Las implicaciones de dos tarjetas
En el Enigma 30, "Teléfonos falsos de El Chino", continuamos profundizando en la trama telefónica del 11-M. Dos de las tarjetas relacionadas con la de la mochila de Vallecas, y que habían sido atribuidas por la Policía a Jamal Ahmidan, pertenecen en realidad a dos delincuentes comunes: a Hicham Ahmidan (primo de Jamal) y a Rachid Tachti.
Las consecuencias de esa nueva mentira a Del Olmo son de largo alcance:
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En primer lugar, el hecho de que la Policía atribuya esas dos tarjetas a Jamal Ahmidan, a pesar de que en el propio sumario están los datos que prueban que no es así, obliga a revisar todas las atribuciones de teléfonos realizadas por la Policía. Jurídicamente, los datos telefónicos proporcionados en el Auto de Procesamiento están en cuarentena a partir de este momento.
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El hecho de que el juez no haya interrogado a las dos únicas personas vivas que podrían decirnos de dónde salieron las tarjetas relacionadas con la de la mochila de Vallecas obliga a que se les tome declaración para aclarar estos extremos cuanto antes.
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El caso de Rachid Tachti es el más importante, porque Rachid Tachti no tenía la más mínima relación con Jamal Ahmidan y su banda. ¿Cómo es posible entonces que una tarjeta relacionada con el lote de la mochila de Vallecas fuera a parar a sus manos? En cambio, con quien sí tenía relación Rachid Tachti era con el confidente Rafá Zouhier, que tanto ha contribuido con sus contradictorias declaraciones a mantener en pie la versión oficial. ¿Quién distribuyó esa tarjetas telefónicas relacionadas con la de la mochila de Vallecas entre diversos miembros de la trama que no estaban conectados entre sí?
P.D.: Estamos ya en fase de pruebas del nuevo sistema de clasificación de mensajes. Algunos usuarios podrán ya ver en el formulario de envío de mensajes que existe una casilla que permite definir el mensaje como de investigación. La lista de los usuarios que pueden publicar mensajes de investigación se hace de forma manual, para evitar aatques troll y ruido innecesario.
Hemos elaborado una primera lista con aquellos usuarios que (según el buscador de Anchoa) habeis publicado mensajes de investigación en los últimos meses, pero estoy seguro de que nos habremos dejado a más de uno en el tintero. Os pedimos mil disculpas por ello. Aquellos que querais acceder a la casilla de investigación, mandadme un correo a enigmas11m@yahoo.com
En general, todo usuario con una cierta antigüedad puede solicitar tener acceso a la casilla. En estos primeros días podeis hacer pruebas de uso de la casilla (con moderación) hasta que el sistema se estabilice. Posteriormente, todo el mundo deberá limitar el uso de la casilla a aquellos mensajes que estén verdaderamente relacionados con las tareas de investigación (ya se avisará el momento en que termina la fase de pruebas).
Entendido, maestro Ahora comprendo cómo a pesar de mi cantidad de postos no tengo acceso a la casilla. :-) De todos modos, por si acaso suena la flauta, ¿es imprescindible enviarle un correo para solicitar la casilla, o el acceso al color se logra con el tiempo en función del tipo de posts que publiquemos?
Dice el Sr. del Pino: "El hecho de que el juez no haya interrogado a las dos únicas personas vivas que podrían decirnos de dónde salieron las tarjetas relacionadas con la de la mochila de Vallecas obliga a que se les tome declaración para aclarar estos extremos cuanto antes." ¿ Y si no les toma declaración?¿Quien le hace ese seguimiento al Sr.Juez?
Hola a todos: Como veo que empezamos con cuarentenas y "chorradas varias" y casillitas que marcar para que el "gran hermano" - o pequeño, me da igual - decida si merezco o no acceder al parnaso de los investigadores (ya aporté una foto que mereció la consideración pública de Ldp )............ No me considero generador de "ruido" Me najo del blog Ha sido un auténtico placer, pero todo lo que no se autoregulación me huele mal, pero que muy mal, muy mal, muy mal Por ahí se empieza Lo dicho ..... Un placer
Ahora existen peones negros blancos y peones negros cremita. Si a los investigadores le es útil, me parece acertado. Pero Rajmar tendrá que prestar sus ojos para diferenciar los posts.
LdP Ayer comentaba en el blog que tengo una duda cuando dices que la tarjeta de Rachid "El Chico" está relacionada con la Mochila-13. No sé si me estoy equivocando pero, la tarjeta de la M-13, fue vendida directamente (sin pasar por intermediarios) por el mayorista URITEL 2000, en un lote de 30, a SHINDU ENTERPRISE. O sea: URITEL 2000--->SHINDU ENTERPRISE--->JAWAL MUNDO Sin embargo, la SIM 656 722 489, siempre según lo que consta en el auto, siguió la ruta de comercialización siguiente: DOMINION LOGÍSTICA--->INTERDIST MOVIL--->SHINDU ENTERPRISE--->???? ¿Podría aclararnos esta cuestión?
LdP Se me olvidaba otra cuestión. Hace tiempo, el diario El Mundo planteaba la posibilidad que Rachid Taichi hubiera estado presente en una de las reuniones mantenidas en los establecimientos de la cadena McDonalds en OCT y NOV 03, al objeto de negociar la compra del explosivo. ¿Qué hay de cierto en ello? ¿Quién era la persona que acompañaba a Jamal Ahmidan en la reunión del McDonalds de Carabanchel?
b>saitek#3 Por favor no desvariemos. Los cambios del blog son bastante razonables, ya que con el aumento de post es necesario establecer una distinción entre comentarios y datos sobre la investigación. Asimismo conviene establecer tipos de filtros para evitar ruidos molestos y que, como hemos visto, derivan en discusiones estériles. Desde mi punto de vista no lo considero una censura previa. Reconsidera tu postura. Saludos.
¿Colores?
VISION DE LOS COLORES Como no podía ser de otra manera, a mi no me sale la posibilidad de elegir color (Peón Negro "Torpedo") Lo que si os puedo decir es que trabajo con un portátil del año de la Polka, y solo percibo los colores inclinando la pantalla hasta casi ponerla horizontal; de esta forma se lee bastante bien y los colores resaltan "que te ca.gas". Estrujándome las meninges para ver si conseguimos algún meritillo para tener acceso a la casilla de elección de colores, un fuerte abrazo Andrés -andresin- (por si sale anónimo)
Saludos para D. Luis y al resto de la tropa que forman los Peones Negros. Es la primera vez que intervengo en este blog, aunque os sigo desde hace tiempo. No sé cómo agradeceros la importante misión que estais realizando: hacernos libres. Me resulta gratificante comprobar cómo la verdad siempre se abre paso. Estoy seguro que los diseñadores del 11-M pensaron en todas los frentes de investigación que tendrían que sortear, pero seguro que no se imaginaron nada de esta envergadura. Ánimo a todos y gracias.
No se a que viene tanto ruido. El Blog es del Sr del Pino y por lo tanto tiene derecho a clasificar a sus contribuyentes. Algunos colaboramos en lo que podemos y otros sencillamente nos indignamos con lo que pasa y este es un lugar donde hacer ver que no olvidamos el golpe de Estado del 11-M. Asi que cada uno puede participar como quiera o pueda. A mi no me importa ser un peon negro clarito, azabache o zahino...pero lo que no soy es un peon gris. Por otra parte, en el fondo LdP como PJR/EM lo unico que estan haciendo es aclarar algunos de estos datos que mas o menos, se conocian desde hace tiempo, pero que han pasado por los ojos de la opinion publica sin pena ni gloria. El Cachondeo del Skoda (un coche que se descubre 3 meses despues del 11-M), la metenamina, las fotos de la Bolsa y de Zougham en la tele...¿Quien se iba a creer estos montajes? Pues la sociedad española tragó. Ahora, tacita a tacita, revisando cuidadosamente cada dato, es como se puede descubrir algo. Asi que bienvenido sea el nuevo sistema. Si se me permite, me dedicare a la agitacion y propaganda dentro de mis limitados medios neuronales. Saludos.
[offtopic] Bueno al fin vamos a ver si funciona el nuevo sistema, yo espero que sí, porque desde hace un mes es imposible poder leer todo y hacer algo más. [tarjetas] Sobre el tema de las tarjetas tengo una duda, se supone que Garzón hizo un seguimiento de bastante gente implicada en el 11M y por lo tanto debe haber información a raudales, esta información ha sido añadida a la instrucción del 11M en los tomos del "Restario" que no son públicos de forma completa, o sólo se ha añadido aquello que Garzón ha dispuesto, o peor aún, A del Olmo le han metido otro gol y no tiene acceso a esta información. [duda legal de funcionamiento de los confidentes] Otra pregunta a los conocedores del derecho, se realizan actas de aquellas actuaciones que realiza la policia cuando surte de equipamiento, dinero, o conversa con los confidentes. No aparecerá que al final ha sido algún controlador el que ha repartido esas famosas tarjetas que nadie tiene claro de donde han salido.
Tadpole #1057 Hilo anterior El informe mutilado fue firmado por Francisco Ramírez Pérez, nº carné profesional 195, Facultativo, Jefe de la Sección de Análisis Científicos y, por ende, del Laboratorio Químico-Toxicológico. Su superior es José Andradas Heranz, Jefe de la Unidad Central de Análisis.
LLAMADAS: Eguz, vuelve, que esta es tu casa, nuestra casa, la casa de los que queremos saber, caiga quien caiga, aunque nos sean cercanos. Hasta ahora, los pequeños-grandes mosqueos siempre han terminado bien y todos han regresado, excepto "hombreli", al que aprovecho para invocar su vuelta. SAITEK, no seas desconfiado, no te vayas, que no debemos tener bajas.
Perdón por las "negritas". Como ya he dicho, soy "peón torpón" (Aunque podría ser un sistema altenativo para hacerse notar si no sales "de marfil")
Una apuesta arriesgada, ésta de poner filtros y meritocracias. Es lógico que hiera diferentes susceptibilidades.Gracias a Tutatis no todos estamos troquelados con el mismo molde. Lo que está claro es que esto está cambiando. Que sea para bien.
Osiris #874 del hilo anterior El artículo de PD sobre la postura del PP que has puesto es una de las manipulaciones periodísticas más burdas que he visto en mucho tiempo. Lo que pasó en ese Comité Ejecutivo del PP me lo ha contado una persona que estuvo allí y no se parece en nada a lo que cuentan en el artículo. Jaime Ignacio del Burgo hizo una pregunta sobre si iba a contar con el apoyo del partido en los temas relacionados con el 11M y la hizo mirando fijamente a Gallardón el cual bajó la cabeza y no se atrevió a sostenerle la mirada. Rajoy le contestó que por supuesto que contaba con el apoyo del partido para eso y que estaban convencidos de que había que seguir adelante con la investigación. Es cierto que remarcó que no debían basar toda su actividad política sólo en el tema del 11M pero quedó claro que iban a seguir insistiendo en él.¿A alguién le parecería bien que olvidaran temas importantes como la negociación con ETA, la educación, la inmigración, etc para dedicarse sólo al 11M?. Durante el tiempo que duró la conversación todos los presentes, incluido Rajoy, se volvieron a mirar a Gallardón que estuvo todo el rato cabizbajo sin atreverse a levantar la cabeza. La apreciación personal de la persona que me lo contó es que menudo revolcón le dió Rajoy a Gallardón por lo del 11M. Y ahora pensándolo bien creo saber quién filtró la noticia a PD. Tuc (firmo porque no sé si saldré anónima o no)
Aspid Gens_got : Os voy a razonar mi postura para que no creais que esto es un calentón tonto: Estoy harto de ir por la vida de "potencial" lo que sea ........ En el hiper y el la gasolinera, eres un "potencial" chorizo En el aeropuerto un "potencial" terrorista. En la carretera un "potencial" suicida En Hacienda un "potencial" defraudador Sigo ?? En esta puñetera sociedad hemos descubierto que es mas fácil controlar a la gente de bién, que a la de mal ..... y la propia sociedad y sus normas se vuelven en contra de los buenos. Y eso impide a los "otros" algo ?? Vamos a impedir el "ruido y los trolles" con la presunción de algo ?? Como siempre pagarán el pato lo que no tienen culpa de nada. Uno de los pocos sitios de Internet en los que se podía hablar de LIBERTAD ccon mayúsculas (incluido trolles) se ha ido a la freir monas en aras de que ??? ....... DE tener unos color malva y otros negro ??? Por Diós !!!!! ESTOY HARTO, muy harto de que se anden cortando libertades por muy mimias que parezcan. Por ahi se empieza y se acaba mal, muy mal. Saitek Orwelliano Saludos y hasta siempre 11- Metiraaaaaaaaaaaaa
[Respuesta a "Osiris" #1]
Me sigue pareceiendo que el nuevo sistema, y con razón, hace que algunos participantes se sientan marginados, véase sin ir más lejos el caso de Saitek, con el buen trabajo que hizo con las fotos de la inscripsión de la bolchila. Todo el mundo, responsablemente, debería poder marcar la casilla. Si surgen trolls o se ve mala intención por parte de alguien, se le elimina esa posibilidad y arreglado. Osiris: Sube el contraste de tu monitor y seguramente verás el "tinte"
Totalmente de acuerdo con gens_got y aspid. El blog es de Luis del Pino y ya casi era un batiburrillo de opiniones, discusiones, polémicas, investigaqciones... en el que costaba seguir los comentarios. Así, con los colores, podremos buscar más rápido lo que nos interesa. Además, los que intervenimos, podemos elegir entre quedarnos para la propaganda y los comentarios o ser de los investigadores. Por mi parte, de momento me quedaré en la primera categoría, aunque sin despreciar la posibilidad de ponerme a investigar si el tiempo me lo permite. Eso si, necesitamos que salga pronto aluna novedad importante en la investigación que nos anime y recargue las pilas, para no desinflarnos (recogo esta opinión de alguien del blog que ahora no recuerdo quien fue)
Hola. He estado varios días fuera del ordenador, y me encuentro toda esta novedad de la casilla .Si sirve para hacer más fácil el seguimiento de las investigaciones, bienvenida sea. Supongo que la casilla debería aparecer en esta ventana donde está el recuadro para escribir. Sólo estoy probando. saludos
jorgete #16 ¿Gracias a Tutatis? ¿...?
Visión de los mensajes .-No puedo modificar el contraste de la pantalla del portátil (sólo la luminosidad) .- No ditingo los mensajes salvo que tumbe la pantalla a 120º (muy práctico vamos) POR DIOS...ponerle un entramado diferente al fondo de los mensajes!!! (como en Jaquemate) Si no es imposible seguir esto Os dejo
Como hay alguno que no debe saber leer le repito parte del hilo de hoy de LdP "Hemos elaborado una primera lista con aquellos usuarios que (según el buscador de Anchoa) habeis publicado mensajes de investigación en los últimos meses, pero estoy seguro de que nos habremos dejado a más de uno en el tintero. Os pedimos mil disculpas por ello. Aquellos que querais acceder a la casilla de investigación, mandadme un correo a enigmas11m@yahoo.com ¿"Mil disculpas" tiene que ver algo con "ESTOY HARTO, muy harto de que se anden cortando libertades"? Menos lobos, caperucita.
¿Que os pasa compañeros? el sistema no esta completamente operativo, los que alguna vez habéis escrito algo de investigación, tendreis la opción de la casilla de color, dadle tiempo al webmaster y no os pongais nerviosos, el sistema me parece brillante. Yo nunca he mandado ninguna información sobre el 11M, si algun día por casualidad tuviera una información relevante, mando un email al webmaster y si lo cree conveniente, me habre la opción de color, no es maravilloso, ¿donde esta el problema?.
Este nuevo cuerpo militar creado por zp, ¿no será su "guardia mora?, ¿sabe alguien a qué criterios obedece su creación y cuales son sus cometidos?, ¿Quién es el jefe y cuál es su trayectoria en el ejército?, ¿estaban en el mtin de sabadell, en el que zp se sentia tan "agustito"?
Tadpole #25 Se leer PERFECTAMENTE Sabes tu ?? Yo no tengo por que andar pidiendo permisos a nadie ......... Es mi libertad y la aplico largándome, ya que las otras me las cortan otros arbitrariamente. Saludos al gran hermano
hola no consigo ver esa sombra vainilla en ningún post, por mucho que haya modificado contraste, brillo, colores, etc... creo que efectivamente hay que tener un poco de paciencia con la nueva estructura, probablemente mejorable, pero creo que no debe existir ninguna cortapisa para seguir escribiendo como se hace en el blog. Es decir, si alguien cree que aporta información, que lo haga en un color, los comentarios filosóficos o políticos en otro y los OT en otro...., bien las letras o el fondo No es justo que a estas alturas se ponga a alguien en "cuarentena". Además resultaría un blog de lo más colorido. Seguro que no habría ninguno como éste Un abrazo a todos Un peón de última fila Sama, por si no sale
[Sub-blogs] Un acierto la separación del sub-blog de investigación (con exclusión de los trolls) del sub-log de comentarios político-ideológios. Este segundo sub-log es también conveniente como parte de la imprescindible tarea de pedagogía que nos permite conocer las características ideológicas, según están acreditadas por la Historia, de TODOS los potenciales autores , en diverso grado de comisión y omisión, de la masacre, autores que por la lógica del qui prodest bien podemos identificar. (Envíado por lead)
Animo a todos. Está empezando a dar frutos la opinión de todos en el Parlamento Europeo. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276290166.html Slds. Jaime
saitek Entiendo lo que dices y respeto tu decisión. Sin embargo, creo que aquí no sobra nadie y todos somos necesarios. Espero que reconsideres tu postura para poder seguir leyéndote. Un abrazo compañero. Como sugerencia, si me permitís, a todos aquellos que no tengan acceso a la casilla de marras y, para aportar datos a la investigación, bastaría con referenciarlo al inicio del post CON COLOR AZUL. Un ejemplo sería: LEGANÉS. MUESTRAS RECOGIDAS EN EL DESESCOMBRO Espero que se acoga bien la iniciativa y se discuta entre todos su implantación.
No me considero peón de segunda, ni considero que sea necesariamente más importante investigar que difundir, sin embargo entiendo que para la investigación no puede haber 1000 posts al día. No tengo acceso a los colorines y me considero peón de primera, en la fase en la que nos encontramos, la mayor parte de la investigación se realiza por parte de los más versados en leyes y ahí yo estorbaría, para que lo voy a negar. ¿Quiere esto decir que nunca tendré nada que aportar más allá de la difusión?. Pues creo que no, ya lo hicimos cuando se hablaba de la explosiones de Leganés con calawer & Co., pero son aportaciones de orden técnico que en un sumario presuntamente instruído con el culo no tienen mucho valor de momento. Cuando considere que tengo algo más que aportar mandaré el correíto a D. Luis y santas pascuas. A mi me pone ser peón de a pié, de los que humildemente tenemos muchas limitaciones pero que siempre estamos para una emergencia. Peón, peón, negro, negro. Eso para mí ya es más privilegio del que probablemente merezca. Lo de los teléfonos es una pasada. Aunque sigo pensando que el agujero chapuceril más gordo es Leganés, y con esto recibirán el descabello. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
¿Acoga? Prefieron más no mirar...
Repasando el tomo 4 del Sumario, haciéndo una busca de una tarjeta, encontrada en el 2º Registro a la tienda de Zoughan, me enciuentro este post, que plantea lo mismo que iba a decir Es normal que se pida segunda orden judicial para recoger muestras de herramientas posiblemente utilizadas en la manipulación de explosivos, que en el primer registro no se pudieron recoger por falta de personal y material adecuado, y cuando entran de nuevo se dediquen a inspeccionar y recoger: agenda de tapas azules, cantidad de carcasas y teléfonos varios, periódico en árabe y anotaciones manuscritas de la papelera, cartas del banco, levanten la caja registradora y aparezcan notas, permisos de conducir,Pocket Pc ( este no estaba debajo de la registradora ), el troquel de una tarjeta Amena 665412888 con su PIN y PUK, pero curiosamente nada de nada de las famosas herramientas. Enviado por belga197 el día 17 de Abril de 2006 a las 20:05 (#1019) Si la excusa que se dio para el segundo registro, es que se necesitaba material especial, y no es verdad, ¿qué se pudo colocar entre el primer y segundo registro? La puerta no estaba precintada después del primero y la verdad es que en éste se dejaron muchas cosas atrás. Me llama la atención el hallazgo de "una pila con cablecillos unidos rojo y azul."
Off-Topic En el ordenador del trabajo veo los colores claramente diferenciados. En el de casa todo es del mismo color. ¿Y me importa? Pues no. No me importa lo mas mínimo. Yo quiero saber la verdad. A veces tengo tiempo para investigar y otras no. Procuro no poner muchos comentarios de corte político, aunque me encantaría, pero no lo hago para no entorpecer. Yo quiero saber la verdad y se que TODOS queremos lo mismo. Y eso me vale. No pretendo ser mas ni menos. A veces me contestan los post y otras no. ¿Y que?. ¿Va a hacer eso que cambie mi deseo de saber? A veces acertaré y otras no. Pues lo dicho. YO SIGO. Con colores, sin ellos, aunque nadie me lea, me da igual. Slds. Jaime
32 mensajes 2 investigación 30 ruido Me parece que estoy con saitek y demás "potenciales" ruidosos, amigos del decibelio. Saludos !!!!
rajmar #35 Asi que se hicieron dos registros en la tienda de Zougham. Cuando entro Pedro, el intrepido TEDAx del parque Azorin?. Antes del primer registro o entre el primero y segundo? O quizas contabilizan la primera entrada de Pedro como "primer registro" ?
Organigrama del Ministerio del Interior Por si le interesa a alguien: http://www.spp.es/Archivos/organigramamir.pdf
Yo no entiendo nada, yo lo único que hago es escribir aqui, ir a unas cuantas webs, al fondo documental, pero escribo aquí todo lo pueda ofrecer y si he aportado algo.Espero haber aunque sea la diezmillonesima parte de tantas burradas que habré dicho.Por eso no entiendo, o ando despistado, en noseque y nosecuanto, yo hago lo mismo de siempre y punto.Leer, pensar,Escribir y Enviar y si sirve para algo me alegro y sino sirven espero que me perdonen por estorbar. Además que yo no encuentro diferencia alguna, a no ser que la ignore.
blankint yo os leo a todos (incluso a los trolls) con el mismo interés que a los investigadores (a veces con más porque a éstos me cuesta seguirles). Aunque me cuesta un mundo actualizarme. Yo no veo el problema en ningún sitio, de verdad. A mejorarse la pata, que yo sigo agradeciendo que no seas un Palomo ;-)). Eguz vuelve, para mí eres muy importante. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
rajmar #35 Si la excusa que se dio para el segundo registro, es que se necesitaba material especial, y no es verdad, ¿qué se pudo colocar entre el primer y segundo registro? La puerta no estaba precintada después del primero y la verdad es que en éste se dejaron muchas cosas atrás. Me llama la atención el hallazgo de "una pila con cablecillos unidos rojo y azul." A ver si lo entiendo. Un registro es una operación donde uno examina un lugar y se lleva las cosas de ese lugar que vea pertinentes. Para que se necesita "material especial" ? Un caretillo para llevarse la mesa del despacho? Una pinza para mover un papeluco? La verdad es que eso de los dos registros apesta.
La nueva sociedad de Internet vive crisis de crecimento y ésta es una de ellas. Todos somos iguales pero unos más que otros. No nos tiene que extrañar los experimentos de laboratorio sociológicos. Antes o después todo acabará en su sitio. Todos llevamos un hitlerito dentro y un amor propio que nos imposibilita de admitir que alguien en nombre de su libertad opte por algo que no hemos aprobado y sin querer haríamos todos lo mismo. En cualquier blog el dueño del blog borra cada vez que alguien dice algo que él considera inconveniente. Pues aquí igual pero sólo con el color. Podría ser más grave. Confío en la buena intención de las personas y que todo acabará encauzado en este torbellino entre libertad, responsabilidad y testiculina. Por si acaso soy corintio(todavía y gracias a LdP)
Buenos días, a todos. Suicidaditos de Leganés La pasada semana, varios compis como Bramavis y Rajmann (va por tí, valiente y temperamental Eguz) intentaron volver a meterle el diente a la cuestión de referencia, y en concreto a si se apreciaban restos de visceras, cadáveres completos o grandes zonas ensangrentadas. Quizás nos sirva como orientación a la hora de apreciar si razonablemente los restos encontrados coinciden con lo que cabe esperar en los casos de suicidas que utilizan cinturones bombas saber cómo les denominan los forenses Yankees a estos casos ya que resulta bastante descriptivo. Para ellos, estos casos no reciben un término críptico en el qaue encuadrarlos para saber de lo que hablan. No son un código 15 ni nada de eso. Son Nubes Rosas es decir, son un cúmulo de pedacitos de carne, huesecillos, tendones, músculos, etc., todos bien enrojecidos por la sangre, y con el común denominador de no superar en tamaño al de una uña. Esto en cuanto se refiere a la parte superior del cuerpo, excepto la cabeza. En consecuencia, los suicidados con cinturón bomba, dejan los siguientes restos: sus extremidades inferiores, hasta las caderas, simplemente muy magulladas y algo chamuscadas, su cabeza requemada e irreconocible, y un gran manchón de pedacitos sanguinolentos. En el mismo sentido apunta también lo que muchos hemos podido ver en un documental sobre el atentado de la escuela de Duzlam, donde se veía perfectamente el globo alzando el vuelo mientras dejaba la mitad inferior del cuerpo aún en pié. Por supuesto en todo esto influirá la cantidad y potencia del explosivo utilizado, pero descarta la posibilidad de encontrar cadáveres enteros por muy chamuscados que estén, y ninguna mitad superior (tronco + cabeza como el que parece haber flotado) salvo que lo detonara haciendo el pino. Sldos. 11-M entira.
Lupa #42:Teóricamente equipos especiales para la toma de muestras, televisivamente serían equipos del CSI (análisis no habituales de restos de explosión, adn, huellas...), que no son el estándar de un registro al uso. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Probando, probando, probando Esto es ruido, sólo hago la prueba del nuevo sistema. La verdad es que no he visto ninguna diferencia. Saludos
Lupa #38 El Oficial TEDAX que entró en la primera entrada y registro a la tienda de Jamal Zougam, en la C/Tribulete, 17 (JAWAL MUNDO TELECOM), entre las 0,30 y las 3, 23 horas del día 14-M (elecciones generales), tenía carné profesional nº 64.501, pudiendo corresponder al de PEDRO, el mismo que "supuestamente" desactivó la mochila nº 13 en el Parque Azorín.
Mensajes color Estoy tratando de ver colores, y no veo nada claro. Creo que, por su contenido , el mensaje (#35) , ó(#38), deberían llevar color ????? Forzando los ojos, puede que se vea un color más amarillito en el fondo, pero es tan sutil, que no sirve para diferenciar en una vista rápida de la página. ¿Estoy en lo cierto ? ¿Son de color investigador el 35 y 38 ? Si es asi, debería ser más notorio. saludos
Bueno, pues vamos a probar cómo funciona ahora el correo. Yo veo los colores, poco, y no me molestan a la hora de leer. Saludos.
Echarle un vistazo a este enlace y a los enlaces que vienen al final de la página. http://actualidad.terra.es/articulo/html/av2126378.htm Slds. Jaime
Arturete #44 este debate lo heos tenido alguna vez, cuando hemos diferenciado entre deflagración y detonación. Lo de Leganés, viendo imágenes y desperfectos es una detonación como la copa de un pino, si ves las fotos no hay quemaduras en los restos, es una onda de presión y no de llama lo que causó eso, luego debería haber una "borrasca rosa" por todos lados, más que una nube. Enlazando con mis posts anteriores de hoy, mantengo que esto es todavía poco relevante hasta que lleguen los aspectos técnicos en el juicio, no creo que ningún perito decente afirmara que el milagro de la desaparición de 35 litros de sangre sea aceptable. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Color investigador Para mis pupilas, son de color investigacdor-asalmonado los post de Arrow, Lupa y Rajmar. Coincide exactamente con lo que ya sabíamos empíricamente. Nada que objetar, Multivac, aunque ayudaría si puedes incrementar la intensidad para diferenciar. Sldos. 11-M entira.
estoy de acuerdo con..... melegri el día 14 de Octubre de 2006 a las 13:09 (#48)
ArrowEco #47 Por eso digo, como la bolchila es falsa, el "desactivador" Pedro con su relato esta en mi lista de sospechosos. Asi que viendole aparecer en el registro de la tienda de Zougham antes que aparezcan los demas pues me huele fatal.
Melegri #48 Los mensajes 35 y 38 tienen color de investigador. Ese color lo distingo mejor del gris claro de los de comentarios. Saludos.
Lupa: Como te ha dicho ArrowEco, el "sospechoso" entró en la primera y él sólo. No sé cuánto tiempo estaría dentro, pero con la excusa de buscar explosivos, pudo estar todo el que quiso. La excusa que plantean al juez, para la segunda inspección, es que necesitan un equipo especial t que sólo lo tendrán disponible a partir de las 17 horas. Luego entran y hacen lo mismo que la primera vez, y vuelven a encontrar más cosas que se supone deberían haber encontrado en la primera. Y la puerta sin precintar. Y ya tenían las llaves. Arturete: El estudio de las lesiones en los cadáveres de Leganés, creo que habría que hacerlo pensando en que estaban en el suelo, y tal vez apilados. Todos los cuerpos cayeron hacia la parte de atrás.
Tadpole (#25) Me parece que todo el que lee es porque debe saber leer;pero para entender hay que "querer" entender.Deja a los demás que demos nuestra opinión que no siempre sera la tuya.
olasarep #919 del hilo anterior Lo tengo en el ordenador del trabajo, y hasta el miércoles no vuelvo. Greki
Suicidaditos Exacto, Zercanía, exacto, Rajmar. En concreto hay tres cadáveres en los que, mientras en uno se aprecian grandes destrozos en la zona del tórax, en los otros sólo son de igual magnitud por su lado derecho y en el otro en su lado izquierdo, como si hubieran estado tumbados alineados y el explosivo se hubiera colocado sobre el tórax del que ocupaba la posición central de los 3 de marras. Sldos. 11-M entira.
Los TEDAX explotaron un coche-bomba con la matrícula doblada, modus operandi habitual de ETA Videos: http://www.youtube.com/watch?v=T0jkKzu0rCU http://www.youtube.com/watch?v=06_MCKQeuO0 http://www.youtube.com/watch?v=kAdXdonuTec 11-M. Explosión de coche bomba y furgoneta con matrículas dobladas en El Pozo ¿Qué sabeis acerca de esto? ni siquiera aparece en el video: "Las sombras del 11-M"
Mew gusta lo indicado por ArrowEco en su post 32#, pero alguien podría indicarme como se escribe en azul, muchas gracias. Akhenaton
¿cuando se va a investigar al juez del olmo y a la fiscal?
(#57) No te vayas por las ramas. saitek opina y dice lo quiera sobre el funcionamiento del blog, pero yo también podré hacerlo sobre lo que diga él, igual que tú haces sobre lo que digo yo.
DESDE HOLANDA DE PIO MOA DICE: Buenos dias. Hola, Flash y Swing!, No se mucho de las investigaciones del piso de Leganés, solo lo que ha publicado Luis del Pino, naturalmente. Pero tengo alguna pregunta: -Se ha hablado con vecinos del edificio? -Se han investigado seguros de viviendas? ( cuando fueron hechos, si por casualidad alguno muy proximo fue contratado dias antes..., a nombre de quien, pagador, tomador, etc.) -Indemnizaciones, si las hubo, cuando, quién, etc. -Supongo que alguien haría algún video, fotos, etc, -Vecinos que vieran o no vieran ese dia a los explosionados. -Si había algún dia concreto en que se les soliera ver reunidos, periodicamente, o más trajín de gente en la casa. O ese dia, casualmente, fueron todos allí, y por casualidad la policia también... -Recabar opiniones de forenses de otros paises que certifiquen la casi total imposibilidad de que varias cabezas, con tántos dientes y muelas y sus craneos circundantes se evaporen. Que aparezcan dedos pero no craneos. Que lo digan los tedax o rubalcabras no significa nada. Expertos del FBI o de Scotland Yard dirian mucho más. Es más que posible que todo lo que digo yo, recién aterrizado aquí, ya lo hayaís discutido vosotros. Perdonadme si soy pesado. Un saludo desde holanda
Color investigador Gracias a los que me habeis contestado,Gorucho (#55) , Arturete (#52) ya sé qué es lo que debo ver en pantalla. Como dice Arturete (#52),y polilla (#53), nada que objetar, me parece una buena idea, pero si pudiera aumentarse la intensidad... A aquellos que discrepan, no le veo motivo, todos seguimos escribiendo igual, y me parece útil señalar de alguna manera aquello que es "exclusivamente investigación". Yo no siempre tengo tiempo de seguir todo, y no me gustaría perderme algún dato importante por no poder leer todos los comentarios. Y al revés, hay veces que me conecto para ver lo que se ha comentado por las radios, y así podré leer más rápido si dejo los mensajes de color investigador. En resumen, no me parece discriminatorio, sino clarificador. Un saludo a todos Melegri desde León
Akhenato Debes seguir el siguiente patrón: Negrita: Texto en negrita Cursiva: Texto en cursiva Subrayado: Texto subrayado Acuérdate de eliminar los espacios en blanco. He tenido que ponerlo así, de lo contrario aparecería todo en negrita, cursiva y subrayado en tu pantalla. Espero haberte ayudado.
Para Akhenato , -color azul (#61) Yo lo ví claro en este enlace que alguien colgó un día en el blog. http://www.freewebs.com/bookcrossing/colores.htm Desde entonces lo tengo en favoritos, está muy claramente explicado como escribir con colores, negrita, cursiva. Espero que te sea útil.
[saitec #20 y otros #otros] Estimados peones. Las que una restricción de la libertad de expresarnos en el blog, lo entiendo como una facilidad para leer lo que nos interesa leer. y lo digo por que a nadie se le impide escribir lo que considera conveniente, solamente que todos podemos escribir en un color, y cuando la informacion lo requiera, podremos usar otro. Y nada mas. Me parece una MUY BUENA opcion el no haber separado el blog en dos, pues asi todos podemos leer la informacion de la investigacion y estar bien informados para llevar a cabo la socialización (no, no, perdon, que esto queda mal) la divulgacion bien instruidos. De este modo podemos seleccionar LO QUE QUEREMOS LEER, no censurando lo que se escribe. En fin, mantengamos la calma, eliminemos las suspicacias (si no tienen fundamento) y vamos a contribuir a que este blog funcione a pesar del gran aumento de tamaño y de trafico que ha ocurrido. Es una etapa que hay que superar y entre todos podemos. Pensad en el bien que se puede hacer si seguimos adelante. Un abrazo ennegrecido.
Repito el post: Debes seguir el siguiente patrón: Negrita: Texto en negrita Cursiva: Texto en cursiva Subrayado: Texto subrayado Azul: Texto azul Acuérdate de eliminar los espacios en blanco. He tenido que ponerlo así, de lo contrario aparecería todo en negrita, cursiva y subrayado en tu pantalla.
Arturete #59 Este es el problema de la "investigación" técnica, que es un diodo, o es ON o es OFF, tiene poco debate, salvo que las Leyes de la Física sufran una excepción en Leganés. -Es una detonación (no hay llama). -Debería haber sangre por las paredes y los escombros. - Si no hay sangre es que estaban muertos antes de "suicidarse". - Por la descripción de donde se encontraron los restos y por la geometría de los desperfectos en la estructura estaban amontonados sobre el explosivo. - Me corregirá algún médico, pero si aparece un cuerpo con el torso destrozado y sin cauterización (quemadura que cierra las heridas), se encontrarán al menos tres litros de sangre (por que sería mala, pero sangre tendrían). En la perversión que trata de equiparar 11-S y 11-M hay un problema, aquellos ardieron por el combustible del avión y estos no tenían combustible. Haced una reflexión (pido perdón de antemano pero obviamente es necesaria), ¿Por qué no hay fotos del interior de los vagones del 11-M?. Porque estarán completamente rojos. ¿No le llama la atención a su señoría (que si tendrá fotos del interior, espero) que en un caso quede así y en el otro no?. Es que es de un evidente que asusta. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Lo siento, el nuevo formato impide una explicación correcta, parece ser que ya se acepta el código html incluso con espacios. Gracias por el cable, melgri.
Probando el nuevo sistema, tarjetas sospechosas Voy a hacer una única prueba del nuevo sistema. La verdad es que el que todavía se crea algo de esas tarjetas telefónicas a estas alturas.... No me voy a extender, pero lo verdaderamente importante son las 30 tarjetas de Sindhu. Porque con la jugada maestra de esas 30 tarjetas se han asociado al locutorio de Jamal Zougna y por lo tanto al gurpo de EL Chino/ El Tunecino un grupo de tarjetas más amplio que necesariamente ni tiene que estar relacionado, ni tiene que haberse comprado en el locutorio de Zougan, etc. Pero al final con esa maniobra y alguna más, todo queda en "casa" y muy bien empaquetado.
belga Tengo una duda y como tú has estudiado más que yo el tema de los teléfonos, ahí va la pregunta: ¿Por qué motivo LdP relaciona la tarjeta del Rachid El Niño con la de la M-13?
Añado a mi post #70, que esa es la razón más probable y verosímil por la que se dieron tanta prisa en mandar los vagones a la chatarra. Insisto,y esto sí es opinión, Leganés es una solución de emergencia para unos moritos que debían haber sido "suicidados" en los trenes.¿Cómo se enteraron y consiguieron adelantarse? el tiempo lo dirá, pero esto implica cloacas muy "cloacosas". Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Blankint ¿Cómo va tu pata, colega? Yo sigo amarrado a boxes por una buena temporada. De hecho, estoy aprendiendo a escribir con una mano, je, je, je. NOTA: Para ver bien los colores en un portatil hace falta modificar los parámetros de la pantalla. Yo lo he hecho y se diferencian bien. Aunque Multivac podría estirarse un poco y darle más caña al contraste al sepia-vainilla. Sls y buen finde a tod@s
Buenas tardes; Probando elnuevo sistema me aparece la opcion de desconectarse, ¿es normal?
COMPETENCIAS DE FRANCISCO RAMIREZ PEREZ, JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL DE ANALISIS CIENTÍFICOS ORDEN INT/2103/2005 DE 1 DE JULIO DE 2005, POR LA QUE SE DESARROLLA LA ESTRUCTURA ORGÁNICA Y FUNCIONES DE LOS SERVICIOS CENTRALES Y PERIFÉRICOS DE LA DIRECCIÓN GENERAL DE LA POLICÍA (BOE núm. 157, de 2 de julio de 2005) "Unidad Central de Análisis Científicos.– Asume las funciones de gestionar los laboratorios de Policía Científica en las áreas de Biología-ADN, Química y Toxicología, así como la realización de analíticas especializadas y la elaboración de los informes periciales, de interés policial y judicial, relacionados con las materias de su competencia. Por lo que se puede deducir que es el Jefe de los laboratorios Químico-Toxicológico y Biológico-ADN.
Mi patita va viento en popa. Sólo me hice un esguince de tobillo y algunos raspones, por cierto RAJMAR, estoy empezando a creer que tienes dotes adivinatorias :) Gracias a todos Aprovecho el post para pedir el número del policía que entró en el locutorio. Lo ví el otro día en un hilo anterior y juraría que me suena mucho, pero mucho de haberlo visto en el sumario en otra parte. ¿Coincidencias? Slds. Jaime
BUENOS DIAS PEONES Sobre el sistema de clasificación de mensajes, me parece muy acertado. Debido al gran seguimiento y salto al tablero de nuevos peones negros, se hacía muy dificil el seguimiento de los posts de investigación para los peones "investigadores". Los peones investigadores pueden investigar por que tienen conocimientos, sagacidad, tiempo..., pero sobre todo tienen una causa, que es la misma por la cual hemos decididos "todos" participar en este blog, SABER LA VERDAD DE LO QUE PASO. No hay que sentirse diferenciados por no poder aportar nada a la investigación (yo, soy consciente y lo digo con toda humildad) de que nada aporto, pero me ilusina entrar en este blog y ver las ganas de todos de indagar, saber, ayudar, comentar "hacer ruido", es la muestra de que una parte de la sociedad no está anestesiada. Todos somos importantes hemos de ser conscientes del por qué de este Blog de LdP, por ello "todos" aportamos un grano de arena, que al final dará forma a una gran montaña. Me remito al mensaje de Bienvenida que nos dió LdP el 10 de Octubre de 2005: Este blog está dedicado a los 192 españoles que perdieron la vida el 11 de marzo de 2004, víctimas de la barbarie terrorista. Es por ellos que tenemos la obligación de llegar a conocer lo que pasó aquel día; por ellos y para que no pueda volver a suceder nunca nada similar. Truth.
Consejo para esguices y torceduras Una dilatada experiencia en meteduras de pata me indica que una bolsa de guisantes conjelados es mejor que el hielo. Se adapta muy bien a la pata y sirve para un montón de veces. La mejor es la de un kilo. Ah! Conviene ponerle un letrero con esparadrapo, para que nadie los meta en la menestra del lunes y te quedes sin terapia guisantera :))
Los muertos pesan mucho y estan todos muy tiesos, dudo que los subieran ya fiambres al piso de Leganés. Me inclino porque se reunieron ahí a solicitud de algun controlador suyo y mediante Gas , les dieron Boleto (Quizás accionado desde el piso colindante) . Posiblemente había un explosivo accionado mediante célula fotoelectrica u o infrarrojos , la puerta estaria entreabierta o bien la abrieron los Geos, penetro la luz (Normal o infrarroja y estalló todo como ya sabemos. Las cabezas y los miembros desaparecidos, alguien los puso a buen recaudo, alguien que igual te llena una furgoneta o te hace desaparecer una mocha.
ArrowEco #77 Vale. De acuerdo. Pero, ¿que fecha tienen los análisis firmados por el ínclito Ramírez puesto que su nombramiento parece ser efectivo desde el 2 de Julio de 2005?
Sigo el blog desde sus inicios, ha sido un foro de libertad y de aportar cada uno lo que pensaba y creia de la masacre del i1m, unos con mayor acierto que otros, pero todos en la misma direccion, salvo algunos "progreistas", pero que tambien han servido para aclarar por donde iba el enemigo.El nuevo sistema no me gusta. Voy a seguir con vosotros pero la censura previa no es sinonimo de libertad sino de todo lo contrario. Es evidente que toda la version oficial es un cuento,pero el esfuerzo que habeis hecho no servira para nada si contamos con la indiferencia de la mayoria de la poblacion española.Nos falta dar el toque definitivo, de momento no hemos conseguido de cara a la sociedad nada.Estoy de acuedo que el enemigo es muy fuerte, sus medios son tremendos, pero corremos el riesgo de caer en le olvido y que la muerte de 192 españoles y 1500 heridos queden sin justicia.Yo cumplo con mi funcion, sembrar la duda y gritar a todos que es mentira toda la version oficial.
Estimado D Luis, como esperaba, su comentario está hiriendo 'en su alma de peon negro' a algunos bloggeros, le ruego reconsidere el sistema de reordenamiento de intervenciones, porque todos vamos a terminar leyendo solo los 'marfiles' y vamos a pensar que los 'violetas' son ruido, cuando muchas veces un simple comentario da una idea, que lleva a un comentario, que inicia una búsqueda, y que acaba en una pista. Por otra parte, he encontrado más patentes que relacionan el ácido bórico y los expolosivos, si las considerais interesantes se las mando al fuamdor. Saludos y abrazos a todos
Tengo una pregunta para los "machacas" de las tarjetas. Tengo cierta obsesión por el tema del Chino el Pamplona. Como hace poco decía LdP que había datos de etarras-Pamplona en Leganés, la pregunta es: ¿Hay constancia de llamadas del Chino desde Pamplona? o lo que es lo mismo: ¿Estuvo el Chino realmente en Pamplona o es información "made in CNI"? (Espero no estar abusando de los tonos pastel)
Albertot #82 No te entiendo bien. No obstante, está claro que Ramírez era Jefe de Sección y superior de los peritos en marzo de 2005.
casandra #84 se ha mencionado mucho estos dias pasados al Fungusol como el nombre comercial del ácido bórico cuando en realidad es el menor de sus componentes Copio literalmente de un bote que tengo a la vista: -- Cada 100 grs contienen: Acido bórico 5 grs. öxido de zinc 10 grs (Es antifúngico y es realmente el más activo en el olor)...Excipientes:Silice coloidal anhidra, almidón de maíz, talco esencia de Fleuri. ...USO TOPICO . Vemos que el la primer utilidad del acido borico no es el quitar el olor sino que complementa al antifúngico óxido de zinc. Otra cosa: estuve investigando estos dias sobre el ácido bórico y me encontré que debido a su elevada toxicidad a a todos los niveles, dejó de emplearse como desinfectante ya hace algunos años. No es corriente ni recomendable usarlo directamente sobre la piel y en caso de enrojecimiento tras su uso o si se ha inhalado el polvillo, se debe acudir a urgencias inmediatamente. quien desee mas datos los encontrará fácilmente buscando desde google.
¿Podría se uno de los moritos denominado "el niño" uno de los contactos de donde sacaba información Zouhier, e incluso de los que trasladaron los explosivos, podría explicar esto la tarjeta de móvil endosada luego a "EL Chino"?
link detallando el post #87 http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/druginfo/natural/patient-boron.html
Arroweco #77, hay dos laboratorios que dependen del Servicio Central de Análisis Científicos: el Laboratorio de Biología-ADN y el Laboratorio Químico-Toxicológico. http://www.policia.es/cgpc/scacien.htm Yo creo que debe haber un Jefe de Laboratorio de Biología-ADN , otro Jefe del Laboratorio Químico-Toxicológico (la Tedaxa 17.632) y un superior jerárquico a ambos: Francisco Ramirez Perez, jefe de la Unidad Central de Análisis Científicos.
¿El propietario de la furgoneta de Alcala es el mismo que el que le robaron las llaves?.¿Y la ropa de este aparece en el coche del primo del Chino?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a transeun -87 Efectivamente, te recuerdo que hasta hace unos años, era frecuente el uso del ácido bórico en conservas de marisco especialmente a gambas -a veces, recuerdo aún el olor-, pero todo uso alimentario se prohibió hará unos 10 años; además, el ácido bórico es un ácido débil, pero ácido al fin y al cabo, cuyo uso real fuera de los laboratorios es practicamente nulo (no se puede usar como conservante, y como insecticida hay compuestos mucho más efectivos que no son tóxicos para el ser humano). No me extraña que los peritos se preguntaran para que querria alguien en su casa 1 kg de ácido bórico. Nota a multivac: como no van a ser todo criticas, me encanta el nuevo sistema en que no es necesario insertar cada vez la contraseña. Por cierto, ¿sigue habiendo un espacio de tiempo mínimo entre mensajes?
Proceso a oscuras Ignacio Cosidó Si la sociedad española conociera la verdad sobre esta negociación, es muy probable que Zapatero debiera salir corriendo de La Moncloa. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33830.html
Queridos Peones, Creo que la partida que actualmente se está desarollando, NO ES: Las negras quieren descubrir la verdad y las blancas quieren defender la V.O. En el sentido de que NO ES una partida "equilibrada" como lo sería cualquier partida de ajedrez en la que dos personas juegan a ganar mediante unas reglas y normas que son de obligado cumplimiento. Las negras somo personas variopintas, profesionales de cualquier sector,estudiantes etc que lo que queremos es averiguar la verdad. Las blancas están compuestas (de arriba a abajo)por los asesinos, los cómplices, los encubridores,los comisarios políticos, los militantes, los colaboradores,los votantes y los ignorantes y abducidos. Quizá es demasiado obvio, pero permitídme que os recuerde que nuestro adversario NO ES el vecino del 4º , que cree a pies juntillas la V.O. y la defiende jugando una partida... Nuestro adversario ES EL FASCISMO EN ESTADO PURO encarnado en: parte de un partido, parte de las FYCSE,parte de la Judicatura y en unas 10 millones de personas que admiten el sapo sin pestañear. Perdón, sólo quería recordároslo.. Dignidad y autodefensa.
Y por cierto, el Laboratorio Químico fue el encargado de la bolchila nº13 según dice Del Olmo "Y, por último, de esa bolsa, con todos sus componentes, se realizó una precisa reseña fotográfica, y soportó informe pericial por parte del Laboratorio Químico de la Comisaría General de Policía Científica, que no sólo por su descripción detallada y resultado de los análisis efectuados, sino por sus numerosas fotografías (generales y de detalle), ..."
y además el que quiera cazar cucarachas no comprea ácido bórico suelto en polvitos, para eso se compra un matacucaracha en el supermercado, y si les huele los pies un deborolor en la farmacia y supermercado, es mas fácil.Resulta que el morito adora a España y sus costumbres de antaño.Y esto es por lo que se ríe el Pís. Resulta que se usan métodos para que no conozcamos los explosivos que se supone que fue sofisticado y hay uno que compra acido borico para rociarlos a las gambas. Y después lo de los informes, claro....
zp11 #60 Yo ya lo había visto en el link que añado, donde también hay archivos de audio de emisoras de radio donde hablan de las explosiones susodichas http://paz-digital.org/new/index.php?option=com_content&task=category§ionid=5&id=30&Itemid=104
Mas sobre el color. Creo que lo ha explicado perfectamente Lat, # 1017: "En cuanto a los peones investigadores//no investigadores (que no son peones de primera//peones de segunda: el que tenga problemas de identidad que se lo haga mirar; yo estoy orgullosísima de dedicarme a la divulgación). Hasta dónde yo he entendido, lo que hay son post investigadores//post no investigadores. El mismo bloggero tiene la oportunidad de escribir los dos tipos de post, siempre y cuando se dedique a la investigación. En caso contrario, no: si no has dedicado tiempo, por el motivo que sea, a la investigación sólo podrás mandar un tipo de post." No se donde alguien puede ver una limitación de su libertad o censura porque su post aparezca de fondo blanco, como la mayoría. Máxime si es él quien decide el color en que aparece. La medida está dirigida a los que leen -todos-, no a los que postean. Se supone que los comentarios sobre los hechos del 11-M -investigación- son imprescindibles para todos. Muchos otros son ocasionales y no pasa nada si no se leen. Como hay tantos post, se trata de facilitar al que lee y sólo quiere -o sólo puede- enterarse de los hechos del 11-M. Poner una cuarentena a los nuevos creo que sólo tiene la intención de evitar las intoxicaciones más elaboradas de los trolls. Como los post de "investigación" serán menos y más basicos, los trolls tienen más facilidades de intoxicar, dando una información en parte cierta y en parte falsa, con apariencia de seriedad. Si se organizan un poco podrían hacer mucho daño y crear gran confusión. El inconveniente es el que señala Rajmar, que alguien ponga un post importante de "investigación" sin color y pase desapercibido. Supongo que siendo tantos, nos daremos cuenta y lo extractaremos tintado y bien coloreado y comentado.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276290182.html ¡Dios mío!. Todavía creen que no se han reído suficiente. Nueva amenaza (con un estilo que me resulta familiar), y esta vez por una alcaldía,¡que miedo!. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
"¿Quién distribuyó esa tarjetas telefónicas relacionadas con la de la mochila de Vallecas entre diversos miembros de la trama que no estaban conectados entre sí?" ¿Se sabe si la Policía tiene costumbre de dar móviles a los confidentes y colaboradores?. Supongo que sí. Alguién antes del 11-M repartió moviles entre confidentes y delincuentes magrebíes. Después del atentado, montaron la trama telefónica con todas esas llamadas, quitando de aquí y poniendo de allí. ¿Se repartieron los teléfonos pensando ya en el 11-M?. Parece que sí, cuando todos, o buena parte de los teléfonos de los moritos tienen un mismo origen. Quién distribuyo las tarjetas es un punto débil de las blancas, y parece que estamos cerca de él, si no han llegado ya.
¿Se considera "post de investigación" aquel en el que se hagan preguntas o se digan opiniones sobre el hilo a investigar?. Mi opinión es que sí.
ArrowEco #77 "Unidad Central de Análisis Científicos.– Asume las funciones de gestionar los laboratorios de Policía Científica en las áreas de Biología-ADN, Química y Toxicología, así como la realización de analíticas especializadas y la elaboración de los informes periciales, de interés policial y judicial, relacionados con las materias de su competencia. Ramirez es ingeniero agronomo, definitivamente no le veo competente para analisis quimicos.
Equipo especial para segundo registro del locutorio Creo que el equipo especial que no podía estar disponible para el primer registro era el material necesario para duplicar los discos de un ordenador que había en el locutorio de Zougham. No lo puedo afirmar con rotundidad, pero creo haber leído en el Sumario que en ese segundo registro se clonaron algún disco duro y algunos CDs.
Tadpole # 90 Luis del Pino en su informe sobre los focos.... dice: en este que nos ocupa, solo figura uno, la jefa de laboratorio de los tedax Nº 17632, se refiere al anexo I. Tadpole # 95 un poco más abajo de lo que apuntas dice que se encontró otra igual y que las dos quedaron a disposición del Secretario Judicial. ¿Entonces por que tenía la bolsa el SM?
Quiero deciros que hace apenas un par de días que sigo estos blogs y la verdad es que me parecen muy interesantes, aparte del magnifico trabajo que estais haciendo, por favor seguid así, la verdad se abre camino siempre para dar en los morros de quienes han querido sepultarla bajo un grueso manto de mentiras, pero ni para eso sirven, hasta sus mentiras son cutres, (si rascamos un poco el tipex sale lo que hay debajo). Gran trabajo el de D Luis. Gracias a todos.
Color de fondo Los mensajes de investigación se identifican con dificultad con el color de fondo que se les da actualmente. Creo que, o bien se aumenta bastante la intensidad de ese color, o bien se pueden enmarcar en un cuadrado. A mí me parece muy buena idea el hecho de diferenciar la investigación de las opiniones que damos la mayoría. El que no pueda elegir el color y desee poder, que se lo pida a LdP en el correo que da. Un saludo a todos.
ArrowEco #86 Perdona pero yo no lo tengo tan claro. Según la Orden Interna 2103 de Julio de 2005 se dice que "La Unidad Central de Análisis Científicos asume las funciones ....", es decir que no las tenía hasta ese momento. El famoso informe del ácido bórico data de Marzo de 2005 y lo que a mi me queda en una nebulosa es: 1º saber si Ramírez también era el Jefe en aquella época (que es más que probable que lo fuera) pero 2º y sobre todo, si su cualificación profesional le habilita para realizar análisis, no para "gestionar los laboratorios" que es algo muy distinto. Digo esto porque él, si no estoy mal informado, es Ingeniero Agrónomo, y sin embargo no tuvo reparo en dar como propio un informe, al firmarlo en exclusiva, que debía ser realizado por peritos especializados para ese cometido. No sé si ha quedado claro el motivo de mi post.
albertot #107 Exacto Es igual como si el gestor de un hospital contradice el diagnostico de un especialista para ahorrar dinero en el tratamiento de un paciente.
Color de investigador La división de los mensajes en dos categorías me parece acertada. Algunos la hemos pedido en repetidas ocasiones. Cuando se crece, hay que organizarse, muchas empresas se han hundido por su propio éxito, es decir, por no saber adaptar su organización a su dimensión creciente. La nueva organización del blog no discrimina a nadie, sólo facilita la lectura de los mensajes de investigación a los que hay que dar una prioridad sobre los demás. No obstante, se puede discutir que la clasificación pueda ser distinta, ya que no todos los mensajes de los usuarios clasificados como investigadores serán de investigación, ni tampoco lo contrario. Tal vez en la fase de pruebas se podría probar un sistema consistente en que se añada al formulario un nuevo campo en el que el usuario diga si su mensaje es de investigación o si es sólo de comentarios, relación, etc. Con esto se evitarían suspicacias y se daría prioridad también a mensajes de los no-investigadores que en algún momento podrían aportar algo a la investigación. Para los que se han sentido heridos por la clasificación, recordarles que si tienen un mensaje de investigación, pueden pedir que les incluyan como investigadores, o mandarlo en mensaje privado a uno de los investigadores para que ellos lo publiquen y también recordar que los peones trabajamos por una causa justa, no para que se reconozcan nuestros méritos. Saludos. Kalahari
Carta abierta al Sr. Bono http://paz-digital.org/new/content/view/1001/26/
A propósito del follón Bono, Simancas "dixit" : " Es necesario hacer las cosas bien, no hacerlas con PRISA ". Textual salvo las mayúsculas. 5326 #64 Interesante la línea de investigación a través de los vecinos del piso de Leganés. Sobre las subdivisiones del blog: Siempre he defendido la eficacia en nuestras actuaciones, y pienso que, de esta última forma, vamos a ser más eficaces, que es de lo que se trata. Además, no pienso en absoluto que una categoría sea "mejor" que otra. Somos un equipo y todos debemos de sumar esfuerzos. Unos serán más valiosos que otros (no necesariamente todos los de investigación), pero estamos en eso, en descubrir la verdad del 11-M y en mantener la duda y mantener nuestra propia cohesión. Todos somos necesarios y convenientes. Arriba los Peones Negros. Saludos.
Off Topic - Prueba (no leer)
EDITADO POR LOS MODERADORES. Fin de las polémicas dentro del blog, por favor
Off Topic - Penúltima prueba
No hay mas ciego que el que no quier ver ni mas sordo que el que no quiere oir .... A los ciegos: Yo NO dispongo de la "casillita" para poder decidir donde posteo ........ Lo han decidido por mi. Los méritos (en román paladino) se me importan una higa .......... Yo suponía que podría ejercer mi LIBERTAD de escoger donde estar ...... Me equivoqué. Lo siento. Lo siento mucho. Mil perdones. Las arbitrariedades me enferman. Abrazos a los amarillos, a los grises y a tirios y troyanos. Nota a Tadpole #25 Estudiaste con Monseñor Guerra Campos ?? Que cortaba las frases a su albedrío ??? Dije y MANTENGO que ESTOY harto de que se anden cortando libertades (por muy NIMIAS que parezcan). Lo que está entre paréntesis lo eliminaste convenientente pa arrimar el ascua a tu sardina ... y lo digo sin acritud, pero me jo*de que tergiversen mis palabras. Leed bien mi post #18 Este si es mu último post. 11-Mentiraaaaaaaa
Tadpole #90 Efectivamente. Corrigo mi post #77 y creo que la mejor manera de hacerlo es facilitando el organigrama de la Policía Científica en 2005: CGI-->Telesforo Rubio Muñoz CGPC--> Miguel Angel Santano Soria Unidad entral de Analítica-->José Andradas Heranz Jefe Sección (Laboratorio Químico-Toxicológico)-->Francisco Ramírez Pérez albertot #107 Está claro que Ramírez Falsificó el informe. Por mi parte huelgan más comentarios.
Transcurría el mes de Diciembre del 2007 y un señor de edad, se acerca a la Moncloa y se dirige a un guardia civil que allí hacía guardia: - Por favor, quisiera entrar y hablar con el presidente Zapatero-. El guardia miró a la persona y le dijo: -Señor, el sr. Zapatero ya no es el presidente y ya no viene aquí-. La persona dijo: - Esta bien- y se fue. Al día siguiente la misma persona de edad se acercó a la Moncloa y habló con el mismo guardia: - Por favor, me gustaría entrar y hablar con el presidente Zapatero. El soldado nuevamente dijo: -Señor, como ya le dije ayer, el sr. Zapatero ya no es el presidente y ya no viene más por aquí-. La persona agradeció nuevamente y se fue. Al otro día él volvió, y habló con el mismo guardia: -Por favor, quisiera entrar y entrevistarme con el presidente Zapatero.- El soldado, comprensiblemente molesto, miró a la persona y le dijo: - Señor, este es el tercer día seguido que usted viene y quiere hablar con el sr. Zapatero. Yo ya le he informado que él ya ni es el presidente, ni viene aquí. ¿El señor no entendió?. La persona miró al soldado y le dijo: -Sí, yo entendí perfectamente, pero... ¡es tan agradable escuchar esa repuesta!.- El guardia, en posición de firme, dio un taconazo y dijo: - ¡HASTA MAÑANA, SEÑOR ...!.-
darez #117 Muy, pero que muy bueno!!!! Tu no puedes verlo, pero te estoy haciendo la ola!!. ¿Cuando llegará ese día? Gracias por regalarnos una sonrisa, cam-peón. Saludos, mila
Un artículo muy bueno de Federico Quevedo sobre el 11M en El Confidencial. Respecto a la polémica “eguz” que se ha creado estos últimos días, espero que se deje de una vez por todas en este blog. O bien, se podría crear un tercer color de fondo, o un tamaño minúsculo de letra, para los mensajes que tratan de cuestiones estrictamente personales :0) Personalmente, siempre recordaré aquellos mensajes de Eguz describiendo lo que pasó su hija en la escuela tras el 11M; querida Eguz, con quien nunca me he escrito, pero que desde entonces nunca he dejado de admirar. Ánimo a todos. Nos une la búsqueda de la verdad sobre el 11M. Por eso siguen este blog millones de españoles. No por otra cosa.
darek, quise decir darek (joé con las erratitas!!)
andresin#9 Mi portátil no es del año de la polca (me lo regale por mi cumple el 30 de julio) y me pasa como a tí: tengo que inclinar la pantalla para que los colores resalten y se distingan, porque si la dejo en posición normal, tengo que hacer verdaderos esfuerzos para diferenciar unos post de otros y eso que todavía conservo buena vista. Supongo que se irá mejorando el sistema y no será necesario hacer el pino para leer el blogg :-) Felicito a los jefes por esta iniciativa, que creo que va a facilitar la labor de los investigadores. Y a los que se sientan ofendidos, creo que lo importante es que todos somos peones y no hay que sentirse menospreciado por no estar en el grupo de investigadores. Ya somos adultos y conscientes, creo, de nuestras capacidades y para lo que valemos. Yo en mi caso lo tengo claro, y estoy encantada de ser un peón divulgador y no por ello me considero de "segunda". Y por favor, que esto no sea motivo para nuevos abandonos, que ya hemos tenido bastante con lo ocurrido esto días atrás. Un abrazo a todos y a seguir en la brecha. Las víctimas nos siguen necesitando y no entienden de colores de los post ni de peones de 1ª o de 2ª. Saludos Greki en azul clarito :-)
Totalmente de acuerdo con Lat y Perasalo sobre el tema de los colorines en los posts. Creo que nadie debería de ofenderse (siento discrepar contigo, Saitek) y facilita la lectura. Yo soy muy feliz de ser simplemente un peón difusor e intento molestar lo mínimo a los que postean aspectos de investigación. Es más, jamás posteo cuando hay algún cruce de datos entre bloggeros. Y no por ello me siento menos peón que nadie. Un abrazo a todos.
Gracias mil, mila. Alguien se tenía que encargar de entretener a la tropa.
No leed (prueba)
[Sobre los colores] a).- Me parece excelente la idea del color del fondo para diferenciar los mensajes. Solo pido un poco más de contraste. Se aprecia mal b).- Entiendo, aunque no comparto, las susceptibilidades de alguno c).- Si algo importante me ha enseñado este blog es a ser humilde y espero que nadie se sienta aludido pues en nadie estoy pensando. orfebre (por si no sale)
Sobre los " suicidados " de Leganés : Buena idea la de intentar obtener información de los vecinos de los bloques. Como era previsible después de la experiencia con los restos de los vagones, el edificio se derribó a toda pastilla, con lo que la búsqueda tranquila, minuciosa y sobre todo profesional e imparcial de pruebas y evidencias es imposible. De la entrevista del G.E.O. que estaba próximo al Sr. Torronteras cuando ocurrió el estallido que "oficialmente" causó su muerte, los pelanas realizaron disparos más o menos continuos desde el interior para impedir la irrupción de los G.E.O. ¿Dónde fueron a parar los proyectiles ? ¿ Hay fotos oficiales que muestren los impactos en paredes, muros, ventanas, o techos de la escalera o edificios susceptibles de ser alcanzados ? Como el edificio se derruyó, ya no es posible encontrarlos en el caso hipotético de que se hubieran producido. Quisiera recordar a todos los Peones Negros que hace unos meses un barco de crucero que navegaba cerca de Malasia sufrió un intento de asalto por parte de los piratas que infestan esas aguas. Ante la inexistencia de armas en el barco, el capitán ordenó pasar por la megafonía una grabación con sonido de disparos de armas automáticas. El truco tuvo éxito y los asaltantes se retiraron. Si con una simple grabación se consiguió engañar y tomar el pelo a unos honrados piratas malayos ¿ como no íban a equivocarse los vecinos de Leganés ? ¿ cómo no íban a morder el anzuelo los G.E.O. hipermotivados además por el subidón de adrenalina que la exposición a un riesgo de muerte inminente produce en todo ser humano ? Pero, ¡ ojo al dato ! El único que pudo ver en el interior del "escenario" ( dicho ésto en el más amplio sentido del término ) fué precisamente la única baja mortal de los G.E.O., el Sr. Torronteras. ¿ casualidad ? No me lo trago. Continúo en otro post.
espero que me disculpeis, ya que soy nuevo en esto,pero croe que estais montando una buena con lo de los colores, creo que vostros o nosotros no tenemos que meternos en que si tengo un color o otro ,ya que vuestro color es el color de la verdad y eso no entiende de colores porfavor no le deis mecha a los peones blancos si no intentaran desequilibrar el bloc por este camino. fuerza y honor ya llega el dia 11 m golpe de estado
[Respuesta a "saitek" #3]
Off Topic - Última prueba (no leer)
Y no me lo trago, sobre todo después del macabro episodio de la profanación del cuerpo del Sr. Torronteras, con la práctica destrucción de su tórax y cráneo, lugares más que lógicos en caso de que hubiera que buscar otras causas de fallecimiento además de las heridas sufridas en el estallido. Más claramemte : disparos de bala. Es una hipótesis dura, pero plausible. El grado de probabilidad quizá no sea alto, pero en todo caso no es rechazable. Otro detalle interesante es el que ayer mencionaban Unicornio o Bilbao en el sentido de que dos de los cadáveres ( o una parte al menos ) aparecían semienvueltos en cortinas o telas DE DIFERENTE aspecto, cuando se suponía según la versión oficial, que todos estaban en la misma habitación. Propongo que algún comando de Peones Negros de Madrid intente averiguar entre los vecinos de todos los pisos de Leganés desde los que fueran visibles las ventanas del piso de autos, si alguien se fijó en las " cortinas " en cuestión. Evidentemente, en caso de que nadie las hubiera visto estaríamos ante un indicio que carecería de validez como mprueba dce cargo, pero sería un dato valioso para seguir poniendo en solfa la versión oficial. Sí hubieran sido vistas, tampoco cambiaría en absoluto nada de lo que suponemos. ¿ Qué opináis de todo ésto ? Gandalflevieux.
rajmar#20 c3po#75 ¿Cómo se modifica el contraste de la pantalla? Greki
[Respuesta a "saitek" #3] Por encima de que nos guste más o menos cómo se organice el blog debe imperar la necesidad de llegar a la VERDAD y, para eso hacemos falta todos. Así que, aun a riesgo de generar ruido innecesario, invito a todos aquellos que quieran desertar por estos cambios que sopesen los pros y los contras y diriman qué es importante para ellos, saber quién asesinó a nuestros conciudadanos o que sean reconocidos sus esfuerzos para conseguirlo. Estoy seguro de que lo que a todos nos mueve es lo primero. Por eso, ahora más que nunca más unidos, si cabe. Saitek, tú mereces mucho la pena como para abandonar ahora porque no te guste el formato o por lo que creas que ello implique. Respeto tu queja (y te invito a que siempre discrepemos sobre lo que creamos mejorable) pero no me parece justo que abandones ahora. Lo importante es lo importante y no ayuda a nuesta noble causa disgregarnos. Lo que necesitamos es seguir siendo una piña y atraer hacia nosotros a muchos más para que nos ayuden a gritar cada vez más alto: QUEREMOS SABER, CAIGA QUIEN CAIGA. Slds.
Difusión ¿Hasta cuando se van a hacer las concentraciones del 11-M? ¿Creeis viable mantener esa movilización indefinidamente? Se deberían aprovechar las concentraciones para realizar una base de datos de los asistentes y crear un Sistema de alertas para mantener informado al personal de todas las novedades.
Buenas tardes a todos, mucho ánimo y mucha ""calma"". Considero a todos los peones muy importantes, incluidos los "trolls". También estoy de acuerdo en la dificultad que se crea a la labor investigadora, por el elevado número de comentarios. Provemos este nuevo sistema, y judguemos después. Nada es inamovible. 11-Muerte, mentira y manipulación
De un tiempo a esta parte, no estoy en disposición de dedicar las horas necesarias a bucear en las turbias aguas del 11M. Es una pena, porque, aparte de las implicaciones políticas y, a un nivel más fundamental, éticas del caso, resulta gratificante, como ejercicio intelectual y moral el entrañar los enigmas del sumamente antipatriótico 11-14M. He seguido, sin embargo, el trabajo de los participantes en el foro y las periódicas revelaciones de Luís del Pino y Casimiro García Abadillo y, a estas alturas,ya encuentro disipada cualquier duda sobre el verdadero carácter de los sucesos de Atocha. Porque, a pesar de las amargas experiencias del pasado, de la carga que sobre el crédito de sus dirigentes vuelca la memoria de un ayer todavía no demasiado lejano, el PSOE parece no haber aprendido de los errores cometidos y hoy, de nuevo, reincide en prácticas y actitudes deplorables que dejan una desazonadora impresión a “déja vu”. Lo que hace tres lustros fueran los GAL para Felipe González es ahora el 11M para un ejecutivo presidido por un socialista de extrema izquierda. Recuerdo que, durante cierto tiempo, me resistí a creer que las repetidas denuncias de los nacionalistas acerca del terrorismo de estado pudieran ser otra cosa que la añagaza victimista de una ideología sin escrúpulos.( Una de las cosas que más me molestaron en aquellos días, aparte, claro está, de la propia vesania de las acciones de la banda del Ministerio del Interior, fue precisamente el tener que reconocer que Arzalluz y su gente llevaban razón.)
Creo que lo de salir con o sin nick tambien depende del tiempo que tengas abierta la ventana de escribir comentario. Me explico: yo antes abría una ventana mientras leía e iba anotando comentarios o respuestas en un mismo post para no meter mucho ruido, y al final lo enviaba. Si ahora hago eso, cuando decido enviarlo, aparece sin firma porque creo que caduca la sesión o algo así. Este debería salir firmado, pero por si las flys, soy Greki.
Zercania #70: Alguien puso en el blog estas fotos del interior de los vagones. http://www.aself.com/11marzo/11marzo.htm
Sigue a #135 Un sólo hecho bastó en aquel entonces para hacerme abrir los ojos a la realidad y obligarme a afrontar la amargura de un desengaño, el pecado capital de aquella democracia incipiente. No fueron necesarios grandes juicios, ni la acumulación de pruebas abrumadoras, sino únicamente la constatación de que los chapuceros policías encargados de llevar adelante la organización de una larga serie de crímenes, Amedo y Domínguez, ya imputados por los hechos, estaban recibiendo, para que callaran cuanto sabían, pagos en Suiza con dinero procedente del los fondos reservados. Es decir, que para ocultar unos hechos gravísimos se estaba quebrantando la Ley con total premeditación. Cuanto El Mundo está descubriendo ahora sobre la falsificación de los informes de los peritos de la Policía Científica por parte de sus superiores responde al mismo patrón: para ocultar unos hechos sospechosos, de cuya gravedad, probablemente aún no atisbemos sino las primicias, responsables de confianza del Ministerio del Interior socialista han recurrido a la ilegalidad con la aquiescencia y la protección de altos cargos del gobierno y la justicia. Otra vez vemos cómo El Mundo recibe, como consecuencia, los ataques biliosos de la prensa adicta a la omertá polanquista; otra vez vemos cómo el Partido Socialista cierra filas entorno a unas consignas vergonzantes, ese histriónico patriotismo, ahora en su variante institucional, que Johnson llamaba "el último refugio de los canallas". No sé hasta dónde llegarán los descubrimientos del periodismo de investigación al que tanto debe la dignidad democrática de la España constitucional pero mucho me temo que, a juzgar por los antecedentes, estemos a las puertas de una revelaciones que demuestren algo aún más horrendo que lo que podría ser un simple GAL de ZP. Witness
GANDALF: Creo recordar que en cityfm entrevistaron a un vecino. Quizas rebuscando en su página encuentres la grabación. El vecino decia que se oyó mucho ruido, como de petardos. Slds. Jaime
Anónimo de las 15:21: Los discos duros se extrajeron y clonaron en dependencias policiales. Así que el material especial que debían llevar y no llevaron en el 2º registro, no era para eso. ArrowEco: Como dice Albertot, ¿estás seguro que en la fecha de firma del falso informe ya era jefe? ¿No lo ascenderían por prestarse a eso, ya que el nombramiento de jefe parace de fecha posterior? Greki: El contraste, en mi caso, y para el Explorer, lo varío con los propios mandos del monitor.
1/2 Lo que voy a decir se puede malinterpretar,porque yo no tengo mi casillita divisoria.No voy a negar que para mí ha sido un mazazo,porque me hace preguntarme que he estado haciendo durante todo este año si al final no he dado ni una.No sé,entonces tal vez la versión oficial sea la real... Tampoco entiendo que si ya se sabe el resultado final de las investigaciones estemos todos aquí perdiendo el tiempo. Si tuviera mi casillita divisoria,¿pensaría de otra manera? Pues la verdad es que,aunque yo pensaba que,por arriba,por abajo,por la izda o por la dcha,algún granito había puesto-por lo menos en el dar que pensar-esta noche en el gabbly he estado hablando con Almicar y Kickjor del tema,antes de que la división empezara. milcar: pero esos personalismo los crea quien cree quie los crea, a los demás, nos da igual, a mi al menos swing: creo que es un falo táctico amilcar: sí swing: si cada uno elige a donde envía,los post de I se reducen y la criba la puede hacer cada uno sin señalar a nadie amilcar: pero es que uno elige? Kickjor: un falo swing?,,;) amilcar: jajajjaa estabas despierto creía que no te habias enterado de las loas swing: y no habría,como ha sido hasta ahora,nadie desde arriba,que encamine la investigación nunca mejor dicho,jajajja amilcar: la investigación siempre va a estar encaminada, eso no lo dudes Bueno swing y kick, ha sido un placer, como siempre. Mañana espero que más. Adiós. swing: si tu posteas sobre un tema ,yo puedo coger ese hilo y estirarlo En eso el mejor es arroweco amilcar: jajajjaj adiós swing: adios En fin,lo que falta por el principio,-el gabbly tiene un límite_es que iban a saltar suspicacias.Y que la actitud era la misma que las de los lobbis que hacen las leyes ahora.A la hora de aplicar una ley,parece que siempre hay que decir: Depende.Y tú ¿de quién eres?
Zercania #70: Repasando las fotos veo que tan sólo algunas son del interior de los trenes. Poca cosa para hacerse una idea sobre lo que comentabas.
Poniendo un ejemplo extremo.Si Elkoko le dá a la casilla de investigación,¿por que no se va a tener en cuenta lo que dice si al fin y al cabo,aunque no sepa muy bien con que intención,ha investigado en el tema sobre el que escribe más que casi todos nosotros? Por otra parte,el simple hecho de tener que darle a la casilla,haría que los post fueran más comedidos,como ocurría en un principio-precisamente también hemos hablado de eso en el gabbly-mientras,por otra parte “pudría” haber algo más de relajación en el lado difusor y hasta de chat.-Creo que es algo inevitable y beneficioso puesto que estamos dedicando nuestra vida a esto,y si no pusiéramos nada personal nos quedaríamos absolutamente vacíos.Yo tengo muchos problemas-muy graves- derivados de dedicar tanto tiempo al blog,y me consta que no soy el único. Sinceramente,aunque la idea de división,(investigación-otros) me parece muy buena (yo lo destacaría mucho más).Y aunque creo que ahora, precisamente la difusión,por la parte que nos toca a los peones negros,es más importante que la investigación,no pondría ninguna raya roja sobre quien puede y quien no investigar. Don Luis,¿estás seguro de que si dejas ese acceso a todo el mundo,la parte de la investigación se va a saturar?Yo creo que lo lógico en un principio es que ocurra lo contrario,y que surja una especie de pudor que haga que las hipótesis se expresen en el lado de la difusión,porque sólo son eso,hipótesis. Con este sistema,personalista,de quien puede investigar y quien no muchos no empezarán nunca,y otros lo dejaremos para siempre. PD Cómo me alegro de haber hablado de esto en el gabbly antes de que empezara,porque si no fuera así, ni yo mismo sabría cual es la verdadera razón por la que estoy diciendo lo que digo. Por supuesto,no me voy ni nada parecido,pero me ha sorprendido como se ha hecho esta división,no estoy de acuerdo con ella y tenía que decirlo. NOTA DE LDP: Hola Swing. No hay ninguna raya roja entre quién puede investigar y quién no. Todo aquel que quiera publicar mensajes relativos a la investigación, puede seguir haciéndolo como hasta ahora. Si, además, quiere que sus mensajes de investigación salgan con el fondo coloreado, no tiene más que solicitarlo. Hoy, por ejemplo, hemos añadido dos tandas más de nombres que se nos habían pasado y/o que nos han solicitado que les habilitemos la casilla. Por cierto, tu nick está ya añadido (perdónanos por la omisión), así que tendrías que ver la casilla en las próximas horas, si es que no la ves ya. Lo único que cambia es que, de manera predeterminada, los nuevos usuarios (y los usuarios antiguos que no lo soliciten) van a tener la casilla deshabilitada. Con respecto a tu pregunta de si el dejar a todo el mundo la opción saturaría los mensajes de investigación, la respuesta es que sí. No te quepa la menor duda de que si existe la posibilidad de reducir la utilidad de este blog saturándolo de ruido, alguien aprovechará esa posibilidad. Y es precisamente por eso que se implanta el nuevo sistema. Nos va a hacer falta en próximas semanas poder discutir en profundidad de ciertos datos de investigación y necesitamos que esa discusión sea lo más efectiva posible.
A Blankint: Gracias por el dato. En realidad, el sonido de los disparos de armas de fuego, es más parecido al de los petardos que al que ponen en las películas. Es más seco, más agudo. No sé en qué puede variar el sonido el hecho de que los disparos se produzcan en un ambiente cerrado, rodeado de muros de ladrillo, pero no creo que lo cambien mucho. Si el sonido de los disparos, como casi todos suponemos, provenía de una grabación, está claro que ésta debía ser de una calidad óptima y una fiel recreación de los disparos y sonidos de combate reales.
ARROW #47 El número de CNP del TEDAX PEDRO es el Pedro también entró el primero en el Bazar de Zougham
Swing: Estoy de acuerdo contigo y ya lo he dicho varias veces: Todo el mundo debería tener la opción de marcar la casilla. Sólo en caso de trolerío o encaminamiento manifiesto, se debería excluir a esa persona. Saludos musicales.
ARROW #47 El número de CNP de Pedro es el 64501, es que no ha salido antes el post 145.
Oficial CNP 64501 TEDAX, recoge vestigio en los 4 vagones del tren de Téllez http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1318&num=18#com261597 Post del gran Perasalo.
A mi me parece muy bien lo de seleccionar los comentarios. Yo no puedo aportar nada importante para lo que es la investigación, sin embargo puedo peonizar, animar, rezar y/o lo que me mandeis amigos. No hay que molestarse cuando uno hace lo que debe hacer, "SERVIR AL QUE MÁS SABE" esto ers muy imprtante, no todos sabem obedecer. Esta es una gran Virtud, que nos llevará al triunfo por la humildad de ser un simple peón, pero de los negros claro. Besos a todos y ánimo. Yo escribo poco para no entorpecer, pues se necista mucho tiempo para leer tanto comentario genial. Bievenido Kimikito, gracias por tu ayuda silenciosa. Bendiciones a todos Baraca
El dato relevante de los disparos de Léganes, es que, según el vecino, sonaron muchos disparos, o petardor, y en realidad sólo aparecieron 5 casquillos de bala y creo recordar que podían pertenecer a la munición usada por los tedax. Ese es el número de policía que pedía esta mañana. Mil gracias Slds. Jaime
Buenas tardes. ¿ Tiene algo que ver la creación de la Unidad Militar de Emergencias, UME, toda una singularidad en las Reales Fuerzas Armadas del Reino de España, y no solo por el uniforme, con el post-11M?. ¿ Es una casualidad que esta unidad, que contará con 4300 efectivos, que cobrarán el doble que el resto de las fuerzas armadas, estará operativa en 2008?. ¡Justo en plena cina del psot 11M! Saludos
swing Yo uso la casilla en cuestion sin pudor alguno. Sigo pensando en voz alta igual que antes. Simplemente, cuando hago un comentario que trata un tema paralelo , como por ejemplo sobre el buen o mal uso de la casilla, pues no la doy.
redescom #151 Cuando veas a Telesforo al frente de la UME , has tenido razón.
UME Por ahora al frente de la UME, han puesto al general, de confianza, que organizo la retirada del ejercito español de Irak, otorgandole una victoria post-11m , a los ejercitos de la Yihad
El Tedax 64501 parece Superman. Por la mañana en los trenes, por la noche en la bolchila y dos noches después registrando la tienda de Zoughan. ¡Cuánto ardor guerrero!
Ardor guerrero...no...talante. Perdon por el chiste malo xD.
silmo #142, poca cosa pero menos, mira el suelo de la 5ª de El Pozo (lado derecho de la fotografía), en el caso de Leganés, con la bombas adosadas al cuerpo.¿Te imaginas?. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
RAJMAR: Y yo pondría la mano en el fuego a que lo he visto en otra parte. Ya le encontraré, ya :) Slds. Jaime
Estoy desconcertado: Estoy leyendo que vosotros ya elegís la casilla para autoclasificar vuestros mensajes según sean de investigación o de divulgación. Pero ... ¿ dónde rayos aparece ésa casilla ? Comprendo que soy analfabeto cibernético, pero ¿ tanto ? En el recuadro que veo sólo aparece " Escribir comentario " y después el casillero de " enviar ". ¿ Estoy haciendo algo mal ?
Para los que estáis con Leganés Aunque el lugar en el que se produce la explosión es distinto, la duda que planteais sobre los efectos de la explosión sobre los cuerpos, puede resolvérnosla el propio Sumario. Uno de los principios esenciales del trabajo de la Comisión Judicial, es que en el escrito que refleja el levantamiento de cadáveres se haga una descripción lo más expresiva posible; para que quien lea lo descrito pueda hacerse una idea fiel del escenario de los hechos. Esto se cumple sólo en el levantamiento de cadáveres de Santa Eugenia. El trabajo del Juez es digno de estar en las escuelas Judiciales como modelo. Tenéis que ir al Tomo 3 del auto. Página 46 y siguientes del PDF, (478 y siguientes del Sumario). Se supone que en ese vagón estalló el mismo explosivo que en el piso de Carmen Martín Gaite. Estaba colocado en el portaequipajes sobre los asientos situados entre las puertas 2 y 3, al lado derecho en el sentido de la marcha. Es un poco duro leerlo; pero describe muy bien los efectos de la bomba sobre los cuerpos, heridas y amputaciones que sufren y sobre todo, la recogida de restos pag 51 (483). No cabe duda de que la diferencia entre una habitación y un vagón de tren, marcará una diferencia en los efectos de la explosión sobre los cuerpos; al igual que la distribución de los afectados por la explosión, muy diferente en un vagón y en Leganés. Aún así, pienso que como referencia a la hora de analizar Leganés es válida para examinar esa extraña circunstancia de que todos los cuerpos de Leganés sean despedidos, salvo algunos de sus fragmentos, que quedan en el edificio. Los físicos y expertos en explosivos me dirán si el volumen de la carga, muy superior en Leganés, justifica que los daños en el piso sean tan superiores a los ocasionados en el vagón y el lanzamiento de todos los cuerpos. Habría que valorar, también, la resistencia de tabiques y fachadas y la carrocería del tren. Darane
¿ Para que puede servir la UME ¿Para que va a servir la UME? Usted estimado lector lo ha adivinado, el líder de la Paz Infinita no puede defraudarle, ¿verdad?. La UME se crea para hacer su vida más confortable. La UME Constituida el 7 de octubre de 2005, según la orden ministerial que la constituye, tiene por objetivos primordiales: 1) Se crea la Unidad Militar de Emergencias (UME) que tiene como misión la intervención en cualquier lugar del territorio nacional cuando lo decida el Presidente del Gobierno, o el ministro en quien delegue, para contribuir a la seguridad y bienestar de los ciudadanos en los supuestos de grave riesgo, catástrofe, calamidad u otras necesidades públicas. 2) La UME tendrá naturaleza y estructura militar, estará al mando de un oficial general y contará con los medios materiales necesarios para llevar a cabo sus misiones. 3) La UME estará encuadrada orgánicamente en el Ministerio de Defensa y en sus actuaciones podrá utilizar todos los medios humanos y materiales disponibles de las Fuerzas Armadas. ¿ Qué opinan del punto 3? Si el señor Rodríguez estima que un suceso X es una catástrofe, por el punto 3, puede poner a todas las fuerzas armadas del Reino de España, bajo mando del general de la UME, que solo responde ante él, el señor Rodríguez. Sin que ni el Rey ni el mando natural de las fuerzas armadas, pueda hacer nada ni decir nadada. ¿ A ustedes esto no les asusta, les parece normal?. Por cierto al exMinistro Trillo, le parece muy bien, ha si lo ha declarado públicamente. Todo depende de lo que el señor Rodríguez, ese espíritu libre, cuya única Patria es la libertad, defina como Catástrofe Por ejemplo que la versión oficial sostenida por Rodríguez, CIA y ciber-pandillas, sobre el 11M, sucumbiera ante una detonación mediática, ¿podría ser considerado por Rodríguez y CIA como una catástrofe y necesaria la intervención de la UME? Saludos
Buenas tardes Os dejo un enlace a un artículo sobre Rodríguez y Gallardón: http://www.debate21.com/articulos.php?id=1380&
gandalf No estas haciendo nada mal. Algunos usuarios disfrutamos del privilegio de poder marcar nuestros comentarios especialmente sesudos con fondo amarillo muy muy clarito. Esa medida esta destinada a que la parroquia pueda diferenciar posts destinados a la investigación de temas concretos del 11M con facilidad y asi actualizarse con mas facilidad. Si lees el hilo de Luis del Pino ves que ese privilegio se puede obtener tambien por solucitud a Luis del Pino.
ACHRAF OUAHABI Creo que a este personaje hay que investigarlo, se marcha de Madrid días previos al atentado para volver el 15 de Marzo. El BMW 8195 CMW relacionado con los suicidados de Leganés, desde el 13 de Enero de 2004 hasta el 7 de Marzo de 2004 hace varios viajes de ida y vuelta desde España a Tánger. ACHRAF OUAHABI en las mismas fechas realiza viajes de ida y vuelta desde Madrid a Tánger: Llega a Tánger el 14 de Enero de 2004. Sale de Marruecos el 9 de Febrero de 2004. Lleva el BMW 8195 CMW a Autocisa. El 7 de Marzo sufre un accidente con el BMW en Marbella, se le multa por no tener Carnet de Conducir de la CEE. El 9 de Marzo entra en Marruecos. El 15 de Marzo entra en Ceuta. LLAMADAS DE TELEFONOS DE OUAHABI (617 99 85 00): A RAFA ZOUHIER (620 08 74 29): El 18 de Febrero. El 20 de Febrero (2 llamadas). El 22 de Febrero. El 29 de Febrero (2llamadas). El 1 de Marzo (2 llamadas).El 15 de Marzo (2 llamadas). EL 11 DE MARZO Zouhier llama a Ouahabi. A JAMAL AHMIDAN (Chino) (665 04 06 05): El 18 de Febrero (2 llamadas). El 20 de Febrero Ahmidan llama 2 veces a Ouahabi.
probando
¡Petardos! Por si se os ha pasado: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1535&num=3#com363647 Darane sacándoos la lengua
degyquzo #130 Testimonio de un vecino Leganés http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4313
truth #110# Interesante enlace. Con una escritura un poco "espesa" pero se lee entre líneas muchas cosas interesantes. Qué me decis sobre lo de la amistad del GEO (muerto-asesinado)Leganés con un etarra de un comando donosti? Leganés tiene mucha miga. Cada día estoy más convencido del socavón negro que tienen ahí las blancas. Dentro de poco puede "cantar" alguien de los protagonistas de ese "numerito" Aunque sea por su compañero desaparecido. Y porque todos no van a ser diablos. Que raro que ningun vecino grabara alguna escena de lo ocurrido. Seguro que tiene que haber alguna cosa en video entregada o guardada. Yo, de colorines no veo nada pero no me preocupa pues todo me interesa.
A Lupa: Gracias por la aclaración. Por mi parte prefiero seguir con mi standing de aprendiz-novato. Un saludo.
quise dirigirlo a gandalfl 130 (perdón) testimonio vecino de Leganés http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4313
A mi me inquieta, pero que muy mucho lo de la UME.Esta inquietud se hace aún más patente al comprobar que ningún medio independiente hable de ella, ni bien ni mal,pasan del tema y a uno no le llega la camisa al cuerpo.
¿No parece extraño que en los registros practicados en la casa y tienda de los sospechosos no se llevaran perros para tratar de detectar posible ocultamiento de explosivos? En esas fechas aún no se conocía oficialmente ni Morata ni Leganés, o es que pensaron que habían utilizado todos los que pudieran tener? Parece raro.
chamusca #168 Torronteras participó en la detención del comando Donosti, pero ¿de dónde sacas que tuviera algún amigo en el comando?
Nos va a hacer falta en próximas semanas poder discutir en profundidad de ciertos datos de investigación y necesitamos que esa discusión sea lo más efectiva posible. LdP Buff... se me esta haciendo la boca agua
Una pregunta tonta. Por ahora, creo que tenemos los "hechos" con los "policías" que intervinieron, pero ¿tenemos en algún sitio lo mismo pero al revés? Me refiero a algo así como "El policía nº xxxxx estuvo en las diligencias, o como se diga, del vagón x, de Leganés, de tal sitio... Igual encontramos que alguno está casualmente en muchos sitios. De todos modos, es posible que sea una tontería, que sea normal por su trabajo que se repitan presencias. Soy mv, por si no sale.
rajmar #172 Quieres decir que cuando registran el locutorio de Zougham no entran primero con los perros? http://www.youtube.com/watch?v=8ir0O3uiJo4&mode=related&search= Mira este video sobre los Tedax, ahi se ve que cuando hay sospecha de que puede haber explosivo mandan primero el chucho. Buen detalle, campeón.
Unidad Militar de Emergencias (UME) http://www.mde.es/ume/
Curiosa teoría: "Cuando hay legislaciones piadosas y condescendientes con los delincuentes, junto con nacionalismos exacerbados, la ira popular de la derecha se transforma en extrema derecha, y la indignación de la izquierda se vuelve fascismo y nazismo, excrecencias producidas por el socialismo, igual que el comunismo." http://www.debate21.com/articulos.php?id=1385 Yo no veo ninguna extrema derecha, mas sí izquierda nacional-socialista.
1/3 Me traslada un anónimo paisano, de Cartagena concretamente, lo siguiente: Sobre las 5:00 de la madrugada del 12 de marzo, en el parque Azorín, Sánchez Manzano, una vez desactivada la bomba de la bolsa de Vallecas, levantó triunfador el teléfono que servía como temporizador. Por fín había una pista. Inmediatamente, allí mismo, alguien de la Comisaría de Policía Científica pidió el teléfono para efectuar pruebas lofoscópicas (ADN y huellas) -¿En medio de un parque?-. A los cinco o diez minutos el teléfono fue devuelto pero no la tarjeta. La investigación con el teléfono permitió, la tarde-noche del 12, investigar a unos indios de una tienda de telefonía que, en un primer momento, no colaboraron, pero que detenidos durante el día 13 terminaron por declarar. El teléfono fue vendido a "unos búlgaros" formando parte de un lote de trece (diez liberados en la tienda de Kalaji, tres sin liberar, -recordemos que explotaron diez bombas en los trenes y tres no lo hicieron, una explosionada en Atocha, otra en el Pozo, la decimotercera es la que fue desactivada en Vallecas). La pista acaba ahí. Hasta la fecha nada sabemos de los "búlgaros" o de la relación de Kalahi con el 11-M ¿Y entretanto que fue de la tarjeta? A primeras horas de la mañana del 12 la Comisaría General de Información rugía preguntando por la tarjeta. ¿Cuanto tiempo necesitaba la Policía Científica para obtener las huellas? La tarjeta era una pista fundamental y el tiempo volaba. Tuvo que intervenir el Comisario General de Información, que exigió, a las 10:00 del 12, la entrega. Mientras tanto habían pasado al menos cuatro horas y media, quizás cinco, desde su descubrimiento, durante las que, "presumiblemente", había permanecido en las instalaciones de Canillas.
Lupa Ahora que te veo por aquí ¿sabes algo de tu amiga de Palma de Mallorca? Lat me pasó su correo por el mes de agosto, le escribí y nunca más se supo. Ya me diras algo si contactas con ella. Slds. Greki
¿PARA QUÉ LA UME? Para preservar el bienestar de los ciudadanos en los casos de grave riesgo, catástrofes, calamidades u otras necesidades públicas. ¿CUANDO ACTÚA LA UME? Cuando lo decida el Presidente del Gobierno o el Ministro en quien delegue. http://www.mde.es/ume/ gracias truth Ya sabeis, encuanto le metamos al presidente en calamidades nos manda la UME.
Navarra y el 11M Tres de los terroristas que presuntamente participaron en los atentados del 11 de marzo residieron en algún momento en Navarra. Al marroquí Abdennabi Kounjaa, que se quitó la vida en el piso de Leganés y que había vivido en Funes en 2001 y en el verano de 2003, y al argelino Daoud Ouhnane, que se escondió en Corella algo más de dos meses tras el 11-M, se ha unido el suicida de leganés que faltaba por identificar. Se trata de Allekema Lamari, argelino y ex dirigente del Grupo Armado Islámico (GIA), a quien se considera jefe del comando. En 2002, después pasar cinco años en la cárcel por pertenencia a banda armada y tenencia ilícita de armas, residió en Tudela y Corella. http://www.diariodenavarra.com/edicionimpresa/noticiaB.asp?not=A24ART319345A&vin=&seccion=navarra&dia=20041017&vf= "Bouchar salió corriendo el día 3 de abril del portal de la casa de Leganés; Afalah y Belhadj huyeron ese mismo día en un coche hacia Barcelona, creyéndose oficialmente que están en Holanda o Bélgica, tras habérseles visto en Navarra después del atentado. Belhadj fue el que alquiló, con inefable puntería, el piso de Martin Gaite." Hastalav. Aconsejo leer con atención el excelente trabajo de Carlos /redebre y Belvedere en el Fondo documental sobre Daoud Ouhane http://www.elmundo.es/elmundo/2004/05/28/espana/1085744761.html Tiroteo de dos guardias civiles en Castejon, uno de ellos estaba destinado en Asturias con anterioridad.Un 4x4 Suzuki provocó una infracción, posiblemente deliberada, y al acercarse el vehículo de los guardias los ametrallaron. Fué algo profesional : 23 casquillos, la mayoría en el blanco, del calibre 45. Unicorni Hallazgo de siete vídeos con imágenes de ataques terroristas y sesenta cintas de audio en árabe en un antiguo restaurante árabe de Tudela. Jamal Ahmidan viaja a Pamplona el día 13 de marzo. Datos de un comando etarra de Navarra en Leganés. Luego sigo...
greki Encuanto hable la proxima vez con ella, te aviso.
2/3 Cuando por fin la Policía Científica entregó la tarjeta, en torno a las 10:30 de esa mañana, tuvo una curiosa ansia: la tarjeta debía ser entregada a la UCIE (encargada de la investigación de los islamistas). Al final De la Morena, el Comisario General de Información, ordenó que trasladada a la UCAO, unidad especializada en investigación tecnológica. La investigación de la UCAO fue rápida. AMENA informó de que la tarjeta había sido comprada por una empresa de telefonía regentada por unos indios (distintos de aquellos que ya vimos respecto a los teléfonos). Esa empresa informó rápidamente de que las había vendido a un locutorio de Lavapiés, en la calle Tribulete, propiedad de un tal Jamal Zougam. Esta información, conocida (creo, cito de memoria) a primera hora de la mañana del 13 de marzo, hizo emitir más de un suspiro de alivio. Zougam era un viejo conocido. En palabras de uno de los investigadores en la comisión (cito de memoria, no literalmente), entrabamos en terreno conocido. Zougam era un viejo conocido. Investigado desde hacía años por la UCIE y por el juez Garzón, era conocido como miembro de una red islamista con conexiones con Al Qaeda y sometido a una férrea vigilancia policial. Sus movimientos eran vigilados desde hacía tiempo. Inmediatamente se ordenó su detención, que tuvo lugar a primeras horas de la tarde de día 13. Zougam negó todo y ha guardado silencio desde entonces. El resto de las tarjetas del lote han permitido a los investigadores abrir gran cantidad de otras vías, como el "descubrimiento" del piso de Leganés por parte de la unidad de Gómez Menor. Sin embargo recordemos que tampoco las tarjetas permitieron dar con el Chino. Para eso tuvimos que esperar al sensacional descubrimiento por parte de los investigadores de la existencia de Zouhier los días 17-18 de Marzo. Pero eso es otra historia.
Darane #160 Gracias por facilitarme el acceso a la parte del sumario (efectivamente es dura su lectura) en la que puedo aportar algo. La descripción hecha en esas páginas me permite corroborar lo dicho anteriormente, no hay quemaduras y evidentemente si hay sangre cosa que no ocurre en Leganés. En cuanto a las explosiones, declaro desde este momento que no pueden ser el mismo explosivo, si, como declaran había más cantidad en Leganés los daños son menores, no rompen vigas, salvo la más proxima a la explosión (que por otra parte creo que se produce junto a la ventana del salón, pocos GEOS iban a encontrar ahí) aunque más escandalosos porque rompe escayolas y elementos de decoración. La estructura de un tren está, sin embargo, diseñada para resistir (sobre todo impactos) y está compuesta por elementos (vigas y cerramientos) que no saltan tan fácilmente. Hay un hecho que llama la atención en ambas explosiones, están asombrosamente direccionadas, cosa que, a priori, no me parece tan fácil de conseguir. Las de los trenes requieren preparación para el que conforma el explosivo y para el que coloca la "mochila" y la de Leganés está más enfocada a tirar la pared y extender restos que a suicidarse. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin. P.S.:Acabo de descubrir que sí que tengo el cuadradillo pero me reafirmo en lo que dije cuando pensé que no lo tenía, no dependía de eso. Así que "asalmono" este post.
Un par de cosas de la UME Estan sonando por aqui algunas cosas que no son ciertas, para empezar la UME no se configura como unidad armada, sino como unidad de apoyo a desastres, especialmente en caso de afectacion grave a la poblacion, como incendios forestales e inundaciones. Para continuar, los supuestos de desastre y calamidad publica están amparados por una ley que detemina exactamente que es cada uno de estos casos y cuando se puede activar -pensad que el cobrar o no cobrar ciertos seguros depende de que el gobierno declare o no un siniestro como catástrofe, por lo tanto está muy marcadito lo que pueden hacer y lo que no-, y tercero, la UME está agrupando muchas unidades técnicas que estaban quedando desperdigadas después de la ultima reorganizacion de Bono, en especial unidades de ingenieros, que siempre han sido unidades de apoyo y no de intervencion en combate. No os preocupeis queridos amigos peones, marfiles o violetas, si Zp quiere echarnos al ejercito encima tiene a los regulares, la legion, la brigada paracaidista, la brunete, la fuerza de intervencion rápida....
3/3 Recapitulemos: 1. La tarjeta está descontrolada durante unas cinco horas después de su descubrimiento (cinco horas para obtener huellas y ADN, tiempo más que suficiente para una pesquisa de urgencia sobre su verdadero origen). 2. No hay hasta la fecha conexión alguna entre la tarjeta y el teléfono, entre Zougam y los "búlgaros". 3. Los de la Policía científica parecían tener muy claro que se trataba de islamistas (de ahí su insistencia en darsela a la UCIE) 4. La tarjeta estaba relacionada con Jamal Zougam, un viejo conocido de Garzón y de la UCIE 5. No hay conexiones entre la tarjeta y la banda del Chino. y 6. Que rápido se llegó a Zougam con ella. _________________________________________________ Sobre todo cuando es la tarjeta de la bochila la que pone en relación a Zougam con Lamari.
Kickjor1 #179 Significa que la Cientifica se quedo 4 horas con la tarjeta y se lo da a la de Información 4 horas despues. Eso para tomar huellas lofoscopicas y un frotis de ADN? Buff.... Tamariz Tamariz
SWING: Por si no lo has visto, en el #143 tiene un mensaje muy afectuoso
lupa #183 si no conserva mi correo, dile que escriba al contacto territorial de mallorca (palmademallorca arroba peonesnegros punto es) que lo recibire igual
OT Vengo de montar en bici por la casa de campo. He coincidido allí con el ínclito sr. López Garrido que iba de paseo. Iba hablando por el móvil a grito pelao y no os podéis imaginar cómo estaba poniendo a Bono: "me alegro de que este tío se quede fuera. Si es más de derechas que Gallardón! Seguro que provocaba la división de la izquierda y el aumento de la abstención. Y además no hay más que ver cómo le pierden los micrófonos, seguro que lo teníamos día sí y día también hablando sobre la unidad de España y la negociación con ETA." Todo esto insisto, a gritos (yo estaba a más de 50 metros) y con un desprecio...dudo que se atreviera a decírselo a la cara al propio Bono. El miércoles fue mi primera experiencia en las concentraciones de los días 11 y me resultó muy emocionante. Me llevé a mi mujer (fue su primer contacto con el tema y también le impresionó).En noviembre vuelve a caer en puente (La Almudena), y nos volveremos a quedar en Madrid o a volver a tiempo, y tengo pensado peonizar a un buen grupo de amigos para que acudan con nosotros a la concentración (y luego aprovechar para irnos todos a cenar, que cae en sábado!)
perasalo y yeda Recordais que hace unos dias, en el hilo Aviso a navegantes, hablábamos de cual sería la VO con moritos que nos tenian preparada y que abandonaron al fallar "el suicida", explosionar las mochilas de los trenes y entrar en escena los espontáneos de salón. Me pregunto si este asunto de las tarjetas no apuntará hacia la trama original del encubrimiento
Lupa: Ahí el único interés que había era por encontrar teléfonos en los registros. Se ve que los explosivos los tenían controlados. Después de la gran aportación cartagenera, vía Kickjor, a saber qué cambiazo se le pudo dar a la tarjeta inicial, con tanto tiempo por delante hasta hacerla pública. Es curioso que en los interrogatorios el único que "cobra" es Jamal. Zercanía #185?: Sí hubo gente con quemaduras en el tren. Me imagino que los más próximos al explosivo. Vienen descritas en el Sumario. Tampoco es correcto que la explosión de Leganés fuera en el salón. Por todo lo que hemos visto y analizado, su ubicación es en el dormitorio de los pelanas, en la parte posterior.
transeunte #81 Si hubieran hecho eso, como apareceria uno con los pantalones del revés? para que tuviera los pantalones del revés tendria que previamente estar desnudo, o bien, cambiarle la ropa porque la que llevaba previamente no convenía que se viera.
casandra #186 Ruego leas mi post. redescom(#161) En él he copiado según BOE, 2005, las atribuciones y objetivos de la UME. No es un juicio de valor, según la ley aprobada por este gobierno: 2) La UME tendrá naturaleza y estructura militar, estará al mando de un oficial general y contará con los medios materiales necesarios para llevar a cabo sus misiones. Ahora yo me pregunto. Alemania, Francia, Polonia,...¿Verdad que nieva mucho más que por aquí? Y cuando Nieva, ¿ verdad que no es tarea de una unidad de elite, que va a cobrar cada componente de la unidad un 50% más de sueldo, que el resto de unidades de las fuerzas armadas, quitar nieves? ¿Verdad que no existe un equivalente de la UME, en ningún pais de la Unión Europea? Y mira que nieva por el norte, y se queman bosques por el Sur... Saludos
PARA TADPOLE: Hace varios post, concretamente en el #110, truth ha puesto un enlace a un artículo en Paz digital, que se lee bastante mal, al parecer publicado en la dimisión-cese de bono, allá por marzo. El enlace es éste: http://paz-digital.org/new/content/view/1001/26/ Y allá por la mitad, aparece este curioso párrafo: "Y dirán los lectores -que no usted- que esto ya está resuelto: el 11-M el PP pasó por el aro de ‘NO HA SIDO ETA’ para que no interviniese EEUU, el PSOE se adueñó del poder, como estaba previsto. La gente se ha ido olvidando, se ha ido manipulando a los ciudadanos para que crean que ni ETA ni islamistas hicieron el 11-M y las cabezas de turco de las Fuerzas de Seguridad y los empleadillos de las subcontratas están listos ya. Ni hablar de los ‘suicidados’ de Leganés, ni citar al ‘posible’ etarra del comando Donosti conocido por el GEO Torronteras en Leganés, ¿verdad? Esos ya ‘se fueron’… Dejémoslo estar, de momento." Fin de la cita. ¿Entendemos algo?
Gracias Andresin.No lo había visto.Y gracias también a tí,Luis,por tener la consideración de responder. Yo,por mi parte,procuraré tener los dedos "quietos".
redescom #195 Cuando hay catastrofes naturales en Alemania existe un cuerpo especializado que se financia a traves de una fundación , tiene medios de transporte, gruas y personal formado en primeros auxilios. Se llama Technisches Hilfswerk THW. Porsupuesto no son militares ni tampoco van armados. Cuando necesitan hombres a mogollon para poner sacos terreros en caso de desbordamientos de rios, por ejemplo, mandan al ejercito, pero los soldaducos se dejan la fusta en el cuartel en esos casos.
TORRONTERAS. La profanación del cadáver de este GEO es el suceso que me enganchó a esta historia porque era el único elemento ( en la época que se produjo ) que me hacía dudar de la versión oficial. ¿Os imagináis a un yihadista profanando un cadáver por una supuesta venganza...? Yo no, ni harto de vino... es más, es imposible dadas las enseñanzas coránicas con respecto a los difuntos. Con los vivos que son "enemigos del islam" no se cortan un duro pero con un muerto...inimaginable. Lo cual nos lleva a pensar que la finalidad era hacer desaparecer algún rastro (ignoro de qué) que el cadáver de Torronteras (q.e.p.d.) pudiera contener. Primero intentaron robarlo con un BMW rojo y, al no conseguirlo, le prendieron fuego. Es uno de los sucesos más raros de todo este asunto y me asombra que todo esto haya caído un poco en el olvido.
Darane #160 No soy físico ni experto en explosivos, soy arquitecto y de lo que sé, los daños causados en los trenes y en Leganés son difícilmente comparables. No me refiero al estado en que quedan los cuerpos (que bastante poco afecta el continente, comparado con otros parámetros como colocación y distancia relativa cuerpos-explosivo) sino en la evaluación de los daños. Los vagones tienen una carrocería de chapa, posiblemente nervada que es muy, pero que muy resistente a la rotura porque es un material muy elástico y deformable. Sin embargo, los tabiques suelen ser de material cerámico o de cartón yeso, en todo caso materiales "pétreos". Estos materiales, aún siendo "resistentes" a las fuerzas comunes, son muy débiles a la rotura. Si álguien está con este tema, le recomiendo que no intente comparar "resistencias" en el sentido habitual sino su comportamiento ante impactos, aquí está la madre del cordero para llegar a alguna conclusión. Si no hay nadie metido con este tema sólo tenéis que decírmelo y me pongo manos a la obra. Si álguien ya está en esto, me ofrezco a colaborar. Del piso de Leganés me extraña sobremanera el agujero en el forjado superior. Si pensamos que el explosivo estaba colocado en el suelo, es normal que ese forjado se hunda, como ocurrió pero, que sea capaz de romper el forjado superior...? Sólo puedo comprenderlo si algún cuerpo subió hacia arriba funcionando como proyectil... y ese cuerpo tuvo que rebotar y volver a caer sobre los escombros. Se sacó algún cuerpo del desescombro debajo del forjado...? Slds
Estos son los dos hallazgos extraños del segundo registro a Zoughan, lo demás son sólo teléfonos que no sé porqué no se llevaron la primera vez, y unos pocos papeles. -se interviene en el cajón de arriba un teléfono movil "DIgitally YOUR LG" que lleva dos pegatinas naranjas conInscripción Eln árabe y castellano en el anverso uno y la otra en el reverso y pegado en la tapa una especie de pila de reloj con dos cablecillos de colores rojo y azul. -Se interviene en una caja entrando a la izquierda,ei cartón donde se encuentra la tarjeta chip del teléfono, pero vacío sin el chip de la tarjeta, con el nº 665412888 de AMENA
Redescom conozco perfectamente la ley que aludes (no pertenezco ni he pertenecido al ejercito, por cierto, por si se te ha ocurrido pensar que esa era mi procedencia) Tambien sé que la UME está creada al amparo de la ley 2/85 de proteccion civil, donde indica que aquellos desastres o calamidades de caracter nacional, o en aquellos casos en que el suceso abarque más de una comunidad autónoma, la gestion de la emergencia debe ser de tipo nacional con medios propios; y la realidad es que como se pudo ver en Guadalajara, el estado ni asume las emergencias, ni tiene medios propios para combatirlas, y ese precisamente es el marco de creacion de la UME Otra cosa es que discutamos si este 'cuerpo nacional de emergencias' debería ser civil o militar, o mixto (por ejemplo, el ejercito estuvo de limpieza en el prestige, albergando y atendiendo a peregrinos cuando lo del Papa en Valencia, sus unidades de zapadores prestan auxilio en incendios, etc.) Por cierto, ya que hablas de otros paises. Los bomberos en Francia son un cuerpo militar, con grado de zapadores del ejército. Otra cosa, si quieres que sigamos hablando del tema, te invito al foro del fumador, que este no es un tema para este blogg, ya que ni de cerca tiene nada que ver con el 11M
andresin (#196) Si lees el articulo entero se entiende bastante bien, otra cosa es que a algunos como a mi nos resulte dificil de imaginar una intervención de EEUU en España basada en los acuerdos Busch -Aznar y que evitar esa intervención fuera determinante en la actitud del PP ante el 11M. Siempre valoro y respeto mucho lo que publica Paz Digital, pero la información que facilita en este artículo, me parece poco realista. Respecto a Torronteras, conocia perfectamente al comando Donosti, por motivos profesionales. Entra dentro e lo posible que identificara a alguien que no debía estar alli. De momento suposiciones
Explosivos Completando mis post anterior, es imposible que el explosivo encontrado en la "bolchila" 13 provoque una explosión direccionada como las de los trenes, creo que esta "prueba" además de por la cadena de custodia será desechada porque hasta para ser chapuceros hay que cumplir unos mínimos. Me he releído el enigma nº 10 y esto es como el Quijote, cada vez que lo lees encuentras más cosas. Os dejo el enlace: http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=26971 Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
#200 Un cuerpo humano projectado por una explosión no le veo rompiendo forjados. Yo me inclino mas a que hubo diferentes cargas repartidas y que detonan de manera simultanea.
..... La vida está llena de colores.... y porque nosotr@s usemos DOS no nos pasará nada y aquí estamos para..... sacarles los colores a quién nosotr@s sabemos.... pero todos los colores...... Yo soy lectora del blog, me encanta estar con vosotr@s, lo que investigáis, lo que decís, lo que sentís.... que es en realidad lo que sentimos todos.....y ´desde aquí, desde la seca y polvorienta Africa yo solo divulgo... divulgo....divulgo..... Saludos y TODOS JUNTOS HASTA EL FINAL....
Swing, Post sobre etarras, marcar X. Post musical, no marcar X. Al menos, yo lo veo así. No se trata de descubrir nada del otro mundo para marcar la X.
Hola mv el (#175) eso ya lo he hecho, por eso posteé lo que posteé (#1036) esta mañana. Creo que ese post también es el motivo por el que se está hablando de los registros de las oficinas/casas de los hermanos Zougam/Chedadi. El record de presencias más que harto sospechosas no lo ostenta el oficial Tedax Peeeeedro (64.501) que ayer también lo ponía en dificultades Tadpole, sino nuestra estrella el comisario jefe de los Tedax de Madrid, carnet nº 28.296, el señor Cáceres Vadillo, el de: "No muerde el metal sino corta, un explosivo militar ...." Registros, bolchila, Kangoo, Skoda, y protagonismo especial, desde la hora de la comida hasta el final, en la preparación del teatro de operaciones en el pseudosuicidio de Leganés. I've to leave you anacarol [swing, he estado con Pink Floyd Tribute de la Royal Philharmonic Orchestra mientras trataba de arreglar (es la disculpa) la fuente de alimentación de mi disco duro externo en plan "Pepe Gotera", demasiado clásico, verdad -me refiero a Pink Floyd.] Un abrazo a todos. ¡Osasuna! A las cuatro/cinco os vuelvo a ver. 11-M entira
lupa #205 No te extrañes tanto, los forjados están formados por bovedillas simplemente apoyadas sobre viguetas, que trabajan a la perfección cuando el esfuerzo es de arriba a abajo y de p. pena cuando es de abajo arriba (lo fliparías) lo que dice el anónimo post #200, lo suscribo al 100%. De todos modos anónimo (de momento, amigo) ¿que opinas de la rotura a flexión de la viga de debajo de la ventana?. Es una buena viga.¿No crees que para producir esa deformación en ella el explosivo estaría muy muy cerca?. Vamos por el mismo camino. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
andresin #196 es que chamusca había convertido al "‘posible’ etarra del comando Donosti conocido por el GEO” en “la amistad del GEO (muerto-asesinado) Leganés con un etarra de un comando donosti”
Hola a todos. Yo si estoy de acuerdo con la división de los mensajes con colores (que conste que no tengo activada la casillita), pero una pregunta ¿se ha publicado ya algún comentario con colores de fondo? Es que mi ordenador no me discrimina los mensajes por su color.Vamos, que salen todos blanquitos, como antes. Ánimo monstruos.
PSYCO #203 A mí lo que me ha sorprendido, por que no lo conocía, o no lo recordaba, es que hubiera un tratado que permitiera a EEUU, intervenir en suelo español contra la ETA. Y respeto a Torronteras, he de decir que cuando me decidí a entrar en el blog -y lo conseguí, que esa fue otra historia- la idea que siempre tuve como propia para exponer -y nunca expuse por que no apareció la ocasión o no la encontré- es que yo pensaba que al GEO lo habían asesinado impunemente y a bocarro incluso algún compañero metido en el ajo, por haber visto algo que no debía ver, o por que descubrió alguna patraña y se enfrentó a los digamos "malos" que conocían la verdadera razón de la operación. En este caso, la idea que se dá, ¿es que había alguien del comando donosti al que Torronteras conoció, y dado el lugar en el que se encontraba, le mató? Andrés, por si no sale el nick
lupa #205 El del post 200 era yo. No te creas, lo que importa es la masa que se proyecta y la velocidad que lleva. Si los proyectiles son normalmente macizos y metálicos es para que perforen pero no para que rompan... En todo caso, fuera lo que fuere que se proyectó, fue algo y eso nos puede decir cómo estaban colocadas las cargas o, si quieres que te lo diga de otro modo, eso puede decir que, encima de la carga, había algo, a lo mejor era una mesa que la escondía...vete tú a saber... Pero lo que no me creo es que se rompa el forjado superior sin algo que funcione como proyectil o una segunda carga como tú indicas. Ahora me tengo que ir. Slds.
(Sin actualizar) Rajmar Gracias, está a 90, pero en realidad da igual porque pienso leerlo todo :-) Por cierto, ya me han quitado la cuarentena.
Colores Aunque me faltan 200 posts para alcanzaros, veo que hay muchos que se refieren a la mala visibilidad de los colores de fondo de los mensajes. Se ve que os saltáis la "producción" del turno de noche (pillines), porque multivac reconoció que lo que veía bien en la oficina, no lo ve en casa y PROMETIÓ RESOLVERLO EL LUNES. Bilbao9
Eguz, a priori no estoy de acuerdo con tu decisión de dejar el blog, que no tengo más remedio que respetar, ya que carezco de información sobre los motivos que te han llevado a tomarla. Me entristece, porque creo sinceramente que has aportado mucho y siempre has sido una peona de bandera. Un abrazo. En cuanto a Saitek y demás salientes por disconformidad con los cambios introducidos, apoyo de corazón vuestra marcha, pues no debeis permanecer a disgusto en un lugar con cuyas normas de funcionamiento no estais de acuerdo. En mi opinión, vuestra rabieta por no tener casilla de "investigación" para los posts denota falta de madurez y un afán bastante infantil de protagonismo. Aquí nadie es más que los demás y cada cual aporta según sus posibilidades. Estoy seguro de que si algún bloguero precisa disponer de esa casilla y los contenidos de sus posts se refieren a aspectos relacionados con la investigación, será incluido en breve entre los "editores de posts color crema". Pero marcharse denostando me parece poco elegante. Si uno se va, pues se va y en paz, sin necesidad de hacer la clásica despedida montando pollo estilo troll, "ay de mí, qué injusticia, he sido discriminado, besos a todos, bla, bla, bla". Gracias por vuestro tiempo y suerte. Si puede ser, volved pronto. Se os aprecia. Saludos
En mi portátil es casi imposible distinguir los colores. Habría que buscar una combinación que contrastase más (mucho más) ¿Quién ha dicho por ahí que se impone "censura" en el blog? Lo que hay, y me parece bien, es clasificación. Respetando la mínima etiqueta creo que todo el mundo puede seguir diciendo lo que quiera. Que tu comentario aparezca en un color o en otro no tiene importancia. Sí la tiene que los investigadores puedan filtrar fácilmente el ruido. Pero insisto, hay que buscar una combinación mucho más visible
Profanación de cadáveres santilac (#199) El tema de la profanación del cadaver del Geo Don Francisco, también fue una realización notable del post 11M. A propósito recuerdo los siguientes hechos: 1)En la Cadena Ser, la Catedrática de la Autonoma Gemma, una señora o señorita, que esta en todos los saraos Pro islámicos de la recuperación del Al-Andalus, pertenece al grupo de la Alianza de Civilizaciones, creado por Cebrian y Compañía, pues la tal Gemma, expresaba en la Cadena Ser, creo recordar que la misma noche del evento, que “No pueden ser islamistas, pues el Corán, y el Islam, que todos sabéis que significa Paz, prohíben la profanación de cadáveres….” …. Finalizando con el clásico Islam es Paz. 2)En la Razón del día siguiente, un experto, en un artículo que he perdido, ruego que si alguien lo tiene lo suba al fondo documental, hablaba de una secta Mahometana, que si profanaba los cadáveres de los enemigos, con el animo de que no pudieran entrar en el Cielo. 3) Lo que yo vi: Uno o dos días después de las declaraciones de la catedrática Gemma a la Ser, yo vi por televisión como una chusma inmensa de Palestinos, llevaban y arrastraban el cadaver de un enemigo, supongo judío, en medio de una población Palestina, profanándolo, con todo tipo de atrocidades. Yo vi esas imágenes.
En relación con los teléfonos y la detención de Zougam a partir de la tarjeta que estaba en el teléfono que debía activar el explosivo de la bolchila de Vallecas, cuestión que veo vuelve a estar activa en las deliberaciones del blog, pego, para los que no lo conozcan, el enlace del estudio que en su día hice del primer informe policial que publicó el país. Creo que en las incongruencias de ese informe hecho a todo correr residen las claves de muchas de las falsedades posteriores, pues fue hecho a todo correr y en la cercanía de los atentados y, casi siempre, para conocer la verdad, lo mejor es ir a los orígenes de la mentira. http://paz-digital.org/new/content/view/153/26/
pravda tenías que ser tú ;-)) leete mi post #209 y chuta por favor. Cuidadín con el Recre. :-P Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Me has pillado Bilbao9 ;) #215 .....por eso mismo apoyo el que se creen los dos tipos de mensajes y sus colorines. Hoy en dia actualizarse es un lujo de tiempo que no todos pueden permitirse.
Pido disculpas por las negritas en los dos últimos posts, un error de copy paste con los códigos
pravda #213 Tienes razón. E=1/2 * m* v**2. Elemental. Si hubo algun proyectil "no humano" tiene que haber aparecido ahi, bastante maltrecho.
Nos quejamos por vicio Así ya me puedo saltar todos los posts de investigación :-))))))))
¿Alguien sabe quién y cuándo ordenó el desguace de los trenes?
andresin (#212) Fijate que PD habla de ese pacto calificándolo de " "posible" entre comillas. Lei ese artículo hace meses, ya que ahora lo completan, y por curiosidad anduve buscando datos de ese pacto que cita. No lo encontré, ni tampoco esta mañana que he estado dando otra vuelta por la red. Es el artículo de PD que menos me ha gustado y convencido. Respecto a Torronteras, efectivamente, la idea es que pudo reconocer en Leganés a alguien del comando Donosti. Para mi es una suposición. Quizá alguien tenga mas datos
Era absolutamente necesaria la reorganización y mejoramiento de acceso del blog de d. Luis del Pino...ya casi estaba para morir del éxito de forma definitiva...por cierto, en el juego del ajedrez -clasista como la vida misma- no sólo están enfrentados peones negros y blancos...están, con mayor potencia de "juego", álfiles, caballos, torres...y un peón, siempre será un peón, si sus capacidades son de peón... Creo sinceramente que el "coloreado" mejora muchísimo el blog y no representa ninguna merma de libertad de opinión ni ningún menosprecio intelectual hacia nadie... Todos unidos en esta partida...SÓLO ESTAMOS PIEZAS NEGRAS CONTRA PIEZAS BLANCAS... (Roures orgulloso de ser un aprendiz torpe pero esforzado de Peón...NEGRO, naturalmente...) Un abrazo a todos, ruidosos comentaristas y sagaces investigadores...
redescom (#218) Lo verdaderamente sorprendente del asunto de la "profanación" es que tan infame secta de profanadores se preocupase de volver a colocar la lápida en su sitio, tras sacar el féretro. Lo he dicho otras veces, pero repito por si a alguien le interesa y le dá ideas : Algunas incongruencias : A>¿se abrió el nicho esa noche para sacar el ataúd y quemarlo? Entonces ¿para qué cerrarlo de nuevo? Se iban a enterar de todos modos... ¿Qué sentido tiene sacar el ataúd y VOLVER A COLOCAR LA LAPIDA? Fijarse en las fotos la altura a la que está el nicho. Más de 2 mts. No creo que unos pérfidos profanadores sean tan educados como para volver a colocarla en su sitio, por cortesía. B>¿se abrió el nicho para vaciarlo, con anterioridad? Lógico en ese caso volver a poner la lápida, para que nadie se percatase de que se había manipulado dentro del nicho. C>En caso de B afirmativo ¿si ya se lo llevaron dias antes, para qué volver? Nada había para llevar. Sólo encuentro una razón : reponer el cadáver. O sea esa noche no fueron a sacar sino a dejar. D>Si es cierto C, como pienso, ¿hacía falta volver a ponerlo en el nicho? NO. Allí no valía de nada. Nadie se enteraría. Había que mostrarlo, ya listo para autopsia e incineración. Por eso aparece a 15 mts de la tapia, junto a una entrada en obras, fácilmente franqueable. No hay carretillo porque no hace falta subir 700mts desde el nicho. (lo del carretillo se dijo en los medios porque parecía imposible transportar 200Kg a pulso cuetsa arriba) Se llevan los restos al IAF y ahora sí, se le hace la autopsia y se le incinera. Luego pongo más
melmoth #219 He leido tu articulo. Ese ejemplo de relatividad policiaca, deteniendo al caco antes de tener la pista para detenerle ,ya me mosqueaba mucho. Asi que las tarjetas fueron vendidas a Zougham y los telefonos a los bulgaros. Menudo lio.
denebola (#225) Hablo de memoria, pero hay varios enlaces al tema. Busca con la anchoa. El desguace de los trenes comenzó a los dos dias del atentado. No se sabe quien pidio al juez del Olmo permiso para desguazarlos. Es un dato sumamente interesante saber quien tuvo tanta prisa en hacerlos desaparecer
(Unicorni #228) No veo eso de llevarse el cadáver y luego reponerlo. Entre la ida y la venida ¿qué hicieron con el cadáver?¿para qué lo querían?
Más datos sobre la "profanación" : Si se le enterró el domingo dia 4 y el Auto dice que la autopsia es del dia 5, ¿se efectuó la inhumación sin autopsia? Por necesidades de "protocolo" se hicieron los honores y el entierro saltándose el reglamento de inhumaciones, que exige 24 horas de plazo entre fallecimiento y la inhumación. ( Reglamento de Sanidad Mortuoria -D. 104/1997 de 9 de Octubre- de la Comunidad de Madrid, en su artículo 22). Durante los honores en el cuartel, no se descubrió el féretro, como es habitual, a pesar de que no tenía lesiones faciales. La muerte se produjo, oficialmente, por desangramiento provocado por seccionamiento de la arteria femoral por un cascote proyectado por la explosión. Todo muy raro. Muere en Leganés por la noche. Lo trasladan a Guadalajara a la mañana siguiente, para los honores y vuelta a enterrarlo a las 4 de la tarde a Madrid, en un nicho anónimo...a pesar de que la familia vive en Guadalajara. ¿Quizá más discreto en Madrid? Un nicho anónimo (Cementerio Sur, sección F, nicho S-80) nadie que se interese... Si lo hubiesen hecho en Guadalajara, donde vivían, habría continuas visitas de familiares, compañeros, etc Un saludo
Psyco El reencaminamiento decidido el 11M, estoy convencido supuso también un señalamiento de cabezas de turco o figurantes, como les llama Darane, distinto del inicialmente planificado. Kickjor Interesante tu anónimo, y las peripecias de la tarjeta. Con el tamaño que tiene una tarjeta de teléfono, ¿la llevaría SM en el bolsillo? ¿Quién tendría las "idénticas de la auténtica"? Rajmar Tienes un pm, con foto :)
Unicorni (#228) La pregunta que me hago hace tiempo es que o a quien enterraron en el nicho de Torronteras, antes de las 24 h de su fallecimiento. No doy un euro porque fuera el
Leyendo el libro de Manuel Cerdán “PAESA, el espía de las mil caras” (Edit. Plaza y Janés. Año 2006) me encuentro con unas perlas de las buenas sobre el juez Garzón. Resulta que cuando la auto-entrega de Luís Roldán a las autoridades españolas se firman unos documentos para hacer una extradición pactada en la que sólo le puedan juzgar por dos (los más leves) de los siete delitos que se le imputan, pero como el biministro Belloch, una vez que está detenido Roldán, dice que de eso nada, que por todos los delitos habidos y por haber, la familia de Roldán pone en los Juzgados de Madrid una denuncia por falsificación de documentos (los de la extradición) –recae en el Juzgado de Instrucción nº 11 de Madrid, dirigido entonces por la jueza María Tardón-. La jueza se inhibe a favor del Juzgado Central de Instrucción nº 5, el de Garzón, por “conocimiento previo”. Y ahora viene lo bueno, ante el miedo que en el gobierno tienen a Garzón, Belloch llama al fiscal general (Carlos Granados) y le ordena que se opongan a que el juez Garzón investigue el asunto de los papeles, alegando que ese asunto no es competencia de la Audiencia Nacional. Por su parte, la Audiencia Provincial de Madrid considera que, en efecto, la competencia de la falsificación de los papeles es de un juzgado ordinario. Garzón no hace caso y sigue investigando por su cuenta (páginas 179, 180 y 181 del libro citado). La similitud con la falsificación del informe de los peritos es clara. Los protagonistas siguen siendo los mismos: el juez garzón, el gobierno socialista y los fiscales, salvo que ahora interesa al gobierno que la tramitación de la instrucción la haga Baltasar Garzón porque rema a favor… de sí mismo: Sigue por su cuenta y riesgo con la investigación. ---> Sigue en el mensaje siguiente (problemas de espacio así me lo exigen)
Las Comunicaciones en el 11-M Tenemos amplia información de llamadas telefónicas entre los investigados. Pero lo que me llama la atención es ninguna investigación de las comunicaciones via internet (e-mails,...), por lo menos aquí en el blog no se está comentando. Scotland Yard rastreó los correos electrónicos y llamadas y mensajes de móvil del día del atentado en Londres para obtener pistas que les lleven a identificar a los autores. Imágenes de cámaras ¿Adivina cuantas cintas de imágenes de cámaras de seguridad se analizaron en Londres? ¡2.500 cintas! ¿Cuantas cintas se han investigado en relacción al atentado de Madrid?. http://cyberterrorism.blogspot.com/2005_07_01_cyberterrorism_archive.html
... Viene de mensaje anterior #235. La otra perla es la firma de papeles en blanco por el juez Garzón y la elaboración de un escrito para el embargo de una cuenta corriente en el que está en blanco el espacio correspondiente al nombre de la persona embargada. Estos papeles, según el citado libro, andaban circulando por las cloacas de Interior y Paesa se los hace llegar a Garzón en un acto de buena fe (páginas 174 y 175). Aquí lo que tenemos es nada menos que al juez Baltasar Garzón haciendo algo más grave que lo que él acusa a los peritos policiales del ácido bórico: Firma en blanco resoluciones judiciales y dejar sin rellenar el espacio del nombre de la persona que debe ser, en este caso, embargada. Osea, que dice Umbral, hace escritos fechados seguramente en una fecha y los acaba de rematar en otra ¿o para qué dejó en blanco el espacio donde debía ir el nombre? Mejor no saberlo. Espero que la extensión de esta nota haya merecido la pena. Ánimo y adelante. Salud.
UNICORNI #228 Y si la intención era la de hacer desaparecer el cuerpo por si en un futuro se pedia la exumación y se encontraban restos de alguna cosa que no interesara y al no poder sacarlo decidieron hacer el trabajo allí mismo
Leganes es mi "tema" preferido, debe ser por lo obvio, burdo y pueril que resulta a poco que se observe. Y respecto a este capitulo creo recordar en el proceso de identificación de los "suicidados" en los medios de comunicación el baile de cifras en cuanto al número de cadaveres, creo recordar que en un principio se dio la cifra de "4", luego "5" y así sucesivamente, luego se llegó a decir que eran "7" pero que había que confirmarlo, todo daba una impresión de falta de seriedad y tomadura de pelo y el tema creo que quedo en que no se supo los día inmediatamente posteriores si eran "6" ó "7" los "suicidados". En informaciones de dias ya muy posteriores se recoge la cifra de 7 ( definitiva ). Es así como recuerdo este asunto ( y claro luego te das cuenta porque te has "mosqueado" en su momento ).¿Tiene alguien una noción parecida a esto que relato ó estoy bastante confundido ? (Creo recordar valga la redundancia )
Vista la cantidad de post diarios y la seriedad de las investigaciones que se estan llevando a cabo, veo muy acertado la división propuesta por los expertos. Tal y como está el patio, pienso que todas las investigaciones que se han realizado con tantos esfuerzos por parte de los fenomenales peones negros que asíduamente contribuyen al volcado de investigaciones, estén totalmente protegidas de cualquier ataque exterior. Perdonar, pero veo fantasmas por todas partes. El viernes pasado recibí una visita familiar, de parientes de Navarra, estubimos toda la tarde debatiendo sobre el tema del 11-M.Lo más curioso es,que yo no saqué la conversación pues ellos no conocen mi tendencia, si soy de derechas o de izquierdas, entre ellos, también venía una hermana mia, que por cierto es una seguidora empedernida de la COPE y de DLP.He omitido que estos parientes creían a pies juntills en la VO., al final y gracias a la famosa teoría de los cospiranoicos,terminaron con una duda razonable,deseando saber más.Les hable de los egigmas del 11-M que se comentan en este blog y me dicen que piensan seguirlo. En cuanto a los navarros, me dicen que más del 70% de ellos, no quieren nada con los vascos, si llevarse bién, pero de integración y anexión, nada de nada. Pasé una tarde muy feliz. Ánimos a todos, los malos cada día se encuentran más acorralados, y como dicen algunos cam-peones, son menos y mássssss, feossss. slds a todos, a ZP ni aguaaaa.
Hola y no hablo de colores soy daltónico. Alguien por supuesto con buena fe puede explicar como en medio de 10 explosiones en los trenes, dos mochilas bombas fuera de los trenes, hay gente que es capaz de cojer una bolchila de 12 kgs. de peso y sin más meterla en una bolsa de plástico de basura. Es infumable que la bolchila salio de ningun tren ese día, todas las personas que estuvieron en los andenes y trenes seguro que estaban supersensibles a los bultos pesados. Army, por si no sale.
denebola (#231) No, yo no digo reponerlo en el nicho, sino dejarlo junto a la tapia (15mts) y pegarle fuego. Suena extraño, desde luego, pero ¿qué explicación encuentras, si no, a la lápida puesta y el nicho vacío? Y ¿por qué enterrarlo en menos de 24 horas? Y ¿por qué enterrarlo en un nicho anónimo en Madrid, viviendo en Guadalajara? Lo que sospecho es que los "arreglos" que necesitaba ese cadáver no podían ser hechos a toda prisa y se optó por enterrarlo en un lugar en que fuera más discreta la posterior extracción. Suena rocambolesco, pero ¿alguien encuentra otra explicación coherente?
Zercanía No te había leído. Lo siento. Totalmente de acuerdo contigo con el #209. El forjado, de abajo a arriba tiene mucha menor resistencia. Sobre lo de la viga doblada, recuerdo un post que mandé un día de madrugada y metí un gambazo de campeonato. Para mí, ahora no encuentro más explicación que el que explosivo estuviera muy, muy cerca...pero los daños no nos dan la razón. Prometo ponerme con eso de nuevas, échame una mano y como rajmar empezamos a revisar todas las fotos para intentar comprenderlo, pero me da a la nariz que lo que nos cuenta la VO no encaja, qué raro, verdad? Pero eso será mañana que ahora vamos a por el Recre, me dan miedito no creas... Lupa Qué nivel! Y tampoco olvides la conservación de la cantidad de movimiento: mV = Mv. Si pones que el forjado tiene una masa que adopta una pequeña velocidad, asumes un pequeño desplazamiento que en un paramento rígido es una rotura. Si por esa rotura pasan después los gases a gran velocidad...habemos boquete. Pero el "proyectil" humano o no, quedaría más que irreconocible... Slds
Según la fiscal Olga Vale ya, en los trenes exploto goma2 eco y en el piso de Leganes tambien. Según SM los componentes de la dinamita de los trenes no se pudo determinar a que clase de dinamitas correspondía al estar explosionada. Los componentes de la dinamita de Leganes estaba explosionada o nó. Que casualidad de doce explosiones no se pudo averiguar los componentes de la dinamita (trenes) y de una sola (Leganes)si. Esta claro VO, en los trenes no exploto goma2eco al menos en todos. Army.
Hola: Hay una madición que dice " No te entre un dolor que te haga correr. Cunto más corres mas te duele y si paras revientes ". El Gobierno de Zampatero se encuentra en esa situación. Cuanto más cede a los de ETA más actos terroristas. Pero si para ........
yeda #182 muy interesante lo que aportas :Tres de los terroristas que presuntamente participaron en los atentados del 11 de marzo residieron en algún momento en Navarra.El marroquí Abdennabi Kounjaa, el argelino Daoud Ouhnane y Allekema Lamari. A Afalah y Belhadj se les vé por Navarra, El Chino viaja a Pamplona, varias cints de video en un restaurante de Tudela. Me pregunto ¿quien puede darles cobijo/trabajo en la zona Tudela-Corella. ¿Unas bodegas? ¿una fabrica de conservas vegetales? ... Hay viejos conocidos de Vera, Roldan, Belloch o de alguien de los GAL por esa zona?. Gente que les deba favores
Psyco (#234) Esa es la opción B : enterrar un "dummy". Al dia siguiente se vacía y se pone otra vez la lápida. Por eso recordaba antes el hecho de que no se expuso el cadáver en los honores en el cuartel de Guadalajara. Y no veo la razón para ello. Chopin (#238) Y ¿para qué ponen otra vez la lápida? Eso indica un deseo de ocultar la extracción del féretro. Y repito lo del carretillo (que no apareció) : lo comentaron los medios porque parece imposible transportar 700mts cuesta arriba, de noche, una carga de 200Kg a pulso... Le he dado muchas vueltas al tema y no me cuadra de otra forma. ¿Tiene alguien una explicación que dé sentido a TODOS LOS HECHOS?
Psyco (#246) Me lié con la bastardilla, el último punto y aparte no es de yeda, es mio: Me pregunto ¿quien puede darles cobijo/trabajo en la zona Tudela-Corella. ¿Unas bodegas? ¿una fabrica de conservas vegetales? ... Hay viejos conocidos de Vera, Roldan, Belloch o de alguien de los GAL por esa zona?. Gente que les deba favores
(Unicorni #242) Es ciertamente muy extraño. ¿No tuvo nada que decir la familia? ¿Que tipo de "arreglo" al cuerpo? Se me ocurre la limpieza de vestigios de sustancias químicas, lo que no tendría sentido dado que en una explosión de esas características los vestigios podrían encontrarse por doquier. Otra posibilidad es que se pretendiese limpiar alguna evidencia no de naturaleza química sino física. Por ejemplo, si un peón blanco le hubiese disparado, habrían querido recuperar la bala.
LO DE LA PROFANACIÓN NO CUELA Sobre el mensaje de redescom. En el punto 3), creo que estás hablando de un linchamiento de un soldado israelí que terminó en descuartizamiento. No tiene nada que ver con una profanación. Hacen falta muchas tragaderas para creer que la profanación de la tumba del GEO* fue obra de radicales islámicos. (*) o supuesto GEO.
A mí lo que más me extraña es que la familia del GEO no montase un pollo con todo lo ocurrido, no???
aveairam (#251) Las victimas se sienten muy desoladas e indefensas, no es facil raccionar contra quien dependes totalmente.
denebola (#249) No olvides que tenía amputada la mano izquierda, que no apareció. ¿qué tenía su mano izquierda? La familia supongo que bastante tenía con la que le cayó encima. Su hermano tambien es o era GEO en Guadalajara. Imagino que se habrá hecho proguntas, pero igual le resulta peligroso contestarlas. Otro asunto curioso es que los 25 aspirantes a la promoción de 2004 en Guadalajara presentaron la renuncia en Mayo/2004. Ese año no hubo promoción. ¿Qué pasaba en ese cuartel? Pero prefiero no hacer suposiciones. Lo que quiero es que alguien me dé una hipótesis verosímil que encaje todos esos hechos. Un saludo
Psycho Entiendo tu argumentación y la comparto en el momento que paso pero ¿dos años y medio más tarde? No sé, es que me parece un poco extraño pero respetable en cualquier caso.
Hola. Interesante lo de la tarjeta en manos de un colegui del Zouhier, así que el posible distribuidor era él. Cuanto más se va sabiendo más clara está la componenda, nada en este asunto es lo que parece y cada dato te lleva a nuevas elucubraciones más interesantes. Además ahora puedo escribir lo que me da la gana sin dolor de conciencia de interrumpir a los investigadores, qué gran idea. Yo no me enfurruño, me alegro. Llevo unos días bastante pocho y no estoy para mucho darle vueltas al asunto, pero ahora se puede explicar que tuvieran las tarjetas con las huellas y demás. Controlaban todo y los infiltrados les pasaron el material necesario para montar la tapadera. Una vez más se demuestra que toda la tapadera se estaba montando a la par que el atentado, y yo insisto en que todo estaba coordinado. Ya se habló de esto y no sé a qué conclusiones se llegó pero la verdad es que lo de bombas con móviles..... Si ni siquiera nos han mostrado restos de la electrónica de la bomba ¿cómo nos vamos a fiar? Que yo sepa es seguro que no todas las bombas llevaban móviles, lo leí en alguna parte. En fin, lo dejo que no estoy para muchas leches. Ahora ZP da instrucciones a ETA sobre cómo cambiar de nombre y demás para que los elijan en las munipales, no me gusta apostar pero me jugaría el sueldo de un mes a que se tiene que tragar sus consejos..... Eso pasa por coordinar. En cuanto pueda mi segundo comentario sobre la infiltración progre en nuestra sociedad y sin dolor de conciencia. Un saludo.
CENA CON PEONIZACIÓN Interesante un debate en una cena con de fin de semana con una docena de amigos. No nos veíamos desde antes del verano. Ideológicamente plural. Cierto cambio respecto a la última oportunidad en la que nos vimos. En general querían saber mi opinión de lo que estaba pasando. El debate mediático Ser-Cope-País-El Mundo les ha levantado sospechas; son gente formada y ya no joven; recuerdan la época del Gal. Sin embargo quieren ser convencidos con rigor y que se les explique las cosas sin maniqueísmos ni colando de rondó un apoyo sobrevenido al PP; aquí su imagen urbana, tras la era Fraga, deja bastante que desear. Una cuestión importante que salió en la conversación es la del ¿POR QUÉ EL GOBIERNO ANTERIOR DEL PP NO PRESENTO A LA OPINIÓN PÚBLICA UN ANALISIS DE LOS EXPLOSIVOS?. Tuvo UN MES hasta la investidura de ZP el 14 de Abril del 2.004, tiempo suficiente para establecida la investigación sobre los aspectos técnicos esenciales de los atentados. En el mismo sentido me preguntaron ¡POR QUÉ NO HICIERON LAS AUTOPSIAS DE LEGANES COMO ES DEBIDO; NI EL RECONOCIMIENTO COMPETENTE DE LO QUE ALLÍ OCURRIÓ?. Tuvieron 11 días desde “los suicidios” del día 3 de Abril. En general consideran que en el PP debería haberse hecho también una autocrítica sobre la acción en Interior, lo que atañe a Mayor Oreja, Rajoy y Acebes, y al propio Aznar por elevación. “Su incompetencia objetiva también debiera ser estudiada y entrar en el conjunto de las cuestiones a explicar a la opinión pública”. Me alegan. Os introduzco estas cuestiones porque me gustaría saber vuestra opinión sobre estos temas para una mejor argumentación en el futuro, completa y sin partidismos, en la peonización. Saludos. Espero conectarme bien. Gary.
Soy un lector asiduo desde hace mucho tiempo. Entiendo perfectamente las nuevas "normas" porque últimamente se hacía pesado poder seguir los hilos, por interesante que pueda ser a veces leer comentarios, réplicas y contraréplicas (hay gente que ha llegado a utilizar esto para quedar en algún sitio o darse mensajes...). Comprendo en parte a la gente que se ha molestado, pero si se piensa un poco aquí no hay censura alguna. Todos podemos seguir publicando, ... ¿donde está la censura? Saludos y ánimos...
Hola Gary Buenas noches y buen provecho ! Yo yambien me hago esas mismas preguntas de tus amigos. Y creo que el anterior gobierno tiene mucho que explicar sobre esos hechos. El hecho de que les hubieran "birlado" las elecciones les dejó anonadados. Pero han pasado 30 meses y aún estoy esperando a una explicación Un saludo
Gary, la pregunta sobre el PP y los explosivos me la hago yo tambien,parece que tambien taparan algo aunque no le veo el sentido, hay cosas que deberían haber sacado entonces. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Gary #256 Mi impresión es que el PP quedo en estado de shock desde que estallarón las bombas, fue incapaz de reponerse, poner distancia y tomar las riensas del 11M. La informacion que daba Acebes en TV, en tiempo real, sin contrastar los datos que le llegaban era patética. El PP nunca retomo las riendas del 11M e hizo gala de un seguidismo a todo lo que le indicaban las FyCdSE verdaderamente impropio de un gobierno. Mas bien no hubo gobierno el último mes de Aznar No encuentro otra explicacion.
Probando. probando Saludos
Atonita Atónita, ¿como va tu trabajo con los restos de Leganés?. Me tienes en ascuas :-)
Se me olvidaba Si a ellos les "birlaron" las elecciones, a 200 ciudadanos los asesinaron y a 1500 los hirieron. Y a 40 millones nos dieron un GOLPE DE ESTADO. Enlazando con el tema que llevábamos : ¿No se preguntaron Aznar y Acebes por qué asistieron al entierro de Torronteras a las 12 horas de su muerte? ¿No preguntaron que a qué tanta prisa? Las normas exigen 24 horas. ¿qué explicaciones recibieron y de quién? Tienen mucho que explicar, creo yo y que nos ayudaría a entender todo este maldito embrollo.
Psyco # 260 No vale como respuesta, y de momento no hay otra. No vale porque no se puede argumentar eso en unos gobernantes, al menos a mi me lo parece. Y estamos esperando desde entonces a que aclaren algo de aquello. Al menos es es lo que dirán muchos, y lo malo es que tendrán razón. Pues entonces, si la bomba se la ponen en la Moncloa y se cargan medio gobierno, el otro medio no reacciona hasta cuando? Slds.
Unicorni (#263) Fueron mas de 12h, el funeral en Guadalajara fué a las 3 de la tarde del 4 de Abril. Luego "el cuerpo" viajó a Madrid para enterrarlo en un nicho anónimo http://www.cadenaser.com/articulo/espana/Aznar/Zapatero/acuden/entierro/geo/asesinado/Leganes/csrcsrpor/20040404csrcsrnac_5/Tes/
Psyco Una posible respuesta a tu pregunta, Excelente análisis: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=497 Movían coches de lujo. La trama argelina, es la que rodea a Huarte, el de Asturias. Cuando conozcamos la verdadera personalidad de D Ouhane entenderíamos mejor porque el Cni necesitó quitar de circlación a A. Lamari. chankpeo 211 Enhorabuena por tu entrada y por la conversación pillada in fraganti a D. Lopez Garrido. Slds
Qué mal rato. Semanas esperando los cambios para (re)incorporarme a la investigación (?) y no me aparece el recuadro donde escribir. No me atrevía a darle a enviar, que es lo que abre el vertiginoso espacio en blanco. Lo pongo por si le pasa a alguien. Por momentos, maldecía la tecnología (y mi torpeza!). Bueno. Disculpas por este mensaje de prueba. Y enhorabuena por los cambios introducidos. Pronto se verán los resultados. Un abrazo para todos. erskine
(Unicorni #263) La explicación al mismo tiempo sencilla y verosímil es que los hechos desbordaron la capacidad de análisis de los implicados. ¿Quién iba a acordarse en esas circunstancias de las 24 horas reglamentarias? Todo iba muy deprisa y si el PP sintió la pérdida completa del control de la situación es normal que no estuviesen para finuras, porque ¿qué podría pasar después?
Jorgete #264 Sin duda como respuesta y razón es pobrisima. ¿Hay otra?, me temo que no. Y la verguenza del PP por el golazo en toda la escuadra que se dejaron meter, no debe ser pequeña. Esa incompetencia del gobierno en esos momentos, podria explicar que muchos del PP no quieran ni acercarse al 11M. En cualquier caso, el PP nos debe una explicación
Gracias Unicorni Me dejas anonadado; si tu no tienes explicación, peón negro de pata negra, ya me dirás lo que puedo decir yo. Ya hice la digestión porque fue ayer y nos liamos hasta las dos de la madrugada. Yo moví las fichas en el plano de la diferente responsabilidad ante el 11-M, porque no es lo mismo encubrir que no prevenir bien; la maldad activa que la incompetencia grave. Pero te confieso que me acordaba del refrán “el infierno está lleno de buenas intenciones”, y la aporía sobre lo que hacer en el futuro, que consecuencias para nuestras exigencias de responsabilidad integral, tiene una situación en la que no podemos confiar realmente en ninguna opción de gobierno. Estos amigos son amigos por encima de los avatares políticos, por supuesto. Sabemos lo que votamos y no pasa nada; ninguno vivimos de la política. Piensan que para ellos fue correcto votar PSOE porque consideran que Aznar quiso capitalizar políticamente el atentado imputándoselo a ETA, con precipitación y sin fundamentos probatorios. De hecho enseguida cambió la versión. A ellos, matrimonio de profesionales curtidos y gente honesta, no les importa nada lo que pueda decir Rubalcaba o Zapatero. Saben de la realidad de la vida. Los que votaron PSOE, igual que después rechazaron a Fraga, querían un cambio porque consideraban que se habían ensoberbecido en el poder y era buena la alternancia. Esta geste es escéptica con todos los políticos. N ve a ninguna serio, competente y coherente. Me cuesta que valoren la necesidad de dejar de votar PSOE como un elemento de decisión política fundamental para que se aclare la verdad. Quisieran que yo tampoco votara PP. Como ves, a la hora de la verdad, de sacar consecuencias prácticas pasa como en el blog; pero con el incomparable consuelo de un alvariño de ensueño. Un abrazo. Gary.
Gary (#256), Unicorni, Psyco Yo creo que el PP perdió el control de la Policía la tarde del 11 de Marzo, cuando comenzaron a "aparecer" pruebas que apuntaban a la autoría islamista y la campaña de acoso del PRISOE tomó forma. Nadie se atrevería dentro de la Policía a contradecir estos hechos ahora que el PP se veía como probable perdedor de las elecciones. No digamos cuando ya las perdieron. En caso de que Acebes dijese algo sobre los análisis, los funcionarios policiales sólo tendrían que haberlo entretenido con informes dilatorios, como nos han intentado engañar después a todos con informes falsos. El PP estaba ya perdido la tarde del 11 de marzo: nadie los apoyaría. ¿Cómo es el dicho? ¿Cuando el rey agoniza todos cambian de bando? El PP no tenía nada que hacer, incluso si hubiese intentado ocultar información, los mandos policiales la habrían filtrado a PRISA. Y creo necesario puntualizar que esto no sólo es debido al mantenimiento por parte del PP de mandos más que dudosos en la Policía, sino también a la pusilanimidad del pueblo español, dispuesto a hacer responsable al gobierno de los actos de unos terroristas.
Gary, Zercania, Psyco...... Yo creo que los del PP estaban acoquinados. Tras la pérdida de las elecciones y después de las campañas de acoso y derribo de la retroprogresía: las manifas de la guerra de Iraq, del Prestige y finalmente el asalto a sus sedes durante el día 13, los dejaron noqueados. Eran incapaces de mover un dedo no sea que les volvieran a sacudir.....y lo de siempre, claro: los complejitos de los fofos del PP; el miedo a que les digan que son de derechas.....
(Psyco #269) Si como parece la conspiración islamista fue montada por una parte de las FyCSE afín (mucho) al PSOE entonces: 1) Al PP sólo se le puede reprochar relativamente el no estar al tanto; 2) Quedaron en desventaja desde el primer momento y en aquella situación ni podían confiar en la Policía ni tenían tiempo para hacer sus propios análisis y 3) ¿Desperdiciaría el PSOE la oportunidad de aniquilar al PP definitivamente si pudiese demostrar algo en su contra en relación con el 11-M? Sin embargo, es el PSOE quien se opone ferozmente a que se investigue. La falta de reacción del PP en este tema desde 2004 tiene que ver con dos cosas: 1) lo tocados psicológicamente que quedaron y 2) su falta de garra en general, en el 11-M como en mil cosas más.
Hola. Gary, Unicorni, yo en algunos de mis comentarios he escrito que Aznar y su gente deberían poner por escrito y apoyado por el mayor número de testigos y documentos todo lo que hicieron esos días, todo sin excepción. Hasta la conversación más tonta que pueda iluminar algo todo este lío. Ellos se supone que eran el gobierno legítimo (en este caso sí no como ahora) y deberían dar muestras de que controlaban algo la situación y saber algo sobre lo que sucedió. Esta idea la proponía también para la gente de los medios aliados, que diesen testimonio de todo lo que sucedió, de todo lo que vieron u oyeron esos días, en este caso, sobre todo, para poder investigar otra de las ramas del atentado: El 13-M. Todas las preguntas que planteais son muy pertinentes y lógicas y desde luego que los populares deberían dar explicaciones para que quede todo claro. Yo el silencio de los populares en este asunto lo achaco a su habitual cobardía, algunos más mal pensados lo atribuyen a que algo tienen que tapar, para no dar argumentos deberían dar explicaciones pormenorizadas. Que se deje Aznar de dar consejos idiotas en Chile y se aplique a hablar en España. Y no sólo de lo que sucedió esos días, también de por qué no se limpió el Ministerio del Interior, al final va a resultar que no sólo les pusieron una trampa mortal para tantos ciudadanos sino que ni siquiera dominaban el estado y eran unos peleles de otras fuerzas. Por eso también dije otra vez sobre un comentario del señor del Burgo sobre que habían pagado sus responsabilidades en las elecciones que de eso nada, si metieron la pata los responsables deben desaparecer de la vida pública de inmediato, que se dediquen a otra cosa pero lejos de puestos de responsabilidad. Como he dicho no estoy muy católico, si mi comentario no es muy claro pido disculpas. Un saludo.
Zercanía Como yo también resistiré hasta el fin, quisiera hacerlo con lucidez y eficacia. Me tiraría de los pelos haber estado perdido tanto tiempo si de aquí no sale nada importante para este país. Además de dramático, redículo. No podemos no saber ni dar respuestas que revelen partidismo o comprensión asimétrica PSOE-PP. Un ciudadano desinteresado y capaz de solidarizarse con las víctimas quiere verdad y justicia para ella, también EN LOS ACTECEDENTES Y CNDICIONES QUE HICIERON PASIBLE EL ATENTADO. Unos lo hicieron, otros no lo impidieron y otros -¿con vinculación pre?- lo están encubriendo. Hay que reflexionar sobre esto. Es muy importante para una peonización madura,neutral y centrada en la justicia para las víctimas. Psyco Una incompetencia, que roza el infantilismo, como el que mencionas, debería tener consecuencias políticas, una verdadera exigencia de responsabilidades políticas, sin malos rollos, sin agresividad ni personalismos. Dentro de la lógica de la acción política para la responsabilidad colectiva. Si nosotros liquidamos esta faceta, que tanto ayudó al voto por las blancas, no haremos una buena peonización en su propio bando. Saludos. Gary
denebola (#273) Totalmente de acuerdo con tu análisis. Lo malo es que nada salva al PP de su responsabilidad por no haber saneado al llegar al poder las cloacas del estado. El cerrar los ojos ante la evidencia de lo que tenía en casa, ceder a otras presiones o la omnipotencia pura y dura no mitigan su responsabilidad
jose32 (#271) Pero han pasado 30 meses. Sin cuestionar su honestidad y si te parece, su ineptitud esos dias, lo que no es de recibo dos años de silencio. Y no me refiero a declaraciones o exigencias parlamentarias al actual gobierno, como es su obligación. Estoy hablando de explicaciones a los ciudadanos. No estoy de acuerdo en atribuir débitos a la "pusilanimidad del pueblo español". El voto al PP prácticamente se mantuvo (sólo perdió 500.000). Pero se movilizó una gran masa de abstencionistas a favor del PSOE, aunque tampoco logró mayoría absoluta.
NUEVO SISTEMA Y DISCREPANCIAS Hola a todos, soy un autentico enganchado al BLOG. Antes del 11M votaba PP pero pasaba bastante de politica, despues del 14M me quedó una sensación de que el ser humano es malo y tonto, y por ello no puedo dejar de intentar informarme de todo los temas politicos para saber si los malos acabarán donde deben y los tontos terminan abriendo los ojos. Tengo poco tiempo libre pero el que tengo me lo paso por aqui leyendo y muy de vez en cuando metiendo algún "ruido". Para mi desgracia se que nunca sacaría tiempo suficiente para emplearlo en investigar y aportar algo positivo. Estoy condenado a ser un peón no investigador... pero es que no lo pretendo. No entiendo las criticas al sistema. Es positivo y hasta podriamos decir que necesario para profundizar en el tema que a todo nos reune aquí. ¿PORQUE SE QUEJAN ALGUNOS? ¿Alguien tiene alguna duda de que si se dedica a investigar se le habilitará para enviar sus opiniones al foro adecuado? Yo no las tengo. Los peones que no investigan (como yo) ¿Porque se sienten discriminados? Si nos van a dejar leer todo, ¿para que necesitamos escribir? Me parece una cuestión de "no ser menos que otros" y creo que es una soberana tontería. Gracias a los que dedicais vuestro tiempo a investigar y permitidme el gusto de poner alguna chorrada de vez en cuando en el Blog de opinión, para sentirme parte de esta busqueda de la verdad. ANIMO A TODOS. SEGUIMOS MEJORANDO
Sobre las modificaciones del blog: 1º Ya sabemos, se reconoce por los propios peones, que hay peones de 1ª, 2ª e incluso 3ª entre los que me encuentro. Por lo único que lo siento es por no aportar más, pero lo que me interesa es estar aquí, creo en esta causa e intento apoyarla, por muy modesto que sea mí apoyo. Ahora se oficializa esto, se ha marcado una raya y hay quién se cree merecedor de estar en el otro lado, lo cual me parece lógico y humano. 2º El blog hay que hacerlo manejable. 3º Me imagino que la decisión de hacerlo como se está haciendo no es arbitraria, y sobre esto creo necesario una explicación clara para que la menor cantidad de peones se sienta menospreciada. En el sistema puesto a prueba, creo que los objetivos los consigue parcialmente, ya que se mezclan, fondos amarillos con los fondos habituales en la misma conversación, con respuesta muy interesantes con ambos fondos. Sigo pensando, a pesar los “troll”, que cada peón debía calificar su propio comentario, así evitaríamos agravios comparativos, y cuando respondes a un color la respuesta debe tomar el mismo fondo. Y, a mí me parecería muy interesante, poder filtra voluntariamente un determinado color para seguir un intercambio de ideas concreto. Creo que funcionaría mejor con números, ¿cuántas líneas de investigaciones se pueden abrir en un hilo?, podría ponerse 1 para investigación, y después 1.1 para la primera, 1.2, etc. Para los comentarios generales sería 2. Un saludo. Y a los peones que quieren dejarlo, venga entre todos encontraremos una solución.
Gary #275 Estoy segura de que el PP tendrá que hacer ese reconocimiento de su incompetencia. Sino, la gente no volvera a confiar en el. Pienso que una de las razones de que Rajoy no suba en las encuestas tiene que ver con la impresion de orfandad que la gente sintió el 11M, con un gobierno desbordado. O el PP recupera las riendas donde las perdió y hace autocrítica o seguirá pagando por ello
Unicorni #277 He leido en algun sitió que Aznar ni nadie del gobierno anterior pueden hacer legalmente declaraciones sobre el 11M. Estan obligados a guardar silencio. ¿sabes cual es la razón?
RESPUESTA A 279 Dejemos de darle vueltas. Sigamos disfrutando de las opiniones y del trabajo de los ciudadanos que deseen participar y dejemos que el capitan decida cual es la mejor forma de llevar el barco a buen puerto. Gracias por todo LdP... te necesitamos a ti y a todos los que luchan por saber la verdad No me siento Peon de 3ª, me siento que me dan la opción de decidir de que forma me quiero implicar. Ojalá pudiera hacerlo mas, pero si no puedo al menos tampoco me voy a quejar de que recortan mi libertad... es absurdo
Jorgete Claro que no valen, y el problema que nos plantean en la peonización es que tenemos que proponer ALQUIEN QUE GESTIONE POLITICAMENTE LA BÚSQUEDA DE LA VERDAD. Cambiar la opinión es intentar que la gnete escuche más la Cope y Radio City que la Ser; que procure saber y presionar al gobierno para que desbloquee las zancadillas policiales y fiscales; además de las judiciales. Lo que requiere una disponibilidad potencial a dejarle de votar, como amenaza factible en última instancia. Y para que eso fuese viable, sería necesario que no vieran a un PP al que le podrían hacer de nuevo otro 11-M, para hablar en términos metafóricos. Jose32 El pueblo no tiene el poder ni los resortes de gestión; no lo culpabilicemos, es un gran error. Paga impuestos y trata de elegir al mal menor. Si ve que su jefe de gobierno primero le dice que es ETA, sabiendo los efectos electorales que eso conlleva y después le dice que pueden ser los islamistas, que no sabe con certeza lo que ha pasado; y que su propia policía y servicios de inteligencia lo están lo están vacilando ¿tu que pensarías de ese gobierno?. Saludos
Psyco supongo que del 11m si pueden hablar. A lo mejor no pueden comentar cosas del funcionamiento de Interior o de los CyFdSdelE
leganés: solicitud de confirmación de orientación de foto ¿ alguien puede confirmar si la orientación geográfica de esta foto es exacta? la orientación está en la esquina inferior izquierda http://www.fondodocumental.com/11M/Leganes/perspectiva%20camara2.jpg
Intuyo que el PP dará explicaciones en su momento. Creo que El Mundo y otros medios afines están preparando el terreno, digamos que hacen la labor de zapa para que en el momento preciso todo comience a precipitarse. La estrategia que están haciendo el PSOE y sus aliados (es decir, todos menos el PP), la de arrinconar al partido de la oposición de la manera que todos estamos viendo,no aconseja de momento quie el PP se lance al cuello de semejantes enemigos. No produciría ahora el efecto deseado, antes hay que ir preprarando a los que todavia creen en la VO.
(Psyco #280) Estoy de acuerdo, pero creo que es preciso meter en la coctelera otro factor. Hay una diferencia fundamental de estilo entre el PP y el PSOE. El PP, digan lo que digan, no tiene sus raices ni su fundamento en el franquismo. Es un producto de la democracia. Que se sepa, el PP no ha propuesto homenajes a la división azul, ni a Queipo de Llano, ni ha buscado hacer doctor "honoris causa" a algún antiguo general del régimen. No ha sido agresivo con los medios de comunicación no afines, no ha promovido violencia social. Podrás seguro sacarme algún garbanzo negro, pero insisto en que tienen otro estilo. El del PSOE no ha cambiado desde que Pablo Iglesias se subiese al estrado del congreso a amenazar de muerte a Maura. Veinticinco años después están bien documentadas las amenazas de muerte a diputados de la derecha, y su participación en el intento de golpe de estado del 34. Cincuenta años después el señor X firmaba sentencias de muerte sin juicio. Dieciocho años después ZP ordenaba ataques a las sedes del PP y desde 2003 tenemos una larga serie de ataques físicos, agresiones y actos de censura. El PSOE es esencialmente un partido extraparlamentario, en el sentido de que para ellos el Parlamento no es un fin, sino un medio para obtener sus objetivos. Un medio no exclusivo. Y si voy tan atrás para caracterizar al PSOE es porque el propio ZP tiene como modelo a la República. Nunca se han arrepentido ni hecho autocrítica ni mucho menos pedido perdón (entre 1500 y 4000 muertos en los sucesos de Asturias) Sí, son distintos.
gandalfl #130 Respecto a la visión de las ventanas del piso de Leganés, puedes apreciar que una de las tres (la más grande) tiene la persiana levantada y parece apreciarse bastante bien que tiene cortinas. No entiendo nada de explosivos, (perdon si comento un disparate); parecería que el foco de la explosión se produce justo a la altura de la 1ª ventana con la persiana bajada (a la dcha), si hubiera estado en otro punto, supongamos la 2ª ventana pequeña (persiana bajada y en medio) hubiera destrozado ésta antes que la 1ª. Observación en el segundo 00:28 http://www.youtube.com/watch?v=Gn5fiJTH6hw
Psyco (#281) Ni idea. Si es cierto imagino que se referirá a cuaestiones sub-iúdice o secretos oficiales. Pero silencio total, total..... Corrijo lo de las 12. Como bien dices los funerales en Guadalajara fueron a las 15 y acto seguido traslado a Madrid. Pero no son 24 horas. Creo que a todos se nos han muerto familiares y sabemos que hay que esperar 24 horas, eso en caso de muerte natural. Se prolonga en caso de que haya que hacer autopsia. ¿por qué le entierran el 4 y la autopsia es del 5? No sé. Mucho embrollo y mucho silencio.
oretano (#285) Ese montaje lo hice yo. La orientación es correcta. Fíjate que la sombra de los edificios se proyecta hacia el Norte, como es debido.
Gary Las preguntas de tus amigos son completamente pertinentes. Bien dices que muchos no quieren que la investigación sobre el 11M se convierta en un apoyo sobrevenido al PP. Muchas veces hemos comentado aquí que el QUEREMOS SABER no distingue ideologías. El PP tuvo muchos aciertos en su gestión y también errores notables. Como antes había ocurrido con el PSOE, cuyo acceso al poder tras el 23F era un mal necesario. Y digo que era un mal, no por el hecho de que se produjera la alternancia, sino por su falta de realismo en algunos asuntos. Ni siquiera Boyer o Solana fueron suficiente contrapeso a los ingenuidades guerristas (por llamarlas de algún modo). Aznar no acertó, o no pudo, afrontar la limpieza de las cloacas del Estado (Serra, impuesto como ministro de Defensa). - Si es verdad que el PSOE a la vez que forzaba al pacto antiterrorista negociaba con ETA y el PP no se enteraba es grave - Si el montaje del 11M y/o post 11M fue tal como pensamos sin que los servidores del gobierno alertaran al PP - Si el mismo 11M el PSOE tenía todo el tiempo más información que el gobierno - Si el 11M no el gobierno no tuvo reflejos para reunir el pacto antiterrorista, llevando de la oreja a Zapatero y obligándole a firmar una declaración conjunta Si todo esto como digo, ha ocurrido, el PP dos años después tenía que ser bastante distinto a lo que hoy conocemos. Aznar, ciertamente valioso, se ha quedado en la sombra. Otros dirigentes del PP deberían haberlo pensado también. No me corresponde a mi decir ni quienes ni como, pero creo que debería haberse producido una renovación. Este puente también me ha servido para peonizar con suavidad a la familia. Hoy ya están con la mosca detrás de la oreja. Y todo aquel que sintiéndose de izquierdas no saca beneficios directos de la secta, no quiere defenderles a ultranza, pero desconfía. Participar en el blog proporciona argumentos tan convincentes que no es sencillo rebatirlos. Sólo me faltó tener a mano hojas del sumario.
Psyco El gobierno de Aznar desclasificó papeles del CNI sobre el 11-M. Claro que pueden dar una verdadera explicación a la ciudadanía de lo que consideran que pasó el 11-M. Pero no lo hacen porque temen las consecuencias políticas de lo que para algunos de la dirección actual pudiera conllevar. Pero por eso mismo SU ACTITUD CARECE DE CREDIBILIDAD ante los que no lo han votado, que son precisamente el grupo más importante ante el que tenemos que peonizar. Es normal que en la dirección del PP piensen que volver al 11-M es traer al recuerdo de los electores sus peores momentos, el cenit de su incompetencia en lo que a consecuencias se refiere. Tenían que hacer una autocrítica sincera y muy reflexiva; porque ahora están en la típica actitud política de esperar a que los otros se desgasten y ellos sean vistos como el mal menor. Dejan la investigación del 11-M en parlamentarios que no son de la máxima dirección y esperan que la prensa y otros grupos descubran la verdad y esos sea la quiebra del PSOE. Pero es un gran error, un PP activo, sincero y a la cabeza de la clarificación del 11-M es imprescindible para España; su determinación, valor y sinceridad es imprescindible. Lo que realmente necesita España para detener la fragmentación a la que vamos con el autonomismo de quien pide más –alimentado por sus propios jefes autonómicos, como bien denunciaba FJL- y tantas y tantas cosas, requeriría otro PP. Creo, que no hay que dejar de considerar este aspecto en sus justos y ponderados términos. De lo contrario careceríamos de credibilidad en nuestra poenización razonada. Gary
post anónimo #291k escrito por Konors Esperaremos al lunes, pero da la impresión de que en el primer post de cada hilo se pierde el nic
PP y el 11M Si fueron capaces de montar el 11M, asumir la investigación y crear los señuelos desde el mismo 11M, teledirigir manipular y filtrar los datos que llegaban al gobierno, en particular por el Cni y los medios, ¿cómo no van ser capaces de manejar al gobierno, si era exactamente ese el objetivo planificado? A todo lo anterior debemos añadir, como comentó Guri, que aún sin haberse cumplido el relevo formal, los mandos policiales que tomaron las riendas fueron los socialistas. Los del PP y los agentes sin adscripción noqueados y traumatizados, alguno político tengo entendido llegó a llorar delante de la tragedia. Probablemente ninguno, a pesar de tener dudas, de que estaban siendo teledirigidos, pudo siquiera imaginarse tal conspiración y la implicación directa de los que hoy empezamos a conocer. Hasta hace poco tiempo, ni siquiera los políticos del PP conocían la verdad oculta, y seguro que Acebes tuvo constancia de que existía otro informe de explosivos distinto hasta bien avanzado el 2005 o el 2006. Cuando sepamos todo lo que pasó, en ese momento, tendrán que explicarnos como pudo suceder bajo su mando en plaza. Y tristemente, habrá que transcurrir mucho tiempo hasta que vuelva a darse la necesaria confianza entre los políticos y sus subordinados. Slds
Buena noche a todos. Gary Recuerda que después de los muertos y los heridos en los trenes, el siguiente afectado fue el gobierno en funciones del PP. La trama se orquestó de tal forma que aún no hemos podido derribarla del todo y dos años y medio después el juez del Olmo ha reconocido su incapacidad para revelarla, para decirnos qué tipo de explosivo se utilizó y quienes instigaron la masacre. ¿cómo podía haberlo hecho el PP en un mes? ¿con la gente manipulada en las calles acosando sus sedes? ¿con la ayuda de la cadena ser? ¿con la ayuda de Santano o Manzano? ¿con la ayuda del CNI, posible "plantador" del Skoda? El problema fue que existía un estado dentro del estado con una clara voluntad de confundirlo todo y encaminar la investigación a sus "intereses" desde el principio. Gracias a Luis del Pino, EL MUNDO, COPE, Libertaddigital, peonesnegros, . . ., estamos empezando a conocer lo que sucedió, o mejor, lo que no pudo suceder como nos contaron,... Es imposble que el PP pudiera haberlo hecho con el shock encima y con los traidores al frente de la investigación. Ya se sabe que en caso de infidelidad el damnificado es el último en enterarse. Imagínate ante semejante traición, Manzano fue nombrado por Acebes, ¿cómo iba a esperar que éste "singular" funcionario se quedase con las muestras de los trenes y no se los pasara a la policía científica como era preceptivo? Saludos.
Buenas noches: Vengo leyendo hace varios dias que hay modificaciones en el blog, la verdad es que yo no las encuentro ?alguien puede informarme de manera practica como son esas modificaciones¿ Saludos y muchisimas gracias
KLoNeTe (#282) Hola soy Enero19, no sé que pasa, pero ya he visto que no sale "la firma" Basicamente de acuerdo contigo, lo de peón de 3º es una forma de hablar, queriendo reconocer que otros aportan infinitamente más que yo, pero sin complejos. Ya sé que "doctores tiene la Iglesa", sólo si se puede aportar algo para que todos estemos cómodos.. Venga un saludo.
El 294 es de yeda Gary El PP NO puede asumir aún ninguna responsabilidad porque aún la sociedad sigue sin saber lo que ocurrió el 11M. Cuando conozcamos tendrán que explicarse. En el PP no están en la situación de esperar a otros que se desgasten. Lo que está en juego es mucho más que la implicación de otros distintos a los imputados. Todo un régimen desgastado y podrido por sus responsabilidades se vendrá abajo estrepitosamente, todos y cada uno de los pilares que sustentan el estado se pondrán en entredicho. Hace cinco o cuatro meses, Acebes comentó que cuando todo se sepa entenderemos la razón del comportamiento de los líderes del PP. Prefiero a un PP, que extreme su prudencia en estos momentos, y eso sí, no obstaculice la investigación. Los que están enfrente están deseando un paso en falso o comprometido para provocar una respuesta que nos haría a todos perdedores. Slds
EXPLOSIÓN DE LEGANÉS (#288) Perdonad si molesto. Es que he estado viendo el vídeo. A mí me parece que el resplandor de la explosión se ve en las tres ventanas al mismo tiempo. ¿No estaban todos los suicidados en la misma habitación? Según la VO estaban en corro. Pero si es como a mí me ha parecido al ver el vídeo, ¿es posible que el salón o alguna otra habitación ocuparan las dos ventanas pequeñas de la izquierda y la grande de la derecha? Saludos, Ethelwira
No me he enterado muy bien pero parece ser que mañana los principitos salen en un reportaje en exclusiva en El Pis Leti, todavía estás a las ordenes de Polanconne????
No os dais cuenta de una cosa, quien quiere parar la rendición de España y quien una falsa paz a toda costa.Ya con esto, se cae por su propio peso que todo haya sido organizado para desbancar al PP del poder, como así sucedió.
yeda, una vez más suscribo un post tuyo (el #298) de pitón a rabo. A veces es peor el remedio que la enfermedad, esperemos que sepan curar la enfermedad con un remedio no traumático, las asignaturas que más te cuesta aprobar son las que no se olvidan. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
(Ethelwira #299) A mí también me parece que la explosión es simultánea en las tres ventanas. Pero si hay un fotograma por segundo y la explosión se propaga en centésimas, que las tres se vean simultáneamente no quiere decir que sea así. Pero, si efectivamente la explosión en las tres ventanas es simultánea, eso se parece mucho más a una voladura controlada.
jmmrin 296, Los posts sobre investigación aparecen con un fondo amarillo (de momento es este color) para diferenciarlos de los demás. Será el propio usuario el que decida si su post es de investigación o no. Para ello, marcará la casilla que le aparece en la ventana de escribir comentario. De momento, no todos tienen habilitada esa casilla. Si alguien que está en esta situación quiere tenerla, podrá enviar un email a ldp solicitándolo.
perdón quise decir, ....y quien quiere una farsa de paz a toda costa.Ya con esto, se cae por su propio peso que todo no haya sido organizado para desbancar al PP del poder, como así sucedió.
AnaC Gracias buena amiga; mucho tiempo que no coincidiamos, me alegro que estes ahi. Un saludo muy afectuoso
Lo de que dirigentes del PP no se enteraron de nada me parece increible. Durante el día 11 probablemente fuera así, ya el día 12 me resulta muy poco verosímil y el día 13 no me lo creo. Algunos el día 13 por la noche ya teníamos información de que las detenciones del día 13 eran un montaje y de que el día 11 por la noche se había parado una operación de redada antiterrorista en las vascongadas. Con sinceridad, no me creo que eso no lo supieran los responsables de interior, responsables que "casualmente" tras su "éxito" son los que más han ascendido en el organigrama del partido y que, además, seguían ocupando sus puestos en la injustificable e injustificada operación de Leganés. Que cada palo aguante su vela.
AnaC Por cierto, hace algun tiempo me pediste algo, habre este enlace por favor, asi se funciona. http://www.geocities.com/f_delolmo/psyresearch/fteiv.htm un abrazo
Casualidades de la vida: Una bióloga de la policía científica (apellidos conocidísimos) es esposa de un juez. Alguien cree que la pareja se iba a mojar pudiéndose quedar en el paro, teniendo además hijos ?? Unos héroes los que cantan
yeda #298 Muy de acuerdo contigo, el PP nos debe una explicacion, pero no es el momento de pedirsela, porque dudo que ellos mismos sepan poner nombre y apellidos a lo que ocurrió. Conocen las lineas gordas, pero creo que carecen de pruebas de letra pequeña. En esas circunstancias, no pueden explicarse aun. Otra cosa es que deberian tener claro que tendran que hacerlo en algun momento. Respecto a la trama Navarra, he leido en el FD el hilo de Ouhnane y echa humo. Me pregunto porque Tudela-Corella. Si no necesitaba ir de obrero de bodegas, conservas o alabastro que alli se trabaja mucho, recibía ingresos de otras fuentes. Por algo eligieron esa zona de la ribera del Ebro para refugiarse al pairo. ¿Quien hay en esa zona que tenga contactos con Vera, Roldan, Belloch o que deba favores al PSOE?.
Por otra parte, eso de que una aplicación extensiva y cuestionable del secreto de estado obligue a no contar cosas a responsables del gobierno anterior que pueden afectar al descubrimiento de los verdaderos autores de la masacre del 11M es una variante de secretismo gnóstico peliculero que no puede aceptar ningún ciudadano con dos dedos de frente.
Dos aspectos débiles de Aznar: -El PP tenía infiltrados a sueldo del PSOE.( la mafia policial del GAL ) -El PP ya había demostrado su incapacidad para gestionar una crisis. La operación PRESTIGE fué una ocasión ,de libro, en la que el PP demostró su ineptitud y el PRISOE hizo su ensayo general de como manipular e intoxicar un hecho casual. Hay que reconocer que el aparato de Propaganda y Agitación del Prisoe es de resultados espectaculares.
Ventanas Leganés Gandalfl #130 Anónimo #288>/b> Recuerdo haber leído manifestaciones de los vecinos sobre que los nuevos inquilinos del piso no subían nunca las persianas, por eso me choca que ahora se vea la ventana grande con la persiana subida. A mí también me da la impresión de que, efectivamente, tal como apunta #288, explosiona primero la ventana 1ª.
melmoth (#307) Que los responsables de interior sabian que ocurrio el 11M, no tengo duda. Y mas que saber, por algo los ascendió ZP. Pero de que no reportaban a Acebes, tampoc tengo dudas. Acebes no se comió una rosca del 11M, lamentablemente
PRIMER Buenas noches. Siempre llegas, sueltas la bomba y te vas. ¿no puedes centrar más? por ejemplo iniciales, área de trabajo, etc Gracias por todo
"El sueño del Príncipe" así se titula la entrevista que publica mañana El País con la excusa del veinticinco aniversario de los premios Príncipe de Asturias. A mi me dá la impresión de que es un apoyo disimulado al actual gobierno zetapetense a través de su principal estandarte mediático. Aparte de las opiniones que se están expresando ahora en el programa ese de la salsa rosa y la intervención contundente de Luis Mª Ansón hace unos minutos declarándose a favor de esa entrevista, en los próximos días sabremos la opinión de sesudos periodistas que defenderán ardorosamente su postura a favor o en contra. A raiz de ésto también se podría hacer otra entrevista al Principe de Asturias sobre el 11M, no sólo sobre el atentado en sí, sino de cómo el gobierno actual trata de encubrir la verdad y los medios que pone para ello. Sería interesante saber que opina El Rey de este crimen, este encubrimiento y este desmembramiento del Estado al que asistimos diariamente y que me lleva a pensar que nos queda poco tiempo para poder seguir diciendo que: yo vivo en España y soy español. Ideologías políticas aparte, insisto, creo que queda poco tiempo para poder seguir diciendo que: yo vivo en España y soy español. bourin
En leganés no había nada. Sólo mucho ruido. Y todo estaba preparado con mucha anterioridad.
hyco yo tambien encuentro demasiada conexión entre la manipulación del Prestige y el 11-13M, creo que fue entonces cuando empezaron a preparar el Golpe. Respecto a los 2 puntos negros de Aznar (por otra parte brillante en todo lo demás) son efectivamente no desplazar al GAL de las FyCSE y no combatir la dictadura de Prisa en los medios de comunicación (que es lo único que el PP hace mal en la crisis del Prestige). Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
La jugada se hizo muy bien. Desde dentro de la policía primero se alimentó el convencimiento del gobierno de que se trataba de un atentado etarra, luego se paralizó sin su conocimiento la redada, luego se trabajó en la pista islámica y, finalmente, se produjeron las detenciones. En la noche del 13 ya se sabía que esas detenciones eran una cortina de humo, pero no se supo o no se quiso reaccionar. El PP perdió las elecciones y luego, para colmo, esas investigaciones islámicas llevan a la trama asturiana, que no era más que una trama de confidentes, creada desde las cloacas de interior. Se necesitaba lo de Leganés para tapar toda esa inmensa porquería. Que cada cual ponga los nombres de los responsables según su criterio.
#232 y #234, pues ya me habéis llenado más aún de confusión... En cualquier caso, un cadáver es una auténtica enciclopedia de datos que pueden explicar muchas cosas, es evidente que lo "limpiaron" a conciencia.... En cuanto a las hordas furibundas de palestinos ( #218 ), una cosa es despellejar al enemigo una vez muerto en el fragor de la batalla y otra muy distinta hacerlo fríamente y días después, creo yo. En cualquier caso creo que estaremos TODOS de acuerdo en que NADA cuadra en esta historia.
Yo estoy con Psyco. No creo que al PP le llegará información fiable y si le llegaba ¿se fiarían?. Y mas sabiendo que ellos mismos habían mantenido a gente de la cuerda del soe en los cargos de máxima responsabilidad. Eso si que es achacable al PP. Sólo teneís que repasar los nombres de los que todavía siguen manejando los hilos de la policía. Slds. Jaime
(bourin #316) Olvídate del Rey. No pinta nada. Ni él ni el príncipe. No tienen nada que decir, ni agallas para hacerlo.
Eso creo.
1º.- Apoyo la división del blog en colores. Esto no es un foro y tampoco el sistema de foros y blogs deLD es como para tirar cohetes, de hecho es en mi opinión el PEOR de todos los que he visto, tanto en el interface como en su funcionamiento. 2º.- El PP quedó absolutamente K.O. con el 11-M. El Gobierno que puso a ETA contra las cuerdas, dejó a España a las puertas del G-8, que consiguió estar en 1a plana política mundial sin enviar un sólo soldado de combate a Irak, quie estaba reequilibarndo el peso del poder en la UE, modernizando España, etc., recibe un crochet que le tumba a la lona y eso que estaban en estado de alerta máxima. Se preocuparon de cosas "sin importancia", como en el Prestige: Identificar y atender a las víctimas, gestionar el estado de alarma en el país (no declarado oficialmente, es sorprendente que no se decretara el estado de excepción -legal y constitucionalmente previsto-), se informó de lo que se iba "sabiendo" para dar una imagen de transparencia informativa. Exactamente igual que con el Prestige. A los 9 días había un Decreto-Ley que hizo millonarios a los presuntos perjudicados y un Plan Galicia con inversiones multimillonarias. Pero la maravillosa política de información y propaganda se demostró, como en el 11-m, muchísimo más eficaz. El PP debe explicaciones, sí, pero ya ha pagado el precio político de estar 4 años, de momento, en la oposición. ¿Pagará alguno el PSOE? No me extraña que el PP haya tardado 2 años en reaccionar. Yo que no soy del PP, aunque como si lo fuera, he estado dos años viviendo en una especie de nube, de no podérnmelo creer.
LA EXPLOSIÓN DE LEGANÉS (#288) atchiss (#313) He vuelto a mirar y, efectivamente, parece que la explosión se pudo iniciar en la primera ventana por la derecha. Al menos la llamarada se extiende antes por ahí.
melmoth En mi caso no defiendo "que no se enteraron de nada", sino que creo a Astarloa cuando afirmaba que sentían que estaban siendo teledirigidos. Algunos podrían tener dudas de que los retales manipulados que les llegaban no eran exactamente como se lo contaban, o que había gato encerrado. Pero no creo que hasta pasados muchos meses, supieran que algo tremendo se escondía detrás de tantas falsedades o montajes. Comparto contigo que todas las inquietudes que tenemos tendrán que explicarnos, en detalle y en público, sin que quede atisbo de duda, y sin esconder nada. Específicamente deberán responder a ¿cómo pudo suceder bajo su gobierno? ¿Qué tenemos que hacer para evitar que vuelva a ocurrir? ¿Cómo pudieron dejarse engañar? ¿Qué sistema de gobierno construimos ahora, implicando a la sociedad civil? Antes deberán demostrar los del PP, que si hay socialistas implicados, al menos en el engaño, tenemos esperanza y posible solución. Y los que tienen que tender la mano, perdonando pero no olvidando la lección, son ellos porque representarán a la inmensa mayoría de la sociedad, los afiliados y militantes socialistas quedarán huérfanos. Y que sean las consecuencias que sean. Una sociedad que deje de estar alienada, como afirma Gabriel Morís. Slds
El post (#325)sobre la explosión de Leganés es mío. Ethelwira
Leganés Buenas noches. Amí también me parec eque la explosión es simultánea en las tres ventanas y con la misma intensidad. Mi pregunta es: ¿no se supone que el comando islamista se encontraba agrupad en al misma habitación? No soy experto en explosivos, pero me pregunto cómo en ese caso se puede dar tanta precisisión en el momento de la explosión y la misma intensidad? Un abrao muy fuerte y buenas noches. M1958
#325 Eso es lo que veo yo, pero no hay llamarada, eso es el frente de onda de la detonación (es muy importante esta diferencia, no te estoy tocando las narices gratuitamente). El hecho de que exista la duda es porque la velocidad de propagación de la onda es extremadamente rápida, lo que hace pensar en explosivo militar más que en goma 2. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
El 326 soy yo otra vez, yeda Creo que ya sé lo que pasa, cuando abres escribir comentario y estás un rato con la ventana abierta, se pierde el nick. Slds
Si los responsables de interior del gobierno del PP el día 13 por la noche sabían menos que yo, sin duda deberían de haber dejado la política y apuntarse a un curso por correspondencia de detectives privados. Insisto, yo -que soy un ciudadano mondo y lirondo- el día 13 por la noche ya tenía información de que las detenciones de esa tarde eran una cortina de humo y no me puedo creer que ni el ministro ni sus subordinados no tuvieran esas mismas informaciones. Otra cosa es que no tuvieran el valor de proporcionarlas y días después, una vez se había producido la derrota electoral, se vieran chantajeados por lo de la trama asturiana y los moritos, por lo que se comieron el marrón.
El super juez ridiculizado: http://www.monclovitas.com/monclovi/material/monclovitas/ppts/supergarzon.pps
Buenas noches: Investigad, investigad, solo hay que poner empeño en ello. os dejo algo que considero interesante a dia de hoy. http://www.lasindias.com/articulos_3/tecnologia_diciembre.html saludos a todos
Con el Gal asesinaron a 28 inocentes Con el Gal-2 al menos lo permitieron con 200. Si no les paramos, ¿Cuantos serán los asesinados la próxima vez? Dignidad y autodefensa.
. [Acido Bórico] Casandra#92 dice: "No me extraña que los peritos se preguntaran para que querria alguien en su casa 1 kg de ácido bórico." La extrañeza de los peritos no procede de que sea alguien, sino de que sean sospechosos de terrorismo (un islamista y unos de ETA) los que tengan tanta cantidad de Ácido Bórico por los usos que esta sustancia tiene en el campo de los explosivos. Sin en un registro de sospechosos terroristas, la policía descubre 1 kg de azúcar, dirá que esa cantidad es normal y el hallazgo inocuo; si descubre 5 kg, dirá que los sospechosos son unos golosos; y si descubre 20 kg dirá que muy probablemente son terroristas que han acumulado uno de los componentes de la cloratita (10% de azúcar) [El juez Garzón, si los sospechosos son vascos, diría que se trata de gente muy, pero que muy golosa, pero sin rastro de conexiones terroristas; y si se les descubre 200 kg de azufre, diría que son para unos amigos de la comparsa de Moros y Cristianos de Alcoy; pero nunca diría que pueden ser de ETA,..por lo menos en estos momentos]. De cualquier manera, debemos entender la especial susceptibilidad del juez Garzón con el Ac. Bórico ya que, en el interrogatorio a los peritos, fuera de sí descubrió su gran secreto: LE JUMELAN LOS TACHINES ("Yo también tengo en casa Ácido Bórico para combatir el olor de pies"-cfr. "La linterna" de la COPE del pasado jueves, donde César Vidal subrayó con la expresión realzada el descubrimiento del gran secreto de Garzón). (Envíado por lead)
- bolchila-bomba de Vallecas - dos tarjetas relacionadas con la de la bolchila de Vallecas - dos únicas personas vivas que podrían decir de dónde salieron - "¿Quién distribuyó esas tarjetas telefónicas relacionadas con la de la mochila de Vallecas entre diversos miembros de la trama que no estaban conectados entre sí?" (LdP) - EL PAÍS, 28 de marzo de 2004: "Pero cometieron un error: olvidaron hacer la primera llamada desde uno de los terminales (el de la bomba que fue desactivada). De no haber tenido ese fallo, los investigadores admiten que estarían perdidos. La pista de los móviles ha sido la clave para que la policía hallase la casa, registrada el viernes". - Polanco: Mahoma no pudo predicar su doctrina con teléfonos móviles, en plan "pásalo" (el Corán, se entiende) porque entonces no había de eso: ¿y ahora qué vas a hacer, chaval?.
Denébola #273 Desde un punto de vista “imparcial” el PP tuvo ocho años de mandado con cuatro de mayoría absoluta. Me parece que no vale la disculpa que mencionas de “no estar al tanto”. A un médico que no esté al tanto no se le puede confiar la salud de un pueblo. Lo malo es que a lo mejor otro médico te mata directamente. Grave dilema que recomienda humildad y verdadero diálogo; solo así, como una comunidad insatisfecha con su clase política puede exigir la verdad imparcial, caiga quien caiga, para que se haga justicia a las víctimas. De manera que los que no sean de nuestra misma opinión política también podrán sumarse sin miedo a estar siendo utilizados políticamente, sin que se les pida que apoyen al partido que tampoco querían elegir; por múltiples razones. Pero la consciencia de lo que tenemos resulta esencial para formular un debate con los demás que no sea prepotente y que entendamos las razones de los otros, porque todos los bandos tienen mucho que rascar. Creo que es importante para la peonización. Iscila No sé si es exactamente lo que propones, lo que debiera hacer el PP. Lo que si tengo claro es que para afrontar no solo el 11-M, sino los grandes problemas actuales de España debería dar un giro radical. Sus dirigentes tienen que hacer algo verdaderamente grande, de auténtica visión. Esto de Piqué y Gallardón, esto de que Rajoy se oculte ante el 11-M; la indefinición autonómicas; en fin todo la política de procurar “ser slo menos malo” que el PSOE es una táctica muy perjudicial para España. El final, como en 11-M se dirá que estaban acoquinados y desbordados.
Explosión de Leganés Ethelwir y otros. La explosión del vídeo está tomada sobre la fachada a la calle del edificio. La explosión fue en un dormitorio que da a la fachada interior del edificio. Muchos saludos, ultramar
(M1958 #328 y Zercania #329) Como ya apunté antes, si la velocidad de propagación de la onda de choque es lo bastante alta, para la cámara los sucesos parecerán simultáneos. Con velocidades de propagación de miles de metros/segundo y una distancia entre ventanas del orden de metros, eso significa propagación hacia las tres ventanas en tiempos del orden de milisegundos. Por tanto, si entre un fotograma y otro transcurren más de unos pocos milisegundos (y transcurren) será imposible saber si las explosiones son simultáneas o no.
hyco (#334): inocentes, lo que se dice inocentes no es que fueran mucho los del GAL, lo que ocurre es que los medios del Estado de Derecho son más eficaces (como se demostró despues) que el Terrorismo de estado de FG, Burracalva y demás culiparlantes, entre ellos zETAp. Abrazos par todos. Resistiré hasta el fin.
yeda #330 dice: Creo que ya sé lo que pasa, cuando abres escribir comentario y estás un rato con la ventana abierta, se pierde el nick. SOLUCIÓN: Al final del post pones (Enviado por----)
Soy Truth, no controlo todavía cuando tengo que poner mi nick. Yo puse el post #288 Como comenté, no sé nada de explosivos, sólo que me pareció al observar a cámara lenta que el inicio de la explosión era en el lugar que comenté, y que tal vez estaba diciendo una cosa que no es, y ya estuviera este punto más que investigado. Pido disculpas (son las ganas de colaborar)
Este Pepino Blanco esta loco. http://paz-digital.org/new/content/view/3286/138/
Gari, psyco et alter forerum, creo que estamos bordeando el tema crucial. Que para mí es la atribución, dependiendo de la autoría, de beneficios para unos u otros. Es algo profundamente inmoral caer en ese "argumento" que ante todo y sobre todo BENEFICIA A LOS TERRORISTAS.Eso seguro. Luego, en la división resultante de la víctimas, todas, una facción política sale "ganando" y otra perdiendo. Ese planteamiento, asumido por el PP, es lo que nos ha llevado donde estamos. Si cuando estallaron los trenes, TRES DÍAS ANTES DE UNAS ELECCIONES, el PP hubiera respondido al "queremos saber" con un "Da igual quien haya sido"con una par, (Se supone que tienen convicciones), quizás el psoe no hubiera podido llegar donde llegó. Yo apostaría a que no. La jugada del psoe fue precisamente esa, si es tal beneficia a cual, pero... La jugada del psoe...lo malo es que fue también la del PP. Subirse encima de un montón de muertos y buscarle rentabilidad. Y cuando el PP vio que pintaban bastos, claro, se desmoronó. Como al parecer toda su estrategia estaba basada en esa ecuación, su caída fue por KO. Lamentablemente Gary, el PP sigue a tiro de otro 11-M.¿Pero, el psoe no? Si en vez de balbucear que si las pistas indicaban esto o lo otro, se hubiera dicho "la investigación no permite hacer públicos detalles, tardaremos días o semanas en tener información que se pueda hacer pública, el gobierno tan sólo señala que sean quienes sean no cambia nada de esta espantosa tragedia. No conseguirán alterar, sea quienes sean, nuestro ánimo ni nuestras razones para interrumpir o cambiar nuestras elecciones. Si algún partido político cree que esto no es así, que hable y exponga sus razones." ¿Hubiera podido Rubalcaba convocar con su "no nos merecemos un gobierno que nos miente" a las huestes a apedrear al PP? PD. ¿Dónde están los colorines? veo el hilo como siempre, con su fondo blanco, ¿...?
Konors Aún están a tiempo para la renovación, pero no sé si la harán. A ver que pasa con Piqué en Cataluña, pero en sí misma esta candidatura, tan secundaria y subordinada al discursos de los otros, tan poco clarificadora con el papel del nacionalismo catalán en el desguace de España, tanto por activa, ERC y PSC, como por complicidad oportunista, CiU, es muy grave. Siguen en la misma línea, los otros son más malos, que lo son, pero ellos no están a la altura. Y cuando se está jugando una partida de estas dimensiones, hay que intentar ser extraordinario para compensar las desventajas de poder y respaldo electoral. Y aún encima Piqué no ha estudiado en profundidad el sumario del 11-M y extraído sus importantísimas deducciones para la situación actual. Yimenyi Un ministro del interior en un país con un crónico problema terrorista, en una coalición antiterrorista internacional, con una expansión de los cómplices de ETA en Cataluña y con el precedente del Gal 1, cuyas secuelas penales aún estában sin cerrar; y mínimamente conocedor de los ambientes de trágico de drogas, corrupción y de la verdad de las ambiciones humanas, no puede ser un político “políticamente correcto”. Porque el mal y la tragedia social en política, se genera más – o al menos igual- por la incompetencia que por las propias malas intenciones. Y no hago un balance global de la gestión del gobierno PP, que fue muy superior a la del PSOE, en articular en antiterrorismo y economía. Pero infravaloraron el peligro, se confiaron –con cierto engreimiento impopular en muchos casos- y descuidaron el porvenir del país. Es necesario asumir estas cosas en la peonización con la verdad.
? No sabiais que Zerolo es paisano de Chavez¿ y ademas muy amigos. aqui la demostracion. http://www.sinmordaza.net/blogs/martha.php/2006/10/14/p4110 saludos
Soy nuevo en el blog aunque peón negro desde el principio. Por supuesto que enhorabuena y ánimo a todos; tan importante es la difusión como la investigación. Con respecto a la bolchila de Puente de Vallecas: Salvo error por mi parte en el acta en la que se relacionan los objetos que llegaron a dicha Comisaría (ahora mismo no recuerdo el folio del sumario pero la he repasado en distintas ocasiones) no se encuentra la "bolchila". Si apareció mientras se relacionaban los objetos ... ¿Por qué no se hizo constar en el acta?. ¿Es que si una bolsa de deportes contiene una bomba ya no se incluye en el acta? Entiendo que los policías que la encontraron avisaran del peligro, que llamaran a los artificieros, que salieran corriendo,... pero no es lógico que luego terminaran el acta (tan ricamente) y no incluyeran en ella la "bolchila". En definitiva, si yo fuese abogado de cualquiera de las partes negaría que esa "bolchila" hubiera estado nunca entre los objetos que llegaron a la Comisaría Puente de Vallecas pues no aparece precisamente en el acta que tenía por objeto relacionar los objetos procedentes de la estación del Pozo. Si esto ya ha sido apuntado por algún peón pido disculpas por el tiempo que pudiera hacer perder, pero creo que no. Un saludo.
Pepino Blanco: "en las elecciones no se gana sólo con los votos de los poderosos porque los feudos en democracia son de los ciudadanos y de su voto libre y responsable" Efectivamente Sr. Blanco, y los ciudadanos de a pie, estamos observando y tomando nota.
Comentarios anónimos Es un hecho que hay numerosos posts que salen sin nombre y Multivac no podrá arreglarlo antes del Lunes. Sugiero que, hasta que se solucione, firmemos todos los posts para que podamos identificarlos, contestarlos, etc ... Y si alguien lo recuerda de vez en cuando ... Bilbao9
Melmoth #331 Estoy verdaderamente intrigada por saber cómo tú sabias el 13M que las detenciones eran una tapadera , ya que Acebes compareció a las 20:00 horas en televisión. O sea, que en un par de horas, ya habias llegado a la conclusión que dices, y tengo que suponer, habias masticado toda la información que nos dieron despues. Por tanto, pregunto ¿acaso sabes más cosas del 11M? ¿Puedes ser más explicito y explicarnos qué otras sospechas tuviste en esa noche? ????? Ajedrea
Saludos. Me incorporo al blog. Enhorabuena a todos. Sangenis
Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que... Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ... NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
[Les manipularon] yeda #326 Estoy de acuerdo con que funcionarios de policía, de la Guardia Civil y del CNI desleales con sus jefes en la jerarquía del Gobierno del PP les engañaron suministrándoles información manipulada y/o falsa. Pero eso no rebaja el juicio severo respecto de la candidez de los gobernantes del PP. Si a mí me dan una responsabilidad en un Departamento de una empresa con mando sobre un colectivo de empleados, lo primero que hago- conocedor de las envidias y las banderías en cualquier colectivo humano- es intentar enterarme de quien es quien en mi Departamento y asegurarme la lealtad de aquellos a los que elija para una responsabilidad en el funcionamiento del mismo). Ante esta crítica formulada a Acebes, hace unos días, por Federico Jz. Losantos, Acebes contestó: "Ya se sabe que cuando cambia el Gobierno, se cambia a unos pocos responsables, de nivel de Subdirector General para arriba". Pues no, Señor :Cuando gana el PSOE cambia masivamente todo lo que puede, poniendo a gente leal al Partido, y esa gente es conocida por los del PP (otra cosa es que el PP no tenga gente suficiente para un cambio masivo, ya que los potenciales candidatos están bien situados en las empresas privadas o en actividades bien remuneradas, cosa que no ocurre con la mayoría de los socialistas que utilizan la política como una plataforma de ascenso social que sus modestas colocaciones en las actividades privadas no les permite. Esa es desgracia con la que tenemos que pechar en este país, no muy distinto, al respecto, de otros).
jmmrin (#333) David de Ugarte es un estudioso de las redes. No le quito razón de la posible "netocratización" (vaya palabro) de ETA, iniciada con la experiencia de Irak. No descartaría que sea el siguiente paso tras la ruptura de la tregua vaya por ahí. Es un proceso de optimización de recursos. Lo que discrepo de Ugarte es su afirmación de que "va aprendiendo". Yo creo que ya está doctorada. Ugarte explicaba en el 2004 que la "revolución de los móviles" del 13 de Marzo era una expresión espontánea de los nuevos movimientos en red. Obviando la máquina de SMS de Ferraz, claro. Yo le he leído algo y no hay duda que sabe del tema, pero tambien le veo patinar siempre hacia PRISA.
No he sido coherente conmigo mismo: EL #353 ES MÍO, lead
Gary #345 No hay cosa más necesaria y deseable para España en estos momentos que una profunda renovación en el PP. Y todavía mucho más en el PSOE. IU, que renunció a ser Izquierda Democrática hace ya muchos años, esta definitivamente perdida como los nacionalismos de derecha e izquierda. Ante esta perspectiva los lunes, miércoles y viernes soy optimista, martes,jueves y sábados pesimista y el domingo descanso. Pero peonizar, lo hago todos los días.
Unicorni(#354) Estoy de acuerdo contigo respecto a la tendencia Prisaica de Ugarte. Respecto a que va aprendiendo mi opinion es que es Doctorada "cum laude". No obstante soy de la opinion que esa gente se movio muy bien por la red con anterioridad y post a los hechos, utilizando recursos para nosotros hasta entonces poco conocidos. Un abrazo
#353 ¿? Estoy de acuerdo, pero cuando conozcamos todos los detalles y por supuesto todos los implicados, por acción y omisión. Acebes especialmente tendrá que explicarnos sin tapujos como se pudo llegar a esa situación. Nos contará todo lo que ahora se calla, en televisión y en la hora de máxima audiencia, repetido varios días y con 10 periodistas y representantes del movimiento peones negros. Creo que pensamos lo mismo, pero divergimos en cuanto al momento. Y pronto nos vamos a enfrentar a asuntos más graves y mucho más terribles, con implicaciones internacionales. yeda
Yeda En el esclarecimiento de la verdad, ganará quien mejor lo haga. Ahora nosotros podíamos pensar que, siendo los asesinos y su cómplices tan listos y poderosos, capaces incluso de noquear a todo un gobierno, es inútil que nos metamos el sumario entre pecho y espalda, andemos procurando clarificar esto y haciéndoselo saber a todo el mundo. Pero no nos amilanamos, y apenas tenemos poder. Tampoco lo hace LdP, ni FJL, ni Radio City no El Mundo, ni los que están pasando información. Tenemos voluntad y afán de lucha, energía y determinación. Y muy poca vanidad y engreimiento. El PP está demostrando que más bien quisiera apartar este cáliz, que lo beban otros y que se lo preparen; que él ya lo gestionará. Pero esta actitud, además de ser poco valiente y de escasa calidad moral, es una ceguera y un grave error para los intereses generales de España. No quiero personalizar ni atacar a quien ha sido atacado; pero estamos hablando en clave de visión de Estado, más allá de la comprensión de actitudes personales; comprensibles, pero muy erróneas, y por lo tanto de graves consecuencias por cometerse desde el poder o desde el partido de la oposición, que también es una componente del poder. Y hoy fundamental para resisistir coneficacia. Es necesaria la buena voluntad para ganar la partida, pero sobre todo hay que tener voluntad de ganar, ser conscientes de la complejidad del juego y nunca, nunca, infravalorar al adversario. Y cuando no acabas de convencer al electorado y cuando no acabas de despegar, es que estás fallando es aspectos fundamentales. Con todo lo mal que los está haciendo Zapatero y los nacionalistas; con todo lo que esta pasando, tendrían que estar diez puntos arriba en las encuestas. Esta superioridad es la que frenaría el “proceso de paz” en el País Vasco, la locura estatutaria y tantas otras cosas. No peonizaremos bien si no vemos que el ajedrez es cosa de dos.
Alba, alguien lo ha leido tabién? En semanario Alba han publicado algo esta semana que creo no hemos comentado nunca, en el apartado DICEN POR AHI QUE... ...fuentes policiales aseguran que pocos dias antes del 11M dieron vacaciones a las fuerzas de contraespionaje del ex presidente Aznar. Además, dos días antes del brutal atentado terrorista, eta robó las pistolas de los ploicías nacionales que custodiaban al presidente. ¿Por qué no cuentan esto en público?, les preguntarmos. "Estamos seguros de quela mafia de Interior nos amenazaría, así que preferimos mantenernos en el anonimato", responden. ¿Cómo es eso de que le robaron las pistolas a los policías que custodiaban al presidente? ¿dónde fue el robo? ¿que tipo de pistolas? ¿cómo que estaban desarmados en el momento del robo? ¿cómo saben que fue eta? ¿aparecerán en el entramado del 11M esas pistolas? ¿estarán las pistolas en desiertos lejanos o en montañas remotas?
(#200) Perdona por la mala utilización de términos. Soy de letras -para que lo entiendas-; pero en todo caso, sí sé que los metales tienen un gado de elasticidad que modifica su respuesta a una explosión en comparación con una pared: materiales no elásticos, junturas de ladrillos con cemento que puede tener exceso de arena, mala distribución... Mil variables, que los hacen distintos. En el Fondo Documental hay muchos estudios sobre Leganés; pero creo que nadie ha hecho un estudio técnico (con conocimientos de arquitectura). Echa un vistazo: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=6&sid=800d05187cfbcd56453039a40ba75c2b Te hablo de memoria, pero estoy segura de que, entre los escombros caídos dentro del edificio no apareción ningún cuerpo. Interesante lo que dices de la rotura del forjado superior. Mira las fotos. ¿Que te dice la viga de la fachada principal, al otro extremo de la planta? Sería interesante que aportaras tu opinión. Leganés es la madre del cordero del 11M en muchos aspectos. Darane
perdon, también.
Me quedo con lo que se ha comentado que dijo Acebes hace meses y que yo lo había oído también por otro lado. Aquello de que cuando se sepa lo que pasó, entenderíamos por qué el PP no haya dicho nada. Estas palabras no son para dejerla de lado. Acebes habrá tenido los errores que se quiera, pero es una persona seria, y tampoco da puntadas sin hilo. Estas palabras son muy inquietantes. Dan la impresión de que, si terrible fué lo que pasó, más terrible podría ser el destaparlo sin tomar precauciones. ¿ otra cuasi guerra civil?. No sé, no sé, pero a mí esto me tiene muy preocupado. Por eso, tal vez lo mejor que se pueda hacer sea lo que estamos haciendo, socializar la duda. Recordemos el 25 de abril portugués, o, sin ir más lejos, nuestra propia Transición. ¿Habrá que cruzar otra vez el Mar Rojo?. Saludos a todos.
Anónimo 21:53: Todas las persianas están bajadas. Fíjate que en los que sólo tienen cortinas se ve la división vertical del cristal y en estos no. Lo que es extraño, no si no están vivos, es que digan los vecinos que siempre tenían las persianas bajadas y en silencio. O sea, que andaban con luz artificial todo el día y rezaban musitando.
Buenas noches a todos. A ver, una pequeña intervención para mostrar mi apoyo al nuevo sistema de colores. Yo no tengo la citada casilla, ni la quiero. ¿Qué voy a investigar yo?. Cada uno debe de ser consciente de su posición en la partida. Como ha dicho un peón antes, nadie es más que nadie. Así que tengamos, TODOS, un poco de humildad, pq. hay cosas más importantes que nuestro ego o vanidad. ¿Acaso no se acuerdan, los molestos con el nuevo sistema del blog, el motivo de nuestro trabajo?: ¡¡192 ciudadanos españoles asesinados y casi 2000 muy malheridos, en un atentado destinado a cambiar el Gobierno democrático de España!!. ¡Cada vez que lo pienso!: Qué asco, qué traidores, si algún español ha intervenido en ello de una u otra forma. Nada más, peones a trabajar cada uno en la medida de sus posibilidades. Yo desde luego a peonizar y a difundir, ¿qué hay de malo en ello?. El que quiera y pueda investigar que lo haga y solicite el acceso al dueño del blog. En ese sentido, como otras veces, mi apoyo a LdP. Y una nota suave sobre la entrevista de el principe y su esposa en "ElPis", suave para no perjudicar al blog: Hoy me he hecho republicano. Saludos, y continuamos la partida peones. Por España y su Libertad.
jmmrin 308, Gracias por el enlace, interesante como siempre. Veré si me puede servir de ayuda, porque de momento no pillo la pista :)
Gary (#256) Las preguntas son las lógicas. Pero las respuestas son más lógicas todavía. Los análisis de todo lo hace la policía, no el Ministro del Interior. Es más, ni si quiera el Ministro del Interior puede quitar a unos para poner a otros, ya que el que esté encargado ese día es el que tiene que hacerlos. Ummm, esto me genera una pregunta muy sustanciosa. Los que organizaron el atentado, ¿Cómo sabían que iban a tener unos policías ocultadores de cosas? También tengo la siguiente duda, ¿Han hecho los análisis los policías buenos pero están en el cajón, o por el contrario han sido los policías malos quién hicieron los análisis? ¿Fue casualidad que estuvieron los policías malos? ¿Cómo se puede saber quién era el competente para hacer los análisis?. Después de los atentados ¿los algunos jefes insistieron mucho en que hicieran el trabajo ciertos policias? Hoy todo son dudas, y quizá sería intersante saber el funcionamiento burocrático de la policía. Saludos. PD:A ver como sale esto, ya que yo solo veo un solo color.
ArrowEco melegri Muchas gracias por vuestras indicaciones sobre los colores, salí esta tarde y acabo de llegar,ha sido fructifera la tarde, salí con folletos para peonizar y he vuelto sin ninguna y con amigos convencidos. Akhenaton.
Gary, Ahora, por un momento, imagina tu situación ideal con respecto a lo que esperas del PP. ¿Qué crees que pasaría en España? ¿Cuáles serían los comportamientos de todos los medios, exceptuando unos pocos con respecto al PP y al 11M? Imagina que además del riesgo de exacerbar a límites extremos la situación, con el peligro de provocar situaciones incontrolables e irreversibles, el efecto en cuanto a la investigación, la veraz, sobre el 11M tendría un efecto boomerang, se la identificaría con el PP (ahora se hace y es mera retórica, imagínate si fuera distinto) y quedaría tocada de muerte, y el psoe, rama radical, tendría la excusa para desacreditar argumentalmente y excluir formalmente al PP. Y estamos hablando de una hipótesis irreal, porque dentro del PP la investigación sobre el 11M es promovida y defendida, ¿quién te dice que gente del PP con mando político y funcionarios no son los que están ofreciendo la información a los medios que "investigan" y sacan los hallazgos? Vuelvo a solicitar un ejercicio de imaginación, si esos hallazgos tuviesen la huella PP directa o indirecta serían menospreciados y no tendrían impacto social divulgativo. Esa es la estrategia que siguen las blancas. En cuanto a Piqué tienes razón. Yo no tengo información suficiente en este momento sobre Cataluña y el PPC, más que la sensación de que se están preparando para vivir momentos excepcionales. Pero te confirmo que no tengo clara la estrategia a seguir más conveniente, me falta información y solo puedo especular. Solo sé que vamos a tener que sufrir todavía. Slds
COPELAND #324 [La política, para el PP y para el PSOE] Sigo en la línea de mi comentario anterior: -Para el PP, la política es alcanzar el Gobierno para que el país funcione promoviendo las actividades económicas de las empresas privadas y la creación de empleo productivo. Los políticos del PP proceden en gran medida del mundo empresarial y a él volverán tras su paso por la política.Proceden de un mundo en que las reglas, el cumplimiento de la ley es importante. El mundo de los negocios es, como el deporte, un juego en que se trata de ganar PERO CUMPLIENDO EL REGLAMENTO. -Para el PSOE, para los socialistas la política es la gran lanzadera para el ascenso social, por lo que harán LO QUE SEA por conseguir y mantener el poder político. ¿Las reglas, las leyes?: valen en la medida que favorezcan al Partido y, si no, se cambian o, simplemente, NO SE CUMPLEN(como hace Zapatero todos los días). Una vez que uno se ha convencido y ha convencido a los demás( a través del control de la Educación y la Comunicación) de que representa y lucha por los buenos, por los pobres del mundo, todo vale: la ética y la moral son prejuicios pequeño-burgueses (Lenin dixit) que frenan la realización de acciones (como mentir, robar y...MATAR) que pueden ser necesarias para defender a los buenos (que son ellos mismos). (Envíado por lead)
[Respuesta a "autrigon" #365]
AnaC Numeros de telefono, numeros de pasaportes, de documentos nacional de identidad. Eres muy inteligente, seguro lo comprenderas. Buenas noches
jmmrin (#308) A mi no me funciona el enlace
lead Las tres veces que lo he intentado, he comprobado que si mantienes poco tiempo la ventana del comentario abierto funciona bien. Cuando sea largo, habrá que utilizar el bloc de notas y luego trasladarlo. Bramavis Esa noticia de las pistolas me era totalmente desconocida, en ningún sitio leí u oí rumor sobre el asunto. Buenas noches yeda (por si acaso)
ajedrea: La noche del 13M a eso de las 2 del 14, por lo tanto bastante después de la aparición de Acebes comunicando las detenciones, recibí una llamada de una persona relevante en la lucha antiterrorista, buena amiga mía y, por supuesto, de absoluta confianza que, como bien podrás comprender, no voy a nombra aquí. Me informó de que las detenciones eran un montaje. Esa persona siempre me lo ha confirmado, pero nunca me ha querido contar las razones de su conocimiento del que no dudé entonces y que el tiempo me ha ido mostrando que tenía razón.
Sobreás el PP Estoy viendo que hay muchos comentarios sobre la actuación del PP, y unos más y otros no tanto, tratan de justificarlos,supogo que serán simpatizantes o afiliados al mismo. Pero yo sobre esto tengo mis dudas. Yo no me puedo creer que fuesen tan torpes, a lo mejor Acebes si, pero en el partido hay perros viejos y con mucha experiencia, tampoco me creo que solo tuviesen información de una sola fuente, lo normal es pedir la opinión de varios expertos no solo de una persona. Al menos la lógica dice que se debería haber actuado así. Por otro lado con lo desconfiado que es Aznar, no es fácil que se dejara engañar. Aquí hay algo que no cuadra, y en medio de todo está Polanco. Yo no sé si el prisoe sabía algo antes o lo usaron para desalojar al PP del gobierno. Pero lo que me trae muy mosqueado es la complacenca de Aznar con Polanco. Hoy estoy pesimista, pero creo que no llegaremos a saber toda la verad, ojalá me equivoque, pero creo que vamos a ver una demolíción controlada del prisoe, llegara a un determinado nivel, pero de ahí no pasara-. Acordaros del Gal, razones de estado, (sus razones, no la nuestras) impidieron llegar a mister X, me temo que aquí va a pasar lo mismo, aducirán que es por salvar la democracia, por no hundir el sistema, en fín una gran variedad de razones para tratar de convencernos de que es por nuestro bien. Quienes son ellos para decir lo que a mi me es bueno o malo?. Ojalá que todo salga a la luz, que paguen TODOS, y cuando digo todos quiero decir exactamente eso TODOS. Y el PP que hable, que nos cuente todo lo que sabe, y que si vuelve a gobernar, lo primero que tiene que hacer es: LISTAS ABIERTAS y FUERA LAS CUOTAS DENTRO DEL PODER JUDICIAL. Un abrazo a todos y que pronto podamos dedicarnos a otra cosa, como por ejemplo la autentica regeneración democratica. ll M entiras. jotal5
Psyco(#373) Si eso parece, acaban de eliminarlo, es un sintoma que no quieren nos enteremos. vere como lo recupero. Por favor hay que estar atentos. un saludo y buenas noches
gaudiosa, aikenson, unrebeld, chankpeo, zphp, critic0m, PajaroAz, elle, MGA, constric, elnazari, yorch, tuerto, manuigna, p10l1n, Elentir, franver, agajm, rafix, tamariz, jose145, Gumadi, 5326, Odiseo65, jolan, kimikito, cillian, quidprod, gonzuvis, Sangenis y varios anónimos sin identificar ... ¡¡¡ SED TODOS MUY BIENVENIDOS AL BLOG !!! Gracias por vuestra determinación y pasaros a este lado "visible" del blog que, gracias a vosotros, está día a día más concurrido. Cada día somos más: más ojos para investigar, más bocas para convencer, más manos trabajar ... más peones poniendo nuestras fuerzas en común para ganar esta macabra partida. ¡ UN ABRAZO ENORME PARA TODOS ! Bilbao9
PRIMER No nos hagas esto, siempre tan escueto, tan misterioso, danos algun dato más como te dice Unicornio, p.e., ¿en qué juzgado ejerce el marido?, o algún indicio que nos permita reconocerla. Animate y mojate tú un poquito. Akhenaton.
Sobre Torrenteras y la profanación: Muy sugerente la hipótesis del cambiazo por la necesidad de ocultar posiblemente unas causas de defunción diferentes a las admitidas. En cuanto a la profanación de su cadáver, después de haber vivido y trabajado en Libia, Mali, Mauritania, Guinea Bissau y Gabón, lo del respeto de los musulmanes por los cadáveres, incluso del enemigo, que se lo cuenten a otro. A otro perro con ese hueso. Y que no me tiren de la lengua con esa chorrada, por favor.
yeda La 'mafia' de Belloch http://epoca.es/blogs/index.php/2006/10/11/p276 truth
Probando, probando. A ver si me aclaro. Repito: La actitud del PP es a veces tan extraña que me lleva a preguntarme si no habrá algo de cierto en lo que afirman Kaos en la red y otras páginas de tendencia anti-sistema. Y el Prisoe simplemente ha sacado provecho. Santojob.
Hola a todos; hacía tiempo que no me conectaba, pero tras ver el desfile del Día de la Hispanidad, no he tenido más remedio que contactar con todos vosotros. Y el motivo no es otro que ver desfilar a la UME, unidad a las estrictas órdenes de ZP. Qué quereis que os diga: me recordó a las SS, con sus uniformes negros y blancos. La boina amarilla le daba un cierto toque de oriente medio, pero destilaban tufo de guardia personal. ¿Se sabe quienes son lso jefes? ¿Habeis indagado sobre su pasado?
Melmoth entonces, ¿Acebes montó una detención que iba contra sus propios intereses? O es que la montaron otros sin que Acebes pudiera evitarlo y saltó a la prensa por las vías que todos conocemos?
[Hollywood] Si alguien hiciera llegar en forma de guión cinematográfico a, digamos, Michael Douglas u otro significado productor-director-actor de Hollywood lo que sospechamos, CON GRAN FUNDAMENTO, que ocurrió el 11-13 M y posteriormente, se podría filmar un peliculón de intriga y acción política/policíaca de lo mejor que puedad hacerse. Exito seguro en todo el mundo. ¿Alguien por ahí puede llegar a Michal Douglas o similar? (Enviado por lead)
En leganes hay cuatro terroristas identificados por sus huellas dactilares y tres identificados por muestras de adn, ya que de los treinta dedos que suman sus manos, no apareció ninguno. También sabemos que para confirmar la presencia de uno de ellos entre los fallecidos, se preparó el skoda fabia. En consecuencia ¿tenemos que creer que estos tres son los que nos dicen que son?, pues yo pienso que estos podian ser perfectamente los bulgaros de los teléfonos. Por cierto, ¿alguien le ha mostrado al vendedor de los teléfonos fotografias de etarras en busca y captura? Lo mismo sonaba la campana.
Pregunta: La restricción de la casilla de investigación ¿afecta sólo a la escritura, o también a la simple lectura?
A proposito de los comentarios sobre la reacción del Gobierno del Reino de España, entre el 11M y el 14M. Buenas noches. ¡La traición siempre te pilla por sorpresa!. Decía Confucio, ¡conoce el pasado si quieres pronosticar el futuro!. En el 714, un rey Visigodo, el último, no podía sospechar que los otros partidarios del trono, podrían aliarse con un poder maligno y satánico, los sarracenos, para que este poder sarraceno acabará con su trono y con el de todos los visigodos. ¿ Qué ocurrio entre el 11M-14M?. Si la traición fue de proporciones históricas, como la de los Witizas, el gobierno del reino de España, en esos tres días y noches, fue completamente noqueado y no se enteró de nada. En el 714, Rodrigo estuvo luchando en Guadalate, tres días y dos noches, junto con los traidores, sin sospechar nada, al tercer día, y cuando la batalla, parecia ganada, para Rodrigo, el último rey Visigodo, los traidores de Witizas y Obispo Opa, que comandaban la caballería Visigoda. en su flanco izquierdo, abandonarón el campo de batalla, dejando a Rodrigo y sus huestes en medio de la telaraña Sarracena. En el 11M, igual que en Guadalete, al gobierno del Reino de España, se lo pusierón todo aparentemente para ganar, ellos entrarón a tropel, justo al centro, y la traición se consumó, dejandoloes enmarañados en la telaraña del 11M. Al igual que Guadalete fue la traición, y un poder oscuro acabó con la monarquía Visigoda, marcando Guadalete y su traición el último gobierno Visigodo, ¿Puede el 11M, si ha sido resultado de la traición, marcar el último gobierno español de España?
¿Habeis visto la película llamada "El clan de los irlandeses? Uno de los personajes conservaba en su frigorífico la mano de una de sus víctimas, a quien haía hecho desaparecer. Así, cuando quería dejar huellas, sacaba la mano del congelador y la dejaba en donde más le convenía
gandalfl #380 Nada de profanación. ¿Para qué alejar el cadáver del nicho? ¿Pará que volver a taparlo? Lo que hubo en el cementerio fue una "maniobra" de poner, quitar o cambiar algo en el nicho del GEO. Y lo de profanar aquel cadáver, lo mismo pudo ser una cortina de humo que el resultado de alguna chapuza más. Y si, encima, piensas en un funeral celebrado a toda prisa un domingo a las 3 de la tarde ... Lo normal, en casos así, es hacerlo con todos los honores: capilla ardiente, funeral solemne, autoridades, etc. Aquí hay gato encerrado ... Bilbao9
(redescom #388) No olvides una cosa, España no se acabará por haber perdido una batalla. Se luchó durante ochocientos años para recuperarla, y se recuperó. Habrá España mientras haya españoles dispuestos a luchar, y la lucha está empezando ahora.
¿La verdad? zp sigue en su poltrona y ya no quiere saber. ¿Por qué?
surfer #383) Posts 151, 154, 161, y algunos más, que siguen Tambien si es de su interes: http://blogs.periodistadigital.com/redescomplejas.php Saludos
En relación a lo que debería haber hecho el PP como Gobierno en funciones respecto a la investigación del 11M, resulta muy interesante leer esto: “Zaplana recordó que el dirigente socialista Jesús Caldera pidió públicamente al Gobierno que no tome ninguna decisión sin consultar antes al PSOE y aseguró que el Ejecutivo "está respondiendo lealmente" a esa exigencia. Zaplana dijo que a los socialistas "les parece muy mal que se tomen decisiones que pueden afectar al Tribunal Constitucional", y también "en otros ámbitos infinitamente menores, de menor calado e importancia que, en algunos casos, sí que son de mero trámite de actuación. Insistió en que "el Gobierno no está tomando ninguna decisión que no sea de trámite y por tanto las está comunicando y las está consensuando con el PSOE" http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=esp&name=bono&fech=26/03/04 Cuando el 19 de marzo, el Gobierno en funciones desclasificó papeles del CNI en relación con la información enviada al Gobierno sobre el atentado, el CNI mostró públicamente su malestar. Y el PSOE: “El PSOE ve "ilegal" que el Gobierno en funciones revele datos secretos. Acebes no pactó con los socialistas la difusión en pleno traspaso de poderes. http://listas.losverdesdeandalucia.org/lista/e-boletin/archivo/indice/541/msg/548/#not-4948 Todo esto habla por sí solo. No tenían libertad para actuar por su cuenta, estaban sometidos al control del PSOE y a una terrible presión mediática, aún así y al parecer un tanto a la desesperada se lanzaron a desclasificar los papeles del CNI para justificar con la información recibida su empeño inicial en culpar a ETA, aunque fueron duramente criticados por ello desde el propio CNI, cuyo director fue luego premiado por el PSOE con la Embajada ante la Santa Sede.. Ahora con el transcurso del tiempo y visto lo que estamos viendo resulta un tanto escamante el exceso de control por parte del PSOE sobre el Gobierno en funciones.
jmmrin y psyco, A mí me sigue funcionando sin problemas http://www.geocities.com/f_delolmo/psyresearch/fteiv.htm
Ajedrea, me preguntas: ¿Acebes montó una detención que iba contra sus propios intereses? Acebes no montó la detención, la detención la montaron elementos de los FCSE y, evidentemente iba en contra de los intereses de Acebes y, sobre todo, de la verdad. Pero Acebes, igual que me enteré yo esa noche, debería de haberse enterado, una vez ya se había producido las detenciones, que éstas eran un montaje. Lo que yo me pregunto es que, salvo que no se hubiera enterado, lo cual no me lo puedo creer y de ser así lo mejor que podría hacer el Sr. Acebes es dedicarse a otros menesteres es: ¿Por qué no actuó en consecuencia? O es que la montaron otros sin que Acebes pudiera evitarlo y saltó a la prensa por las vías que todos conocemos? Enviado por ajedrea e
Redescom 393 nO ENTIENDO
Bilbao9, muchas gracias por tu bienvenida. Es un placer haber dado el salto. Cada día somos más.
redescom #388 Curioso y sugerente ese post tuyo. No del todo exacto en cuanto a la parte histórica, pero muy interesante
.. Y el motivo no es otro que ver desfilar a la UME, unidad a las estrictas órdenes de ZP. Qué quereis que os diga: me recordó a las SS, con sus uniformes negros y blancos. La boina amarilla le daba un cierto toque de oriente medio, pero destilaban tufo de guardia personal. ¿Se sabe quienes son lso jefes? ¿Habeis indagado sobre su pasado? Enviado por surfer el día 15 de Octubre de 2006 a las 00:51 (#383) Hemos debatido el tema en Posts 151, 154, 161, y algunos más, que siguen Tambien si es de su interes, más información en: http://blogs.periodistadigital.com/redescomplejas.... Saludos
Off-Topic ¿Quien dijo que daba la sensación, en aquellos días, que están jugando con nosotros? ¿Quien dijo que tenía la sensación que alguién iva por delante de ellos? Acebes denuncio en rueda de prensa esto, pero nadie le hizo el menor caso. Ahora no se puede volver a repetir sin acusar frontalmente al psoe. He aquí el gran dilema del PP, de dificil solución. El día que se haga tendrá que ser con pruebas. Ya queda menos para saber la verdad. Perdonar Slds. Jaime
Darane #361 ¿Cómo puedo ver fotos después de la explosión? La viga esa de fachada principal ¿dónde puedo verla? Boliche
La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros, que convergen en el objetivo común de Saber la Verdad, pese a quién pese y caiga quién caiga, sobre los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h. a.m. Los Peones Negros se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Fortaleza, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia de estar realizando una Gran Labor, sintiéndose todos muy Unidos, porque ahora más que nunca ESPAÑA, necesita y quiere SABER la VERDAD, pese a quién pese y caiga quién caiga. Cada día nos sentimos mucho mejor y más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
La portada de mañana http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/061015portada.jpg parece como si estuvieran agazapados con las noticias del 11M...
Las pistolas robadas Compañeros, las pistolas de los policías escoltas de Aznar fueron robadas por eta, según Alba. ¿Alguien ha escuchado esto o leído, ído, ído, ído, ído, ído, ído...? pues si que hay eco, eco, eco, eco, eco, eco...
GRACIAS, REDSCOM. Estaba un poco perdido. No pude conectarme en todo el día. Por cierto, hay rumores de que la persona designada para dirigir la UME es un tal Skozerny.
A M1958 : Yo tampoco soy experto en explosivos, pero sé que hoy en día puedes programar estallidos de varias cargas con retardo entre ellas de MILISEGUNDOS o bien, hacer explosionar varias cargas EXACTAMENTE en el mismo instante, en función de lo que necesites. Y los medios que necesitas no son en absoluto sofisticados. En cualquier cantera en explotación se hacen todos los días. Y es igual para explosivos " civiles " como militares ( C3, C4, cordita, Semtex, que es la versión checa del C4, etca ) Un saludo. Gandalflevieux.
Boliche 402 Tienes fotos en el fondo documental. No puedo especificarte cuáles, pero si me escribes a ultramarpn arroba yahoo punto es, te puedo enviar unas pocas que tengo que no están en el fondo porque tienen sellos de agencia. Saludos ultramar
Comentarios a vuelapluma Colores en los mensajes cuando vuelva Multivac del fin de semana supongo que lo estudiará, pero por darle ideas y si fuera el caso de que no quiera añadir una trama al fondo de los mensajes “de investigación”, podría vincularlos a un color de letra distinto (por ejemplo azul) De todas formas, por lo que he leído del hilo actual, todavía se necesita rodaje: hay gente que se le olvida marcar la casilla y escribe posts de investigación y mucha otra gente que no debe poder marcarla, y que también han tenido aportaciones muy interesantes, en fin un lío. Adelanto de tareas D.Luis, espero como agua de mayo esas tareas que nos adelantas en swing #143. Creo que es lo que necesita el Blog para evitar tensiones. Y además, como dice swing, muchos ya no disponemos apenas de tiempo y se nos crean tensiones familiares, por eso nos vendrá muy bien tareas que no nos obliguen a estar on-line. Post anónimos Una buena práctica sería que escribiéramos los mensajes primero en un procesador de textos como borrador para luego pasarlo a “limpio”. Edmundo leyendo con la pantalla tumbada
OT Los investigadores se han ido a dormir. Un post salmón entre los casi últimos 200 (a no ser que haya uno ahora mismo, mientras escribo) Los noctámbulos, como todos los días, y hacen bien ¿De que nos preocupabamos? Me voy a dormir, buenas noches a todos
Kicjkor: No aprenderé a escribir tu nick, ni en 100 años :)) Gracias una vez mas por la portada. Voy ha hacer mi última aportación política por esta noche al hilo de tu comentario sobre el 11-M. Hay que defender Madrid como sea. Conviene guardar munición fuerte para antes de las elecciones. Aguirre es una de las últimas "Esperanzas" que nos queda para crear la Comisión de Investigación en Madrid. Pero para ello tiene que ganar, como sea. Slds. Jaime
Además del asunto de los principitos, hoy nos informa El Pis (es la noticia de portada) de que la CIA tiene a Setmarian: "El fundador de Al Qaeda en España está en una cárcel secreta de la CIA El español Setmarian fue entregado por Pakistán a EE UU a finales de 2005" Y sigue: "El Gobierno de Pervez Musharraf no ha contestado a las peticiones que el Ejecutivo español le ha trasladado sobre el paradero del hombre que en los años ochenta sembró la semilla de la yihad en España. Los jueces de la Audiencia Nacional no pueden pedir su extradición, ya que oficialmente no ha sido detenido." De todo esto deduzco que Setmarian se va a consolidar como el cerebro del 11-M (según la versión oficial). El 11-M lo organizaron Setmarian y la oreja de Lamari, seguro.
Kickjor1 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1535&num=9#com364101 Cuando tengamos la carta de PJ sabremos mejor a qué atenernos. De momento me quedo con lo “heroicos” que son los “gudaris” haciendo huelga de hambre con jamón de York. ¿No sería que el médico le prescribió dieta blanda por sus problemas estomacales? Slds
Ultramar: Mientras escribía me has contestado. Intentaré lo del correo. Gracias. Boliche
Está muy bien lo de los colorines en los posts, salvo porque no los veo. ¿Hace falta ser investigador para ver los posts en color?, ¿de qué color se supone que son?
Boliche Haber si te sirven estas fotos http://www.pbase.com/nividhia/operacion_en_leganes truth
[Incendio del Reichstag] Reproduzco otra vez, por las analogías con el Atentado-Golpe del 11M, mi post de ayer sobre en incendio del Parlamento alemán por los propios nazis para inculpar a los comunistas y ganar, así, abrumadoramente las elecciones de CINCO DÍAS DESPUÉS. [El incendio del Reichstag] El incendio del Reichstag (Parlamento alemán) el 28 Febrero 1933, ejecutado realmente por los nazis, se atribuyó por la propaganda nazi a los comunistas. Cinco días después, el 5 Marzo y todavía con la conmoción del incendio, se celebraron elecciones que ganaron abrumadoramente los nazis. Este precedente del 11M merece la pena recordarse en sus detalles: http://club.telepolis.com/reichstag1/ Enviado por el día 13 de Octubre de 2006 a las 23:45 (#843)
A Bilbao: Sí, claro. Si hablo de " profanación " es simplemente para entendernos y porque es el término oficial y el que mas utilizamos entre nosotros. Está claro que hay gato encerrado. En principio creo que si intentaron disimular el robo tuvo que haber alguna razón poderosísima, y sólo se me ocurre la ocultación de algo que pudiera echar por tierra la versión oficial. Y cómo no pueden ser restos de explosivos porque debía haberlos a mogollón, pienso en orificios de bala. Otra cosa no se me ocurre. Pero si en el montaje se fingieron disparos antes de la explosión, ¿ a quién debería extrañar que el Sr. Torronteras recibiera uno y falleciera ? ¿ O es que podría descubrirse que el disparo no procedía de las armas de los pelanas ? Evidentemente, es una simple suposición. ¿ Y por qué asesinar al Sr. Torronteras ? Sólo se me ocurre que vió algo o a alguien que no debería haber visto. Existe también una remotísima posibilidad y es que su muerte no se debiera a los moritos y fuera a causa de un disparo accidental ( o no ) de algún compañero. Pero no olvidemos que según la versión oficial, parece cierto que recibió heridas mortales ( la femoral seccionada ) a causa de la explosión. A veces me viene a la memoria la película " El hombre que nunca existió " ¿ La recordáis ?
Edmundo #413 La carta de PJ dedicada a la cobardía de ZP con Dejuana Chaos y su particular huelga de hambre. Interesante comparación con Margaret Theacher. Del 11M nada, ni de refilón. Ojalá sea cierta la explicación de Kickjor #404. Saludos
gandalfl Más cosas. No parece que el "problema" pueda ser relativo a restos de explosivos, puesto que parece meridianamente aceptado que se trató de Goma2-ECO. Hablo de que la explosión le hubiese "pillado" a Torronteras ... Nada que ocultar. Por otro lado, Agustín Díaz de Mera, de quien no hay motivo para desconfiar, dejó muy claro en su última entrevista, que a su juicio no había absolutamenta nada sospechoso en la actuación de los GEOs ... Bilbao9
A varios: Acabo de ver la pelicula OMAGH y presenta varias similitudes, sospechosas, con el 11-M. (?Proceso de Paz, secreto?, confidentes/informadores creibles/no creibles, cambios en los responsables de las investigaciones, presiones y manipulaciones sobre las Asociaciones de Victimas, presiones desde Partidos politicos, etc... No se si los guionistas pudieron participar, tambien, en el 11-M, o solo apuntaron ideas . UNICORNI (232) y AVEIARAM (251): La utilizacion de un "nicho anonimo" para el geo Torrenteras es normal, puesto que hasta que no se coloca la lapida definitiva (y pueden pasar semanas), suele figurar sin identificacion alguna. Si es cierto que no se ha investigado nada, e incluso he leido que la viuda, o su familia, fue generosamente indemnizada, (?con objeto de que no "enredara" en el asunto?). LEDA (370): Ya decia Marx (Groucho): "Estos son mis principios. Pero, si no le gustan, tengo otros". ?Se lo habria copiado a ZP?. Saludos. JLR1
Denunciemos a Rubalcaba Ya he comentado aquí alguna vez sobre un renuncio que no tiene peros: Si en Mayo-2006 la DGP emite una nota de prensa diciendo que en el salpicadero de la kangoo hay una tarjeta de "Gráficas..." eso implica que tienen información que no figura en el Sumario, pues en la lista de evidencias solo se dice donde están tres: cinta, detonadores, colillas. La cuestión es plantear una denuncia que signifique un caso nuevo que no caiga en manos de la AN, p.e. que vaya al TS, dado que se acusa a un aforado. En el fondo dejé un doc que recoge casi todo lo que tengo sobre este tema; hay algo más relacionado con una foto que encontre de la kangoo en El Pais; lo dije por aquí hace unos dias. Pero vamos, con el doc ese ya esta lo principal sobre esto que os comento. Plantamos la denuncia entre muchos y luego (otro dia) damos una rueda de prensa y la explicamos, cuando sepamos que se ha admitido a trámite p.e. Si algien se anima, podemos discutir la idea y darle forma. Yo diría que si correnet dice que antes de 30 dias cae la reina blanca, esperemos ese tiempo, si no cae, vamos a por Rubalcaba. Los investigadores llevan su ritmo y su estrategia/táctica. Igual que hemos tomado iniciativas como la de salir a peonizar o las Concentraciones 11 de cada mes, podemos tomar esta otra. ¿Que have falta un abogado y un procurador? Pues si entre los que estamos posteando aquí ponemos 50 euros cada uno, tenemos para pagar a uno bueno de cada.
Olvidé dar el enlace al doc que me refería antes: http://www.fondodocumental.com/11M/divulgacion/illopepe/La_Kangoo_I_v0.1.doc
Acabo de leer en la portada de EM de mañana que el PSOE ha incrementado mas la diferencia en intención de voto con respecto al PP. Cada día comprendo menos a la gente. Esta sociedad esta muy enferma, no veo remedio. Me voy para la cama bastante deprimido. Un fuerte abrazo camPeones
msz #424 Te comprendo, aunque creo que ese aumento del PSOE no es tal sino que lo que se refleja es la caida del PP: En Cataluña Piqué hace estragos y en Madrid, Arturito levanta pasiones. En cualquier caso, que un Gobierno como este siga contando con apoyos, es muy significativo de donde estamos.
en el post anterior quería decir Albertito, no Arturito.
Mal rollo que mal me está oliendo todo ésto despúes de haber leido algunos enlaces.Me parece compapeones que no vamos a saber la verdad. Bueno, sigamos, pero... Caiga quién caiga (aunque creo que si se llega al final,aquí cae todo. Me remito a mis post especulativos que empiezan a ser la realidad)
¡Vaya, Reilly! Eres todo ánimos ... Bilbao9
Portada y algunos titulares en EM de hoy (Domingo, 15 de octubre de 2006. Año: XVIII. Numero: 6148) El que es elegido príncipe con el favor popular debe conservar al pueblo como amigo (Nicolás Maquiavelo) La portada (en formato jpg, enlace del gran Kickjor1 #404, a las 01:22) La portada (en formato pdf, con texto seleccionable) CARTA DEL DIRECTOR: «Por quien caduca ya su valentía» - De Juana: Huelga de hambre con jamón de York. Funcionarios de la prisión de Algeciras afirman que el etarra ingería alimentos durante el ayuno con el que logró que se rebaje su petición de pena. “Lo tomábamos a cachondeo… A la huelga de hambre la llamábamos la dieta de las 500 calorías, con leche, miel, jamón de york, pan bimbo y azúcar”. En la prisión, la novia de De Juana y el etarra Mortadelo “entraban y salían cuando querían” con comida y, en el módulo de aislamiento, reinaba el “descontrol” en las visitas. ____ Índice del día con todos los titulares
Esta España como para emigrar. De locos.
Bueno, pues vamos a probar el nuevo sistema... que bueno será si facilita y activa la investigación: tic tac tic tac... Recapitulando los datos sobre la UME ...si el otoño pasado fue calentito con las movidas post matrimonio homosexual, educación, cierre comisión parlamentaria, Poder Judicial... la nueva 18933 LEY ORGÁNICA 5/2005, de 77 de noviembre, de la Defensa Nacional, pasó sin más, así como la posterior creación de la UME. El Consejo de Ministros del 7 de octubre de 2005 aprobó la creación de la UME, Unidad Militar de Emergencias, la cual vio oficialmente la luz el 20 de enero del presente año 2006 (BOE nº 17). Primero.–Se crea la Unidad Militar de Emergencias (UME) que tiene como misión la intervención en cualquier lugar del territorio nacional cuando lo decida el Presidente del Gobierno, o el ministro en quien delegue, para contribuir a la seguridad y bienestar de los ciudadanos en los supuestos de grave riesgo, catástrofe, calamidad u otras necesidades públicas. Segundo.–La UME tendrá naturaleza y estructura militar, estará al mando de un oficial general y contará con los medios materiales necesarios para llevar a cabo sus misiones. Tercero.–La UME estará encuadrada orgánicamente en el Ministerio de Defensa y en sus actuaciones podrá utilizar todos los medios humanos y materiales disponibles de las Fuerzas Armadas." Desde luego, ésa noticia pasó sin pena ni gloria en su día, que coincidió con otros temas más candentes, ver EM: http://www.elmundo.es/elmundo/hemeroteca/2006/01/20/m/espana.html http://blogs.periodistadigital.com/redescomplejas.php/2006/10/14/p50125#more50125 http://paz-digital.org/new/content/view/3042/26 ¿se podría estudiar lo que comenta Murrieta para ver si realmente incurre en alguna esta nueva GUARDIA PRETORIANA???? mishabel (por si no sale el nick) 11M-entira
Por si sirve de algo, yo distingo el color background muy bien, y me parece muy bien elegido. No es nada chillón, no "cansa la vista" y resalta el mensaje perfectamente. En cambio, las letras de color azul me cuesta distinguirlas de las de color negro. No recomendaría ese sistema. Ningún CRT en color debería tener problemas, pero hay cada tarjeta gráfica por ahí... Los sistemas monocromos no tienen remedio, supongo. No conozco bien los LCD. He visto más de un ordenador sin los drivers de la tarjeta gráfica, y esto a veces nos limita a 4 colores y cosas así. El número de colores de la pantalla se puede intentar aumentar así en Windows: Panel de control -> Pantalla -> Configuración -> Calidad del color Si no hay opciones para poner más de 256 colores, o la tarjeta gráfica es una auténtica birria, o no tenemos instalados los drivers y el sistema operativo no ha sabido poner unos "genéricos" lo bastante buenos. Para resaltar algo importante en un post ordinario, recomendaría una línea de color rojo, en negrita, con mayúsculas o combinaciones de estos sistemas. Si fuese investigador, agradecería poder marcar si un mensaje es relevante para la investigación o sólo sobre cómo preparar nécoras, comentarios políticos etc. La cuestión no es si lo que pueda decir "cualquiera" es interesante o no, sino si es relevante para la investigación o no. Este mensaje, por ejemplo, busca ayudar con ciertos problemas informáticos y convencer de las ventajas de marcar lo relevante en origen. Eso puede tener cierto interés ahora, pero cuando alguien regrese del puente y quiera repasar los nuevos hallazgos, sabrá qué digamos 100 de los 3000 nuevos mensajes son relevantes. Éste estará entre los otros 2900, claro, lo cual no me causa ningún problema :-) . Saludos.
Por fin he conseguido registrarme... ya era hora. Saludos a todos y en especial a Lechuzo y Llovien de TF (no me pude registrar con el Nick robercan),pero soy yo. Nos vemos el próximo 11 en la plaza de la candelaria "por Dios a las ocho" que quede claro en la página. A ver si en la próxima convocatoria somos 100 en vez de 50 (Ese será el número de pegatinas de peones que imprima y lleve para repartir). Luis del Pino, quedas invitado por mi parte a venir a vernos a la isla... Si vienes te invito a comer en un sitio que hará que se te salten las lágrimas de puro gusto (Culinario claro). Me muero de ganas por conocerte e intercambiar opiniones, eres uno de mis dos héroes, adivina quien es el otro, su nombre empieza por F.
OCTUBRE NEGRO CARTA de Pedro J. al Presidente por Accidente: "POR QUIEN CADUCA YA SU VALENTÍA": "...síntomas del prematuro envejecimiento de nuestro proyecto democrático. Y quien lo lidera, cada vez más prisionero de las consecuencias de sus propios actos, ... /...mucho peor será el día en que haya que dedicarle el último verso del poema: "...y no hallé cosa en que poner los ojos que no fuese recuerdo de la muerte" (Quevedo). Recuerdo de la muerte al Presidente por Accidente: TÉTRICA España. OCTUBRE NEGRO
buenos dias peones es hora de trabajar para saber la verdad, nuestros muertos claman por una venganza de verdad y justicia. fuerza y honor compatriotas.que son pocos y muy muy malos once de marzo golpe de estado
Buenos días. Es una prueba de colorines
¡Buenos días a todos! Hola calypso, ¡Vaya densidad de posts esta tarde/noche! Se ve que la investigación se ha puesto de actualidad. ¡Todos estáis con las pilas recien cargadas! ¿Es obra de las mejoras del blog? Hoy no se puede saltar/brincar/correr en la actualización es ¡todo chicha! En cambio El Mundo sigue en su línea del puente pilarino: nada de 11-M. ¿Mañana novedades?
Multivac: creí que sólo tenían posibilidad de marcar la casilla "Es una aportación a la investigación" los peones investigadores. Que yo sepa, ni yo ni el ficus lo somos. Lo de que iba a conseguir el informe de los explosivos era una broma :))) Jo, tengo que aclararlo todo :) Saludos a todos y mucho ánimo
¡Nás! lat, elnazarí
Buenos días, Hos. La prueba la he hecho porque entendí que sólo los peones investigadores tenían acceso a esa casilla, y como yo lo tengo, pienso que es un error de Multivac. Pero bueno, como no pienso marcarla nunca, tampoco pasa nada. ¿Qué quieres decir con tu post? :)
Hola de nuevo lat, quiero decir lo que he dicho. Los post de esta noche o son más enjundiosos que otras veces o también es posible que hoy me haya levantado más obtuso que de natural. Por ejemplo pincha el link de n1953 (#332) Es un power de monclovitas, yo no lo había visto, very cool! Sigo
Hos, me refiero a tu #439 ¿qué es éso de lat, elnazarí? ¡Qué misterioso te pones a veces! :) Saludos de colores para todos y mucho ánimo
lat mira quien escribe el post (#435) anterior al tuyo
Hay algunas plantas que por no reciclar lo suficiente el carbónico por la noche, se van a agostar. Illopepe: La Kangoo sí tiene antena. Ver foto en el libro de CGA, 11M- La Venganza.
Hos: es que había posteado sin actualizarme. Voy por la página 3, y no había visto el post de elnazarí. Rajmar: como no seas más claro te mando otro PM :) Hay que ver: entre lo poco que he dormido y lo críptico que posteáis a estas horas de la mañana no me entero de nada. Saludos a todos, menos a Hos y Rajmar, que se divierten tomándome el pelo:)
Lat: Como bien sabes el ciclo del carbónico lo realizan las plantas durante la noche. Si duermes poco, el ciclo del ficus se queda a medias.^Por ahí iba.
Ya lo sé, Rajmar. Pero si no aprovecho las horas nocturnas y las primeras de la mañana, me encuentro enseguida rodeada de pequeños ficus chillones e intentar hacer algo se convierte en una pesadilla. Venga, os dejo trabajar, que como siga chateando me van a banear :)
Una lanza a favor de tres peritos de la Policía Científica En el apartado de Observaciones (que fue lo único que quitaron los jefes al informe original de los tres peritos... ergo el informe no era tan malo en su apartado técnico...) se puede leer dos primeros puntos que hacen referencia a qué otros escenarios de índole terrorista se ha encontrado ácido bórico... y ésto lo hacen los peritos no porque "se les va la olla" sino porque el juez les pide un informe policial, además de técnico, concretamente el juez les solicita: "Estudio, análisis e informe pericial"... y, en este punto, los peritos hacen lo que buenamente pueden, es decir, escarbar en sus bases de datos, en su Google particular buscando donde aparece el dichoso ácido vinculado a hechos terroristas... y encuentran dos casos... y, evidentemente, estos dos primeros puntos no son «elucubraciones subjetivas» sino hechos, así que el problema está en la última observación del "informe maldito"... Sigue en: http://elpalleter.blogspot.com/ Saludos cordiales, El Palleter Colectivo en lucha por la verdad del caso Alcàsser y el 11-M Web: http://club.telepolis.com/casoalcasser/ Blog: http://elpalleter.blogspot.com/
chatea, lat, chatea: ¡Estamos en un blog libre, grande y plural! Mirad ésto de anoche que encantado me ha. Es este post de española (#367) contestando a Gary ha dado en un más que sustancioso clavo, lo que extraigo de su post lo pongo en azul y entre asteriscos uliseros p'a que se vea (y bien): *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** Ummm, esto me genera una pregunta muy sustanciosa. Los que organizaron el atentado, ¿Cómo sabían que iban a tener unos policías ocultadores de cosas? También tengo la siguiente duda, ¿Han hecho los análisis los policías buenos pero están en el cajón, o por el contrario han sido los policías malos quién hicieron los análisis? ¿Fue casualidad que estuvieron los policías malos? ¿Cómo se puede saber quién era el competente para hacer los análisis?. Después de los atentados ¿los algunos jefes insistieron mucho en que hicieran el trabajo ciertos policias? *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** Se puede añadir ¿Cómo sabían que el juzgado nº 6 de Del Olmo iba a ser el instructor? ¿Realmente lo sabían? Si lo sabían, ¿lo sabían porque los que lo sabían se lo comunicaron a Eta? O ¿lo sabían porque fueron ellos mismos los que organizaron/ejecutaron el atentado? ¡Enjundia! ¡Sustancia! ¡Miga! ¡Intríngulis! ¡Toque! Sí española seguro que “lo sabías” :)
Sobre colorines y peones Pues yo tengo un monitor tft y veo con fondo azul clarito los posts de difusión y charloteo, y con fondo verde clarito los de investigación. El crema no lo veo. Sobre los que se cabrean por no tener casilla para publicar de color "investigación": chicos, tenéis un ego desmedido y los modales que mostráis son infantiles. "Como no tengo casilla de investigación, pues no juego y ya no os ajunto más". ¡Anda ya! No necesitamos egos desmedidos, que para eso ya está el mío. Necesitamos peones que se vuelquen en la investigación y en la difusión. Hay muchos que ni lo uno ni lo otro, y aquí solo hacen ruido. Yo renuncié hace tiempo a actualizarme porque me es imposible, aunque soy consciente que me pierdo cosas importantes. Ahora podré centrarme en los posts "verdes" de investigación y me alegro de que me den esa oportunidad. Los del ego inmenso: ¡a esparragar! que con esa actitud no ayudais a nadie. Es facil tener la casillita: escribir a LdP un e-mail ¿o es que además del asunto del ego también tenéis un problema de orgullo desmedido que os impide mandar el e-mail? Un saludo cariñoso a todos. Eguz: un abrazo enorme. RemolachaJr
buenos dias de nuevo,el señor garzon esta metido hasta el tuetano,muy raro que se presentara en la estacion tan temprano,despues en la comision dice que son moros los que han consegido hacer el atentado se va a estados unidos, y cuando se encuentra un juez con principios vuelve por arte de z p y el amigo zaragoza. para que la rendicion del estado este vigilada por el juez del gal,no es estraño eso estaba preparado casi todo al dedillo ,pero no s esperaban que gente de la calle se uniera para buscar la verdad teneis coraje y muchas razones para seguir adelante,un fuerte abrazo desde granada . fuerza y honor y justicia
Cada vez estoy más convencido de que cualquier juez con sus atributos legales bien plantados metería en chirona, de manera preventiva a toda la caterva de embusteros que, como mínimo, han estado tratando de liar al juez con pruebas falsas, ocultación de pruebas, versiones contradictorias y declaraciones engañosas. ¿A qué espera el PP para denunciar ante la justicia todas estas tropelías, de las que tenemos indicios más que fundados? Claro que, quitando a tres o cuatro, los demás siguen implorando silencio cuando se menta el día de la infamia.
Bramavis, es la primera noticia que tengo sobre ese tema. ¿Tú crees que pueda ser cierta? Me suena casi imposible.
RemolachaJr: es que a ti y a mí nos va la marcha de la calle :) Además, cuando quiero poner un enlace sobre algo del sumario, siempre se me adelanta Peonoculto, así que desisto :) Hay gente en el blog muy buena investigando y muy rápida, a las que admiro profundamente. Hay gente que no aporta tanto a la investigación, pero anima al resto a seguir en ésto, que es bastante duro y bastante cansado. Y también se lo agradezco profundamente. Otros aportan análisis sobre noticias que me encanta leer. En fin: que intento leerlo todo, aunque últimamente me resulta imposible. ¡Qué más dará los colorines! Además, estamos en fase de pruebas, como nos dice Luis en su hilo. Por cierto: ¿cómo haces para que los post de investigación se vean con fondo verde fosforito? Eso tiene que molar un montón :)Es que el crema yo no lo distingo apenas. Saludos a todos y mucho ánimo
Gandalfl #407# Gracias por la aclaración. A mí lo qu eme resultó estraño es que suponiendo que estuvieran todos juntos en la misma habiatación, parecía que existían varía explosiones simultáneas por toda la parte visible de la fachad. Con lo que me comentas, no he dicho nada. Muchas gracias y un abrazo.
Buenos dias a todos Leo la carta dominical de PedroJ (gracias Kickjor)y constato las diferencias entre un gobierno que tiene principios,como el británico y esta parodia de gobierno que ejecuta ZP todos los dias. A este Gobierno le faltan los principios dice PedroJ. Me pregunto ¿los socialistas han tenido principios democráticos alguna vez? Efectivamente, el PSOE nunca ha abandonado la máxima que dijo Pablo Iglesias en el parlamento: "El PSOE viene a buscar aquí (al Parlamento), a este cuerpo de carácter eminentemente burgués, lo que de utilidad pueda hallar, pero la totalidad de su ideal no está aquí. La totalidad ha de ser obtenida de otro modo. Mi partido está en la legalidad mientras ésta le permita adquirir lo que necesita; fuera cuando ella no le permita alcanzar sus aspiraciones..[]...Debemos, viendo la inclinación de este régimen por S.S, comprometernos para derribar ese régimen. Tal ha sido la indignación por la política del Gobierno del Sr. Maura en los elementos proletarios que nosotros hemos llegado al extremo de considerar que antes de S.S. suba al Poder debemos ir hasta el atentado personal" (pag 439-443 Diario de Sesiones 7-7-1910) Impresionante lectura sin duda Psyco
Denebola #287 decia ayer que el PSOE no había cambiado desde que los socialistas subieran al estrado del congreso a amenazar de muerte a Maura. Lleva razon denebola. Los socialistas nunca han criticado la figura de Pablo iglesias ni cuestionado palabras en el parlamento. Todo lo contrario, Pablo Iglesias sigue siendo para el PSOE uno de sus ensalzados lideres históricos y un referente ideológico. Y el PP se lo consiente claro esta, sin recordarle su golpista declaracion parlamentaria En este enlace podeis ver las antidemocráticas declaraciones de históricos dirigentes socialistas http://almela.blogspot.com/2006/07/pablo-iglesias-ese-terrorista-largo.html
remilach #450, lat #454 De acuerdo con vosotros. Hace tiempo que este blog me ha enseñado a ser humilde. Soy bueno y se mucho, me digo, para comprobar despues que hay muchisimos que son mejores y saben más. Pues a aprender que no es deshonroso A todo esto, buenos dias orfebre
ATENCIÓN PREGUNTA ¿Cómo podríamos saber si Garrudo confundió la hora de su "quehacer informativo".? Fue precisamente a las siete de la tarde del 11m cuando la Brigada de Información informó sobre el "nuevo" contenido de la Kangoo. Hora dentro de la maquinación mediática. Antes del atentado (siete de la madrugada) es digno de investigar ese cable suelto de pre-11m de última hora. Ánimo
- Dos de las tarjetas relacionadas con la de la mochila de Vallecas, y que habían sido atribuidas por la Policía a Jamal Ahmidan, pertenecen en realidad a dos delincuentes comunes: a Hicham Ahmidan (primo de Jamal) y a Rachid Tachti - la Policía atribuye esas dos tarjetas a Jamal Ahmidan, a pesar de que en el propio sumario están los datos que prueban que no es así - Rachid Tachti no tenía la más mínima relación con Jamal Ahmidan y su banda - con quien sí tenía relación Rachid Tachti era con el confidente Rafá Zouhier - los listados originales de llamadas aportados por las operadoras revelan que Zouhier fue contactado en determinadas fechas clave con tres de los teléfonos usados por Jamal Ahmidan: el 656619534, el 666877592 y el 656722489. - ese teléfono 656722489 resulta ser uno de los teléfonos del lote de 200 que, comercializado a través de las empresas Interdist Móvil y Sindhu Enterprise, terminó llegando (supuestamente) al locutorio de Lavapiés donde (supuestamente) se compraron también los teléfonos de la mochila de Vallecas - ese teléfono es atribuido por la Policía a Jamal Ahmidan, pero lo cierto es que ese teléfono tan sólo se utilizó para efectuar llamadas a Rafá Zouhier - ¿quién llamaba a Zouhier desde ese teléfono relacionado con el de la mochila de Vallecas?: - Al Guien - EL PAÍS, 28 de marzo 2004: "...Pero cometieron un error: olvidaron hacer la primera llamada desde uno de los terminales (el de la bomba que fue desactivada). De no haber tenido ese fallo, los investigadores admiten que estarían perdidos". - "...y no hallé dónde poner los ojos que no fuese recuerdo de la muerte" (Quevedo)
CARTA DEL DIRECTOR «Por quien caduca ya su valentía» PEDRO J. RAMIREZ LA HUELGA DEL JAMON YORK
Quevedo, PedroJ, 1/2 Hola a todos, Hoy PJ cita una poesía de Quevedo. Decía Bertrand Russell, en su Biografía, que agradecía mucho el sistema educativo que había recibido en el que le obligaban a aprenderse de memoria cientos de poesías. Le fue de la máxima utilidad, sobre todo cuando pasó una temporada en la cárcel, que le resultó de lo más amena y pasajera recordando y recitando los versos aprendidos con el rigor victoriano. Os mando la poesía completa de Quevedo, aprendida al estilo russelliano, con la recomendación que le imitéis: “Miré los muros de la patria mía si un día fuertes ya desmoronados de la carrera de la edad cansados por quien caduca ya su valentía. Salime al campo y vi que el sol bebía del hielo los arroyos desatados y del monte quejosos los ganados que con sombras hurtó su luz al día. Entré en mi casa y vi que abandonada de anciana habitación era despojos, mi báculo más yermo menos fuerte. Vencida de la edad de la edad sentí mi espada y no hallé cosa en que poner los ojos que no fuera recuerdo de la muerte”.
Los hechos de leganés constituyen el intento de culminación de la verdad oficial. Para ello a pesar de que estuviera organizado en lo esencial, en otros aspectos se tuvo que improvisar sobre la marcha. 1.- En cuanto a las versiones sobre la localización del piso. Pienso que tenian preparada la del tiroteo con un coche matricula de Jaen, pero esta versión tenía muchas lagunas ya que un tiroteo en plena calle lamaría mucho la atención, tendría que haber muchos testigos. 2.- En consecuencia este informe se cambia por otro menos ruidoso y de más calado detectivesco como es la de la localización a través de una "tarjeta telefónica". Y con esto volvemos otra vez a las tarjetas. Las tarjetas utilizadas para orientar, siempre, la versión oficial.
Quevedo, PedroJ, 2/2 No estoy de acuerdo con PedroJ en aplicarle ese cuarto verso al Infame. Nada de cobarde. Directamente TRAIDOR. Sí se le pude aplicar, como hacía Quevedo, al pueblo español, ese pueblo acomodado, mansurrón y lanar, otrora guerrero y firme defensor de su identidad ante cualquier invasor exterminador. Es más aplicable a nuestra situación actual el enigmático, bello y profundo segundo cuarteto. El poeta, asfixiado por la decadencia de su patria sale a respirar aire libre, y ahí contempla la debacle, el despeñarse de su país (“del hielo los arroyos desatados”). Ve al pueblo lastimero (“quejosos los ganados”) por la amenaza agorera de un Leviatán de nuestras desdichas (El “monte”, ¿quizás Olivares para Quevedo?, hoy aplicable a ZP), amenaza que ejecuta implacable y que ha sido descrita con los versos más bellos de la literatura española: “que con sombras hurtó su luz al día” . ¿No describe este simple verso lo que están haciendo con nosotros desde el 11-M?. ¿Qué es el 11-M, sino la mayor sombra con la que quieren arrebatarnos nuestro destino?¿Cómo han cambiado nuestras normas de convivencia, la Constitución, sino en la sombra y con alevosía, desposeyéndonos de nuestra calidad de pueblo soberano?(art. 2.2 de la Constitución). Debemos recitar continuamente este culmen de la poesía, para que reaccionemos contra lo que puede parecer un sino de nuestro pueblo, y evitemos la fatalidad del último verso al que quieren llevarnos. Hagamos como Cervantes: “Por mí que no quede”. Un cordial saludo Philidor
P rincipal S ospechoso O nce E me pasalo
CARTA DEL DIRECTOR «Por quien caduca ya su valentía» PEDRO J. RAMIREZ
Gladiator Recuerda el post de perasalo sobre el postero Garrudo: El portero Garrudo, afiliad del PSOE. Lo dice Del Burgo, que fue una confidencia del terrorista nacionalista Olabarría. ¿Alguién tiene más datos que lo confirmen? Quizás no sea tan simple como parece, y se lo haga, para confundir y justificar su inevitable confusión (provocada porque da informes falsos). El otro terrorista (de Virgén del Coro), afiliado al Psoe. Todavía no se sabe quienes del psoe avalaron su ingreso. Tienen mucho interés en ocultarlo. Enviado por perasalo el día 19 de Febrero de 2006 a las 13:21 (#400) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=918&num=8#com153459
Quevedo, PedroJ Perdón, el el primer verso del primer terceto es: "Entré en mi casa y vi que amancillada..." Saludos Philidor
philidor los arroyos del hielo desatados.
De interés como testigos: Tanto el ingeniero como el propietario de la mina, han vertido manifestaciones privadas en el sentido de que es imposible que la dinamita proceda de su mina, que los dos ultimos años permaneció inactiva, que solo podían sacar el caolín con cierto nivel de humedad, lo que significa muy escasamente, que pod´rian haber sustraido algún cartucho suelto, pero imposible la pelicula que cuentan en la versión oficial.
Veo que PedroJ nos lee y se inspira en perasalo :-) Miré los muros de la patria mía Si un tiempo fuerte, ya desmoronados De la carrera de la edad cansados Por quién caduca ya su valentía Enviado por olasarep el día 10 de Octubre de 2006 a las 11:35 (#600) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1524&num=12#com358961
La anexión de Navarra al País Vasco está hecha 14 de octubre de 2006. El eurodiputado del PP y ex ministro del Interior, Jaime Mayor Oreja, aseguró hoy que la adhesión de Navarra al País Vasco y la legalización de ETA en los ayuntamientos vascos son aspectos de la negociación que "no sólo están pactados, están resueltos". http://www.elsemanaldigital.com/arts/57650.asp?tt=
hola Soy reciente en el blog, pero sigo los enigmas desde el principio y anteriormente los aguajeros negros de "el mundo". y tengo la impresion que se tiene toda la informacion desde hace tiempo y lo unico que se está haciendo es dosificarla para mantener una atencion creciente, para movilizar a mas personas, para cuando se decidan a publicar los datos concluyentes de quien realizó la masacre (ETA o PSOE, o ambos coordinados) tenga una mayor repercusion mediatica. espero que el tic tac que anunciaba Luis del Pino llegue ya al final, y mientras se pueden realizar investigaciones de peones para ir poco a poco desgranando la informacion que ya se posee. yo al menos lo veo asi.
Qué desastre, qué desastre Portada de EM ¿Es que PJ ha tirado ya la toalla?. Desde unos días el tema 11-M ha desaparecido practicamente de EM, ni siquiera se ha hecho eco de los nuevas revelaciones de LdP y saca en portado un balon de oxigeno para la VO y sus valedores, simplemente esa encuesta. Que no digo que la oculte, si es que es verdad y es suya, pero de ahí a ponerla en primera es un flaco favor a su propia linea editorial. Y luego le sacude a ZP en la epistola dominical. ¿A que andamos PJ?. Mi no comprender hombre blanco. Por otro lado, si es real, supone que la rendición a ETA, el entreguismo a los nacionalismos, el desastre inmigratorio provocado, el aislamiento internacional, la manipulación del uso de las FAS en guerras exteriores, la UME, la tergiversación de desatres ecologicos, la burla a la Constitución, la soberbia institucional y de partido y los "raros" del 11-M...¡¡GANA ADEPTOS EN EL MES MAS COFLICTIVO!!. Mi no comprender hombre blanco. O la gente no se entera realmente de lo que pasa a su alrededor o el pueblo español es lo que quiere. Si es esto último apaga y vamonos, cayeron los muros de la Patria mia... Otra explicación es que EM trate con esa portada de espolear al PP o de moverle la silla a Rajoy, que parece todavía que está con el shock del 11-14M. O es una "venganza" por haber dicho que el 11-M no es el eje de su estrategia. En cualquier caso es un desastre.
Al menos ya conocemos los movimientos ejemplares para Ignacio De Juana Chaos. "El día, que sin duda llegará, aunque todavía falte un poco, en que actuemos como lo hacía el Irgun judío contra los ingleses, el FLN argelino contra los franceses, o el IRA contra los británicos, ese día ganaremos como ganaron ellos." Se le olvidó el GAL.
En relación a mahoma #470 Si esto es verdad, hay una forma sencilla de comprobarlo. Las guias de circulación de los explosivos suministrados a esa explotación en los meses anteriores al supuesto robo. Si ya se dispone de los envoltorios de los cartuchos, se sabrá la fecha de fabricación de los mismos y a que deposito se suministraron. A partir de aqui, seria bastante facil mirar el libro de registro de las guias expedidas desde este lugar, donde obligatoriamente aparecen todos los datos de las materias, como cantidades, fechas, destino, etc. Por cierto, tambien se guarda un acuse de recibo de que esas materias han llegado a su destino y se ha hecho cargo de ellas la persona indicada. Un saludo y adelante.
Oku #460 El recitar de memoria tiene esas cosas, que las cambias y las moldeas a tu ser. Por ejemplo, aunque no lo he hecho hoy, en vez de “cosa” yo siempre digo: “y no hallé lugar en que poner los ojos”, que, además, me gusta más. Es una licencia por la que pido perdón. Pero gracias por la corrección. Un cordial saludo Philidor
LA MARCA DE CAIN Buenos días a todos y a todas, PEONAZOS... He estado fuera de circulación varios días... Ya se sabe que los militares en esta época de oscurantismo y superchería estamos condenados al ostracismo, pero sé que por lo menos aquí se me escucha... Es una buena idea el crear la línea de investigación aparte de los comentarios que en libertad podemos hacer los demás... Sr. Del Pino, ánimo y a por ellos, que son pocos y cada vez más cobardes... Y a todos y todas, España no se merece un gobierno que nos mienta, que pudra el Estado de Derecho, que nos obligue a comulgar con ruedas de molino... Mis hijos no se merecen un futuro tan oscuro... La Marca de Caín pende sobre sus cabezas... Ánimo que son muy pocos y cada vez más cobardes... Tic,tac,tic,tac...
ArrowEco #6: En la reunión del McDonalds de Carabanchel creo que estuvieron Rachid "el Chico" y también Soufiane Raifak, no sé si Mourad Bahr. 11-M entira
mahoma #470 peterpan #476 La Guardia Civil hizo un informe el presentado el 1 de junio de 2004 ante el Juzgado de Del Olmo entre cuyas conclusiones se lee: "Por tanto al no existir un control riguroso de las numeraciones del explosivo que fue enviado a Mina Conchita desde el depósito de Valdellano, no se puede afirmar con absoluta certeza, que los cartuchos hallados en el piso de Leganés, con las numeraciones investigadas, procedan de Mina Conchita. A esto hay que añadir que otras muchas explotaciones, tanto en España como fuera del territorio nacional, han consumido cartuchos con las numeraciones investigadas." Fuente: Auto del juez Del Olmo. 19-07-2004.
http://www.rosemill.com/html/boric_acid_information.pdf Mas informacion del ácido borico (sorry, en ingles) y de sus usos actuales. Como veis, en casa no sirve para nada, ya que como insecticida se usa una cucharada sopera, y contra el olor de pies, un baño con muy poquita cantidad (el acido bórico, aunque débil es un acido, y te puede dejar sin piel como te pases de cantidad)
¿Son estas palabras, recogidas por PJ en su carta dominical lo que en breve nos va a desvelar? "Al margen del sentido que pueda tener en pleno fragor de las polémicas del 2006 recordar cómo un emblemático gerifalte etarra auguraba en el 98 que pronto llegaría el día en el que su organización provocaría masacres indiscriminadas de civiles -y que ese sería el germen de su victoria-, la inigualable vileza de estas líneas, probablemente escritas con pleno conocimiento de que iban a ser controladas y difundidas, debería hacer palidecer a cuantos han participado ahora en la inmoral componenda que ha puesto fin a la huelga de hambre del autor." La calma informativa de estos días es la que precedde a una gran tormenta. No desesperar..:)
Sin el factor "ESTADO" es inconcebible e ininteligible el 11-M
prueba
LA PARENTELA GALLARDON/SANCHEZ No sé si tendrá algo que ver lo de la parentela de los arriba citados en el caso 11-M, pero me huele muy mal las manifestaciones del Sr. Gallardón respecto a que lo que digan los jueces será lo que dé por finalizada las investigaciones (¿a qué investigaciones?) y a la actitud intransigente de la Sra. Sánchez. Al parecer tanto el uno como la otra tienen el mismo propósito, que no se encuentre la verdad, porque de hallarse lo que la mayoría de los españoles nos tememos la cosa cambiaría radicalmente. El Sr. Gallardón, dentro del PP, actúa como un submarino que tiene encomendada la misión de reventar al único partido que puede oponerse a los desmanes del PSOE y alineados. Mi pregunta es: ¿Está sirviendo los intereses de su amo?. Si esto fuera así, ¿quién es su amo?. La Sra. Sánchez, desde la fiscalía, ¿está actuando para neutralizar al Sr. Del Olmo (o en connivencia con él) para que no prosperen las investigaciones para esclarecer la verdad?. ¿Estará sirviendo a los mismos intereses del mismo amo de su primo? Me gustaría saber si alguien está siguiendo estas consideraciones. Un abrazo Rampete0
LA MARCA DE CAIN Quedaba muy bonito ZP en su tribuna... Desde abajo, desde el desfile, le ví incómodo... Es posible que se hubiese lavado los pies por la mañana con un pelín de ácido bórico y le estuviesen picando las uñas... En fin, que repasando las noticias curiosas de estos últimos días, me encontré ésto... Fiscales aprenden cómo relacionarse con los medios de comunicación: la Cadena SER les regala un MP4 http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=9196 Ésto me recuerda que en el Medievo existía el derecho de pernada... Estos fiscalillos saben bien con quien tienen que dejarse mancillar... LESSON LEARN 1 (Lección Aprendida número 1) El Poder Judicial nunca será libre. Siempre debe saber a quien deben respeto, aunque sea mediante prebendas.
Hoy es un día triste, hoy es un día aciago, El País con voz tronante empitona a Rubalcaba por el pésimo mensaje que al país ha lanzado al haber desconvocado la cumbre de la vivienda. Tristes son estos tiempos cuando al más fiel de los fieles El País cruel descuartiza sin valorar sus servicios. Y todo por dejarnos claro quien es el que aquí manda. El pago a la servidumbre ya ni es un trago amargo, se ha convertido en algo cargado de pesadumbre. Al ministro Rubalcaba hoy el pesar le embarga al ver que la fidelidad por los suelos se cotiza. Título del comentario: Lamento de Rubalcaba por el puñal que El País le clava. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
COLOR DE LOS POST Si no los observaís claramente controlar el contraste de la PANTALLA. MENU (hasta que aparezca Luminosidad-Contraste) -- SELECT-AUTO-- LIGHTVIEW (+ O - CONTRASTE).
Creo que con las elecciones catalanas , nos esperan dias de mucho silencio sobre el 11-M.Incluso despues de las elecciones, estaran más arriba en las encuestas que hoy.Habrá que tener mucha paciencia y moral, pero yo hoy estoy muy cabreado.Saludos.
de las encuestas Yo tampoco entiendo nada O la gente se ha tragado lo del proceso de paz o está muy contenta con lo de las comunidades autonomas o la gente pasa de lo del 11M o la gente simplemente pasa país (que decía Forges)
Todas las mentiras tienen fecha de caducidad, Gal, Ibercorp, Rumasa, Renfe, Filesa, Malesa, Time Export, los "Convolutos" del Ave, Luis Roldán, BOE, Mariano Rubio, Juan Guerra, SPV, 11M, Afinsa/Forum Filatélico... la Verdad es Eterna. Negras Juegan y Ganan Limpiamente.
Queridos Peones Negros que estáis tan impacientes o más que yo por que se llegue a la verdad: Nuestra principal arma es la unión y la perseverancia. Debemos estar erre que erre, sin desfallecer, a lo nuestro, que entre otras cosas es llevar la duda a cuantos mas mejor. No estamos en la piel de PJ, de FM, CGA o LdP; no conocemos ni los grandes rasgos de la estrategia o táctica que se hayan marcado cada uno de ellos. Además, el resto de asuntos del momento imponen un ritmo. La cuestión es que vamos bien, vamos muy bien, golpe a golpe la muralla del ostracismo ha caido, ahora ya no es ni tabú ni síntoma de peligroso fascista hablar del 11-M, lo cual es un dato importante. Blancas está a la defensiva y tiene una serie de piezas tocadas y a punto de derrumbe; p.e. a SM le buscan repuesto pero no lo consiguen; y no es la única pieza blanca sacrificada, SuperMegaStar NobelGarçón y la Angustiada Blanca Clonada (ABC) han sido llevadas al matadero por apenas nada. Yo diría que se debe llegar al juicio, ahí será cuando se den estocadas mortales a la VO. Si blancas juega a retrasarlo, imagino que se entraría a por la verdad de otra forma. Imaginaos cuando le toque ir a declarar a la TEDAXA o a SM y unos dias antes salgan titulares diciendo "El informe inicial puede salir publicado y los lectores podrán leer cosas sorprendentes" y que luego un buen abogado, bien empollado, les lleve a la demolición con preguntas o que símplemente alguno de estos no soporte la presión y diga en el juicio algo diferente a lo que se intenta mantener en la VO. Durante el juicio, las declaraciones tienen otro valor. Ahí es donde se darán estocadas de rejón de muerte para la VO. Es lo que intuyo. Pero para los impacientes, como yo: Denunciemos a Rublacaba Como decía en el post #422 de este hilo.
AZF,aparecido en Francia en fechas que desafían de nuevo las leyes de la probabilidad, usaba como explosivo en sus "supuestos atentados" una mezcla de nitrato amónico y fuel-oil. El ácido bórico se usa en el proceso de fabricación de Nitrato amónico como estabilizante.
Muy buenos días, compañeros. soldadol Aunque no es un tema nuevo, esta noche se han expresado aquí muchas dudas sobre la UME. Quizá tú tengas alguna opinión/información más autorizada ... Se te agradecería cualquier dato sobre algo que, según por dónde se mire, resulta bastante inquietante y enigmático. Bilbao9
Enviado por mochuelo el día 14 de Octubre de 2006 a las 21:22 (#272): Yo creo que los del PP estaban acoquinados. Tras la pérdida de las elecciones y después de las campañas de acoso y derribo de la retroprogresía: las manifas de la guerra de Iraq, del Prestige y finalmente el asalto a sus sedes durante el día 13, los dejaron noqueados. Eran incapaces de mover un dedo no sea que les volvieran a sacudir.....y lo de siempre, claro: los complejitos de los fofos del PP; el miedo a que les digan que son de derechas..... Pues sí, mochuelo, llevas razón. Al menos en parte. El PP perdió totalmente la capacidad de reacción durante aquellos días, pero eso no lo disculpa. Más bien, creo yo, todo lo contrario. El mismo gobierno que tomó Perejil en un pispás dejándole al moro muy clarito que "estos islotes son míos y Ceuta y Melilla también", se las tragó dobladas entre el 11 y el 13 M. Eres ministro del Interior, te han puesto una docena de bombas causando 200 muertos y 1.500 heridos. Y encima te andas con contemplaciones la víspera de una convocatoria electoral, cuando atacan con violencia las sedes de tu partido en plena jornada de reflexión. Ahí es donde te comiste el golpe de Estado. No hiciste ni un detenido entre los ilustres miembros del PSOE que estaban allí controlando el cotarro. ¿Cuál hubiera sido el resultado de las elecciones si el 14 por la mañana los titulares de las portadas dijeran: "Detenidos una docena de militantes socialistas por los ataques violentos a diversas sedes del PP". Yo no lo sé, si quieres que te diga la verdad. Lo que sí sé es que el PP fue muy timorato y eso terminó de perderle. El problema del PP no es que no haya digerido su derrota electoral. Su problema es que no se atrevió a reconocer/denunciar que le dieron un golpe de Estado. No lo hizo entonces y no lo va a hacer ahora. Por eso le resulta tan incómodo hablar del 11-M. Saludos
rajmar #444 Buena vista tienes compañero. Tengo el libro y solo veo una foto de la kangoo, desde una perpspectiva parecida a las que podamos ver en los videos y al final, creo distinguir un hilillo en la foto que por la posición bien pudiera ser la antena. No se si se me ha pasado alguna otra foto. La cuestión esa es secundaria para la denuncia contra Rubalcaba que planteo; lo importante es que en Mayo del 2006, la DGP emite una Nota de Prensa donde da un dato que no figura en el Sumario: => Se oculta información. Y como Fredo, Al-Fredo, dice que todo lo que hay se lo han pasado a la AN: => Miente.
ELGURRI#495 El Golpe de Estado se lo dieron al pueblo (sobre todo a las víctimas del mismo), no al PP.
Para los que creamos que AZF era una cortina de humo más, si las investigaciones se hubieran dirigido en ese sentido: a) Nunca se descubre el explosivo que estalló en los trenes...no pasa nada. b) Se descubre, y es una mezcla de fertilizante y fuel-oil...tate! AZF tiene la culpa. Nadie sabe nada sobre esa fantasmagórica organización.Pasa a ser otro de los grandes misterios de la historia de la humanidad.
Zarzalejos y ABC preocupados por Madrid. No desean que tanto el gobierno de la comunidad como el municipal caigan en manos del PSOE. http://www.elsemanaldigital.com/arts/57683.asp?tt=
Illopepe Te falta uno de los asuntos que pueden resultar claves en los próximos días, y es la llamada a declarar de Ramírez y Santano por parte de la juez Gema Gallego. Este tema en particular va a determinar la consecuente estrategia. Sin olvidar que la presión sobre el asunto de la filtración, Mariscal va a seguir adelante por mucho que garzón intenté ocultarlo, teniendo además este juez encima de su cabeza una inspección que no ha podido evitar. Estos días tendremos que estar atentos sobre lo que ocurra en el poder judicial, donde se van a dirimir cuestiones fundamentales. También sabremos si Gómez Bermúdez consigue frenar las operaciones de las blancas con vistas a apartarlo del 11M. Y seguramente conforme se vayan conociendo las decisiones jurídicas, la investigación sobre el 11M añadirá nuevos datos que aumentarán la temperatura de la olla a presión del 11M. Va a ser una semana movidita. Slds
Bueno, para bajar un poco el estres aqui algo muy relajante: http://www.superzp.com/archivo/cap17.htm
RemolachaJr (#450) Totalmente de acuerdo contigo. En mi opinión, TODOS los posts tienen su utilidad. Unos, para la investigación. Otros, para información. Y otros, los de cachondeo, saludos, relaciones personales...sirven para que mucha gente se "enganche" a este blog. Gente que puede ser muy útil, quizá como investigadores, o como peonizadores "de a pie", o quién sabe cómo. ¡Qué más dan los colores!. A veces, es más importante y hace más por nuestro trabajo un post de ánimo que el enésimo dato sobre Jamal Ahmidan. O el ver cómo entran peones nuevos. O el puntito de cachondeo, en su momento oportuno, para relajar el ambiente. Veamos las cosas desde otro punto de vista. Y seamos todos humildes, que nuestra fuerza viene de nuestra unión. ¿De qué valdría un grandioso post de investigación si nadie lo leyera, o si nadie "peonizara"?. Y, ¿de verdad creéis que muchos peones de a pie leerían el blog si sólo constara de un montón de posts con tecnicismos químicos o jurídicos?. P.D.Lat: Que te veo,jejeje. Un beso.
¡¡Muy bueno, Lupa!! Aunque no me gustan los juegos de atizar a las esteras, este por lo menos relaja. Besos, guapa
peonocul Te dejas en el tintero una utilidad más de este blog que es rigurosamente cierta: proporcionar compañía y ánimos a muchos peones que viven una angustiosa soledad. Estos peones precisan del calor y el "ruido" que a algunos parece que les sobran. Me constan varios casos concretos. Un abrazo Bilbao9
Lupa,¡¡¡guapa!!!, a mi también me ha gustado el juego;)))
Kickjor 482# totalmente de acuerdo. PJ abre hoy un nuevo frente de manera muy sutil: el grupo de animales que están con DeJuana, los más radicales, podrían haberse movido por libre. O quizá habla de otra cosa; en cualquier caso PJ va siempre seis meses por delante de los hechos. Que recurra al tema en la carta del Director explica por qué saca también lo de la huelga de hambre manipulada; PJ se sigue acercando. Be patient!
¡Ja, jaaaaaaaaa! Lupa, cam-peona de misses
Perdona Casandra, Lupa es lo más semejante al Yeti que ser humano varón pueda. No os enfadeis.
Hola a todos. Acantilados de mármol “Entonces comprendí claramente que el pánico, cuya sombra siempre se cierne sobre nuestras grandes ciudades, tiene su contrapartida en el audaz orgullo de unos pocos hombres que como águilas sobrevuelan los dominios del ciego dolor.” http://www.debate21.com/articulos.php?id=596
calypso: El Golpe de Estado se lo dieron al pueblo (sobre todo a las víctimas del mismo), no al PP. No desvíes. Estoy hablando del gobierno del PP. El pueblo, como tú dices, estaba a verlas venir y votó engañado, pero fue el gobierno del PP quien se comió las agresiones a las sedes del partido. Creyó que todavía podía ganar las elecciones y no reaccionó como tenía que haber reaccionado cuando se produjeron las algaradas, en qué estaban pensando. Sé que lo fácil es decirlo ahora, a posteriori, cuando tenemos más información sobre lo sucedido y la perspectiva del tiempo comienza a poner las cosas en su sitio. El PP debería demostrar que no tiene complejos respecto a su actuación. Pero la impresión que produce es que los tiene. Repito que su problema es no puede reconocer/denunciar que le dieron un golpe de Estado. No lo hizo entonces y no parece que vaya a hacerlo ahora. El 11-M le resulta un asunto incómodo. Saludos
Española #367 Perdona el retraso, me incorporo de nuevo ahora. La observación que incluyes,” Los análisis de todo lo hace la policía, no el Ministro del Interior”, es más formal que real. Los análisis los hace la policía dentro del Ministerio de Interior, cuyo jefe máximo es el ministro que tiene sobradas competencias para dinamizar la realización de un estudio –o varios- sobre composición de explosivos. También, por la especial gravedad del caso, pudo recabar el apoyo externo, la contratación de otros equipos fuera del ministerio para mejor conocimiento de la realidad. Si hubiera argumentado en clave de dicotomía y de tácito apoyo de partida al gobierno anterior, me hubieran crucificado, perdería toda la credibilidad que solo se puede lograr buscando la objetividad sin aprioris y tratando a todos con la misma vara de medir. Bueno, así entiendo yo la peonización. Gary.
Bilbao9 Tienes toda la razón. A muchos, sin llegar a vivir en esa angustiosa soledad que dices, el descubrir este blog supuso la alegria de saber que muchos pensaban como nosotros. Y la posibilidad de encontrar un camino hacia la solución. Un abrazo. Casandra (#503) Me parece que Lupa es un pedazo de PEÓN...guapo, eso sí, jejeje.
casandra Lupa ¿guapa? .. sera guapo ... :-)) Salvo visitas al quirófano de última hora
Brandaba #508 Y yo con estos pelos !! :-)
“Proseguíamos nuestros estudios sobre el lenguaje, pues en la palabra reconocíamos la espada mágica cuyo brillo hace palidecer el poder de los tiranos. Palabra, espíritu y libertad son tres aspectos y una misma y sola cosa a la vez.” Mariano, para hacer palidecer el poder de los tiranos con el brillo de la espada mágica hay que abrir la boca. Se lo dice Jünger, que de eso sabe muchísimo más que yo. Y bastante más que usted. Hágale caso. Muévase por los acantilados de mármol, descienda al desierto, recorra los campos de refugiados, saque a los ciudadanos a la calle. Muestre la espada mágica de noche, para que su brillo anime a aquellos que se sienten desanimados, a los aterrorizados, a los vencidos... “Un signo de las grandes épocas es que en ellas se hace visible el poder del espíritu, cuya acción se extiende por todas partes.” Hágalo. http://www.debate21.com/articulos.php?id=596
Yeda #500 Buenas noticias nos traes. Estaremos atentos a las noticias esta semana que entra. peonocul Enhorabuena por el 11-O en Badajoz, wap-etona.
Estimo que la encuesta publicada por El Mundo, hoy domingo, es una maniobra de PJR. Es indudable que la situacion no está nada clara en lo referido a las proximas elecciones. El PP, está acomodado, no tiene capacidad para movilizar como la tiene el PSOE, partido en el que hay mucha gente que vive de la demagogia y en definitiva de la baja politica y de la democracia degradada que tenemos en España. La plaza y el toro son dificiles de lidiar. No penseis que todo esta hecho, porque cuando menos lo esperemos nos pegan otro revolcon, incluia cornada inguinal. Sacudirse el 11M, y mas aun, devolver sus efectos al PSOE, será tarea dificil. Tendría que producirse un vuelco en los acontecimientos. Yo tengo esperanza en PJR. La historia nos ha demostrado que esta muy por encima de la media nacional intelectual de este pais. Es un gran analista y estratega. Reconozco que le critique por la Guerra de Irak, pero, ahí estan los hechos y la situacion actual. Siendo practicos: que falta nos hacia estar allí¡. Aun asi Aznar tiene todos mis respetos. Volviendo al tema, creo que no hay nada seguro respecto a las proximas elecciones, pero hay que movilizarse. Todos tenemos que movilizarnos. El PSOE era perdedor total hasta el 11M. Luego ya se sabe. Lo unico que PJR nos ha dicho con esa encuesta (riducula por la muestra tomada), es que no nos fiemos. Andalucia, desde donde escribo, es plaza dificil, y aunque Arenas esta cambiando algo la situacion la tarea aqui no es facil: clanes, demagogia, publicidad institucional, subsidios, subvenciones de comilonas y botellas de whiski, etc..., y una gran masa popular que soporta la democracia de baja calidad que tenemos. En definitiva, creo que PJR no se desfonda nunca, debemos de seguir el ritmo marcado por el y, bajo ningun concepto, nos debemos de relajar y tirar la toalla. LAS ESPADAS ESTAN EN ALTO Y TENEMOS LA RAZON.
A pepeblai: a Setmarian, a la oreja de Lamari y....a la mano de El Chino, una mano bastante cutre y que me recuerda a las de las salas de disección de cualquier facultad de Medicina..... Ah! otra cosa .... si las detenciones fueron un montaje ( siempre lo he creido asi) los personajes, para mi, también han sido un gran montaje, son los personajes ( ficticios y de relleno) en una historia real....
ELGURRI#510 Te entiendo bien. El gobierno del PP del 11-M era el gobierno que el pueblo había elegido cuatro años antes. El problema es que el ERROR del PP no se encuentra "sólo" en los días 11-14M, sino que se rastrea desde ocho años atrás: instalarse en una pseudodemocracia que Aznar creyó poder controlar, pasara lo que pasara... Y no. Saludos de Calypso
Illopepe (#516) Gracias e igualmente...Y a ver si en Noviembre se consigue lo de Guadalajara. Un abrazo
perdooooooooooooooooooooooooooooooooooooon
Hola a todos. Tras leer los mensajes de melmoth, desvelando que algunos dentro de la policía ya sabían el mismo 13M que las primeras detenciones eran una farsa, he recordado una cosa que viví ese día. Os cuento: El 13M por la mañana estuve dando un paseo por la calle Téllez, Atocha y alrededores. Era conmovedor ver tantos ramos de flores a lo largo del Paseo de Recoletos, y tantas banderas españolas con crespones negros en los balcones. La gente paseaba silenciosa, seria, algunos con lágrimas en los ojos. Yo estaba en mi coche, parado en un semáforo, leyendo uno de los carteles de condolencias que alguien había dejado junto a unas flores, cuando el coche que estaba junto a mí comenzó a tocar el claxon insistentemente para llamar mi atención. El conductor me pareció de origen indio o paquistaní, hablaba muy mal español, estaba muy nervioso y me preguntó cómo se llegaba a Cuzco. Le indiqué, el semáforo se puso en verde y salimos. A mí me llamó mucho la atención su nerviosismo, sus prisas, en ese ambiente en el que se respiraba tristeza y solemnidad. Estaba totalmente fuera de lugar. Pensé que, peregrinamente, a lo mejor tenía algo que ver con los atentados (y eso que yo creía entonces que era ETA la culpable), así que le seguí hasta que conseguí ver su matrícula y la apunté. Ya por la tarde-noche, cuando Acebes anunció la detención de los del locutorio (entre los que estaba algún paquistaní) recordé lo que me había sucedido por la mañana. Recuperé el papel con los datos de la matrícula, llamé a la policía y les conté lo sucedido. No supe más del tema. No he visto su cara entre los detenidos posteriormente. Me imagino que ese señor nada tuvo que ver en todo eso. De todos modos, la conclusión que saco hoy es que si tuviera algún dato que aportar, una mínima sospecha, ya no acudiría a la policía. Se lo diría a LdP o a Pedro J. Un saludo a todos. (Eczeo)
Creo que la derecha española, con la que me siento identificado, debe de ganar las proximas elecciones generales. Para ello, hay que movilizarse, denunciar, y resititir. El contrario es peligroso, ha inculcado e implantado en España un modelo intervencionista dificil de disolver. Si dejamos a ZP que gane las proximas, todo está perdido¡¡. Creedme. Manipula como Largo Caballero, traiciona como Prieto, y,...., como los mismos que mataron a Calvo Sotelo. Mucho cuidado, la batalla sera muy cruel. Hay mucho en juego y haran lo que haga falta.
como va a ser eso, que el psoe le lleva 3,5 puntos al PP y con tendencia a aumentarla, que me lo explique, despues de todo lo que estamos viendo en la política y no política, a la gente le gusta la pobredumbre y los malos.El mundo al revés.
TALENTO CONTRA TALANTE 1 Yeda, ayer desconocía la encuesta que iba a sacar hoy El Mundo, pero que no me ha sorprendido en absoluto, se palpa en la calle. Al PP se le ve como una alternativa. Lamento dar la impresión de que pretendo que el PP sea un partido “ideal”; cuando lo que me gustaría es que solo fuese una partido al la altura de las circunstancias y superior al resto de los partidos de las “blancas”. Un peón con tu tipo de post no puede argumentar con el supuesto de que “, me falta información”. Como todos, tienes las encuestas y puedes hacer el seguimiento de cómo están ejerciendo los partidos la política general y la específica y crucial respecto al 11-M. Y sabe muchas otras cosas más. En mi opinión lo que aún no tenemos bien centrado es el enfoque, la visión, los criterios de demarcación esenciales. Hoy lo único que puede ganar a las blancas es el Talento, tanto político como social y personal. Es lo que puede derrotar a la Coalición del Talante, la apariencia y la Mentira. Otra actitud, otra calidad, otro rigor, sería capaz de llamar a las conciencias y calidad humana de la ciudadanía para que estuvieran detrás de las víctimas. No como un gesto sino como el tema central del quehacer político y colectivo.
TALENTO CONTRA TALANTE Ser consecuente en la práctica con ello y desarrollar un discurso público a la altura de lo que encierra. Con una alternativa competente, admirable y convincente por su humanidad y talento, la clarificación del 11-M no conllevaría el “riesgo de exacerbar a límites extremos la situación, con el peligro de provocar situaciones incontrolables e irreversibles” que te preocupa. Sino una limpieza selectiva y ejemplar en ciertos ámbitos de las FCSE, del PSOE y del universo mediático. Son una minoría de poder poderosa, pero minoría, con piés de barro ante una buena opción política alternativa que sintonice con la población. Recuerdo el alarmismo tras la muerte de Franco, al igual que la suscitada tras el 23-F, después el Gal y casi todos los cambios políticos. Nunca pasó nada más que una rotación de élites. Es lo que ocurrirá si se clarifica el 11-M. Pero y precisamente para que sea derrotada la élite que sostiene las mentiras del 11-M, es necesario que exista una élite alternativa competente y capaz para gestionar el esclarecimiento. Y eso es lo que falta ahora. No estoy de acuerdo con el diagnostico del Mundo de que “para que haya un cambio político en el signo del gobierno es preciso que se produzca la suma de la percepción como INSOPORTABLE (mayúsculas mías) de quien gobierna, y la simpatía de quien se presenta como opción alternativa…”. No hace falta que sea insoportable, que estemos al borde del catastrofismo; basta que la alternativa tenga unas personas que inspiren más confianza y sean más competentes, que sintonicen realmente bien con las expectativas razonables de los electores. Sí estoy de acuerdo con lo que dice a continuación, de que “el PP aún no tiene el alcance de volver al gobierno”. Diagnóstico muy grave para el esclarecimiento del 11-M, dado que en la práctica, como maledicentemente quieren Conde Pumpido y el Ministro del ramo, López Aguilar, la Justicia sí opera teniendo en cuenta las “coordenadas sociales”. Saludos. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Nuevo hilo del bloc
Apoyo la opinión de ramjar, esto de los colores está generando una polémica ( a mi parecer exagerada) que se podría evitar fácilmente si por defecto se puede marcar la casilla de investigación, y a quien la use indebidamente se deja en monocromo. Además es más sencillo para los moderadores usar listas negativas que positivas. Es más, ya que a los despitados se les dejaria a la altura del troll, ya que troll no se le quiere banear (que sería lo más sensato EMHO) una idea interesante es qu sus mensajes salieran en blanco, y el que quiera contestarle que marque la "casilla troll" y que también le salga en blanco. Así el que quiera leer la parte que no aporta nada, podrá hacerlo perfectamente seleccionando el texto para poner el fondo negro, y el que no quiera perder el tiempo en esos hilos, (que supongo somos la mayoría), podremos ignorarlos perfectamente.
Puede ser que la tivieza del PP se deba, en parte, a su decision, la decision de Azar, de involucrarnos en Irak. Puede que los propios militares, de los cuales tengo algunos conocidos y todos votaron al PSOE, y al decir militares hablo del CSI tambien, quisieran quitarse el problema que les iva complicar la vida durante algunos años. RAJOY DEBE DE PROMETER UNA SUBIDA DE SUELDO A TODOS LOS FUNCIONARIOS DE LA JUNTA DEL 40%. SI LO HACE, TIENE MAYORIA ABSOLUTA. ANDALUCIA, LA CLAVE ES ANDALUCIA. En la puerta del colegio de mis hijos, el 11M, a las 12 horas (cuando no se sabia nada), ya habia marujas hablando de la yihad. jajajajaja. Puto pais, Efectivamente, la cuestion es mucho talento, talento. El PP está algo desenfocado. El PSOE, aunque inmerso en actuaciones averrantes, se le ve mas nitido. Asi son las cosas. La clave?: ufffffff. TALENTO, Rajoy debe de ganar 3 millones de votos mas. ¿Como?. Funcionarios, funcionarios, funcionarios, militares, militares, militares, CYFSE, CYFSE. CYFSE.
Eczeo #522 1 Dices que para que la derecha gane las próximas elecciones “hay que movilizarse, denunciar, y resititir.” Creo que no, creo que lo esencial es pensar para saber como hacer bien la difusión. Esos eslóganes son electoral, social y políticamente perdedores, propios de las formaciones extraparlamentarias. El primer gran error es concebirse como DERECHA. Recuerdo que fue precisamente German Yankee, a quien tuvo bastante tiempo FJL en su programa, el que quiso teorizar la estrategia de la derecha, “sacarse los complejos” y ya ves donde ha terminado, sin creerse su propio libro. A mí siempre me duele cuando escucho a FJL decir lo que dice sobre la Derecha. Es su asignatura pendiente, desde un punto de vista político e intelectual. Nadie es perfecto. Pero no hace falta compartir los pasteleos demoscópicos de Arriola y el centrismo débil y diletante del PP para comprender que se pueden trascender las etiquetaciones tradicionales, dada la nueva composición de la estratificación social, de las nuevas clases medias, del inédito panorama cultural del siglo XX y de tantos cambios en la sensibilidad, libertad, concepción filosófica y cambios en la intimidad de las personas. Cada vez que lo dice los del PSOE se frotan las manos, y con razón, les deja el espacio de PROPENSIÓN ELECTORAL mayoritario de la población. Por eso siguen ganando a pesar de los cayucos, txapotes, carods y demás; no porque la situación económica vaya bien, que nunca va igual de bien para todos. Hay cancha para políticos competentes para hincar el diente en la situación económica, con los señores del ladrillo por un lado y una distribución salarial empeorando a causa del trabajo barato de la emigración por otra, y mucho más. (Estaría bien que el Mundo hubiera preguntado a Rove como ganar las elecciones en España).
OPINION personal. La encuesta publicada por EM hoy, no está demasiado lejos de la realidad. Creo que el PSOE está sobrevalorado, pero la del PP es auténtica. A nadie se le escapa, que el PP pierde votos paulatinamente pero inexorablemente,que a estas alturas sólo haya ganado ese pírrico porcentaje es haber perdido ostensiblemente. No tiene un liderazgo fuerte,su estrategia es ambigua, un sí pero no, le falta ardor guerrero, se cansa, va perdiendo ilusión, se averguenza de su origen, no sabe hacer de un problema una oportunidad.En el fondo e descrito la personalidad de Rajoy, le falta creatividad, iniciativa y muchas veces interés. Tener la oportunidad de exponer a los cuatro vientos como se está haciendo añicos una de las naciones mas antigua y gloriosa del planeta, fundadora de uno de los patrimonios culturales mas grande de la humanidad, llena de gestas inigualables, es no saber lo que se tiene. Por otro lado no saber explicar el bienestar que ha supuesto una derecha social, capaz de repartir adecuadamante capital y trabajo en la Europa presente, después del estrepitoso derrumbe del comunismo, es no conocer tampoco lo que se tiene.Tienen un grave problema de comunicación-ubicación.
[Pricipios] Psyco #456 dice: "A este Gobierno le faltan los principios dice PedroJ. Me pregunto ¿los socialistas han tenido principios democráticos alguna vez?" Le recuerdo a Psyco y os recuerdo a todos una vez más lo escrito por Zapatero en el prólogo del libro del ministro Jordi Sevilla "De nuevo el Socialismo": "En política todo es posible y aceptable dado que carecemos de principios, de valores y de argumentos racionales que nos guíen en la resolución de los problemas" Esta es la más formidable apología del NIHILISMO y del OPORTUNISMO (ruego consulteis el Diccionario) que nunca he leído u oído. Con esta proclamada carencia de principios y valores, no es de extrañar la historia del PSOE y el comportamiento político de este nihilista y oportunista conocido por Zapatero. Por cierto, según el "Nuevo Diccionario Ilustrado de la Lengua Española" de 1.928, "Zapatero" en sentido figurado significa "descalabrado, vencido, burlado, rendido".Toda una premonición...y ETA lo sabía. (Envíado por lead)
El texto #531 es de roilor. Un servidor
[Respuesta a "Bak" #489]
MI VISIÓN de la SITACIÓN: Se habla aquí de despertar los ánimos de Mariano Rajoy o del PP, pero pienso yo ¿pare qué M ? Rubalcaba miente y dice en el Congreso que NO existe informe y, no solamente EXISTE, sino que hay uno verdadero y otro tipeado. El PP pide dimisiones; aquí no dimite ni dios; que pide explicaciones sobre la mochila falsa, se habla de lo bien que va la perdiz japonesa. Contra este tipo de gentuza (pues todos son iguales o peores, que ya es decir...), no hay nada más que una forma de luchar: usar sus mismas armas. ¿Por qué no desaparece el terrorismo de ETA? Porque ellos usan bombas y nosotros preciosas y constitucionales palabras. ¿Por qué NUNCA echaremos a estos mentirosos totalitarios? Porque los combatimos con armas democráticas. SEÑORES PEONES, a los cuales admiro como a nadie en ESPAÑA, no se puede luchar con un ejército armado de fusiles usando un blog en Internet. Aún así, mi enhorabuena por la labor que lleváis a cabo día a día. Os leo e difundo vuestros mensajes. Alacaída
Mi mayor felicitación porque las concentraciones de los dias 11 van creciendo en número. Cada vez somos más. ¡Animo Sr del Pino! Algún dia confirmaremos lo que sospechamos.