Los enigmas del 11-M

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Maniobras orquestales en la oscuridad

16 de Agosto de 2008 - 10:47:56 - Luis del Pino

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Recuerda la periodista portuguesa Helena Matos, en el periódico Público de nuestro país vecino, un episodio que yo personalmente tenía olvidado y que quizá contribuye a arrojar un poco de luz sobre el penúltimo escándalo judicial relativo a la lucha antiterrorista: la excarcelación de la etarra Elena Beloki para someterse a un tratamiento de fertilidad.

El episodio al que me refiero, y que Helena Matos recuerda, es la entrevista que Elena Beloki y Joseba Alvarez, como representantes de Batasuna, mantuvieron en 1999 con el ex-presidente portugués Mario Soares, como parte de los esfuerzos del aparato político etarra por internacionalizar "el conflicto" y buscar un mediador fuera de nuestras fronteras para un eventual proceso de paz.

En efecto, el perfil de Elena Beloki no es el de un miembro de los comandos operativos de ETA. A mediados de la década de 1980, Beloki huyó a Francia y se incorporó al aparato político de la banda, a las órdenes de Josu Ternera. Fue detenida en 1989 y condenada en Francia a 5 años de prisión, por pertenencia a la organización terrorista, quedando en libertad en septiembre de 1992.

En julio de 1993, el gobierno socialista de Felipe González solicitó a Francia la entrega de Beloki por el procedimiento de urgencia y la etarra fue expulsada a España, donde quedaría en libertad, pasando a ser nombrada responsable de Xaki, el aparato de Relaciones Internacionales del entramado Batasuna/ETA.

En 1999, Beloki se entrevistaba, como decíamos, con Mario Soares, entrevista que constituyó todo un éxito político para Batasuna, ya que significaba establecer un canal de interlocución nada menos que con un ex-presidente de un país de la Unión Europea. Suponer que Mario Soares, socialista, accedió a reunirse con ellos sin el consentimiento del Partido Socialista Obrero Español quizá fuera una muestra de ingenuidad.

En enero de 2000 se ordenó la detención de Beloki como parte de la operación contra el aparato de relaciones internacionales de ETA. Elena Beloki huyó para eludir la detención y llegó a dar una rueda de prensa en Bruselas en marzo de 2000, junto a Arnaldo Otegui y al europarlamentario Koldo Gorostiaga, pero se entregó voluntariamente al mes siguiente en la Audiencia Nacional, siendo encarcelada por Garzón. Posteriormente quedaría en libertad, a la espera de juicio.

Fue condenada a 13 años de prisión en noviembre de 2007, en el juicio contra ese aparato de relaciones internacionales de ETA. Y ahora, nueve meses después, es puesta en libertad con una excusa completamente inverosímil: someterse a un tratamiento de fertilidad.

No es el único de los integrantes del aparato político de ETA que ha sido puesto en la calle por la Audiencia Nacional alegando razones inadmisibles: como informaba La Razón el pasado 5 de agosto, otros cuatro de los condenados el pasado noviembre (Pablo Diéguez, Javier Salutregui Juan Mari Mendizábal y Olatz Altuna) han sido también recientemente excarcelados, alegando problemas de salud como apneas del sueño, contracturas, dolores lumbares o depresión, a pesar de haber sido condenados a penas de entre 9 y 13 años de cárcel.

Estamos, pues, asistiendo a una puesta en libertad de varias de las personas que han jugado un papel, directo o indirecto, en anteriores intentos de poner en marcha "procesos de paz" auspiciados desde instancias internacionales, empezando por la responsable de ese aparato de relaciones, Elena Beloki.

¿Me llamarán ustedes mal pensado si me pregunto en voz alta si la puesta en libertad de Beloki tiene que ver con un proceso de negociación en marcha? ¿Acaso tiene encargada alguna nueva "misión de interlocución"? ¿Se ha interrumpido alguna vez, en realidad, la negociación con ETA?

Analizando lo que ha sucedido en nuestro país en los últimos meses, los indicios no pueden ser más desalentadores. Buena parte de la actividad política ha ido dirigida a neutralizar a aquéllos que más resistencia han presentado al proceso de negociación en la pasada legislatura. Así, por ejemplo, el descabezamiento del PP vasco, con la defenestración de María San Gil, no puede interpretarse sino como un intento de apartar de la vida pública a ese sector del PP que más problemas podría poner a una nueva oficialización de los contactos con ETA. Como tampoco cabe interpretar de otra manera el intento de neutralizar a todas las organizaciones cívicas, empezando por el Foro de Ermua, contra quien se ha lanzado una operación de toma de control (momentáneamente abortada) a la que no sería ajena la cúpula del PP vasco que ha sustituido a la que encabezaba María San Gil.

También cabe analizar a la luz de una eventual reanudación del "proceso de paz" otros acontecimientos que han tenido lugar en los últimos meses, como el intento de acallar a quienes desde la Cope han estado denunciando la negociación con ETA; como la negativa a retirar la resolución parlamentaria que autoriza esa negociación o como el paripé montado en torno a ANV, que continúa disfrutando de los presupuestos municipales de numerosos ayuntamientos.

Recién celebradas las últimas elecciones, Rubalcaba hizo unas declaraciones en las que no pudo evitar deslizar un horizonte temporal muy concreto. "Vamos", dijo el ministro, "a un período de tensión de 18 meses". Eso situaría la reanudación oficial de las negociaciones en el último trimestre de 2009.

¿Son esos dieciocho meses el tiempo necesario para dinamitar todas aquellas organizaciones y movimientos que han conseguido abortar el intento anterior de negociación? ¿Son esos dieciocho meses de aparente "lucha contra ETA" el tiempo necesario para aplastar la Rebelión Cívica iniciada en la pasada legislatura y para conseguir que el nuevo PP, nacionalistamente simpático, apoye la nueva intentona?

Si eso fuera así, a quien se va a someter a un tratamiento de fertilidad no es a la etarra Beloki, sino a la sociedad española. Pretenden que el año que viene, probablemente después del verano, esa sociedad acabe por dar a luz un monstruo: ese monstruo que no consiguió culminar su gestación en la legislatura anterior y que se denomina "proceso de paz".

Comentarios (293)

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251 amarcord, día 18 de Agosto de 2008 a las 15:21
Pilar,Gabriel

Suena egoista, pero os necesitamos, y como sobre todo os queremos, os mandamos un fuerte abrazo relleno de ése Amor tan poderoso que desprendéis.

Sinue, Trico

Supongo que ya lo conoceríais, pero hoy acabo de enterarme que el día 11 CNP impidió a los 8 equipos EDEX de GC que se desplazaron a los focos, que cooperaran con ellos. Sin embargo, echaron mano de gente que realizaba un cursillo Tedax. Tal y como he leído, no se explica que les impidieran el acceso a GC pero no a policía municipal. Los EDEX consideran inconcebible que en las dos explosiones controladas no se recogieran vestigios.

¡Qué nerviooosss!

¿Cuál será el temporizador de la bomba desactivada en Málaga?

252 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 15:29
Barbarel
Los que estamos cuestionando el explosivo no estamos diciendo que no sea importante.
Es importantísimo. Y lo primero que se hizo. Ocultar cual era el explosivo.
Decimos que no es importante en el sentido en el que lo expuso el CNI y Rubalcaba el 11M.
Claro que si se descubre que no es dinamita es un show. Aunque ha habido tantos...
Lo que queremos decir es que el explosivo no establece la autoría y que precisamente esa fue la gran mentira-encaminamiento.

Amarcord
¿Sabes algo más?
Tengo entendido que los Tedax del cursillo no eran precisamente novatos, sino todo lo contrario.
253 Barbarel, día 18 de Agosto de 2008 a las 15:37
swing#252, estoy de acuerdo contigo.
254 lupa, día 18 de Agosto de 2008 a las 15:44
Un fuerte abrazo para Don Gabriel y Doña Pilar.

Que Don Gabriel se recupere pronto y le tengamos de nuevo en primera fila de batalla cuanto antes.

Yo me entere que algo le pasaba el dia 11 en Alcalá.

Para trola :

A ver si te bajas del burro y se te acaba la pataleta.

Tus pensamientos son por lo menos igual de valiosos para el blog que los mios o los de cualquier otro que participa.

Lo unico que yo te pediria es que no te lances al teclado cada vez que te pasa un rayo de luz por el cerebro sino que reflexiones y te concentres , digamos en 10 a 20 posts por dia.

Eso ayudaria que mas gente te leyamos y entablasemos dialogo contigo.
255 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 15:51
Barbarel
Y hablando de Eta y del Titadyne.
Mira que elástico es;-)

"Según las infestigaciones, los explosivos de Plevin habrían podido ser utilizados en 18 asesinatos entre enero de 2000 y julio de 2001."

http://www.lukor.com/not-mun/europa/0506/01085422....

Pues ya me dirán quien los hizo, porque el explosivo fue confiscado.

Pero hay más.
No se acaba nunca.
En la detención de Mikel Antza y Amboto.

"También se ha hallado abundante documentación, importantes sumas de dinero y más de 700 kilos de explosivos, 400 de ellos de la marca Titadyne robados en Grenoble."

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/04/espana/10...

¿Pero por qué 400? Si lo mismo da que da lo mismo.
Da igual el explosivo ;-)

"El Ministerio del Interior informó de que la policía francesa ha intervenido más de 600 kilos de Titadyne,"

http://www.lavozdeasturias.es/noticias/noticia.asp...

Espera, que no hemos terminado.

"La banda guardaba en esta reserva, cuyo inventario aún no ha concluido, 630 kilos de la dinamita Titadyne robada en Grenoble y Plevìn,"

http://www.penhacubana.com/exibeNoticia.php?cod=17...
Hala.
En octubre de 2004 con la dinamita que se confiscó en Plevin.

Además,¿por qué no va a tener Eta Goma 2 eco? ;-)

DE PRIMEROS DEL AñO 2000
Encontrado un zulo en Mataró con Goma 2 EC que relacionan con el antiguo comando Barcelona de ETA


http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_...

Sólo hay que querer que sea Eta y encontramos lo q
256 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 15:55
Por cierto, esos son zulos, con trampillas hidraúlicas y no los agujeros de Morata ;-)
257 nosoyo, día 18 de Agosto de 2008 a las 16:07
Objetivos de la pericial de explosivos (I)

Partís de la base de que el hallazgo de DNT y NG era inesperado, metiendo a ambos en el mismo saco. En mi opinión, hay indicios lógicos que apuntan a que eso no fue así.

Se comenta que cuando apareció DNT en las 23 muestras de los trenes, por parte del director de la pericia se comienzó a justificar dicho componente por una contaminación en fábrica al cambiar la fabricación de EC a ECO. Evidentemente no se lo creería ni él, pero posteriormente supimos que todo tenía que acabar en la contaminación en mina con los cartuchos viejos de EC que por allí pululaban, gran as que se guardaban en la manga.

Tras la aparición de DNT hubo un oportuno apagón, que hay quien se inclina (yo también) por pensar que fue un encaminamiento. ¿Para reforzar la idea de que el DNT no lo esperaban?

Lo que rompió verdaderamente "sus" moldes fue la posterior aparición de NG en la muestra de extintor, negándose inicialmente la oficialidad a admitir siquiera esa presencia de NG en la muestra.
258 lloviend, día 18 de Agosto de 2008 a las 16:07
Arturete, yo lo intento de verdad... será que tengo que cambiarme al grupo prisa... porque cada portada que veo de LD tengo más claro que el PP se va a pegar un "fuerte estampido"

Bramavis, uff... si unimos el 11S el 7J y el 11M... entonces si que vamos a tener un problema... menudos "amigos" nos echamos encima...

En este punto recordemos a Aznar... "no están en desiertos lejanos ni en montañas... bla bla..."
A mi esto me da a entender que aquí "to cristo" sabe quien ha sido menos el pueblo...
259 1132CPCF, día 18 de Agosto de 2008 a las 16:08


Gabriel y Pilar

Deseo que se resuelva bien el estado de salud y pronto estéis de nuevo en plena forma para seguir adelante.
Siempre estaremos a vuestro lado,... por lo menos hasta que sepamos la Verdad del 11-Mentira.

Un fuerte abrazo CAMPEONES
260 nosoyo, día 18 de Agosto de 2008 a las 16:09
Objetivos de la pericial de explosivos (II)

Como bien decís, sería para ponerse a ver Barrio Sésamo pensar a estas alturas que las muestras recibidas llegaron impolutas y sin estar mínimamente estudiadas.

Lo cual nos lleva a dos posibilidades, a mi juicio la primera más descartable que la otra:

1. ¿Pretendieron dejar claro que fue Goma 2 ECO y punto, pero fallaron con todas las muestras?

2. ¿Pretendieron inducirnos a concluir que fue Goma 2 ECO contaminada con DNT en la mina, pero la NG aparecida en una muestra peculiar les tumbó sus pretensiones?

Con esta segunda opción, conseguían más objetivos que con la primera, sólo aparentemente más beneficiosa para ellos:

1. Dejaban puertas abiertas (el DNT) para endosarle el atentado entero a otros (ETA por ejemplo) si se veían alguna vez con el agua al cuello.

2. Nos convencerían, o al menos nos inclinarían a pensar que el sistema no está tan, tan podrido ni tienen la capacidad de manejar a su antojo todo: pensaríamos que con la que han montado desde el principio sólo intentaban tapar el molesto DNT de la EC, que no es más que un mero contaminante de la ECO.

También lograrían un tercer objetivo: Hacer creer que en todos los focos explotó lo mismo.
261 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 16:41
Uno de los dos etarras del callejón de Trash.
Entrar, salir, entrar...




"Gotzon Aranburu Sudupe. Miembro de ETA detenido en Hernani (Guipúzcoa) el 10 de marzo de 1999 como miembro legal del "comando Donosti" de ETA, y cuatro días después la juez de la Audiencia Nacional Teresa Palacios ordenó su ingreso en prisión incondicional ya que las Fuerzas de Seguridad le atribuían más de cien acciones de violencia callejera cometidas en el País Vasco entre noviembre de 1993 y marzo de 1997.
El 23 de febrero del 2001, la Audiencia Nacional le condenó a cinco años de prisión por colaboración con banda armada, en una sentencia en la que se declaraba probado que el etarra Kepa Etxeberria contactó con él en marzo de 1998 y le propuso "formar un talde legal para recabar" informaciones.
A pesar de la sentencia condenatoria, el tribunal decidió dejarle en libertad, aunque con la obligación de comparecer diariamente en dependencias de la Ertzaintza, hasta que la condena que se le impuso, y que fue recurrida por su abogado ante el Tribunal Supremo, adquiriera firmeza.
En noviembre de 2002 fue detenido, tras un intercambio de disparos en Collado Villaba (Madrid), cuando junto con Jesus Maria Etxeberria Garaikoetxea, intercambiaron disparos con una pareja de la Guardia Civil, que realizaba un control en la A-6. Como consecuencia del tiroteo Aranburu fue herido, pero el guardia civil Antonio Molina falleció, su compañero Juan Aguilar Osuna resulto herido y Jesus Maria Etxeberria Garaikoetxea consiguió huir, si bien fue detenido 7 horas más tarde en San Sebastián."


Aunque no es comparable con lo de Antxón, ¡Qué cosas! ¿no?



262 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 16:49
El otro estuvo más tiempo.
36 años, que con el redondeo se queda en 14.


Jesús María Etxeberria Garaikoetxea. El terrorista fue condenado en 1989 por la Audiencia Nacional a 36 años de prisión por varias acciones terroristas junto a otros miembros del 'comando Aizkora' de ETA.
La sentencia, dictada por la sección tercera de la sala de lo penal de este tribunal, declaró probado que desde marzo de 1986 hasta el día de su detención, el 23 de octubre del mismo año, los miembros del comando habían llevado a cabo varias acciones terroristas.
Entre ellas figura el obligar bajo la amenaza de las armas a dos ciudadanos de Rentería a introducirse en el maletero de su coche en diciembre de 1986, para robar los vehículos con el fin de cometer un atentado que no llegaron a realizar por la presencia policial, en un caso, y de ametrallar unas chabolas de gitanos, la otra vez.
Al mes siguiente, en enero de 1987, Etxeberria y sus compañeros solicitaron telefónicamente la presencia de la policía municipal en el cementerio de esta localidad guipuzcoana, y una vez personados tres agentes en el lugar, les obligaron a entregarles las llaves de su vehículo y los aparatos de intercomunicación.
Etxeberria, que fue detenido un mes más tarde que el resto de sus compañeros, intentó fugarse de la cárcel de Ocaña I (Toledo) el 27 de enero de 1990 junto a otros dos etarras después de serrar los barrotes de sus celdas. Dos años después, el 14 de mayo de 1992, fueron detenidos los integrantes del 'comando Askatu' que preparaban una nueva fuga de Etxeberria y sus compañeros, esta vez de la cárcel de Ocaña II y sirviéndose de un helicóptero. Se incorporó de nuevo a la banda terrorista ETA tras haber pasado 14 años en distintas prisiones españolas."
263 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 16:59
Balbino y Susper
Supongo que la misma operación, porque tendría que refugiarse en la casa de estos en Puente de Vallecas cuando detienen al etarra que cuidó Galindo de crío.


"Balbino Saez de Olarra. Histórico de ETA. Huyó a México en 1993. Vuelve a España en el 2001-2002, integrándose en el comando Madrid. Logró huir en la operación policial contra dicho comando el mes de mayo de 2.002, y en el que fueron capturados Imanol (Manuel) Miner Villanueva, Mikel (Miguel) Guillermo San Argimiro. Se le relaciona con el coche-bomba colocado por ETA el pasado mes de abril contra la sede de Repsol-YPF en Madrid y el de mayo en las cercanías del estadio Santiago Bernabéu.
Detenido en diciembre de 2002 en Francia en la misma operación que logró detener a: Ibon Fernandez 'Susper', Betlzane Obanos, Naia Zubiarrain, Lorena Somoza Chamizo, Iker Heredia de Elu, Joane Nuñez, Jose Maria Otegi y Jesus Guinea."


Susper se escapó de la misma.
En dicembre de 2003, celebración de aniversario.
Otra vez para dentro, con Gorka Palacios y Carasatorre.
Cuando los tontainas de Cañaveras van a Francia se encuentran con Txeroki. O eso se supone que dicen.

http://usuarios.lycos.es/usocseguridad/datoseta.ht...

En fin. Ahí tenéis. Después vienen los Guimon, desde papi Gimón, en cuya casa detuvieron a Santi Potros, el que lo tenía todo por escrito, verdadero antecedente de Susper, el profeta,, hasta madelaine Cabaret, la de la historia romántica de amor, pasando, como no, por Mirentxu Guimon, la mujer de Jean-Joseph Esnal, el hermano de Jaques, el que compraba las armas a Paesa en la Operación Sokoa y, en concreto, el de los explosivos del comando Andalucía que venimos comentando.
También están los hijitos Guimon...
Cuando quieren van a su casa y detienen a toda la familia. Si es muy fácil.

264 Sinue, día 18 de Agosto de 2008 a las 17:02
Edmundo, ¿quien es ese Manriquéz del que hablas?, ¿no eran Escribano, Lopez Cidad, Alfonso Vega y el nº 197?.
Si Escribano tiene bien ganada su fama de mejor analista de la PC, me extraña que se le escapen esos componentes en el 2004. Lo más raro empieza por meter una muestra la M1, en un asunto de explosivo de la Kangoo y además solo pedir el cotejo entre ambas muestra referidas al furgoneta. En ese asunto la Tedaxa era la delegada por su comisario, así que es posible que la mandara por alguna causa que desconocemos.
Porque como dice Trico si solo mandan un resto de foco a la PC , queda en evidencia más claramente que no se mandaran los otros. Todo esto ocurre el mismo 11M ese día en el que los peritos del bórico reconocen, que pasaron cosas raras en el laboratorio de la PC.
Ya hemos podido comprobar las prisas que se dan nuestras altas instancias en saber, qué son esas cosas raras.
Por cierto Alfonso Vega detectó (según su carta) el DNT en la muestra M3 del 2004.
Saludos
265 amarcord, día 18 de Agosto de 2008 a las 17:16
Swing #252

No. Eso es lo leído. Al parecer los EDEX indicaron que pueden probar lo que dicen, por los informes que cumplimentaron en su Unidad sobre lo actuado.
266 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 17:19
Oño.
Que siempre me confundo.
Al que detienen con Susper en diciembre de 2003 no es a Carasatorre.
Es a éste.


"Iñigo Vallejo Franco. Nacido en Basauri en 1.976. Fue detenido en 1996 y acusado de la quema de un autobús urbano.Puesto en libertad provisional en 1998, no compareció en su juicio, en el que fue condenado a 17 años de prisión.
Pasa a ser miembro del comando Nafarroa en noviembre de 2.001 y consigue huir tras la detención de Jorge Olaiz (Olaitz). En su huida secuestró a una conductora y huyó por la autovía que une Pamplona con Vitoria. El secuestro se prolongó durante una media hora hasta que, en la localidad navarra de Etxarren, el etarra abandonó a la mujer y el vehículo y continuó su fuga. Posteriormente fue visto por un pastor y más tarde se encontró el coche en el que huyó. En busca y captura. Posiblemente en Francia.
En junio de 2002 volvió a huir de la Policia, cuando iba en compañía de Aizol Maurtua Euguren, el cual fue detenido en Algemesi (Valencia) al comienzo de la campaña de verano de ETA. Posteriormente y con motivo de la reunión de los Presidentes de la Unión Europea en Sevilla se colocaron una serie de bombas que no causaron muertes, pero si heridos y se sospecha que tras estos incidentes estaban varios comandos dirigidos por este terrorista.
Detenido en diciembre de 2003."

Cuando escapa en Navarra iba a la casa de "que mala pata" Aldunate.


Amarcord
Pues sería muy interesante saber en que lugares estuvieron.
¿Algún enlace o algo?

267 Bramavis, día 18 de Agosto de 2008 a las 17:36
OT Rosa Díez apoya a un grupo de extrema izquierda en Valencia

Lo que parecía un intento honesto y serio para estructurar una opción transversal en España se dibuja ya como una opción de izquierda pura y dura, que apoya sin tapujos a grupúsculos de extrema izquierda maoístas. De hecho, Rosa Díez ha dado su apoyo, con su presencia y participación, a Unificación Comunista de España este fin de semana en Valencia, donde el partido radical celebró unas jornadas.

http://www.minutodigital.com/actualidad2/2008/08/1...

PS: Será por las olimpiadas en la tierra de Mao???

268 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 17:43
Mirad lo que dicen estos rojos republicanos en enero de 2007.
Algo de brocha gorda, algún dato erróneo y otros no contrastados pero bastante encaminados.

11-M, NI ALQUEDA, NI ETA: LOS DE SIEMPRE

Me caen simpáticos ;-)
Por cierto, Elgurri, te leen ;-)

http://www.tercerarepublica.org/11mnialqueda.htm
269 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 17:48
Por cierto, Luis.
Estamos esperando el estudio sobre la tarjeta del ¿infiltrado? en la UCE.
Qué oportuno, Paco.
Debe de ser telepatía;-)
¿Recuerdas a los de la UCE en la mani del... qué sabie nadie cual fue?
Eran los mejores.
Y por aquí les cascan por acusar al PNV de lo que hacen.
En cuarentena, pero no nos ceguemos con los colorines.
A lo mejor en ese periódico pueden hablar con conocimiento de causa de Falange.
270 amarcord, día 18 de Agosto de 2008 a las 17:49
Swing #266

A ver si se poner el enlace a esto y lo puedes leer ;-)
271 Edmundo, día 18 de Agosto de 2008 a las 17:55
sinue #264

Efectivamente, me refería a Escribano, se me ha ido la olla.
Si no detectó nada en el 2004 (DNT, Nitroglicerina, Nitroglicol, ni DBP, ni nitratos) es demasiado sospechoso que aparezcan todos en 2007
272 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 18:04
Ok, Amarcord.
Esa denuncia la hace la CEP, hablando , en concreto de la kangoo.
Pero tengo entendido que los tedax no eran novatos, sino todo lo contrarioy que fueron llamados para ese día llegando de todas las partes de España.
Pero no lo puedo asegurar y eso que dicen de la documentación en la que se asegura que eran novatos...
¿Da a entender que son los que explotan las bombas de El Pozo y Atocha o son imaginaciones mías?
Porque estos sí sabemos quienes son.
273 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 18:11
Pensaba que eras paco.
Bramavis.
¿Has leído algo de la UCE?

http://www.uce.es/ENLACES/enlaces_euskadi.html
274 swing, día 18 de Agosto de 2008 a las 18:14
275 Sinue, día 18 de Agosto de 2008 a las 18:18
Edmundo # 271, también es muy extraño que en el informe pericial del 11, no aparezcan los componentes del polvo extintor y sin embargo en el día del 12, sí. Aunque también el del día 12 está firmado por Escribano, según me informó belga. Cosas del 11M
276 pravda, día 18 de Agosto de 2008 a las 18:23
amarcord

Tengo un pequeño lío en cuanto a los TEDAX y a los EDEX.

Si los EDEX son los de la Guardia Civil, ¿cómo se come el oficio de Ángel Álvarez de la BPI del día 12.3.04 a las 10:12 h.?

Se comunica, que siendo las tres horas del día 12 de marzo de 2004. se comisionaron funcionarios de esta Dependencia para dirigirse al Parque Azorín, de Madrid, donde al parecer se esta procediendo a desactivar por parte del equipo de desactivación EDEX - 12, un artefacto explosivo que se encontraba dentro de una bolsa de deportes azul, que resulto ser real.

Pero, ¿no era Pedro un TEDAX?

P.S: Gabriel, Pilar. Somos una piña y como tal pasaremos estos difíciles momentos... pero los pasaremos, vive Dios.
277 Sinue, día 18 de Agosto de 2008 a las 18:25
En el informe pericial sobre los focos dice: que en Foco n1 del Pozo, aparecen componentes de las dinamitas y luego no hay ninguna muestra atribuida a este foco, en el Informe Pericial definitivo, lo cuál es de verguenza, ya que fué explosionado por los Tedax. ¡Cuántas barbaridades se tragó del Olmo! y ¡Cuántas y otras más se tragó nuestro Divino Calvo! ¡anda que nuestro Supremo!
278 Sinue, día 18 de Agosto de 2008 a las 18:29
pravda EDEX es un equipo de desactivación, del que forman parte entre otros los tedax.
279 Sinue, día 18 de Agosto de 2008 a las 18:31
Pravda, que te leí deprisa, de la GC GEDEX
280 amarcord, día 18 de Agosto de 2008 a las 18:55
Swing #272

El artículo asegura que era gente sin experiencia y los menciona como futuros Tedax, pero es un artículo periodístico. Los Tedax ya formados también realizan cursos, así que en cuanto a eso, nos quedaremos con la duda.
De lo que parece que hay que descartar dudas (ya que dicen que disponen de documentos que lo avalan) es de que a GC no les dejaron pasar el cordón.

Pravda #276

Sinue creo que lo ha aclarado correctamente. A fin de cuentas el hecho parece ser que a los técnicos de GC no les dejaron pasar, pero si a policías municipales, que no creaban problemas. Como el caso de Jacobo.
281 Trico, día 18 de Agosto de 2008 a las 19:24
Telegráficamente:

Siempre se ha dicho que la Guardia Civil quedó absolutamente relegada. Unos dirán que por motivos oscuros, otros que por competencias y algunos por la provervial tirantez entre la GC y el CNP, que sirve a los conspiracionistas de la versión oficial para explicar muchas cosas. Descordinación, lo llaman.

No recordaba el dato concreto de los 8 equipos, en la noticia de CityFM. El curso si mi memoria no me falla era de reciclaje: no recuerdo que fuera para principiantes. Tal vez estuvieran mezclados veteranos y principiantes. Lo que está claro es que según nos han contado los protagonistas fueron superveteranos con experiencia nacional e internacional.

EDEX es la abreviatura -genérica- de equipo de desactivación de explosivos, independientemente del cuerpo. En el CNP son TEDAX y los de la GC, GEDEX.

Slds.
282 pravda, día 18 de Agosto de 2008 a las 19:26
Gracias sinue y amarcord.

Entonces los GEDEX son de la GC y los TEDAX de la PN. Y tanto los TEDAX como los GEDEX se pueden englobar dentro de los EDEX. ¿No es así?

Marditos acrónimos...
283 marceloa, día 18 de Agosto de 2008 a las 19:35
M1

¿No se os ha ocurrido pensar que el que metió La M1 en el conjunto de muestras emviadas a la PC estuviera intentando mandar un mensaje en una botella?

En su tiempo le dimos montones de vueltas al polvo rosace dado que no venía a cuento, pero a ninguno se nos ocurrió que pudiera ser un mensaje de petición de socorro.

No afirmo que fuera así, pero ¿porque no?
284 Edmundo, día 18 de Agosto de 2008 a las 19:41
Artificieros

Toma Pravda, otro nombre para la especialidad. :-)

Aprovecho para recordar algo todavía más sangrante sobre los artificieros.

¿Por qué va unicamente un equipo canino a inspeccionar la kangoo?

Pues porque no tenían más equipos Tedax disponibles...de la PN

Mientras los de la GC viéndo pasar el tiempo.

PD. No me pidais enlaces, que no tengo tiempo.

PD.Trico he estado a punto de picar con tu "Descordinación, lo llaman", pero no entraré al trapo ;-)
285 belga197, día 18 de Agosto de 2008 a las 19:42
Tedax y Gedex,

El propio Manzano declaró que era un curso NBQ y que participaban veteranos. Tampoco hay muchos más detalles. Una de las cosas que no se ha podido aclarar en el juicio es cuántos tedax trabajaron en cada tren. Yo no he conseguido identificar a todos los "números"
286 Bramavis, día 18 de Agosto de 2008 a las 19:48
swing-uce

Sí, algo he leido sobre ellos. Te pongo algunas cosas curiosas que salen en la wiki.

Un elemento significativo de la línea política de UCE, que lo diferencia en gran medida de otros partidos españoles de la izquierda radical, es su énfasis en la unidad política de España.

Durante la intervención soviética en Afganistán se pronunciaron en contra de la guerra, y se opusieron la toma de posiciones de la URSS en Angola, Mozambique, el Cuerno de África, Asia, Oriente Medio y Centroamérica.

UCE afirma que en ellos han celebrado conferencias con
De Ciencia con Rafael Matesanz, Bernat Soria, Santiago Grisolía.

De Política y Actualidad con Santiago Carrillo, Pilar Urbano, Rosa Diez, Fernando Savater, trabajadores de Sintel.

En el terreno político UCE hace un análisis de la situación mundial y la sociedad española, donde España es un país relativamente débil, aliada y dependiente de la superpotencia de Estados Unidos y más recientemente de Alemania, como cabeza de la Unión Europea. Según UCE, el proyecto alemán pasa por apoyar las tendencias nacionalistas con el fin de debilitar a los estados débiles como España y ejercer un mayor control sobre ellos.

Contra la Unión Soviética, denunció en 1979 la invasión de Afganistán, convocando al día siguiente
Contra el denominado "eje franco-alemán". Desde la entrada de España en la Comunidad Económica Europea, UCE ha denunciando la "reconversión" del país en función de los intereses de Alemania y Francia

Contra el denominado "eje franco-alemán". Desde la entrada de España en la Comunidad Económica Europea, UCE ha denunciando la "reconversión" del país en función de los intereses de Alemania y Francia

En las Elecciones Generales del 2008 apoyaron a Unión Progreso y Democracia (en Madrid) y a Ciudadanos Partido de la Ciudadanía (en Barcelona), calificandolos como votos útiles.

http://es.wikipedia.org/wiki/Unificaci%C3%B3n_Comu...
287 belga197, día 18 de Agosto de 2008 a las 19:48
Decía que no he conseguido identificar a todos los tedax que participaron. Y si alguien cuenta verá que faltan tedax. Tampoco hay mucha información sobre lo que estuvieron haciendo en los trenes los días posteriores al 11. Hay algún escaso testimonio sobre recogida de restos el 12 y siguientes.

Sinue,

Escribano no hizo cromatografías ni el 11 ni el 12. Veo claro que el polvo de extintor no se analizó con esa técnica el 11. En todo caso el 11.

El DNT de Vega estaba en la M-3....el día que declaró en el juicio porque en el informe pericial realizado por orden de Bermúdez yo creo que no aparecía.

Lo de las muestras es una burla. Pero es la misma burla que hace el Supremo en relación con la destrucción de los trenes. Eso de toda la vida se ha llamada "hacer un calvo". Y es que las togas se prestan a esos menesteres.

Edmundo,

Pues menos mal que mandaron a los perros. Si llegan a mandar a los tedax nos comemos la Kangoo con patatas.
288 Edmundo, día 18 de Agosto de 2008 a las 19:52
Belga

Cáceres Vadillo (Jefe de la Brigada Provicial), en el juicio:

Sí, ¿Cuántos Edex y Evil intervinieron en el 11M en la búsqueda de artefactos y en la toma de muestras? ¿cuántas personas?

Fuimos venti ... de, de, del grupo que dirijo éramos 24 trabajando, 24. De la Unidad Central, lo desconozco.
289 Edmundo, día 18 de Agosto de 2008 a las 19:54
Belga, eres un guarro.
:-)))

Lo de los perros fue un claro caso de insubordinación al mando. ;-)

os dejo
290 Bramavis, día 18 de Agosto de 2008 a las 20:01
pravda Tedax es la especialidad para los dos cuerpos. Gedex es como se llaman las unidades en la GC y Tedax las de la policía.

Grupo de Especialistas en Desactivación de Artefactos Explosivos (GEDEX.). EL GEDEX. es la Unidad operativa básica para el cumplimiento de la misión específica asignada al Servicio, fraccionable en Equipos (EDEX.) como Unidad mínima de intervención. Su mando corresponderá, normalmente, a un Suboficial y tendrá un dimensionado mínimo de cinco personas, todos ellos en situación de servicio activo y en posesión de la titulación TEDAX .

http://www.guardiacivil.org/quesomos/organizacion/...


PS: El curso en Madrid era para reciclaje de veteranos.

291 lector_n, día 18 de Agosto de 2008 a las 20:28
Gracias a Trico, Barbarel, Belga y Edmundo, por intentar explicarme porque, la cromatografía de capa fina no es adecuada para detectar componentes inorgánicos, pero no me quería referir a ese equipo en exclusiva. Disculpar si no me he explicado con precisión.

Lo que me cuesta creer, es que el laboratorio de la PC y un montón de excelentes profesionales no sean capaces de determinar los componentes de un polvo de extintor o de cualquier otro componente de las muestras que nos dicen vinieron de los trenes, máxime cuando en esos laboratorios son análisis habituales y tampoco que los resultados escritos de esos análisis, si se hicieron, no existan. Lo que nos han explicado, es una traducción a lenguaje profano de esos análisis. Puestos a eso y sin ningún respaldo documental de los equipos utilizados y los resultados obtenidos en esos equipos, se podría decir que las muestras son de la madre de Tutankamón.

En definitiva y para no extenderme en algo ya sabido, ¿Dónde están los resultados escritos de los análisis de las muestras de los trenes? De los del laboratorio de los Tedax y del laboratorio de la PC, porque me imagino y no creo que pueda ser de otra manera, que será exigible al analista el respaldo de sus análisis, porque sin resultados constatables ¿Para qué sirve un laboratorio? En este caso me valdría un equipo de desertores del arado, eso sí, con bonitas batas blancas.
292 belga197, día 18 de Agosto de 2008 a las 20:54
Edmundo,

Se qué dijo que fueron 24. Y creo que incluso se fueron añadiendo alguno más sobre la marcha. Pero el caso es que no están identificados esos 24 tedax del día 11, ni los que pudieron ir a las estaciones en los días siguientes.

Es decir, alguien sí los tendrá identificados pero en el juicio no han salido los 24 ni los informes en donde se anotan los pormenores de la intervención, participantes, etc. Teniendo en cuenta que todo lo de los trenes y las muestras era fundamental....

ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
293 Tadpole, día 18 de Agosto de 2008 a las 21:10
Un comentario que encontré hace tiempo

Martes 9 de Marzo 2004 Especialistas en explosivos de la Guardia Civil en Madrid, son enviados al País Vasco:

“Mi padre es guardia civil, especialista en explosivos, y el martes (9) lo habían enviado al País Vasco a unas revisiones rutinarias en las fábricas de explosivos. En casa no nos hacía mucha gracia que fuese, porque cuando yo tenía sólo unos meses, mi padre se salvó de un atentado contra la guardia civil en Madrid. Sin embargo, el jueves nos dimos cuenta de que había sido la Providencia la que mandó a mi padre allí, pues él coge todos los días el tren para ir a trabajar. A él le hubiese tocado, y ya es la segunda vez que se libra.”

http://www.ciudadnueva.com/old/rv_40806.htm

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