Los enigmas del 11-M

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La vanidad del juzgador

28 de Agosto de 2008 - 12:16:15 - Luis del Pino

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El juez Gómez Bermúdez ha hablado en la revista Vanity Fair (¿dónde si no?) del juicio del 11-M. Preguntado por si había recibido ofertas políticas, ha respondido con una frase que retrata bastante al personaje: "Pecaría de vanidad si dijera que sí, pero mentiría si dijera que no". O sea, que sí que las recibió. Peca por tanto Bermúdez de vanidad en Vanity Fair al dejar caer ese dato, pero lo hace de una forma aparentemente desdeñosa, como quien está por encima de esas pequeñeces humanas. Como quien acoge con una sonrisa de autosuficiencia al sicario que trata de comprarle por un plato de lentejas por encargo del visir. Vanidad de vanidades.

Dice asimismo el juez Bermúdez, en esa entrevista, que las sentencias sobre los atentados de Madrid dejan bastante claro qué sucedió. No puedo estar más de acuerdo con él. Lo que ocurrió, exactamente, es que desde el minuto 1 (o 10, o 15) se puso en marcha un proceso de destrucción y sustitución de pruebas que permitiera que cuatro años después sigamos sin saber nada de nada acerca del atentado en sí. Y a ese proceso de escamoteo de la verdad han contribuido instancias judiciales que han consentido que acabemos el primero de los juicios del 11-M sin saber ni siquiera cómo estaban hechas las bombas con las que se reventaron cuatro trenes. Aunque Bermúdez no se refiere a eso, claro está. Lo que él viene a decirnos es que está muy orgulloso de haber parido esa sentencia que pone una losa más sobre la tumba de la verdad. Mal está que un juez se envanezca de impartir justicia, pero que lo haga de contribuir a que no se imparta resulta ciertamente peculiar. ¿Será que todo es vanidad?

Pero lo más bonito de lo que Bermúdez declara en esa entrevista son sus opiniones sobre el juez Del Olmo, de quien dice que lamenta no haber salido públicamente en su defensa, y sobre el juez Garzón, de quien afirma que no cree que se hayan reconocido nunca sus méritos. Vamos, que Gómez Bermúdez no puede tener mejor opinión de sus compañeros Juan y Baltasar. ¿Ustedes creen que hay algo más reprochable que el fariseísmo? Yo sí: el vanityfairiseismo.

En su famosa primera novela, centrada en un proceso judicial contra un hombre acusado de darse a la fuga tras un atropello, Tom Wolfe retrata de manera magistral una sociedad en la que la Justicia y la Verdad importan menos que nada. Una sociedad en la que sólo el dinero, el poder y la vanidad son los motores que hacen moverse al mundo. La novela se titula "La hoguera de las vanidades".

El título de la novela de Wolfe está tomado del nombre que los seguidores de Savonarola dieron a la hoguera en la que se quemaron, en la Florencia de 1497, todo tipo de objetos, desde libros a instrumentos musicales, que podían incitar al pecado. Pero, según el propio Tom Wolfe, el libro en sí está inspirado en una novela de 1848, en la que William Makepeace Thackeray retrataba la sociedad inglesa del siglo XIX. El título y el subtítulo de esa novela de Thackeray no pueden ser más alegóricos: "Vanity Fair. A novel without a hero". Una novela sin héroes.

No se me ocurre una forma mejor de expresarlo, sinceramente: han conseguido convertir España en una novela sin héroes, donde sólo queda ya la vanidad.

Comentarios (140)

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51 olasarep, día 28 de Agosto de 2008 a las 21:17
Aznar:

Pasados los años se ha visto que el régimen constitucional del 78 ha durado hasta 2004. Cuando se intenta modificar la Constitución por la puerta de atrás, con la complicidad del Gobierno, podemos entender que la Constitución del 78 está siendo gravemente vulnerada.”

¿Por qué no actúa en consecuencia? ¿A qué cree que se debe la derogación fáctica de la Constitución? ¿Será al 11-M? ¿Por qué calla tan cobardemente?

Si de la miniconspiración incruenta del 96 dice que todavía no se puede hablar, la conspiración del 11-M para cuando la deja.


“ Yo creo que el nacionalismo nunca ha querido la derrota de ETA. Y quien piense que la quiere se equivoca. El PNV no quiere la derrota de ETA, quiere la derrota de España a través de una negociación con ETA”.


El PNV, y el gobierno ZetaP, y ahora el PP, el régimen del 11-M que sustituye formalmente, como dice Aznar, a la Constitución del 78. ¿Y qué hace Aznar? El cobarde, o el canalla.

“ Fue la primera vez en la Historia que a un Gobierno se le hace responsable de un atentado, y no a los terroristas. Estoy seguro de que el PSOE tarde o temprano pagará un precio por su actitud y que no le saldrá gratis esa tremenda deslealtad.”

Un tipo menor, consentidor de la masacre del 11-M. Es que las cosas del terrorismo son muy complicadas. Para los cobardes.

http://e-pesimo.blogspot.com/

Significativo que en el Prisoe no se haya desatado la histeria habitual contra Aznar, a pesar de que dice que la foto de las Azores es el momento histórico más importante de la historia de España en 200 años. Nada menos. Se lo ha puesto a huevo y callan. Todavía le tienen mucho miedo. Lo que agrava su callada cobardía.

52 belga197, día 28 de Agosto de 2008 a las 22:15
perasalo,

¿A que lo de Cándido en el 23-F es la mar de curioso? Si algún día tengo tiempo intentaré escanear una foto de la época porque tiene un aire mefistofélico que pa qué.

Estaba yo haciendo memoria sobre lso juicios políticos y me vino a la memoria el juicio por la rotura de la presa de Tous, que ocurrió por aquellas fechas aunque el juicio fuese posterior. Otro apaño en el que hubo que condenar a una persona inocente a la mínima pena para que se pudiesen cobrar indemnizaciones. Supongo que serán los renglones torcidos de la justicia.

Y otra perla. Si alguien encuentra la cita original le doy premio. Pero tendrá que ir a una bilioteca a consultar la hemeroteca.

"Soy el Alfonso Armada de la economía española"

Jose María Ruiz Mateos.
53 peonxrey, día 28 de Agosto de 2008 a las 22:58
Soberbio Antonio Burgos

Ay, si el avión se le cae al PP...

...Ese mismo Rubalcaba que ahora se dedica a la templanza de gaitas con las familias de las víctimas y que pide tiempo para la identificación de los cadáveres, como si esto fuera un partido de baloncesto y no una catástrofe aérea, sería quien encabezaría las manifestaciones del «Queremos saber». Una pesadez, porque allí estarían los mismos de siempre, que si la familia Bardem de tres en fondo, que si El Gran Guayomin, que si Ana Belén con los pastores del rebaño, que si Almodóvar, todos diciendo lo mismo: «Queremos saber». Ea, pues ya lo sabéis, hijos míos: que los del «queremos saber» calláis como hetairas cuando son los vuestros los que están en el poder y los responsables políticos de los accidentes...
54 Sinue, día 28 de Agosto de 2008 a las 23:31
Filos60 # 42, la intención del Director de la pericial era leerla en el Juicio Oral, como declaración propia, por eso solo la firma él.
Creo que hizo ese intento, cuando la teoría de la contaminación pareció inviable, entonces escribió esa carta contradiciendo lo afirmado no solo en el 2004, sino en la misma Pericial:
En el ensayo realizado en esta pericia consistente en analizar la muestra M-3 en las condiciones en las que analizó el 11 de marzo de 2004, en este mismo laboratorio, una porción de esa misma muestra, pone de manifiesto que en aquel momento no contenía ni DNT, ni nitroglicerina.
Su idea era seguir liando el tema del DNT para que no se pudiera afirmar nada en concreto.
Yo creo que su valor es muy relativo ya que en el 2004 firmaron cuatro peritos.
Que yo sepa solo presentó la carta, la comparación de los cromatogramas la hicieron en la Pericial.
Sus compañeros peritos en el 2004, no estaban en la pericial, ni se les preguntó sobre ese hecho, así que me temo que ha sido cosa del perito Director de la pericial. Ojalá le hubieran preguntado a Escribano, seguro que muchas cosas hubieran salido a la luz.
Vega enseñó la cromatografía del 2004 de la M1 y cuando le pidieron la de la mochila de Vallecas se negó a enseñarla.
Saludos
55 1132CPCF, día 29 de Agosto de 2008 a las 00:00


”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele”

ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS

Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Atentados

Personas asesinadas por otras bandas

11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.

Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

56 1132CPCF, día 29 de Agosto de 2008 a las 00:10


¿Zapatero quién te dijo que el 11-M había terroristas suicidas en los trenes?

^Zeta^ sigue Hamparando y Encubriendo a los que atentaron
en los trenes el 11-Madrid y el 7-Mondragón.

"España no se merece un presidente golpista, filoterrorista"
¿Cuándo y Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ^ZAPO^?

Mentiras, Asesinatos, Sectarismos, Ocultamientos, Nocturnidad.

                 ¿100 años de Honradez?
         ¡¡¡ - 100 años de Desfachatez - !!!

La verdadera cara del PSOE. Un partido totalitario
http://www.hosla.com/index.cfm?method=watch_video&...
http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4
http://es.youtube.com/watch?v=yw2J_F5trAc

Permanentemente Secuestramos Ocultamos Engañamos
57 olasarep, día 29 de Agosto de 2008 a las 01:07
Aunque la noticia es confusa, parece otro caso nuevo:

Dos familias incineraron restos que no eran los de su allegado por un error en la entrega.

Iban a despegar con los restos mortales de su familiar rumbo a Francia, cuando recibieron una llamada del Consulado galo comunicándoles que las cenizas que llevaban en la urna no eran las de su allegada.
En este caso se llegó a tiempo, sin embargo, un fallo en la entrega de féretros que contenían los restos mortales de otras dos víctimas del accidente aéreo del avión de Spanair, ha provocado que las familias incineraran cuerpos que no eran los de su familiar, según han indicado fuentes cercanas a la investigación.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/28/espana/12...

Inexplicable.
58 olasarep, día 29 de Agosto de 2008 a las 01:36
Belga,

“me vino a la memoria el juicio por la rotura de la presa de Tous, que ocurrió por aquellas fechas aunque el juicio fuese posterior. Otro apaño en el que hubo que condenar a una persona inocente a la mínima pena para que se pudiesen cobrar indemnizaciones.”

Malo. Me desatas la conspiranoia. Lástima de la falta de tiempo. Pudo ser un caso similar al de la colza. Desde luego, como recuerda jflp, consiguieron laminar a UCD. Un prodigio. ¿Tienes algún enlace con el asunto resumido?

No sé porqué, tengo grabada la imagen del estirado de Calvo Sotelo visitando la zona, que sacaron en televisión. A unos cien metros de distancia, desde una altura, le gritaba a un pobre paisano que qué tal estaba, el hombre ni le respondía. Letal para su imagen. Ni hecho a propósito, aunque es bien posible que las cloacas tuvieran mano en televisión, como con sor Gabilondo y su reportaje: “el paro es el hijo de UCD”. Alguien bien informado me dijo entonces que Gabilondo se fue de la SER a TVE porque le pagaban un millón más. No sería extraño que fuera por trabajar para las cloacas. Televisión única, entonces se controlaba la opinión pública fácilmente desde la TVE: Franco es bueno/ Franco ya no es tan bueno/ Suarez es bueno/ Franco era malo/ Felipe González es bueno/ Felipe es más mejor/. Es lo que hay, sí Bwana. La historia de España. Sólo hacía falta una buena percha de la que colgar el argumento: la colza. Otra imagen grabada: cuando la colza en TVE siempre repetían las mismas imágenes con operarios cambiando gratuitamente garrafas de aceite “contaminado” por otro bueno, y siempre salía en primer plano la mano de uno que en el reloj llevaba una pegatina con la bandera española. Subliminal: España = colza. Se fueron refinando, hasta que llegaron al sindicato del crimen y el 11-M, propaganda histérica, pero igual de efectiva, o más.

59 olasarep, día 29 de Agosto de 2008 a las 01:40

Del enlace de peonxrey con el artículo de Antonio Burgos.

Debe ser noticia que publiquen esto:

“Los 154 muertos del vuelo JK 5022 hubieran sido como los asesinados por los terroristas desconocidos en el 11-M.

Antonio Burgos.

¿Qué hará San Martín? ¿Lo mandará al ABC de Bolullos? Y Prada, el predicador lésbico del régimen del 11-M, ¿dónde verterá el sulfuro?

http://www.abc.es/20080827/opinion-firmas/avion-20...
60 pravda, día 29 de Agosto de 2008 a las 02:06
En una serie anterior abordé el asunto de los terminales tuneados (o “puestos a unos”) usados por Jamal Ahmidan.

http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/...

http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/...

http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/...

Ese terminal tuneado aparece como usado por Jamal Ahmidan (665040605) desde el día 27.2.2004 hasta el 4.3.2004. Llegamos a la conclusión de que no se podría tratar de un terminal físico pues era materialmente imposible la secuencia de cambios de terminales que se nos planteaban. Por lo tanto, ese uso de terminales tuneados es “inventado”, bien porque la propia compañía no podía saber qué IMEI se estaba utilizando, bien porque se sabía el IMEI que se utilizaba y se oculta. Comentamos que la peculiaridad de esos terminales puestos a unos es que no constan las localizaciones de las llamadas que se dicen realizadas con ellos.

Concluimos, a su vez, que esos terminales que aparecen como “puestos a unos” son, en realidad, los mismos que utiliza esa tarjeta en llamadas próximas y de los cuales sabemos todos los datos de las llamadas, incluida la localización. Por lo tanto, no sabemos si esa aparición de esos terminales tuneados es realizada por quienes elaboran la tabla o son datos extraídos directamente de los CDR de la compañía telefónica. Como no sabemos dónde se genera esa aparición no podemos discernir la causa pero sí, al menos, una de las consecuencias: de las llamadas de esos terminales tuneados no sabemos la localización.
61 pravda, día 29 de Agosto de 2008 a las 02:09
Pero a falta de certezas, aún tenemos la suerte de contar con otra fuente de información que, aunque no permita explicar todo lo que sucede con las llamadas de esa tarjeta, al menos arroja mucha luz sobre una parte de ellas. Me refiero a las comunicaciones que ese número establece con la tarjeta 605547560 de Othman El Gnaoui. Esta última tarjeta estaba siendo intervenida judicialmente por un juzgado de Alcalá y contamos con las transcripciones de esas llamadas, lo cual nos aporta mucha información “extra”. De hecho, contamos con dos transcripciones de cada llamada ya que una vez incorporadas al sumario las ya realizadas para el juzgado de Alcalá, el juez Del Olmo ordenó unas nuevas transcripciones a otro intérprete de lengua árabe.

Si nada extraño sucediera con las llamadas entre estos dos usuarios todos los datos (transcripciones y tablas) encajarían. Abordar todo de golpe resulta temerario, por lo tanto, dividiré este estudio en tres partes:

1.- Las horas de las llamadas según los datos aportados por la compañía.

2.- Llamadas coincidentes según los datos de la compañía y terminales usados.

3.- Congruencia de las transcripciones que constan en el sumario con las tablas de tráfico y de localizaciones.

4.- Congruencia de las transcripciones entre sí.

Empiezo por la parte 1 que, por ser más sencilla, aclarará en qué terrenos nos estamos moviendo.

Estudio de las llamadas entre Othman y Jamal. Primera Parte. Las horas de las llamadas

Los datos de tráfico (día, hora y duración de la llamada, tarjetas involucradas y quién llama a quién) las aportan las compañías telefónicas a las que pertenecen cada una de las tarjetas. Los datos de la tarjeta 665040605 del Chino los aporta Amena y los datos da la tarjeta 605547560 de Othman El Gnaoui los aporta la compañía Telefónica Móviles. Todos esos datos se aportaron al sumario.
62 pravda, día 29 de Agosto de 2008 a las 02:12
En circunstancias normales, cuando entre dos tarjetas existe una comunicación, los datos que aportan las compañías para esa llamada son, como no puede ser de otro modo, coincidentes. En ambas tablas consta el mismo día, la misma hora y la misma duración de la llamada, también coinciden las tarjetas intervinientes y el papel que desempeña cada una en la comunicación (emisor o receptor).

Pero, claro, eso es en circunstancias normales… A continuación recopilo lo que consta en esas dos tablas de las compañías telefónicas para las 33 comunicaciones entre las tarjetas del Chino y de Othman El Gnaoui documentadas en el sumario.

Lo he colgado en este hilo del foro y, para ahorrar espacio innecesario, traigo aquí sólo las conclusiones a las que he llegado. Se agradecerán todas las que podáis sacar vosotros y a mí se me hayan escapado.

http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=1063...

Conclusiones

1.- De 33 contactos telefónicos sólo coincide la hora de emisión y la hora de recepción en 2 ocasiones (llamadas 14 y 21). En las 31 llamadas restantes no coincide la hora de la llamada en las dos compañías.

2.- Podemos descartar que la no coincidencia de las horas de llamada se deba a un desajuste entre los relojes internos de las dos compañías pues la distancia entre emisión y recepción no es siempre la misma, llegando a coincidir en las dos ocasiones mencionadas anteriormente y a variar más de tres minutos antes y después para dos llamadas. (Llamadas 19 y 20).
63 pravda, día 29 de Agosto de 2008 a las 02:16
3.- Existe una pauta muy visible acerca de las horas de las llamadas que varía justo el día antes del supuesto viaje del Chino a Asturias en busca de explosivos.

Antes del día 27.2.2004 la compañía Amena siempre da para la tarjeta de Jamal una hora de llamada igual (llamada 14) o anterior (el resto) a la que da Telefónica Móviles para la tarjeta de Othman. Esto se produce con independencia de que sea Othman el que realiza la llamada (llamadas 2, 10 y 20). Esto es, directamente, absurdo pues sería aceptar que alguien (Jamal) recibe una llamada que aún no se ha emitido.

Sin embargo, a partir de ese día 27.2.2004 es la tarjeta de Othman la que da horas de llamada anteriores o iguales (llamada 21) y eso a pesar de que la mayoría de los casos es el receptor de la llamada (llamadas 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 y 33). Se trata del mismo absurdo comentado antes.

4.- La última comunicación del día 18.2.2004 (llamada 19) y la comunicación del día 20.2.2004 dan unas variaciones exageradas pues hablamos de más de tres minutos.

En el caso de la llamada 19 la incongruencia es sangrante pues se supone que recibió la llamada de Jamal cuando ésta ya había acabado.

En el caso de la llamada 20 la imposibilidad es aún más manifiesta pues Jamal recibe la llamada de Othman 3 minutos antes de que éste la emitiera.

5.- Por todo lo anterior podemos aventurar que alguno de los datos que aporta la compañía no son reales, si no todos, a no ser que se nos escape algún posible motivo que yo aún no logro alcanzar.

Quizás lo podamos averiguar con otros datos que aportan también las compañías o con las transcripciones. Pero será más adelante.
64 olasarep, día 29 de Agosto de 2008 a las 03:28

Pravda,

Me llama la atención una cosa. La coincidencia exacta en la duración de todas las llamadas, cuadrando los datos de Amena y Telefónica. ¿No sería lo normal que segundo arriba o segundo abajo cada compañía diera unos datos distintos? Supongo que con los cruces de llamadas entre Amena y Telefónica de otros moritos se puede comprobar si siempre se produce esa coincidencia.

65 Jomesa, día 29 de Agosto de 2008 a las 07:23
NUEVO VIDEO QSVtv

En caso de atentado terrorista, el protocolo de actuación exige que las muestras recogidas por los Tedax se envíen a la sede de la Brigada Provincial de Desactivación de Explosivos mientras que de los análisis químicos de las mismas se encargarán al Servicio Central de la Policía Científica ya que poseen unos laboratorios mas modernos y avanzados que los de los Tedax.

Sin embargo, en la mañana del 11-M los muestras recogidas en los trenes se enviaron a la sede de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos de los Tedax, dirigida por Sánchez Manzano, en lugar de enviarlas a la Policía Científica a las que sí enviaron las muestras recogidas en la Kangoo, mochila de Vallecas y, más tarde, en Leganés, donde apareció Goma2 Eco en todos los casos.

¿Pretendieron encaminar la investigación hacia la Goma2 Eco con las muestras recogidas fuera de los trenes? ¿Por qué no se cumplió el protocolo de actuación con las muestras recogidas en los focos de explosión?

La violación del protocolo


¡¡PÁSALO!!
66 Ethelwir, día 29 de Agosto de 2008 a las 08:05
SEGÚN UN ESTUDIO PUBLICADO EN "NATURE"
El descenso del dióxido de carbono provocó que Groenlandia se helara
http://elimparcial.es/contenido/21898.html
67 jflp, día 29 de Agosto de 2008 a las 08:14
Perasalo.

1.-"Significativo que en el Prisoe no se haya desatado la histeria habitual contra Aznar, a pesar de que dice que la foto de las Azores es el momento histórico más importante de la historia de España en 200 años. Nada menos. Se lo ha puesto a huevo y callan. Todavía le tienen mucho miedo. Lo que agrava su callada cobardía."

Hace unos días PRISA tuvo una gran subida de acciones, por los rumores de inminente venta de Canal Satélite. Todas las quinielas apuntan a que la venta se realizará a Murdoch y hace meses ya se comentaba que Aznar tenía un importante papel en las gestiones.

Por supuesto, todo es mero azar. Prisoe no ha dicho nada porque como están de vacaciones no lo han leido.

2.- Lo de Gabilondo ha sido una vida al servicio del poder. Siempre ha estado con los que mandan. Su nombramiento no creo que fuera un asunto de cloacas ni de doble juego
En aquellos años de confusión y crisis, él estaba a dos aguas. Llega de la mano de un nuevo director de televisión, creo que se llamaba Castedo que era de centro izquierda y su misión era dar un nuevo aire a unos informativos que técnica y estéticamente eran una calamidad por lo antiguos

Es significativo, que su nombramiento no fuera vetado, lo que nos indica que había sabido ser simpático con los dirigentes de UCD

Otra historia es que el personaje ha demostrado tener un olfato político impresionante. Cuando estalla el asunto de la colza y luego lo de Tous (muy bien recordado porque eso también castigó a UCD), se da cuenta, como todo el mundo, que las próximas elecciones las ganará el PSOE e inicia un acercamiento a este y provoca su destitución para hacer méritos

Por cierto, alguno dirá que Gabilondo no siempre estuvo con el poder, sino que se enfrentó a él en su lucha con Aznar

Si hacemos memoria, el distanciamiento entre uno y otro se produce tras demostrarse el papel del PNV en Estella y este pájaro defiende al PNV. Entre poder de PNV y poder PP elige el primero: acertó
68 belga197, día 29 de Agosto de 2008 a las 08:36
perasalo,

Tendría que rebuscar mucho porque además el caso se prolongó desde 1981 hasta 1995 y no sé si se llegó a cerrar definitivamente.

En este artículo hacen un repaso de los cuatro juicios, aunque excesivamente resumido.

Juicios por la rotura de la presa de Tous
69 belga197, día 29 de Agosto de 2008 a las 08:43
Una pregunta a ver si hay alguien capaz de darme una respuesta concreta (no es retórica):

¿Por qué para el tribunal del 11-M se nombró a 3 presidentes de sección de la Sala de lo Penal de la AN?

Hasta que llegó Bermúdez creo que lo habitual era que los juicios correspondiesen a una de las cuatro secciones y que los tribunales se formasen con los jueces de esa sección. Sin embargo en el 11-M cada juez era de una sección diferente. ¿Cuándo se decidió esa composición del tribunal?
70 lat, día 29 de Agosto de 2008 a las 09:25
EM publica hoy una entrevista con Anguita, que no tiene pelos en la lengua. Le preguntan si considera que el Partido Comunista se equivocó aceptando la Monarquía y tal y cual, y a continuación sobre el papel de el Rey en el 23-F:

P.- Admita al menos que el 23-F el Rey fue el gran garante de la democracia...

R.- Pienso que el Rey sabía lo que se estaba cociendo. No me creo que la Junta de Defensa Nacional y el Cesid no informaran al Rey de lo que se estaba preparando. Lo que pasa es que aquí había varios conjurados sobre un silencio y un equívoco en el que estaba mucha gente. ¿Por qué llama Milans del Bosch y pregunta por Armada y le dicen que ni está ni se le espera? Porque saben perfectamente a lo que juegan. Aquí había un acuerdo para que Armada o el elefante blanco convencieran a los portavoces para que en vez de votar a Leopoldo le votaran a él. Era un golpe de guante blanco, incruento, pero al día siguiente reconsideran todos sus actitudes y se muestran solícitos ante el mando de su Majestad, cual gallina clueca. Naturalmente, el Rey borboneó, intentó pastorear, y cortó cuando tenía que cortar. Se puso el traje de capitán general y salió revestido de demócrata, pero estaba en la pomada y aceptó un golpe de timón más bien parecido a la dictablanda de Primo de Rivera que a lo que pretendía Tejero, que era disparatado.


71 Tadpole, día 29 de Agosto de 2008 a las 09:33
Lo que pasa es que Anguita es otro facha conspiranoico que está resentido, son todos iguales ;-DDDD
72 AxLaVerd, día 29 de Agosto de 2008 a las 09:45
Ethelwir el día 29 de Agosto de 2008 a las 08:05 (#66)
SEGÚN UN ESTUDIO PUBLICADO EN "NATURE"
El descenso del dióxido de carbono provocó que Groenlandia se helara
http://elimparcial.es/contenido/21898.html

Ethelwir, a mi me parece un estudio para relacionar las concentraciones de dióxido de carbono con la acumulación de hielo "como sea".
Es decir, según ese estudio hace 3 millones de años había menos dióxido de carbono y luego,al aumentar se formaron las capas de hielo. Primero que me expliquen porque cuando llegaron los noruegos a groenlandia le dieron ese nombre porque era un país verde (como se come lo de 3 millones de años con eso)

Y luego, como es posible que el científico suelte:

Alan Haywood, de la Universidad de Leeds, añade que la pregunta es por qué las elevadas concentraciones de dióxido carbono atmosférico descendieron a niveles de la época preindustrial. "Esta es pregunta del millón de dólares que los investigadores no dudarán en intentar contestar durante los próximos años", concluye Haywood.

¿Han pensado en que pillara una época de baja combustión solar y que la disminución de radiaciones solares fuera la que provocara que el CO2 se acumulara en los océanos, provocando la acumulación de hielo en groenlandia y que al aumentar ahora de nuevo el ciclo de combustión solar se soltara más CO2 a la atmósfera?

Ethelwir el día 29 de Agosto de 2008 a las 08:05 (#66)
SEGÚN UN ESTUDIO PUBLICADO EN "NATURE"
El descenso del dióxido de carbono provocó que Groenlandia se helara
http://elimparcial.es/contenido/21898.html


73 Edmundo, día 29 de Agosto de 2008 a las 09:49
Buenos días a todos

Algunos comentarios sobre las últimas cosas de las que habéis hablado:

Entrevista de Aznar:
Que se deje de monsergas, si cree que el régimen constitucional del 78 murió en el 2004 que nos diga el porqué. De paso que nos explique por qué su mujer, al hablar sobre el 11-M, nos soltó que ”las cosas de los servicios secretos son muy complicadas”.
Aznar no es tonto del todo y, aunque le pudieran engañar en los primeros días tras los atentados, ya ha pasado mucho tiempo y han ocurrido muchas cosas para que se haya enterado de qué iba el baile. Si él se considera un “hombre de estado”, que yo no sé en qué consiste eso, debería empezar a contar cosas, entre otras el papel que jugó el PP en Leganés y en el juicio de 2007.

Entrevista de Gómez Bermúdez
Efectivamente, hubiera sido mejor que se la publicaran en la revista Zero. No descarto que no salga en portada en un futuro número junto con su compañero Juan del Olmo y algún abogado que otro. ¡Ánimo chicos!

Conde Pumpido y el juicio del 23 F
Después de leer el artículo sobre la actuación de Cándido-Malo, gracias Belga, ya sí que estoy convencido de que el rey tuvo algo que ver con el golpe de estado. Una defensa del rey como la que hizo Conde Pumpido incita a la sospecha. :-)

slds
74 belga197, día 29 de Agosto de 2008 a las 09:55
Hay que agradecerle a Anguita que hable tan claro. Además lo que dice es incontestable.
75 quasimod, día 29 de Agosto de 2008 a las 10:06
peonxrey #53

Toda la razón.

Sólo se me ocurre una sugerencia, que le expliques el significado de hetairas a a banda que has mencionado, pues pueden pensar que los insultas, cuando sólo los defines.
Saludos.

Perasalo,

Ves tú, ya vamos sabiendo algo más sobre el abuelo de del miniBer. Como el del ZP. Pero sin duda es que no se lo ha explicado bien. Por eso le decía que se lo dijeses alto y claro a quien se lo tuviera que decir, porque podría resultar que el susodicho fuera "corto de entendederas" como así parece.
76 Edmundo, día 29 de Agosto de 2008 a las 10:09
Belga #74

Sí, lo de Anguita está muy bien, pero nos podría explicar si el PC de entonces tuvo algo que ver, porque creo recordar que en la lista del "gobierno de concentración" que manejaba Armada aparecían ministros comunistas.
77 belga197, día 29 de Agosto de 2008 a las 10:15
Edmundo,

Es que hay comunistas y comunistas. Además, la famosa lista creo que nunca se ha conocido. Uno de los que más sonaba era Solé Tura, creo.

Sobre Cándido,

Una pequeña gran correción. El Cándido Conde-Pumpido fiscal en el recurso del 23-F era el padre del actual Cándido Conde-Pumpido magistrado y fiscal general del Estado.

Pues viendo la foto nadie lo diría, son clavados.
78 judex, día 29 de Agosto de 2008 a las 10:19
Os dejo este enlace de un artículo publicado en Asturias Liberal. Trata sobre lo que nos dicen las Sentencias de la autoría material del 11M.


http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m...
79 belga197, día 29 de Agosto de 2008 a las 10:30
¡Leches! Ahora dudo si es el padre o el tío. Hay informaciones contradictorias.

Por una parte esta de Pablo Molina:

Pompidou

Y por otra parte esta otra de Carlos Tena, que además resulta interesante porque nos recuerda algún episodio de la historia reciente de España.

Carlos Tena pasado de vueltas

Bueno, Carlos Tena acierta porque el padre de Cándido es Manuel Conde-Pumpido Ferreiro. Por lo tanto Cándido Conde-Pumpido Ferreiro, fiscal del Supremo en el recurso del 23-F es el tío de Cándido maaalo.

Si Tena acierta en el resto de los datos, el abuelo es coronel auditor del ejercito de Franco.
80 belga197, día 29 de Agosto de 2008 a las 10:33
Buen artículo el de Asturias Liberal. Que se prepare su autora para sufrir los embates del equipo A-reán. ;-)
81 Edmundo, día 29 de Agosto de 2008 a las 10:43
Belga

Este es el supuesto gobierno de concentración que habría planteado Armada según se recoge en el capítulo VI (pág 200?) del libro de Jesús Palacios “23F: El golpe del Cesid”. Como puedes comprobar había dos ministros del PCE, entre otras interesantes personalidades.

Presidente: Alfonso Armada Comyn (general de división).
Vicepresidente Político: Felipe González Márquez (secretario general del PSOE).
Vicepresidente Económico: José María López de Letona (ex gobernador del Banco de España).
Ministro de Asuntos Exteriores: José María de Areilza (diputado de Coalición Democrática).
Ministro de Defensa: Manuel Fraga Iribarne (presidente de Alianza Popular, diputado de CD).
Ministro de Justicia: Gregorio Peces-Barba (diputado del PSOE).
Ministro de Hacienda: Pío Cabanillas Galla (ministro de Suárez, diputado de la UCD),
Ministro de Interior: Manuel Saavedra Palmeiro (general de división).
Ministro de Obras Públicas: José Luis Álvarez (ministro de Suárez y diputado de UCD).
Ministro de Educación y Ciencia: Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón (diputado de UCD).
Ministro de Trabajo: Jordi Solé Tura (diputado del PCE).
Ministro de Industria: Agustín Rodríguez Sahagún (ministro de Suárez, diputado de UCD).
Ministro de Comercio: Carlos Ferrer Salat (presidente de la patronal CEOE).
Ministro de Cultura: Antonio Garrigues Walker (empresario).
Ministro de Economía: Ramón Tamames (diputado del PCE).
Ministro de Transportes y Comunicaciones: Javier Solana (diputado del PSOE).
Ministro de Autonomías y Regiones: José Antonio Sáenz de Santamaría (teniente general).
Ministro de Sanidad: Enrique Múgica Herzog (diputado del PSOE).
Ministro de Información: Luis María Ansón (periodista, presidente de la Agencia Efe).
82 Trico, día 29 de Agosto de 2008 a las 11:06
Rajmar, muy buenas las radiografías (las del móvil y las de la tornillería). Anda que no habrás tenido que hacer pruebas hasta dar con la posición buena del móvil :-)

Por cierto (curiosidad, anécdota), ¿en la mochila no iba también el cargador del móvil? Ya sé que la radiografía es parcial, no lo digo "con segundas", sólo pregunto.

Anguita: valiente, diciendo lo que mucha gente piensa y presumiblemente bastante gente sabe. O sea, lo mismo que cuando le preguntaron en El Mundo por el juicio del 11M.

Asturias Liberal: de agradecer que sigan publicando artículos para recordarle a la gente que más de cuatro años después, todavía no sabemos qué ocurrió el 11M. Y ese artículo de opinión en concreto viene mucho a cuento después de la entrevista de Bermúdez, el hombre que lo resolvió todo (salvo los palitos que le dio el Supremo) sin despeinarse. Buen artículo, muy claro e ilustrativo. Esperemos que tenga pronta continuación. Por cierto que releyendo lo de Bouchar (el que no se le condenara ni entonces ni ahora por autoría material) es que todavía no me puedo creer que la Justicia sea tan aleatoria. Y mira que le hemos dado vueltas al tema, pero es que es leerlo de nuevo y quedarme ojiplático.

Belga, familia Conde-Pumpido: para que luego digan algunos que la familia no es la célula básica de la sociedad. Menuda institución. La familia, quiero decir. Cándido también es una institución, pero menos. Qué bonito lo de su ¿tío? en el juicio del 23F. Seguró que Su Majestad quedó contento con lo que allí escuchó.

Slds.
83 amarcord, día 29 de Agosto de 2008 a las 11:09
Pravda #61 y ss.

Buen trabajo de observación, sin duda.

Rollo start:
Yo no me fiaría excesivamente del “tiempo de red” en algunos sistemas debido a la influencia que tienen tanto el generador usado para la red, como los procesadores de los servidores de primer, segundo y/o tercer nivel. Aunque el propio protocolo de tiempo de red (NTP) implementa algoritmos para corregir los tiempos de latencia, no siempre consigue solucionar los problemas derivados de la velocidad de los procesadores, lo que en una misma red puede significar variaciones de unos pocos segundos, diferencia que dependiendo del tiempo de refresco (actualización) de los servidores, se puede incrementar. Por otro lado, si el generador de tiempos no toma una señal GPS, un reinicio en alguno de los servidores, puede producir que antes del refresco, se produzca un desfase momentáneo que podrían justificar -por ejemplo- esos 3 minutos ocasionales.
El servidor de tiempos es una asignatura bastante olvidada en más redes de las que imaginamos.
Rollo end.

Y haciendo honor al gran Forges, y a los chistes en los que se pitorrea de nosotros, “mesecourre” que un tipo de terminal que casi con toda seguridad, pone el IMEI a unos es el monk-in-the-middle. Creo que la probabilidad de que esos tráficos registren IMEI a unos debido a la presencia de un interceptador GSM es bastante alta.

El monk-in-the-middle por el lado del abonado imita a la BTS real, mientras que a la BTS pasa los datos de autenticación del propio abonado que se encuentran en el SIM, suplantando su identidad. Por lo que conozco, no dispone de la posibilidad de suplantar el enlace radio, motivo por el cual establece el IMEI a unos para permitir el acceso a la red del propio interceptador. Sería bueno que si alguien dispone de exacto conocimiento de éste tema, nos lo aclarase.

84 Edmundo, día 29 de Agosto de 2008 a las 11:16
Amarcord

Tiene ud. un MP
85 Ethelwir, día 29 de Agosto de 2008 a las 11:28
AxLaVerd (#72)

En todo caso, sirve para recordar que el clima siempre ha tenido oscilaciones sin necesidad de que intervinieran los humanos. Lo gracioso es que algunos armen tanto jaleo porque los hielos se derriten, según dicen ellos. Pero es que esos hielos no existían antes de las glaciaciones. Además, ¿por qué alarmarse? Yo creo que, si hubiera calentamiento global, a los siberianos les vendría de perlas. E imagínate toda Siberia convertida en un vergel con los cultivos de frutas tropicales.
86 1132CPCF, día 29 de Agosto de 2008 a las 12:07

Mentiras del Gobierno
Zapatero es un bromista

Jorge Valín

http://www.libertaddigital.com/opinion/jorge-valin...
87 lat, día 29 de Agosto de 2008 a las 12:46
Tamames estaba en la lista del gobierno de Armada, además de Solé Tura. Pero es que Tamames tiene de comunista lo que yo me sé...

Muy bueno el artículo de Lucía Velasco en Asturias Liberal ;-)
88 Tadpole, día 29 de Agosto de 2008 a las 13:08
A ver si Putin se cabrea lo suficiente como para contar algo sobre el 11-M que no huela mucho a tortilla.
89 pravda, día 29 de Agosto de 2008 a las 13:28
perasalo

Tiene mandanga que te llame la atención que coincidan las duraciones de las llamadas cuando no coincide nada del resto. :)

Es más, no es tan cierto que todas las duraciones de las llamadas coincidan. En la llamada 27, la comunicación, según Amena, dura un segundo menos de lo que dice Movistar.

En todo caso te he seguido el consejo:

Supongo que con los cruces de llamadas entre Amena y Telefónica de otros moritos se puede comprobar si siempre se produce esa coincidencia.

Y la respuesta es que sigue habiendo discordancias. Las menores son en cuanto a la duración de las llamadas y las mayores es sobre la hora de las mismas.

amarcord

Gracias por el rollo. Me quedo con que "por cuestiones técnicas" es posible que se produzcan esas variaciones en los horarios.

De hecho, me quedo con ello porque lo he comprobado en otras casos de comunicaciones entre tarjetas Amena y Movistar. Tanto en los casos de la tarjeta del Chino(Amena) con la de Slimane (Movistar)y la de Hamid Ahmidan (Amena) con Othman (Movistar) sigue habiendo esas diferencias horarios aunque nunca de tantos segundos como algunas de las que se dan entre Jamal y Othman.

De hecho, he comprobado, también, qué sucede con los datos de las tarjetas de Amena cuando son de esa compañía las dos y, en ese caso, sí que coinciden a la perfección. Eso era lo que me sonaba a mí, por eso vi tan raro las variaciones en el caso Othman-Jamal.

Sobre lo del monk-in-the-middle, estoy contigo. Ojalá alguien nos lo acalare porque tiene toda la pinta... de todos modos ahora te envío un PM a ver qué te parece.

P.S: Revisando los datos de Slimane he visto que no se aportan datos de llamadas salientes para después del 30 de enero de 2004, ¡qué vergüenza! Como es vergonzoso la cantidad de tarjetas de usuario "desconocido" con las que habla. También es vergonzoso que han borrado, en tráficos, llamadas con el chino del 20.1.04. Menudo cante...
90 Edmundo, día 29 de Agosto de 2008 a las 13:30
Lat

Tamames estaba en la lista del gobierno de Armada, además de Solé Tura. Pero es que Tamames tiene de comunista lo que yo me sé...

Je, je, je. Sí, es curioso ese tipo de comunista que lleva a su hijo en Mercedes a uno de los colegios privados más caros de Madrid.
Casualmente al mismo que iban también hijos de otros miembros de esa lista de "gobierno de concentración".
La vida política en España es un pañuelo. ;-)
91 Edmundo, día 29 de Agosto de 2008 a las 13:38
Que se me olvida

Muy bueno el artículo de Lucía Velasco en Asturias Liberal ;-)

La verdad es que la señora escribe bien. Se nota que se ha empollado bien el tema y ha tenido acceso directo a la información.

:-D
92 renox, día 29 de Agosto de 2008 a las 13:56
Sobre Tamames, éste acabó su vida política en el CDS "post-Suarez".

Junto a Rodriguez Sahagún, que también está en la lista, capitaneaban los últimos coletazos del CDS cuando aún tenían algo de empuje en Madrid...
93 belga197, día 29 de Agosto de 2008 a las 13:57
Trico,

Sí, la familia es muy importante. Pero no creo que a S.M. le gustase demasiado el alegato del tío de Cándido. Se pasó un poco de frenada.

Edmundo,

Esa lista digamos que es apócrifa. Seguramente era la que se barajaba, pero si no me equivoco nunca llegó a hacerse pública mientras duró el juicio y los recursos. Imagínate qué hubiese pasado si en mitad de un juicio por rebelión militar aparece la lista del gobierno, en la que solo hay cuatro militares.

De todas formas la lista explica muy bien todo el "empeño" que puso el general Saenz de Santamaría en detener a los golpistas. ;-)
94 mochuelo, día 29 de Agosto de 2008 a las 14:06
Y esta noticia ¿será cierta?

Mario Conde salvó su vida por entrar en la cárcel
(PD).- El ex presidente de Banesto Mario Conde "salvó la vida" gracias a su ingreso en la cárcel de Alcalá Meco ya que, según su propio relato, la banda terrorista ETA había previsto matarle y suspendió la operación tras su ingreso en prisión en 1994.

En una entrevista en Vanity Fair, el máximo mandatario de Banesto hasta la intervención del banco, por parte del Banco de España en 1993, acusado de haber generado un agujero patrimonial, explica cómo fue su encuentro en prisión con un etarra que había sido capturado en Francia.

"Yo trabajaba en ingresos y les hacía las fotos a los presos que entraban --cuenta--. De pronto, estoy con la Polaroid en la mano y el tipo, un etarra que habían capturado en Francia, me dice: 'Yo dirigí al equipo que iba a actuar contra usted".


http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/20...
----------
95 Edmundo, día 29 de Agosto de 2008 a las 14:10
Belga

"De todas formas la lista explica muy bien todo el "empeño" que puso el general Saenz de Santamaría en detener a los golpistas

El mismito que tiene su "nieta" en detener a los herederos actuales de los golpistas.
:P
96 olasarep, día 29 de Agosto de 2008 a las 14:42
Policías tailandeses entran en el palacio presidencial tomado por opositores.

Los opositores se mantiene en el palacio



Mil agentes antidisturbios y policías han atacado por sorpresa a grupos de manifestantes que habían montado barricadas en las calles adyacentes al palacio presidencial. La sede del Gobierno permanece tomada desde hace cuatro días por miembros de la opositora Alianza del Pueblo para la Democracia que exige la renuncia del primer ministro Samak Sundaravej. De acuerdo con testigos, el violento enfrentamiento se saldó con varios heridos y más de veinte detenidos. Los mandos policiales indicaron que el operativo tenía como objetivo entregar a los cabecillas de la revuelta una orden de desalojo emitida por el Tribunal Superior de justicia.


Cerca de un centenar de policías, provistos de porras y escudos, escalaron las altas verjas del palacio del Gobierno, mientras un número similar sorprendió a los manifestantes tras penetrar en el recinto por una de las puertas traseras. En el interior del recinto, algunos manifestantes se enfrentaron a los policías, al tiempo que los miembros del equipo de seguridad de la alianza formaron un cordón de en torno a sus cabecillas para impedir que fueran detenidos.

"No hemos querido dispersar a los manifestantes. La Policía no va a emplear la fuerza porque se trata de un asunto sensible"

el coronel Norabun Nanna, señaló que tras cumplir su misión los agentes se retiraron de la sede del Gobierno, donde en su interior, calculó seguían cerca de trece mil personas, además de otras ocho mil en el perímetro del palacio. La carga policial tuvo lugar unas pocas horas después de que los manifestantes provistos de palos y otros objetos contundentes, expulsaran del recinto a unos cuatrocientos agentes que se encontraban allí desde el pasado martes.

http://www.libertaddigital.com/mundo/policias-tail...

97 olasarep, día 29 de Agosto de 2008 a las 14:51
Pravda # 89

Lo siento, ya sabes de mis limitaciones.

Pero insisto en el dato. Porque me parece que podría ser un medio de averiguar qué llamadas han sido inventadas, caso de que no sean todas.

Si lo habitual al cruzar las mismas llamadas es que los datos de Amena y Telefónica difieran segundo arriba o abajo sobre la duración, como en ese único ejemplo que pones, cuando resulten que en un grupo de llamadas los datos cuadren perfectamente sería indicio o prueba de que estas se han falsificado a posteriori.

98 pravda, día 29 de Agosto de 2008 a las 15:02
Pera

Tú no tienes límitaciones. :)

Como ves lo único que intento encontrar es una pauta para poder descubrir esas llamadas falsas o, al menos, tratar de entender cómo lo han hecho.

Pero ya has leído a amarcord, parece que lo de las horas de las redes no es nada fiable y que coincidan o no puede seberse a apaños o no... así de triste.

Creo que me tengo que meter más con las transcripciones y verlo todo de un modo más global. Tenemos los IMEIs tuneados, tenemos llamadas con CDR partidos, tenemos transcripciones que no encajan con las localizaciones que da la compañía, tenemos transcripciones desaparecidas, tenemos transcripciones incongruentes, tenemos cosas parecidas con algunas tarjetas del lote del "entorno" oficial de Zougham, tenemos casi todas las tarjetas de las 30 con terminales tuneados, tenemos más de lo que pensamos. Algo saldrá, seguro.
99 1132CPCF, día 29 de Agosto de 2008 a las 15:33


RESPONDE A LA MUJER DE DE JUANA
Casquero: "Si no hubiesen asesinado, no se tendrían que sentir perseguidos"
Las víctimas del terrorismo consideran "indignante" el artículo de la esposa del sanguinario De Juana en el diario proetarra Gara. En él, Irati Aranzábal dice que están "acosados" y "linchados" desde la excarcelación del terrorista el pasado dos de agosto. "Si no hubiesen asesinado, no se tendrían que sentir perseguidos", apostilla el presidente de la AVT, Juan Antonio García Casquero. Además, reclama que se vigile con lupa a Arnaldo Otegi, que el sábado sale de prisión.

http://www.libertaddigital.com/nacional/la-avt-exi...
100 olasarep, día 29 de Agosto de 2008 a las 16:07
1.

Extractado del claro e inteligente artículo de Lucía Velasco en Asturias Liberal.

Expone las falacias sobre los autores materiales con un orden nuevo y riguroso:

"Así soluciona Bermúdez el problema de la autoría material del atentado del 11M. Fueron los de Leganés en compañía de otros. Pero ¿se puede decir realmente que lo que afirma Bermúdez ha sido probado en la vista oral?

Podemos dividir a los colocadores de las bombas, según Bermúdez, en tres grupos: el primero, los siete ocupantes del piso de Leganés; el segundo, el octavo ocupante del piso, no identificado; y el tercero, ese grupo de otros que se dirán.

Los suicidados de Leganés


¿Qué pruebas hay de que fueron los que colocaron las bombas? No hay grabaciones en las estaciones que los sitúen en los trenes. Sólo un testigo que declaró en el juicio reconoce a Alekema Lamari. Este testigo declara por primera vez en febrero de 2005 y ante el juez el 12 de abril de 2005. Dice ver a tres personas que se suben al vagón tres del tren mientras estaba parado en Alcalá. La única descripción física que da de ellos se refiere a su estatura. En la vista oral, sin embargo, añade algún otro dato: que llevaban mochilas y que su piel era de color rojiza, colorada y tras la insistencia del fiscal acaba diciendo que eran árabes.

Recordemos que es un hecho probado según la Sentencia que Jamal Zougham colocó una mochila en el vagón cuatro del tren que explotó en Santa Eugenia. Zougham se subió al tren en la estación de Torrejón, según uno de los testigos. Teniendo en cuenta que en este tren solo explotó un artefacto, ¿quién de ellos puso la bomba? ¿Iban tan sobrados de personal los terroristas, como para que cuatro de ellos colocaran una sola bomba? Hay que tener en cuenta también que el tren que explotó en Santa Eugenia fue el que más tarde salió de Alcalá, de los cuatro que se vieron afectados, luego estas personas no pudieron colocar otras bombas, ya que los otros trenes ya habían pasado.



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