos que están viviendo bien en su capitalismo a expensas del sufrimiento del pueblo vasco, mientras que los más valientes "gudaris" están presos, exiliados ó en la clandestinidad y sus familias padeciendo las penalidades de la vida de lucha. Ya vendrá el día en que les pasarán la factura.
A los vascos socialistas porque ni son socialistas, sino descafeinados socialdemócratas y unos gorrinos renegados de su patria y agentes de la opresión españolista.
Y doblemente al PP, por ser unos explotadores capitalistas y renegados que se oponen a la contrucción nacional legítima del pueblo vasco y al socialismo.
Cuando alguien tiene de su parte tan grandes y fuertes razones para la lucha, antes ó despues se alzará con la victoria.
La ETA es un ejército para vencer ó morir, y su enemigo es el gobierno español opresor tenga el color y el presidente que tenga, al que hay que golpear hasta que reconozcan los crímenes que han cometido sobred el noble pueblo vasco y este recupere su libertad y su dignidad.
Cualquier gobierno de España da igual. ETA está en lucha y seguirá siempre una estrategia de combate.
¿Te enterás ZP?
717 bilbao9, día 16 de Enero de 2007 a las 19:07
filos60
Plas, plas, plas, plas, plas ...
Llevábamos unos días sobre ascuas esperando tu trabajo, pero supera todas las expectativas. Lo he leído a medida que ibas colgando las sucesivas entregas como si fuera una novela de suspense, de esas que no puedes dejar a medias. ¡Qué impaciencia!
Ahora solo nos queda reposar tu excelente trabajo y ponernos a trabajar en este SUPERENIGMA.
Un abrazo
718 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 19:08
Villegas #714
muchísimas gracias.
Creo que Konors sí puede entrar ahora.
Lo del supuesto pico en el tráfico de llamadas de los moritos puede responder a una trola más de los golpistas.
En cualquier caso, parece que el atentado de Moscú también puede ser "electoral".
Y tampoco se dijo con seguridad que estalló allí.
Sin duda, cuando nos lea, Konors nos ayudará.
Un abrazo
719 Villegas, día 16 de Enero de 2007 a las 19:14
Encontre esto de paso:
sábado, marzo 27, 2004
Carl Bernstein acusa a los medios de idiotizarse
Periodistas 21
Carl Bernstein, uno de los gurús del periodismo de investigación desde su participación en el descubrimiento del caso Watergate, que acabó con la presidencia de Richard Nixon, acusa a los medios de "hacer triunfar la epidemia de la cultura idiota".
En una charla en Florida, reseñada por el St. Petersburg Times, el periodista acusó al periodismo actual de "insultar a la inteligencia e ignorar la vida real". La ligereza y la cultura del famoseo han llevado a gran parte del periodismo al chismorreo, el sensacionalismo y las polémicas prefabricadas, según el compañero de Bob Woodard en los tiempos heroicos de The Washington Post.
El veterano reportero resalta el escaso liderazgo del periodismo moderno y su falta de "desafío a los lectores, ocupado sólo en entretenerlos estúpidamente".
Señaló a los grandes medios, como AOL Time Warner o News Corporation, de Rupert Murdoch, como responsables de abandonar los principios del reporteo inteligente y responsable "porque no les interesa la verdad, sino sólo los beneficios".
Pero queda una esperanza, Berstein animó a los lectores inteligentes a usar internet para acceder a los medios creíbles y serios.
El alegato de Bernstein incide en los males de la falta de inteligencia, la desaparición de la cultura crítica y la terrible disminución de la responsabilidad social y profesional. Son el germen de los fraudes como el caso Blair o el reciente de Jack Kelly en USA Today y también en la idiotización de la telebasura y en el cotilleo.
Pero esa falta de responsabilidad, independencia y sentido cívico se palpa en coberturas y polémicas mediáticas como las que rodean el 11-M y los sucesos posteriores.
720 Brandaba, día 16 de Enero de 2007 a las 19:22
ahí te quería yo ver , filos60.
Ahora bien, ¿hay cuestión?
Por que si es incuestionable, el tal PJ habrá de mudarse.¿O no?
721 TheFlash, día 16 de Enero de 2007 a las 19:24
Pues si viene por aquí, a Berstein le da un sincope.
Los periodistas de la generación LOGSE pasados por las facultades del “pensamiento único” están ya al mando...
Por cierto, que Berstein nombra a Murdoch ¿No tiene nada que decir de Dan Rather?
Ejem...
Muy interesante tu exposición Filos 60.
722 orfebre, día 16 de Enero de 2007 a las 19:27
filos60
Copiado, guardado y leido, pero no basta una vez, tendré que hacerlo un par de veces más (cuestión de velocidad de mi gastada CPU)
¿Tanto tiempo preguntando por los explosivos de los trenes y estaban a la vista?
723 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 19:30
Es posible que los que vaciaron la Kangoo no fueran los mismos que los que la rellanaron.
11-M entira
724 ArrowEco, día 16 de Enero de 2007 a las 19:31
VV
Darane
Se me ha malinterpretado. Yo nunca he dicho que se vaya a entregar ni una sola arma. He dicho que una simple declaración de DISPOSICIÓN A NEGOCIAR UN CALENDARIO de entrega de las armas, sería suficiente para que ETA consiguiera que el presidente, con la anuencia de la mayoría del Parlamento, retomase una nueva negociación. En ese nuevo "escenario" Rajoy se queda fuera.
Solo un comunicado y volveremos a los mismos derroteros por los que discurrimos el año pasado.
Recojo el guante.
725 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 19:34
orfebre #722
¿del descomunal y magnífico trabajo de filos se colige que colocaron en la Kangoo restos de la Metenamina que encontraron en los focos de explosión?
11-M entira
726 Repasmao, día 16 de Enero de 2007 a las 19:36
Os dejo un post de Hispalis en la bitácora de Debate21 sobre Pedro J.:
Parece que vuelve a darle oxígeno a Zapatero, criticando al PP.
Después de oír esta mañana sus intervenciones en la tertulia de La Mañana, donde se ha enfrentado con todos los que participaban, se me ha ocurrido una teoría que puede parecer irreal, pero que tiene sus fundamentos. A ver como lo explico:
Si recordáis que PJR empezó a atacar a los Gobiernos de Felipe Gonzalez cuando tenía mayorías absolutas, a Aznar en los últimos meses de la mayoría absoluta, que fue el primero que entrevistó a Zapatero después de ganar las elecciones con la minoría más pequeña de toda la democracia, que durante un tiempo lo cuidó, hasta que pareció que iba a despegar en las encuestas, y que a partir de ahí empezó a darle caña (a veces más fuerte, otras veces más floja), y que cuando parece que va en picado hacia abajo y que el PP empieza a ponerse por delante en las encuestas, le vuelve a dar oxígeno de nuevo al Gobierno (estos últimos días) y a criticar al PP, (no muy fuerte, pero lo hace), creo que tiene su razón de ser (para él, claro).
Esta razón de ser es que PJR intenta por todos los medios que exista igualdad entre los dos grandes partidos. ¿Y qué sentido tiene que lo haga?. Pues fácil, aparte de razones económicas (vender más periódicos), por razones políticas, o mejor dicho, de PODER. A más igualdad política, los partidos buscarán las mejores relaciones con él, y eso da poder. ¿Como? Pues directa o indirectamente, podrá influir en la toma de decisiones del Gobierno de turno. Eso es tener PODER sin necesidad de presentarse a unas elecciones.
Pero mi impresión es que por encima de esto, es periodista ante todo. Y no dudo ni un solo instante que en cuanto tenga una exclusiva de cualquier tipo que los demás no tengan, irá a por ella. Y esto lo digo por el 11-M.
727 Brandaba, día 16 de Enero de 2007 a las 19:36
Trola, perdona si intervengo, pero he entendido a filos60 que cambiaron el ttiular del informe y donde ponía "...trenes", pusieron "kangoo"
728 XLuis, día 16 de Enero de 2007 a las 19:37
Filos60.
No haces ni puñetero caso a lo que te dicen. :)
Creí que estaba todo aclarado.
1.- Tedax envían tres muestras (polvo rojo, explosivo kangoo y muestra patrón) a la científica.
2.- La Científica realiza varias pruebas (No todas) y emite informe Q0 con unos resultados determinados.
3.- Al dia siguiente emiten otro informe (173-Q1-04) depués de realizar UNA PRUEBA MAS y el resultado contiene un componente nuevo.
Es el informe Q1.
Dejaremos fuera el Q2 (correpondiente al de la bolsa 13)
Las literalidades.
A veces no se puede recurrir a la literalidad (aunque parezca una herejía). Se refieren a las muestras "de los trenes" o "relacionadas con el atentado de los trenes". No especifican que TODAS las hayan recogido "dentro" de los trenes.
Esto de redactar "de los trenes" cuando se refieres a hechos "relacionados con el atentado" sucede en otras notas e incluso hay errores tales como atribuir sucesos a una estación que no es.
A simple vista no parece que haya chanchullo POR LO QUE SE VE EN LOS INFORMES.
Lo que no puedo asegurar es que se hayan inventado los resultados pero me da la impresión de que no. El sumario es una chapuza, pero no todo es falso.
729 Skull, día 16 de Enero de 2007 a las 19:41
filos60 #varios post
En concreto 11, que convenientemente refundidos han pasado a mi disco duro.
Sobre lo que se ocultara en la cabecera del primer informe te posteo lo que le contesté a olasarep/perasalo cuando se empezó a hablar de ello:
2006/12/29 23:41 Skull #266 "Un día cualquiera en la vida de un terrorista"
olasarep #263
Yo creo que son parte del encabezado del documento. Las últimas letras de "Servicio Central de Análisis CientíficOS.
¿Puede ser?
Un abrazo.
Por si te vale.
Enhorabuena y un abrazo.
Ánimo peones.
Firmes en vuesras casillas.
A Madrid, a Madrid, a Madrid.
730 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 19:41
gran Brandaba #727
por supuesto, te agradezco que intervengas ahora y siempre. Lo que le preguntó a uno es para todos.
No recordarás a hombreli, pero escribió
aquí hace siglos que el misterio de la Metenamina respondía a que colocaron en la Kangoo restos de lo que encontraron en los trenes.
En un principio, semejante hipótesis fue considerada posible, con el tiempo quedó en nada.
Pero creo que sigue siendo valorable.
Un abrazo
731 lupa, día 16 de Enero de 2007 a las 19:41
trola #725
No exactamente, solo sobre el papel.
Si he entendido bien a filos60 se cogieron muestras de los trenes, que fueron examinados por Escribano and Company. Hacen un informe pericial.
Cogen ese informe pericial y lo modifican, ya sabes, tapando la cabecera con el membrete y con el titulo del informe que dice que leñes peritamos.
Escrito a mano las muestras de los trenes se adjudican a polvo rosaceo, Kangoo y muestra patron.
Y el informe pericial muta a simple nota informativa.
Fisicamente no hay que tocar la Kangoo para nada.
732 Monty, día 16 de Enero de 2007 a las 19:42
Enhorabuena por su trabajo.
Yo echo en falta algo más: las tres muestras que se reciben en bolsas de plástico trasparentes con los números 1, 2 y 3, al parecer no llevan ninguna otra marca o signo de identificación (si no fuera así estaría reflejado en el informe).
Ahora bien, esas muestras deberían de ser trazables, de forma que se pudiera determinar en qué punto y por quién fueron tomadas.
Para mantener esa trazabilidad, en algún lugar debe existir un documento (una clave) que relacione la identificación precisa de esas muestras con su procedencia.
En caso contrario, se habría roto la cadena de custodia y podría ponerse en duda la procedencia real las muestras.
No sé si me explico.
733 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 19:45
lupa #731
entiendo.
En cualquier caso, y por lo que recuerdo, no encuentro mejor explicación para la Metenamina que no sea a la he expuesto antes. Y es que colocaron en la Kangoo restos de lo que encontraron en los trenes.
11-M entira
734 lupa, día 16 de Enero de 2007 a las 19:45
XLuis #728
Y por que leñes desaparece la cabecera del informe donde debe figurar el sujeto del informe?
Y aparece escrito a mano a posteriori eso de polvo rosaceo , Kangoo y patron?
735 melmoth, día 16 de Enero de 2007 a las 19:47
Un offtopic que recojo por su interés. Las noticias sobre el empeoramiento de Fidel parece que van en serio esta vez. Se encuentra postrado del todo y aquejado por constantes vómitos de sangre. Pero lo verdaderamente noticiable es que un "peon blanco", pero no de los de aquí sino de los de allí, escritor cubano que publica ocasionalmente en "El País", anda en España buscando un sacerdote que el sátrapa cubano, expresamente, quiere trasladar a Cuba para que le confiese. Al final casi todos los masones "revolucionarios" acaban igual. Perdón por el offtopic.
736 TheFlash, día 16 de Enero de 2007 a las 19:48
¿Quieres decir que Pedro Jota tiene intereses de poder como disponer de....?¿televisiones? ya tiene licencia TDT.
No sé, me parece muy horrible la posibilidad que apuntas.
737 lupa, día 16 de Enero de 2007 a las 19:48
XLuis
queria decir objeto del informe , no subjeto.
738 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 19:48
a ver, señores golpistas:
¿la Metenamina que colocaron en la Kangoo la sacaron de los restos de los focos de la explosión que sirvió para asesinar a 193 inocentes?
¿Dónde irán que no amanezca?
11-M entiratrola
739 blankint, día 16 de Enero de 2007 a las 19:48
FILOS 60
Eres excepcional. Espero conocerte un día en persona y decirte cara a cara que eres impresionante. Como tu trabajo.
Sólo me queda descubrirme ante ti.
INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS DEL 11-M ¡¡¡YA!!!
Jaime
740 lupa, día 16 de Enero de 2007 a las 19:50
melmoth #735
Significa que en Cuba ya no quedan sacerdotes?
741 marceloa, día 16 de Enero de 2007 a las 19:51
filos60
Enhorabuena por tu analisis/resumen sobre el informe mutante.
Solo me queda una duda, y es la que origlnan las firmas de los peritos en el documento fotocopiado,y que da la sensación de que ha habido algún corta y pega. En la parte derecha de las dichas firmas parece que hay un arco de rubrica reforzado.
Buen trabajo.
742 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 19:53
melmoth #735
no me sorprendría.
Lo que me gustaría es probarlo.
Un abrazo
Otra cosa.
No les quepa la menor duda.
Si Pedro J. tiene pruebas del golpe las publicará.
No podría evitarlo. Y además, no querría.
Pueden no coincidir con él, lo que no me parece justo es dudar de él respecto al 11-M.
¿Qué sería de nosotros sin el primer agujero negro de Múgica que publicó Pedro J.?
11-M entira
743 Skull, día 16 de Enero de 2007 a las 19:59
trola #742
De acuerdo. Yo ya he comprado los periódicos que me tocaban.
Pero no me negarás que mosquea. No me negarás que el giro ha sido evidente, brusco e inesperado.
De acuerdo que en el 11-M no ha publicado nada en favor de gran mentira. Pero tampoco negarás que el ritmo y la intensidad contra la mentira también ha cambiado (espero que sólo coyunturalmente hasta que amaine todo lo demás).
De momento mi euro diario me lo guardo hasta que conozca el titular, y me lo gasto luego en vino.
Un abrazo.
¡¡¡PJ, no te rajes!!!
Ánimo peones.
Firmes en vuestras casillas.
A Madrid, a Madrid, a Madrid.
744 orfebre, día 16 de Enero de 2007 a las 20:00
trola #725
Todo lo relacionado con la Kangoo me ha parecido mentira siempre.
¿Se controlaron las muestras encontradas desde el principio?
Había mucha gente buscando y recogiendo entre los restos de los trenes
Una vez recogidas y a buen recaudo ¿se controlaron-cambiaron-asignaron-etiquetaron etc como más conviniese?
¿se hizo con todas?
¿No es mas fácil cambiar los informes? Siendo así qué más da lo que aparezca en la furgoneta, perdón, lo que pongan en la Kangoo.
Los papeles se pueden manipular con mayor o menor fortuna, las muestras físicas se hacen desaparecer y el origen (los trenes ) se desguazan y aquí paz y después gloria.
Naturalmente todo lo anterior son elucubraciones
745 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 20:02
Skull #743
en nada mejor que en vino.
Y a mí también me cabrea que no escriba Múgica.
Pero puedes creerme. Estoy "convencido" de que no se han olvidado del tema.
Un abrazo
746 melmoth, día 16 de Enero de 2007 a las 20:03
lupa:
Claro que quedan sacerdotes en Cuba, pero Fidel quiere un sacerdote concreto y amigo que es español. Si consigo más información al respecto ya la contaré.
747 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 20:05
orfebre #744
lo de la Kangoo es todo trola.
Y lo prueba que niegan lo que les consta que nos consta, y es la existencia de la tarjeta de la Corporación Mondragón.
Todo lo otro, trola.
Y encima trola estúpida. La Metenamina les hundiría si viviésemos en un país normal.
Un abrazo
748 trola, día 16 de Enero de 2007 a las 20:08
No es más que una suposición sin vocación de que se tome en serio, pero ojalá Castro quiera un sacerdote español al que poder pedirle que después de su muerte cuente lo que él le cuente del 11-M y que sabe por etarras, sirios, ¿geos?
11-M entira
749 amarcord, día 16 de Enero de 2007 a las 20:11
Filos60 - Informe mutante
Tu seguimiento es metódico y como consecuencia ilustrativo -como una película- que permite éso: aproximarnos a "ver" la mutación.
Pero lo que me gustaría saber es qué es lo que está escaneado en FD, y a ello puede ayudar de donde sale. Situar al "aclarador-comentarista" en Canillas o en la AN, o incluso en Gobelas, puede orientarnos en algunos aspectos del proceso.
¿Ese documento está tal cual cosido en el sumario?
750 1132CPCF, día 16 de Enero de 2007 a las 20:13
filos60
Excelente trabajo sí Sr. enhorabuena camPeón,
está cada vez más claro que el ejemplo de la R. Kangoo bastaría, en cualquier estado de dererecho y democrático, para demostrar que agentes golpistas dentro de la comisaría de Canilla continuaron con el macabro guión del 11-M haciendo su papel, el encaminamiento a hecer pensar en la autoria a un grupo determinado con la colocación a mayores, del tuneo de los informes y análisis, de esos 61 objetos, de los cuales algunos eran del propietario. ¿Cómo tenía la policía de Canillas las pertenencias del dueño de la furgoneta, si en Alcalá no estaban dentro de la Kangoo?
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