Los enigmas del 11-M

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Mario Gascón

8 de Enero de 2008 - 15:54:04 - Luis del Pino

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Publica hoy Antonio Rubio en El Mundo una exclusiva, fotografías incluidas, con las declaraciones de Mario Gascón, el confidente de la Guardia Civil huido de España a raíz del 11-M.

Lo primero que hay que decir es que El Mundo vuelve a dejar en evidencia a la Justicia española, al conseguir localizar y entrevistar a ese testigo al que el propio tribunal del 11-M fue incapaz de traer a declarar al juicio. Así que de nuevo se apunta el periódico de Pedro J. un tanto frente a aquéllos que pretenden dar por cerradas las investigaciones de la masacre de Madrid, de la que cada día conocemos nuevos datos.

Dicho esto, de la lectura detallada de las informaciones que trae hoy El Mundo se desprende que el propio Antonio Rubio y el editorialista del periódico se toman con gran cautela las declaraciones de este confidente. No de otra forma cabe interpretar las numerosas alusiones, dentro del cuerpo de la información, a que no está nada claro que en los trenes estallara esa Goma2-ECO de la que el confidente habla.

No es para menos esa cautela, porque en el relato de Gascón se detectan, incluso dejando al margen el tema de qué fue lo que estalló en los trenes, muchas incoherencias. Por ejemplo, Gascón afirma que él y Zouhier, por encargo de la UCO, ofrecieron la Goma2-ECO de Mina Conchita a colombianos, búlgaros y rumanos desde el verano de 2002, para después afirmar que la UCO hizo caso omiso de las advertencias de Zouhier hasta octubre de 2003.

¿A qué advertencias se refiere? Si él y Zouhier estaban ofreciendo dinamita por encargo de la UCO desde 2002, ¿de qué tenía que advertir Zouhier a la UCO? ¿Advirtió Zouhier a la UCO de que la UCO estaba poniendo dinamita en el mercado y la UCO hizo caso omiso de esas advertencias? Es completamente absurdo, porque se trata de afirmaciones contradictorias: o es verdad que Gascón y Zouhier ponían explosivos en el mercado por orden de la UCO, o es verdad que existía en Asturias una trama de tráfico de explosivos que la UCO no investigó a pesar de las advertencias de Zouhier, o no es verdad ninguno de los dos episodios. Lo que no pueden ser es las dos cosas verdaderas simultáneamente.

Dice también Gascón que conocía muy bien a El Chino. ¿Y cuánto de bien le conocía, pregunto yo? Porque el propio Gascón declara que vino a Madrid en 1999, muy poquito antes de que, según nos cuenta la versión oficial, El Chino ingresara en un centro de internamiento, se fugara y pasara a Marruecos, no volviendo hasta agosto de 2003. ¿Le conoció antes o después de su estancia en Marruecos? ¿Cuánto de bien pudo llegar a conocerle entre la llegada de Gascón a Madrid y el paso de El Chino a Marruecos, o entre la llegada a Madrid de El Chino en 2003 y la fecha de los atentados? ¿O es que El Chino, en realidad, no se fue a Marruecos?

Lo que es indiscutible, porque así está reconocido en las propias declaraciones de los miembros de la UCO, es que existía una trama muy extraña controlada por esa unidad de la Guardia Civil. Una trama en la que resulta difícil distinguir en qué punto empieza el delincuente y dónde acaba el confidente. Y la entrevista de Gascón viene a arrojar más sombras sobre esa trama que no sabemos si participó en los prolegómenos del atentado o, lo que es más probable, si alguien la utilizó como cortina de humo para tapar a los verdaderos autores del 11-M. En cualquier caso, esperemos a futuras revelaciones relacionadas con este confidente.

Pero, de todos modos, creo que lo más importante de lo que hoy publica El Mundo es el berrinche que se habrán llevado algunos que pensaban que las investigaciones del 11-M habían acabado una vez emitida la sentencia. Supongo que hoy habrán comprendido que no es así. Les auguro que en los próximos días y semanas tendremos la oportunidad de conocer nuevas piezas del puzzle. Por lo pronto, hoy mismo anunciaba Pedro J., en la tertulia de Federico Jiménez Losantos, más madera para mañana.

Comentarios (241)

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1 Picquart, día 8 de Enero de 2008 a las 16:00



¿Siguen haciendo falta más Gascones?


2 rajmar, día 8 de Enero de 2008 a las 16:11
Lo que está claro es que en el 11M sí apareció Goma2, aunque no en los trenes.
Las cantidades encontradas en la mochila, el artefacto del AVE y Legané, no son minucias, y alguien las tuvo que "recolectar" y de algún sitio.
Ahí sí puede que tenga que ver la UCO.
3 Edmundo, día 8 de Enero de 2008 a las 16:18
Algunos comentarios a vuelapluma:

.- Otro empujoncito más como el de hoy, y ponen a Zouhier en la calle y con una indemnización por los daños causados (causados a él me refiero)[ironía off].

.- Seguimos constatando lo "bien" que se llevan los confidentes de la GC con los de la Policía. Hoy le toca el palo al "pobre" de Rachid Aglif.
Por cierto, ¿hemos comentado suficientemente la "espontánea" colaboración del "Conejo" para capturar al "Chino"? ¿Quién avisó al Oulad Akcha que fue a por las chuletitas de cordero?
¿Fué el mismo que avisó al del Bar Faisán?

slds
4 Brandaba, día 8 de Enero de 2008 a las 16:18
5 zepol, día 8 de Enero de 2008 a las 16:21
Se me ha quedado en el otro hilo

Tadpole #398

zepol, Los heridos ya habían sido evacuados cuando se "desactiva" la bomba. Ya no tenían prisa.

¿Estás seguro?

No voy a enlazar ningún vídeo, pero lo puedes encontrar con facilidad en YouTube, a las 7:57 se evacua el andén de Atocha, dejando heridos que estaban siendo estabilizados a su suerte.

¿Era una falsa alarma, o fue el momento en que localizaron la bomba del vagón 1?

2 horas parecen demasiadas para la "desactivación/voladura" de esa bomba!

Mientras tanto ¿Qué fue de los heridos? ¿Se estableció un cordón de seguridad después de analizar la bomba, que permitió seguir atendiendo los heridos?

No lo sé. Solo sé que quiero ver esas 4 horas de vídeo para aclarar que ocurrió en los primeros momentos. Y ese vídeo existe!

Sds

6 olasarep, día 8 de Enero de 2008 a las 16:30

¡Más madera, más madera!

"Les auguro que en los próximos días y semanas tendremos la oportunidad de conocer nuevas piezas del puzzle. Por lo pronto, hoy mismo anunciaba Pedro J., en la tertulia de Federico Jiménez Losantos, más madera para mañana."

Pero que sea de la buena, que sólo quedan dos meses.

7 1132CPCF, día 8 de Enero de 2008 a las 16:30


Lo que también está claro es que la POLICIA y la JUSTICIA terminarán deteniendo y juzgando a los corruptos sean del gremio que sean.
Es un deber de todos los españoles exigir el cumplimiento de las Leyes, y recordar permanentemente que lo que verdaderamente nos importa es tener la seguridad de que nunca más nos hagan saltar por los aires en ningún lugar de ESPAÑA.

zET4p Dimisión.
1apsus 1inguae - Mentira
11-M = GALPE DE ESTADO
8 belga197, día 8 de Enero de 2008 a las 16:31
pravda,

Antonio Rubio no elige a quién puede entrevistar. Dudo mucho de que todos esos que comentas le vayan a conceder una entrevista a Rubio para "confesar".

Al margen del contenido de la entrevista a mi me asaltan varias dudas:

¿Por qué una persona huida, amenzada de muerte, se inculpa en varios delitos en una entrevista en El Mundo? Los malpensados dirán que es por dinero. Puede. Pero no parece que sea suficiente.

¿Que mensaje se pretende transmitir? Lo de los judíos en bicicleta está bien, pero creo que en este caso empieza a ser redundante, sobre todo después de la sentencia. Además es un judío un tanto peligroso porque se está apuntando a las FyCSE.

En el artículo se menciona el "delito provocado", tan de moda con Al Kassar y el presidente de la Sala de lo Penal. ¿Se está buscando eso precisamente?¿Que se considere que el "tráfico de explosivos" de la sentencia de GB y compañía es un delito provocado?¿A quién puede beneficiar?

Esta última pregunta es fácil de contestar: A Trashorras.

No tengo ni idea si jurídicamente es posible este planteamiente. Sería interesante conocer el recurso de casación de la defensa de Trashorras. Pero es que los judíos en bici ya me aburren.

En el artículo me ha parecido que alguien comete un deliz, pues dicen que dejaron a Zouhier en Villabona "por fantasma", lo que quiere decir que ya habían contactado con él antes de lo que dicen. ¿Antes de que le detuviesen?¿Su detención estaba pactada? Igual no tiene importancia.

Lo que sí se deja claro es que se puede evitar la prisión de los confidentes si se encuentra a jueces comprensivos. Por Gascón detienen a Zohier, que se convierte en confidente, que a su vez ayuda a detener a Carlos Ben Hur, que a su vez se convierte en confidente, etc. Un auto anulando las intervenciones telefónicas y todos a la calle. ¿Y el robo de joyas en Pola de Siero por el que detienen a Zouhier?¿Ya se ha juzgado?

9 illopepe, día 8 de Enero de 2008 a las 16:34
Hoy me llamó muchísimo la atención un comentario de FJL a su colaboradora. Creo que era tasadas las 8:30 y antes del corte publicitario.

Estaba ella enumerando las noticias de interés del dia y Fede le comenta:

Si no hay más cosas que LA noticia, pasamos a comentarla...

Ella acababa de traer a colación la preocupación de Benedicto XVI por las agresiones a la institución de la familia y quería seguir enumerando la del 11M.

Va Fede y le dice, no, no, LA noticia, como se nota que acabamos de llegar...


Es decir, con todo lo impactante que suponía un nuevo titular sobre el 11M justo en este momento y con PJ hablando de Hernando (con todos los matices de certezas y dudas que se han planteado aquí, pero impactante ha sido) va Fede y situa como LA noticia la otra.


Creo que esta noticia es un caramelo y no es para nosotros, está muy bien que no se haya mordido por nuestra parte, esto es, que haya gente que de nuevo a mostrado su erudición en el 11M, pero no somos nosotros los destinatarios del artículo de hoy.

Creo que debemos esperar a mañana para empezar a saberlo.

Lo que más me ha satisfecho, con diferencia es que Luis no está solo, por supuesto que nos tiene a su lado, pero no me refiero a nosotros, me refiero a que Fede ha repartido estopa de la fina a espuertas y a que PJ sigue con ganas de que se llegue a la verdad.


Para mi ha sido un gran comienzo de jornada laboral.

Anoche me la pasé conduciendo entre las nieblas de la España interior y a unos 70 km de Madrid ya empezó a estar todo despejado; deshaces maletas, una ducha para irte al trabajo y una edición de La Mañana de lo más jugosa.

Hoy estoy muy contento.
10 Maldonad, día 8 de Enero de 2008 a las 16:34
OT

Mi primera encuesta de 2008


http://www.debate21.com/articulos.php?id=5982
11 illopepe, día 8 de Enero de 2008 a las 16:36
De mi post anterior:

Menudo patón "a mordido"... perdón.
12 splash, día 8 de Enero de 2008 a las 16:41
¡Que tiemble Roma!

No, si al final estas pequeñas piezas van a ir encajando poco a poco y a la postre van a resultar más importantes de lo que en principio parecen.

Habrá que esperar a ver que ocurre cuando Fernando Mújica saque la cabeza del agujero en donde estará ahora investigando.

Cada día me quedo mas sorprendido y estupefacto ¿se dice así).
13 Tadpole, día 8 de Enero de 2008 a las 16:46
lat Gracias por el reto, pero de momento no saco mucho

J.A.R.S. @ “Toño Rodriguez” inspector jefe de la PC 17597 no es evidentemente Eduardo del Rosal, porque se incorporó a trabajar con Koplowitz en Diciembre de 2002.Quizás alguien de su equipo.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-21-12-2002/...

¿Podría ser el condecorado por el “Tribunal de Justicia Sindical” del SUP, D. José Antonio Rodríguez?
http://www.sup.es/old/contenido/revistas/pols21/n1...

¿Puede ser este otro? Pero no cuadran la G y la S, aunque con tanta aliteración.

José Antonio Rodríguez González –3462491902 A8123–, Inspector Jefe del Cuerpo Nacional de Policía, Director del Gabinete de Estudios de Seguridad de Interior de la Secretaría de Estado de Seguridad desde 2006.

Sigo con ello



mv #621 Permíteme levantarte la autoestima porque me has dado un consejo FANTASTICO.


Zepol Perdona mi obcecación pero es que me cuesta mucho imaginar que haya alguien agonizando mientras se está desactivando una bomba. En teoría se desactiva la bomba para que no haya más víctimas así que ¿qué sentido tiene abandonar a los heridos y ponerles bajo los efectos de una nueva explosión? No tiene pies ni cabeza.
14 Edmundo, día 8 de Enero de 2008 a las 16:50
Brandy

dejando atrás su teoría sobre una hipotética colaboración ETA-islamistas.[4] .

¿Y cuándo ha expuesto Luis del Pino una teoría de colaboración ETA-islamistas? (es pregunta retórica)

¿Noto sólo yo un cierto "sesgo" en el artículo de la wiki"?

Belga y Luis del Pino
¿Y qué me decís de cómo deja Gastón la famosa conversación "casualmente grabada" de "Víctor" con su amigo Rafá?
Porque si Gascón conocía "tan bien" al Chino, ¿cómo es que "Victor" no conocía su paradero?

Splash
Hace algunos días me preguntaba si Pedro Jota no tendría encadenado a Fernando Múgica en los sótanos del periódico. ¿Le soltará mañana?
¿Saldrá a jugar Casimiro?

Humm...
15 1132CPCF, día 8 de Enero de 2008 a las 17:04


BUSCAN TAMBIÉN A OTROS DOS TERRORISTAS DE ETA
La Guardia Civil localiza un segundo zulo de ETA en la localidad navarra de Lesaca
Este hallazgo se ha hecho horas después de la localización de un primer zulo en el término municipal de Sabiñánigo, en Huesca, que contenía 125 kilos de componentes explosivos, además de detonadores, temporizadores y cordón detonante.
VEA EL VÍDEO DEL ZULO EN EL INTERIOR.

Imágenes del zulo de Sabiñánigo


http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/batasun...
16 Tadpole, día 8 de Enero de 2008 a las 17:16
lat, ¿me debes one? ;-P




Tras todos los análisis y reconocimientos a los que fue sometida la cinta en árabe, la «pieza de convicción» de los atentados del 11-M fue remitida en agosto de 2004 a la Comisaría General de Información y, más concretamente, a la Unidad Central de Información Exterior (UCIE). Así consta en un informe remitido al juez Del Olmo por el inspector jefe Juan Antonio Rodríguez San Román.

http://www.belt.es/noticiasmdb/HOME2_noticias.asp?...
17 jflp, día 8 de Enero de 2008 a las 17:39
Después de leer a LdP y sus detallas explicaciones ante espectaculares contradiciones del personaje, me reafirmo:

Gascón, ¡a esparragar!

Ya que no me trago los testimonios del Guitanillo, de Trashorras, de Gomez Menor o SM, porque se les ha pillado en diversas y variadas mentiras, no me voy a tragar lo que cuenta este tipo por EL SIMPLE HECHO DE QUE CUESTIONEDE LA VO. (Lo de las mayúsculas va dirigido a los Sumisos, para que tengan en cuenta que muchos aquí no tragamos con ruedas de molino, sea quien sea quien nos las ofrezca)

Si PJ quiere hablar del 11M, que empiece por encargar un informe sobre la sentencia. Sólo con que encuentren la mitad de la m. que hemos encontrado aquí tiene para varias semanas de portadas.

Edmundo.
Démosnos con un canto en los dientes. Cuando pinche lo de Wikipedia, pensaba encontrarme algo mucho peor. De todas forma, lo que que LdP ha ido cambiando y que si antes ETA o lo que sea, ratifica esas informaciones de que en España se consumen demasiados productos que producen visiones...

¿Es tan dificil entender que la mayoría de los que estamos aquí, empezando por don Luis no prejuzgamos quien ha sido y que lo único seguro es que se han manipulado pruebas por parte de la policía ¡algo que ha reconocido implícitamente el juez en varios casos!

Splash.
Mugica quedó antes del verano estudiando los cientos de teléfonos de los más diversos lugares, muchos de ellos empresas, con los que el Chino se supone que hablo. Así que o una de dos o ha encontrado algo o se ha tirado meses y meses trabajando para nada.
18 swing, día 8 de Enero de 2008 a las 17:41
Tad
Ese va a ser el de Actuaciones Especiales. El otro que llama a Santano para llevar la kangoo a Canillas, junto con Mélida.

Si esto es así, Seoane queda fuera.
19 Repasmao, día 8 de Enero de 2008 a las 17:43
20 Trico, día 8 de Enero de 2008 a las 17:48
Hilo:

Yo pensaba que Manuel iba a darle más importancia al artículo de los confidentes, Tachti incluido, que al de Gascón.

Por otra parte, yo no veo esas contradicciones con el tema 2002-2003.

Ellos lo ofrecían en 2002. Avisan en 2003 de la peligrosidad de unos compradores y no les hacen caso, pensando que el informador se tira el moco. No hay contradicción.

Al menos yo no la veo.

Slds.
21 swing, día 8 de Enero de 2008 a las 17:51
Repasmao

Jajaja
El Zor passo.
Viejo sueño de Anguita.
El problema es que entonces era el Sor passo, que suena como muy eclesiástico.
No tiene remedio el Partido.
22 pravda, día 8 de Enero de 2008 a las 18:03
belga

Claro que los mandos policiales que están pillados por el 11-M no van a dar una entrevista en exclusiva a El Mundo, me he explicado mal.

Lo que quería decir es que hay que poner el foco de atención en esos personajes y dejarnos de milongas-castillos en el aire que ya somos mayorcitos.

Hay que desterrar la idea de desvelar qué ocurrió el 11-M tratando de tirar de lo que se ha dicho en el sumario. Es una concatenación de mentiras impúdicas, medias verdades, falsedades más o menos malintencionadas y alguna verdad.

Eso no quiere decir que nos alejemos del sumario, más bien al contrario. En el sumario, y en la misma sentencia hay MENTIRAS FLAGRANTES
23 pravda, día 8 de Enero de 2008 a las 18:08
(se me fue el dedo, perdón)

Eso no quiere decir que nos alejemos del sumario, más bien al contrario. En el sumario, y en la misma sentencia hay MENTIRAS FLAGRANTES QUE SE DEMUESTRAN EN EL MISMO SUMARIO, lo mismo ocurre con la sentencia, bien lo sabemos todos.

Como se dice en mi profesión el sumario y la sentencia están "cag.adas en piedra" y eso es indeleble e INCORTROVERTIBLE. ¿Para qué estar pajareando con hipótesis que van a quedar en agua de borrajas?

Me alegro de veras por que El Mundo siga manteniendo la atención sobre el 11-M pero me desazona ver que va por el camino equivocado... ese agua ya no mueve molino. ¿Vamos a dejar que el 11-M se agote en un ciírculo vicioso de mentiras indemostrables?

Vayamos a lo "mollar". Apretemos donde les duele a los que han mentido y que canten y, por supuesto:

LIBERTAD PARA EL SUMARIO 20/04 YA!!!

¿Haremos algo al respecto? Ya va siendo hora...
24 jflp, día 8 de Enero de 2008 a las 18:17
Una curiosidad, que nadie ha comentado.
Los detonadores que tenían los últimos etarras detenidos tenían cables color azul y rosa.

Hay que ver, una y otra vez aparece el color azul de los cables...
25 swing, día 8 de Enero de 2008 a las 18:26
Pues ya que estamos y teníamos trabajo hecho...

ZOUHIER
Finales de enero de1999
El jefe superior de Policía de Bilbao, Juan Carretero es trasladado a Asturias. Le sustituye Enrique Barón Castaño.

1999 Calleja es destinado a Bilbao como jefe de la Brigada de Información de la Comisaria General. Permanece allí hasta una fecha indeterminada del 2001.

1999 Bolinaga es trasladado a Asturias . Estuvo en Inchaurrondo con Galindo en los años más duros.


25-7-2002 Operación Pipol
Septiembre de 2001 Asesinato de Vila Y Grana
Septiembre de 2001 Operación Merlín
Noviembre de 2001 contacta con la UCO en Villabona para Operación Hierro.
Febrero de 2002 Operación Hierro

Abril del 2002
Carretero abre una investigación sobre Trashorras por el tráfico de explosivos, tras recibir una información de la fiscalía asturiana. La información procede del abogado de Nayo.

3-12-2002 Atentado en Santander con el coche recogido en Travesía de la Vidriera.

17-12-2002 Echevarría y Aranguren del comando Odei eta Egoitz son detenidos en tras coger un coche con explosivos en el hipercor de Pozuelo.

Redada en Martín Gaite 42 por parte de la GC.

5-6 febrero Zouhier con Victor en Avilés para informe Uco

El 26 FEB 03, dos búlgaros eran tiroteados y asesinados en la C/Jazmín, 34, en el Distrito de Ciudad Lineal (Madrid). Portaban pasaportes falsos de Eslovenia.

27 -2-2003 Se hace el primer informe de la UCO sobre la Goma 2 Eco.

Octubre y Noviembre reunión en Mac donals.

12-10-2003 Ingresa en el hospital.

17-10-2003 Sale del hospital.

8-11- 2003 ¿Operación Hierro2? Por parte de Calleja en Gandía-Valencia

18-11-03 Va a Marruecos.

2-12-2003 Regresa de Marruecos.

Diciembre de 2003 Rafa avisa a Victor de que Pedro vende armas a Lofti

12-12-2003 La UDYCO pincha a Abdelilah el Chino y Otman en el juzgado de Parla











26 swing, día 8 de Enero de 2008 a las 18:29
Febrero de 2004. Rafá es absuelto del delito de tenencia ilicita de armas
18-2-2004 La UCO detiene a 2 Búlgaros en Marbella acusando a 6 búlgaros de los asesinatos del 26 de febrero del 2003.

1-3-2004 Según Calleja, aparece Rafá en el círculo del Chino. Sabemos que ya estaban juntos antes.

4 marzo La poli para a Lofti y Zouhier. Rafa habla con un poli y les dejan seguir.

12-3-2004 La UDYCO interrumpe los pinchazos de Otman y Abdelilah, el Chino y pide en el juzgado de Alcalá el pinchazo de Rafá.

15-3-2004 Se aprueba el pinchazo de Rafá.

17-3-2004 Monólogo de Rafá con Victor. Parrilla Gamonal y el agente del CNI (¿Santiago D?) en Asturias con Trash. Aparece Mowly.

27 zepol, día 8 de Enero de 2008 a las 18:29
Tadpole #13

No me es nada agradable comentar este tema, pero el vídeo no deja dudas. Basta con verlo.

Que ocurre entre las 7:57 y las 10:00hs - ni idea.

Sds
28 swing, día 8 de Enero de 2008 a las 18:34
O sea, que tenemos la historia de El Hombre que era Jueves.
Bien. ya me parecía a mí que a veces no sabía cuando alguien era policía o venía a por las pelas.

Las dos Operaciones Hierro, voy a mirar un poco más, pero me parece que se trata de pistolas. Nadie habló nada de explosivos.
Se está poniendo la cosa muy mala.
Vas con zapatillas a una disco, le vacilas un poco al portero y te tira un cartucho de dinamita.
Donde vamos a llegar, Dios mío.

Aquí tenemos una.

"La absolución de esa causa fue motivada porque los agentes que intervinieron en la operación aportaron unas escuchas telefónicas que no tenían la correspondiente autorización judicial. Sin embargo, los agentes se incautaron de una pistola Bruni del calibre 7,65 mm, que llevaba el portugués; una automática BBM de 6,35 mm, que estaba en posesión del marroquí y otra arma del mismo calibre que entregó uno de los españoles que estaba involucrado en esa trama".

http://www.elmundo.es/papel/2004/09/06/espana/1688...


29 Tadpole, día 8 de Enero de 2008 a las 18:39
zepol #27 Sí que ví como eran abandonados, pero tengo la impresión de que fue un primer momento de alarma y miedo (reconozco que la escena no es edificante).

Pero a partir de ese primer instante, alguien tiene que localizar la bolsa, acercar el material de desactivación, aproximarse ¿todo eso con heridos alrededor? No lo creo posible.

Un saludo






30 lat, día 8 de Enero de 2008 a las 18:39
Tadpole #16: podría ser ese Toño, pero la inicial "S." que ponía Alecia en su post no creo que sea "San".

Pero vale, te debo una.
31 swing, día 8 de Enero de 2008 a las 18:40
Ah...
A la cronología anterior le podéis añadir el Cuento de Navidad de 2.006, donde participá Varón, el de arriba del todo, (Barón Castaño) Jefe superior de policía de Bilbao, sustituto de Carretero y nuestro héroe con declaraciones fuera de toda duda, como esa de que Trash le dijo que el chino conocía a los de Cañaveras.
También estuvo muy bien la actuación de Bermudez, pidiendo los papeles al CNI.
Al final lo decoramos con perejil.
Trash diciendo que le convencieron de que no podía ser verdad porque los etarras tenían yu-yu a la droga.
32 swing, día 8 de Enero de 2008 a las 18:42
Lat
Tiene que ser ese. Tantas coincidencias de iniciales y en la Cientifica son demasiadas coincidencias.
33 swing, día 8 de Enero de 2008 a las 18:51
Por supuesto, la Operación Pipol es del 2.001 y tal y tal.
34 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 18:54
A la atención de Alcaraz,

¿No cree que ha llegado la hora de anunciar una gran manifestación sólo por la verdad del 11-M., para el cuarto aniversario de la masacre y siempre después de las próximas elecciones generales?

Un abrazo

11-M entira
35 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 18:57
POR SU INTERÉS Y PARA QUE NO SE OLVIDE:

Paradoja para peones bajitos 1/2


Ante todo feliz año. Por razones familiares no tengo casi tiempo, y me limito a leeros para estar al tanto.
Pero hoy no me resisto a poner otra vez esta paradoja que envié el 8 de septiembre de 2006, entonces no pareció encontrar ningún eco, pero hoy después de las medias verdades de PJ vuelve a adquirir actualidad.

Definiciones
Aquí => País donde vivimos casi todos los aquí presentes, y al que queremos.
Allí => País que esta al sur de Aquí y que si no tienes barco te mojas para llegar.
Chino => Ciudadano de Allí que también puede llamarse de otras maneras, o también pueden ser varias personas, cuya principal actividad es el trapicheo con drogas, y otras sustancias ilegales.
Los de aquí => Servicios de seguridad de aquí.
Los de allí => Servicios de seguridad de allí.
Otros de allí => unos malos
Otros de Aquí => unos malos pero de Aquí.
Alguien => el malo mas malo.


Hipótesis => En un momento dado el Chino es detenido Allí y enviado a presidio, por una maldad. En la cárcel le contactan los Otros de Allí. Se duda si también le contactan Los de allí. Estos Otros cuando va a salir le convencen para que use sus contactos Aquí, y les facilite material ilegal para hacer barbaridades, a cambio le pueden suministrar alguna clase de droga.
El chino llega a Aquí y al tiempo que establece, o restablece sus redes empieza a indagar donde se pueden encontrar los materiales que le han pedido los Otros de Allí. Los de aquí se enteran, y alguno entiende que no esta mal intentar controlar el subsiguiente comercio, y por su propia moto, o informando a los de allí encaminan ¿utilizando a los Otros de Aquí? al Sr. Chino a un mercadillo de ese producto que se encuentra en una villa en el norte de Aquí.

SIGUE

36 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 18:59
Paradoja para peones bajitos2/2

A partir de aquí se establece el comercio de forma satisfactoria, (datos => excesivo numero de detonadores, alquiler de un apartamento en el sur, búsqueda de transportistas hasta la punta mas sur), y puede que funcione tan bien, que uno de los dueños del mercadillo decide pasarse por Allí aprovechando un viaje Familiar.
Es entonces cuando se convocan las elecciones, y Alguien decide hacerle pagar a los que mandan aquí el hecho de que manden, y decide cometer una barbaridad, y decide también usar como tapadera la ristra de señales que el Sr. Chino y sus muchachos han ido dejando a lo largo y ancho de Aquí, porque para que la barbaridad funcione tiene que haber sido Al kaeda el autor en apariencia. y por tanto la tapadera tiene que ser musulmana.
Después de cometida la barbaridad, y conseguido el éxito, por un medio o por otro se hace que el Sr. Chino y sus muchachos se eliminen, y todo queda terminado.

Paradoja =>¿Quien es Alguien?
Los de Allí, para vengarse de lo de la isla y otras injurias desérticas.
Otros de Aquí que se jugaron el todo por el todo pues cuatro años mas los desaparecían definitivamente.
Parte de Los de Aquí, por venganza o porque a partir de ese momento mandaran los suyos.
O por ultimo, (como he leído hoy le carta del Sr Cacho) los del Allí del norte manipulando a todos los anteriores.

Siento no poder ofrecer ningún premio en metálico al que resuelva la paradoja, pero seguro que tendrá el agradecimiento eterno de todos los ciudadanos de bien de Aquí

Como decía al principio después de las medias verdades de PJ evidentemente “los de aquí” podría ser la UCO, pero de esto a pensar que los explosivos utilizados en los trenes procedían de este trafico hay un mundo y no hay nada que lo pruebe. En fin la paradoja sigue en pie con una de las definiciones ¿confirmada?..


Enviado por marceloa el día 8 de Enero de 2008 a las 12:22 (#582)

Mejor imposible.
Grande. Enorme marceloa.
37 Sinira, día 8 de Enero de 2008 a las 19:11
Tadpole, lat, swing...

Juan Antonio Rodríguez San Román no fue admitido como testigo en el juicio.
Auto de señalamiento (p.4):
"(8) Por no justificar la relación de su petición con el objeto del proceso y/o por la inconcreción con que se proponen, se inadmite las testificales de:
D. Juan Antonio Rodríguez San Román"

http://www.abc.es/gestordocumental/uploads/naciona...

Saludos.
38 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 19:12
Lo que no hace mucho publicó Rubio sobre Mario, y de cómo ha pasado de las amenazas de ayer, a las confidencias de hoy o del año pasado, que no está claro, ¿verdad, Antonio?

Martes, 10 de abril de 2007.

...

" Y Mario Gascón, perfectamente instruido por sus controladores, llamó a la redacción de este periódico y amenazó de la siguiente manera: «Si siguen hablando de Rafá Zouhier, tendrán problemas. Están jugando con la vida de una persona y les puede pasar algo».

http://www.elmundo.es/papel/2007/04/10/espana/2108...

11-M entira

39 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 19:27
Más sobre el hermano Mario:


" ...también la tenía con Jamal Ahmidan, El Chino. A ése lo conocí en el año 2000 en Ceuta, cuando pasaba hachís e inmigrantes de Marruecos a España».

http://www.elmundo.es/papel/2007/09/17/espana/2204...

Vamos a ver, Mario.
No sé si lo sabes, pero tengo una amiga monja. y es ella, hermana como tú fuiste hermano, la que me pide que te pregunte si antes de conocer a Zouhier ya conocías a El Chino.

Si no me pudes contestar tú, que al menos lo haga Antonio.

Por cierto,

según publicó Antonio el 17 de septiembre de 2007

"Gascón, amigo de Rafá Zouhier, Rachid Aglif, alias El Conejo, y Jamal Ahmidan, El Chino, entre otros acusados del 11-M, está dispuesto a volver a España y contar todo lo que sabe. «Quiero quitarme esta mier-da de encima y que salga el sol por donde salga, pero necesito garantías, seguridad», dice.

¿Estás ya en España?

¿No crees que ya te demoras de ser verdad lo que hace meses declaraste a Antonio?

11-M entira

40 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 19:29
¿Para cuándo la prueba de que el supuesto El Chino era un supuesto confidente?
41 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 19:31
Perdón por la pregunta del post 40.
No recordaba que para Antonio no existe Internet.
Si fuera cierto -que va a ser que no- sería el peor periodista que existe no ya en El Mundo, en el mundo.
¿Qué pensaría un castaño oscuro?

11-M entira
42 swing, día 8 de Enero de 2008 a las 19:32
Sinira
Entonces estamos desparramando, porque el otro sí declaró en el juiicio. Ya es casualidad, siendo de la Científica.
Alecia
¿Podrías deshacer el entuerto?

Luis tiene razón. Están confundiendo el 2.002 con el 2.003.
Gascón deja un intervalo larguísimo, casi absurdo.

«se puso en marcha a mediados del año 2002, después de que Rafá Zouhier saliera de la cárcel de Villabona y antes de que le explotara un detonador en las manos».

"en una operación (junio-julio 2002) para vender dinamita a colombianos, rumanos y búlgaros".

Rafá entra en el hospital en octubre de 2.003.

De una operación en junio-julio de 2.002 no tenemos constancia, pero como puede ofrecer explosivos a los porteros, que no entraron, si la operación con Toro no es hasta febrero de 2.003.
43 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 19:34
LIBERTAD PARA EL SUMARIO 20/04 YA!!!

pobre país en el que hay que solemnizar lo obvio.

11-M entira

44 pravda, día 8 de Enero de 2008 a las 19:35
swing

Toño es Rodríguez San Román
45 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 19:36
Para mí que Zouhier es un delincuente.

¿O no, Antonio?

Je.

Me ha quedado muy bien la pregunta.

Yo me entiendo

11-M entira
46 swing, día 8 de Enero de 2008 a las 19:43
Ok, Pravda.
Parecía muy raro que pudieran quitarlo, pero eso pone ahí. Es muy curiosa esa lista de no admitidos.
Por cierto, ¿habrá declarado Mélida?
47 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 19:48
Hernando,

¿Conocía el general Varela que Zouhier y el hermano Mario trabajaban para ti?

11-M entira C


48 trola, día 8 de Enero de 2008 a las 19:51
A la atención de Antonio Rubio;

aunque para ti no exista Internet, yo sí leo lo que escribes y por lo que te entiendo creo que los que verdad te interesan son los sirios.

¿Por qué no te olvides de las trolas de los monjes y entrevistas a algún sirio?

11-M entira C 4
49 pravda, día 8 de Enero de 2008 a las 19:51
swing

Yo he alucinado cuando he visto lo que cuelga sinira...

Es decir, que no declaró en el juicio:

Por no justificar la relación de su petición con el objeto del proceso y/o por la inconcreción con que se proponen, se inadmite las testificales de D. Juan Antonio Rodríguez San Román

Esto es, como está en todas las salsas le debieron de pedir que compareciera para explicar todas sus actuaciones pero... como Bermú es muy astuto dijo: "date! no me ha dicho concretamente en relación a qué quiere que declare"

Solución: que no declare y nos quitamos riesgos. ¿Verdad. Bermú de grifo?

Qué asco.
50 lat, día 8 de Enero de 2008 a las 19:52
Tadpole: lo siento, sigue buscando, pero no es Toño.

Belga #8: dices

En el artículo me ha parecido que alguien comete un deliz, pues dicen que dejaron a Zouhier en Villabona "por fantasma", lo que quiere decir que ya habían contactado con él antes de lo que dicen. ¿Antes de que le detuviesen?¿Su detención estaba pactada? Igual no tiene importancia.

Yo no saco esa conclusión leyendo el artículo. Gascón contacta en 2001 con Zouhier, este le cuenta lo de los 150 kilos de explosivos de Toro, Gascón se lo cuenta a Víctor y no le creen, por lo que le dejan en prisión por lo del robo en la joyería.

Más adelante, en febrero de 2002, sale de la cárcel ya convertido en confidente.

El marroquí, ya convertido en confidente, abandonó la cárcel de Villabona en febrero de 2002


Por cierto: que tiene razón Luis en lo de las cautelas de Rubio en cuanto a la Goma2:

Gascón tuvo una participación muy activa en todo lo relacionado con los explosivos que llegaron hasta manos de Jamal Ahmidan, El Chino, y que después, según la sentencia, fueron utilizados en los atentados.




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