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Las palabras de Rajoy
1 de Mayo de 2006 - 11:49:47 - Luis del Pino
Estimado Sr. Rajoy,
Debo confesarle mi profunda decepción por sus palabras sobre el 11-M en la entrevista que publicaba ayer el periódico El País. Sus declaraciones adolecen de una ambigüedad y de una falta de contundencia realmente sorprendentes, teniendo en cuenta lo que sabemos a fecha de hoy sobre los atentados. Prescindiendo de los titulares y acudiendo a la literalidad de sus palabras, ante una pregunta del entrevistador donde se mencionaba la posible participación de ETA en el 11-M, su respuesta fue que "ése es un asunto ya superado". ¿Qué quiere decir con eso, Sr. Rajoy? ¿En qué sentido está superado el asunto? ¿Quiere Vd. decir que está seguro de que ETA participó? ¿O de lo que está seguro es de que ETA no participó en los atentados?
Porque, si no está seguro de ninguna de las dos cosas, no entiendo cómo puede afirmar que ése es un asunto superado. Y si está seguro de alguna de las dos cosas, no comprendo cómo es posible que no haga públicas las evidencias en que se basa su convicción. Más que nada, para que aquéllos que nos dedicamos a tratar de averiguar quién cometió la masacre dejemos de perder el tiempo buscando unas evidencias de las que Vd. ya dispondría.
Quizá sea una percepción injusta, pero tengo la sensación (creo que compartida por mucha gente) de que el tema del 11-M le produce a Vd. grima. Ni se dignó Vd. a hacer acto de presencia en la Comisión de Investigación, ni ha enarbolado Vd. en ningún momento la bandera de las investigaciones, ni utiliza Vd. nunca la contundencia mínima exigible a la hora de reclamar del Gobierno el esclarecimiento total de unos hechos que cada vez aparecen como más tétricos a ojos de los ciudadanos.
Cada vez existen más certezas de que se han manipulado pruebas, de que se han cometido perjurios tanto en sede parlamentaria como en sede judicial, de que se han falsificado informes y documentos tanto oficiales como privados... Y nada de eso se habría hecho si no se estuviera intentado tapar, con una mentira oficial, una verdad que cada vez intuimos más horrible.
Resulta difícil de comprender y de aceptar que, en la misma semana en que algunos medios de comunicación ponen sobre la mesa evidencias definitivas de la falsedad de las pruebas de cargo sobre el 11-M, se descuelgue Vd. con ambigüedades, regalándole victorias morales a quienes quieren tapar a toda costa la mayor masacre terrorista que nuestro país ha sufrido. Especialmente porque cada vez va quedando más claro que la situación que estamos viviendo, de descomposición de nuestro sistema de convivencia, nace de manera directa de aquellos hechos. O, dicho de otro modo: que aquellas bombas fueron puestas precisamente para llegar a donde hemos llegado, Sr. Rajoy.
Me consta que dentro del Partido Popular hay mucha y buena gente, tanto militantes de base como cargos públicos, que están bregando esforzadamente por conseguir que se averigüe quiénes concibieron, quiénes planificaron, quiénes organizaron y quiénes ejecutaron aquellos atentados. Y me consta también que cada vez es más la gente que percibe que sólo el esclarecimiento de esos hechos podrá frenar la actual deriva de nuestra nación. Y la tibieza de sus palabras, Sr. Rajoy, es un jarro de agua fría.
Quizá los que investigamos la masacre desde los medios de comunicación no tengamos derecho a exigir de Vd. ninguna ayuda, pero quienes desde luego no se merecen semejante jarro de agua fría son esos militantes de su partido que hacen cuanto pueden por esclarecer la verdad. Como tampoco se lo merecen esos votantes que, en una situación enormemente difícil, le dieron a Vd. su confianza el 14 de marzo.
Que guarde Vd. silencio ante las sucesivas revelaciones acerca del 11-M puede ser moralmente discutible, pero estoy dispuesto a conceder que sea una postura inteligente desde el punto de vista de la rentabilidad electoral; no lo creo, pero lo acepto. Lo que no es aceptable en modo alguno es que rompa Vd. ese silencio para regalar titulares a quienes quieren cínicamente imponer el olvido a la sociedad.
Precisamente porque creo que la unidad y cohesión del partido que Vd. dirige resulta fundamental para tratar de contener la marea que se avecina, me atrevo a señalarle, Sr. Rajoy, que cada vez hay más votantes suyos hondamente preocupados ante lo que perciben como una falta de contundencia inexplicable. Votantes alarmados porque perciben que estamos a punto de traspasar la frontera de lo irreversible sin que Vd. reaccione, por muchos argumentos que los medios de comunicación ponen sobre la mesa.
Debería usted, Sr. Rajoy, ponerse sin más tardanza a la cabeza de la manifestación y empezar a exigir explicaciones sobre lo que pasó el 11 de marzo. Motivos no le faltan. Y argumentos morales, tampoco. Como tampoco le faltaría el respaldo de aquéllos que le votamos. Sus electores, Sr. Rajoy, no estamos deseando otra cosa que verle a Vd. enarbolar la bandera de la verdad y de la firmeza. No nos defraude, por favor.
Atentamente suyo
Luis del Pino
Comentarios (432)
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1 wyatt, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:00
Don Luis, lamento ir a "contrapelo" pero me parece genial que Rajoy utilice las tácticas zapateriles de decir dependiendo de en que medio y en que región lo que los lectores quieren leer...
Creo que simplemente está pescando en las aguas siempre contrarias de los lectores de Prisa que a lo tonto acaban de recibir la imagen de un líder de la derecha centrado.
No dudo ni por un segundo que en cuanto aparezcan nuevas evidencias de la participación de ETA (de la que yo no dudo) el señor Rajoy saldrá a la palestra a meterle caña al Prisoe...
Pero solo es mi humilde opinión...
2 lat, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:01
Lo peor de todo es que la entrevista es en El País. Si ya es difícil hacer llegar a la opinión pública la versión no oficial, con este regalito de Rajoy van a pensar que somos una pandilla de pirados con la cabeza llena de pájaros. En mi círculo próximo ya piensan de mi que estoy como Don Quijote, perdiendo la cabeza todo el día enganchada al blog. Pero no hay que desanimarse. Somos mogollón, y cada vez más. Animo a todos, y especialmente a LdP, al que tuve el gusto de conocer personalmente en la cena-coloquio del pasado lunes. Eres un fenómeno.
3 alcait, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:05
Estoy de acuerdo con Usted sr Del Pino , la actitud de Rajoy es sorprendente si no se le ha oido antes , yo estuve en una conferencia que pronuncio el Sr Rajoy en Julio de 2004 y su postura fue la misma , que el tema era algo superado , en aquel momento ya habia aparecido algun agujero negro de El Mundo y se le pregunto sobre ello.
Sin embargo el Sr Mayor Oreja en el mismo curso si que sospechaba que se nos habia ocultao mucho y que podia haber cosas ocultas.
Lo que yo sigo sin ver es que el Sr Acebes siga en cargo de responsabilidad , porque fuera quien fuera , el era Ministro y a el le hicieron el mayor atentado de la Historia de España , NO PARECE que se enterara de mucho , o SI ? entonces seria mas grave.
4 bungo, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:05
Suscribo absolutamente la carta de Luis del Pino, no le gusta la verdad Sr. Rajoy?, porque hasta hoy de lo que nos han dicho: TODO ES MENTIRA.
Lo que a estas alturas está meridianamente claro es que la V.O. es mentira de cabo a rabo:
- Bolsa de Vallecas, cadena de custodia, testimonios, viajes de la bolsa, fortuito descubrimiento en comisaría, insólita orden del Juez del Pozo de mandarlo a la Comisaría en vez de a IFEMA. Todo mentira o irregular, nada aguantará medio asalto en un juicio justo.
- No existe G2 en los focos de explosión de los trenes. Lo confirmaron los TEDAX presentes en los primeros momentos y ahora se han destruido con imprudencia temeraria los vagones. Primará el testimonio de los TEDAX.
- La Kangoo es falsa de toda falsedad, extraordinario atrezzo colocado después de retirarla, los perros no olieron nada.
- EL Skoda no estaba allí el 11-M, demostrado.
- Lo de Leganés colma la negligencia operativa de los GEOS o es una burda mentira, en Marruecos se reciben llamadas a las 15.00h y en el Auto dice que empezaron a las 18.57h, los primeros suicidas que sólo atentan contra sí mismos, ni casquillos ni grabaciones ni nada, otro montaje.
Seguiría pero me aburre repetir y os aburre que repita seguro lo que sabemos desde hace tiempo, qué más quiere el Sr. Rajoy para iniciar una cruzada? Así se las ponían a Fernando VII (creo que es así el dicho o puede que fuera Felipe II), y dices que había más pruebas en los GAL, no, de los GAL quedan aún muchos puntos oscuros y fue complicadísimo desmontar hasta el Gobierno aquel enjuague de pasta.
Repito a estas alturas es flojo de toda flojedad el candidato del PP en el asunto del 11-M, es tibio, melifluo, parco, poco instruido...Si a todo ello le llamas Alta Política o que se finge en razón de la Alta Política me parece que la Alta Política y los ciudadanos de a pie que siguen preocupándose por sus muertos del 11-M van por caminos muy muy muy separados.
11-M entira
5 yeda, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:05
Como no podía ser de otra manera, D. LdP permítame suscribirla.
Sr. Rajoy, se lo debe no solo a sus votantes y militantes, también a la sociedad en su conjunto. Sin duda muchos votantes ocasionales y no tanto, del Psoe exijen hoy conocer la verdad, y a la mayoría que nunca quisieron ejercer su derecho al voto.
Porque la verdad del 11M no pertenece a ningún partido, hoy no es más que el síntoma de una sociedad enferma, que debe conocer el diagnóstico para poder curarse. Aunque tenga que amputar un miembro antes que se gangrenen los órganos vitales.
Slds
6 suspicaz, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:15
LAS CÁMARAS DE VIGILANCIA
Es muy intersante este dato, no hay grabación alguna de los atentados, ni de los terroristas, ni imágenes de los exteriores de la C/ Infantado de Alcalá:
HIPÓTESIS:
LOS TERRORISTAS SÍ SABÍAN QUE NO HABÍA NI IBA A VER IMÁGENES:
Van a cara descubierta, sin maquillajes, nada ni nadie les va a grabar.
Sin embargo esto implica un estudio exhaustivo de la zona, de la calle, de los trenes que parece x las grabaciones telefónicas y los teléfonos que ninguno de ellos hizo.
No hay ningún dato que avale q ninguno de los suicidados o imputados estuviese en Alcalá ni durante ni antes de los atentados.
Además para cerciorarse de que eso era así tenían que tener muchos datos de la SEGURIDAD RENFE, lo cual es bastante improbable. Nadie relacionado con RENFE es imputado o suicidado, ni sisquiera sospechoso.
LOS TERRORISTAS CREÍAN QUE SÍ IBAN A VER IMÁGENES
Es lo más lógico, por lo que nos lleva a otra conclusión....
ZOUGAM, BASEL GAYAOUN,... EL CHINO, HNOS. OULAD... TENÍAN NECESARIAMENTE QUE IR TAPADOS O DISFRAZADOS para q nadie les reconociese, no "in situ" en los trenes, sino en las dependencias policiales. Eran delincuentes habituales y habían sido ya detenidos muchas veces.
Por ello no es lógico que ninguno de ellos huyese nada más cometer los atentados. Si no eran suicidas, debían de huir. ¿porqué arriesgarse a hacer una vida normal?
¿es que acaso ellos confiaban en que los medios de comunicación dijesen la verdad a cerca de las imágenes, de la falta de pruebas? Es absurdo, no siempre se dan todos los datos, para no facilitar la huida a los malhechores.
Creo q es interesante lo de las imágenes, nos llevaría a descartar de antemano q ZOUGAM O BAYAOUN estuviesen en los trenes al menos CON SU APARIENCIA HABITUAL.
De lo contrario además e asesinos, oligofrénicos.
7 uboot275, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:17
Creo que en este "tema Rajaoy", no debemos caer en deliberaciones inútiles como quiere gruporisa, y centrarnos en el estudio del sumario como veníamos diciendo hasta ahora.
Me interesa saber como pudo aparcar(como está el aparcamiento!) una furgoneta en las puertas de la una estación de cercanías a las 8 de la mañana(yo no creía en los milagros) ó si han hecho ya ruedas de reconocimiento de mochilas, más que el sr. rajoy no quiera molestar a un periódico.
S2
8 rajmar, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:17
Wyatt:
Los votos que pueda pescar con un anzuelo Rajoy en El País, se le van a escapar por la red que se le está abriendo.
Ha perdido un montón d eoportunidades de enfrentarse con dureza al gobierno (incendio de Guadalajara, accidente Couchar, insultos a AVT,etc.).
Con sólo la historia del Prestige le robaron muchos miles de votos.
Ahora no se los van a robar, los va a perder, y lo que es peor, votos con rumbo desconocido.
Saludos
9 bbelt1, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:19
Totalmente de acuerdo D Luis; seguimos a su lado.
Para Rajoy, no soy militante pero he firmado alguna iniciativa de su partido. (comprueben: DNI 22530315)
Ya está bien de hacer el indio; a Vds los han sacado del Gobierno a gorrazos. Utilizen, como mínimo, el mismo calibre ó simplemente váyanse a su casa y dejen paso a otros con más agallas.
Saludos
10 perasalo, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:21
Absolutamente de acuerdo con LdP sobre Rajoy.
Rajoy debe entender que ya se le ha acabado el tiempo de la ñoñería centrista bienpensante. Ya se le ha acabado los días de leer el marca fumándose un puro. Se le han acabado los días de chapotear en sus complejos.
Rajoy debe exigir esta misma semana que el gobierno de ZetaP aclare la prueba falsa de la Kangoo. Rajoy debe explicar a todos los españoles que la Kangoo estaba vacía cuando se encontró y luego se rellenó de pruebas falsas. Tiene en las preguntas del jueves del Congreso la última oportunidad.
Rajoy debe denunciar ya el proceso terrorista, en que los asesinatos se convierten en incidentes, en que el gobierno ni condena los atentados ni protege a las víctimas, en que el gobierno ZetaP ya va anunciando la entrega de Navarra a los terroristas vascos, y su alianza electoral con los terroristas. Ya ha dejado bien claro ZetaP que el proceso de paz es el proceso terrorista pactado con ETA para la destrucción de España, "normalizando" el terrorismo.
Si el Sr. Rajoy no denuncia el pacto de ZetaP con ETA y no exige al gobierno aclaraciones inmediatas sobre las falsas pruebas del 11-M, será cómplice de los terroristas y encubridor del 11-M.
Como no cabe suponer que Rajoy sea tan miserable y canalla como ZetaP habrá que empezar a preguntarse por donde tiene cogido a Rajoy el encubridor del 11-M, y principal sospechoso. Habrá que empezar a investigar las relaciones entre ZetaP y Rajoy, para explicarnos el desestimiento progresivo de Rajoy ante los enemigos de España y la libertad.
Rajoy debe entender que le quedan sólo unos días para ponerse los pantalones. Si no, correrá la misma suerte que la basura terrorista.
11 ANGARCAR, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:26
wyatt (#1) dice que:
"....No dudo ni por un segundo que en cuanto aparezcan nuevas evidencias de la participación de ETA (de la que yo no dudo) el señor Rajoy saldrá a la palestra a meterle caña al Prisoe..."
Y digo yo, ¡faltaría más que no lo hiciese!. Lo que quiere Rajoy es que le den el trabajo hecho y alguien lo transporte a la Moncloa en volandas. Pues va listo.
Desde luego Aznar cometió muchos errores, pero el más gordo fué poner de sucesor a Rajoy.
12 Gary, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:30
Además de remitirme a lo escrito en el anterior 406 quisiera disentir codialmente de la nueva intervención de LdP. Cuando empecé a discutir con amigos y conocidos del 11-M, poco después de las primeras aportaciones de Múgica, meses después del 11-M, la gente no solo me pedía rebatir la vesriónoficial, sino que les dijera que otra cosa había pasado. Podía crear un clima de sospecha pero no de convicción alternativa. Después slieron muchas más cosas y lo queles podía ir diciendo se complicaba mucho y además las refutaciones eran algo cambiantes porque incluso los investigadores centrales, Múgica y LdP, reconsideraban el sentido de sus hallazgos.
Rajoy pensó que con el caso de la mochila de Vallecas aparecía una implicación sólida "social, política y juríciamente" que podia apoyar un cambio social. Pero no le salió bien, faltaba apoyatura. Pero el frente político ha seguido con iniciativas ahaora centradas en Rubalcaba, y la gente más enterda lo ve perfectamente. De hecho la percepción de la gente es que el PP está haciendo una política de oposición radical. Y el gran problema es cambiar la inclinación de los electores no de centro, sino de los volátiles que modifican su voto en función de la situación. Y como entienden que el admirable FJL y en otra línea PJ están haciendo partidismo, lo que son argumentos de crítica política no les llegan. Necesitan más evidencias, una narración alternativa más concluyente. También los que polemizamos y tratamos de que cambien la opinión y usen el sentido común. No es fácil, para la gente que trabaja mucho y sabe poco de política por falta de tiempo y desconfianza -también del pasado de Aznar y del PP-, que cambien de opinión sin interpretaciones más acabadas.
Saludos.
13 Tadpole, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:32
Desde "El País" de hoy nos cuentan que ZP quiere echar una mano a Mariano (será al cuello):
"La
decisión irrevocable del presidente del Gobierno de no someter a votación la propuesta de apertura de diálogo con ETA y de
intentar pactar esta decisión con Rajoy tiene una doble vertiente. Por un lado, el PP no votó la resolución parlamentaria de mayo de 2005, en la que se fijaban las condiciones para la apertura de un diálogo con la banda terrorista cuando ésta cesara en la violencia. Por ello, someter ahora a votación una propuesta basada en aquella resolución no avalada por los populares crearía un serio problema en sus filas.
Zapatero se ha trazado como un elemento básico de su política en este proceso mantener el mayor consenso posible con el líder de la oposición y no está dispuesto a ponerlo en peligro por esta cuestión. De ahí su decisión de intentar acordar con Rajoy que no haya votación."
http://www.elpais.es/articulo/espana/Zapatero/pact...
14 wyatt, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:33
Rajmar, no creo que Rajoy pierda votos por decir esa estupidez... ¿adonde van los votos que pierde Rajoy por falta de dureza??... no hay nada mas allá... la gente de centroderecha votará ya por siempre PP esté Rajoy o Rato... cualquier cosa mejor que zETAp...
Lo que temo es que las predicciones de Juaristi y otros se hagan realidad "el PP es un problema para llegar a la paz".... no hay que se muy listo para saber porqué Zp quiere llevar todo este proceso hasta las próximas elecciones (con cartas de extorsión o sin ellas, con kaleborroka o sin ella)... el mensaje que se va a retransmitir es que si gana el PP las próximas generales volverá el conflicto con ETA y por tanto los asesinatos... tan simple, tan cruel y tan malvado...
Lo que en definitiva os quería decir es que no os preocupéis tanto por lo que diga Rajoy y seguid a lo vuestro.. dadle un motivo para sacar la retórica a pasear con el tema del 11-M y allí estará.... es el árbol y las nueces pero versión centroderecha...
Sé que esas declaraciones pueden causar decepción entre vosotros pero recordad que al menos 10 millones de votantes saben que en el 11-M hay algo más que lo que la versión oficial nos ha contado y que es cuestión de tiempo que la verdad salga a relucir...
Salu2
15 rajmar, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:35
Ya podía tomar ejemplo Rajoy de María San Gil, valiente donde las haya, o de Esperanza Aguirre.
Es un Blandyblu.
16 Psyco, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:38
Sigo con la foto de la Mochila en el taburete (Hilo anterior)
1- Cada vez estoy mas convencido que esa foto se realizo en un
laboratorio o en un aula. El material de equipamiento (mesas y sillas) es similar al que se vende en esas webs:
En esta web de venta de equipamiento escolar, se vende como taburete de laboratorio:
http://www.adrada.es/images/
En la misma web teneis mesas de lectura y laboratorio, con patas regulables, similares a las de la foto de la mochila
http://www.adrada.es/index2/paginaprincipal.htm
Este enlace de otra fabrica de equipamiento, con un taburete similar,lo puso yeyo ayer
http://www.obea.es/Fotos/mr/taburete.jpg
2- Trico, respecto al taburete del avi:
El taburete del avi2 es muy distinto al de la foto: es cuadrado , mas alto y con patas distintas. El del avi podria ser un taburete decorativo para ¿plantas?
http://www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/tabur...
3- Rercomiento trabajar con la la foto de la web de Trico porque se ven las patas del taburete donde "apoya" la mochila mientras que en la foto del fondo documental, no aparecen
4- La apariencia de que el taburete tiene brazos es "rara" ¿retoque?
He encontrado en google taburetes
con ese pie y respaldo, de delineante, pero ninguno con brazosy ese pie, (pasan a ruedas tipo silla).
La foto tiene
retoques evidentes. uno de ellos es la sombra del suelo de la mochila en el lado derecho y creo que tambien la propia mochila entera procede de otra foto y se hizo una foto composicion. Esta levitando en una postura imposible.
Pregunto:
-Si fuera una foto original de una mochila nueva, autentica ¿ para que retocar esa sombra? y
-¿Que pensais vosotros de la "ilusion" de los brazos y respaldo del taburete? El brazo derecho, mirando la foto, tendria un pasar, pero el izquido es de pintamonas.
Lo de Rajoy es falta de OLFATO.Solo hay que ver la INMOVILIDAD de las blancas con el 11M
17 rajmar, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:39
Creo que el PP, hace política de salón. Igual que si jugaran al Monopoly.
¿Que no está desencantados los votantes del PP?
Dénse una vuelta y pregunten.
Y no los tienen fijos. Lo que si es seguro que con esa pusilanimidad, en unos momentos tan difíciles,pocos van a atraer a sus filas.
Saludos
18 perasalo, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:40
Por ser optimista. Hay una posibilidad -muy pequeña- que podría explicar la indigna actitud de Rajoy. Descontando el cretino complejo centrista, que puede ser suficiente para comprender la abyecta entrega a la izquierda terrorista, y prescindiendo de otros motivos secretos. Quizás Rajoy -con Acebes y Astarloa- haya decidido sacrificar su carrera política. Y esta miserable ñoñería centrista sea simulada, escondiendo las armas y preparando el salto a la yugular de la coalición terrorista del 11-M, liderada por ZetaP. Una remota posiblidad.
19 Pitufito, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:41
Psyco (#16)
Puedes darme la dirección de la web de Trico, donde está la foto de la mochila levitante.
Gracias
20 Psyco, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:46
21 bolcan, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:48
En la mañana del día 11, cuando se inspeccionaba la furgoneta en Alcalá había por lo menos 2 agentes del CNI, y creo que es imprescindible investigar algo relativo a esta cuestión:
1.- Quienes eran.
2.- Quien los envío allí, y a que hora.
3.- Que informaron por escrito.
4.- Que hicieron al salir de allí.
5.- Donde almorzaron.
5.- Que hicieron el resto del día.
Creo que probablemente sean dos buenos y eficaces servidores de España, y no tendrán absolutamente nada que ocultar, sino desear que su buen nombre quede limpio de cualquier sospecha, así que no les importará completar esa información con la siguiente:
- Que hicieron los dos días anteriores y los dos días siguientes.
- Cual es su telefono móvil y permitir conocer todos sus movimientos por los registros BTS de esos 5 días (dos antes, el 11-M y dos después).
Otro asunto: ¿Alguien ha investigado si entre Octubre 03 y Marzo 04 hubo alguna denuncia de robo de otra Kangoo blanca y con las mismas especificaciones que la del Sr. Garzón? No creo que sea tan dificil y quienes tienen acceso a esos datos lo pueden hacer en minutos.
En cuanto al asunto de Rajoy, y en lo que a mi respecta, creo que un día tendremos que pedir cuentas al PP. No podemos olvidar de su dejación de funciones en materia de seguridad. ¿Como puede ser que PSOE y ETA lleven tres años de conversaciones y estos ni se enteren? ¿En manos de quien estaba la seguridad de los españoles? ¿Como se pudo montar un atentado como este delante de sus narices con la intervención de polícías y/o agentes del CNI, utilizando recursos del propio estado?
Como alguien dijo tambien, si el PP quiere tener mi voto tendrá que ganarselo, yo no soy de izquierdas y no pertenezco a ninguna secta. No entiendo que no esten usando su influencia para que los agujeros negros se emitan en todas cuantas televisiones del mundo puedan lograr. Rajoy será un buen discursista del Parlamento, pero de jefe de oposición rien de rien.
22 hombreli, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:50
GRACIAS, LUIS
De todos lo hilos del este blog, de todos sus enigmas, ninguno me ha producido más satisfacción que éste que aquí nos convoca. Los que me conocen saben que no me gusta insistir en el halago sin motivo y sin necesidad. Pero que tampoco renuncio a expresar mi admiración por los que comparten conmigo la necesidad de saber qué pasó el 11-M. Por tanto, le agradezco personalmente que haya escrito lo que ha escrito hoy.
No soy capaz de entender al señor Rajoy. No sé por qué no pregunta por la masacre de Madrid. No entiendo por qué dijo que ya le habían “aclarado” lo que concierne a la “bolsa de Vallecas”. No pudo hacernos más daño. Y ahora sale con que lo ETA ya está superado. Ni siquiera reconoce que no se ha querido investigar. ¿A qué juega este hombre? ¿Con quién juega? ¿Por qué nunca cita con su nombre a las cortinas de humo? ¿Por qué no se persona el Partido Popular en el Sumario? ¿Por qué no denuncia como perjuros a los que mintieron bajo juramento en la Comisión de Investigación? ¿Por qué el PP no se pone a disposición de los periodistas que investigan el 11-M?
Ayer escribí aquí que en mitad del río no debemos cambiar de caballo. Y no me arrepiento. Todavía no me arrepiento. Pero el caballo -para seguir siendo nuestro caballo- tiene que demostrarnos que está con nosotros.
Si acusamos con razón a Zapatero de temer encontrar la verdad, seríamos injustos y cobardes si -insistiera en su desprecio por las investigaciones- no acusáramos a Rajoy de lo mismo que acusamos al presidente del Gobierno.
También magnífico el artículo de Girauta que hoy cuelga en LD. Aquí lo encontrarán:
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_...
En Fin. Con Rajoy o sin él, no desesperen,
TANTA INFAMIA NO QUEDARÁ EN NADA
23 albertot, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:50
Suscribiendo lo dicho por LdP en el enuciado del presente asunto, me sumo a lo dicho por otros.
Rajoy, actuando así, no solo no va a conseguir captar votos en estratos sociales indecisos sino que va a perder un buen número de aquellos que en principio pensaba tener asegurados.
Como no se ponga las pilas y aparque sus complejos y sus "buenas maneras", el batacazo será de órdago y verá, aunque ya sea tarde, como no deben hacerse las cosas. No será porque el adversario tenga más votos, sino porque la abstención le castigará con dureza.
Ojalá me equivoque, pero como no espabile, mal futuro nos espera a todos.
24 Batallon, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:51
Los acontecimientos me darán al final la razón, los políticos van a lo suyo sean de izquierda o de derecha, y yo por lo tanto a partir de este momento emplearé la misma eneregía en hacer pedagogía sobre el 11M como para decirle a esa gente de que el pp es igual que el PSOE.Gracias Sr Rajoy por su cobardía, ahora ya no espere mi voto enl as siguientes elecciones es usted igual que los otros.
25 cangulo, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:53
Esto empieza a ser evidente:
No valen las perspectivas Izquierda-Derecha, Oriente-Occidente, Norte-Sur. El problema está en el eje Arriba-Abajo. Los que están arriba y los que están abajo.
Cuando los de abajo empujan a alguien hacia arriba, los que están arriba le dejan bien clarito al que acaba de llegar "cómo funcionan las cosas".
26 yeyo, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:56
No veo nada raro en la foto del taburete + mochila.
Es un taburete de laboratorio, escuela, etc. Muy similar al que ya puse o que ha puesto Psyco.
La foto está hecha en un sitio con poca luminosidad pero con flash y una cámara con el flash justo encima de la óptica.
De este modo, los objetos horizontales salen con sombra debajo del objeto, la sombra más remarcada cuanta más distancia haya entre objeto/suelo y los objetos verticales salen sin sombra porque el propio objeto tapa la sombra.
Acabo de hacer una foto en mi casa con mi taburete, mi bolsa y en una postura muy similar. Se observa lo que digo. ¿Quién la quiere para enviársela y lo comprobais?
¿O la envío a redactor de LD? ¿Me confirmais dirección?
Otra pregunta, para ver si me respondeis.
Puedo coger mi cámara y lanzarme a hacer fotos a donde estaba kangoo y desde el portal del portero. ¿Qué número de la calle es? ¿Se pueden hacer fotos en interior de estacion de alcalá sin que me pongan problemas/objecciones? Una vez me pusieron problemas en Nuevos Ministerios por querer hacer fotos a la fachada. Vino un vigilante jurado y me lo impidió, hace ya tiempo, en el 2003.
Si no tuviera problemas... iría a hacer fotos y que las veais para aquellos que estáis fuera de madrid y no teneis oportunidad de verlo.
Saludos.
27 Sinira, día 1 de Mayo de 2006 a las 12:57
Buenos días,
Preferiría no volver a intervenir en el asunto Rajoy, pero el nuevo hilo de LdP es una invitación (disculpad los hastiados con esta discusión).
Los que sacudís caña al líder de la oposición, tened en cuenta que a quien más satisfacción dais es a aquéllos que más interesados están en mantener la VO y no investigar lo que sucedió el 11M.
Desde el anuncio del alto el fuego etarra hay una consigna explícita en el conglomerado Gobierno-Prisa-PSOE de tratar con guante de seda a Rajoy y como siempre al resto: es decir, reaccionarios, inmovilistas, crispadores... Si alguien duda, que compare las declaraciones de Moraleda de hoy en El Mundo con las que Rubalcaba hizo ayer en Valladolid.
Y debemos saber que hay un sector importante de votantes del PP muy seducido por el discurso de la moderación y el centro.
Es la misma jugada practicada –desgraciadamente con éxito- con Gallardón y cía.
El objetivo -tengámoslo claro- no es otro que dividir. Como han hecho con víctimas y movimientos civiles.
Y, ¿por qué? Porque la única -y es la única- posibilidad de que el PSOE no se perpetúe en el poder como un PRI cualquiera es que la oposición -y ahí estamos todos- mantenga la cabeza clara y no caiga en las trampas que desde fuera nos tienden.
Desgraciadamente no estamos en un ciclo político normal.
Bien está hacer saber al PP que a *muchos* nos interesa *mucho* esclarecer el 11M. Pero no olvidemos tampoco que para ganar las elecciones –y sólo sirve la mayoría absoluta- hacen falta muchos votos de sensibilidades variadas.
A ver si a fuerza de tirar cada uno de un brazo, nos quedamos sin muñeco.
En fin, en nuestra mano está: resistir las andanadas haciendo piña o cebarnos entre nosotros. Si es esto último, ellos, de rositas.
Un saludo
Fdo:
Uno de los peones,
28 wyatt, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:03
Perasalo, creo que has dado en la diana. No nos engañemos, Rajoy no es idiota. Muy al contrario ha comprendido la amenaza que zETAp y Rubalcaba significan para España y está dispuestos a desenmascararlos aún a costa de sus propia imagen y carrera política.
Rajmar, no dudes que todos, incluso los más cabreados, estaremos dando nuestro apoyo a Rajoy en las próximas elecciones. Porque la otra opción es ETA, es zETAp, los monos, la guerracivil, el pais vasco navarro,etc... es decir asqueroso. Eso no quiere decir que el Pp no apoye lo que hacéis (Jaime Ignacio del Burgo te suena?), incluyendo sus bases.
La cuestión es que para ganar a zETAp con las perspectivas que comentabamos antes hay que convencer a 2 milloncitos de centristas y si para ello hay que ser ruin y abyecto como son los prisoes pues adelante. Rajoy se sacrificará pero hará un hermoso servicio a Expaña.
Si que es verdad que Rajoy en mi opinión debería empezar a explicar lo básico aunque le cueste. Porque no es posible que el psoe diga una cosa y la contraria y se salga de rositas. Yo mismo ya no tengo argumentos ante la cantidad de sinsentidos que aparecen cada semana. Le espeté a un contrario que cómo es posible que militase en un partido que hace dos días se le llenaba la boca diciendo que "ETA se pudriría en la carcel" (siempre un minuto después de un atentado por cierto) y ahora se haga fotos con ellos y hable de gobierno PSOE-Batasuna... a lo que el contrario responde... nononono eso es una metedura de pata de Gemma Zabaleta. Ya ha salido Blanco a desautorizarla.... y se queda tan pancho!!... es decir el PSOE lanza mensajes a todo el mundo diciéndoles lo que quieren oir.... eso es juego sucio político y con esas reglas un PP honesto tiene todas las de perder... ¿porqué no entonces utilizar sus mismas armas??
Salu2
29 jmsetroc, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:04
Cuando Rajoy afirma que la posible autoría de Eta en el 11-M es un tema superado, en mi opinión sólo quiere decir:
1) Que el PP acepta que perdieron las elecciones.
2) Que hay un juicio pendiente en el que el juez instructor ha descartado esa posibilidad y aunque las pruebas sean circunstanciales y posiblemente falsas, indican una posible autoría yihadista-salafista. ¡No hay otra cosa! Por mucho que Rajoy pueda leer sobre los agujeros negros y los enigmas del 11-M no tiene más remedio que aceptar que lo que tanto Fernándo Múgica como tu, Luis del Pino, nos podéis aportar es que se lo habéis puesto muy fácil a los abogados defensores de los escasos imputados vivos. Peor lo tuvieron los “suicidados”.
3) Que ni Rajoy ni el PP pueden aceptar públicamente que las fuerzas de seguridad del Estado manipulan y amañan sistemáticamente pruebas en delitos de terrorismo. Y menos para favorecer intencionadamente un cambio de gobierno, aunque el sumario indique esto último "salafísticamente".
4) Que tampoco ni por asomo pueden tener públicamente la menor sospecha de que el PSOE pudiera tener la menor complicidad en la génesis de los atentados.
5) Que LA CRUDA REALIDAD ES QUE NO HAY PRUEBAS FEHACIENTES DE NADA ACERCA DE LOS POSIBLES AUTORES.
6) Que no es el PP ni Rajoy quién tiene que aventurar hipótesis acerca de la génesis del atentado.
7) Que el PP no puede ser el culpable de la ruptura del camino emprendido conducente a la desaparición del terrorismo etarra y de su integración en nuestro sistema democrático. Independientemente de que Rajoy tenga fe o no en este camino, no le queda más remedio que dejar que Zapatero se ahorque solito, o que juntos alcancen la utopía del fin de Eta.
Por todo ello, yo no he sufrido ninguna decepción por las declaraciones de Rajoy en la entrevista de ayer en El País.
30 yeda, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:05
#16 Psyco,
He estado dando vueltas y reflexionando sobre la dichosa foto durante la noche.
No sé que piensa la gente, pero no veo ninguno motivo para realizar una fotocomposición, ¿para qué?, si tuvieron tiempo de sobra, la fotografía apareció posteriormente al 11M.
Creo que la clave está en el hecho de la localización del lugar, y en que no es la mochila usada y desgastada. Es una de las que compraron para el montaje posterior.
PS: Rajoy es político, y el 11M es crítico pero no para el PP ni para el Psoe, sino para España. Las consecuencias a nivel nacional y en nuestra política internacional pueden acarrear daños dificilmente reparables. A nivel interno me refiero a nuestra convivencia.
Si las hipótesis que se hacen realidad son las más terribles, garbanzos negros con participación o no de ETA y ayuda exterior, los políticos, que no nosotros, deben actuar con firmeza y suma cautela. Ellos saben seguramente que ya no hay vuelta atrás.
31 Psyco, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:06
Os recuerdo el articulo de Victoria Prego de ayer:
A quienes indagan en el 11-M se les hace sospechosos de intentar minar la estabilidad del sistema - Cualquiera que se atreva a contradecir la verdad establecida es tratado como un pequeño traidor
http://kickjor.blogspot.com/2006/04/es-peligroso-a...
Las blancas necesitan que entremos en su juego, es decir que no creamos que somos antidemócratas por cuestionar la verdad del 11M
El grave error de Rajoy es que sigue el juego de las blancas por no ser tachado de desestabilizador y PIERDE la UNICA oportunidad que este país tendrá de librarnos de un gobierno encubridor de la masacre y que esta pagando sus deudas políticas a los nacionalismos.
Cierto que hacen falta votos de sensibilidades variadas para una mayoria absoluta, Sinira #27, pero la verdad de la infamia del 11M tendra que ser digerida por todas las sensibilidades. Pensar, como dice wyatt #1, que va a ganar adeptos entre los sumisos con posturas tibias, es un error. solo los ganara con la verdad, como paso cuando los GAL
¿Se nos olvida la historia?
32 bungo, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:09
A mí me gustaría saber a qué sensibilidades dentro del PP y por qué, no les interesa averigüar qué ocurrió el 11-M en España, a mí me gustaría saber por qué tiran a la basura la última oportunidad de recuperar España, si alguien me lo puede explicar...
Tanta moderación de gente como Gallardón, Piqué, Feijoo, ahora Rajoy, me produce escarlatina, y que no olviden que su actitud les será recordada en generaciones venideras si no ahora, serán recordados como cómplices de esta gran INFAMIA (gracias Hombreli), que no olviden que hay gente que se juega el pescuezo por averigüar qué ocurrió y que ellos los están dejando a los pies de los caballos en aras de la Alta Política.
Si estos señores de la moderación y el sinsentido tienen otras servidumbres que se retiren de la escena, que se retiren de la escena aunque su amo no se lo permita, que realicen un último acto de dignidad.
33 Psyco, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:10
yeda #30
Lo mismo me pregunto en #16
¿Para que el retoque? ¿Sabemos cuando dieron la foto esa a la cadena abc?
La imajen es rara de c... y yo veo en ella los retoques que digo. Pero no entiendo el objetivo de los mismos. A ver si alguien con mas experiencia en programas de retoque, opina de la foto.
Saludos
34 lupa, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:13
Buenos dias a todos
Offtopic:
En pag 4 de "el Mundo" hay una carta abierta al presidente Zapatero con titulo,
Yo disiento
por Adolfo Suarez Illana (hijo de Adolfo Suarez)
merece la pena!!
otro asunto,
pido perdon por mi exabrubto de ayer referente a Polanco, a veces se me va la olla y me radicalizo.
35 bolcan, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:15
jmsetroc
Cuando un párrafo de Rajoy necesita un discurso de justificaciones, malo, malo, malo.
La gente solo entiende mensajes claros como: Queremos saber. Guerra No. Chapapote. Y este viene con un discurso que requiere un libro y curso de política para ser entendido.
Acabas de ratificarme que de Jefe de la Oposición nada de nada y que ya nunca será jefe de gobierno, ni se podrá aclarar el 11-M.
Probablemente tu seas del PP y no te das cuenta de que reaccionas como militante. Así hace la izquierda también. Pero yo no soy del PP, ni de ningun partido político, soy una persona libre que prefiere morir de pie que vivir de rodillas. Que sin libertad me ahogo como si estuviera bajo el agua y que para poder recuperar mis ganas de vivir en España necesito que salga la verdad del 11-M. Y solo aquellos que luchan, se comprometen y se arriesgan por esta causa están de mi lado. Los que ocultan, los que hacen estrategia política ó buscan sus intereses y no la verdad, al final no tendran el resultado ni muchos votos tampoco.
El día de las elecciones puede ser un buen día para ir al cementerio a llorar.
36 Psyco, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:15
Recomiendo la magistral carta abierta al presidente zapatero de Adolfo Suarez Illana de la tribuna libre de El Mundo de hoy:"Yo disiento"
No es santo de mi devocion el personaje e ignoraba que fuera tan lúcido y claro escribiendo. Merece la pena
Kickjor ¿ podrias hacernos el favor de ponerla?
Gracias
37 Heimdall, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:19
Wyatt:
Tienes razón en el hecho de que desde el PSOE se dice a cada persona lo que quiere escuchar, como forma de captar voluntades de cara a las elecciones, pero el PP no puede caer en ese juego porque instantáneamente sería calificado de forma masiva como mentiroso (o ya se nos ha olvidado la jornada de reflexión tras el 11-m). El PP tiene que marcar nítidamente la distancia que debe haber entre un partido sistemáticamente corrupto, antidemocrático y traidor a la nación, como ha demostrado el PSOE a lo largo de su historia, y un partido serio, con un proyecto coherente, que respete la Constitución, la legalidad vigente y la soberanía popular. Y para eso, su líder (en estos momentos, Mariano Rajoy) debe ofrecer un discurso sin ambigüedades, claro y directo, que sea asumible por la gente que tenga dignidad y respeto por si misma en este país. Por eso, hoy "ha metido la pata" hasta el fondo. No obstante, no nos desanimemos aún. Rajoy es un político de talla y, aunque es cierto que en ocasiones tiene a caer en el espíritu "gallardoniano", es un líder con garantías ... salvo que los hechos de los próximos meses me obliguen a tragarme mis palabras. Si eso ocurriera, yo seré el primero en reclamar la refundación del PP, como hoy expresa magníficamente Juan Carlos Girauta en LD: "Lo que importa no son las siglas o familias que gobiernan, sino la democracia y la libertad. No parece tan difícil de entender".
38 jflp, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:20
Suscribo la diagnosis de la situación que hace Gary. El problema que para salir de esa situación hace falta una postura más clara y tajante como plantean LdP y otros compañeros de blog. Lo triste del caso es que se pueden artícular una línea que una las dos líneas.
¿Nos hemos olvidado de Bambi? ZP llevó una postura muy suave, muy a lo Rajoy durante 3 años y pico. Incluso durante el Prestige e Irak no era especialmente hiriente. El trabajo sucio lo dejó para otros.
El problema es, además del Invierno Mediático, no entender esos mecanismos de doble acción: zanahoria y palo.
Pero además de otros líderes, FALTA LA MOVILIZACION SOCIAL. Se ha demostrado que el Centro y la Derecha si nos movemos, si salimos a la calle, les ganamos por goleada en Internet. EL PROBLEMA ES QUE ESA MOVILIZACIÓN HAY QUE COORDINARLA Y ENCAUZARLA.
(continuará)
39 eguz, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:22
Dije que no colgaria mas post, pero visto el nuevo hilo de LdP con consideraciones politicas..pues allí voy.
Primero de todo de acuerdo con LdP en que hay muchisima gente del PP preocupada por el 11M y os aseguro que no estamos con los brazos cruzados!! bien es cierto que hacemos lo que podemos dentro de nuestras posibilidades, que muchos afiliados y dirigentes del PP vemos claro que la única salida a éste desproposito de gobierno es clarificar el 11M tambien, reseñar que nuestras esperanzas estan puestas en Ldp, el Mundo, LD y este blog.
De acuerdo tambien con muchos blogeros en los complejos del PP con respecto al 11M, guerra de Irak y Prestige, yo misma pertenezco a una ejecutiva comarcal del PP y digo Comarcal no confundir, a veces me desespero con decisiones de mi propio partido que por el miedo a tacharnos de Extema derecha prefieren quedarse en medio, es decir en la nada, no arriesgemos dicen..eso mejor lo dejamos..etc, pero os puedo asegurar que desde dentro hay gente que
"empuja" para que el PP sea mas claro, mas contundente, tambien podeis estar seguros que el PP defenderá la unidad de España, la igualdad entre españoles y la aclaración del 11M, esto último por que lo pedimos a gritos muchos afiliados y votantes del mismo, jamas permitiremos que el 11M no sea investigado por nuestro propio partido, yo al menos no soy una militante súmisa a lo que diga la dirección, esa es la grandeza del PP, no somos afiliados que dicen amen a todo lo que diga nuestro presidente.
Lo diga mi presidente, lo diga el presidente del gobierno lo diga el PAPA!! mientras no me demuestren con pruebas FEACIENTES y CONTUNDENTES, que han sido Islamistas o otros los que cometieron el 11M, yo seguiré pensando que ETA y GAL2 estan detras del mayor atentado de España y Europa!! y lucharé desde dentro y fuera de mi partido para que así sea.
Saludos y animo a todos, cada dia estamos mas cerca de la verdad!! por ellos por nosotros y por España, la verdad siempre caiga quien caiga !!
40 bungo, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:24
Retomando una propuesta del hilo anterior:
Le sugiero a Dª Esperanza Aguirre que cree unos Servicios Secretos en la Comunidad de Madrid, antes de que sea demasiado tarde, antes de que España desaparezca tal y como la conocimos, antes de la desintegración, es evidente que no podemos fiarnos de lo que nos cuenta el gobierno Z-eta-P, tantas mentiras desde el 11-M, tanta infamia, nadie le podría reprochar nada y no puede estar continuamente descargando la responsabilidad de la investigación y la información en los pocos medios informativos que hacen tanto por todos.
11-M entira!
41 QRM, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:26
Este Rajoy ya no nos vale. Hay que cambiarlo. Carece del espíritu combativo necesario para ganar la guerra por la libertad, la justicia y España en la que estamos, y de la que el 11-m se convierte de día en día más claramente, en la pieza fundamental.
Esperanza,Mayor, !socorro¡
42 jflp, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:32
¿DONDE ESTAN NUEVAS GENERACIONES ? I
Esta pregunta, que por cierto FJL ha realizado varias veces, es la clave del problema.
Durante las crisis del Prestige e Irak, veíamos las pegatinas, carteles, pancartas, mesas informativas, acciones coordinadas en Internet, movilización de intelectuales y artistas.
Aparentemente eran actos NO partidistas. La realidad es que militantes de JJ.SS. y las juventudes comunistas, junto militantes de otras fuerzas de izquierdas, eran los que estaban detras, dirigidos sus partidos y actuando COORDINADOS. El problema no eran los pancarteros; el problema era y es de los que son incapaces de entender estos modos de actuación política.
Ni el PSOE ni IU, firmaban. Pero su estructura, lo más importante era la que estaba detras: listas de simpatizantes a los que invitar a trabajar, teléfonos, faxes, imprentas con mejores precios, locales donde guardar material.
En las manifestaciones o en esa boca de metro o parada de autobús donde se repartían panfletos, NO HABÍA PARTIDO, APARENTEMENTE. En realidad, el partido estaba allí.
El drama nuestro y de España es ese. Actuan como si todas las televisiones y radios fueran simpatizantes del PP. Creen que con unos discursitos en la tele, todo arreglado.
En el Invierno Mediático actual, sólo con una movilización en la calle similar a Irak o Prestige, se puede trasladar al votante QUE NO HAY NADA CLARO, QUE EL 11M ES UNA ESTAFA.
(continuará)
43 bolcan, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:35
eguz #39
reseñar que nuestras esperanzas estan puestas en Ldp, el Mundo, LD y este blog.
Pero ¿te das cuenta de lo que dices? Un partido con 700.000 afiliados y 10.000.000 de votos tiene las esperanzas puestas en Ldp, en Pedro Jota y en una blog de Internet de unos pocos centenares de ciudadanos anónimos.
Pero como puede el PP arrojar una carga semejante sobre nuestros hombres y quedarse como un espectador. Es decir que si alguien suprimer a LDP, a PJ y a los que estamos aquí, ¿en que manos queda la sociedad?
¿Donde esta la movilización del partido? La influencia social. ¿Sabes que pienso? Que mucha gente del PP lo que añora es la moqueta, el coche oficial y el sueldo perdido no la libertad, la justicia y la honradez. Cada vez estoy más seguro de que no hay esperanza aqui.
Hace tiempo escribi una fabula en el blog titulada la liga de ispalandia, ¿como acababa? haciendo olvidar este asunto como si nada hubiese pasado y a las pequeñas batallas cotidianas.
44 rolan, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:35
Gary
Sigo con atención sus escritos y valoro el esfuerzo que realiza portemplar ánimos y justificar ciertas actitudes políticas. Sin embargo yo no puedo comprender como Ud que sigue el foro o el Sr. Rajoy, que debería estar informado, no adoptan posiciones más beligerantes y comprometidas sabiendo la implicación existente de tantos miembros de los servicios de Seguridad del Estado.
Deberían asumir la posibilidad de que con sóloun funcionario implicado que fuese requerido judicialmente se desharía el castillo de cristal.
El Sr. Rajoy debería reconsiderar su postura tan tibia, pienso..
45 XLuis, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:39
Por lo que se ve ya somos tres.
46 jmsetroc, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:43
bolcan #35
No, no soy militante de nada, ni siquiera del Madrid. Soy un interesado en lo que pasó el 11-M. Creo en un origen conspirativo del mismo con colaboración previa, durante y posterior de diversas tramas con distintos grados de participación de las FSdE, del PSOE, de Eta e incluso de los salafistas y hasta de Al Qaeda. Creo que el sumario es una falacia. Creo que hay que recomenzar la investigación y también que mientras más tiempo pase, más difícil será. Me parece una pérdida de tiempo hacerse "pajas mentales" con detalles absurdos del sumario, pues toda la investigación mira para otro lado y la instrucción del juez del Olmo la acepta sin discusión aunque le añade "sus preciosos colorcicos"(rojos y azules) sin tener en cuenta para nada todo lo que Fernándo Múgica desde 37 días después y Don Luis del Pino llevan clarísimamente demostrando. Desgraciadamente soy muy pesimista y creo que pasará lo mismo que con el asesinato de Kennedy. ¡Sólo quedarán sospechas!
47 jflp, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:44
¿DONDE ESTAN NUEVAS GENERACIONES ? II
Frecuentemente se publican en este blog sugerencias bien intencionadas en la línea de: ¿por qué no hacer pegatinas? ¿unos carteles? ¿un teléfono de información?, etc.
Agredeciendo el interés de estas personas, les digo cordialmente ESO HAY QUE PEDIRLO A NUEVAS GENERACIONES. Dirigiros a NN.GG. de vuestro pueblo, de vuestra comarca, de vuestra provincia. Decirles ¿por que con el 11M no hacéis lo que hizo la izquierda con Irak-Prestige?
¿por qué con la base de NN.GG. ACTUANDO DE FORMA PARALELA, ASUMIS CREAR PLATAFORMAS PLURALISTAS Y ABIERTAS PARA TRABAJAR EN ESTE TEMA?
No os ofendáis, lo hacéis con buena fe, pero es a ellos a los que os tenéis que dirigir. Sólo ellos tienen lo más importante en estos casos: la agenda de telefónos con la que BUSCAR, ORGANIZAR Y COORDINAR VOLUNTARIOS y medios (téléfono, fax, etc.). Y voluntarios los tendrían a patadas SIN CARNET, y creo que aquí lo estamos demostrando. Y señores maricomplejines, sin que el PP TUVIESE QUE FIRMAR NADA.
Todo está inventado. Y el 11M es una M. de tal calibre, que si el principal afectado (PP) y sus juventudes se hubieran mojado cuando se abrió el sumario y la visión conjunta de las pruebas (como le gusta decir a Avecrem) dejó claro que toda la investigación era una estafa, posiblemente hoy ZP ya habría sido desalojado a patadas de la Moncloa.
48 eguz, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:46
bolcan #43#
Hablo a titulo personal no de partido ok?. Te aseguro que yo como parte integrante del PP hago lo que puedo por escalrecer el 11M, no voy aquí a describir lo hecho por mi y otros integrantes del PP, a los cuales agradezco desde aquí su inestimable ayuda y el tiempo que dedican al 11M, tal vez mi mayor contribución sea "empujar a mi partido" a no cejar en el esclarecimiento del 11M, me consta que somos muchos en ese empeño y gente mucho mas alta que yo, por eso estoy segura que el PP no dejará de lado el 11M, que necesita un empujon Cierto!!, las 215 preguntas presentadas en las cortes son fiel reflejo de mis palabras, esperemos que Rajoy esté a la altura en esa sesión así como en la comparecencia de Rubalcaba por la furgoneta kangoo solicitada por el PP, algo hace el PP no crees?
Slds.
49 bbelt1, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:49
Propongo que además de la caña que dais hoy a Rajoy, LdP escriba un nuevo hilo de Acebes y Astarloa. El tema se termina (empieza) en una semana de pasión: Rajoy(no nos olvidemos que fue Ministro del Interior), Acebes y Astarloa han de escribir y publicar una lista de todos los funcionarios que les mintieron en aquellas horas y mientras siguieron en sus puestos hasta el relevo de poder. Solo a partir de aquí, se podrá saber quién dió órdenes a quién....
y si estos cargos del PP tienen algo que callar, a casa y que venga gente con las manos limpias.
Gente con agallas la hay: Esperanza, Rita, María, Mayor, Aznar, Zaplana y un largo etc...
Sr Rajoy, que Ud sea funcionario por oposición no debe pesarle para lo que se avecina. LA VERDAD Y LA JUSTICIA ANTE TODO.
Buenas tardes
50 bolcan, día 1 de Mayo de 2006 a las 13:54
Jflp #47
Y el 11M es una M. de tal calibre, que si el principal afectado (PP)
¿Tú crees esto? Los principales afectados son los que lo padecieron, por este orden:
1.- Las víctimas y sus familias.
2.- Toda la sociedad civil.
3.- La democracia como sistema.
4.- La justicia.
y podríamos seguir. El PP como partido es una causa particular, que hoy está y mañana puede ser sustituido por otro, y que hace 30 años ni siquiera existía. Las otras victimas que he mencionado no tuvieron ninguna oportunidad más que padecerlo. El PP tuvo la oportunidad de impedirlo.
Así que de principal afectado NADA DE NADA.
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