Los enigmas del 11-M

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Lecturas y comentarios

7 de Septiembre de 2006 - 19:53:34 - Luis del Pino

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Dos lecturas recomendadas:

  • El artículo de Juan Carlos Girauta dedicado a las últimas revelaciones sobre el 11-M. Excelente, como todos los que Juan Carlos escribe.
  • Las declaraciones de Jaime Ignacio del Burgo. Dice una cosa muy sensata: no sabemos todavía si hubo una conspiración para cometer el atentado, pero de lo que ya no nos queda ninguna duda es de que hubo una conspiración para tapar la verdadera autoría.

Y algunos comentarios:

  • leson1: Muy sensatos los comentarios que hacías unos días atrás sobre la actitud que debemos mantener a medida que se avance en las investigaciones.
  • Gary: Muy interesantes los análisis que publicas sobre la situación general.
  • Trico: como continúes empleando expresiones del tipo de "babosadas", empezaré a pensar que tú también veías Pasión de Gavilanes. :-)
  • XLuis: excelente observación la de que nosotros no tenemos problema en aceptar cualquier versión, siempre que sea cierta y creíble, mientras que ellos están condenados a defender una sola, que se les derrumba por momentos.
  • Anchoa: excelente idea la del contador de la mentira que has incluido en el encabezado de tu buscador, con la indicación de los días que llevan ocultándonos la verdad.

Un tema muy curioso. Me escribe un participante del blog (no sé si quiere que de su nombre) comentando un aspecto interesante, que os dejo sobre la mesa: ¿Cuántos detonadores se encontraron en poder de los supuestos terroristas? ¿Cuál es el volumen que ocupa uno de esos detonadores (incluyendo las rabizas)? ¿Cuál es el volumen total ocupado por todos los detonadores incautados a los terroristas? ¿Cómo se transportaron esos detonadores a Madrid? En la página 1162 del auto de procesamiento se comenta que cada caja de 50 detonadores tiene unas dimensiones de 560 x 295 x 280 milímetros y que en las pruebas realizadas por la Guardia Civil se logró introducir 8 de estas cajas en una bolsa de deportes. Pero con esas dimensiones (560 x 295 x 280 milímetros), cada caja ocupa ¡¡¡46 litros!!! Ocho cajas equivaldrían a 370 litros. Teniendo en cuenta que el maletero de un VW Golf tiene 350 litros, ¿¿¿qué bolsa de deportes usaron para meter las cajas??? Sólo en Leganés se encontraron más de 250 detonadores, así que hace falta un volumen muy considerable para transportarlos de Asturias a Madrid. ¿Cómo se hizo ese transporte?

Finalmente, una petición de ayuda: si alguien dispone de los horarios de trenes de cercanías de Madrid (de todas las líneas) que había a fecha de 11-M y nos puede hacer llegar el original a Libertad Digital, quedaríamos muy agradecidos (el típico folleto que se coge en las estaciones de Renfe y que alguien pueda tener guardado en casa). Necesitamos originales, no fotocopias.

Comentarios (805)

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101 FCPC2311, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:25
Que aproveche, la cena, claro, jo..rrr

jorgel #98
"Las bordao" ;-))




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102 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:27
en cityfn el disco duro de mikel Antza
103 filos60, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:27


Trico#61

¿Qué te parece este párrafo de un libro de texto del Tercer Ciclo de Educación Primaria (6º Curso):

"Euskal Herria. Está en la zona templada del hemisferio norte. Euskal Herria es un territoiro de Europa. La Península Ibérica está al Sur de Eseukal Herria" (Ingurunea. Inguruaren Ezaguera. 6º Curso E. Primaria. Editorial Elkarlanean. Página 138.

¿Parece un chiste? Es la triste realidad.
Puedo seguir con citas de este tipo.

Saludos
104 nikopoko, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:29
AuroraRo

Yo viajaba en un bolsillo... (Y no me averguenzo como otros del pasado televisivo)

Jorgel

Completamente de acuerdo...
105 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:29
el la redada en la que cogieron a Antza, pillaron también a todos los "vistos" en madrid en el 11M.

El disco de Antza ha sido el único que no han compartido con los servicios de inteligencia americanos ni con la guardia civil.

Más sobre el chofer de Antza. Probable perdiz.
Oh casualidad
106 Trico, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:30
En City FM dando más pruebas de que ETA y los islamistas no son precisamente "como el agua y el aceite".

Gracias por el aviso, ToDiana.

Slds.
107 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:31
Pudo haber reunión Antza-islamistas en bélgica. Espiada por las perdices. Ya apareció el la revista "tiempo" en octubre de 2001.

108 Skull, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:33
¿Quien es el entrevistado en cityfm? He llegado tarde y no sé quien es. ¿Perdiz?
109 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:34
De nada trico.

de 10 a 11 siempre hay que estar atento a cityfm.

Gracias Javier Castro-Villacañas. saludos
110 Sinue, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:34
¿Podeís poner el enlace a City porfa?
111 illopepe, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:35
OT: Sobre el tiparraco que amenaza en la Audiencia Nacional


Recordemos que hace poco LdP nos pidió ir recogiendo toda la info que fuese saliendo sobre ETA.

Quizás es muy rebuscado lo que voy a decir, pero como de Fredo, Al-Fredo, me espero calquier cosa, lo comento, porque si van por ahí los "tiros", para que se fastidie, que se le ha visto el plumero.

Estrategia para limpiar a ETA ante la opinión pública

Hay una falta de sintonía en el entorno, parece evidente.

Rub juega los tiempos para que los "moqueta" se vean ante un precipicio y se decidan por aceptar las condiciones si quieren cargos tras las municipales.

Los cheros se enfadan y la pagan con algun moqueta.

Ahí quedarían como "otra cosa", ya más "hombres de paz", tendrían un muerto propio que poner encima de la "mesa de partidos".

Inmediatamente, una persecución feroz a los cheros aquí y en Francia para terminar de quedar de chachis en España y proteger a los moqueta.

Y como ya ha habido un muerto entre ellos, una GALADA pasaría desapercibida, la gente no lo noataría si mueren por 9 parabelum.

La cuestión es ¿Quién se sacrifica?

Estará muy interesante conocer los movimientos de Llosu -mas viejo y diablo que Arnal- en las próximas semanas.
112 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:36
no se quién es, un tal javier, pero el apellido me lo he perdido.
113 tuc, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:36
Nikopoko

Menos mal que has aclarado que no te averguenzas de esa parte de tu pasado porque ya te estaba yo escribiendo un mensaje para cantarte las cuarenta. Es que no pensaba consentirtelo, vamos, que en mi infancia era mi hora preferida del día. De hecho creo que todavía debo tener el disco por casa.
114 Osiris, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:38
Illopepe

Menos mal que en mi colegio de chico en Cádiz me daban geografía y gimnasia en euskera y aún recuerdo algo, que si no no te pillo el post :)
115 XLuis, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:38
Eguz, Aljondi, más que el sargento le deberían llamar El Centralita.

Figura como titular de teléfonos en llamadas que otros son asignados como llamantes.
116 msz, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:39
117 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:39
No se moja con explosivos (yo creo que por si PJ saca informes y mete la pata ;))

Cree poder demostrar que no fue goma2

118 Skull, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:40
119 tuc, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:41
ToDiana

El chofer de Mikel Antza creo que era Guardia Civil

En City Fm han dicho que están elaborando un informe muy completo para demostrar que en los trenes no explotó Goma2
120 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:43
Estan llamando kpullo finamente a del Olmo por destruir los restos electrónicos de los trenes...
121 Skull, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:44
Por dios, ¿quien es este tipo tan seguro?
Hay que ficharlo, por lo que cueste.
122 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:49
JAvier dice haber hablado con desactivadores que le han dicho que la bolchila es un pufo. La radiografía fue solo de un pulso (no me pregunteis qué es eso) y eso es inconcebible.

Las radiografías de los desactivadores son de 8 pulsos.
123 Trico, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:49
Creo que os estais refiriendo a Javier Oyárzabal.

Slds.
124 anacarol, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:50
acabo de enterarme que hoy empieza Gran Hermano otra vez... se me ha ocurrido que para el próximo podría presentarse Trico a los castings ...
¿y si le escogen? ¿os imaginais la casa de Gran Hermano llena de pancartas del 11 Mentira?
Discusiones en el jacuzzi, susurros en la noche sobre RubGalcaba, Vera y demás...

ese Gran Hermano no me lo perdía yo ni muerta!!!
Tricooooooooooooo
125 Hontanar, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:51
¡ESTE GGOBIERNO MIENTE!

A tope en CityFM, les falta decir "Golpe de Estado
126 anacarol, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:53
y yo sin poder oir ciryfm...
y sin saber si destituyeron a S. manzano...
y en Gran Hermano no está Trico...
127 XLuis, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:53
¿Quienes estan en CityFM?

Javier Castro, Victor Llano, ¿Un bloguero? , una señorita que desconozco y ¿el del teléfono?
128 Trico, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:54
Anacarol, si yo entro en la casa ésa, estoy seguro de la gente no me vota para que me echen. Lo tengo todo planeado desde hace tiempo. Le daría a la gente morbo a tope, que es lo que demanda el gran público.

Día 1 en la casa: voy al establo, cojo una gallina, y la mato a mordiscos delante de la cámara.

Día 2 en la casa: subo a un piso de arriba y lanzo cosas a los periodistas.

Día 3...

Y por supuesto, con pancartas sobre los informes de los restos electrónicos y explosivos recogidos, etc.

Slds.
129 eguz, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:54
anacarol

Pues no se .....en fin es un hombre que no se entera de lo que hablas y cuando nos a oido Aljondi lo dijo, No NOMBRE y hacia con la mano el saludo militar! la verdad es que ha sido graciosa la escena jaja.

Xluis

Pues un hombre enigmatico no? eso me pareció a mí, muchas llamadas recibidas y echas a nombre de esta persona, y segun declara es que vendió las tarjetas! y TODO CLARO! con su palabra es suficiente, no se....me huele mal mal mal.

Y si encima me dicen que el apellido que dió, No es apellido si no que es apodo! pues mas mosqueo!.

Slds.
130 wanda, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:54
en cityfm radio

he llegado tarde a los de los pulsos y a lo de las radiografías.qué lastima.

que esta gentuza no sea bacigalupada
131 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:55
Tirón de orejas a PJ por no citar a city. Me uno al tirón, qur buenas orejas tiene ;)))



132 FCPC2311, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:56



España, despierta que está amaneciendo… ¿No te das cuenta?

Respetado y Estimado Lector:
Ponte un nick y “palante”, salta ya de la caja y súbete al tablero, que...
Si te sientes identificado con los Peones Negros y eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida" tienes un sitio. ;-)

Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-)
133 tuc, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:57
CityFm

Algunos tedax han comentado que la mochila de Vallecas es totalmente falsa y que sólo con eso se podría desmontar toda la VO

Luego le han llamado la atención a Pedro J por no nombrar a City Fm entre los medios que investigan el 11M y por copiar exclusivas de City Fm y nunca citar la fuente.
134 Zercania, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:57
anacarol #126

SM sigue exactamente donde estaba, salvo que en un momento de lucidez lo hayan destinado a Alcalá-Meco que es donde acabará en breve.

Abrazos para todos. resistiré hasta el fin
135 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:57
Trico, efectivamente era javier oyarzabal.
136 Trico, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:57
Creo recordar que el TEDAX de Darane dijo que la radiografía podría ser de verdad, en su opinión.

Yo como no entiendo de eso...

Slds.
137 anacarol, día 7 de Septiembre de 2006 a las 22:59
gracias zercania, por la informacion sobre SM.
Yo no entiendo a estos Tedax, ni entiendo a este gobierno :-(
138 tuc, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:00
Wanda

Lo de los pulsos es que la radiografía de la mochila de Vallecas está hecha con sólo un pulso. Los equipos portátiles de rayos de los tedax parece que tienen de 1 a 99 pulsos. Cuantos más pulsos más clara y con más detalle se ve la imagen. En este caso se supone que hicieron una radiografía muy mala cuando podían haber hecho una en la que se viera todo con detalle.
139 gens_got, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:01
Hola Hola
140 Tadpole, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:01
Barbarel #89 ¿Quién dice que no han habido robos en 32 años? la Confederación Nacional de Empresarios de la Minería y Metalurgia (Confedem). Desaparecen cartuchos con frecuencia de muchísimas minas para usarlas en minas clandestinas y en pesca.

Aquí se roba dinamita a saco. Una cosa es que eTa no se haya llevado algo de algún polvorín en décadas, pero cartuchos distraídos de las minas ...
141 Barbarel, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:01
[Off Topic]
ZP en contra de la energía nuclear salvo que Irán la use para borrar a Israel del mapa, que entonces sí está a favor:
http://www.terra.org/articulos/art01612.html
142 anacarol, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:01
bueno, además de no aportar nada a la investigación (lo siento) os doy las buenas noches. Creo que me toca lidiar con una vaquilla brava para que se vaya a la cama...
Muy buenas noches a todos/as
143 Skull, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:01
Me duelen los ojitos. |-(
¡¡¡Kickjooooooooor!!!
¿Andandaaaaas?
144 wanda, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:04
["tuc" #138]

asimilado.muchas gracias

porque esta gentuza no sea bacigalupada
145 eguz, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:07
Por cierto, se me ha ocurrido una MALDAD!

Si como han dicho en La Linterna, España es el pais que mas soldados aporta, resulta que los mandan a controlar el tráfico de armas, con orden de desarmar a los que encuentren y los mandan a la zona mas caliente, es decir en la frontera con Siria, supuestamente un coladero de armas, nuestros soldados pueden disparar en caso de que sean atacados, a no ser que el Ministro de Defensa español de orden contraria, son supuestamente el mando en esa zona, me pregunto:

¿Como es que España es el pais que mas soldados aporta?

¿Como es que los mandan a la frontera con Siria? Siendo Zapatero contraria a Israel y partidario de Hizbula.

¿Como los demas paises han permitido que un pais tan partidista para uno de los paises en conflicto, lo mandan a "supervisar" el trafico de armas?

¿No será que España, va a esa zona a NO supervisar NADA?

¿Mandará Zapatero a nuestras tropas a hacerles pasillo a los de Hizbula para que recogan las armas tranquilos?

Ya he dicho que es una maldad!, pero es que NO me fio un pelo!.

Slds.
146 gens_got, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:10
Muy buenas.
Deciros que he estado en Santander, y que he vuelto por el Escudo a Burgos-via Corconte y Paramo de Masa. Ya lo habia hecho tambien en invierno ademas de en verano. Lo d"el chino" es demencia pura. Hay aproximadamente mas de 20 travesias (de pueblo) lo cual hace una locura ir por esas carreteras y mas con nieve.
O sea que ya sabemos a que fue por alli, o bien a despistar o a coger algun recadito de Explosivos Riotinto (Paramo de Masa)...en fin muy lamentable.
Queria hacer notar que despues de la explosion Trashorras el tema Asturias es el centro absoluto del 11-M. Ahora si que se abren mas hipotesis, como la de miembros de las FYCSE que no colaboraron por tener carnet sociata tal como imaginamos sino porque a lo mejor estaban pringados con temas relacionados con narcos gallegos o porque vendian hachis drogas y explosivos o porque traficaban con ETA drogas y pasaron a traficar explosivos.
Aviles ha sido la tumba de la democracia española.-toma frase.
CUALQUIER HIPOTESIS SE HACE POSIBLE.
QUEREMOS SABER LA VERDAD-TENEMOS ESTOMAGO PARA LO QUE HAGA FALTA



147 peonocul, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:10
César Vidal en La Linterna: dice que el PP, en las cuestiones de la guerra de Irak y de los atentados del 11M, actúa como ciertas mujeres maltratadas, que incorporan el discurso del maltratador y asumen lo que éste hace.
148 orfebre, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:11
eguz #145
Razón más que sobrada para votar en contra
149 nikopoko, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:13
illopepe

No dejes de iluminarnos con tus comentarios del entorno moquetas/cheros/Llosus/Arnal/
150 ToDiana, día 7 de Septiembre de 2006 a las 23:13
gens_got

si has subido por la Mazorra habrás visto que hay obras y muchos tramos están reformados.

En 2004 estaba mucho peor. Recuerdo haber ido con algo de nieve (poca) por esa carretera de niño. Sabías dónde estabas por una especie de menhires -¿se escribe así?- que había en los lados de la carretera.

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