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Lágrimas en el espejo
13 de Julio de 2006 - 12:16:17 - Luis del Pino
Significativa hoy la carta de Casimiro García Abadillo a la fiscal Olga Sánchez en El Mundo. El papelón que está haciendo la fiscal, especialmente de cara a las víctimas ante las que se comprometió a averiguar la verdad, es antológico, porque en 28 meses no ha querido (¿por qué, doña Olga?) pedir que se adjunten al sumario los informes de análisis de los focos de explosión de los trenes.
Anteayer, la fiscalía se despachó con una nota informativa que se salía por la tangente y ayer el Fiscal General del Gobierno volvía a irse por los cerros de Úbeda. Menos chorradas y menos notas informativas y resolvamos la cuestión en diez segundos, porque la cosa es bien sencilla: basta con que el Gobierno exhiba públicamente los informes de análisis de los focos de explosión redactados el 11 de marzo de 2004. Sólo hay dos posibilidades:
-
Que en ellos no figure la nitroglicerina, en cuyo caso el asunto tiene arreglo: simplemente habría que explicar por qué Sánchez-Manzano no dijo la verdad en la Comisión 11-M y por qué se ha tardado 28 meses en entregarle los informes al juez.
-
Que en ellos figure la nitroglicerina, en cuyo caso estaría claro por qué no se entregaron esos informes al juez y estaría claro, también, que el sumario se viene abajo.
¿A qué espera el Gobierno para resolver la cuestión, con lo sencillo que es exhibir un mísero papel?
Muy de agradecer también hoy, en El Mundo, la columna que Federico Jiménez Losantos dedica al blog. Realmente, los lectores y participantes de este blog están dándonos a todos una lección en múltiples sentidos. Desde luego, quienes alguna vez pensaron en que podrían tapar la verdad de los hechos no esperaban, ni por asomo, que pudiera producirse un fenómeno semejante. Ese fenómeno demuestra hasta qué punto la sociedad abierta puede, aprovechando la Web, enfrentarse a cualquier intento de manipulación u ocultación. Unos cuantos miles de personas geográficamente dispersas, de ideologías dispares, de formación diferente y sin vínculos previos, pero que comparten el deseo de perseguir la verdad, son capaces de poner contra las cuerdas a cualquier gobierno que trate de incumplir la norma básica de toda democracia: la de que los ciudadanos tienen derecho a una información libre y veraz.
Ayer, esos peones negros estuvieron presentes, junto con tantos otros ciudadanos, en las calles de toda España, respaldando a las víctimas y recordando el asesinato de Miguel Angel Blanco. Permíteme que te mande un abrazo, c3po, porque ese "L´han mort!, L´han mort!" que recordabas refleja perfectamente lo que pudimos sentir todos aquel 12 de julio de hace nueve años. Aquel día, todos los españoles lloramos de todas las formas posibles. Y todas las lágrimas decían lo mismo: "L´han mort!".
Algunos han pretendido olvidar esas lágrimas, porque ahora necesitan sentarse con los asesinos. Otros, no pensamos olvidarlas nunca. Y la verdad es que ellos, por mucho que lo intenten, tampoco conseguirán borrarlas del recuerdo. Las verán cada vez que se asomen a un espejo.
Comentarios (983)
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51 XLuis, día 13 de Julio de 2006 a las 14:01
"en un lugar de Internet creado por D. Luis del Pino, un colaborador de uno los tres medios, anteriormente citados, que no están de acuerdo con la versión oficial.
"
Revisa la redacción que hay conceptos e información errónea.
52 Rojo4, día 13 de Julio de 2006 a las 14:01
Sobre Mohamed Almalha:
Un bloguero no encuentra
Fue ingresado en el Doce de Octubre.
No encuentro más. Lo que ocurre es que éste es Mohamed Almalha y el de Virgen del Coro es Mouhannad Almallah (tal como aparece en el enigma 1). Pero creo que todos pensamos que bien puede ser el mismo. Yo también me apunto.
Y no hagáis caso a caldos, que no distinguen un juez que debe recibir los datos detallados de los análisis de la explosión o un jefe de TEDAX que debe hacerlos y entregarlos al juez de un periodista que ve que falla pero no tiene todos los datos y tiene que ir trabajando sobre información que inicialmente es muy incompleta y luego va completando.
Si escucháramos a la sopa que comemos no habría ciencia, pero no os extrañéis, es la venganza porque la hemos hervido... o porque sabe que va a terminar en un espacio caliente y muy pequeño.
53 yeda, día 13 de Julio de 2006 a las 14:03
Por otra parte, toda la operación la coordinó un policía español, pero también musulmán, del que tanto terroristas como chorizos se fiaban y que es el que propició los contactos de los chorizos con Trashorras, a la vez confidente policial.
Así es como se gestó la venta de explosivos, la famosa Goma 2 de Mina Conchita. Pero la Goma 2 que les propiciaba Trashorras no les parecía suficiente a los terroristas, que pretendían un macro atentado. El propio Trashorras contactó con ETA y consiguió que ésta pasará a los chorizos mayor cantidad de explosivos. La caravana etarra fue interceptada merced a un chivatazo del GAL2, que no quería poner en manos de los del tunecino tanto explosivo. Su intención era propiciar un atentado espectacular pero con pocas víctimas, atribuible al terrorismo islámico y que se relacionará mediáticamente con la actuación del Gobierno Aznar en la guerra de Irak, cuestión central en la propaganda electoral de la oposición, y con ello contribuir a un vuelco electoral, de otra manera imposible. En definitiva, los explosivos etarras no llegaron a sus destinatarios, que tan sólo iban a contar con la Goma2 de Mina Conchita.
Los terroristas aficionados del tunecino no sabían ni siquiera montar los explosivos, pero para ello contaron con la inestimable ayuda del policía musulmán perteneciente al GAL2, que sí era un experto y fue quien montó las tres mochilas con las que se iban a perpetrar los atentados. Bien se cuidó de que tan solo una pudiera explosionar, para que no hubiera una masacre, y que las otras dos no lo hicieran, pero quedaran como pruebas de que los atentados los habían hecho terroristas islámicos, al tiempo que provocaban la reacción de miedo social, pues de haberlo hecho, hubieran provocado una matanza mayor.
Los terroristas del tunecino perpetraron su plan y colocaron las mochilas, cada una en el primer vagón de cada tren.
54 noca, día 13 de Julio de 2006 a las 14:03
¡Parece que fue ayer cuando toda España se movilizó ante el horrendo crimen de ETA!. Pero pasaron nueve años y en ese tan corto tiempo España es otra, por la culpa de otro terrible y multiple crimen como fue el del 11 M y del que los gobernantes actuales, no quieren y no desean que se profundice en la averiguación de la autoria de el, es mas aun, bloquearon la Comisión Parlamentaria, impidiendo las comparecencias de las personas que pedia el PP, y ahora cerraron en falso toda la Instrucción Judicial, pese a los datos aportados por periodicos e investigadores periodistas. ¿Cuando reaccionaremos los españoles ante tanta falacia?
55 yeda, día 13 de Julio de 2006 a las 14:05
4-
Como estaba previsto y preparado por el GAL2, sólo explosionó una y las otra dos cayeron en manos de las FSE.
Pero lo que nadie tenía previsto es que, al tiempo que una de las mochilas explosionaba, otras explosiones de mucha mayor envergadura iban a producirse en cada uno de esos trenes, ocasionando una masacre terrible. El siniestro plan se había cumplido, pero la magnitud de sus consecuencias era de tal envergadura, que dejaba paralizados incluso a quienes formaban parte de la criminal conspiración. Sabían que alguna víctima iba a producirse porque era necesario, pero se pretendía que fueran las menos posibles. ¿Quién había puesto las otras bombas, se preguntaban los del GAL2, sus inspiradores, quienes les amparaban e, incluso, el tunecino y sus secuaces? Todos pensaban que sólo ETA podía estar detrás de esas bombas y, efectivamente, de ETA se trataba, que conocía perfectamente lo que se iba a producir y aprovechó la ocasión.
Al GAL2 le salía el tiro por la culata, pues los TEDAX, ante lo terrible de la situación y con miedo a que todavía pudiera haber más bombas, hicieron explosionar rápidamente de forma controlada las dos mochilas, que debían de haber servido como pruebas para demostrar la autoría islámica, que tanto daño tenía que hacer al PP.
Dados los antecedentes y con razón, todo el mundo atribuyó el magno atentado a la ETA, desde el gobierno hasta la oposición, desde el lendakari hasta Carod Rovira, desde el diario El Mundo hasta El País, desde la Ser hasta la COPE. Sólo Arnaldo Otegi ponía en duda la autoría etarra, si bien de forma poco convencida, hasta el punto que se le intervino una llamada en la que preguntaba si habían sido los suyos, pues de ser así no podía refugiarse ni en su pueblo.
El policía musulmán y el tunecino contactaron. El tunecino estaba alucinado y quería escapar con los suyos. El policía le convención de que no lo hicieran, pues sus movimientos podían levantar sospechas y más le valía estarse tranquilitos,
56 Rojo4, día 13 de Julio de 2006 a las 14:07
¿A qué espera _Knorr_ para pedir que Felipe González vaya a la cárcel? Al fin y al cabo, Vera y Barrionuevo estaban mucho más cerca del mando de González de lo que pueda estar SM de Acebes. Alguien que cree que Acebes puede controlar las acciones de un TEDAX como para que éste no pueda estar a las órdenes de intereses espurios como si el ministro fuera un santo protector, mucho más deberá creer en el control de González como un Dios sobre el ministro y su secretario. Para mí que el ministro hiciera no era suficiente para implicar al presidente, pero se ve que así es para _Knorr_.
¿Prisión para González como fue para Vera? Anda, _Knorr_ pídelo es lo que estás diciendo que es debido.
57 yeda, día 13 de Julio de 2006 a las 14:07
5
máxime, a la vista que los atentados se estaban atribuyendo a ETA y no había nada que pudiera implicarles a ellos. Los terroristas quedaron convencidos y a la expectativa.
El GAL2 sabía que a estas alturas con certeza, pues así se lo habían comunicado sus amigos políticos, que ETA, directamente o por medio de mercenarios, era la autora del grueso de los atentados, pero no iba a reivindicarlos. Se puso entonces en funcionamiento un improvisado plan B, que no sólo iba a salvarles los muebles, sino que iba a permitirles rentabilizar las bombas puestas por ETA. Pero, para ello, era importante que el tunecino y los suyos no aparecieran de momento en escena, pues sí eran detenidos por cualquier circunstancia, iban a cantar la gallina y todo quedaría al descubierto.
No teniendo con qué adjudicar al terrorismo islámico los atentados, una vez destruidas las dos mochilas reparadas para eso, se hacía imprescindible crear nuevas pruebas que permitieran a los investigadores apostar por la vía islamista y había que actuar rápido, pues las elecciones eran el domingo y de asentarse la tesis de la autoría etarra, todos sus esfuerzos no habrían servido para nada e, incluso, habrían proporcionado todo lo contrario, una victoria del PP en las elecciones.
Para crear esas pruebas y que el tunecino y los suyos no se mosquearan dando al traste el plan, se habló con ellos ante las primeras informaciones que entreabrían la posible autoría islámica. El policía musulmán llamó a la tranquilidad al Tunecino, intentado convencerle de que, si había que adjudicar los atentados a algún musulmán, ya lo tenían todo controlado para adjudicárselo al hereje e impresentable Zougam, el del locutorio de Tribulete, y a algunos de los suyos. Al policía le costó convencer al tunecino para que colaborara, pero al final le convenció de que no tenía más remedio que hacerlo así, pues todos estaban en el mismo barco.
58 apulata, día 13 de Julio de 2006 a las 14:09
Enhorabuena por los éxitos del blog.
1º, por los pasos que estáis dando para conseguir que se haga una investigación seria.
2º, Por atraer el interés de tanta gente.
Yo tengo una cuestión que me preocupa profundamente.
Si los indicios señalan que hay gente de las FyCSE que está muy pringada, concluyo que estamos frente a algo muy gordo. Más gordo que un atentado terrorista.
Esto implica que la gente que sabe algo se la juega si suelta prenda. Pero se la juega contra mafiosos que manejan los hilos de las FyCSE.
Veo treméndamente difícil que alguien esté dispuesto a largar y sacar a la luz algo.
Me remito a lo que ha pasado con Lavandera: su mujer apareció ahogada, le enviaron fotos de la autopsia de su mujer para amenazarle... y han intentado asesinarlo...
¿Creéis que alguien cantará algún día?
59 yeda, día 13 de Julio de 2006 a las 14:09
6
A partir de ahí, el GAL2 se afanó en crear las pruebas falsas, la mochila de Vallecas y la furgoneta de Alcalá, las reivindicaciones falsas, el aparato mediático empezó a vocear falsedades tales como lo de los terroristas suicidas…Pero con todo y con eso, parecía que para ganar las elecciones no bastaba, pues el gobierno se mantenía bastante firme en su tesis de autoría etarra y todas esas pruebas no acababan de convencer a la mayoría de la opinión pública. Tenía que haber algo más contundente y eso sólo podía ser que hubiera detenciones, para convencer definitivamente al grueso del electorado, incluso a los que nunca votan, de que el gobierno era mentiroso y había ocultado la autoría islámica, adjudicando los atentados a ETA, terrorista, sí, pero incapaz de perpetrar semejante enormidad.
Había que convencer a la opinión pública de que el gobierno mentía, porque su guerra de Irak era la razón por la que la masacre se había producido. Los teléfonos del muchos políticos de la oposición echaron humo, tanto como los del GAL2 y los de los interlocutores de ETA.
Tirando de la tarjeta de teléfono que el policía musulmán había introducido en la falsa bolsa explosiva que apareció en la Comisaría de Vallecas, se produjeron las injustificables detenciones de musulmanes, o supuestos musulmanes, el sábado por la tarde, víspera electoral. El giro de cara a la opinión pública ya estaba dado. “Los españoles no se merecen un gobierno que les miente”.”Aznar asesino”.”Vuestra guerra, nuestros muertos”.”Pásalo”. El vuelco electoral se produjo.
Al GAL2 y a los políticos amigos, finalmente, les había salido todo a pedir de boca, mucho mejor de lo que tenían previsto. Pero a partir de ahí, se presentaba una problemática distinta. La cuestión de ETA tenían que resolverla los políticos amigos, algo en lo que se pusieron manos a la obra y cuyas consecuencias todo el mundo conoce al día de hoy.
60 yeda, día 13 de Julio de 2006 a las 14:11
7
Para el GAL2 quedaba el liquidar a los que habían perpetrado “la parte pequeña de la masacre, que de ser detenidos se irían de la boca y contarían la verdad, pues no se iban a comer ellos los 200 muertos. A toda costa, a los islámicos había que adjudicarles para siempre la totalidad de los atentados, pero para ello había que acelerar lo más posible la consumación del plan B, con la liquidación tanto del Tunecino y sus secuaces, como del chino y los suyos, los únicos que podían, en principio, descubrir el percal.
A todo esto, el tunecino, el chino y demás se habían quedado mucho más tranquilos, pues lo dicho por el policía musulmán se había cumplido tal y como les había prometido y había unos cabeza de turco, con Zougam como máximo exponente, a quienes se había adjudicado el atentado. No le fue difícil al policía musulmán convocarles a todos a una reunión en el piso de leganés, para analizar los hechos, y dar a cada uno la salida oportuna, si es que antes ya no se le había dado a más de uno boleto. Los musulmanes no se imaginaban que lo que allí iba a suceder les mandaría definitivamente al otro barrio, para lo que el GAL2 ya había acondicionado el piso con las cargas explosivas necesarias. Los acontecimientos se desarrollaron según lo previsto por el GAL2 y todos los que conocían la trama inicial fueron suicidados, con una víctima colateral, el GEO.
Ahora se empiezan a agotar los plazos para que, quienes jugaron los papeles menos delictivos den esta historia, cuenten la verdad y reciban el castigo que por la aplicación de la ley les corresponda, pues de lo contrario, sobre ellos, finalmente, caería la responsabilidad de la masacre, cuando su delito ha sido el de la fidelidad a unos jefes que quizás ellos no supieran criminales y el ocultamiento de unos hechos que, muchos de ellos, pensaban no eran inducidos sino accidentales,
61 qsb, día 13 de Julio de 2006 a las 14:13
qsb.
Habria que componer un ranquing de trolls y trollecitos por meritos propios comenzariamos por ejemplo con un sustitutivo de sopa se que en el fondo las sopas les gustan a algunos.
En el fondo ellos tambien estan de alguna forma enganchados al blog y tarde o temprano sufriran el sindrome de estocolmo.
11M.entira
62 XLuis, día 13 de Julio de 2006 a las 14:13
Knorr, que yo sepa todavía no has descubierto petróleo.
¿Podrías explicar porqué esas afirmaciones de LdP no son ciertas?
De entrada... La nitroglicerina no es componente de TODAS las dinamitas, por lo tanto podría haber incurrido en falsedad el señor maranzano.
De salida. Mezcla Tytadyne-5o y Semtex o RDX :) y voilaaaaaaaa
Que pedazo troncho eres. Esfuérzate que sabes hacerlo mejor. No es que vayas a mejorar mucho, pero coño, se lo debes al respetable.
63 ArrowEco, día 13 de Julio de 2006 a las 14:15
LA TRAMA
No hace falta ser muy espabilado para darse cuenta que:
En DIC 02, la trama de los explosivos ya estaba siendo controlada por la UCO que tenía como confidentes o trabajadores a sueldo a AGLIF, ROUSAFI y ZOUHIER. Éstos se encargarían de poner en contacto a la trama de explosivos con los pelanas del grupo de Jamal (todos relacionados con el tráfico de drogas).
ENE 03 La Brigada Provincial de Información ya estaba tras la pista de El Tunecino. Me juego el tipo a que la UCO también. ¿Buscando islamistas para redondear la trama? El grupo de Virgen del Coro ya estaba controlado por el CNI a través de Lamari, Cartagena y Afalah.
Ya tenemos pues a los que pueden facilitar los explosivos señuelo, a los pelanas que los "colocarán" en los trenes y a los integristas que influyen sobre ellos.
Solo queda convencer a ETA de lo productivo que sería el atentado.
64 yeda, día 13 de Julio de 2006 a las 14:16
8
cuestión sin duda grave, pero incomparable con la comisión directa de la masacre, por la que deben pagar los verdaderos responsables y perseguirse a quienes la realizaron materialmente, incontrolados por quienes “sólo” querían poner una “bombita” con el menor coste humano posible, para perjudicar los intereses de un partido político, que presumiblemente iba a ganar las elecciones, y que era el partido que les había quitado el chiringuito, propiciando al encarcelación de quien tan bien lo había proveído durante años.
Todas las informaciones, los datos, las investigaciones y las dudas que a día de hoy están sobre la mesa se pueden, en mi opinión, ubicar en esta escaleta básica de los hechos, que tengo por hechos ciertos, para conformar el dossier completo de lo ocurrido.
Cada vez somos más los que ya sabemos, básicamente, lo que ocurrió el 11M y cuál fue el papel de cada cual, pero queremos saber puntualmente, y lo sabremos más pronto si quienes saben colaboran o más tarde si es que no lo hacen, los nombres y apellidos de todos los que directa o indirectamente, policías, políticos y terroristas, protagonizaron estos hechos, para que sean puestos ante la justicia y paguen sus crímenes, cada cual el suyo.
FIN
Espero que haya sido de vuestro interés, como lo fue para mí. Cosidero que contienen el más acertado acercamiento al 11M que he leído.
65 Darane, día 13 de Julio de 2006 a las 14:16
66 towanda, día 13 de Julio de 2006 a las 14:17
Hola a todos: ¡Cada dia es más difícil actualizarse: tengo la neurona atrofiada, los ojos inyectados en sangre, sueño atrasado de varios siglos, y el c.ulo cada vez más plano! Pero todo se da por bien empleado cuando uno va a una concentración como la de ayer en Madrid, recoge las pegatinas de los peones, charla medio segundo con lat que se iba volando a poner velas, y escucha con emoción las palabras de quienes hicieron los manifiestos. Como ya dijo Gilead en el hilo anterior, las palabras de Campoy (de rosas blancas) nos pusieron la carne de gallina. Fue un honor estar entre todas estas gentes de bien, y ver a toda la peonada. A ver si en una de estas logro contactar algo mas pausadamente con alguien, y hago algo además de4 leer.
Otro punto: la nota de prensa que se está cociendo podría traducirla yo, con bastantes garantías de que se nos entendiera perfectamente. Ahi estgá ala oferta, que ya he hecho varias veces para otros asuntos y que no me ha re4spondido nadie. Tranquilos, no me enfado, solo que sepáis que contais conmigo.
c3po #403 del hilo anterior
hablas de 'leones' y de 'peones' pero... ¿has considerado también una tercera vía: los 'pe-leones' :) Yo me incluyo en estos. (Pero por favor no intentes buscar más juegos de palabras, sobre todo con la M, quedaríamos fatal):)).
saludos a todos, y a esperar 'el papelito'
67 menduki, día 13 de Julio de 2006 a las 14:17
Sopita de pollo bobo, parece que lo de la nitro jode eh? Pues nada, a seguir estudiando para el Solemne del año. Que te cunda ... je, je ¡hay que ser carajote!
68 Monty, día 13 de Julio de 2006 a las 14:19
El caldo de pollo nos pone sobre la pista de una otra posibilidad:
El que afirmó que había NG mintió y manipuló todo el tiempo (ahora admitimos que quizá solo mintiera y manipulara algunas veces) y en los trenes no se encontró ni nitroglicerina ni ningún otro «componente genérico» de la dinamita, simplemente porque estalló explosivo militar «sin aliñar».
Gracias por abrirnos las mentes.
69 pravda, día 13 de Julio de 2006 a las 14:21
Bahadur #43
Yo ya hice una pregunta, no hace mucho, sobre la explosión de esas dos mochilas y parece que no tenemos mucho.
A mí, no me hace falta, por ahora, ni saber qué esplosivo contenían, yo quiero saber cuánto pesaban porque me temo que esas mochilas-señuelo debían de contener goma-2 que llevase a los moritos. Ahora bien, pesarían 12 kilos como la mochila de Vallecas?
Me da a la nariz que una mochila de 12 kilos da el "cante" si quieres cometer un atentado. La mochila de Vallecas pesaba tanto porque de algún modo habría que hacer creer que mochilas como esa causaron tanto destrozo.
Si supieramos que esas dos mochilas que fueron explotadas pesaban menos tendríamos otro indicio de que la mochila de Vallecas, cuanto menos, se puso a posteriori y buscando encaminar la investigación, no sé si me explico.
Yo, don erre que erre, quiero saber cuánto pesaban.
Saludos
70 zohar, día 13 de Julio de 2006 a las 14:22
71 XLuis, día 13 de Julio de 2006 a las 14:24
"¿A quien le interesaba mantener el 11-M que había nitroglicerina?"
ja ja ja ja ja ja ja
a los paletos que pensaban que la nitroglicerina era componente de TODAS las dinamitas y por lo tanto casaba con la goma2 ECO.
ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja
Y los que mantenían que el explosivo era de la eta, lo hacían, precisamente por eso, por lo de la nitroglicerina.
Supongo que conoces las clases de dinamita francesa, está el Titadyne (de varios tipos) Y el Tontorrondyne, para expertos como tu. ;) Seguro que éste último tiene nitroglicerina, mentol, metAnamina y un poquito canela.
72 majausua, día 13 de Julio de 2006 a las 14:26
73 zohar, día 13 de Julio de 2006 a las 14:30
Arturete #28)
Por supuesto, majETE.
Todos de imaginaria en la trinchera virtual, que ya falta menos.
Será la pregunta histórica: ¿donde estabas tu el día que se supo toda la verdad del 11-M?
74 belga197, día 13 de Julio de 2006 a las 14:33
Knorr,
Lo malo de esa versión es que SM fue el principal defensor de que había estallado goma2. Según él no se podían diferenciar las clases comerciales de dinamita, así que el manipular para hacer aparecer nitroglicerina no le hubiese servido para mucho. Salvo que quisiese ocultar otro tipo de explosivo. Lo mires por dónde lo mires no tiene salida. La única salida que tiene es que el Gobierno saque el informe y que aparezcan restos de Goma2, sin nitroglicerina ni cosas raras.
SM se ha hecho famoso por sus mentiras y ocultaciones: metenamina, almidón, ahora nitroglicerina...
Como diría XLuis, una labor muy pedagógica. :-)
ArrowEco,
¿ Estás seguro de que el coche de Santander fue explosionado por los TEDAX ? No lo puedo jurar pero me suena que avisaron con poco tiempo y les dió tiempo a desalojar la zona, acordonar y esperar a que estallase.
75 sweco, día 13 de Julio de 2006 a las 14:56
Historias de Divulgacion:
Dando un paseo por una calle nordica me encontre con un grupo numeroso de españoles, unos veinte que participaban en un congreso. Entable conversacion y me entere que eran medicos, asi que me puse a difundir que es lo mio. Al ser medicos le spregunte que si me podian explica runa duda que tenia de temas medicos. La duda que les plantee fue la siguiente:
- Si en un local se encuentran 5 individuos y por una fuga de gas el local explota podria ser posile reconocer a los muertos por el ADN de la sangre. A lo que me respondieron que por supuesto. Asi que pregunte que esa gente dejaria sangre, se riereon y uno me explico: El hombre tiene alrededor de cinco litros de sangre en el cuerpo y si hay una explosion habra muchos charcos de sangre de las cinco personas.
- entonces se me ocurrio preguntar qu esi esas personas han ido descalzas a ese local desde puntos diferentes dejarian marcas de sangre tambien en el suelo, sangre d elso pies. A lo que riendose mas, me dijeron que si no es una persona que normalmente ande descalzo por la calle lo logico es que se produzcan "desgarros" en la planta del pie y deje marcas de sangre aunque puedan ser pequeñas.
Ibamos por el buen camino. Siguiente pregunta: Si en ese local donde estaban los cinco tios no se encuentran manchas de sangre, que explicacion puede tener? Ahora resulta que lo ven como que les he hecho una pregunta para ver su capacidad mental. Respuesta unanime. Solo caben dos posibilidades:
1- Esas persona no estaban en el local a la hora de la explosion
2- Esas personas estaban muertas de antes y su sangre coagulada, aunque se deberia encontrar coiagulos de sangre aunque sea mas dificil.
Entonces anuncie mi ultima pregunta. Respuesta antes de preguntar: "Tu pregunta es que paso en Leganes con los muertos suicidas?" Respuesta mia si. Entre los veinte habria unos 6 que eran escepticos ahora ya no.
Es que a veces que facil es difundir sin provocar.
Un abrazo,
Sweco
76 JavxEsp, día 13 de Julio de 2006 a las 15:08
¡¡¡ J O D E R !!!
Que ritmo llevais.
Anoche hasta las 2 y hoy llevo 2 horas para ponerme al día.
Me siento orgulloso de estar en este blog.
GRACIAS A TODOS menos a los trolls
77 zohar, día 13 de Julio de 2006 a las 15:14
Lo_Apare (#48)
“Una buena parte de la sociedad, a la que no SE DEBE NI SE PUEDE CRIMINALIZAR, fue engañada por quienes simularon representarla. La exigencia de responsabilidad debe dirigirse hacia LOS RESPONSABLES DE LA SIMULACION Y LA MENTIRA.”
Cierto el día 14 de marzo de 2.004
FALSO el día 13 de julio de 2.006
Hoy TODOS SABEMOS QUE EL GOBIERNO MINTIO Y EL PS DIO UN GOLPE DE ESTADO.
Aun no sabemos los detalles, pero sabemos que así fue.
El que hoy pretenda hacerse el ignorante cargará con su ignominia el resto de su vida, y no habrá ninguna disculpa.
78 ulpiano, día 13 de Julio de 2006 a las 15:17
Sweco
Enviado por sweco el día 13 de Julio de 2006 a las 14:56 (#75)
¡Qué grande eres!
79 ArrowEco, día 13 de Julio de 2006 a las 15:19
belga197 #74
Si te fijas bien, yo lo que digo es que los TEDAX hacen una voladura controlada sobre el coche en el que viajaban los dos terroristas en la A-6 en Collado Villalba-Madrid, el 17 de diciembre 2002, fecha de su detención.
A esas es a la que me refiero.
80 Elizo, día 13 de Julio de 2006 a las 15:20
Joer Sweco, eso sí que es difundir, sí. Claro que con lo de la NG un día de estos te van a interrumpir cuando vayas por la segunda pregunta:
-Déjalo, muchacho, déjalo. Con NG ya no hay Leganés.
SM cotiza 1.25 a 1
Pedro 3.5 a 1
Hernando 3 a 1
Rubalcaba 500 a 1
ZP 1000 a 1
Estamos en pre-apertura de mercado.
Nota del bookie: el mercado se interrumpirá en caso de aparición de análisis de explosivos fechados el día 11-M, jijijijijiji
81 anchoa, día 13 de Julio de 2006 a las 15:20
En las teorias aportadas hay algo que no encaja.
Los moritos pusieron las mochilas en los primeros vagones bajo ordenes del GAL2. Y ETA, conociendo el hecho, y al margen del GAL2, colocó explosivos militares (o Titadyne o SEMTEX).
De ser así hay algo que me cuesta creer, y es el hecho de ver a ETA actuando sin conocimiento del GAL2, cuando éste lo controlaba todo y a todos. Ya sea colocando bombas en cocheras o colocandolas en el mismo tiempo (aún menos creible).
¿Cómo podría encajar ETA en todo esto? Sólo sabiendo de primera mano lo que iba a ocurrir por parte del GAL2 o introduciendo un GAL3 por encima del GAL2, lo cual suena absurdo.
Por lo tanto me tengo que quedar con la primera opción. Y si el GAL2 sabía que ETA actuaba es porque las órdenes de actuación eran claras.
Creo que el atentado del 11M fue fruto de la negociación con ETA a espaldas del anterior gobierno. Una forma de ayudarse mutuamente: ETA recupera el poder en Euskadi, con Navarra inclusive, echan a Aznar y el PSOE recupera el poder.
La trama de los moros estaría preparada previamente dentro del plan.
Los TEDAX no estaban en el ajo, pues explotaron las mochilas señuelo. Lo cual provocó el post11M con tantos fallos de bulto en las pruebas.
Una vez en el poder sólo era cuestión de premiar o silenciar a quien fuese necesario para mantener la versión oficial.
Concluyendo: Creo que el GAL2 sabía que ETA iba a atentar. Y digo más: El plan de la masacre partió del GAL2 no de ETA.
82 Bullit, día 13 de Julio de 2006 a las 15:21
83 peonocul, día 13 de Julio de 2006 a las 15:22
Sweco (#75):
En definitiva: 7x5=35 litros de sangre reducidos a una mancha en unos pantalones.
Fantástico. Qué explosión tan "higiénica".
¿Y no se les cae la cara de vergüenza a los forenses, policías, etc, que intervinieron en Leganés?.
Saludos.
Peonoculto actualizándose.
84 sweco, día 13 de Julio de 2006 a las 15:22
Bullit #82
Yo casi prefiero centrarme en difundir la verdad, o ayudar a que la gente llegue a ella.
Un abrazote,
Sweco
85 Schliema, día 13 de Julio de 2006 a las 15:25
Rojo4, creo que yo fui el primero en advertir esa similitud entre Almallah y el herido ingresado en el 12 de Octubre apellidado Almalha. De hecho, apunté en su momento que, con el caos que a buen seguro se vivió en la llegada de los numerosos heridos a los distintos hospitales, que se apuntara erróneamente un apellido extranjero sería de lo más normal. Si no recuerdo mal, tras consultar las diferentes listas de heridos, en unas decía que había sido dado de alta el día 12 y en otras el 13. En cualquier caso, sus heridas no parecían revestir mucha gravedad.
También hay que dejar claro que, como se me dijo, en su momento, con razón, no se debe utilizar el nombre de alguien que, hasta que se demuestre lo contrario, es una víctima más, para hacer especulaciones.
A aclarar todo esto ayudaría saber si este herido está afiliado a alguna de las asociaciones de víctimas creadas tras los atentados. Que no lo estuviera tampoco querría decir nada, pero iría acotando un poco más las incipientes sospechas.
86 Luisillo, día 13 de Julio de 2006 a las 15:26
Yeda (#47) y siguientes:
Me ha parecido una teoría muy lúcida, y más que posiblemente cercana a la realidad. De momento no se me ha ocurrido ningún "pero" a esta hipotesis. El resto de blogueros ¿la habéis leido?¿Qué opináis? Espero que los troletes también os animéis a opinar (si no os tiemblan las canillas).
La verdad se acerca cada vez más.
Aprovecho para hacer una petición a los miembros de las CyFSE que sabéis algo de lo que realmente sucedió: cuando llegue el momento de la verdad ¿en qué lado váis a estar?
87 Bullit, día 13 de Julio de 2006 a las 15:29
Perdón, quizá me expresé mal, en ese caso me refería a difundir la mentira que significa la tregua que intentan vendernos y que muchos intuímos donde empieza a fraguarse y cual fue el primer paso para presentarla ante los españoles
Otro para tí sweco
88 transeun, día 13 de Julio de 2006 a las 15:29
Buenas...
Propongo que a partir de ahora a lo que se llama explosivos militares pase a llamarse explosivos rompedores o de alta velocidad. Creo que explosivos militares los hay de todos tipos igual que los de uso civil.
Sobre el uso de cable detonador , en unos hilos anteriores ya pensé y asi lo expuse, el uso de pentrita en el nucleo de las explosiones
89 peonocul, día 13 de Julio de 2006 a las 15:33
Yeda:
Me parece una teoría muy coherente. Y yo me hago ahora una pregunta:
¿Hasta qué punto estará enterado el antiguo jefe del policía español y musulmán (si es quien yo me imagino) de las actividades de la persona que estuvo a su "servicio", por llamarlo de alguna manera?. ¿Y, si está enterado de algo, en qué momento se enteró?.
Es sólo una pequeña curiosidad, ;-)
90 mdov, día 13 de Julio de 2006 a las 15:35
........
Sinclair #30
El titular que propones me parece mejor que el mío. A ver si alguien se anima a seguir.
xluis #51
en mdov #14 ya digo que el texo que propongo es un borrador para quien quiera darle forma definitiva, traducirlo y difundirlo a los medios.
No soy un experto en este blog, por tanto si me indicas el error te lo agradeceré.
91 ArrowEco, día 13 de Julio de 2006 a las 15:36
PLEASE, HELP ME!
Las investigaciones efectuadas sobre la procedencia de la tarjeta con número
652282963 (Mochila 13), permitieron fijar la venta, por la mercantil "URITEL 2.000 S.A." (con domicilio social en Bilbao), en fecha 4 de febrero de 2004, de una remesa de 30 Packs de tarjetas AMENA y terminales MOTOROLA C450 a "SINDHU ENTERPRISE S.L" (Alcorcón), entre las cuales se encuentra la arriba mencionada.
De esas 30 una tiene una historia curiosa. Se trata de la 6530260 47 :
Se activó en fecha 03/04/2004. siendo la única llamada a las 19:39 de ese mismo día.
92 ArrowEco, día 13 de Julio de 2006 a las 15:38
PLEASE, HELP ME!
Las investigaciones efectuadas sobre la procedencia de la tarjeta con número
652282963 (Mochila 13), permitieron fijar la venta, por la mercantil "URITEL 2.000 S.A." (con domicilio social en Bilbao), en fecha 4 de febrero de 2004, de una remesa de 30 Packs de tarjetas AMENA y terminales MOTOROLA C450 a "SINDHU ENTERPRISE S.L" (Alcorcón), entre las cuales se encuentra la arriba mencionada.
De esas 30 una tiene una historia curiosa. Se trata de la 6530260 47 :
Se activó en fecha 03/04/2004. siendo la única llamada a las 19:39 de ese mismo día.
93 ArrowEco, día 13 de Julio de 2006 a las 15:41
Perdonadme por el corte. Algo ha salido mal y tengo que repetir el post. Decía:
Las investigaciones efectuadas sobre la procedencia de la tarjeta con número
652282963 (Mochila 13), permitieron fijar la venta, por la mercantil "URITEL 2.000 S.A." (con domicilio social en Bilbao), en fecha 4 de febrero de 2004, de una remesa de 30 Packs de tarjetas AMENA y terminales MOTOROLA C450 a "SINDHU ENTERPRISE S.L" (Alcorcón), entre las cuales se encuentra la arriba mencionada.
De esas 30 una tiene una historia curiosa. Se trata de la 6530260 47 :
Se activó en fecha 03/04/2004. siendo la única llamada a las 19:39 de ese mismo día.
No se dispone de ubicaciones de dicha tarjeta.
Está relacionada con el IMEI 350999101493269, que corresponde a un Nokia 8310 . Está asociado a las siguientes tarjetas:
600229926 (RACHID AGLIF)
666314284 (RACHID AGLIF)
667379609 (HICHAM ROUSAFI)
652284025 (primera vez 09.03.04)
653026053 (primera vez 13.03.04)
¿Te suenan Rachid Aglif y Hicha Rousafi? ¿Amigos de Hernando?
Con este IMEI se han registrado, a su vez, los siguientes números:
N° de teléfono Fecha y Hora de Asociación
615107447 21/05/2004 16:30????????
652284025 09/03/2004 21:23
653026053 13/03/2004 19:29
656720759 (¿Chino?) 13/03/2004 16:26
¿QUIÉN UTILIZÓ ESTA TARJETA EL DÍA DE LOS FUEGOS ARTIFICIALES? ¿POR QUÉ NO CONSTA EN EL SUMARIO SU UBICACIÓN?
94 gens_got, día 13 de Julio de 2006 a las 15:42
Ligera fe de erratas (o de etarras)
La ficha de la UEE no dice que la goma2 ECO contenga Co3Ca,pero lo contiene xq el analisis de la goma2 de la Kangoo dice que SI tien CO3Ca y Ftalato QUE NO salen en la ficha de Goma2 ECO de la UEE. Asi que el ftlato, el Co3Ca y algun compuesto sulfuroso (sino de que el olor a azufre?) forman parte del 6% de 'Combustibles' de la ficha. Este porcentaje digamos que es en peso.
Vamo a meterle hasta un 5% maximo de Co3Ca -en Peso
Esto quiere decir: 10kx5%:500 gramos. El CO3ca, para que lo visualiceis, es como el barrillo ese que veis en el fondo de las cuevas: una especie de pasta arcillosa blanca que le da a la goma2 el color marfileño.
O sea, que de cada mochila HASTA 500 grm eran de CO3ca...ok. ¿No ha quedado na de na, teniendo en cuenta que es EL UNICO COMPONENTE INERTE DE LA GOMA2ECO? -EIN? Algo cristalizado...nada de nada en los 10 vagones? Trazas? O sea, que del unico componente inerte EXCLUSIVO DE LA GOMA2 no ha quedado nada? (PedroJ saca ya el informe, anda...)
Y sin embargo, del componente EXCLUSIVO DEL TYTADINE (NG)-extremadamente volatil-, hay en nada menos que 8 VAGONES restos? O digamos, ya que no tenemos el informe delante, hay restos en ALGUNOS de los vagones?
Si os fijais, en el auto hablan de 3 cosas:
-Componentes de la dinamita
-Componentes HABITUALES de la dinamita
-Ninguna otra sustancia digna de mencion
Dice el auto que se detecto Co3Ca? NO. Y es digno de mencion, porque no es componente habitual de la dinamita SINO solo de las Goma2xxx.
SI NO HABIA CO3CA, ADIOS VERSION OFICIAL, PORQUE 500GRAMOS EN CADA MOCHILA DEBERIAN DEJAR TRAZAS.
El argumento logico ya no es inverso (NG, luego Tytadine), sino directo (NO Co3Ca, luego NO Goma2)
y ademas elimina el posible retruecano de la Vo de que usaran algo de Goma2EC (con NG)-justificaria la existencia de NG+co3ca.
Algun comentario de los expertos en explosivos???
95 filos60, día 13 de Julio de 2006 a las 15:43
GAL ERÍA DEL GA ZAPO
(Esto no es un GAL ZAPO)
(Pág. 97 del Auto).-
“Material y carga explosiva que supuestamente se utilizó para cada uno de los focos de los atentados del 11 de marzo y del 3 de abril de 2004.
Para determinar la cantidad y tipo de explosivo utilizado en cada uno de los focos, se han considerado las analíticas efectuadas a las muestras que se recogieron…”
Esto debería resolver si había o no nitroglicerina en el explosivo. ¿O no? ¿Alguien llegó a pensar que no se habrían analizado los explosivos y que no quedaría de ello justificación documental? Lo que pasa es que el Gobierno nos quiere gastar una broma, y no les enseña…El problema es que la broma puede ser a la inversa si alguien más tiene los mismos papeles…y sí que les enseña.
Nº 95.- “Se estimó
que el peso de la carga explosiva del artefacto neutralizado en la estación de Atocha era de, aproximadamente,
DIEZ kilogramos de una dinamita , en función de
los análisis químicos realizados .” (pág. 97)
¿Serían capaces de saber que cantidad de agua queda en una bombona de cinco litros de agua mineral, después de beber tres personas, si se les suministra la fórmula de su composición química? ¡Pero que “alantos” tiene nuestra policía para analizar los artefactos explosivos!
Seguirá.
96 yimenyi, día 13 de Julio de 2006 a las 15:47
Sadludos a todos
(Luisillo#86)
Esa hipótesis que ha expuesto Yeda fue la que me hizo dudar a mí cuando la leí por primera vez y "héteme" aquí intentando sacar algo en claro. La firmaba un tal Pedro A. y en uno de los diálogos de LD, tuve la oportunidad de comentársela a Luis del Pino, que me respondió que era una hipótesis más que podía explicar bastantes cosas, eso fue hace unos meses.
(ArrowEco)
Estás que te sales.
(cobertura marroquí)
No nos olvidemos de la cobertura que han prestado los SS marroquíes en Leganés, hay destacados dirigentes del Prisoe dignos de estudio.
Por ellos, por todos. Ánimo!
97 Elizo, día 13 de Julio de 2006 a las 15:49
Enviado por gens_got el día 13 de Julio de 2006 a las 15:42 (#94)
SI NO HABIA CO3CA, ADIOS VERSION OFICIAL, PORQUE 500GRAMOS EN CADA MOCHILA DEBERIAN DEJAR TRAZAS.
El argumento logico ya no es inverso (NG, luego Tytadine), sino directo (NO Co3Ca, luego NO Goma2)
y ademas elimina el posible retruecano de la Vo de que usaran algo de Goma2EC (con NG)-justificaria la existencia de NG+co3ca.
Modo ovación ON
TREMENDO
¿ALGUIEN PUEDE CONFIRMAR ESTO, POR FAVOR?
¿ALGUIEN PUEDE ENVIARLO A EL MUNDO?
98 ArrowEco, día 13 de Julio de 2006 a las 15:53
Alguno, a estas alturas se habrá hecho ya, la pregunta que yo me hice cuando vi la foto que aportaban Oscar198 y hastalav en el
post de un hilo anterior.
¿QUÉ CO.ÑO HACE HERNANDO SIGUIENDO A PIE DE CALLE LAS INVESTIGACIONES DE LEGANÉS?
99 mflopez, día 13 de Julio de 2006 a las 15:56
En Almería todo un éxito la concentración. Más de 300 personas y eso q NADIE se enteró porque se preparó todo en 24 horas a raíz de los emails q recibió el PP.
Es una vergüenza q casi ningún ayuntamiento del PP (o del PSOE o de quien sea) haya recordado a su compañero concejal Miguel Ángel Blanco.
Rajoy, Rajoy, a ver si haces caso a lo q te ha dicho hoy Federico, pero no porque sea Federico el q lo dice, sino porque la razón está con él.
--
Otra cosa, no perdamos el tiempo en ver si Acebes tuvo o no responsabilidad en algún tipo de negligencia.
Vamos a destapar la verdad del 11-M.
Y luego ya veremos quién deberá ir a la cárcel o dimitir de su cargo, CAIGA QUIEN CAIGA.
Creo q en eso debemos estar de acuerdo todos, CAIGA QUIEN CAIGA.
Sé q es dificil, pero debemos todos aislarnos de nuestra ideología u orientación política para luchar porque se sepa la verdad del 11-M.
--
En cambio, en el tema de la ETA no hay nada por descubrir. Está todo muy clarito. El PSOE de ZP está traicionando a España y el PP de Rajoy es nuestra última esperanza.
--
Enhorabuena a todos por todo lo ocurrido en estos días.
--
100 lloviend, día 13 de Julio de 2006 a las 15:57
aflojen un poco que los trolls no pueden contestar que no son capaces de seguirles el ritmo...
Yeda 64
preguntas...
a la hipótesis de que el controlador era quien se dice ahí ... ¿ Garzón va a las estaciones... que raro... ?
¿ Al PP, todo el CNI en peso le oculta algo así... NO TIENE SENTIDO ?
¿ la visita de Karod nada tampoco... ?
Si como se dice ahí... ETA se entera de todo...
¿ cómo se entera ? creo que esa pregunta según como se conteste... puede dar mucho sentido a lo que está pasando en estos días...
¿ se lo dice el Chino que está conectado con ellos ? ¿ se le va la lengua al Chino ?
¿ Habrá una doble trama GAL 2 ? Unos que querían hacer un atentado pequeño y otros que sin decir nada dejan en paralelo uno grande... y venden que ha sido ETA a los suyos y todos se callan ?
¿ Se lo dice alguien relacionado con la política ? (guau... la que se liaría en este país...) "ustedes dense paseos por aquí y por allá para volver locos a los del Ministerio que mientras nosotros el día 11 vamos a hacer ESTO en ESTE SITIO... vamos a poner una bomba falsa TAL DIA A TAL HORA... ustedes digan que fueron los islamistas... para desalojar al gobierno " (y los otros se van a echar unas birras a la erriko... y dicen... oye... ke risa... que tal si hacemos esto... y ... )
Esto sería rizar el rizo porque se dice que intervinieron una conversación a Otegui acojonado pensando que habían sido ellos... ¿ y si eso también estaba preparado ?
buff... me voy a comer... que ya me vuelve la paranoia...
---
PJ... tranquilo, tu tranquilo que se te ve el juego... y esto es poker tio... Es como si todos los niños quisieran una pelota verde... el tuviera una pelota verde pero estuviera esperando a que Rubalquito diga ... "si yo tuviera una pelota verde..." MIRA MIRA... yo si tengo y tu no... buuuu :-D
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