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Los nervios
26 de Octubre de 2006 - 21:01:06 - Luis del Pino
Resultan bastante sorprendentes las cada vez más frecuentes apariciones en escena de Juan Luis Cebrián para tratar de tapar la riada del 11-M. Que tenga que bajar él a la arena indica que quienes estaban encargados del trabajo no lo están haciendo a su gusto. Las cosas se complican y él lo sabe: está nervioso. ¿Nos ha aclarado a los españoles quién asesinó a 200 personas? No, pero ha arremetido contra quienes tratamos de averiguarlo. Curiosa resistencia a que se investigue. Especialmente viniendo de alguien cuyos medios de comunicación exigían al Gobierno del PP que averiguara la verdad en 48 horas.
Es natural que esté nervioso. Las víctimas del 11-M han presentado un demoledor escrito en la Audiencia Nacional oponiéndose a la conclusión del sumario. En su escrito, ponen blanco sobre negro lo que todos ya sabemos: que nos han mentido, que nos están ocultando los informes de los focos de explosión, que hay graves sospechas de manipulación de pruebas...
Nos montaron una falsa trama islámica con pruebas colocadas para poder tapar lo que sucedió el 11-M y poner en marcha un cambio de régimen en donde todos los que tenían alguna cuenta que saldar con España quieren cobrar, y quieren cobrar ya. Los primeros, los de ETA, a quienes Zapatero está regalando gustoso una concesión política tras otra. Aunque dejándose la piel electoral en el camino.
Entre otras cosas, la nueva humillación de Zapatero ante ETA ha permitido que quedara patente que el PP, lejos de estar solo, tiene a media Europa detrás. Tan patético ha sido el espectáculo y tan mal le ha salido a Zapatero la jugada de venderse como apóstol de la paz en los foros europeos, que nada queda de ese triunfalismo infantiloide con el que hace unos meses nos anunciaron a todos la nueva falsa tregua permanente de ETA. La banda asesina sigue humillando a Zapatero y aumentando la presión. Deben de estar maravillados de cómo traga el tío todo lo que le echen.
Y, mientras tanto, llega una buena noticia desde la Audiencia nacional: el fiscal Jesús Alonso ha dado un paso al frente y ha dejado con el traserillo al aire a sus jefes Zaragoza y Conde-Pumpido. Alonso acaba de dejar claro que es un fiscal digno, y con su gesto hace que resulte todavía más patente la indignidad de quienes le habían ordenado que tratara con guante blanco a un asesino que mañana ha de ser juzgado.
Muchos más pasos al frente tienen que darse. Ante la ruina moral de un Gobierno que ya no es capaz de tomar una sola decisión sin consultarla antes con ETA, sólo cabe la rebelión cívica que Francisco José Alcaraz está predicando desde hace meses. Todos tenemos que hacer, individualmente, cuanto esté en nuestra mano para que, cuando Zapatero se rinda, se de cuenta de que se ha rendido sólo. Que lo único que ETA consiga con ese proceso de rendición sea un flamante, un estupendo y un perfectamente inútil José Luis Rodríguez Zapatero.
Comentarios (173)
pues eso, Don Luis.
Rebelión cívica, la que se necesite, que ésta servidora está más que dispuesta!
La noticia del fiscal Alonso la he recibido como una suave caricia. Se agradece
Rebelión cívica, la que se necesite, que ésta servidora está más que dispuesta!
La noticia del fiscal Alonso la he recibido como una suave caricia. Se agradece
Enviado por anacarol el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:07 (#1)
Los Peones Negros han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción de INTERNET y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (truncados por los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y crecimiento económico-cultural.
La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros por Saber la Verdad, caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Fortaleza, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia de estar realizando una Gran Labor, sintiéndose todos muy Unidos gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad.
Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
Ánimo CamPeones!!!
NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Enviado por 1132CPCF el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:08 (#2)
y ha dejado con el traserillo al aire a sus jefes Zaragoza y Fungairiño ??
Fugairiño sigue en la Audiencia nacional?
No le habia cesado Conde Pumpido Freisler?
Luis, por favor sacarme de las dudas.
Fugairiño sigue en la Audiencia nacional?
No le habia cesado Conde Pumpido Freisler?
Luis, por favor sacarme de las dudas.
Enviado por lupa el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:08 (#3)
¿fungairiño?
Enviado por tesi el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:08 (#4)
D. Luis le escribo porque leyendo el nuevo hilo creo que ha habido un error al incluir entre los fiscales que van a quedar con el c.lo al aire, al fiscal fungairiño, ya que si no estoy equivocada, ha sido el único que le ha plantado cara a este IMPRESENTABLE GOBIERNO.
NOTA DE LDP: Corregido el imperdonable error. Obviamente, quería decir Conde-Pumpido. Gracias por llamarme la atención. Fungariño es una persona admirable y un fiscal intachable, cuya cabeza entregó Conde-Pumpido a mayor gloria del proceso de rendición. Mil perdones a Fungairiño.
NOTA DE LDP: Corregido el imperdonable error. Obviamente, quería decir Conde-Pumpido. Gracias por llamarme la atención. Fungariño es una persona admirable y un fiscal intachable, cuya cabeza entregó Conde-Pumpido a mayor gloria del proceso de rendición. Mil perdones a Fungairiño.
Enviado por lurma el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:12 (#5)
LD_MD
Tal parece que con "Los nervios", al propio Luis le ha traicionado el subconsciente y a cambiado a Conde Pumpido por Fungairiño ...
¿No podríais corregirle?
Slds.
Tal parece que con "Los nervios", al propio Luis le ha traicionado el subconsciente y a cambiado a Conde Pumpido por Fungairiño ...
¿No podríais corregirle?
Slds.
Enviado por bilbao9 el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:14 (#6)
LdP en CityFM ahora
Enviado por Psyco el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:14 (#7)
Bueno, pues me sumo a la petición de correción respecto a Fungairiño, don Luis. Supongo que se refiere a Cándido Conde Pumpido. Si es que no se puede colgar un hilo y hablar en City FM a la vez :)))))
Ya sabe usted que aquí fiscalizamos todo lo que cae en nuestras manos.
Un fuerte abrazo
Ya sabe usted que aquí fiscalizamos todo lo que cae en nuestras manos.
Un fuerte abrazo
Enviado por Osiris el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:16 (#8)
Todo no está perdido. Cada día sale a luz una persona más con dignidad.
Por la víctimas y por las personas decentes y valientes, que aún quedan muchas en España RENDICIÓN EN MI NOMBRE, JAMÁS.
Luis, ¿quiso decir Conde Pumpido?
11-Mentira
Saludos
Por la víctimas y por las personas decentes y valientes, que aún quedan muchas en España RENDICIÓN EN MI NOMBRE, JAMÁS.
Luis, ¿quiso decir Conde Pumpido?
11-Mentira
Saludos
Enviado por Atonita el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:16 (#9)
D. Luis me va usted a matar de la impresión a leer "Fungairiño", menos mal que ha corregido la erratilla, quedádome he hepatado u patidifuso.
Enviado por Zercania el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:18 (#10)
Mi felicitación y enhorabuena al Señor D. Jesús Alonso.
Enviado por 1132CPCF el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:18 (#11)
MADRILEÑOS.SOLO FALTAN 16 DIAS PARA EL 11-N
Hay que conseguir que el próximo 11-N Atocha esté a reventar. Es sábado, más tiempo libre y con una gran asistencia saldremos en los periódicos del Domingo, los más leidos.
TODOS, podemos hacer algo. Todos. Mañana mismo practica la rebelión cívica.
-Informa a familiares y amigos.
-Buzonea la convocatoria a tus vecinos.
-Coloca carteles en un tu barrio, aunque sea media docena en simples folios e incluso hechos con rotulador. No hace falta cola. Con cinta de embalaje quedan perfectos.
-Publícalo en Foros.
-Habla con las radios y TV locales y periódicos de tu pueblo o barrio, para que anuncien la convocatoria o publiquen una carta al director. Ya se ha publicado alguna. Si dudas en que poner en la carta puedes poner el manifiesto de LdP que se lee el 11, adaptado para que ocupe menos. Si te piden una entrevista y no te atreves a hablar en público, consulta a Smoker o HarryLib. Los medios locales son más libres.
-Si dispones de más tiempo e iniciativa coordinate con otros peones en las reuniones de los jueves y a través del FD. Hay muchos puentes donde poner pancartas, paredes de autovía para hacer pintadas y facultades universitarias y otros lugares públicos donde repartir folletos.
Es muy importante destacar que Peones Negros cuentan con de AVT y Asociación de Ayuda Víctimas del 11M. Los periodistas, gracias al bloqueo informativo, quedan descolocados cuando les explicas la existencia de Ángeles Domínguez o Gabriel Moris. Recomiendo incluir alguna frase de su discurso en Sevilla el 1-O: mano de santo.
¡Tenemos que llenar Atocha!
Hay que conseguir que el próximo 11-N Atocha esté a reventar. Es sábado, más tiempo libre y con una gran asistencia saldremos en los periódicos del Domingo, los más leidos.
TODOS, podemos hacer algo. Todos. Mañana mismo practica la rebelión cívica.
-Informa a familiares y amigos.
-Buzonea la convocatoria a tus vecinos.
-Coloca carteles en un tu barrio, aunque sea media docena en simples folios e incluso hechos con rotulador. No hace falta cola. Con cinta de embalaje quedan perfectos.
-Publícalo en Foros.
-Habla con las radios y TV locales y periódicos de tu pueblo o barrio, para que anuncien la convocatoria o publiquen una carta al director. Ya se ha publicado alguna. Si dudas en que poner en la carta puedes poner el manifiesto de LdP que se lee el 11, adaptado para que ocupe menos. Si te piden una entrevista y no te atreves a hablar en público, consulta a Smoker o HarryLib. Los medios locales son más libres.
-Si dispones de más tiempo e iniciativa coordinate con otros peones en las reuniones de los jueves y a través del FD. Hay muchos puentes donde poner pancartas, paredes de autovía para hacer pintadas y facultades universitarias y otros lugares públicos donde repartir folletos.
Es muy importante destacar que Peones Negros cuentan con de AVT y Asociación de Ayuda Víctimas del 11M. Los periodistas, gracias al bloqueo informativo, quedan descolocados cuando les explicas la existencia de Ángeles Domínguez o Gabriel Moris. Recomiendo incluir alguna frase de su discurso en Sevilla el 1-O: mano de santo.
¡Tenemos que llenar Atocha!
Enviado por jflp el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:18 (#12)
"EPUR SI MUOVE" (Galileo)
"Sin embargo, se mueve" (la Tierra gira alrededor del Sol, no a la inversa)
"Los nervios" (LdP) de la Inquisición del Talante Oficial
"EPUR SI MUOVE"
"Sin embargo, se mueve" (la Tierra gira alrededor del Sol, no a la inversa)
"Los nervios" (LdP) de la Inquisición del Talante Oficial
"EPUR SI MUOVE"
Enviado por calypso el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:31 (#13)
Trola,
A tu serie del hilo anterior.
Es muy lógico lo que planteas; es una buena posibilidad, no sé por qué pienasa que no te hacemos caso. En eso me recuerdas a alguien ...;)
Sólo hay algo que no llego a entender: para qué querrían los SSmarroquíes llegar a realizar la matanza? Qué podrían haber conseguido con esto? Yo creo que si miramos el panorama actual, claramente se vew que los principales beneficiados no son los SS marroquíes y ni siquiera los vecinos de arriba: los que están sacando tajada, pero buena buena, son la ETA y los nacionalistas vascos (pobrecillos, creen que algún día van a mandar)y catalanes.
A mojamé y los suyos les han dado mucha coba pero no les han dado ni perejil (al menos por ahora, claro) y las medallas de Isabel la Católica ya les llovían antes.
No termino de verlo, la verdad.
A tu serie del hilo anterior.
Es muy lógico lo que planteas; es una buena posibilidad, no sé por qué pienasa que no te hacemos caso. En eso me recuerdas a alguien ...;)
Sólo hay algo que no llego a entender: para qué querrían los SSmarroquíes llegar a realizar la matanza? Qué podrían haber conseguido con esto? Yo creo que si miramos el panorama actual, claramente se vew que los principales beneficiados no son los SS marroquíes y ni siquiera los vecinos de arriba: los que están sacando tajada, pero buena buena, son la ETA y los nacionalistas vascos (pobrecillos, creen que algún día van a mandar)y catalanes.
A mojamé y los suyos les han dado mucha coba pero no les han dado ni perejil (al menos por ahora, claro) y las medallas de Isabel la Católica ya les llovían antes.
No termino de verlo, la verdad.
Enviado por AuroraRo el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:32 (#14)
Las Victimas del 11M.Punto de no retorno.
Con los escritos presentados por AVT y por AAV-11M los colectivos de víctimas insumisas, han dado un paso trascendental. Por primera vez con todo lujo de detalles han cuestionado la VO. Por cierto llama la atención el nuevo tono de la acusación de AVT, ¿tendrá que ver con los saludables aires norteños?
Lo cierto es que desde las víctimas son un elemento clave para dinamizar la investigación. Y por ello primero han procedido a ahogar su voz y ya empieza el linchamiento: "la asociciación de Angeles Domínguez impulsada por Esperanza Aguirre". Y por ello ha empezado el desvergonzado uso de su figura, con ERC y PNV afirmando que cuestionar la VO "les hace daño" o Cebrián hoy parapetándose detrás de ellas como burladero.
Tras lo de hoy, han quedado definitivamente en el punto de mira.
Creo que su posición ha sido impecable hasta ahora. Lejos de protagonismos, sin mezclarse en peleas políticas, prudentes, cuidadosos. Pero estamos en una situación cambiante y creo que mantener esta línea que hasta ahora ha sido muy positiva, es peligroso para ellos.
La inmensa mayoría de la población no sabe de su existencia. Ahora van a empezar a ser aleccionados por PRISOE; poco a poco irán desgranandose comentarios insidiosos sobre un supuesto carácter títere del PP y de EM.
Por ello, antes de que una visión pellorativa e insidiosa se extienda por los medios PRISOE, quizá se debería buscar un pronunciamiento de las víctimas del 11M y sólo de ellas, en forma de contundente manifiesto, carta abierta, carta a ZP, donde dejen claro sus planteamientos. La falta de análisis de los explosivos y de los elementos electrónicos, es una excusa ideal, como punto de partida.
O se llega a la gente ahora o cuanto se intente llegar millones de personas ya tendrán una visión peyorativa y despreciativa de su lucha
Con los escritos presentados por AVT y por AAV-11M los colectivos de víctimas insumisas, han dado un paso trascendental. Por primera vez con todo lujo de detalles han cuestionado la VO. Por cierto llama la atención el nuevo tono de la acusación de AVT, ¿tendrá que ver con los saludables aires norteños?
Lo cierto es que desde las víctimas son un elemento clave para dinamizar la investigación. Y por ello primero han procedido a ahogar su voz y ya empieza el linchamiento: "la asociciación de Angeles Domínguez impulsada por Esperanza Aguirre". Y por ello ha empezado el desvergonzado uso de su figura, con ERC y PNV afirmando que cuestionar la VO "les hace daño" o Cebrián hoy parapetándose detrás de ellas como burladero.
Tras lo de hoy, han quedado definitivamente en el punto de mira.
Creo que su posición ha sido impecable hasta ahora. Lejos de protagonismos, sin mezclarse en peleas políticas, prudentes, cuidadosos. Pero estamos en una situación cambiante y creo que mantener esta línea que hasta ahora ha sido muy positiva, es peligroso para ellos.
La inmensa mayoría de la población no sabe de su existencia. Ahora van a empezar a ser aleccionados por PRISOE; poco a poco irán desgranandose comentarios insidiosos sobre un supuesto carácter títere del PP y de EM.
Por ello, antes de que una visión pellorativa e insidiosa se extienda por los medios PRISOE, quizá se debería buscar un pronunciamiento de las víctimas del 11M y sólo de ellas, en forma de contundente manifiesto, carta abierta, carta a ZP, donde dejen claro sus planteamientos. La falta de análisis de los explosivos y de los elementos electrónicos, es una excusa ideal, como punto de partida.
O se llega a la gente ahora o cuanto se intente llegar millones de personas ya tendrán una visión peyorativa y despreciativa de su lucha
Enviado por jflp el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:36 (#15)
PARA TODOS LOS QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS:
De vez en cuando, habrá que seguir recordando a muchos ciudadan@s, entre otras, que ...
El Gobierno democrático que miente y encubre, (Gal, Fondos Reservados, Ibercorp, Rumasa, Renfe, Filesa, Malesa, Time Export, los "Convolutos" del Ave, Luis Roldán, BOE, Mariano Rubio, Cruz Roja, Juan Guerra, Colegio de Huérfanos del Ejército, SPV, 11M, Afinsa/Fórum Filatélico, Incendios: Guadalajara y Galicia, Chivatazo a ETA, Ciempozuelos...) así como los profesionales, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobretodo los heridos psicológicos y víctimas de atentados.
Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque pronto SABREMOS LA VERDAD pese a quién pese y caiga quién caiga... y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ...
PS.
En el mes de Abril de este año, las autoridades Andorranas informaron a la Policia Judicial Española del "Chanchullo" de los Alcaldes de Ciempozuelos.
¡¡¡Que calladito se lo tenían!!!
Y ahora quieren hacer un pacto... pero que poquísima poca verguenza, ¡¡¡100 años de Honradez!!!
¿Dónde están los 39 millones de Euros que faltan por localizar?
Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
Ánimo CamPeones!!!
NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
Enviado por 1132CPCF el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:38 (#16)
Enviado por Repasmao el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:39 (#17)
FISCALES
Según El Pís, el fiscal que sustitye a Alonso en el Juicio de "dejuanachaos", es éste:
http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=5988
Curioso, ¿verdad?
Según El Pís, el fiscal que sustitye a Alonso en el Juicio de "dejuanachaos", es éste:
http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=5988
Curioso, ¿verdad?
Enviado por andresin el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:42 (#18)
Maestro trola,
muchas gracias por sus respuestas. No se si estará en lo cierto o no, pero no encuentro ningún argumento decisivo para echarlas abajo.
De nuevo, gracias por "mojarse"
muchas gracias por sus respuestas. No se si estará en lo cierto o no, pero no encuentro ningún argumento decisivo para echarlas abajo.
De nuevo, gracias por "mojarse"
Enviado por ToDiana el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:49 (#19)
Harry Lib.
Así que has sido el culpable de que Cebrián se retrate. Ja, ja, ja, ha sido genial.
Por cierto, creo que nadie lo ha citado, pero me ha dejado soprendido como ha terminado, pidiendo que dejemos que la JUSTICIA DE UNA SALIDA RAZONABLE.
Creo que carece de precedentes el uso del término razonable, no para una sentencia, sino para la Justicia en abstracto. Lo de razonable es más para pactos, acuerdos,... ¿Ya están lanzando propuestas de acuerdos razonable "por razón de Estado"? Lo que si está claro que a algunos les traiciona la memoria.
De todas formas, Harry Lib, personalmente , en materia de comunicación y medios creo que en el último mes hemos asistido a uno de los fenómenos más increibles del periodismo en democracía, no sólo de España sino del mundo.
Durante el último mes de forma retierada y obsesiva en todas las noticias sobre los casos de los péritos PRISA mete la morcilla, como sea de que el ácido bórico es un matacucarachs que nada tiene que ver con explosivos.
Alucinante y carente de precedentes esta mentira con cientos de páginas web que acreditan sus múltiples usos en materia de explosivos. Es increible que sus "clientes" consientan y hasta aplaudan esta mentira y todos los demás medios o callen cínicamente o se unan a la mentira.
Te animo ademas de profundizar en este espectacular fenómeno a valorar la posibilidad de plantear esta cuestión en algún coloquio sobre medios de comunicación.
Y reitero la felicitación. Poco a poco vamos poniendo picas en los más recónditos rincones de Flandes.
Así que has sido el culpable de que Cebrián se retrate. Ja, ja, ja, ha sido genial.
Por cierto, creo que nadie lo ha citado, pero me ha dejado soprendido como ha terminado, pidiendo que dejemos que la JUSTICIA DE UNA SALIDA RAZONABLE.
Creo que carece de precedentes el uso del término razonable, no para una sentencia, sino para la Justicia en abstracto. Lo de razonable es más para pactos, acuerdos,... ¿Ya están lanzando propuestas de acuerdos razonable "por razón de Estado"? Lo que si está claro que a algunos les traiciona la memoria.
De todas formas, Harry Lib, personalmente , en materia de comunicación y medios creo que en el último mes hemos asistido a uno de los fenómenos más increibles del periodismo en democracía, no sólo de España sino del mundo.
Durante el último mes de forma retierada y obsesiva en todas las noticias sobre los casos de los péritos PRISA mete la morcilla, como sea de que el ácido bórico es un matacucarachs que nada tiene que ver con explosivos.
Alucinante y carente de precedentes esta mentira con cientos de páginas web que acreditan sus múltiples usos en materia de explosivos. Es increible que sus "clientes" consientan y hasta aplaudan esta mentira y todos los demás medios o callen cínicamente o se unan a la mentira.
Te animo ademas de profundizar en este espectacular fenómeno a valorar la posibilidad de plantear esta cuestión en algún coloquio sobre medios de comunicación.
Y reitero la felicitación. Poco a poco vamos poniendo picas en los más recónditos rincones de Flandes.
Enviado por jflp el día 26 de Octubre de 2006 a las 21:51 (#20)
Off Topic
Andalucía es una parte de la "realidad nacional" española, igual que el resto de España, que es una e indivisible, según reza en la Constitución. Introducir el confusionismo jugando con la terminología de las circunscripciones administrativas a modo de supositorio es un recurso sucio y ruín, propio de políticos de baba, mala baba, que hasta ahora sólo habían utilizado la izquierda y los nacionalismos separatistas.
Creo que Perasalo se pasa insultando y el blog no está para eso, pero es que tiene razón. El PP está traicionando a su propio electorado. Han descubierto el centrismo geométrico y pactista, están reinventando la UCD. Arenas, para mí, ha quedado totalmente desacreditado. Casi, casi a la misma altura que Piqué o Gallardón. Ya pueden ir poniéndose las pilas en Génova, o van a perder muuuuchos votos. Se lo tendrán merecido, en perjuicio de los españoles.
Y Rajoy... ay, Rajoy.
(Cielos, ahora que llueve, qué sequía de liderazgo)
Saludos
Andalucía es una parte de la "realidad nacional" española, igual que el resto de España, que es una e indivisible, según reza en la Constitución. Introducir el confusionismo jugando con la terminología de las circunscripciones administrativas a modo de supositorio es un recurso sucio y ruín, propio de políticos de baba, mala baba, que hasta ahora sólo habían utilizado la izquierda y los nacionalismos separatistas.
Creo que Perasalo se pasa insultando y el blog no está para eso, pero es que tiene razón. El PP está traicionando a su propio electorado. Han descubierto el centrismo geométrico y pactista, están reinventando la UCD. Arenas, para mí, ha quedado totalmente desacreditado. Casi, casi a la misma altura que Piqué o Gallardón. Ya pueden ir poniéndose las pilas en Génova, o van a perder muuuuchos votos. Se lo tendrán merecido, en perjuicio de los españoles.
Y Rajoy... ay, Rajoy.
(Cielos, ahora que llueve, qué sequía de liderazgo)
Saludos
Enviado por ELGURRI el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:02 (#21)
Buenas noches
Como Luis no lo recuerda en su hilo lo hago yo:
Mañana convoca la AVT concentración ante la AN en Madrid por el juicio contra el etarra Ignacio de Juana Chaos. Plaza de la Villa de París de 10 a 14 h.
PASALO
"Sólo cabe la rebelión cívica que Francisco José Alcaraz está predicando desde hace meses." (ésto sí es del hilo)
Saludos a todos y mucho ánimo
Ps. Perasalo, no te quejarás :)
Como Luis no lo recuerda en su hilo lo hago yo:
Mañana convoca la AVT concentración ante la AN en Madrid por el juicio contra el etarra Ignacio de Juana Chaos. Plaza de la Villa de París de 10 a 14 h.
PASALO
"Sólo cabe la rebelión cívica que Francisco José Alcaraz está predicando desde hace meses." (ésto sí es del hilo)
Saludos a todos y mucho ánimo
Ps. Perasalo, no te quejarás :)
Enviado por lat el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:03 (#22)
jflp 20
A mí también me inquieta lo que comentas. Admito la interpretación, hasta la tergiversación si me apuras, pero acepto difícilmente la mentira con letras grandes en los medios de comunicación.
Hace un par de días volví a ver en la tele a un hombre mayor vestido de periodista evangelizando acerca de que el bórico, como todos ustedes saben, no es un explosivo. Soy incapaz de describir su gesto mientras lo decía. Estoy seguro de que eso debería ser delito. Que alguien mienta descaradamente a la población desde un medio de comunicación, y sobre un asunto así, debería ser delito. Y de los graves.
Están mal vistas las palabras gruesas, los insultos en los comunicadores, pero no son nada comparable a la mentira desnuda que algunos sirven desde sus micrófonos. Qué lástima dan. Mienten como si en ello les fuera la vida.
En los cincuenta años de la televisión pública no hay una imagen como la de Gabilondo y Santano negando el bórico. Eso pasará a los anales. No debemos olvidarlo nunca.
Osiris.
A mí también me inquieta lo que comentas. Admito la interpretación, hasta la tergiversación si me apuras, pero acepto difícilmente la mentira con letras grandes en los medios de comunicación.
Hace un par de días volví a ver en la tele a un hombre mayor vestido de periodista evangelizando acerca de que el bórico, como todos ustedes saben, no es un explosivo. Soy incapaz de describir su gesto mientras lo decía. Estoy seguro de que eso debería ser delito. Que alguien mienta descaradamente a la población desde un medio de comunicación, y sobre un asunto así, debería ser delito. Y de los graves.
Están mal vistas las palabras gruesas, los insultos en los comunicadores, pero no son nada comparable a la mentira desnuda que algunos sirven desde sus micrófonos. Qué lástima dan. Mienten como si en ello les fuera la vida.
En los cincuenta años de la televisión pública no hay una imagen como la de Gabilondo y Santano negando el bórico. Eso pasará a los anales. No debemos olvidarlo nunca.
Osiris.
Enviado por Osiris el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:06 (#23)
Hago un inciso en vuestras reflexiones, pero no puedo aguantarme.
Hablando de ferias, ¿os imagináis a Anasagasti vestido de cordobés y saliéndole la "ensaimada" de pelo que tiene, por el borde del sombrero?
Hablando de ferias, ¿os imagináis a Anasagasti vestido de cordobés y saliéndole la "ensaimada" de pelo que tiene, por el borde del sombrero?
Enviado por rajmar el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:12 (#24)
Belga
Yo también pensaba que el tren de Téllez "se hallaba detenido ante una señal". Esa información es errónea, aunque no tiene demasiada importancia porque iba casi parado y debió quedar detenido muy cerca del semáforo.
Otro error muy común en el que también incurría es considerar que las tres explosiones de Atocha se sucedieron en apenas diez segundos. El sonido ambiente de la grabación lo hace creer así, porque parece que recoge los ecos de la primera explosión, al menos en un video que tengo de TV2 (creo que danesa). Pero es una pura manipulación. En otra versión sin sonido ambiente, la locutora española dice "...se ha producido ya una primera explosión en la cola del tren, que las cámaras no han captado. Confundidos, los viajeros salen, pero pocos corren. No son conscientes aún de lo que ha sucedido. Seis segundos después, se produce la segunda explosión...". Es evidente que no puede ser cierto.
Si leemos las declaraciones de los vigilantes del centro de control, vemos que tuvo que transcurrir bastante más de seis segundos, desde que sienten la primera explosión hasta que enchufan la cámara a esa parte del andén 2. Ahora creo que esta diferencia, ¡Claro que podría influir sobre las posibilidades de que se utilizara uno u otro sistema de detonación! En concreto, cuestiona la hipótesis mayoritaria de los temporizadores, aunque no la descarta por completo.
Saludos
Yo también pensaba que el tren de Téllez "se hallaba detenido ante una señal". Esa información es errónea, aunque no tiene demasiada importancia porque iba casi parado y debió quedar detenido muy cerca del semáforo.
Otro error muy común en el que también incurría es considerar que las tres explosiones de Atocha se sucedieron en apenas diez segundos. El sonido ambiente de la grabación lo hace creer así, porque parece que recoge los ecos de la primera explosión, al menos en un video que tengo de TV2 (creo que danesa). Pero es una pura manipulación. En otra versión sin sonido ambiente, la locutora española dice "...se ha producido ya una primera explosión en la cola del tren, que las cámaras no han captado. Confundidos, los viajeros salen, pero pocos corren. No son conscientes aún de lo que ha sucedido. Seis segundos después, se produce la segunda explosión...". Es evidente que no puede ser cierto.
Si leemos las declaraciones de los vigilantes del centro de control, vemos que tuvo que transcurrir bastante más de seis segundos, desde que sienten la primera explosión hasta que enchufan la cámara a esa parte del andén 2. Ahora creo que esta diferencia, ¡Claro que podría influir sobre las posibilidades de que se utilizara uno u otro sistema de detonación! En concreto, cuestiona la hipótesis mayoritaria de los temporizadores, aunque no la descarta por completo.
Saludos
Enviado por ELGURRI el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:18 (#25)
Incide, Rajmar, incide, que hasta que nos acostumbremos esto está muy serio :))
Enviado por Osiris el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:25 (#26)
D. Luis, yo creo que es negro sobre blanco; creo que esa es la expresión correcta.
Si no, no hay manera de escribir sopena que se hiciera un negativo y tal y tal...
Si no, no hay manera de escribir sopena que se hiciera un negativo y tal y tal...
Enviado por bourin el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:25 (#27)
Darane # 371,
Para no liarnos, me conformo con Belga 371 y XLuis 372. Y cuando veas a Alicia Castro hazme el favor de felicitarla de mi parte.
Trola # 384,
"Tal vez a muchos preocupe que Cáceres Vadillo confirme en la vista pública que, a su jucio y como máximo experto, en los trenes estalló un explosivo militar y no sólo Goma 2 ECO."
El asunto es que Cáceres Vadillo va a ser que no, que ya no, que se le acabó la honradez a las pocas horas del 11-M. Lo sabemos por sus hechos y por quien require Belga 389.
Gary #390,
Si es posible para otro momento, estoy muy contusionado por la realidad nacional del PP. ¿Qué es lo que según el PP no es España, realidad o nacional, o ninguna de las dos?
Lat,
De tí nunca hay quejas. Todo lo contrario. Lo sabes supercam-peona.
Para no liarnos, me conformo con Belga 371 y XLuis 372. Y cuando veas a Alicia Castro hazme el favor de felicitarla de mi parte.
Trola # 384,
"Tal vez a muchos preocupe que Cáceres Vadillo confirme en la vista pública que, a su jucio y como máximo experto, en los trenes estalló un explosivo militar y no sólo Goma 2 ECO."
El asunto es que Cáceres Vadillo va a ser que no, que ya no, que se le acabó la honradez a las pocas horas del 11-M. Lo sabemos por sus hechos y por quien require Belga 389.
Gary #390,
Si es posible para otro momento, estoy muy contusionado por la realidad nacional del PP. ¿Qué es lo que según el PP no es España, realidad o nacional, o ninguna de las dos?
Lat,
De tí nunca hay quejas. Todo lo contrario. Lo sabes supercam-peona.
Enviado por olasarep el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:30 (#28)
Jesús Santos, un fiscal decente en la AN. Bravo. Que cunda el ejemplo. No ha hecho nada del otro mundo. Lo mínimo. Ha recuperado su dignidad.
Con un juez decente y decidido se descubre todo el 11-M en una semana.
Psyco,
¿Qué ha dicho LdP?
"Mitrofan".
¿Alguien sabe que es eso, que FJL lo dice dos veces en su chat de hoy, referido al otrora Rey de España?
Con un juez decente y decidido se descubre todo el 11-M en una semana.
Psyco,
¿Qué ha dicho LdP?
"Mitrofan".
¿Alguien sabe que es eso, que FJL lo dice dos veces en su chat de hoy, referido al otrora Rey de España?
Enviado por olasarep el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:36 (#29)
perasalo
Mitrofan es aquel pobre plantigrado que en estado de embriaguez se cruzó con una bala disparada por nuestro Rey. Esa es la historia de un guardabosques ruso, muy amigo de Mitrofan y que ahora no sabe quien le acompañara a tomarse las copas.
Mitrofan es aquel pobre plantigrado que en estado de embriaguez se cruzó con una bala disparada por nuestro Rey. Esa es la historia de un guardabosques ruso, muy amigo de Mitrofan y que ahora no sabe quien le acompañara a tomarse las copas.
Enviado por lupa el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:40 (#30)
Aznarín, cobarde, ponte las faldas de Margaret Tathcher y da la cara.
Enviado por olasarep el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:41 (#31)
Muy buenas noches a todos
perasalo: Mitrofan
Es la cacería Real le que organizaron en Rusia en Agosto
El Congreso rechaza las preguntas de ERC sobre la presencia del Rey en una cacería en Rusia, que podrían ir al Pleno
MADRID, 24 Oct. (EUROPA PRESS) -
La Mesa del Congreso rechazó hoy admitir a trámite la batería de preguntas que ERC registró la semana pasada pidiendo explicaciones por escrito al Gobierno por la presencia del Rey en una cacería en Rusia. Los republicanos piensan plantear esta cuestión en la próxima sesión plenaria de control al Ejecutivo.
Esquerra Republicana quería que el Gobierno ofreciese explicaciones por escrito acerca de las noticias publicadas por la prensa rusa sobre la supuesta participación del Rey en una cacería en la que, al parecer, se emborrachó a un oso amaestrado, informaciones que han sido negadas por la Casa del Rey y que han provocado la apertura de una investigación interna por parte de las autoridades rusas.
http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=...
Sldos.
11-M entira.
perasalo: Mitrofan
Es la cacería Real le que organizaron en Rusia en Agosto
El Congreso rechaza las preguntas de ERC sobre la presencia del Rey en una cacería en Rusia, que podrían ir al Pleno
MADRID, 24 Oct. (EUROPA PRESS) -
La Mesa del Congreso rechazó hoy admitir a trámite la batería de preguntas que ERC registró la semana pasada pidiendo explicaciones por escrito al Gobierno por la presencia del Rey en una cacería en Rusia. Los republicanos piensan plantear esta cuestión en la próxima sesión plenaria de control al Ejecutivo.
Esquerra Republicana quería que el Gobierno ofreciese explicaciones por escrito acerca de las noticias publicadas por la prensa rusa sobre la supuesta participación del Rey en una cacería en la que, al parecer, se emborrachó a un oso amaestrado, informaciones que han sido negadas por la Casa del Rey y que han provocado la apertura de una investigación interna por parte de las autoridades rusas.
http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=...
Sldos.
11-M entira.
Enviado por Arturete el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:46 (#32)
perasalo
Han estado analizando con un abogado de la AVT las alegaciones que han presentado, comentando el tema de los explosivos. Tambien han hablado de la mochila 13 como falsa de toda falsedad y ahora estan hablando con el periodista que ha publicado en la Gaceta de los Negocios. Nada nuevo, de momento
Han estado analizando con un abogado de la AVT las alegaciones que han presentado, comentando el tema de los explosivos. Tambien han hablado de la mochila 13 como falsa de toda falsedad y ahora estan hablando con el periodista que ha publicado en la Gaceta de los Negocios. Nada nuevo, de momento
Enviado por Psyco el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:53 (#33)
Algunas razones para dudar de la utilización de temporizadores (1 de 2)
EL LAPSO DE TIEMPO ENTRE LA PRIMERA EXPLOSIÓN DE ATOCHA Y LAS SIGUIENTES ES EXCESIVO. Un desfase de 5, 10, 15 segundos entre explosiones programadas con móviles para la misma hora es creíble. Pero la diferencia de MÁS DE UN MINUTO entre las dos primeras explosiones en el andén de Atocha suscita dudas serias sobre el uso de temporizadores.
ES DEMASIADA "CASUALIDAD" QUE LAS EXPLOSIONES EN EL POZO Y SANTA EUGENIA SE PRODUZCAN JUSTO CUANDO LOS TRENES INICIAN LA MARCHA (ya se han cerrado las puertas en Sta Eugenia), sobre todo si parece que el tren de El Pozo llevaba minutos de retraso. Por tanto, no resulta disparatado pensar que los mismos terroristas que colocaron las bombas en el último momento antes de bajarse (para evitar que fueran descubiertas antes de tiempo) pudieron encargarse también de hacerlas estallar desde una ubicación segura del andén. ¡Claro que tiene sentido buscar sospechosos en los videos! Lamentablemente, tenemos muy pocas imágenes y las que hemos examinado no nos proporcionan ninguna información segura. La identificación del calvo de Atocha como el etarra Asier Eceiza carece de fundamento, es pura conspiranoia o una broma macabra y mal intencionada. Ojo, que esto no descarta para nada la hipótesis de la detonación con mando a distancia, o incluso de forma manual con retardo suficiente para que el colocador se ponga a salvo.
EL LAPSO DE TIEMPO ENTRE LA PRIMERA EXPLOSIÓN DE ATOCHA Y LAS SIGUIENTES ES EXCESIVO. Un desfase de 5, 10, 15 segundos entre explosiones programadas con móviles para la misma hora es creíble. Pero la diferencia de MÁS DE UN MINUTO entre las dos primeras explosiones en el andén de Atocha suscita dudas serias sobre el uso de temporizadores.
ES DEMASIADA "CASUALIDAD" QUE LAS EXPLOSIONES EN EL POZO Y SANTA EUGENIA SE PRODUZCAN JUSTO CUANDO LOS TRENES INICIAN LA MARCHA (ya se han cerrado las puertas en Sta Eugenia), sobre todo si parece que el tren de El Pozo llevaba minutos de retraso. Por tanto, no resulta disparatado pensar que los mismos terroristas que colocaron las bombas en el último momento antes de bajarse (para evitar que fueran descubiertas antes de tiempo) pudieron encargarse también de hacerlas estallar desde una ubicación segura del andén. ¡Claro que tiene sentido buscar sospechosos en los videos! Lamentablemente, tenemos muy pocas imágenes y las que hemos examinado no nos proporcionan ninguna información segura. La identificación del calvo de Atocha como el etarra Asier Eceiza carece de fundamento, es pura conspiranoia o una broma macabra y mal intencionada. Ojo, que esto no descarta para nada la hipótesis de la detonación con mando a distancia, o incluso de forma manual con retardo suficiente para que el colocador se ponga a salvo.
Enviado por ELGURRI el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:54 (#34)
¿Puede alguien exponer brevemente y para conocimiento general cómo empieza y como termina el asunto del IRA irlandés? Por favor, algún erudito en este tema, que lo aclare. Porque me da la impresión de que no tiene nada que ver con el proceso de ETA. Por lo que me ha llegado a mí, el problema de Irlanda no se inicia dentro de una sóla nación, como es el caso de España, y sobre todo, el final pasa por el reconocimiento del derecho de autodeterminación, cosa que, en el caso de España, supondría darle a ETA todo lo que pide. En Quebec, que también se ha citado a veces por partes interesadas, sí tienen reconocido ese derecho, y lo ejercieron hace unos años.
Entonces, si todo esto fuera así, habría que desmontar completamente los comentarios que se han oído hasta la saciedad, de comparar los dos procesos, habría que denunciar esta comparación de entrada sin necesidad de recurrir a otros argumentos ¿no?.
Alubia a la espera de los sesudos historiadores. Muchas gracias y saludos a todos nuestros camPeones.
Entonces, si todo esto fuera así, habría que desmontar completamente los comentarios que se han oído hasta la saciedad, de comparar los dos procesos, habría que denunciar esta comparación de entrada sin necesidad de recurrir a otros argumentos ¿no?.
Alubia a la espera de los sesudos historiadores. Muchas gracias y saludos a todos nuestros camPeones.
Enviado por alubia el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:55 (#35)
olasarep
Que este hilo se titule "Los nervios" no sinifica que tengamos que estar especialmente "atacaos".
Relájate un poco, anda.
Slds.
Que este hilo se titule "Los nervios" no sinifica que tengamos que estar especialmente "atacaos".
Relájate un poco, anda.
Slds.
Enviado por bilbao9 el día 26 de Octubre de 2006 a las 22:57 (#36)
Pregunta de , Victor LLanos, al periodista de La Gaceta, Jose Maria Olmo, le pregunta porque no se han acordado de Sanchez Manzano y porque se lo estan endosando a CV. El tal Jose Maria pone en duda que S.Manzano dirigiera el operativo, dice que llego al parque después de que se hiciera la placa. No se le ve muy seguro cuando contesta.
Todo según sus fuentes. Me parece que sus cartas de navegación no son muy buenas, de momento
Todo según sus fuentes. Me parece que sus cartas de navegación no son muy buenas, de momento
Enviado por Psyco el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:01 (#37)
Cereixo parece tenerlo muy claro:
"Estos trascendentes gilipolas de Génova"
http://www.debate21.com/articulos.php?id=1500&;
"Estos trascendentes gilipolas de Génova"
http://www.debate21.com/articulos.php?id=1500&;
Enviado por Repasmao el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:04 (#38)
En atención a Osiris, el último inciso.
¿Quién se había bebido el vodka? ¿Mitrofan? ¿El rey? ¿O los dos?
¿Quién se había bebido el vodka? ¿Mitrofan? ¿El rey? ¿O los dos?
Enviado por rajmar el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:08 (#39)
Algunas razones para dudar de la utilización de temporizadores
(y 2 de 2)
LAS BOMBAS DEL SEGUNDO TREN NO ESTABAN PROGRAMADAS PARA HACER EXPLOSIÓN EN ATOCHA. Es elemental: si lo que quieres es hacer coincidir las explosiones de los dos trenes en Atocha, no puedes programar para tres minutos después las explosiones del segundo convoy, sino retrasar algo las del primero con la esperanza de que todavía se encuentre en la estación mientras el segundo hace su entrada. Eso, dando por supuesto que ambos trenes cumplieran su horario y ya me parece mucho afinar. En cualquier caso, si se hizo con temporizadores, las explosiones de uno y otro tren deberían haberse simultaneado en lugar de espaciarlas tres minutos.
Si las explosiones del primer tren se hubieran producido dos o tres minutos después, el segundo convoy habría hecho explosión en el andén de Cercanías. Pero entonces quizá tampoco habrían coincidido, por encontrarse ya el primero en marcha hacia Recoletos. Para hacer estallar los trenes en el "túnel de la risa", hubiera bastado programar los temporizadores para diez o quince minutos más tarde, aunque esto habría restado espectacularidad a los atentados.
Hipótesis: Al detonar la primera bomba de Atocha, el terrorista se adelantó. Quizá le traicionaron los nervios, quizá creyó que el tren iba ya a iniciar la marcha y se iba a poner fuera de su alcance en el túnel, por lo que había que retenerlo. Luego, dejó pasar tiempo, a ver si aparecía el segundo tren y como no terminaba de llegar detonó las otras cargas.
Esto nos lleva al tren de Téllez. Si no fueron temporizadores, ¿Cómo se hicieron detonar las bombas? ¿Por que la SER y el candidato socialista dijeron que había suicidas dentro?
Saludos
(y 2 de 2)
LAS BOMBAS DEL SEGUNDO TREN NO ESTABAN PROGRAMADAS PARA HACER EXPLOSIÓN EN ATOCHA. Es elemental: si lo que quieres es hacer coincidir las explosiones de los dos trenes en Atocha, no puedes programar para tres minutos después las explosiones del segundo convoy, sino retrasar algo las del primero con la esperanza de que todavía se encuentre en la estación mientras el segundo hace su entrada. Eso, dando por supuesto que ambos trenes cumplieran su horario y ya me parece mucho afinar. En cualquier caso, si se hizo con temporizadores, las explosiones de uno y otro tren deberían haberse simultaneado en lugar de espaciarlas tres minutos.
Si las explosiones del primer tren se hubieran producido dos o tres minutos después, el segundo convoy habría hecho explosión en el andén de Cercanías. Pero entonces quizá tampoco habrían coincidido, por encontrarse ya el primero en marcha hacia Recoletos. Para hacer estallar los trenes en el "túnel de la risa", hubiera bastado programar los temporizadores para diez o quince minutos más tarde, aunque esto habría restado espectacularidad a los atentados.
Hipótesis: Al detonar la primera bomba de Atocha, el terrorista se adelantó. Quizá le traicionaron los nervios, quizá creyó que el tren iba ya a iniciar la marcha y se iba a poner fuera de su alcance en el túnel, por lo que había que retenerlo. Luego, dejó pasar tiempo, a ver si aparecía el segundo tren y como no terminaba de llegar detonó las otras cargas.
Esto nos lleva al tren de Téllez. Si no fueron temporizadores, ¿Cómo se hicieron detonar las bombas? ¿Por que la SER y el candidato socialista dijeron que había suicidas dentro?
Saludos
Enviado por ELGURRI el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:08 (#40)
rajmar #39
Fué el plantigrado que se tomó la variedad ucraniana de nuestro brebaje norteño "orujo con miel". En Ucrania parece que lo hacen con "vodka con miel".
Sobre el estado de embriaguez de nuestro monarca las fuentes no se pronuncian.
Fué el plantigrado que se tomó la variedad ucraniana de nuestro brebaje norteño "orujo con miel". En Ucrania parece que lo hacen con "vodka con miel".
Sobre el estado de embriaguez de nuestro monarca las fuentes no se pronuncian.
Enviado por lupa el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:12 (#41)
ELGURRI (#34)
Leí en alguna parte, no puedo recordar dónde, porque fue hace tiempo, que un señor que iba a tomar el tren de El Pozo, cuando estaba llegando a la Estación vio tres cosas: un BMW negro parado en medio de la calzada, que le sorprendió, porque había sitios para aparcar; un individuo con una especie de plasta amarilla en el pelo y el tren que quería tomar entrando en la estación. No le daba tiempo a alcanzarlo y cuando estaba a la altura del individuo plasto-rubio exclamó algo así como «¡Que le den!». El individuo le miró de forma extraña y le dedicó una sonrisa irónica.
Cuando entraba a la estación, el estallido de uno de los vagones le lanzó al suelo. Salió corriendo y aún tuvo tiempo de oír la segunda explosión. mientras llegaba a la acera. Entonces vio que el individuo de la plasta en el pelo salía de unos arbustos desde los que se veía bien el andén, con algo grande en la mano, parecido a un móvil antiguo, corría hacia el BMW y salían zumbando de allí.
No sé qué credibilidad este testimonio, tampoco la fuente. Pienso que puedo haberlo leído en la prensa cuando el 11M; pero ahí queda.
Darane
Leí en alguna parte, no puedo recordar dónde, porque fue hace tiempo, que un señor que iba a tomar el tren de El Pozo, cuando estaba llegando a la Estación vio tres cosas: un BMW negro parado en medio de la calzada, que le sorprendió, porque había sitios para aparcar; un individuo con una especie de plasta amarilla en el pelo y el tren que quería tomar entrando en la estación. No le daba tiempo a alcanzarlo y cuando estaba a la altura del individuo plasto-rubio exclamó algo así como «¡Que le den!». El individuo le miró de forma extraña y le dedicó una sonrisa irónica.
Cuando entraba a la estación, el estallido de uno de los vagones le lanzó al suelo. Salió corriendo y aún tuvo tiempo de oír la segunda explosión. mientras llegaba a la acera. Entonces vio que el individuo de la plasta en el pelo salía de unos arbustos desde los que se veía bien el andén, con algo grande en la mano, parecido a un móvil antiguo, corría hacia el BMW y salían zumbando de allí.
No sé qué credibilidad este testimonio, tampoco la fuente. Pienso que puedo haberlo leído en la prensa cuando el 11M; pero ahí queda.
Darane
Enviado por Darane el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:18 (#42)
Alubia.
Simplificando mucho. En Irlanda había dos bandos católicos y protestantes. Al principio el IRA mataba más, pero luego eran los protestantes los que causaban más muertes. Cada vez más católicos caían bajo las balas de los protestantes en represalia de los ataques del IRA.
Los católicos quieren la anexion a Irlanda inmediata y la retirada de los soldados británicos. Los protestantes esgrimen el derecho de autodeterminación y que no se vayan ls soldados británicos.
Al final, hay derecho de autodeterminación y los soldadados británicos seguirán, aunque más disimuladamente. Y es que en todo el proceso, políticamente hablando, el IRA es que que ha cedido más respecto sus pretensiones iniciales.
Otro aspecto a comentar es el desarme. ZP ha mentido como un bellaco cuando señala que Blair estaba arrepentido de exigir el desarme de las bandas terroristas. Eso es falso. Fue una condición inexcusable por parte de los protestantes para seguir adelante el proceso. De ahí la presión brutal que ha sufrido el IRA para que destruyera sus arsenales de armas.
Y esta es una de las principales características del proceso. En vez de ser el Gobierno el chantajeado, han sido las bandas terroristas, en especial IRA, quien ha sufrido una presión más dura e impacable.
Simplificando mucho. En Irlanda había dos bandos católicos y protestantes. Al principio el IRA mataba más, pero luego eran los protestantes los que causaban más muertes. Cada vez más católicos caían bajo las balas de los protestantes en represalia de los ataques del IRA.
Los católicos quieren la anexion a Irlanda inmediata y la retirada de los soldados británicos. Los protestantes esgrimen el derecho de autodeterminación y que no se vayan ls soldados británicos.
Al final, hay derecho de autodeterminación y los soldadados británicos seguirán, aunque más disimuladamente. Y es que en todo el proceso, políticamente hablando, el IRA es que que ha cedido más respecto sus pretensiones iniciales.
Otro aspecto a comentar es el desarme. ZP ha mentido como un bellaco cuando señala que Blair estaba arrepentido de exigir el desarme de las bandas terroristas. Eso es falso. Fue una condición inexcusable por parte de los protestantes para seguir adelante el proceso. De ahí la presión brutal que ha sufrido el IRA para que destruyera sus arsenales de armas.
Y esta es una de las principales características del proceso. En vez de ser el Gobierno el chantajeado, han sido las bandas terroristas, en especial IRA, quien ha sufrido una presión más dura e impacable.
Enviado por jflp el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:25 (#43)
Identifican a dos de los etarras que robaron 350 armas en Francia
La Policía francesa cree haber identificado a dos de los etarras que el pasado lunes asaltaron un almacén de armas de la localidad gala de Vauvert del que sustrajeron 300 pistolas y 50 revólveres. Según han confirmado fuentes de la lucha antiterrorista, se trataría de Alaitz Areitio Azpiri, ex miembro del aparato de captación de la banda en Vizcaya; y Ohian Barandaia Goñi.
Ambos serían miembros del 'grupo de asalto' creado por ETA para su reabastecimiento y, sospechan los investigadores franceses, habrían participado ya en algunos otros 'golpes' de la banda.
En particular, los especialistas les relacionan con el robo de 4.000 kilos de clorato sódico en la fábrica de productos químicos Quadripack de localidad de Saint Benoit, el 21 de abril de 2005; el asalto el 5 de octubre de la empresa de seguridad Fasver, en el municipio de Riviére Sur Tarn, de la que sustrajeron material para falsificar 20.000 documentos de identidad; el robo de 1.290 kilos de polvo de aluminio el pasado 22 de diciembre en Heudebouville; o la sustracción el pasado 15 de marzo en la localidad de Replonges de 30.000 placas de matrícula.
La Policía francesa cree haber identificado a dos de los etarras que el pasado lunes asaltaron un almacén de armas de la localidad gala de Vauvert del que sustrajeron 300 pistolas y 50 revólveres. Según han confirmado fuentes de la lucha antiterrorista, se trataría de Alaitz Areitio Azpiri, ex miembro del aparato de captación de la banda en Vizcaya; y Ohian Barandaia Goñi.
Ambos serían miembros del 'grupo de asalto' creado por ETA para su reabastecimiento y, sospechan los investigadores franceses, habrían participado ya en algunos otros 'golpes' de la banda.
En particular, los especialistas les relacionan con el robo de 4.000 kilos de clorato sódico en la fábrica de productos químicos Quadripack de localidad de Saint Benoit, el 21 de abril de 2005; el asalto el 5 de octubre de la empresa de seguridad Fasver, en el municipio de Riviére Sur Tarn, de la que sustrajeron material para falsificar 20.000 documentos de identidad; el robo de 1.290 kilos de polvo de aluminio el pasado 22 de diciembre en Heudebouville; o la sustracción el pasado 15 de marzo en la localidad de Replonges de 30.000 placas de matrícula.
Enviado por lucero_1 el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:25 (#44)
ELGURRI #40
Me gusta tu razonamiento.
Yo descarto los temporizadores por razones parecidas que las tuyas.
Ahora bien. Uno de mis caballos de batalla es la detonación por mando a distancia desde un sitio centralizado.
Un buen hacker puede seguramente pinchar la linea informatica que surte el panel central de control de la Renfe.
Desde un ordenador portatil uno entonces puede controlar las posiciones y el movimiento de cada tren y dar a los botones a placer.
El metodo del famoso video me parece el menos indicado.
Me gusta tu razonamiento.
Yo descarto los temporizadores por razones parecidas que las tuyas.
Ahora bien. Uno de mis caballos de batalla es la detonación por mando a distancia desde un sitio centralizado.
Un buen hacker puede seguramente pinchar la linea informatica que surte el panel central de control de la Renfe.
Desde un ordenador portatil uno entonces puede controlar las posiciones y el movimiento de cada tren y dar a los botones a placer.
El metodo del famoso video me parece el menos indicado.
Enviado por lupa el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:26 (#45)
Darane, me suena la historia y no recuerdo tampoco donde la he leido. Mira este post de Edmundo donde un testigo declara que El Chino usaba un BMW negro:
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Enviado por Psyco el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:29 (#46)
Repasmao #38
Pero después de mucho pensar en dónde está el sentido profundo de lo que hacen estos individuos con el dinero que me cogen cada mes y descargar mi cabreo en forma de ironía, lo cierto es que, y aparco por un momento esta ironía que uso de analgésico espiritual, es que a mí todos estos lo que me parecen es una pandilla de gilipo.llas que no están entendiendo nada de lo que piden a gritos las personas a quienes representan, al menos en la teoría de la democracia liberal.
Y esta es la tesis más favorable para ellos.
A pesar de que el amigo bilbao9 nos sugiriese ayer a esta hora que nos fuéramos de copas el amigo perasalo y mi menda lerenda, para relajarnos doy fe de que, aunque al menos yo lo hubiera hecho encantado, no lo hicimos, y desde luego no lo hicimos con el autor de este artículo que bien pudiera haberse venido con nosotros.;-).
P.S.:Por cierto, bilbao9 PM en el FD.
Pero después de mucho pensar en dónde está el sentido profundo de lo que hacen estos individuos con el dinero que me cogen cada mes y descargar mi cabreo en forma de ironía, lo cierto es que, y aparco por un momento esta ironía que uso de analgésico espiritual, es que a mí todos estos lo que me parecen es una pandilla de gilipo.llas que no están entendiendo nada de lo que piden a gritos las personas a quienes representan, al menos en la teoría de la democracia liberal.
Y esta es la tesis más favorable para ellos.
A pesar de que el amigo bilbao9 nos sugiriese ayer a esta hora que nos fuéramos de copas el amigo perasalo y mi menda lerenda, para relajarnos doy fe de que, aunque al menos yo lo hubiera hecho encantado, no lo hicimos, y desde luego no lo hicimos con el autor de este artículo que bien pudiera haberse venido con nosotros.;-).
P.S.:Por cierto, bilbao9 PM en el FD.
Enviado por Zercania el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:30 (#47)
UN HILO EXCELENTE Y UNA DISCREPANCIA
D. Luis consigue sorprendernos diariamente, me encanta el hilo, es genial, pero solo discrepo en una cosa, es nimia pero la tengo que poner negro sobre blanco. La manipulación en las pruebas dejó de ser una sospecha para hacerse patente hoy, ahora bien, no todas han sido encausadas, sólo unas pocas, pero tiempo al tiempo, un ejemplo gráfico es la alteración de un informe pericial (documento público) y la declaración de los actores (Ramirez, Santano) uno en el juzgado y otro en la Televisión, vivir para ver!.
Estamos al revés de la maxima juridica "Quien puede hacer lo grande, puede hacer lo pequeño".
Hay también como no podía ser menos un principio dictatorial que se mete debajo del radar en la mente de los votantes y de los ciudadanos, señores, estamos ante una INVERSION DE LA CARGA DE LA PRUEBA, hasta que no nos digan pormenorizadamente lo que hicieron, los explosivos (análisis cualitativo y cuantitativo) y nos den pruebas no manipuladas, tenemos el derecho como ciudadanos a dudar. Ellos son los que tienen las competencias y los instrumentos para investigar y presentarnoslos sin ningún género de duda y nosotros tenemos un derecho sagrado e inviolable a analizar los datos y razonadamente como estamos haciendo decir si nos parece bien o si creemos razonadamente que se tiene que investigar más. Hay dos razones por las que podemos pedirlo, 1º Nuestros derechos fundamentales que se establecieron entre otras cosas para eso. 2º Les pagamos el sueldo y todos y cada uno de sus privilegios.
En el primer punto es donde se mueve Juan Luis Cebrian, en el franquismo que no ha abandonado, en el esquema de que, yo doy las razones y los argumentos y vosotros a callar y a tragar, totalitarismo puro.
Por cierto, lo dije a las 7.00 de la mañana, para que no haya consecuencias por lo de las pistolas, lo mejor es negar la mayor, no ha sido ETA.
D. Luis consigue sorprendernos diariamente, me encanta el hilo, es genial, pero solo discrepo en una cosa, es nimia pero la tengo que poner negro sobre blanco. La manipulación en las pruebas dejó de ser una sospecha para hacerse patente hoy, ahora bien, no todas han sido encausadas, sólo unas pocas, pero tiempo al tiempo, un ejemplo gráfico es la alteración de un informe pericial (documento público) y la declaración de los actores (Ramirez, Santano) uno en el juzgado y otro en la Televisión, vivir para ver!.
Estamos al revés de la maxima juridica "Quien puede hacer lo grande, puede hacer lo pequeño".
Hay también como no podía ser menos un principio dictatorial que se mete debajo del radar en la mente de los votantes y de los ciudadanos, señores, estamos ante una INVERSION DE LA CARGA DE LA PRUEBA, hasta que no nos digan pormenorizadamente lo que hicieron, los explosivos (análisis cualitativo y cuantitativo) y nos den pruebas no manipuladas, tenemos el derecho como ciudadanos a dudar. Ellos son los que tienen las competencias y los instrumentos para investigar y presentarnoslos sin ningún género de duda y nosotros tenemos un derecho sagrado e inviolable a analizar los datos y razonadamente como estamos haciendo decir si nos parece bien o si creemos razonadamente que se tiene que investigar más. Hay dos razones por las que podemos pedirlo, 1º Nuestros derechos fundamentales que se establecieron entre otras cosas para eso. 2º Les pagamos el sueldo y todos y cada uno de sus privilegios.
En el primer punto es donde se mueve Juan Luis Cebrian, en el franquismo que no ha abandonado, en el esquema de que, yo doy las razones y los argumentos y vosotros a callar y a tragar, totalitarismo puro.
Por cierto, lo dije a las 7.00 de la mañana, para que no haya consecuencias por lo de las pistolas, lo mejor es negar la mayor, no ha sido ETA.
Enviado por lobo38 el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:30 (#48)
ELGURRI
Hola a todos
Hace mucho tiempo que no escribo porque las labores de preparación de la "peonización" de Madrid ocupan el 200% de mi tiempo libre
Un peón (PEON-AMIGO) me ha enviado este mensaje para que lo postee de su parte, como no le veo nada inapropiado al mensaje, lo copio
GURRI CON RESPECTO A TELLEZ
Por las declaraciones del maquinista “El maquinista sintió la explosión, el tren se detuvo. Mientras el tren se detiene le parece sentir otra explosión. Una vez detenido el tren cree que no estallaron más bombas.”
Por las declaraciones de un testigo en testimonios Nuria / Alcalá de Henares “¿Por qué?. Ésa es la pregunta que me hago a diario todos los días, en varias ocasiones. Yo iba en el tren de la c/ Téllez, en el último vagón. Escuché una primera explosión y la segunda, ya en mi vagón.”
Podemos deducir que la primera explosión de Téllez no sucedió en el vagón 6 y es bastante plausible pensar que los dos testigos que solo oyen o sienten dos explosiones una cercana y otra distante, por lo que posiblemente la primera explosión fue en el primer vagón (ubicación explosivo en portaequipajes) y segunda explosión fue una serie de explosiones prácticamente simultaneas (vagones 4,5 y 6) que impide incluso su diferenciación al menos estos dos testigos, no logran percibir las cuatro explosiones
Hola a todos
Hace mucho tiempo que no escribo porque las labores de preparación de la "peonización" de Madrid ocupan el 200% de mi tiempo libre
Un peón (PEON-AMIGO) me ha enviado este mensaje para que lo postee de su parte, como no le veo nada inapropiado al mensaje, lo copio
GURRI CON RESPECTO A TELLEZ
Por las declaraciones del maquinista “El maquinista sintió la explosión, el tren se detuvo. Mientras el tren se detiene le parece sentir otra explosión. Una vez detenido el tren cree que no estallaron más bombas.”
Por las declaraciones de un testigo en testimonios Nuria / Alcalá de Henares “¿Por qué?. Ésa es la pregunta que me hago a diario todos los días, en varias ocasiones. Yo iba en el tren de la c/ Téllez, en el último vagón. Escuché una primera explosión y la segunda, ya en mi vagón.”
Podemos deducir que la primera explosión de Téllez no sucedió en el vagón 6 y es bastante plausible pensar que los dos testigos que solo oyen o sienten dos explosiones una cercana y otra distante, por lo que posiblemente la primera explosión fue en el primer vagón (ubicación explosivo en portaequipajes) y segunda explosión fue una serie de explosiones prácticamente simultaneas (vagones 4,5 y 6) que impide incluso su diferenciación al menos estos dos testigos, no logran percibir las cuatro explosiones
Enviado por ermaki el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:31 (#49)
Leganés
Esta fotografía de Leganés con un radiador colgando en la fachada, no la había visto. Vosotros quizá si
http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2005/05/0...
Esta fotografía de Leganés con un radiador colgando en la fachada, no la había visto. Vosotros quizá si
http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2005/05/0...
Enviado por Psyco el día 26 de Octubre de 2006 a las 23:34 (#50)
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