Luis: reitero que puedes contar con todo mi apoyo. Soy -en principio- optimista por el claro rechazo de Rajoy al siniestro Rubalcaba. Pero, tras el elogio del resto de partidos, no veo más solución que una alianza de emergencia de la sociedad civil no apesebrada con el PP para intentar que las blancas, efectivamente, pierdan. Sin que nos arrastren a todos en su caída. Un abrazo a tod@s.

Pongámoselo fácil a los políticos. Si depurar hasta el fondo el 11-M no es una prioridad que no cuente con mi voto NADIE para NINGUNA convocatoria. Para el partido que ponga esclarecer el 11-M en su programa electoral que cuente con mi sufragio.

Estoy contigo, Tadpole. Va para el PP: si el PP quiere mi voto más vale que llegadas las elecciones hayan intentado REALMENTE esclarecer el 11M. Y en caso de que no esté completamente claro aún, que vaya en su proyecto como punta de lanza. Rajmar, ¿en qué minuto del documental está lo de Leganés? Porque los otros videos son un desastre. Desaparezco por el momento. Slds.

Tadpole #2: Aprovecho tu interesante comentario para informar a todos de que hay en marcha un proyecto de convergencia liberal -que ya está dando sus primeros pasos- que enarbolaría precisamente la bandera de la exigencia de la verdad del 11-M como elemento imprescindible para la regeneración democrático-liberal que España necesita. Me consta que importantes dirigentes del PP están siguiendo con interés esta iniciativa, por lo que dicho partido tendrá que pronunciarse más pronto que tarde sobre si el 11-M debe seguir estando o no en su discurso político. Un cordial saludo.

No suelo escribir pero lo leo todo. Ahora se me ha ocurrido una posible pisat que puede ser de interes o quizas solo una conjetura. Aprovechando que se empieza a hablar del piso de Leganes hago las siguientes preguntas. Habia algun GEO que supiese arabe y entendiese lo que se decia en el piso? Ha mirado alguien el historial del GEO muerto para ver si tenia conocimientos de arabe? Quizas esto sea la explicacion de que muriese justo el y lo que paso con su tumba. Es solo una teoria, perdonadme si ya se ha estudiado. Otro tema no tiene RENFE videos de las cocheras? Gracias a todos por vuestro trabajo

#2#3 Dada la situación, lo más probable es q Rajoy vote a favor de ZP-ETA en el Congreso cuando se proponga lo de la negociación dentro de unos meses. Yo no tengo la más mínima esperanza en lo contrario. Yo a Rajoy lo veo en Marbella, no en Leganés. Hay q formar un nuevo partido político con presencia en los medios, q la gente lo conozca. No creo q la derecha pierda votos por eso. Al contrario, se cogerían muchos votos de indecisos, abstecionistas y de los q estamos hartos del PP y no tenemos a quien votar. No quiero q mi voto se pierda en AES. Necesitamos un partido nuevo y con presencia mediática y poder financiero. Es decir, tristemente, casi imposible.

HarryLib#4 Ánimo con ese proyecto. "...PP está siguiendo con interés"...q bonito eufemismo. A ver si así conseguimos q el PP se ponga las pilas.

sweco #5 Todos los pelanas en el piso hablaban dialecto castizo de Vallecas, asi que para comunicarse no se necesitaba interprete para nada. Evidentemente la cinta de los canticos era en arabe para dar el pego.

Lupa. Tienes razón. Sabían perfectamente nuestro idioma y sobre lo de los cánticos, reitero lo que publiqué hace tiempo (y que fue citado expresamente en un foro de los Sumisos a los Asesinos del 11-M en que nos podían verdes), un musulmán integrista en trance de morir por su religión NO CANTA: se limitan a gritar el Allah akbar (Dios es el más grande). Los cánticos quedan para las fiestas y el martirio no es una fiesta. Estoy frontamente en contra de ellos y precisamente por ello, lo respeto y me asquea la imagen floklorica (coros y danzas incluidos) con que el Poder Mediatico nos los presenta. Konorss 377. Análisis perfecto sobre la situación de la gente; es que la cosa es aun peor. Mucha gente que es anti PSOE piensa lo mismo, y ahí influye el borreguismo hacia los uniformes de parte de la derecha. Hoy Mayor Oreja con Dieter Brandau ha dado un ejemplo de esto. De todas formas, el asunto va calando y no hay que desanimarse, al contrario. Sólo con ver la reacción de pánico de PRISA por el Skoda y la Mochila, tenemos la prueba objetiva de que ellos saben que la desconfianza, poco a poco va calando. Más que los medios nacionales el cambio sólo puede venir de los internacionales. Ahí los que saben inglés, pueden hacer una gran labor entrando en foros y revistas internacionales a las que accedan los periodistas especializados. En los artículos en los que pongan correo, mándarles. Konors. Respecto a tus familiares y amigos no intentes bombardearlos. Ve a lo sencillo, como el Skoda desaparecido de la version oficial desde el 21 marzo y lo que los deja aplastados: las bombas las dio un confidente activo de la policia. Las metralletas un guardia civil imputado. Aparecen al menos 9 confidentes en el caso. Y para que quede claro que no fue un problema de negligencia, todos los responsables policiales del caso confirmados y/o ascendidos. El Sumiso, seguirá sumiso pero más calladito. Y los no sumisos empezarán a pensar y serán más receptivos a nuevos datos.

Hoy he leído los posts de ayer y me he quedado de piedra: ¿que le quieren hacer la cama a Federico? mal rayo les parta. CUÍDATE FEDERICO, ERES FUNDAMENTAL. ESPAÑA TE DEBE MUCHO. DEMOS tiene razón. La foto del repugnante engendro que ocupa la Moncloa junto al Papa es reveladora. Pero que yo sepa la LOE se ha aprobado con la asignatura de religión como no evaluable, cosa que la Iglesia no quiere.¿Se puede modificar a posteriori? COMO SE VENDAN LOS OBISPOS, ME HAGO BUDISTA.

Trico: En el vídeo de Legané s de A3, a partir del segundo 2'167 empieza, la "espantá". En el de Las Sombras a partir de 1 hora 8 min 55 segs. con 375 milésimas. Fíjate arriba, junto a la chimenea. Cerca de donde se proyecta la luz de la explosión. Saludos

Lupa: Para coordinarlo necesitaba un socio externo que le indiicara, vía Talkie-Walkie, por ejemplo, la entrada de los Geos. No lo sé, pero podría ser.

HARRYLIB. Después de leer tu post, me ha traido preocupación. No hay nada más peligroso que el dispersarse y esa iniciativa tiene ese riesgo. Vi con ilusión tu propuesta de lanzar una asociación partiendo del núcleo de Ausentes.org, y creo que ahí habría que concentrar el esfuerzo y el trabajo que por desgracia, siempre son limitados. Como nos ha insistido hasta la saciedad LdP, hay que mover la sociedad civil, hay que llevar el mensaje de que "Algo huele a podrido en Dinamarca" en relación al 11M. Y eso no lo vamos a lograr, actuando descoordinadamente y haciendo cada uno la guerra por nuestra cuenta. Sólo un grupo asociativo puede BUSCAR Y COORDINAR VOLUNTARIOS. En materia de propaganda, tenemos todo por hacer y con coordinación sería espectacular. Lo de la coordinación lo explico con un caso concreto. Si alguien sabe inglés no puede perder el tiempo entrando en un foro de ABC o de El Confidencial a discutir con los Sumisos, PORQUE ESTAMOS PERDIENDO UN RECURSO FUNDAMENTAL en el campo internacional. Y así más casos. Nos falta una página web AMBICIOSA, como Tres Días (el Fondo no sirve de divulgación). No es el momento de entrar en contenidos, pero esto es una necesidad INMEDIATA: ¿No os gustaría a los amigos o familiares Sumisos decirle entra en esta página y ahí tienes información Clara y Asequible? No me extiendo más, y no soy nadie para censurar nada. Lo que si puedo llevaros es mi experiencia en el Campo Asociativo, y muchas veces con pocos recursos PERO COORDINADOS se pueden conseguir grandes éxitos. Y HARRYLIB, por ahora ante la inhibición del PP y lo que es más doloroso e incomprensible de Nuevas Generaciones (y viejas inercias comodonas), sólo a tu núcleo le veo capacidad coordinadora. Espero que no veas esto ni como crítica ni como un compromiso personal. Sólo es lanzar una idea que otros podrían contestar ¿ESTARÍAS DISPUESTOS A TRABAJAR COMO VOLUNTARIOS COORDINADAMENTE?

Me he decidido a escribir hoy, tras leer -intermitentemente- durante varias semanas. No tengo nada que aportar a la investigación sobre el 11-M, en todo caso, mi apoyo a todos los que quieren -y pelean por- saber la verdad. Pero leo en el blog a gente que alienta la creación de nuevos partidos que sustituyan al PP, alegando la blandenguería, la falta de claridad, la tibieza y el centrismo del partido de Rajoy. Alguno hasta asegura que ese nuevo partido no le restaría votos al PP, sino que rescataría mucha gente de la abstención y serviría para sumar. En fin, de entrada, considero que el blog de Luis del Pino debe servir para ayudar a conocer la verdad sobre el 11-M, poniendo atención en analizar o aportar pistas y en desentrañar los agujeros negros, pero no debe emplearse para organizar plataformas electorales. Otra cosa es que se fomenten plataformas sociales o asociaciones que actúen como fermento "ideológico" o cultural para presionar en la dirección que a todos nos interesa. Porque recuerdo que, según la ley d'Hont, cualquier partido minoritario que arañe algunos votos al principal, puede quitarle un escaño y dárselo al adversario. Esto, en cuatro o cinco circunscripciones (y hasta en menos), puede ser la diferencia entre ganar o perder. Un saludo a todos y ánimo.

Para sweco #5 Ya se trató aquí. Torronteras era de los Geos presentes el unico que se sepa que hablaba árabe (o al menos entendía algo de árabe) y había estado en tres ocasiones destinado en Tunez. Probablemente eso fue lo que le costó la vida y su militancia en un sindicato de derechas también. Puedes ver en el índice las cosas que ya se trataton hace creo que un par de meses.

La sociedad no se mueve hasta que no es consciente de la gravedad del tema. En estos momentos la gente en general lo que percibe es que un periódico, una radio y una televisión autonómica ponen en duda la versión oficial, pero eso no es suficiente. Se necesita un mensaje claro y directo por parte de los políticos, o bién un movimiento llamativo por parte del poder judicial que obligue a los polítos a posicionarse. Mientras esto no ocurra, la gente seguirá pensando que lo que aquí se analiza no son más que hipótesis conspirativas sin demasiado fundamento. necesitamos que se involucren de una vez los políticos.

La mochila de Vallecas, la nº 13, debería obligar al Sr. Del Olmo a solicitar más declaraciones y procesamientos en el caso del 11M porque, aparte de las vicisitudes ya publicadas sobre su lugar y hora de aparición, contenido y resguardo, tenía la particularidad de estar señalizada con las siglas E Fs Mg como consta en el tomo 4 del sumario, pag 849 y que transcribimos : Nota informativa de fecha 12 de Marzo de 2004 . Asunto: Desactivación de artefacto explosivo en Vallecas " Bolsa de deportes, de loneta, color azul marino, con asas de cuero marrón con una inscripción “ E Fs M g “ ( puede ser esta última una “ y “ o el número 9 ), como contenedor del artefacto.” Y las dichas siglas tras búsquedas minuciosas realizadas por voluntariosos y esforzados colaboradores en el blog de Dn. .Luis del Pino han apuntado hacia la denominación armamentística de la afamada pistola Beretta. Si, sí,lo que ven oiga pués resulta que la Beretta de Elite ( E Fs M9 ) ( nótese la substitución de la g por el 9 tal como dice el sumario) es un arma de aprecio para ciertos ambientes de Elite ( Revisión en : http://www.beretta e.org/index.php/Beretta_Firearms_Index#Beretta_SMG y que resultan extraordinariamente exacerbados cuando se acompañan de los Accesorios o complementos guardadores tal como puede apreciarse en una visita a esta web: http://www.berettagallery.com/: Sr. Juez : Que la mochila de elitista nombre marcado pueda ser substraída no ofrece la menor duda, pero también es verdad que su fino propietario debería ser buscado con urgencia y a su vera llevado para así poder pedirle las pertinentes explicaciones sobre el macabro contenido que dicen albergaba el criminal contenedor. Y Ud. como lo ve, Sr.del Olmo ?. Aquí todos estupefactos, oiga. Y a la espera.

Jflp #13 y Josepho #14: No olvidéis mi comentario #1. Estamos hablando siempre de sumar, no de restar, alrededor del PP, siempre que este partido no deje el 11-M fuera de su discurso político. Por otro lado, la denuncia del sindicato Manos Limpias ha dado un giro importante a la situación. Espero que, tras su conversión en querella, sea admitida a trámite. En cualquier caso, sus argumentos sobre presuntos delitos cometidos por miembros de las FyCSIE dejan ya en un segundo plano el asunto de los posibles perjurios cometidos ante la Comisión de Investigación.

Leganes: el que proboca la explosion no tiene por que saber donde estan los GEOS !!! tu crees que despues de haber matado a 191 personas le va a procupar la muerte de 1 u 11 GEOS?? no !! incluso podria imaginarme que se justificaria mejor el suicidio con la "trampa a los GEOS" pero un error de calculo produjo solo la muerte de 1 solo son teorias para debatir creo interesante que nos pongamos en la piel del enemigo par saber como piensa y actua y poder atraparlo con sus metodos!! E Fs Mg yo soy de los que piena que estas siglas hacen referencia al contenido!!! si fuesen las iniciales del propietario estarian todas en mayuscula!! salvo como he dicho en alguna ocasion fuesen del HIJO de alguien y mezclase mayusculas y minusclas la Beretta me parece muy probable !! si fuese policia y tuviese varias armas en casa a lo mejor tenria bolsas con los elementos e cada una!!! hablando de armas , creo recordar que habia unsilenciador en leganes ! podria alguien decirnos de que marca o a que arma podria pertenecer ! hay tantas casualidades en el 11M que igual nos llevamos una sorpresa

todo esto esta muy bien,pero el bombo lo siguen teniendo ellos

Disculpen mi insufrible torpeza, pero en el hilo anterior he leído varios post que se referían a ULISES y que no he sido capaz de entender. ¿Alguno de ustedes me puede decir qué pasa respecto a Ulises? O, al menos, ¿qué creen ustedes que pasa respecto a nuestro compañero de blog? Muchísimas gracias.

Inti (nº. 19): Si no recuerdo mal, el silenciador «hallado» (entre comillas, porque fue en el desescombro y podía venir de cualquier sitio) era en realidad un tubo de metal forrado con cinta aislante, si no recuerdo mal. Por cierto, no acabo de entender el sentido del comentario número 17 de Rolan o Rolán.

Hombreli #21: No entiendo por qué le das tanto "aire" a Ulises. Dice que "ha tomado una decisión". ¿Seremos dignos de que nos la haga saber? Un saludo.

Hombreli: En el hilo anterior (es decir, ayer a primera hora), Ulises dijo algo así como que había tomado «una decisión». Nadie sabe a qué se refiere.

monty no sabia que se pudiera hacer un silenciador con un simple tubo y cinta aislante cual es el post Ulises al que haceis referencia??

Yo tampoco, Inti. En cuanto al comentario de Ulises, es este. Saludos.

HarryLib *23 Estoy convencido de que, al menos, tú y yo, no somos dignos de la confianza del gran ULISES. Si esto se pone tan feo como yo creo que se puede poner, tanto a ti como a mí, y tanto los unos como los otros, se apuntarían voluntarios para quemarnos en la primera hoguera que encontrasen. Un abrazo Un abrazo.

HarryLib - 18 Secundo la moción. Yo tambien había entendido mal tu primer post y me quedé en un ay... - Rolan. Un pelin cogido por los pelos lo de la relacion Beretta con la inscripción de la bolsa. Por mucho que he mirado no he encontrado una referencia en Beretta tal y como la propones. A lo más que he llegado a encontrar es la relación de denominacion del modelo FS con la de M9 tal y como nombra el ejercito norteamericano al modelo anterior. Pero miedo me da decirlo por dar alas a los que ya quieren meter a la cia tambien. Lo que si debe ser sencillo para el juez es pedir una relación de las licencias de armas de esa marca y modelo. A ver quien tiene una y a ver quien ha perdido una bolsa. Y si la tenía en bolsa es porque suele ir a un club de tiro.

Monty e Inti gracias a los dos.

Harrylib, Mantennos informados de toda iniciativa, por favor. Yo me apunto, siempre que no suponga dispersión de votos.

Así lo haré, Aurora. Y muchas gracias por la confianza que demuestras. Un cordial saludo.

Off Topic Que diferencia entre un gobierno y otro. Pag 29 de "el Mundo" Berlin investigará el papel de los servicios secretos en Irak Socialdemocratas y democristianos aceptan la petición de la oposición para constituir una comisión parlamentaria .... Hay que considerar en esta noticia que en Berlin gobierna una gran coalición entre democristianos y socialdemocratas... la oposición en numero de escaños es insignificane en comparación... e incluso asi acepta investigarlo.

Creo que el día de ayer fue muy pródigo en cuestiones políticas. El hilo de hoy parece tener ese formato. Indudablemente el 11M ha tenido motivos políticos en su creación/ejecución, y además en el post que todavía sigue. Yo leo y participo en este blog por dos motivos fundamentales: 1ºEl más importante, quiero saber la verdad sobre lo acontecido el 11M, porque creo que no debe quedar impune un crimen de esa naturaleza. Pensaría lo mismo si solo hubiese sido una víctima la que perdiera la vida. 2ºLa división que tiene España desde ese día y los acontecimientos terribles que están ocurriendo ante las narices de este pueblo dormido. Para el primer punto solo veo la aclaración total de lo sucedido. Para el segundo que el PSOE no esté en el gobierno. ¿Cúal es la única posibilidad si no está el PSOE? Creo que está claro ¿no?. No perdamos de vista que en esta situación de nuestro país con un gobierno que no se detiene ante nada, con todos los medios a su favor y la población en otros asuntos, no exigamos lo que nadie nos puede dar. La ansiedad es mala consejera y hay que tener la mente fría y el corazón caliente. Cambiando de tema a mí me sigue dando dolor de cabeza el significado de las mochilas en los trenes: ¿Señuelo?, ¿bomba sin explotar apuntando a ETA? ¿un atentado? ¿dos? ¿aparecíó la bolsa de Vallecas (Ifema) porque explosionaron los señuelos? ¿o se improvisó para cambiar el sentido del atentado? Un saludo

AuroraRO *31 Creo que HarryLib no pretende dispersar voto alguno, para éso ya tenemos a Rajoy y a Gallardón.

Hombreli. Edpunset que no se si es quien se autodenomina, cantó ayer excelencias sobre el trabajo y riesgos de Ulises. Al parecer Ulises habló de “ hacer algo “ y poco después se supo que había tormenta en el gobierno y en el CNI. Casualidad ?. No lo se. Hoy se dice en el confidencial.com que los ceses de el Sr., Saez y el jefe Sanz son cosa cantada. Casualidad ? Pues sabes que Yo pensaba que erais gemelos. XLuis . Mira esta web,Aquí hay de todo http://www.berettagallery.com/:

No lo escribo pensando en nadie en concreto, pero estoy convencido de que algunos de los que investigamos el 11-M vamos a enloquecer antes de lo que quisiéramos. Confío en no ser yo uno de ellos. Es lo que tiene llamar un día tras otro a las puertas del infierno. A la larga se paga. Ya ya llevamos dos años. ¿Cúantos más los mismos podremos aguantar?

Hola, soy nuevo en el foro pero lo leo con interes desde hace dias. Soy de los que el 11-12-13... dije que era ETA y desde entonces tenemos que vivir con un perfil bajo, rodeado de `progres´ que en cuanto pueden nos echan en cara nuestro posicionamiento contundente de aquellos nefastos dias. Soy un ciudadano de a pie. Dudo que pueda contribuir con algo relevante. Parece que se busca gente con capacidad de participar en foros en ingles. En esto no tengo problemas, lo hago regularmente. Dejadme deciros una cosa. Aqui en el foro hay blancas y negras... Pero ahi afuera solo hay una masa de gente convencida de la verdad oficial y que cree que hay unos pesaos intentando demostrar involucracion de ETA, Gal, etc. Al menos donde yo me muevo, cualquier sugerencia como las del foro solo sirve para qye te echen a la hogera (ahora con Rubalcaba en Interior mas que nunca). Estamos muy lejos de que ganen las negras, yo no veo el optimism nada claro. Siempre se ven comentarios de que va a pasar algo, pero nunca pasa nada. Siento el pesimismo, pero, por favor, no bajeis la guardia. Estoy convencido de que la verdad se sabrá.

rolan *35 muchas gracias, ahora lo entiendo. Pero creo que va a ser que no.

AnaC, Hastalav, y otros (XLuis,etc) ¿Qué os parece el Lunes? Mismo sitio, misma hora.

Observo en estos ultimos post que el desánimo ha cundido entre vosotros,incluso intuyo un cierto enfrentamiento. ¿No iremos a echar por la borda todo lo que habeis conseguido hasta ahora, no? Desconozco las posibilidades que tendreis ahi en España para contar con instituciones, grupos o plataformas civicas,que son a las que tendreis que acudir para que se materialice todo lo que estais haciendo. Opino, humildemente, que lo escrito ha de convertirse en voz viva,y para eso hebreis de contar con gente que tiene experiencia en esas lides.

Por mí bien. Lo único, ¿a qué hora te refieres exactamente? ¿la de la firma o la de las cervecitas?. Hastalav: ya te informo del sitio. Harrylib: cuenta conmigo para todo lo que se refiera al 11M y demás. c3po: espero que te mejores.

sabemos si del Olmo a dado la orde de busqueda del propietario de la BOLSA 13? todos los bultos tienen un propietario eso es evidente . el propietario viajo en el tren del pozo (version oficial) tiene el juez del Olmo la lista de todos los pasajeros de ese tren?

Una visión optimista: El próximo auto del juez va a desmoronar la versión oficial. Razones: 1.- El anuncio de Telecinco. La misma cadena que anunció los cinco ADN que completarían la versión oficial. No se ha vuelto a saber nada. Palos de ciego o globos sonda. Si supieran que el auto del juez sigue lo que ellos quieren lo sacaría El País: le daría seriedad y la sensación de que tienen controlado el tema (este control ahora es indispensable para ellos, para eliminar fugas). Como no saben nada, o se temen lo peor para ellos, le dan la "noticia" a los mamporreros del Prisoe (ABC, vocento, Telecinco). Quizás incluso un intento de negociar con el juez: nos conformamos con veinte procesados, de los 40 que queremos, pero tiene que estar Zoughan y la trama asturiana. 2.- El movimiento del pérfido Rubalcaba. Justo unos días antes del auto. Necesitan al mejor en el puesto clave. Para intentar sostener la versión oficial, al que tiene una cara de hormigón y sabe todos los trucos. El pérfido Rubalcaba ha estado desaparecido varias semanas. Apuesto a que estudiando el sumario, el libro de LdP y hasta este blog. Debe saber casi tanto como LdP. 3.- Porqué me da la gana de ser optimista. LAS BLANCAS JUEGAN Y....PIERDEN

AnaC #41: muchas gracias. Me apunto a la cita del lunes. ¿A las 6 en la librería o en una cafetería cercana mejor? Un saludo.

AnaC, La que os parezca mejor. Quizás la de la cita, para tener tiempo. Me parece que no pararemos de rajar. Y así puede haber gente que entre y salga, según sus necesidades.

Perasalo 45 y Harrylib, De acuerdo, a las 18.00

Se me ha olvidado especificar: Creo que es mejor quedar directamente en la cafetería del otro día.

Bouchar y la trama búlgara que ahora empieza a salir me huele a línea de repliegue alternativa de la versión oficial. ¿Cómo sabían que el galgo era Bouchar, si sólo le vieron el cogote? ¿Consta en el sumario cómo le reconocieron?. Huele a que tuvieron otro error, otro conocimiento misterioso que les delata. Últimas noticias sobre el circo de distracción que están montando: La mujer de Jesulín detenida por falsificar documentos para pensiones. Ya tenemos a la gente entretenida otros días. Jesulín, majo, por una vez en la vida estate calladito, no te dejes utilizar por los criminales del 11-M. Quizás en lo de Marbella les ha salido el tiro por la culata, al aparecer que el anunciado traidor tenía la bragueta y el bolsillo de cristal. Se les puede quemar su gallardo traidor.

El foro ha tomado derroteros políticos de forma abierta.Siempre ha sido así. Veo desánimo, se han conseguido y sacado a la luz muchas contradicciones de la versión oficial, ahora nos chocamos con el frio muro del "invierno mediático". Es normal desesperarse un poco, pero aqui hay conciencia de grupo y conciencia de la importancia que tiene. Es la gran esperanza. Apoyo cualquier tipo de iniciativa que se tome desde este foro, siempre que sea orientada a sumar esfuerzos. PD:Vaya....y no podría ser el miercoles. Me gustaría conoceros y hasta entonces no estoy en Madrid... Si no otra vez será.

Por mí no hay problema en el miércoles, cuantos más seamos mejor. Para no convertir en el foro en un rendez vous, sugiero que los que estemos en smoker nos comuniquemos por ahí para los detalles, sobre todo para los que no conocen el sitio

EL SILENCIO DE BOUCHAR Bouchar es uno de los pocos participantes de la trama de Leganés del que puede tirar el Juez Del Olmo, el resto o están muertos, ocutos o parapetados tras una placa. Sospechosa su huída, sus detenciones fallidas, su detención, su extradición... ¿Tiene familia? ¿ Ha recibido visitas? ¿ Es fácil callar a un confidente-cómplice con un horizonte penal de más de 25 años? ¿Se puede saber si su familia le ha visitado? ¿ Ha mejorado el nivel de vida de su familia?

perasalo #48 El Gamo de Leganes tiene mucho para contar, porque conoce lo que ha pasado en el piso. Lo de los bulgaros puede ser otra cortina de humo o no. Los servicios secretos bulgaros ya tienen buena fama de ser mercenarios de la KGB cuando toca hacer trabajos sucios .

Pregunta: Quien nos dice que el gamo de Leganes estaba alli? Lo hemos confirmado o es parte de la version oficial? No lo se asi que pregunto. Antes puse otra pregunta: Sabemso si hay video de las cocheras donde estabanm los trenes? Piensop que alli se pusieron las bombas y me omagino que RENFE tiene videos de vigilancia Un saludo

Bouchar es el gamo de Leganes según versión oficial. A falta de otro dato le doy por identificado. No se nada de camaras de seguridad en las cocheras. No creo que existan.

Rajmar 409 hilo anterior las sombras del tejado de leganés: La explicación de guri 407 y ELGURRI 431 son bastante coherentes. Francotirador, posible; comunicaciones, posible; otra parte del equipo de intervención probable. Si bajaron vecinos, lo lógico es que subieran policías, el tejado es una vía de escape a bloquear, de manual. Que el tio se levantó, logico, no espraba la explosión y le pasó debajo de los pies. Los que entraron supongo que tampoco la esperaban, o no habrían entrado.

Perdona AnaC #50 ¿smoker=foro de Queremos saber?

Aviso a los que estais quedando para tomar algo, seguro que no hace falta este consejo pero por si acaso Si hay obstaculos para llevar a cabo los intentos de tapar el 11 m uno de ellos es este foro. El que tiene algo que ocultar por este atentado no va a andarse con chiquitas para conseguirlo tener el maximo cuidado, porque yo que ,no tengo ni formacion, ni capacidad, lo primero que haria en el caso del enemigo es disfrazarme de blanca. Cuidaros que es importante por favor

Me gustaria que leyerais esto y sus correspondientes comentarios. POR FAVOR. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=6980

AnaC, Harrylib..... Qué envidias me dáis. y uno a más de 700 Km. Por lo menos dejad un sitio en blanco y yo estaré con vosotros en espíritu. Un saludo. PD Aurora soy un matao con el ordenador, para mí el mayor descubrimeinto del hombre y que mejor manejo es el bolígrafo. De todas formas si en algo os puedo ayudar contad conmigo.

Sobre armas y bolsas: El arma al que os referís es reglamentaria de varias unidades militares y policiales http://www.arminse.es/principal/frame1.htm menú de la izquierda: pistolas menú pistolas: varias es la primera que sale. Es un arma que, no es la primera ni suele ser la única de alguien que usa armas. Ese arma tiene una caja original con su nombre y numero, en la bolsa de transporte los que tiran llevan además de un arma más cosas: como un protector para los oídos, unas gafas de tiro (pocos), algunos cargadores (algunos), algunos un visor para ver los impactos (según donde tires), munición o la pillas en la galería, herramienta para ajustar miras (sólo algunos), se suele tener una bolsa de tiro, el que la tiene, no una por arma. Creo que buscar por ahí es una dirección errónea. Las bolsas de transporte pertenecen, se asocian y se identifican con personas, no con armas. Así lo veo yo.

oretano #60 Totalmente de acuerdo contigo. En mi profesión he tratado con clientes que se dedican a tiro olimpico o deportivo. La envoltura de su arma o es una caja de madera o una bolsa hecha a medida para ella. Cuando llevan sus trastos por ahi lo llevan en una bolsa de viaje cualquiera y la razón para marcarla es la misma que siempre... para identificar al propietario y nada mas.

Felixnp 56: sí, es el mismo, mira tus pm dentro de un rato. Sinue 59: todos estaréis presentes, pues lo que se hable será el fruto del trabajo, no sólo de los presentes, sino sobre todo del conjunto del blog.

Según la versión oficial, los autores del 11-M formaban un comando "islamista" de confidentes policiales.

monastre. No hay que minusvalorar el trabajo de nadie. Lo que pueda aportar cada uno en la medida de sus posibilidades es muy útil. Simplemente soltar comentarios y pullas, disfrazadas de humor entre compañeros o amigos es fundamental para que el asunto y por tanto la memoria de las víctimas, estén vivos. No te dejes engañar por la gente a tu alrededor. La situación, tras el Skoda y la Mochila ha cambiado radicalmente. Los Sumisos ponen cara de poquer y se hacen los sorprendidos si comentas algo, pero ahora son conscientes que el asunto no está claro, que el Gobierno tiene problemas y que la Resistencia en este tema sigue viva. Hoy tienen el miedo metido en el cuerpo y no había más que ver el careto de Gabilondo hablando de la mochila para comprobarlo. Otra historia es que se aproveche o no la oportunidad. Si sabes inglés es importante saber lo que se publica por el mundo. Seguro que es muy deprimente, pero es un trabajo muy importante, porque el 90 % proviene de las fuentes oficialistas y PRISOE. Luego sería muy importante que en revistas de política internacional y foros especializados, poder meter comentarios y aclaraciones, sin gran extensión y yendo a lo más anecdótico, como los confidentes, los ascensos de los "negligentes", ZP diciendo en diciembre 2004 que todo estaba claro mientras el juez era incapaz de cerrar el caso, etc. Hace una semana HarryLib puso enlaces a un texto resumen de divulgación en inglés que podía servir de base. Gracias por leernos.

Nick2 #63 A ver si me entero... ese es el palabro que se va emplear a partir de ahora? A sus controladores hay que procesarles ahora por formación de banda armada?

Repito los enlaces en inglés: http://www.windsofchange.net/archives/007481.php http://www.windsofchange.net/archives/007520.php http://www.windsofchange.net/archives/007525.php http://www.windsofchange.net/archives/007961.php

Lupa Creo vas atinando pero aún vas un poco..... "ciego" (osea "cortillo de vista"); pero has mejorado mucho en tu "visión periférica". Un cordial y especial saludo para tí.

¿COMO LES LLAMARÍAMOS A NUESTROS ADVERSARIOS? Ellos nos llaman como mínimo Conspiranoicos, cuando no el Fachas, Fascistas, Nazís (¡¡A nosotros que la mayoría somos liberales!!) y otras lindezas aun más gordas, que ya es difícil. Y nosotros somos muy pacatos. Decimos, "los partidarios de versión oficial", socialistas, progres. Vamos que estamos en el caspita, córcholis y jopelines. ¿Por qué no nos ponemos de acuerdo para usar unos adjetivos un poco más contundentes para referirnos a ellos? Yo propongo lo de Sumisos, que refleja adecuadamente a este ganado Oficialista.

Qué narices, yo también soy optimista. Ayer mismo hablé con una persona y para mi sorpresa resultó ser buen conocedor de los Enigmas (me comentó el fax "enviado" por el experto belga amigo de Garzón...) y seguidor de este blog. Veremos si este mes las 710.000 visitas vuelven a bajar a 300.000 o si por el contrario se convierten en en 1.000.000. HarryLib, me parece una buena iniciativa siempre y cuando el partido realmente sumara junto al PP en decisiones nacionales. Algo así como UPN en Navarra. Tendrían mi voto, desde luego. Rajmar, no veo muy claro al hombre del tejado. Lo que sé es que NO es humo, ni sobra de humo. Ahora, no podría asegurar que fuera un hombre. Comparándole con las ventanas, ¿no te parece demasiado alto? Qué envidia me dais los habitantes de Madrid... ¿no podríamos hacer algo parecido (a la quedada de AnaC, HarryLib, etc.) en alguna capital del norte? Slds.

Cosito #67 Reconozco que voy bastante cegato por la vida. Pero mi agudeza mejora notablemente a partir de la cuarta jarra de Heineken. Un saludo , capullin

AnaC #63: Lo miraré en cuanto consiga darme de alta al foro. De momento sigo esperando el mail del alta.

Trico #69 Yo propongo Santander para una kdd , aparte que a mi me pilla a tiro queda bastante equidistante en la costa Cantabrica. Igual de acesible casi para ciudadanos de las Vascongadas y Asturianos y Gallegos.

lupa: Por mí genial porque en Santander vivo. Si alguien no pudiera desplazarse yo no tengo problema en coger un bus a otra capital, pero en principio, Santander, estupendo. Slds.

HarryLib. No dudaba que buscabas sumar en vez de restar. La línea de mi post, por un lado era debemos buscar la máxima eficacia. Por otro, hay que avanzar hacia métodos de propaganda más eficaces. Lo explico con un ejemplo. Querella Manos Limpias. Seguro que te lo has currado. Les has buscado, horas de teléfonos, reuniones con ellos y los abogados, preparar escritos, argumentos. Esto, lo se por experiencia, es un trabajo arduo, duro y agotador. Sale la querella. Eco mediático. Mínimo. City, LD y Cope, y se acabó. Algún periódico digital y finito. Si hubieramos podido crear una coordinadora, tras presentar la querella, hubieras mandado un comunicado a los coordinadores provinciales y estos enviarían faxes a las radios y televisiones locales, a periódicos y revistas provinciales. Como esta gente ya sabe que medios son los más favorables (en provincias, eso se sabe en seguida), a estos además del fax se le hace la llamada correspondiente. Y la noticia hubiera salido en decenas de medios, obviamente no los más importantes, pero si hubiera llegado a decenas o centenares de miles de personas. Lo triste es que no imitamos a la izquierda. Todas las pancartas del 13M eran iguales, porque los militantes de PSOE e IU habían desarrollado coordinadoras (informales pero eficientes), PARALELAS a la estructura de su partidos. Trabajaban para sus partidos, pero sin poner la firma, beneficiándose eso si de los medios materiales(fotocopiadoras, teléfonos, etc.) y humanos de sus partidos. Por contra, en el centro-derecha, hay una incapacidad y una incomprensión sobre todo por los dirigentes, de generar en casos, como el 11M este tipo de estruturas paralelas, que pueden ser muy eficaces a nivel de calle y en provincias a nivel de medios. Y como en ocasiones ha denunciado FJL patético como tienen atadas de pies y manos a Nuevas Generaciones. Con que 500 militantes trabajaran sobre el 11M, se evaporaría la sonrisa a ZP y Rubalcaba.

He visto últimamente algunos mensajes en los que aparece el desánimo. No lo entiendo. Las blancas han sacado todo lo mejor de su ejército. No tienen más efectivos. No pueden volver a utilizar el alto el fuego de ETA. No hay más que un PR. Han puesto todos sus efectivos en armas y no tienen más potencia de fuego. ¿Por qué han tenido que hacerlo? Porque van perdiendo. No quiero decir que no puedan ganar la guerra si los que luchan de este lado se dejan, pero han tenido que sacar todo lo que tenían para tratar de contrarrestar la ofensiva de las negras. Ya no les quedan más fichas. El problema puede estar en la táctica que usen los que mueven las negras; tienen que actuar y moverse con mucho cuidado porque las blancas son muy fuertes aunque tengan un verdadero problema porque su lucha se ha de basar en el engaño, pues la verdad y la razón le son contrarias. Los medios, y los periodistas afines a las blancas, cada vez tienen más problemas para enfrentarse a la verdad. Ya he visto desaparecer de las tertulias a alguno y, los que van todavía quedan, o los nuevos que acuden para tratar de socorrer al gobierno, tienen que hacer mayores esfuerzos para tratar de convencer a los que les escuchan y, por lo que detecto, los intentos de engañar pierden efectividad a un ritmo cada vez más rápido. No hay que bajar la guardia ni un minuto, pero las blancas van perdiendo y no creo que haya ningún Pérez capaz de invertir el curso de la lucha. La verdad es un arma muy poderosa y las mentiras, como siempre sucede, son cada vez más débiles más difícil de hacerlas creer. Saludos

Trico Pues entonces me pareceria buena idea hacerlo un sabado para que los que tengan que desplazarse no lo hagan perdiendo jornadas de trabajo.

A Xluis #35 "Hoy se dice en el confidencial.com que los ceses de el Sr., Saez y el jefe Sanz son cosa cantada. Casualidad ?" Esta mañana he leido la noticia en ECD y ahora no la encuentro ... ¿me confundo con la fuente? Saludos

Perdonad una pregunta que a lo mejor está contestada, pero esto es tan inmenso que no me animo a buscarlo por mi cuenta ¿en el video reivindicativo habia algun arma a la vista? Tengo idea que sí. ¿Si es así? ¿eran esas armas Sterling? de no ser asi ¿han aparecido por algun lado? Por otro lado os recuerdo que lo de los Sterlig remite a una conexón con el IRA. y que mejor conexion que el "KKK de la boina"

¿Tal vez en ESD y no en ECD? http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=48895 Pensandolo un poco estos que salen ahora (Bono y los suyos) ¿saldran con las espaldas cubiertas?

jflp 74 Totalmente de acuerdo en todo lo que dices. Realmente (y eso que yo he intentado defender al PP) algunas cosas como lo que dices de NNGG son inexplicables. Por cierto, me ofrezco a estudiar parte del sumario.

jflp # 74. Creo que tienes razón, hay que aprender del rival y de sus tácticas de propaganda, que son insuperables, para qué nos vamos a engañar. Son malos gestores en el gobierno, pero cuándo se trata de sacar partido de algo son únicos y me joroba reconocerlo. ¿qué harían ellos en el lugar de nosotros? imagínate a Alfredito con las mentiras de 11M, la que formaría. En fin o aprendemos o nos arrollan. Un saludo

marceloa #78 Es cierto que nuestros expertos aqui los identifican como Sterling. Pero pensamos que es un arma poco practica para terroristas. Hay otras armas de mucha mas facil adquisición. La unica conexión con el IRA seria que la Sterling es inglesa. Todavia estamos buscando el museo de donde han salido esas armas. Como coincidimos que esas armas forman parte del Atrezzo pues pueden haber salido de cualquier fondo de reptiles de la policia o servicio secreto.

E Fs Mg insisto la bolsa puede ser de un persona o de un ente ej. una comisaria tiene distintas armas guardadas con el correspondiente equipo Cascos gafas etc. y puede ser utilizada por varias personas por lo que habria que identificar la bolsa que contiene un tipo de arma determinada !! podria haber 8 bolsas con 8 armas diferentes !! o "13?" en todo caso busco y busco y no he encontrado iniciales similares que correspondan a un nombre !! seguire buscando pero cada vez estoy mas convencido de que corrsponden al tipo de contenido!!!! Leganes yo sigi sin ver un hombre y corregirme pero pienso que ese edificio no tiene conexion con otro veo practicamente imposible que pudiese escparse!!! yo no conozco los procedimientos espanoles en caso de peligro de explosion pero en otros lugares se revisa todo el edificio para asegurarse de que no hay nadie!!! otra cosa evidentemente tendria que haber helicopteros de la policia de lo contrario seria la situacion seria ridicula !! por otra parte al menos la guardia civil graba todas las intervenciones !! del 11M y sucesivos curiosamente o hay nada!!! no me lo creo!!!!!! pero yo tengo una pregunta mas el video de la explosion tiene que ser mas largo!! no me puedo creer que el que grabo la explosion no haya vuelto a grabar luego!!! es mas vamos a darnos un paseo La Kangoo y el Escoda con lo que duro la historia de la kangoo pongo la mano en el fuego a que hay un video desde un helicoptero , que por cierto nos ayudaria a destapar la broma del Skoda (aunque pienso que PJ ya lo tiene) no me puedo creer que no haya grabaciones de comercios bancos cajeros automaticos etc etc que viesen a unos encapuchados !! lo siento , lo que mas me fastidia de todo este montaje es que siento como me toman el pelo !!!

A monastre #79 La noticia es la misma, pero la imagen que recuerdo es la de ECD ... sera el alzheimer? Gracias

lupa, por mí un sábado, en principio, estupendo. Los sábados por la mañana a veces trabajo, y por la noche trabajo el primero de cada mes. Tendría que escoger un "sábado bueno", pero no costaría mucho. Slds.

Darek #58 Los comentarios que hace la gente al artículo lo dicen todo. Terrorism Monitor funciona desde Sep 2003 y pertenece a la Jamestown Fundation (uno de cuyos Miembros mas destacados es Zbigniew Brzezinski) y se autodefine como "El único periódico en circulación dedicado a examinar la Guerra contra el Terror y la lucha contra al-Qaeda" De Javier Jordán ya se ha hablado en este blog, es Doctor en Ciencias Políticas y profesor de la Universidad de Granada. Ha trabajado en la OTAN, en el Mando de Adiestramiento y Doctrina del Ejército de Tierra, y fue colaborador del Centro Superior de Estudios de la Defensa Nacional. Mirar lo que decía este experto el mismo 16 de Marzo de 2004: "Los atentados de Madrid, cuya autoría se atribuye en estos momentos al entramado terrorista de al-Qaeda, pueden convertirse en un éxito estratégico de la yihad global. Se trata de acciones que refuerzan el discurso y la moral de los yihadistas; pueden dañar la solidez de la coalición internacional contra el terrorismo; y pueden perturbar también la convivencia social en los países con comunidades árabes o musulmanas numerosas. Resulta necesario explorar medidas que ayuden a prevenir dichos efectos." http://www.belt.es/expertos/HOME2_experto.asp?id=1643

lupa #65: Creo que no me he expresado bien, que no he dejado clara la idea. Lo que quería decir es que, según la versión oficial, los culpables de la masacre son los moritos que "se suicidaron" en Leganés. Sabemos que la gran mayoría de ellos eran confidentes policiales. Pues a los peones blancos hay que hacerles ver las inconsistencias de su versión: Según esa versión oficial, esos confidentes policiales hicieron estallar 10 bombas en trenes. Otras dos bombas de los confidentes policiales fueron detonadas por los Tedax. La mochila nº 13, según la versión oficial, no fue fabricada por Sánchez Manzano sino que era otra bomba de los confidentes. Esos confidentes grabaron un vídeo reivindicando un "atentado islamista". Y finalmente, los confidentes policiales fueron rodeados y "suicidados" (¿no sería mejor decir "asesinados"?) en Leganés. ¿Quién era el jefe de esta banda de confidentes policiales? ¿El cerebro era un confidente o era un policía? ¿Porqué a los máximos responsables de la policía, los que en última instancia supervisaban lo que hacían sus confidentes, han sido premiados con ascensos en vez de estar en la cárcel, como mínimo por negligentes?

Tadpole #86 Los EEUU ven detras de cada atentado grande a Al-Queda. Desde el 11-S es su fijación. Los autores del 11M se aprovechan de esa circunstancia, nada mas.

¿COMO LES LLAMARÍAMOS A NUESTROS ADVERSARIOS? Creo que la solución la ha encontrado Berlusconi: gilipo...

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276276335.html La Audiencia Nacional excarcela a un imputado en los atentados del 11-M Se trata de Sadik Meriziak y Abdulaziz Benyaich, condenados a ocho años de cárcel, y Driss Chebli, condenado a seis. Éste último está imputado por los atentados del 11-M en Madrid. Además, la Fiscalía ha ordenado la reducción de la pena de 27 a 12 años a "Abu Dahdah", líder de la célula islamista española.

Nick2 #87 La denuncia de "manos limpias" va exactamente en esa linea.

Luis, tus últimas preguntas lo dicen todo: ¿De dónde nace el poder que ETA tiene sobre Zapatero? ¿Con qué información cuenta ETA? Todos o casi todos lo intuímos o sabemos. Ahora te pido que no cejes en el empeño hasta lograr desentrañar esta farsa: todos estamos detrás apoyandote. Juntos conseguiremos hacer triunfar la verdad y recuperar nuestra libertad.

Psico #90 Y el Juez del Olmo no le ha reclamado, porque sabe perfectamente que lo que tiene en la mano contra Chebli es papel mojado.

Buenas tardes Yo quisiera dar también una modesta opinión sobre lo ocurrido los últimos días. 1.ZP se crea una línea de defensa con Rubalcaba 2.ZP ya tiene más detalles sobre qué pudo pasar 3.A Rubalcaba le deja en el centro del problema; sálvate, si puedes, pero yo debo estar fuera 4. ZP quita de en medio a su íntimo Alonso; esto indica que el tema no va bien 5.le dice a Rubalcaba: mira, si tus amigos Barrionuevo y Vera no te ayudan caerás como cayeron ellos. Palmadita en la cara, como en las películas de gangsters, una sonrisita... y que Dios te ampare Alfredo. Insisto, yo no puedo caer. 6. mensaje a PedroJ: yo no me arrugo, me va la marcha; ahora te he puesto un primer espada. Si acabas con éste, habrás acabado con el grupo del GAL al completo. Buena cacería; pero yo seguiré ahí. Quizá para entonces tú estés sin fuerzas. La batalla será larga, compañeros. Así que tranquilidad y a esperar el desenlace. Dejemos que cada cual haga su trabajo; también a Mariano. Buenas tardes

rajmar (#379 del hilo anterior): ¿quizá ese hombre del tejado era el que daba la orden? quiero decir, ¿era el que determinaba cuándo había que decir "YA" para lanzar la detonación de las cargas explosivas? Saludos

rajmar (#389 del hilo anterior) ¿por dónde bajó? una opción interesante es que uno de los helicópteros que controlaban la zona desde el aire desde horas -incluso días atrás, según algún testigo- antes, pudo aprovechar para recogerlo...

hastalav #95 No me parece el sitio idoneo para tomar esa decisión. La decision la tenia que tomar alguien con visión del lugar de la acción... en mi humilde opinion

lupa #82# No has entendido mi razonamiento (seguro que no está claro) Quiero decir que el museo podria ser la propia Eta. Imaginate que aguien te está pidiendo armas porque va a hacer alguna fechoria contigo, y ese alguien no te importa nada, mas bien te importuna, pues vas al almacen, y le largas un chisme que no sirve para mucho pero que es harto espectacular. Se queda contento y a correr.

¿qué ha pasado con todo el material del fondodocumental??? aparece una web de hispalab en su lugar. El foro sigue alli, pero no así el almacén documental.

Lupa, vamos a ver los Geos ¿no tienen micrófonos para comunicarse con el exterior? cualquier equipo de la policía, CNI, gal, podría estar escuchando y decide actuar en ese momento. ¿qué falló? pues algún imprevisto, que puede ocurrir en acción de este tipo. Un saludo

marceloa #98 Como sospechamos de la colaboración de ETA y se sabe que las armas eran para el atrezzo, pues tu razonamiento es plausible

Oretano •# 60# Lupa #61# Estoy totalmente de acuerdo con vosotros en que la gente que lleva sus trastos por ahí como la Beretta Elite ( E FS M9 ) utiliza una bolsa http://www.wa-gunnet.co.jp/english/cool/wa-btr.html corriente para su transporte., pero si compra en una tienda como esta http://www.berettagallery.com/ a lo mejor hasta le regalan la mochila, no ?. Por cierto alguien ha visto en realidad la mochila y su grabado o todo son supuestos y documentos ?. No vaya a ser que ya ni exista.

hastalav #99 en sangoogle aparece fondodocumental 11 M todo normal y en su sitio. El contenido esta completo Se ha roto el link desde la pagina principal?

Tanto infiltrado, tanto confidente, se deja hacer y ocurre el atentado,. El PP enseguida cree lo de la ETA y después el gran engaño. ¿Es tan tonto el PP como parece? ¿es normal quemar a tanta gente en esta operación para islamistas con un gobierno del PP? Las dos respuesta son negativas lógicamente, ¿por qué? Partamos de la base que la policía inflitra a traficantes de droga en el país vasco, puede ser normal ya que ETA está detrás de todo lo que ocurre en este lugar. Para ayudar al PP a ganar las elecciones se realiza una operación de ayudar a ETA (infiltrada) a realizar un atentado para cogerlos antes de las elecciones, sin embargo se está trabajando en un sentido contrario y esto naturalmente se le oculta al PP. Cuando ocurre el atentado basta decir titadyne, para que Acebes y demás relacionen este hecho con la operación encubierta. Saben que algo ha fallado, pero van hacia el abismo sin darse cuenta. La operación engaño ha conseguido su objetivo. Un saludo continuará

hastalav #99 Tienes razón Parece que yo fui el ultimo que entró y vio el archivo de documentos. Alguien lo ha hackeado y ha puesto un reenvio. Tiene toda la pinta de un ataque Hay que informar a smoker

Nick2 *63 Genial, majestuoso, sublime, excelso: Un comando "islamista" de confidentes policiales. Y le añado un grupo de mercenarios asesinos en serie. Te robo la frase. Muchas gracias.

Por si le serve a alguien de todos. En el guión del 11-M no estraban las pruebas falsas del Post / 11-M. Lo que se pretendía era que -engañado- el Gobierno del Aznar ganara la elecciones para culparle después de haber permitido la masacre con intención de culpar a ETA y barrer en los comicios. Me juego un vino en mi barrio. Incluso, dos vinos. Tres y con un pincho. No más. ¿Qué les estropeó el plan? Las pruebas falsas. Pero -por desgracia para todos- el PP estaba perdido desde que culpó a ETA. ¿De verdad ustedes creen que las dos mochilas que no estallaron respondían a señuelos? Yo lo dudo, pero aún en ese caso no se desmontaría mi hipótesis. Aún admitiendo la presencia de señuelos colocados al mismo tiempo que las bombas, los que idearon la masacre pretendían que el PP ganara las elecciones antes de destruirlo por los siglos de los siglos amén. No hubiera dado tiempo a detener a ningún mercenario antes de las eleeciones. No se hubieran dejado detener. Zougam, sí, porque es inocente. Insisto, en el guión del 11-M estaba escrito masacrar al PP después de que ganara las elecciones culpando a ETA. Subo mi apuesta. Si me equivoco todos ustedes me invitan a mí. Si acierto yo les inviyo a todos ustedes. Sólo a los que están aquí en este momento. Que conste. Un abrazo y no se enfaden más de la cuenta. No importa que no opinemos lo mismo. Lo importante es que todos busquemos lo mismo.

Queremos Saber hackeada? Creo señores que deberiamos tener un plan B por si nos pasa lo mismo. Unos dias en barbecho pueden ser importantes. Esta en juego la supervivencia de muchos y aqui van a por todas Saludos PD: AnaC . me he registrado en quiero saber y no me llega el mail de confirmacion. Sera transitorio supongo

HarryLIB ¿De qué partido te habla mi amigo TRICO?

Mapunto

Para poner aquí un poco de optimismo, os recordaré que cuando un gobierno se encontró cercado por ingentes problemas, como el Gal, Roldan, corrupciones varias, etc. Etc., la solución fué poner un ministro “doble” que dominara todos los aparatos del estado. Una vez que el tal ministro se hizo con todos los hilos, creo que se dijo, -para que quiero ser “currito” doble si puedo ser presidente único- así que bastaron un par de chapuzas como la del capitán Kan, y el presidente a la calle. El problema es que se equivocó en que aunque tenia los hilos del poder en su mano, en el partido pintaba mas bien poco. Hay que recordar que ayudándola biministro se encontraba D Alfredo. ¿era este consciente de las ideas del otro? ¿ o le animó de alguna manera? En este caso con todo el poder en su mano aunque sea monoministro ¿va a poder resistir la tentación? Ahora el SI tiene tambien los hilos del partido. Total ¿que cuesta un empujoncito?

El Smoker ha puesto un aviso de que es solo un cambio de máquina, no lo han jaqueado.

Hombreli Yo no veo ninguna hipótesis clara. Porque en la autoría de ETA, el episodio de Leganés no me cuadra. Una cosa es camuflar pistas y otra la infraestructura, el dominio de la situación y del atrezzo, y la implicación que conlleva la masacre de Leganés. En lo que dices me parece interesante, pero, ¿Por qué se adelantaron los acontecimientos? y ¿para ese objetivo, no crees que no se necesita una masacre tan enorme?, hubiera bastado otro tipo de atentado más pequeño. Saludos

NO NOS HAN HACKEADO EL FONDO, NO ESTÁ DISPONIBLE PORQUE ESTAMOS MUDANDOLO DE SERVIDOR GRACIAS POR VUESTRA PREOCUPACIÓN PERO ESTÁ TODO BAJO CONTROL CORRED LA VOZ Este es el texto en la cabecera , asi que tranquilos volveran... no nos volvamos locos

lupa (#97) pero el que toma la decisión (o el que , directamente "aprieta el botón") ha de estar en un lugar estratégico, como es la azotea. Ahora bien, ¿quién me dice que el hombre del tejado no se comunicara por Walkie-Talkie con el que tuviera dicho contacto visual?

el GEO a 10 metros, pensar un poco!! y con un escudo que le cubria el cuerpo me quiere alguien explicar como pudo sufrir un corte en la femoral o en la yugular (segun versiones) si algun Geo de los que participo en la operacion me esta leyendo que tenga lo que hay que tener y que hable.........

Zapatero nombró a Rubalcaba Minsitro del Interior porque no es capaz de soportar el miedo. Le aterra que pueda demostrarse que cuando juró su cargo conoció de las pruebas falsas y decidió taparlas con otras. El tipo no resiste el miedo. Como las malos toreros es incapaz de quedarse quieto. No tiene aguante. Como se sabe incapaz de reconducir la situación y frenar las dudas, nombra a Rubalcaba para encabronar hasta el extremo a la sociedad que duda con intención de intentar obligarnos a frenar antes de provocar algo peor. Incluso muchos de los que están con nosotros, nos van a pedir que cedamos la verdad por un bien mayor. Pero se equivocan. No hay mayor bien que la libertad que sirve para decir la verdad. Que sean ellos los que frenen y asuman las pruebas falsas. Y si no es así, si no pueden vivir con la verdad, que sepan que nosotros tampoco sin ella. !Vamos a ver quién frena primero! Estoy seguro de que ninguno de ustedes lo hará. Un abrazo

Vengo leyendo ni se sabe desde cuando. Es la primera vez que voy decir lo que pienso. Que es que siempre decis lo mismo los mismos. Al que mas me creo es a ulises. Mas que nada porque es el que ha demostrado saber de que habla. Cuando todos estabamos emocionados nos lanzo una jarra de agua fria. Y tenia toda la razon al final. Todo lo que ha dicho parece que se cumple. Me intriga su interes para que le creamos. Sera por eso que dio el nombre de un servidor para demostrar que estaba al otro lado. Nadie normal podia saber eso. Lo de ayer fue fuerte tambien. A lo mejor le puso una cabeza de caballo a alguien en la mesa. Tambien hombreli es un crack. Siempre esta dando animos. Los que me desorientan son LdP y su adulador harry el sucio. A ver si se sabe ya algo que estamos esperando saberlo todo.

Hombreli: Me tiene asombrado la lucidez de sus análisis.

y yo que pienso que el martes seria el dia ideal para publicar algo fuerte y desolocar a los nuevos ministros!!!!!

Sobre E Fs Mg/9/y: Sigo dándole vueltas. Aunque en un principio apunté hacia el contenido (Bereta Fs m9) reconozco que está un poco cogido por los pelos. Además, ¿no podría ser otra pista falsa como otras tantas? Mmmmm Sin embargo hay algo que me hace confiar en que es un elemento "original" que se coló por las prisas. ¿Porqué intentaron darle el cambiazo al juez? Qué tenía esa bolsa de original que no tuviera una "identica" como la que le endosaron? Estoy seguro de que si no sale a la luz el informe de el policía enargado de la custodia de los bultos el juez termina la instrucción sin preocuparse mas por una bolsa que no era la que era, aunque fuese igual a la que no era igual. ;-) Creo que sean lo que sean esas letras pueden llevar a alguien. Seguiré buscando, al menos un poquito más.

Ventanam#118 , una persona que en su primer mensaje en el blog escribe alabando las bondades de Ulises uy hombreli y virtiendo sombras sobre don Luis del Pino que es quien lleva el peso de las investigaciones, y que llama Harry el sucio a HarryLib... perdona que te diga pero como mínimo, da que pensar. No me parece de recibo que emitas esas declaraciones, y me genera dudas porcentuales en el nivel de popitismo. Rajmar, ¿se sabe algo más sobre tus estupendos análisis de las capuchas? Saludos

Hombreli#(varios, actuales y antíguos) "los que idearon la masacre pretendían que el PP ganara las elecciones antes de destruirlo por los siglos de los siglos amén." En ese supuesto caso, buen señor,estaríamos aún(tal que ahora) discutiendo la autoría de la masacre.Y, si como parece, fueron "islamistas" con acento de Lavapiés,confidentes,controlados,etc.,¿cómo se culminaría ese destrozo del PP? No podían correr riesgos, y menos los que pudieran conllevar efecto boomerang.Las pistas falsas para convencer al electorado se pusierón en su momento para que hicierán efecto en su momento, no después, pues podían ser desmontadas y volvérseles en su contra

Hay demasiada política últimamente en este foro. En mi opinión, claro. También veo algún que otro pequeño enfrentamiento. Además, un grupo de personas se plantean hacer reuniones en persona, fuera de este foro. Qué pena. En fin, cada uno que haga lo que le de la gana, por supuesto. Inti, antes de hacer más ejemplos sobre la inscripción de la mochila de Vallecas, creo que sería mejor ver, por fin, alguna foto sobre ella. Eso nos aclararía las dudas a todos. Un saludo.

faciam *113 Alguien dejó que volara la cometa y ésta era así de asesina. La cometa más o menos islamista y mercenaria, existió tal como se manifestó. Estaba controlada por los que la dejaron volar tan alto. Alguien impidió bajarla a tierra antes de posarse en cuatro trenes de cercanías. En Leganés murieron cuatro asesinos más tres confidentes. Yo creo que los del PP son inocentes en las dos barbaries. Pero veinte días después y por muy tontos que fueran, el 3 de abril ya sabían que las cosas no cuadraban y que les habían engañado para que culparan a ETA sin pruebas. Si pasó lo que pasó en Leganés es porque el PP tenía pruebas de que allí había algún asesino. No sé si vivo o muerto antes de la explosión. pero cuatro de los siete eran asesinos en serie y mercenarios de la peor calaña. Con ellos tenían que desaparecer -El Chino, El Tunecino y Lamari o alguien que lo suplantara- los que podían señalara a quien dejó volar tan alto la cometa. un saludo

PD: Por cierto ... hay fotos hasta de las fibras del tejido o el hilo con el que le han hecho el dobladilo y no hay foto del detalle de la inscripción??

Continuación. Era un atentado con tres mochilas, colocadas en los vagones delanteros, se eligió mochilas porque parecería ETA, sin embargo en su interior llevaban pruebas de los islamistas. Estaba prevista que estallara la de Téllez, pero algo ocurrió esa mañana que nadie esperaba, Eta colocó 9 bombas con explosivos militares en los últimos vagones y claro sucedió lo imprevisto, los tedax al ver los destrozos hicieron volar las mochilas. El gal se reunió y empezó a dilucidar quién y cómo. Por lo pronto decidieron colocar otras pruebas falsas para no perder la pista islamista y empezaron a investigar lo ocurrido, Hubo llamadas a Francia, a Marruecos y todos decidieron ayudar a nuestros espías. Pronto comprendieron que alguien se había ido de la lengua con ETA y esta había realizado el atentado perfecto, nadie podía descubrirlo porque ambos tenían cosas que callar. Decidieron engañarlos y matarlos en Leganés. Mientras tanto la campaña mediática seguía su curso y lograba dar la vuelta a todos los pronósticos. PSOE ganaba por mayoría simple, los enemigos del PP y de España no lo olvidemos empezarón a repartirse el pastel. Un saludo

jorge ya me gustaria ami haber visto esa inscripcion!!! es lo que mas me mosquea pues se podria analizar mejor y sobre todo alguien ha pedido un informe "caligrafico?" de esa inscripcion hay podria haber algo no me habia dado cuenta antes pero que os parece si movemos ese hilo LUIS PEDRO pedir que se haga !!! podriamos salir de dudas!!! lo que esta claro es que no esta en arabe!!!je!!je!!

estoy seguro de que el propietario nos leeeee

hastalav #122 estoy seguro que no estará de acuerdo con todo lo que aquí se escribe;y no creo que sea correcto que acuses a alguien por su PRIMER mensaje.

jflp #68 "Serviles" tiene un par de siglos de tradición.

Sterling. Una procedencia de ETA hay que descartarla. Nunca se ha ocupado esa metralleta a ETA. Y nunca es nunca. INTI. Muy bien visto. ¿Cómo es posible que no hayan hecho un estudio de grafología? Tengo un amigo grafólogo y es espectacular lo que pueden sacar incluso de letras sueltas. Como ejemplo estudiando la g te sacan datos de tu vida sexual; al cabr... no he podido sacarle los detalles. Ese es un ejemplo más del descuido y negligencia con que se ha actuado en este caso. Si en el caso judicial y policial más importante de España se ha actuado con tanta negligencia, será por algo.

Monty *119 Muchas gracias. Espero que lo diga en serio. En cualquier caso, gracias. Lo agradezco viniendo de una persona tan brillante como usted. VENTANAM *118 Ni yo soy un crak, ni Harry es sucio. Y que conste en acta, si alguna vez acerté o si tal vez acierte, no lo hubiera podido conseguir sin el talento y el enorme trabajo de LdP y de Fernando Múgica. Brandaba *123 Aún en el supuesto de que las dos bombas que no estallaron -por cierto de una no sabemos nada y de la otra no hay constancia de que estuviera en el primer vagón del tren de El Pozo- fueran señuelos, jamás hubieran servido para detener a ningún islamista antes de las elecciones. Hubieran escapado. No como Zougam. Que es inocente. Y de lo que no me cabe la menor duda es que algún marroquí voló los trenes. Por tanto, sí es así, las bombas -supuestos señuelos- no hubieran servido para detenerlos antes del domingo. Eran merecenarios, no suicidas. No hubiera dado tiempo a detenerlos antes de las elecciones y frenar la victoria del PP. La intención era destruir ESpaña y al único partido que se preocupa por lo queda de ella. Pero siempre después de que ganara las elecciones. Un saludo alos tres y a todos

¿quienes revisaron las cintas de las camaras de seguridad de las estaciones? Supongo que tambien han sido borradas.El dia que me toque la primitiva, prometo donar al estado unas cuantas cajas de CDs virgenes.

jflp, claro que ETA no usa Sterling. Ni Goma-2 ECO de Mina Conchita. Ni detonadores de cobre. Ni coches con las matrículas sin doblar. Cada pista falsa que pusieron fue pasada previamente por el filtro de "si no era Titadine, no hay línea de investigación". El filtro de "ETA NO HA SIDO". Así que como argumento de que las armas no provenían de ETA, no me sirve. Insisto por tercera vez: ¿de dónde coño sale lo de que Zouhier las proporcionó? ¿En qué se basan? ¿Qué ha dicho él sobre eso? Zouhier. Por cierto, VENTANAM: HarryLib de sucio no tiene NADA. Hombreli aporta -creo yo- mucha frescura, pero Ulises se rodea de demasiado oscurantismo. Harry el Bueno. De sucio, repito, nada. Hombreli: yo antes me refería al partido que podría surgir -interpreto- del mensaje #4 de HarryLib. Ahora me tengo que ausentar hasta... quizás hasta mañana. Slds.

hombreli #133 ¿Que le hace estar seguro que algún marroquí voló los trenes?. Me encantaría poder estar seguro de algo. Un saludo.

Trico. Según LdP, en virtud de una noticia que salió por primera vez en el Mundo, las armas está imputado por proporcionar las armas un guardia civil llamado Pedro Hernández García. Luego hubo un informe de la Policía indicando que en virtud de las escuchas, ese agente estaba acompañado por otro que sería el hombre de confianza de Hernando, Víctor. Desgraciadamente la Fiscal se negó a hacer la prueba pericial que podría haber aclarado si también estuvo Víctor.

HOMBRELI, fijo que a los de aquí ya no nos vale la razón de estado. Que se lo digan a Rajoy si hay alguien de por aquí que le ve.

Vamos a suponer que las dos supuestas mochilas que no estallaron eran señuelos. Aún bajo esa premisa, era muy difícil que se detuviera a alguno de los autores o implicados antes de las elecciones. Eran mercenarios. No suicidas ni amantes de la rejas. Pueden creerme. Me gustaría que alguien de todos me desengañara para volver a la teoría de la trampa traicionada por ETA, Pero va a ser que no. Que fue como escribí antes. Y lo que me costaría mucho aceptar es que la policía afecta al PSOE, sabiendo que los asesinos de cientos de su compañeros volaron los trenes, borraron las pruebas que conducían a los etarras y colocaron las que llevaban a Zougam. ¿Cuántas personas tendrían que haber participado en semejante infamia? ¿Cómo podía confiar el PSOE en que le saliera bien semejante barbaridad? ¿Cómo asegurarse de que no se iba a enterar un policía afecto al PP? Imposible.

He estado apartado del PC y se me acumulan las contestaciones. Oretano #55: El del tejado, pensé al principio que sería parte del dispositivo estratégico. Luego, en los gráficos de cómo se desplegaron las fuerzas no aparecía, y, finalmente ¿por qué tenía que estar agachado y sólo levantarse cuando la explosión?. Si era del operativo sano no debería importarle ser visto por los helicópteros? Trico #69: Parece más alto porque lo que realmente es su sombra proyectada sobre la pared de la torre. Cuanto más se aleja, mayor se hace ésta. Hastalav: Coincidimos en lo del enlace a través de Walkie. Además si pensamos que lo hicieron los Geos, no veo lógico que salieran ellos mismos malheridos. El escape del mismo, si es de las fuerzas de seguridad por el edificio contiguo que se comunica a ese nivel. Las capuchas no las olvido. Estoy pendiente del análisis del tenor "pecho-lata". Pero acabé con los ojos hechos polvo del último. No te imaginas lo que es andar con el Paint midiendo distancias entre tantos puntos. A ver si mañana le echo un rato. Un saludo

No seamos tan ingénuos. La política es así. Rajoy, por suerte o desgracia, es un líder político que no puede permitirse el lujo de saltar a la palestra y afirmar algo basándose en hipótesis o pruebas no concluyentes. Para hacer el trabajo "sucio", ya tiene a Zaplana y a Acebes. Igual que Felipe González tenía a Guerra, o Aznar a Paco Cascos. Así son las cosas. Lo que espero es que nadie de entre las negras quiera favorecerse políticamente del 11M. En ese sentido, ya he leído un post de Harrylib que no me ha gustado nada.

jflp: hay un Guardia Civil, Pedro García que, según Zouhier, le facilitó armas a Lofti Sbai. ¿Es la misma persona? Ahora tengo que dejaros. Slds y ánimo.

¿POR QUE NO SE ENCONTRO NINGÚN TROCITO DE LOS TELÉFONOS O TEMPORIZADORES? UN CASO DE ETA. Revisando mi base de datos sobre atentados de ETA me he encontrado un dato interesante, que hace que plantee esa pregunta. El 10 de agosto de 1987 explotó un coche bomba en Eibar. Tenía 15 kilos de amonal y 20 kilos de metralla, metidos en dos ollas a presión. La explosión fue tremenda con más de 80 viviendas afectadas y daños de 80 millones de la época, aunque afortunadamente sólo hubo heridos leves. Lo curioso es que en la prensa vasca de la época (12 de agosto) podemos leer esta frase: "la bomba estaba dotada de un temporizador de marca francesa de una hora" Tal grado de precisión respecto al temporizador, nos indica que debieron encontrar algunos pedacitos que permitieron obtener ese dato. ¿Como es posible que con una bomba tan tremenda, queden trozos del detonador que permiten saber como era y en los trenes, 20 años después y con todos los alucinantes avances tecnológicos de estos años no se encuentre NADA? Recuerdo que con ocasión de la desarticulación del comando Donostia de julio de ese año la Guardia Civil señaló que UN KILO DE AMONAL EQUIVALIA A 2 KILOS DE GOMA 2. Con ese dato tendríamos que con el equivalente a 30 kilos de ese explosivos quedan trozos y con los supuestos 10 kilos se volatilizan supuestos teléfonos usados.

Hay que tener mucho cuidado con un nuevo partido que pueda restar votos al PP. Eso es hacer el juego al Zetaputo. Hay que exigir al PP que asuma como principal, entre otros, la investigación, resolución y encarcelamiento de los culpables del 11M, lo otro es hacer el juego al PSOE por mucho cabreo que tengamos, usemos la cabeza no el corazón.

hombreli# yo pienso que al destruir las dos mochilas que había de señuelos, tuvieron que ponerse a fabricar de nuevo todas las pistas falsas, con prisas, nerviosos, sin tener todos los datos de los señuelos anteriores y se armaron el lio padre.Para solucionarlo decidieron acabar con todo en leganés, eliminando gente que habían implicado en los primeros señuelos y gente de los segundos.

oku *136 El intento de infiltrarse -para neutralizarla- en una futura trama islamista repleta de mercenarios, xistió. ¿Alimentó alguien -para detenerlos- el fanatismo, la ambición y el deseo de sangre de cuatro locos más o menos ligados / relacionados con las franquicias de Al Qaeda? Probablemente, sí. Lo que ocurrió es que por lo que fuera no se les detuvo. Dinan *138 Dudo mucho del entusiasmo de Rajoy por saber la verdad. En el 11-M va a arrastra. O no confía en demostrar nada o le importa una mier-da

perdona rajmar, pero llevo toda la tarde entre este blogg y smoker, y acabo de leer en este ultimo que el hombre de la azotea era en realidad un trozo de muro.¿Al final sí era una persona, o te refieres a otro?.Cuanto mas leo mas liado estoy. Un saludo

Totana *145 Lo he explicado antes. No quiero aburrirles más de la cuenta.

No era un muro. Porque arriba no llegaron los efectos de la explosión, porque no estaba al principio y desde que aparece se va haciendo más grande. Se lo rebatí al gran The Smoker, pero no lo incluí en el post que él puso. ¡Miradlo, es lo mejor y sacad vuestras propias conclusiones!

Tal vez los atentados del 11M fueran un atentado islámico, que fue seguido de cerca por Cuerpos de Seguridad españoles, y que no pudieron o no quisieron detenerlo. Lo que no me encaja para nada es la actitud de los mercenarios o terroristas. Se va a armar un follón en todo el país que no veas, a consecuencia de los atentados. Sin embargo, parece ser que no tienen ningún plan de escape. Si ponen las bombas el 11, lo más normal es que el 12 ya estén es Sebastopol. Pero no, continúan haciendo vida normal. Saben que antes del día 11 ya estaban siendo vigilados como chorizos camellos que eran, (es imposible que no lo sospecharan, de ahí sus palabras en clave a la hora de hablar por teléfono), y sin embargo se quedan en España. Es más, tres semanas después todavía siguen en Madrid, suicidándose en Leganés. Lo siento, no me encaja para nada.

Gracias, rajmar#140 Y descansa la vista,que te necesitamos ;-) "Además si pensamos que lo hicieron los Geos, no veo lógico que salieran ellos mismos malheridos." Eso mismo opino yo, recordemos que se dijo que antes de que llegaran los geos(incluso varias horas antes, creo que se dijo) ,estaban por alli merodeando ya helicópteros y miembros del CNI o de inteligencia. Podría tratarse de uno de ellos. Saludos

¿Del futbol?¿Dela playa? ¿De qué hablamos?

Os pongo en vuestro conocimiento algo que va a empezar a ocurrir; Rasputin Rubalcaba tiene ahora el poder, a través de su guardia de corps, de hacer un seguimiento de todas las IPS que considere sospechosa.

Promulgar la informacion: Se me ha ocurrido una idea que a lo mejor ya habeis pensado en el blog. Se podria hacer una serie corta de textos que manifiesten claramente los errores de la version oficial, lo que mas impacta normalmente son hechos sacados del suimario seguidos de preguntas retoricas. Si esos textos son reducidos de tamaño cada uno de nosotros podemos mandarlos por email a diez conocidos con el encabezamiento !Pasalo, Pasalo! En pocos dias, horas se puede llegar a multitudes y sobre todo se puede abrir interrogantes en la gente, que siempre es el priomer paso para que se den cuenta de que ellso son lso engañados, de ahi al enfado y a pedir la verdad. Que os parece? Hay qlguien que tenfga suficiente conocimiento de todo para preparar esos correos? Los puedo traducir al ingles y asi los pasamos a gente del extranjero. Muchas gracias, Sweco

¿Estamos seguros de que no estallará un nuevo conflicto fraticida? Las izquierdas se están radicalizando, en el borde de una república desestructurada -y bananera-. Lejos están los días en que puedan volver las "derechas", pero el día que vuelvan, estallará el conflicto. La apuesta de la izquierda es muy elevada.

EL SHOW DE LA MOCHILA AZUL por "E Fs Mg" La simple y concreta "...con una inscripción "E Fs Mg" aparece dos veces en el Sumario 20/2004. No se le menciona nunca más, ni se le vuelve a citar para nada: como que no existe. Sin embargo, se dedican una 1.550 palabras aproximadamente a la descripción, composición de estructuras y materiales de la famosa "mochila azul", en comparación,incluso, con la "otra" comprada posteriormente en "Rebiz Moda". Es una descripción exhaustiva y extenuante; si hubieran añadido la guía telefónica de Madrid, no hubiera desentonado en semejante trabajo, e incluson hubiera añadido emoción. ¿Es casual este estilo literario? ¿No será un juego de despiste, de hablar mucho de lo que puede interesar poco, y nada de lo que puede ser una pista? ¿O es que es una pista? No dicen nada de la inscripción "E Fs Mg": ni de su posible significado, ni de su situación en la bolsa, ni cómo ni con qué estaba hecha; nada...para la Policiía parece no existir. Por el contexto habremos de deducir, que se encontraba en las asas de cuero marrón. Y dado que la bolsa estaba bstante usada, ¿No se dejaría alguien alguna huella perdida, o una tarjeta de visita, o algo así? Saludos

Pues no me extraña, darek, cada día se parece esto más a una dictadura. El mismo proyecto de ley de enjuiciamiento criminal es como para salir corriendo. Yo me he asustado y lo he comentado con mi mujer, y estoy pensando muy seriamente irme a los Estados Unidos o a algún país de Europa. Saludos.

Si alguien con buena capacidad de sintesis hace resumennes, puedo colaborar a pasar algunos a ingles nivel proficency

Yo puedo ayudar a pasarlos al ingles y al sueco y noruego, quizas podria atreverme con el frances pero seguro qu ehay alguien que puede hacerlo en frances mejor Sweco

Cómo una bolsa bastante usada no tiene ninguna huella, como un coche no tiene ninguna huella, cómo una bomba no tiene ninguna huella, Han encontrado alguna huella en las armas de Leganés, las que se suponen fueron disparadas durante mucho tiempo, tenían guantes los suicidados de Leganés. Alguien está destruyendo pruebas a toda velocidad, y sólo unos pocos pueden destruirlas. Y ahora RU GAL QABA de ministro de interior, acaso ZP considera que el encubrimiento del 11M no se está haciendo correctamente. A esta velocidad nos echarán de la UE, y ya podemos ir emigrando, porque nos van a echar de Europa a patadas.

Apate # A mi me parece importante la relación de siglas que has encontrado entre la mochila de Vallecas y la Beretta y estoy tratando de llamar la atención sobre ello porque ; 1º No se conoce o desconozco cualquier tipo de imagen visual sobre esas siglas E Fs Mg. 2º Esas siglas sólo constan en el sumario,tomo 4 pag.849 como un informe firmado y fechado el día 12/3/04 donde incluso consta la difícil lectura de la última sigla. 3º Luis del Pino en su artículo de 14/3/06 publicado en Libertad Digital hace referencia a las dudas que Fernando Mugica planteaba sobre la veracidad de la mochila fotografiada para la cadena norteamericana ABC. ( La mochila nº 13 de la serie Los agujeros negros) 4º El problema del intercambio, compra de nueva mochila, etc.. que salió a la luz últimamente. 5º Es que no será que la mochila con esa inscripción y precisamente por tener la susodicha inscripción ha desaparecido ?. Y seguro que aún hay más cosas. Tira, que con un amedo llega.

"E Fs Mg", signos occidentalizado del Tamil, se encuentra en el Quran o libro espiritual, según el evangelsita Dinakaran, que viene a ser algo asi como un telepredicador pero hindú

Jorgel #141: Para tu información, te diré que esa convergencia liberal de la que hablé se está produciendo como consecuencia de la confusa situación política. Otro movimiento en marcha, como sabes, es el de la convergencia republicana, tal como pasó en el 94 (impulsada por la AEPI, Asociación de Escritores y Periodistas Independientes, también llamada "sindicato del crimen"). Son movimientos normales en tiempos de convulsión política como los que estamos viviendo. Nadie decente intentaría aprovechar políticamente el 11-M. Ni desde dentro, ni desde fuera de la clase política. Si quieres, podemos seguir el off-topic en cerle@cerle.org Un saludo.

Os veo muy optimistas y me alegra. Si embargo, estad atentos al mejor movimiento de las blancas. El cierre del sumario con los inculpados que todos sabemos. Jaque, ¿mate? Y mientras tanto hay quien sigue haciendo estrategias.

Yo creo que ahora aparecerá otra mochila. Rubalcaaaaaba! Esta vez con C4, no con Goma-2 o pólvora negra. Como dijo ayer un amigo mío votante socialista, han puesto a la víbora mayor a cuidar del resto. En fin, don Luis, en eso de defenestrar la nación para salvar el sistema político creo que da en el clavo. Hay que tener cuidado que si con Aznar ya montaron el 11M a ver que se les ocurre a todos estos reptiles para las próximas elecciones.

Promulgar la informacion Estoy totalmente de acuerdo en la conveniencia de intentar divulgar al maximo con resumenes como los que sugiere sweco. Tienen merito todas las aportaciones, reflexiones, etc, pero se deberian divulgar al maximo entre la población

E F s Mg ¿Conocemos los nombres de los familiares cercanos de SM? ¿No será alguno EF? Hace poco alguien puso un link de la guia telefónica con su posible domicilio en Alcalá de Henares. ¿Y no hay ninguna foto de él? Tengo ganas de verle la jeta. Y sería bueno difundirla, con un pie de texto en que se diga todo lo que ha hecho.

Sweco. En la página que adjunto hay interesantes presentaciones de Power Point con datos que pueden servir de base. Quizá podrías traducirlas. http://www.veritas-11m.com/ Para el extranjero habría que hacer algo extraordinariamente simple y aséptico, para que no genere desconfianza ni piensen que es el asunto de unos piraos. Filo60. Tienes toda la razón. Es algo tan ridículo como la falta de estudios del polvo, polen, manchas que pudiera tener. Procedimientos que hoy son indispensables en la investigación policial se han obviado de forma incomprensible. O quizá habría que decir de forma comprensible, porque quien tomaba las decisiones sabía que no interesaba mirar determinadas cosas. Don Luis. Respecto al dato que he expuesto sobre la explosión de 1987 en Eibar, si la necesita para justificar y tapar bocas,le puedo remitir una copia del periódico de la época.

ANAC, Entiendo que, salvo que se diga algo en contrario, el lunes, mismo sitio, misma hora de la firma.

perasalo *167 por favor, deja a los familiares a los que te refieres y a cualquiera otros, en paz. Un saludo

Un comentario sobre Darek 162. Lo de "E Fs Mg" como signo occidentalizado del Tamil también lo había visto, pero no creo que deje de ser más que una posibilidad entre otras, y caso de que sean unos signos "standard". También se dice "EFs" para significar "Emission Facts", para las mediciones de polución en incendios provocados en agricultura y otros, y se miden en "Mg/Kg" (de ahí podría ser Mg). Hay alguna otra posibilidad, pero todas son en mi opinión conjeturas, y no son, desde luego, más probables que lo de la Beretta (que es una posibilidad interesante) o cualquier otra que desconozcamos. Ánimo, por favor. Vuestro trabajo es útil, y nunca os arrepentiréis de él, aunque no "ganárais". Que el portavoz del gobierno del GAL sea ahora jefe de los polis demuestra que este Gobierno tiene mucho que ocultar, y eso da más sentido a vuestro trabajo.

"Comando islamista de confidentes policiales" Estupenda expresión de Nick 2, #63, alabada po Hombreli, que sería bueno usáramos para desacreditar la "versión oficial" -otro excelente hallazgo para denominarla-. Además lleva inmediatamente a preguntarse ¿quien era el jefe? ¿un policia o un confidente? Y si era un confidente ¿daba cuenta como confidente a un policía?.

No podria ser el cambio ministerial un pago a diputados que no estaban de acuerdo con el Estatuto?. Nuevas brigadas de limpieza pero diferentes a las de leganes

Hombreli, A quien no dejo en paz es a Sanchez Manzano, el dueño de la bolsa de vallecas. Y es muy posible que con las prisas -tu mismo dices que es puro post 11M- tuviera que coger la primera o la única que tenía a mano. Y lo lógico es que fuera la suya o la de quien conviva con él. Y en medio de las iniciales viene S M. Es sólo eso, no le des más vueltas.

perasalo (#167) ¿y la bolsa de deportes de un agente de TEDAX, que emplea para cambiarse la ropa de paisano o para ir al gimnasio? ¿Algun tedax cuyas iniciales sean E.F.M? (las s y g lo mismo son añadidas a posteriori, como no consta ningún análisis grafológico para precisar si se escribió algo después de las iniciales originales...)

perasalo: me temo que el lunes no podré ir, prefiero como Felixnp el miércoles. Saludos

perasalo amigo, ¿de verdad crees qué sería tan idiota? Lo que si estaría bien -si se pudiera- era que al menos se localizara a todos los que iban en el tren de El Pozo y en el de Téllez. Pero ya es imposible. ¿Alguien reclamó la bolsa grande que vio el comisario Álvarez? ¿Se reclamó todo lo que quedó en los trenes? Si no es así, ¿dónde está lo que no se reclamó? Un saludo

La salida de Bono puede ser un plan acordado con ZetaP para que no se queme y organice el bote salvavidas del PSOE. Cuando se descubra la verdad del 11-M, dado el silencio cómplice de todos los dirigentes del PSOE, si la reacción de los ciudadanos es la normal este partido y sus dirigentes deberían de desaparecer. Bono puede ser utilizado como el patrón del bote salvavidas, el que se fue y no está pringado. Y luego, la estupidez y los complejines del PP -disfrazados de alta responsabilidad- ayudarán a convertir el bote salvavidas en una mezcla de portaaviones y trasanlántico de lujo. Y, claro está, con el tiempo vuelta a repetir la historia, en forma de Gal, de 11-M, de lo que sea, siempre de guerracivilismo más o menos explícito.

Hastalav, Si a AnaC le viene bien, para mí vale el miercoles. Pero no le demos muchas vueltas para no molestar al blog.

Perasalo, Yo más bien diría que salvo manifestación en contrario, el miércoles mismo sitio, misma hora. A mí me da igual, pero es que el miércoles puede venir más gente.

Que yo recuerde, no se intentó localizar por aviso público a todos los que viajaban en los trenes. Tal vez se hubieran apuntado muchos que no viajaron, y otros que viajaron no hubieran podido probarlo, pero creo que se les hubiera podido convocar de algún modo. Se tenía que haber intentado. Como no recuerdo quién dijo el jueves en CITY FM, en el 11-M hay 23 o 24 procesados y 40 testigos protegidos. A C O J O N A N T E

Hombreli, Pero tu crees que un jefe de los Tedax puede ser tan idiota para hacer lo de la Metenamina. Pero crees que puede ser tan idiota como para quedarse dos años con una de las piezas más importantes de convicción del sumario -precisamente la de las iniciales-, y luego llamar al juez y decirle oiga que la tengo yo. Pues sí, es tan idiota. Desde luego peor que idiota. Y esto lo hizo con menos prisa que lo de la bolsa. Y hay un hecho indudable, en medio de las iniciales están las de sus apellidos: S M. Y se ha quedado con la bolsa que contiene sus iniciales. Y todavía no hemos podido ver ni una foto de las iniciales, ni sabemos si estan escritas, nada de nada. ¿Por qué? Por que lo oculta SM. ¿Por qué lo oculta?

AnaC *180 Lo de "manifestación en contrario" te ha quedado de cine. Es broma. Sé que no te importa quedar bien o mal y que con señoras como tú podemos tener esperanzas y no sólo Aguirres. Un abrazo

AnaC, Vale. Y si quieren que se sumen los que lo saben.

perasalo *182 creo que de idiota tiene poco, lo que sí es cierto es que nos tomó por idiotas a nos.

¿Qué será de Ulises? No ha vuelto por aquí desde que tomó una "decisión".

Oretano y Lupa. Respecto a la beretta. No termino de verlo muy claro. Podría ser una casualidad o no (y no es que se me esté pegando la cosa de Rajoy) Me resulta extraño que alguien denomine a esa pistola como FS y M9. Al ser denominaciones diferentes para el mismo modelo lo lógico es que la llamase FS o M9. Por lo de la bolsa podría no ser mucho problema. La bolsa identifica al propietario si sólo tiene una, pero si es un maniático/pudiente podría tener una bolsa para cada una de ellas. El problema es que yo suelo ser reacio a utilizar argumentos cogidos por los pelos. Y ya de paso a ver si alguien me dice como conseguir licencia de tiro, que ya he enviado correos a la federación de tiro olímpico de madrid y no hacen puñetero caso ni contestan.

Perasalol Esta manana escribi algo y en el subcosciente tenia este articulo ABAJO, y por eso llegue a la conclusion de que se podia darse un golpe de palacio, pero el cambio de Bono a Rubalcaba era demasiado estridente ya que Rubalcaba me parecia mas apto para otros trabajos mas inmediatos como acallar el 11 m que no significa solo trabajo interno sino tambien relaciones internacionales al mas alto nivel y por eso rectifique. Pero pienso que puede ser el segundo objetivo a mi me parece que el dia de la votacion hubo negociacion, a lo mejor me equivoco pero lo que esta hablando Guerra ultimamente me da indicios de que esto pudieras ser asi. Me alegraria que hubiera un cambio, pero no si sigue la misma gente detras negociando lo que es innegociable ,por lo menos dando la espalda a mas de diez millones de espanoles http://blogs.periodistadigital.com/raulheras.php/2005/11/25/aznar_y_gonzalez_con_solana_en_la_trasti

perasalo. Yo estaría encantado pero por las tardes tengo compromisos prácticamente ineludibles. Ya viste que el otro día llegué muy tarde. Contais con mi colaboración para todo lo que sea necesario.

XLuis *187 las armas las carga el diablo. Son mejores las razones. En la portada de El País no existe el 11-M. Un saludo

Hombreli #181: Fue el periodista Víctor Llano -siempre bien informado- quien lo dijo. Aún no está disponible la tertulia en la web de City FM. Estoy de acuerdo contigo en la valoración de ese dato. Un saludo.

Hombreli 183: Gracias. Es que con Rubi en Interior y el siniestro en el otro lado me traiciona el subconsciente. Perasalo 184: queda cerrado, pues.

Lupa. "Pero pensamos que es un arma poco practica para terroristas. Hay otras armas de mucha más facil adquisición." Seguro que si pero ten en cuenta que: 1.- No son terroristas, son espontáneos. 2.- A caballo regalado no le mires el diente. ¿Te imaginas a esos diciéndole al guardia civil que presuntamente les facilitó las armas que era viejas y que no les gustaban? Para eso habrían tenido que tener... digamos... a ver como lo digo en fino... bueno, tu ya me entiendes. y despues habrían tenido que entender de armas. Yo, entre tener que amenazar con un palo o una sterling, me quedo con la sterling.

HarryLib *191 ¿Tú no descansas nunca? ¿Cuántos HarryLib existen en España? Gracias. Creo que aciertas con el nombre. ¿Sacará algo del 11-M El Mundo mañana? Yo apuesto a que sí. ¿Tú? Un abrazo

Hombreli, Tu teoría de que el atentado estaba pensado para, después de las elecciones, echarle la culpa al gobierno del PP de acusar injustamente a Eta y con ello haberlas ganado, y de este modo derribarlo, me parece pausible. Pero es perfectamente compatible con otras teorías. Hace tiempo yo dije algo parecido. Estamos acostumbrados a pensar que después de los atentados tenía que pasar necesariamente lo que pasó, que perdiera el PP. Pero si uno se situa mentalmente antes del 11-M, eso era sólo una posibilidad, y los que lo planificaron lo tuvieron en cuenta. Sabían que el atentado podía tener los efectos que tuvo, digamos al 50%, o los contrarios. Y también pensaron en que hacer en el caso de que les saliera mal. Tu hipótesis de que la alternativa era derribar al PP por acusar injustamente a ETA, utilizándolo para ganar, es pausible. Yo entonces pensaba en lo mismo, pero en vez de por haber utilizado a ETA, por descubrirse que todos los implicados eran confidentes policiales o estaban controlados por la policía. ¿Cómo podría aguantar un gobierno del PP que se supiera lo que luego se ha sabido: todos los de la versión oficial estaban controlados por la policía?. Y dirían: la policía del PP. Una consecuencia inevitable de tu teoría es que el atentado fue estrictamente local, español, estrictamente político. Esa finalidad sólo la podía tener alguien muy implicado en la política española. Yo diría que apunta directamente a los actuales encubridores, a los autores de la versión oficial. No se si esta consecuencia te desazonará demasiado. Al final, muchas cosas van cuadrando.

Hombreli: ¿Quedamos en SOL para salir de dudas? (Es broma). Espero que Pedro J., aunque sea Semana Santa, no nos defraude. Otro para ti.

hombreli ** offtopic, con perdon, por una vez y sin que sirva de precedente. Mi abuelo fue armero, buenísimo. Mi padre tambien fue armero durante una corta temporada hace muchos años. Y a mi me gustan las armas. Se que a algunos les cuesta entender eso. Se que algunos piensan que a los que les gustan las armas son "rambitos". Pues conmigo se equivocan. Ni me gusta la caza ni soy un rambito. Se que es difícil entender que a uno le guste una obra de arte como pueden ser un juego de pistolas de duelo que había en el museo del ejercito.

Más vale que saque todo lo que tenga aunque no sea el día apropiado, porque como se cierre el sumario todo estará perdido. Sacad lo que tengais YA

perasalo *195 Lo mío que no es más que una hipótesis tiene cada día que pasa más adeptos. Me consta. Incluso si dos mochilas fueran señuelos no hubiera dado tiempo a detener a nadie verdaderamente culpable antes de las elecciones. Hubieran huido, no como Zougam que es inocente y por tanto no huyó. Algo volaba, y creo que algunos marroquíes estaban en la historia que se permitió que ocurriera. Un saludo.

Psyco #77 Supongo que cuando yo publique mi respuesta, alguien más te habrá respondido. “Albertito” Saiz es un hombre de Bono... luego está amortizado. Miedo me dá a quien van a poner ahora... (¿Alvaro Cuesta?). Arruche también es un hombre de Bono... veremos a quién pone Alonso. Ahora bien, es fácil de adivinar: los pondrá ZP aconsejado por Rubalcaba. Victor García Hidalgo, probablemente seguirá, dado que Alonso es una persona que no decide por sí mismo, sino que hace lo que le dicen ZP y Rubalcaba. marceloa #78 En el video aparecen Sterlings y aparecieron entre los escombros. ¿Conexión con el IRA? Prácticamente imposible, dado que las armas que utilizaban los ingleses eran los SLR FAL, luego los SA80 y, para SOP, las H&K MP5. Las Sterling eran usadas por los Paras, pero no recuerdo ninguna imágen de un Sterling en Irlanda del Norte. Como te dice Lupa, simple atrezzo. hastlav #95 Si el del tejado era el que daba la órden, tenía que estar muy seguro de cómo estaban colocadas las cargas... de lo contrario, estaba muerto. Insisto en que debe ser parte del comando de asalto, preparado a hacer rappel en cuanto le dieran la órden de asalto. Sinue #100 Se usan canales distintos para distintas unidades. Ahora bien, si sabes el canal o la frecuencia, sabes tanto como ellos... rolan #102 ¿Quién (en las FSE) usa la Beretta Elite? Faciam #113 Leganés lo monta el CNI con la gorra. jflp #132 Las Sterling están disponibles en el mercado negro. Hay varios paises árabes que las utilizan, como Arabia Saudí y emiratos del Golfo. Una “prueba” más de la implicación islamista.

XLuis, ¿No puedes el miércoles?. El jueves es fiesta. Y se prolongará. Seguro que a la hora que fuiste seguimos.

XLUIS lo entiendo perfectamente. HarryLib; llama a alguien y cuéntanos. PJR -creo- hablará mañana en su carta del 11-M. Y en el periódico -creo- se adelantará algo del procesamiento. Pero sólo lo creo. Hoy no puedo ir a SOL. No puedo con mi alma. Otro abrazo

Hombreli "En el guión del 11-M no estraban las pruebas falsas del Post / 11-M. " Yo creo que si. Al menos la kangoo y la 13. Se complementan la una y la otra. Hasta en el documento final de la comision del congreso hacen referencia a la relación de pruebas de una y la otra. A mi lo que me tiene perplejo es que no haya una imagen con uno de los "mercenarios" en la estación de Alcalá. Eso serviría para encubrir la chapuza de las pruebas actuales. ¿Te imaginas tratando de desmontar como prueba la imagen del chino o de cualquier otro con una bolsa en la estación de Alcalá? Al menos, la kangoo, la 13 y leganes estaban previstos en el guion. En mi humilde opinión. Aunque es algo que no me condiciona el análisis. La teoría mia la montaré cuando se sepa todo.

XLUIS esperemos y no dejemos de pensar. Un abrazo

Hombreli, Tu teoría me parece pefectamente compatible con que las dos bolsas detonadas por los Tedax estuvieran destinadas a conducir a unos moritos. Y no veo porque no daba tiempo. Dio tiempo con Zoughan y perdieron casi un día. Los otros eran pelanas. Los cuatro de Leganes eran tan pelanas o más que Zoughan. El tunecino era un perfecto pelanas. No creo que las negras se muevan mucho. Esperaran al auto.

XLuis #203 El Skoda apareció para reforzar la "tesis islamista". A Huarte "le quemaron", porque se descubrió su relación con los islamistas... pero como colaborador. Lo que pasa que favorecía al PSOE que se conociera con qué gente trataba.

Pesarolo # 195. Cuando se planifica algo se tendrá en cuenta todas las posibilidades, porque si no falla algo y adiós: 1º El PP declara 72 horas de silencio para investigar. 2º El PP no dice nada sobre ETA, se limita a decir lo estamos investigando, no tenemos tiempo etc. 3º El PP afirma y defiende la autoría de ETA. 4º El PP dice que han sido los islamistas. Para después de las votaciones: 1º El PP pierde 2º El PP gana, Ha sido un golpe de estado etc. ToDiana # 198, aunque cierren el sumario no todo estará perdido, se cierra uno pero si aparecen más indicios que afecten a los inculpados hay que seguir como procesalmente corresponda. Ánimo y a seguir

perasalo *205 las dos mochilas -supuestamente de ser señuelos- no hubieran dado con culpables que no hubieran huido. Y estaban en los trenes. No podrían ser tan chapuzas como la de Zougam si estaban en los trenes. Tendrían que haber conducido a verdaderos culpables. Y los culpables hubieran huido antes del domingo elctoral. No eran suicidas ni tenían pasión por la cárcel. Imagina a pelanas que sin saberlo dejan bolsas que pueden dar con ellos. Cuando se enteran de que dos de ellas no explotaron se piran. No esperan a que los detengan antes de las elecciones. Por favor que alguien me tire por tierra lo que pienso. Prefiero no pensar lo que pienso, pero lo pienso.

Sinue #207 Atrévete a declarar 72 horas de silencio con la operación agit-prop de PRISA/PSOE a pleno rendimiento. Si no fué verdad y se dijo que el PP pensó en suspender las elecciones, imagina si declara 72 horas de silencio... hubiera habido muertos.

Una tonteria. A ver si hay un quimico por aqui y nos dice si hay algun aparatejo para medir algo relacionado con la formula de Fermi para estabilización de la energía y el magnesio. La fórmula es E(FS subíndice)creo y magnesio MG, :)

Guri #200: Me temo que al nuevo DG de la Guardia Civil lo pondrá Rubalcaba. No lo nombra Defensa -depende jerárquicamente de Interior- sino que es una propuesta conjunta de Defensa e Interior al ser un instituto armado. El decreto de nombramiento lo hace el ministerio de la Presidencia. Por lo que dices, posiblemente siga el gris DG de la Policía. También es muy importante a quién ponga Alonso al frente del CNI. Un saludo.

hombreli #208 ¿Por qué estaban tan tranquilos los pelanas y seguían haciendo su vida normal, si se supone que fueron los que colocaron -al menos- las mochilas?

El pérfido Rubalcaba puede ser mucho Rubalcaba. ¿Y si se merienda a ZetaP?

Si al inquietante Alonso le quedara una pizca de vergüenza, al frente del CNI pondría a LdP o en su defecto a Guri.

He visto las presentaciones que me habeis dicho. Por mi las puedo empezar a traducir con calma pero lo hago. Ahora bien creo que para que el mensaje cale hay que darselo a la gente de una manera que lo puedan masticar, pienso yo. Por ejemplo: Sabias que todos los implicados son confidentes de la policia o el CNI o tienen relacion con ellos? Lista d eimplicados y conexion con el CNI, policia etc. Preguntas: Como pudo suceder entonces? Sabias que tenian los telefonos pinchados? Lista d elos que tenian los telefonos pinchados y fechas. Sabias que tenian seguimiento? Lista y seguimiento. Puedes demsotrar lo contrario? Puede alguien demostrarnso lo contrario. Ese es el formato que creo que le llega a la gente, como diria FJL, a los borregos. Ese tipo de resumen es lo que estoy buecando para traducir y par amandar por email a otros. Sabias que la prueba principal es la mochila d eVallecas? Sabias que en el sumario aparce en diferentes ligareas a diferents horas? Con preguntas la gente quiere leer la respuesta. Fijaros como guia LdP a todos, con preguntas y respuestas a veces, asi se abre la curiosidad. Si quereis empiezo a traducir pero y ame direis si alguien tiene capacidad, y fuerzas, para hacer ese tipo de resumenes. Sweco

Yo puedo ayudaros con traducciones al árabe

HarryLib #211 Como candidato para Director del CNI veo a alguien con marcado perfil "sociata" y probablemente alguien de la Comisión 11-M. Mi candidato es Alvaro Cuesta, dado que como alcalde de Oviedo lo tiene crudo. Rubalcaba pondrá a alguien al frente de la GC, pero la duda es si civil o GC, dado que la elección de Bono (general del EA) no sentó bien en el cuerpo. Alonso no tiene criterio propio, hace lo que le dicen.

XLuis #187 Mejor que a la federación, dirígete a un club de tiro. En Madrid tienes varios, por ejemplo el Club Tiro Olímpico Alcorcón: La Luna, 5 28922 Alcorcón (Madrid) Tel.: 639 93 65 66 TiroAlcorcon@wanadoo.es http://TiroAlcorcon.com Para federarte tienes que hacer un curso de unas 30 horas, en el que aprendes normas de seguridad y de competición, a tirar con aire comprimido y después con calibre 22. Después, conseguir una puntuación del 60% en un examen. Es bastante fácil. Animo a todos.

perasalo #213 "No es tan importante saber como tener el teléfono del que sabe". Es mejor seguir en la sombra y tirar de los hilos.

Guri # 209. Si yo no digo que se fuera a hacer, sólo digo que al preparar algo hay que barajar todas las posibilidades, para tener clara la respuesta en cada caso. De acuerdo en lo que dices por supuesto, pero si no menciona a la ETA ya es otra cosa la reacción de la oposición ¿no? Un saludo

Rubalcaba llegara para callar bocas usando el latigo, pero para ello necesitara pisar zonas sensibles dentro de lso cuerpos, o lo que es lo mismo, la gente de dentro estara mas predispuesta a hablar y sacar rumopres para empezar, despues cantaran. Es a esa gente a la que creo que debemso llegar para meterles presion uy que hablen, si a alguien de lso qu epueden hablar, les llegan tres o cuatro correos el mismo dia con estos temas y los resumenes se empezara a poner nervisoss, porque seran conocidos, amigos y familiares los que le esten metiendo presion con sus emails. No os parece? Animo, Sweco

hombreli #214 Director (Secretario de Estado) del CNI es un puesto político de confianza.

Guri *212 primero, yo dudo mucho de las mochilas señuelos, creo más probable que fallaran, lo que he hecho es valorar esa circunstancia. Segundo, vamos a suponer que la colocaron moritos, huirían cuando se supo que se localizaron. No daría tiempo a detenerlos antes del domingo. Tercero, algún marroquí participó en la cometa por dinero, pero en ningún caso hubiera sido fácil -ni con señuelos ni sin señuelos- detenerlos antes del domingo. Creo que se pretendió que el PP ganara culpando a ETA.

Hombreli #214: yo te propongo a ti. :-) Guri #217: después de lo de Rubalcaba, cuadra lo que dices de Cuesta. Estos no se paran en mientes. DG de la GC: un civil, seguro. Con carnet, como todos.

Rubalcaba y Alonso tienen qeu sentir la presion de los ciiudadanos porqu elos correo scorren por internet a todas horas y de dentro porque la gente s epone nerviosa dentro y necesita una via de escape, es decir hablar con alguien Eso pienso yo, no se si tendre razon. Sweco

Todiana, Sinue, insisto, el auto de procesamiento del día 10 no es la conclusión del sumario, ni mucho menos. Sinue, creo que debieron pensar en todas esas alternativas. Guri, las setenta y dos horas de silencio es lo normal. No setenta y dos, sino las que sean necesarias. Y es lo que se hace siempre en todos los sitios. Los aulldios del prisoe se les hubieran vuelto en contra con tal de que saliera el pp diciendo que estaban poniendo en peligro la investigación y la captura de los terroristas, que estaban utilizando políticamente la masacre. Y se hubieran estado calladitos. Pero desde que Acebes salió a las pocas horas contando lo de la Kangoo se perdió. Aún así, el muy cretino, tuvo dos días para rectificar y hacer lo que hace siempre la policía en cualquier país del mundo.

Sinue #220 Con los datos que se proporcionaron al gobierno el 11-M era imposible que no dijeran que fué ETA. Ante la posibilidad de arrasar en las elecciones (cálculo frio ante la catástrofe)... ¿quién se resiste? Hasta el Lehendakari salío de los primeros (¿el segundo?) diciendo que había sido ETA y patatín y patatán... éste ya veía su autonomía suspendida.

hombreli#199 mira que le doy vueltas a esa frase.La has repetido tres veces hoy.Y no consigo entenderla.Sabes de mi torpeza infiniiiiiiita, pero tal y como la escribes, no la entiendo, no la entiendo, te juro que no la entiendo. Los detuvieron, los detuvieros, pra qué hablar de si no los detuvieron, los detuvieron basandose en pistas falsas para demoler la intención de voto.

Cada día que pase corre contra ZP. Si no tiene gúefs de convocar elecciones ya, y aprovecharse de la tregua, todo le irá aún peor. lo que pasa es que no parece que la tregua le aproveche lo suficiente. Contaban que iba a haber más entusiasmo. Estos periódicos pijiprogres, que hacen encuestas hasta de las encuestas, están ahora sospechosamente callados, y las pocas que han sacado tampoco son abrumadoras, como los ZPs esperaban. A partir de ahora, ya han dejado sin protección al acorazado Potemkin, que es Rubalcaba. En alta mar siempre será vulnerable, auque lo ponga difícil. Luego ZP- el cagón, el vago, el mentiroso- se quedará sólo con su sonrisa, pues no le quedan más bazas. Ni Bono, ni Rubalcaba, ni trgua mágica, ni terroristas suicidas. Claro que los motivos que llevaron al atentado del 11-m no sólo no han desaparecido- lo de que era una represalia por Irak no lo voy ni a comentar- sino que se han agravado. A los que pusieron las bombas- y a Polanco- les es más crucial que nunca que ZP siga en la Moncloa. ¿Que harán esta vez? PD: El vago dormilón de ZP merece la parodia. Propongo que en comics, dibujos y demás, a los que están dormidos no les hagan susurrar zzz.zzz, sino zpzp,zpzp.

perasalo #226 Recuerda que la calle es de la izquierda. Si pusieron cerco a las sedes del PP informando de todo lo que les intoxicaban, imagina sin informar.

HarryLib *224 Yo no podría. Ya sabes que Alonso me da miedo. Tengo que dejar de teclear. Mi vecino está loco y me amenaza con llamar a la policía. Un día le hablé de pruebas falsas y casi acabamos a bofetadas. Tiene muy mala leche desde que notó dos protuberancias en la frente. Buenas noches a todos.

Hombreli, Lo que dices del escape de los moritos está bien visto. Pero: 1.- Si aparecía un suicida-do en vagon de Tellez podían engañarles diciéndoles que la policía no buscaría más que suicidas. 2.- Si las mochilas tenían pistas que llevaban a los moritos podía bastar. Se dan las pistas, se difunden las fotos, se les persigue. Incluso atrae más la atención de la gente: todo el país pendiente de la persecución a los moritos. 3.- Si estaban muy controlados, como lo estarían, podían intentar huir pero les cogerían.

¿No os parece que ultimamente teneis demasiado politizado el foro?

Guri, ¿La calle es de la izquierda?. La calle es de quien la utiliza. ¿Cuando ha convocado la izquierda a tanta gente como las tres últimas manifestaciones de la AVT? Nunca. Otra cosa es saber aprovechar esas manifestaciones. Los complejos son del centro. Y con complejos no tienes nada que hacer.

Yebra: NO. Muy poco.

Guri sé que los análisis a posteriori son muy fáciles de hacer, que decidir con tantos muertos y heridos sobre la mesa no es fácil, pero el que no tenga la cabeza fría se pierde. Desgraciadamente son mejores gestores que políticos y se vió claro en su reacción. En fin que guardando un poco más la ropa hubiesen salido mejor librados.

11M = Policias del prisoe + Eta. Pruebas de la sospecha hasta casi ser prueba: es lo que encubre la falsa versión oficial.

Y además creo que no deberíais de utilizarlo para insultar. Además de pecado, es de mal gusto. Entiendo que nació para otras cosas más importantes.

Sólo una cosa a todos. Sin detenciones gana el PP. Y no son posibles ni nunca seguras las detenciones con dos supuestas mochilas falsas colocadas en los trenes. Sólo podían detener a un inocente. Los que dejaron las mochilas en los siempre hubieran huído. No eran inocentes aún colocando a conciencia lo que no podía explotar. En el 11-M estaba que ganara el PP culpando a ETA para luego destrozarlo. Ahora si lo dejo. Un abrazo a todos y buenas noches.

perasalo #232 Hipótesis: Cuando la SER anunció que "tres fuentes de la investigación" decían que había aparecido un suicida... ¿y si era un guión preestablecido pensando que las autopsias las iba a dirigir Prieto Carrero?

Xluis #203 Comparado con vosotros soy un ignorante. Perdona si te melesta lo que pienso. La clave de todo el post se encuentra en las dos mochilas explosionadas por el TEDAX. Sin duda, en estas dos mochilas se pusieron las pistas para convertir este atentado en islamista, y tumbar así al PP. ¿qué tipo de evidencias contenían las mochilas?. Debían ser rápidas de detectar, y además irrefutables: huellas dactilares. Estas huellas dactilares pudieron ser conseguidas por lo que llamáis GAL2, o por ETA. Yo me inclino por ETA, nunca un miembro policial sería capaz de matar gente inocente a sabiendas. La kangoo no fue preparada, sino una coincidencia aprovechada sobre la marcha, la oportunidad la pintan calva. Aparece una furgoneta sospechosa y alguien decide colocar en ella pruebas islamistas.Si la furgoneta estuviera prevista antes del atentado, no sería una chapuza, allí mismo se habría resuelto con claridad, pero no fue así, tuvieron que llevarse el vehículo, y de manera totalmente sospechosa (se ha acabado convirtiendo en una de las pruebas principales contra la teoría oficial), colocar las pruebas "como sea". Y en cuanto a la mochila 13, para mí, es aún más evidente que fue preparada sobre la marcha para encauzar este atentado, y se ha convertido en el principal motivo para opinar lo contrario.

No creo haber oído aún a nadie una tontería que se me acaba de ocurrir. Resulta que a Bono lo largan o se larga al día siguinte de que él mismo presente a ZP el informe del CNI sobre la tregua de la ETA. Bono debe saber, vía CNI, algo que a ZP le pone negro, por ello pone a Rualcabra-Rubalcabrito-Rubalcabrón a trabajar en la destrucción. Y ese algo sólo puede tener que ver con ETA o con 11-m o con ambos. Si fuera Bono, me buscaría un bunker, porque los "malos" saben que él sabe "eso", y que probablemente, poque es un vanidoso muy ambicioso, se haya llevado alguna baza para en el futuro hundir a ZP, y salvarse ( o ponerse) él. Yo dormiría con un ojo abierto.

perasalo #234 La calle, por definición (incluso aceptada por la derecha) es de la izquierda. Mira si no lo mal que se tomaron las manifestaciones de la derecha... ¡incluso les sorprendieron! Hoy acabo de ver una manifestación contra Mercadona... por supuesto con una pancarta roja.

perasalo 237: Muy bueno tu comentario. Es de cajón. Recuerda la "carta robada" de Poe. a veces la verdad está ante nuestras narices. Hasta mañana.

QRM #242 Nada nuevo bajo el sol. Cuando se negaron a ascender a Perote en el CESID, se llevó microfichas con información sobre "todo quisque"... lo grave es que ascendieron a Jambrina. Y esos polvos traen estos lodos. Culpa de Calderón.

Vaya elucubración mental que te acabas de hacer, QRM.

Yo no consigo ver claro lo de las mochilas en los trenes. Si no son señuelos serán para: 1ºApuntar a ETA 2ºPara decirnos que todas las demás bombas eran iguales, o sea cubrirse ¿no? Porque la mochila de Vallecas aparece imitando las anteriores y con la idea de colocar una pista, esto me suena a improvisación y no creo en ella.

Veo que me tenías ganas, yebra. No te culpo, amigo. Antes puede que haya estado grosero. Además, es tarde y puede que se me haya ido la cabeza, tienes razón. Solo espero que ahora a Bono no le pase nada, porque me vendrán a pedir explicaciones.

Creo que la teoria de QRM #242 se acerca mucho a la realidad. Quien se cree qeu Bono se retire para estar con su familia? Lo que si creo es que a ZP le dio un susto lo que le dijo, decidio limpiar y se amenazaron el uno al otro con contar cosas, claro que las que pueda contar Bono son mas fuertes. Eso si debe estar deseando largar y contar cosas para devolverle a ZP todo lo que le debe. como animar a Bono a que hable? Si fuera un autentico patriota y de berdad quisiera a España ya estaria llamando a Rajoy a LdP y a Pdro J. digo yo vamos. Pero nadien se cree que sea un patriota sino mas bien un oportunista deseando subir y mandar, eso puede perder a ZP si se pone negro. Es mas si las cosas empiezan a salir como esperamos creo que Bono cantara, le encantaria presentarse como el salvador. Sweco

Yo no te tengo ganas, ni mucho menos. Sólo he expresado mi opinión personal ante tu comentario. ¿Por qué tiene que pasarle algo a Bono?; vamos ni a nadie que deje de ser Ministro.

De acuerdo yebra. Por ciero, con respecto a tu anterior comentario, creo que a estas horas ya se puede decir "paja" mental.

Si son bombas como las demás ¿por qué fallaron? Las demás tuvieron una ejecución perfecta, de profesionales y van y colocan dos que fallan, no me cuadra, si me cuadraría si lo hicieran queriendo y por tanto serían señuelos.

Buenas noches que mañana debo madrugar. Un saludo

darek #162 Los signos del Tamil fue lo primero que me apareció cuando en google busqué "E* Fs* Mg*". Pero me dió la impresión que en realidad eran caracteres Unicode, pues después de insalarme las fuentes para tamil, el texto se convertía a árabe (o algo así). Tb busqué anbrebiaturas del Corán (del estilo de la Biblia, ya sabes Mt 7,7), pero tampoco encontré nada. Sigo pensando que se corresponde con un significado del mundo occidental. Gracias

Documentación: ¿De dónde viene la implicación del CNI (CESID) con el GAL? Durante el reinado de FG, existía una organización clandestina llamada GAL que practicaba el terrorismo de estado. Como tal, contaba con la colaboración de los servicios secretos de entonces, denominados CESID. Por muchas cosas que pudiera conseguir el GAL y muchos fondos reservados que tuviera, el que podía suministrar pisos francos, documentación falsa, etc. era el CESID. Pero he aquí que se les ocurre que podrían secuestrar a algún jefe de ETA (Josu Ternera) y hacerle hablar con pentotal sódico. Pero, como parece que nunca había sido utilizado en España (?????), encargan al CESID que secuestre mendigos y practique con ellos (“Operación Mengele” o “Aneto-Esfera-Shuto”). La pringa el “Ala 25” del CESID (Losada, Jambrina, Zarca, Perote, Galante, Carpio, Oporto y Valeriola) porque Josu Ternera fué detenido, murió un indigente de los tres con los que experimentaron y les pillaron por los tres coches que robaron, dos Renault 21 y un Ford Sierra. Por ejemplo Perote fué simpatizante de la UMD. Sin embargo, la cosa acabó en nada. A partir de ahí se solicitó la desclasificación de los papeles del CESID sobre el GAL, pero Rubalcaba, Ministro de la Presidencia, la denegó. luego, cuando llegó el PP al poder, dichos documentos habían desaparecido. De ahí que Jambrina (responsable del Ala 25 junto con Losada), le estuviera eternamente agradecido. Curiosamente (y digo curiosamente, dado que Calderón depuró a los que se la habían jugado investigando la participación del CESID en el 23-F), Aznar nombró a Javier Calderón como director del CESID y éste a su vez nombró a Jambrina Coordinador de Operaciones, cargo que es la piedra angular del CESID. Lo cual es bastante llamativo, dado que Jambrina estuvo implicado en la Operación Mengele, escuchas ilegales a HB, espionaje a políticos y al rey, GAL, caso Godó, etc. Pero es que Jambrina lo dejó claro: “si me echan, seré un nuevo Perote”. Continuará.

sweco #249 Tu explicación sobre por qué Bono se fué, no encaja con la posibilidad de que ZP supiera de qué iba el 11-M antes de nombrar a Bono como "jefe" del CNI. Y me da la impresión de que "Albertito" le contó a Bono exclusivamente lo que le transmitió Jambrina.

Guri #256 Puede ser que sea como tu dices pero creo que lo uno no quit alo otro. No creo que todo el CNI supiera ni sepa, antes o despues lo del 11-M, unicamente la parte del CNI que yo llamo Rubalcaba Boys. Por asi decirlo un grupo reducido que campa a sus aires desde el 11-M. Pero eso si el jefe del CNI lo pone Bono y al final empoiezan a llegarle cosas de lso pactos con ETA y las razones de la bajada de pantalones de ZP. Creo qu e Bono insunua a ZP y este se pone nervioso. Veremso lo que se tarda en cambiar al jefe del CNI.

Tu mismo Veo aquí un sesgo político increible para gente que quiere investigar lo que sucedió el 11-M. Así es imposible hacerlo

sweco #257 Lo que tu llamas "Rubalcaba Boys" yo lo llamo "los hombres de Emilio". Si consiguieron "racionar" la información que llegaba al gobierno del PP gobernando el PP, imagina qué llegaba a Bono, que tampoco era de fiar para Don Emilio. YO lo veo mucho más simple: Bono es el salvador del PSOE cuando ZP y sus muchachos se estrellen con ETA y/o con el 11-M.

yebra #258 Es muy bonito examinarlo asépticamente sólo desde del punto de vista de los hechos. Pero hay gente que está investigando desde dentro y se la está jugando. Y más cuando hay un movimiento como colocar a Rubalcaba en Interior.

Guri #259 Ahi te doy la razon. Sera el salvador del PSOE. Pero para salvarlo debe mostrar primero que no esta con esa llos, es decir tiene que ser capaz de contar algo que demuestre que no es del grupo de ZP. Por cierto, para investigar el 11-M hay que mezclar politica, porqu eel 11-M sin politica no hubiera existido. Y para ganar al enemigo hay que conocerlo. Fijaros en las conexiones politicas de LdP en su ultimo post. Guri, creo que tienes razon, pero no olvides que para salvar hay que demsotrarlo hablando. Si no al tiempo. Uno no pone a Rubalcabay quita a Bono sin saber que hay riesgos, de ahi que piense que Rubalcaba va a tener mucha prisa en destrozar pruebas, callar gente etc.

HarryLib, espero que no te hayas tomado a mal mi post. Simplemente digo lo que pienso: Ni quiero oportunistas políticos entre las negras, ni me gustaría que se empezara a producir un enfrentamiento entre ellas. No me gustan los "grupitos", lo siento. La única fuerza que hemos tenido las negras, ha sido una sola voz: Por la verdad. Si empezamos ahora con grupos... Divide y vencerás. En cuanto a la teoría de la cometa, me parece que encaja bastante con los hechos. Ahora bien, vuelvo a preguntar por enésima vez: ¿Es normal que los mercenarios o terroristas no huyeran? ¿Es normal que siguieran en Madrid con su vida normal, con el follón que se estaba armando? ¿Servicios secretos marroquíes? Tal vez sí. Pero, ¿para qué? Aquí lo tenían todo: los pelanas, la estrategia, el plan de las bombas, los explosivos... ¿Para qué se necesitan los servicios secretos marroquíes? Aquí en España hay miles de musulmanes integristas "fanáticos", como ha recordado más de un entendido en el tema. Si Marruecos preparara un atentado en España... ¿Es que iba a escoger a unos chorizos que tiene de musulmanes lo mismo que yo? Al Qaeda o cualquier organización terrorista árabe busca impactos internacionales; después de dos años, lo único que se ha movido ha sido a nivel interno. El atentado era local; en su planteamiento y en su ejecución. Local 100% Un saludo.

Y que tiene que ver una cosa con la otra, Guri? Para colocar a Rubalcaba en Interior no hay ningún movimiento. Ya está en Interior. ¿Y qué importancia tiene eso? ¡¡¡ Allá Zapatero quien nombra de Ministros !!! Es su responsabilidad como siempre ha sido con cualquier Presidente y con cualquier Ministro

Por cierto... ¿Alguien ha contado los vehículos de los GEO en Leganés? Son Mercedes 280G, Jeep Grand Cherokee, Dodge Magnum RAM 3500, Toyota Land Cruiser o Nissan Patrol... por supuesto, sin distintivos. Por cada vehiculo, cuatro GEOs.

yebra #263 Rubalcaba en Interior es el canto del cisne de ZP. Su "Ofensiva de las Ardenas". El "todo o nada". Confía en Rubalcaba para que lleve adelante la "aparente" negociación con ETA y para que cierre definitivamente el 11-M, callando las "gargantas profundas" de Interior... y de Defensa. La supervivencia política de ZP depende totalmente de Rubalcaba. Si es capaz de presentar algún avance con ETA ante de las próximas generales, ya tiene alguna baza política. Si cierra el 11-M sin que se demuestre la implicación del PSOE, ya tiene alguna baza política. Si se purga a los no leales de las FSE y del CNI, se acabó el 11-M.

jorgel #262 Tambien era local el atentado de Bali. Convéncete, España para los islamistas era como Francia para los etarras: una base de retaguardia. Pero ZP se dedicó a desmantelar células de recaudación y reclutamiento, y ahora sí que somos un objetivo.

Jorgel #262: No me molestó en absoluto. Tu comentario de ahora me parece muy acertado: atentado local 100% (como afirma LdP). Un saludo.

Creo que exageras un tanto: 1.- No creo que la supervivencia política de ZP dependa de Rubalcaba. Es más no lo votó para Secretario General en su día. 2.- El "avance con ETA" como tu llamas tampoco creo que dependa de Rubalcaba. Dependerá de otras muchas cosas y todos saben que será muy difícil cualquier avance. 3.- Que se sepa no hay ningún indicio de participación del PSOE en el 11-M; luego no creo que tenga que cerrar nada Rubalcaba. Será el Juez en todo caso. Que creo no depende de Rubalcaba.

E FS Mg No es más que una chulería del que puso la bolsa. Como los mensajes que dejan los asesinos en serie para demostrar su superioridad. Es un mensaje codificado. Puede significar cualquier cosa. Pero siempre sería una pista del tipo de "conio pero si estaba clarísimo" cuando se descubra. Mientras tanto ;) que se ate los machos. Cualquier cosa que codifique un ser humano otro lo puede descodificar o por talento o por casualidad. Y si no que se lo pregunten a Paul Anko. Y volviendo a pedir ayuda al químico ¿Que puede ser algo que contenga vitamina E Ferritina Sérica y Magnesio? Porque no creo que la pista esté señalando al "químico" ¿que químico famoso hay relacionado con el 11M? ;)

Jorgel #262 Cuentas pendientes de Marruecos con España (Aznar): - Perejil. - Sahara. - Ceuta y Melilla. Beneficios de Marruecos quitando al PP y poniendo al PSOE: - Vengar Perejil. - Cambio de postura sobre el Sahara. - Posibilidad de acuerdo sobre Ceuta y Melilla. Visto así, Marruecos tuvo algo que ver. Aunque al final va a ser que no, si exceptuamos alguna colaboración a nivel de mantener a "supuestos implicados" lejos de la justicia española...

JorgeI #262 Los pelanas no hicieron nada "malo" según ellos, sólo pequeños trabajillos, pero no participaron ni en la fabricación, ni en la colocación de las bombas del 11M. Por eso siguieron tan tranquilos. Acaso alguien los considera preparados para montar las bombas y colocarlas sin dejar una sola pista. El 11M sólo se explica con: Los organizadores del atentado, unos pringados para cabezas de turco, unos especialistas mercenarios, un partido lo suficientemente amoral para usar políticamente un atentado según las órdenes que les den y una ciudadanía lo suficientemente borrega como para tragar con metiras como carretas.

Guri #200 Pregunta. Si un policía perteneciera a los radiopatrullas del Módulo Integral de Proximidad 1 (MIP) de la comisaría de Leganés en Abril 2004 ¿Podría haber oido las conversaciones del asalto al piso de Martín Gaite?

yebra #216 ¡¡¡Por fín!!! ¿Podrías traducir el comunicado que reivindicaba el atentado? Hay una copia en el Fondo (hoy en mantenimiento) por si no la tienes.

En el fondo no se podía entrar; daba un error

yebra #268 Permiteme que discrepe: 1 - Rubalcaba es el que tira de los hilos. Manejó el 11-M entre el 11 y el 14, llevó personalmente la negociación del Estatut, llevó personalmente la negociación con ETA... 2 - Rubalcaba es quien dirigirá la negociación con ETA. Tampoco se suponía que pudiera transigir con artículos del Estatut con los que transigió, supuestamente con el beneplácito de ZP. Cualquier pequeño avance (comunicados pactados, por ejemplo), sirven como réditos a exhibir ante unas generales. No hay más que ver es estúpido sentimiento de euforia que se pretendió imponer tras el anuncio de ETA. 3 - No hay ningún indicio de participación del PSOE en el 11-M... de momento. Pero si se demuestra sólo que lo aprovecharon políticamente y que una estructura policial y del CNI paralelas transmitieron informaciones falsas para perjudicar al gobierno del PP, están acabados. Creo que te equivocas cuando piensas que cada ministro es independiente y nadie le dice lo que tiene que hacer en cada momento. XLuis #269 ¿Te refieres al sobrenombre de Rubalcaba: "Alí El Químico"?

Tadpole #273: Dile que, cuando escriba "los implicados", tenga cuidado de no utilizar un tipo de letra distinto. Un saludo, Tadpole.

XLuis, el químico más famoso que yo conozco es el nuevo ministro del interior.

Tadpole #272 No creo. Los GEO usan sus propios canales seguros con transpondedores. No interesa que la prensa capte con un escáner las conversaciones de los GEOs.

Estamos trasladando los documentos a este servidor. Son unos cuantos gigas así que tardará un poquillo. Mañana estaremos disponibles como siempre. Sentimos las molestias que esto os pueda causar. The Smoker

Alvarosa, gracias.

Para ser exacto, los GEO usan el "Matra SIRDEE" (Sistema Integral de Radiodifusion Encriptada del Estado).

Guri #278 Formularé mejor la pregunta ¿Qué conversaciones pudo oir esa persona? ¿Podría darse cuenta de que todo fuera un montaje? y no porque pudiera escuchar a los GEO sino al conjunto del operativo.

Guri, no se caga donde se come. Y perdona la grosería. ETA tuvo muchísimo cuidado en Francia. Por la cuenta que le tenía. Y ahora me estás diciendo que España, puente de paso hacia Europa, y país en el que se está produciendo una "invasión" pacífica (mira el porcentaje de musulmanes como crece año tras año en España), de pronto todo se echa a perder para organizar un atentado. Marruecos o Al Qaeda no duda en escoger a una banda de delincuentes para convertirlos, de la noche a la mañana, en unos mártires. Tampoco duda a la hora de preparar el tejemaneje con Asturias. Lo fácil es pasar explosivos desde Marruecos, pero vamos a hacerlo difícil: Ya que tenemos a una banda de delincuentes mártires vigilados por la policía, que compren dinamita a otros delincuentes infieles asturianos, probablemente también vigilados. Y además, por que somos así de chulos, vamos a atentar precisamente cuando España está en vísperas de elecciones; o sea, cuando las fuerzas de seguridad se hallan en máxima alerta. Así, con dos coj... Explotan las bombas, convencemos al Chino y a sus secuaces de que no echen a correr, logramos que varios altos cargos policiales y políticos nos protegan, y todos tan contentos. Así habremos logrado.... Un cambio de gobierno... Que se apruebe el Estatut... y, estoooo... La tregua con ETA. No. La idea, la preparación y la ejecución fue 100% made in spain. Es lo que pienso yo, respetando lo que opinen los demás. Un saludo.

Pues Guri, a mi también me vas a permitir que discrepe: 1.- Yo no se por qué sabes tu que Rubalcaba tira de los hilos. Supongo que tirarán todos y el Presidente como cualquiera que haya habido y habrá, los dirigirá. ¿qué negociación llevó personalmente con ETA?. 2.- Pareces ZP cuando dices "Rubalcaba es quien dirigirá la negociación con ETA". No creo que la lleve directamente; si en tanto y cuanto es Ministro del Interior. Yo no vi ningún estúpido sentimiento de euforia; más bien todo lo contrario. Creo que se dijo que iba a ser dura, dificil y largo. 3.- Claro, de momento. Como tampoco la hay del PP, de momento; ni de IU, de momento. Si se demuestra lo que tu dices, creo honestamente, que quien más perjudicado va a ser el PP dado que esas estructuras estaban a cargo del Gobierno. Yo no he dicho que cada ministro es independiente; o no lo he querido decir. Hombre, en cada momento no, pero si deben seguir las directrices del Presidente; pero creo que en todos los Gobiernos.

Tadpole #282 ¿Lo que oyó se ajusta a la "versión oficial"? ¿Podría ser una emisión "OrsonWellsniana" de "La Guerra de Los Mundos" para ser difundida? O tienes un Motorola MX ó MTS de los GEO o escuchas lo que quieren que escuches.

Jorgel #283 Creo que me interpretaste mal. AHORA somos un objetivo islamista, no antes del 11-M. Pero eso no quiere decir que Marruecos no haya colaborado con ZP para reforzar la tesis islamista. Es más, la clave está en Casablanca, donde SI hubo suicidas. Si mal no recuerdo, se intentó relacionarlo con el 11-M a través de alguien.

jorgel 283, yo también de acuerdo

Yebra #284 1 - En las tres cosas más importantes para España en los últimos dos años, Rubalcaba estuvo al frente: 11-M, Estatut, negociación con ETA. Y lo de la negociación con ETA no lo digo yo, lo dicen todos. Rubalcaba lleva sobre sus espaldas el peso de todos los marrones de ZP. Probablemente porque quiere. Deja para ZP las declaraciones huecas y rimbombantes y el se dedica a lo sustancioso. 2 - No, hombre, va a decir que está chupado. ¿Qué merito tendría entonces? Ten en cuenta que nos piensan dar un primer plazo antes de las próximas locales, otro antes de las generales y alguno más en la próxima legislatura, que confían en obtener. 3 - Las estructuras podían estar bajo el mando del PP, pero si los funcionarios no eran leales, y no transmitian la información al gobierno, sino a la oposicion, y no seguían directrices del gobierno, sino de la oposición... ¿Qué culpa se le puede echar al PP? Te recuerdo que FG se libró del GAL, a pesar de que "las estructuras" estaban a su cargo. 3.- Claro, de momento. Como tampoco la hay del PP, de momento; ni de IU, de momento. Si se demuestra lo que tu dices, creo honestamente, que quien más perjudicado va a ser el PP dado que esas estructuras estaban a cargo del Gobierno. Yo no he dicho que cada ministro es independiente; o no lo he querido decir. Hombre, en cada momento no, pero si deben seguir las directrices del Presidente; pero creo que en todos los Gobiernos.

Yebra#284 De verdad no vistes ningún sentimiento estúpido de euforia?¿Te estás quedando con el personal?¿No lo vistes?

Guri #285, No tengo ni idea de que pudo oir y me refiero no a los GEO sino a la policía que rodeaba el edificio. Esto venía a cuento de que un miembro de esas radiopatrullas del Módulo Integral de Proximidad 1 (MIP) de la comisaría de Leganés, estaba relacionado con narcos colombianos. En Junio 2004 se cogió una baja y poco después murió en un tiroteo cuando intentaba secuestrar a alguien. Es algo que siempre me ha parecido sospechoso, porque pensaba que tendría algo que ver con el piso controlado que ya había alojado narcotraficantes y pensaba que algunos pelanas o quizás el piso eran a su vez controlados por él; pero no es mas que una hipótesis. HarryLib #276 perdona, no lo pillo. De paso reiterarte que no me parece mal que plantees alternativas políticas en el Foro si van a ir de frente a por el 11-M.

Lo siento pero no puedo evitarlo; cuando ZP se refiere a algo largo y duro se refiere a ... jo.. que ganas de decir una burrada ... Me parece que el mensaje-fuerza ese, como dice en el hilo hoy LdP se le va a quemar también muy rápido.

No te cortes, Tapdole, no te cortes que te puede salir un lunar en esa parte. ¡¡¡¡Chapeau!!!!!

Tadpole #290 Ese piso suena más a piso franco del CNI. Piensa en los paralelismos entre el piso y el Skoda: El piso alojó narcos y fueron detenidos, luego a moros (supuestamente) y acabó implicado en el 11-M. Skoda fué robado y abandonado, y después desapareció para reaparecer relacionado con el 11-M. Si hay alguien capaz de crear una infraestructura de pisos francos, coches que desaparecen (Kangoo y Skoda), tramas negras... ese es el CNI.

Tadpole #290 Ah, se me olvidaba. Como ya mencioné el otro dia, todavía no sabemos de quién es el piso de Leganés. Probablemente nos enteraremos al final de que es propiedad de una sociedad anónima interpuesta con sede en Gibraltar o Las Islas Cayman. "Blanco y en botella..."

Guri, #240, Ni se me había ocurrido que el prisoe tuviera un forense de guardia para certificar un suicida. No lo creo. Además ese Prieto Carrero, por un enlace que pusieron antes, no era un forense-forense, sino una especie de coordinador. Él, de trabajos de especialista forense sólo hacía alguna chapucilla. Aunque no se si esto precisamente les daba pie para pensar en falsificar un suicida. Creo que lo que sucedió es que el suicida era un suicida-do. Y el suicida, tipo palestino con los explosivos pegados al cuerpo, cualquier forense lo descubre. Pero el suicida-do, un tipo que lleva una mochila y va pegado junto a otras personas, es fácil que no deje rastro de suicida. O que deje la mochila en cualquier sitio -suelo, asiento, portaequipajes-.Por ¿Qué lider político se atreve a inventarse un suicida con las víctimas todavía desangrandose si no cree de verdad que lo hay? Yo creo que ZetaP estaba convencido de que había un suicida. No va a arriesgarlo todo por inventárselo. En todo caso, mandaría a Pepiñó Blanco a que se lo inventase. Y aunque no apareciera, todavía hoy Pepiño seguiría insistiendo, con sus pilas de Duracell, que había un suicida. Por cierto, ¿no tiene escondido a Pepiño?. Señal que son momentos cruciales. Pepiño en el armario y Rubalcaba de prima donna. Horas decisivas para las blancas ensangrentadas.

Pues yo sin embargo veo perfectamente posible que el PSOE contara de antemano con el testimonio de Prieto, sin necesidad de que "estuviera de guardia". Veo posible que contaran que iba a actuar tal y como actuó. Ni más, ni menos. Pero no contaron con que Carmen Baladía iba a decir lo que dijo. Por cierto, creo que se respira un cierto aire familiar en comentarios de algún nuevo bloggero. Voy a echar un vistazo a una cosa sobre EFsMg. Slds.

EFsMg: 1) Parto de que "alguien" cogió una mochila de las que algún herido/fallecido llevaba en los trenes. Improvisación. 2) Por lo tanto, EFsMg debería CONTENER las iniciales de su propietario. 3) Algunas de las letras pudieron ser añadidas a posteriori para confundir. Las iniciales pudieron ser, por ejemplo, EFM, inicialmente. 4) Letras como I, L o F pueden ser convertidas en E fácilmente. 5) La mochila, originalmente, podía contener 2 ó 3 iniciales. Por ejemplo EF o EFM. El propietario podría poner las iniciales de sus apellidos y no poner la de el nombre. Repasando una lista oficial de heridos del día 13M me encuentro con una serie de personas (posibles propietarios de la bolsa nº 13), cuyos nombres no citaré, en principio, cuyas iniciales (Nombre Apellido_1 Apellido_2) son las siguientes: PFM (FM) JMFM (FM) EF (EF) EMC (EM) EMS (EM) EM (EM) EMC (EM) EMH (EM) EML (EM) EMM (EM) EMS (EM) EMS (EM) LMS (LM -> EM) EMM (EM) EMV (EM) LMM (LM -> EM) EMG (EMg) SMC (sM) EMR (EM) FMM (FM -> EM) SMD (sM) FMM (FM o EM) EMF (EM) EM (EM) FMA (FM ó EM) FMA (FM ó EM) LMF (LM -> EM) FMF (FM ó EM) IMF (IM -> EM ó FM) FMG (FMg ó EMg) EMG (EMg) FMG (FMg ó EMg) IMG (IMg -> FMg ó EMg) ES (Es) ESM (EsM) ESS (Es) ES (Es) IS (Is -> Fs ó Es) A la derecha de cada grupo de iniciales he puesto, en negrita, la coincidencia que estas letras tendrían en en el grupo de EFsMg. Slds y hasta mañana.

EFsMg, si pudo ser EFsM9.....¿no podría ser también EF5M9? No sé si alguno lo habeis dicho ya, pero me extraña que precisamente la "s" y la "g" (las dos que se pueden confundir con numeros) sean las minúsculas: ¿no serán subíndices numéricos?, y si además la g se dice que puede ser un 9....

Creo recordar que lo que se dice es que la 'g' podría ser una 'y'. Lo de que 'g' y '9' se parecen es cosa nuestra. Acertada, pero nuestra. Ahora tengo que desaparecer. Luego dormiré. Así que hasta la noche. Slds.

Brandaba #289, de verdad de la buena. Si vi, leí y oí algún sentimiento estúpido, pero no de euforia.

Llevo varias semanas descolgado y la cantidad de mensajes hacen imposible actualizarse leyéndolo todo. Mi promesa de actualizar las estadísticas se ha ido al traste también. Multivac, por favor danos la posibilidad de MOSTRAR TODOS. Hombreli, con respecto a las mochilas que no explotaron: El Chino y su banda no tuvo nada que ver con ellas. Ellos no las pusieron porque de ser asi habrian escapado el 11-M a las 7:42. Yo creo que hubo UN atentado doble (teoria de Ziriaco) pero no DOS atentados. Ya lo he dicho en mas de una ocasión: Marruecos pudo ser la argamasa que unio pelanas con islamistas (El Tunecino y Co.), con el CNI y con ETA. Y ademas le sobraban los motivos. La similitud con el atentado de Casablanca habla por si misma (intereses españoles a varios dias de unas elecciones – municipales entonces). Ese atentado no se pudo producir sin conocimiento de los SS SS Marroquíes. Los de las cañas y la charla. Que envidia ¡ me apuntaria pero estoy a miles de kilómetros de mi querida España y mi querido Madrid. Disfrutadlo ¡

Guri#288 1.- Entre otras cosas es el portavoz del grupo parlamentario socialista; pero lo de la negociación con ETA no lo dicen todos. Quieres decir todos los del PP. Bueno creo que Rajoy ya se convenció de que no cuando se lo dijo ZP. Y lo de los marrones; pues como se hace en todas las empresas, .... el subalterno los marrones y el primer espada las medallas.

del #302 2.- Supongo que dirá lo que piensa como hacemos el común de los mortales. Digo yo. Supongo que sí piensan obtener buenos resultados tanto en las locales como en las generales. Pero en eso no son originales. Creo que el PP, IU, CIU... piensan igual.

del #303 3.- "si los funcionarios no eran leales, y no transmitían la información al gobierno, sino a la oposición, y no seguían las directrices del gobierno, sino de la oposición". Mira ... si mis c.. tuvieran alas volaría. Creo que no fue así y ese el terreno al que os gustaría ir. Si se dieran esas circunstancias -que repito, no creo que fuera así- esa precisamente es la culpa del gobierno de entonces. Parece elemental que en los puestos clave se ponga a personas de confianza, por aquello que dice Acebes ahora de la zorr. -por cierto, palabra malsonante segúne blog- y las gallinas. ¿A cuento de qué viene ahora lo del GAL?. Supongo que FG se libró porque los jueces no vieron indicios de culpabilidad ni nadie porque si no en aquella epoca se le habría denunciado. Seguro.

yebra #302/303/304 De El Pais.es de hoy (ver especialmente fin del primer párrafo): "La designación de Rubalcaba por Zapatero como titular de Interior para ocuparse del proceso de paz no ha hecho más que institucionalizar lo que venía sucediendo desde hace casi dos años, cuando el recién nombrado presidente del Gobierno encargó al entonces portavoz del Grupo Parlamentario Socialista que se ocupara de supervisar los contactos informales que un enviado del Partido Socialista de Euskadi iba a mantener con un representante de ETA. La irrupción de Rubalcaba al frente de Interior en el arranque del proceso de paz supondrá un cambio en las funciones del ministerio. "Interior, hasta ahora, ha sido el ministerio que ha dirigido la lucha antiterrorista, la represión contra ETA. Ahora, dirigirá la política antiterrorista en su sentido más global. Desde el ministerio, Rubalcaba, en estrecho contacto con el presidente Zapatero, dirigirá el proceso de diálogo con ETA", señalan fuentes de La Moncloa. La consecuencia es que el nuevo ministerio tendrá un papel de interlocución política del que carecía en la etapa de José Antonio Alonso, y Rubalcaba lo traducirá en la potenciación de los foros y las relaciones bilaterales con los partidos. Bajo el mando de Rubalcaba van a estar resortes clave del Estado para el proceso de paz: los servicios de la policía y de la Guardia Civil, que son instituciones básicas para la verificación del proceso. Pero, sobre todo, dispondrá de dos instrumentos estratégicos para el futuro: la política penitenciaria y el registro de partidos políticos, por donde tendrá que pasar la nueva marca de Batasuna para ser legalizada."

Guri ¿desde cuando crees a pie juntillas todo lo que dice EL PAIS?

De todas las formas Guri, si hacemos caso a las noticas periodísticas, hagamos caso a todas. En algunas ha salido que los obispos vascos -que pertenecen a la Conferencia Espicopal, presidente alguno- también han estado involucrados en las previas de este proceso.

A yebra #304 3.- "si los funcionarios no eran leales, y no transmitían la información al gobierno, sino a la oposición, y no seguían las directrices del gobierno, sino de la oposición". Mira ... si mis c.. tuvieran alas volaría. "Creo que no fue así y ese el terreno al que os gustaría ir. Si se dieran esas circunstancias -que repito, no creo que fuera así- esa precisamente es la culpa del gobierno de entonces. Parece elemental que en los puestos clave se ponga a personas de confianza, por aquello que dice Acebes ahora de la zorr. -por cierto, palabra malsonante segúne blog- y las gallinas. ¿A cuento de qué viene ahora lo del GAL?. Supongo que FG se libró porque los jueces no vieron indicios de culpabilidad ni nadie porque si no en aquella epoca se le habría denunciado. Seguro." Curiosisimas respuestas que das a del #303 ¿Sabes que coinciden punto por punto con la linea de argumentacion que usan mis amigos socialistas. Oye, punto por punto. Sera casualidad ... Eso en lo referente a la forma. Respecto al contenido, ni me creo que el gobierno del PP fuera informado "suficientemente" en 11M*, ni que se llegara hasta el fondo en la investigacion de la identidad de MrX. Razones tengo las suficientes y no son para escribirlas en un foro. Mira tu rumbo de vuelo yebra, quiza te has confundido con la cartografia. ¿o quiza no?. *Fue "desinformado" conscientemente a partir de determinado momento, precoz

Me alegra no ser el único que opina así, Psyco. Y me alegra, también, que tengas amigos que opinan así, sean o no socialista. Pero yo no tengo carnet de socialista; te lo puedo asegurar. En tu libertad está el creertelo o no. Ten también la libertad suficiente para escribir todo en este foro aunque no sea políticamente correcto, Psyco. Si te lo ocultas puedes dar a entender que vas de farol. No me he confundido en la cartografía, te lo aseguro. Me equivoco como todo el mundo; eso es todo.

Tadpole #290: Creía que recordabas el "acta fundacional" de los GAL. Sancristóbal escribió de su puño y letra "los implicados" en medio de un texto escrito por otro, no recuerdo ahora si era el propio Damborenea. Yo no planteo alternativas políticas. Llevo bastantes años moviéndome en círculos sociopolíticos liberales y -sin falsa modestia- la plataforma cívica www.ausentes.org y mis incursiones en medios de comunicación han contribuido -junto con la convulsa situación política- a que liberales "de toda la vida" se hayan animado. Pero yo mantengo y reitero: NO CONTRIBUIRE A DIVIDIR EL VOTO AL PP EN ESTA COYUNTURA POLITICA, a no ser, claro, que dicho partido quiera finalmente pasar página del 11-M. Aprovecho estas reflexiones para añadir algo más. Si el Gobierno del PP quería dar un golpe a ETA unos días antes de las elecciones para revalidar su mayoría absoluta, me parece mal: eso se llama ventajismo político, aprovechándose de poseer el Gobierno. Pero si -como parece- altos responsables no políticos de las FyCSIE jugaron a varias bandas y traicionaron al Gobierno legítimo, permitiendo o al menos no impidiendo el 11-M, su responsabilidad es gravísima y deben pagar por ello. Y, por último, sigo estando en desacuerdo con Hombreli (y, por tanto, con Ulises). Nunca aceptaré la hipótesis de que los miembros de las FyCSIE que prepararon tras el atentado las pruebas falsas son casi unos patriotas porque, si hubiera arrasado el PP el 14-M acusando a ETA, poco después se hubiera producido... ¿una guerra civil? Y lo más preocupante: tras el nombramiento de Rubalcaba, me temo que -una vez demolida la versión oficial a pesar del auto de Del Olmo, seguramente en línea con ella- se nos intentará vender esa mercancía. Como decía LdP, ojo con los encaminamientos. Sé que la inmensa mayoría de los que aquí escribimos queremos la verdad, pero también queremos que no haya impunidad. El que la hace, la paga.

A yebra #309 Tener carnet o no ... that is'nt the question Tu puedes creer que voy de farol y yo puedo creer y opinar segun lo que escribes. Y creo que es manifiestamente encubridor de la actuacion y la responsabilidad del PSOE en el 11M Respecto a escribir TODO aqui ... se comenta solo. Ya tengo años para que me sueltes el panegírico sobre la libertad. Yo como santo tomas... aunque me aseguren misa, solo ME FIO AQUI de lo que leo Saludos

Pero ojo también con lo de "queremos la verdad" o "queremos que no haya impunidad". Creo que en eso estamos de acuerdo la mayoría de los españoles. Pero no se puede pretender esa impunidad o esa verdad con cuestiones tales como: - "Pero si -como parece- ......" - ".... ¿una guerra civil?" - "... : tras el nombramiento de Rubalcaba, me temo que ..." En fin....

Pues Psyco, respecto al de "manifiestamente encubridor", pienso todo lo contrario que tu.

A HarryLib (#310) Solo una pregunta, importante.. ¿Promueves el voto en blanco? Me he dado una vuelta rapida por tus pagos y asi me ha parecido. ¿que opinas del tema? Saludos

Psyco #314: No eres el único que se confunde involuntariamente, por lo que me veo obligado a repetir unas aclaraciones. Para cumplir con la LPD en www.ausentes.org era necesario tener un CIF detrás, por lo que aproveché una asociación -creada hace bastantes años- que trataba de hacer llegar a la sociedad una novedosa propuesta de reforma de la ley electoral, con la intención de debatirla desde el punto de vista de la teoría política (su autor es profesor de Historia de las Ideas y de las Formas Políticas). Olvidaros ahora de ella.

El poder en la sociedad en la que vivimos está en los medios de comunicación. Es decir, el tipo más poderoso de España es Polanco. El resto de medios de comunicación (algunos pocos) empezarán a hablar del 11M el día en que la justicia se alinée definitivamente con las negras. Mientras tanto (por pensar bien) creo que no se hacen eco de las investigaciones por ser cuestiones de "la competencia". En cuanto el juez de un paso, deberán salir con esas investigaciones. En estos momentos, sería un suicidio para el PP lanzarse en picado con el 11M como bandera. Lo machacarían desde el 95% de los medios de comunicación. Los españolitos de "a pie" no están preparados y algunos no quieren saber la verdad del 11M. Estoy seguro de que, cuando la fruta esté madura, el PP se pondrá a la cabeza de la manifestación, pero todavía lo único que puede ocurrir es que se suicide políticamente. La única oportunidad de conocer la verdad sobre el 11M y que todos los españolitos la conozcan es que haya un partido como el PP fuerte. Si se diluye la posibilidad de cambio de gobierno, convirtiéndonos en México, los del PSOe perderán cualquier posible pudor que tuvieran ahora y tomarían aún más todos los poderes del estado. Creo que debe iniciarse un movimiento social, no político de exigencia de la verdad, que no merme las posibilidades electorales de PP ya que si no, nunca se sabrá la verdad. No debemos olvidar que el objetivo del 11M fue cargarse el gobierno del PP y los 192 muertos pudieran ser considerados, lamentablemente, como "daños colaterales". Si no vemos así la cuestión, nunca sabremos la verdad.

A HarriLyb #315 Oks. Gracias por la aclaracion. Me alegro de confudirme. Coincido contigo en esta posicion : "Nunca aceptaré la hipótesis de que los miembros de las FyCSIE que prepararon tras el atentado las pruebas falsas son casi unos patriotas porque, si hubiera arrasado el PP el 14-M acusando a ETA, poco después se hubiera producido... ¿una guerra civil?" Y ya me veia disintiendo en lo del voto en blanco. Ya pase la etapa de creer que el voto en blanco sirve para algo. Ahora creo que hay que incidir activamente y desde fuera en la linea de los aprtidos, o al menos intentarlo. Saludos

os puedo proponer una idea , yo he empezado hay que mandar un sms o un e-mail a cuanta mas gente mejor con las E Fs Mg y variantes posibles para ver si hay alguien que reconozca esa inscripcion !!! hay algo que esta claro !!! Alguien conoce esas iniciales !! si el propietario de la bolsa es inocente no tendra ningun reparo expicarlas !!! si el propietario es un culpable podriamos encontrar a alguien que reconociese esa inscripcion y si es una formula o una referencia de algo alguien puede tener la solucion!!! a lo mejor la clave esta mas cerca de nosotros de lo que pensamos

JMLA21, no te lo tomes a mal, pero no entiendo muy bien que se quiera convencer a alguien de algo y previamente se le trate en plan despectivo por no pensar como uno. Denominar "españolitos" o "vainas" como hace Ulises o lo que sea, a todo el que piensa distinto o no quiere involucrarse en el esclarecimiento del 11-M es insultante para todos aquellos que dudan o intentan acercarse al blog. Es una opinión, pero resta credibilidad al blog en sí.

Tapdole #519 Para nada es mi intención menospreciar a nadie con el término "españolitos". Me parece un término más cariñoso y menos demagogo que "el pueblo". Un saludo

A INTI #318 Yo lo que haria para averiguar algo mas de la mochila, seria empapelar las estaciones de Sta Eugenia, El Pozo, Tellez, Atocha y Chamartin con unos panfletos en DINA4 con una foto de la mochila y la pregunta pertinente y pegandolos en sitios de paso Si alguien sabe algo, es mas facil sea alguien que pase por alli y vea el "pasquin". Empapelar 5 estaciones no es mucho esfuerzo, una hora por estacion maximo y haciendolo bien Seria hacer agitprop a nuestro nivel y posiblidades Saludos

tenemos la descripcion exacta de donde esta la inscripcion??

NO he visto ninguna fotografia de la "inscripcion" solo su descripcion. Espero que alguien la tenga o se pueda conseguir. Supongo que LdP la tendra Saludos

yo no he encontrado entre las victimas de 11M a nadie que pudiese ser identificado con esas iniciales lo que me hace pensar que si corresponden a iniciales, su propietario estaria vivo! podria ser que el propietario viajase en el tren pero se la olvidara en medio del caos , podria ser posible , pero por que no la recupero??? si fuese mia en todo caso intentaria recuperarla!!! intentemos exprimir este asunto al detalle demos todas las opciones por extranas que parezcan y terminaremos por resolver el enigma!!! juguemos !!! lo digo en serio hagamos el maximo de publicidad de estas iniciales metamos en el juego a profesores de universidad (quimicas, fisicas etc..;) facultades de letras donde hay especialistas en cryptologia !!! empresas de seguridad (por lo de la referencia Baretta) academias de policia etc etc pongamos nervi al culpable!!!!!!!!!!!!!!!!

No sólo El País presiona al juez... El Mundo: "Del Olmo no actuó contra la trama marbellí a pesar de las evidencias. El magistrado cerró la instrucción del 'caso Saqueo 1' sin investigar documentos sobre testaferros clave que publicó la prensa".

Hay que recordar que el PSOE dió su principal giro respecto a la lucha contra los secesionistas tras el asesinato de Ernest Lluch. Entonces sus dirigentes empezaron a diseñar la nueva estrategia: la de la rendición, la de plegarse a los asesinos de españoles (de los que aún se considerasen tales, no de "demócratas", como confusamente repiten los políticos.

perdonar pero sigo insistiendo no se si e EXpana ha lo que se llama llamada a testigos en la prensa, aqui si y en los anuncios por palabras aparecen frecuentemente anuncios donde se pide informacion sobre algun casa ej. una disputa de trafico se piden testigos que hayan presenciado la disputa!!! podiamos utilizar al menos aquellos periodicos de anuncios gratuitos !!! del tipo se busca a alguir que haya visto estas iniciales en alguna ocasion.... E Fs Mg gracias

mas sobre las iniciales E Fs Mg si viajo en los trenes quiere decir que la persona que la tenia venia deuna de las estaciones anteriores , entonces se supone que viviria en una poblacion muy proxima a las estaciones !!! solo son pistas que pueden ayudarnos a sacar conclusiones!!!

HarryLib #325 Hablando de presiones sobre el juez... ¿Os acordáis de un excelente juez llamado D. Marino Barbero...? ¿Recordáis qué le pasó y por qué...? ¿Que juez (de origen argentino) le substituyó y se hizo cargo del sumario, eliminando del mismo a la mayoría de imputados significativos...? ¿Donde continúa dicho juez...? Presiento que la campaña de descrédito e intimidación al Sr. Del Olmo, ya ha comenzado y el patrón será similar al empleado contra el sr. Barbero, al que llegaron a acusar de cohecho por haber pedido un crédito para comprar su casa... Por eso TODO tiene que estar MERIDIANAMENTE CLARO y perfectamente DOCUMENTADO, con pruebas IRREFUTABLES y aún así... El envite es ENORME, el mayor de la Historia de España...¿por eso Rubalcaba=> Interior=> Controlar daños...? Y ¿qué hará, en realidad, el PP...?¿tragará con todo, apoyándose en la razón de estado (como ya hizo Aznar con los papeles del CESID)? SLDS

Estimados Srs. Llevo algún tiempo leyendo este blog ( y al igual que yo tal vez habrá lectores callados que ni podemos imaginar ) . Yo no me atrevo a opinar sobre los pormenores ante personas que se han empapado este asunto aunque existe dentro de mí , como en buena parte de la población la intuición casi tangible de que Eta, en el mejor de los casos , colaboró en estos atentados , eso si nos los organizó . Pero mi pregunta va un paso más allá : Suponiendo que se encontrase una prueba o declaración irrefutable y cristalina de la participación de Eta , algo que definitivamente disipase las dudas : " cambiaría algo" ???? El problema puede ser más grave de lo que pensamos : no es que estemos ante mentiras , sino que tal vez estemos ante una verdad a voces ya asumida y justificada desde el poder . Los argumentos de recuperación de los odios de la Guerra Civil y de la II República no hacen más que justificar lo injustificable . Tal vez alguien nos quiera decir que Eta es un resquicio legítimo de la Guerra del 36 . Tal vez le estemos dando muchas vueltas a algo que , cuando se descubra , ( y ya desde el enfriamiento del paso del tiempo ) ya habrá cumplido su misión histórica y política . Y alguien dirá : " Al final fué Eta " y alguien contestará : " Bueno ..y qué ? " Es esto posible ?

quijosan (326): Totalmente de acuerdo contigo: ahora es cuando cobra todo su significado el discurso de la prisoica Gemma Nierga, pidiendo diálogo a gritos, en la manifestación tras el asesinato de Ernest Lluch. A partir de ese momento, el pánico cundió a gran escala en el PSOE y se puso en marcha la maquinaria para comenzar el entendimiento con la ETA a costa de lo que fuera. En realidad, la petición de diálogo no era otra cosa que la súplica a los asesinos para que les perdonasen la vida a cambio de apoyo político en el futuro. Los hechos lo han confirmado. aiamdese (330): El PSOE ya ha comenzado a inocular el virus de la rendición en la sociedad española de forma que, aunque se pruebe la intervención de ETA en el 11-M, para cuando llegue ese momento, amplios sectores de la población rechazarán enfrentarse al monstruo. Ya sabemos que los principios morales no son una constante en el "heroico" pueblo español.

Como diría La Trinca: "sin animus molestandi". http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2006/04/08/buenafuente_entrevista_a_zapatero

Está muy clarito que nos hemos metido en la boca del lobo. ¿Podemos salir? ¿Qué podemos hacer? ¿Qué puedo hacer como ciudadana? En el trabajo comentamos todo lo que está pasando y no tenemos respuestas. Se terminó el talante y ya enseñan su cara más desagradable. Algo habrá que hacer digo yo. El que espera desespera. ¿Alguien está haciendo algo? ¿Alguien va a hacer algo? Besos y abrazos

Debido a que las imágenes de fondodocumental están en período de obras, si alguien me indica dónde puedo subirla, al menos temporalmente, tengo la secuencia completa donde se demuestra, para escépticos, la sombra del tejado y quién la produce. Saludos P.D. En Alemán sMG, minúscula la "s" y mayúsculas "MG", podéis encontrarlo en Google "EXPLOSIV FOR sMG", sin las comillas. Ahora, en alemán. Iniciales de un nombre no creo que sean, porque nadie tiene 5 apellidos. Lo del bordado urgente, como que no. Tampoco hemos visto ni una foto de la letra, por lo que no podemos conocer el tipo de la misma ni su tamaño.

Apate #254 Eso mismo hice yo, convertirlos al árabe y, curiosamente, me llevó a la biblia que, se supone, utilizan los tamiles cristianos. Resulta cuando menos curioso que poniendo esas iniciales o grafia o lo que sea, en google, te lleve a los signos árabes.

aimdese #330# Como que bueno y que?. La ETA es la fuerza de choque que se quiere legitimizar y que se ha utilizado subrepticiamente desde hace más de 50 años. De ahí la importancia del 11M, Zp y cambio constitucional.

Al Qaeda. ¿Un globo que se desinfla? http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/09/internacional/1144575008.html Al final el fenómeno "Al Qaeda" va a servir como "el coco" de los cuentos infantiles, un comodín usado por gobiernos y por los que atacan a los gobiernos, desde fuera y desde dentro, para mantenernos entretenidos unas veces, indignados otras y asustados las más. Despues de haber visto un documental titulado "La conexión francesa de la droga", emitido en Canal de Historia, donde dan "pelos y señales" de la implicación del Gobierno Francés y sus Servicios Secretos en el negocio de la droga y del Gobierno Americano y su CIA en la manipulación y aprovechamiento de las operaciones de la mafia en el mismo negocio, no puedo más que sentir un ardor de estómago ante los acontecimientos vividos desde el 11M. Menos Al Qaeda y más investigación. Hoy más que nunca ¡Queremos saber que pasó el 11M! El espectador

Una prueba más de que el 7-J y el 11-M se parecen como un huevo a una castaña: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/09/internacional/1144575008.html

De esta casa: "Batasuna-ETA y PSE consideran 'interesante' la llegada de Rubalcada a Interior porque conoce 'todo lo que ha habido'. ¡TODO!

Si, trico, tienes mucha razón: hay comentarios en el Blog que me suenan muy familiares y ue se repiten cíclicamente bajo distintos nicks. Me suenan tipo "pregúntale a Acebes"

El que tu piensas, queremos, pondría preguntalé

el_espec, HarryLib, Al-Qaeda es un camelo y todo el que le atribuya algo es una de dos: alguien que no se entera de nada o alguien que quiere que la gente no se entere de nada. Los chicos del 7-J londinense fueron llevados a la muerte sin saberlo. Quizás creían que entregaban un alijo y les explotó encima. Ninguno era radical, uno acababa de tener un bebé.

el_espec #337: Estoy de acuerdo. Estamos en el sigo XXI, España está dentro de la Unión Europea, Eta ya no tiene ningún sentido. El gobierno socialista es el encargado de poner en marcha el “Plan Renove” para los miembros de Eta, con el consentimiento y/o bajo las órdenes de otros países u organizaciones. Estamos en un mundo globalizado y el “comodín” de Al-Qaeda ya es suficiente.

¿Tendrían que parecerse el 7-J y el 11-M?

El razonamiento, lo obvio y Perogrullo Dice Dn. Luis que los árboles no dejan ver el bosque. ¡Y tanto que no dejan¡. A mi parecer esto es tan evidente que hasta las siglas identificativas plasmadas en una mochila se convierten en objeto de discusión, análisis y razonamiento cuando en realidad la visión de su imágen ( por nadie vista y sólo en informes documentales presentada) es un prueba identificatoria única, evidente y obvia. ¡ Elemetal querido Watson ¡ diría Holmes. Obvio digo Yo y lo obvio como tal no se discute, se acepta y punto con pelota o sin pelota. Así que, la mochila de Vallecas tiene unas siglas identificativas que nadie ha visto. Al parecer estas siglas son exclusivas o singulares pues nadie las identifica. Las siglas identificativas son conocidas como tales por figurar descritas en el tomo 4, pag849 del sumario judicial. Su singularidad puede conducir a la identificación del propietario. Y resulta de Perogrullo el inferir que si nadie las ha visto hasta es posible que ya ni existan. Pues sabe que le digo Sr. Juez: que Yo quiero ver la mochila con sus inscripciones tales como se describen en la pag 849,tomo 4 del sumario y no me vale que se acuda ahora a la casa Beretta a comprar un modelo E Fs M9 de la primavera del año 2006.

Creo que, rolan, el Sr. Juez no te va a escuchar; por lo de "Yo quiero ver la mochila..."

HarryLIB *310 Sinceramente, me sorprende y disgusta que insistas en atribuirme a mí lo que nunca he escrito ni aquí ni en ningún otro sitio. Lo de patriotas es de tu cosecha. A ti te consta que yo los tengo por golpistas que han de pagar por lo que hicieron. Así lo dije siempre. Confío en que no te demores en confirmarlo aquí.

Yebra. Desde que los Sumisos se encontraron con el problema de la investigación del 11M, ese argumento que usas sobre la responsabilidad del Gobierno anterior al ser el que mandaba, ha sido el elemento central de defensa. El argumento tiene gracia. Con 192 muertos sobre la mesa, los iracundos del 11 al 14, se tiran meses calladitos sobre esa supuesta responsabilidad. Cuando aparecen los agujeros negros ahora si nos acordamos de ella. Pero las pruebas de que se bloqueó la información al Gobierno Legítimo y se le ofreció pruebas falsas son APLASTANTES. Y hablamos de pruebas. Hace unos días publiqué un post de irónico título. "Las mentiras del PP al descubierto". Gracias a que disponemos del informe de explosivos oficial de Leganés y que nos lo hemos leido y estudiado, pude demostrar que la información que Acebes dio en la rueda de prensa informando sobre la operación de Leganés el 4 de abril (está en paz-digital) ERA FALSA Y DEBIDO AL USO DE TERMINOS TECNICOS SOLO PODÍA PROCEDER DE RESPONSABLES POLICIALES. LdP también ha apuntado con toda razón como las opiniones del responsable provincial de Tedax de Madrid a cerca del uso de explosivo militar, no dinamita, quedaron bloqueadas (se supone que por su superior)y todos sabemos que al Gobierno se le dijo que era dinamita (lo Titadyne es lo de menos). Esos son hechos reales, son pruebas válidas. Hay otros aspectos en los que podemos sospechar. Son indicios en los que no tenemos la prueba absoluta como en los otros casos, pero es legítimo que dudemos. Y el hecho de que los principales implicados fueran mantenidos y/o sostenidos corrobora nuestas sospechas. Convencerte ya se que no te voy a convencer. En este tema da igual las pruebas que se pongan sobre la mesa, que reventaréis antes de asumir los hechos tal como son. aiamdese y quijosan. Un 10. ¡Que rentable para ETA matar a Lluch! y si fue ETA los Sumisos bramarán "¡Que más da!"

rolan al menos hay quien se interesa a esta inscripcion!! desde el primer dia que entre en este forum solo me preocupa una cosa LA PRUEBA irrefutable!!!! las teorias me importan tres pepinos, quiero saber!!!!!!!!! tenemos elementos para investigar y no lo hacemos!!!!! no puede ser tan dificil centrarse en un elemento!!!!! E Fs Mg E Fs M9 E Fs My es tan dificil????????? estoy intentando llevar este tema a otros forums especializados en quimica explosivos y otros voy a hacer todo lo que este a mi alcance para encontrar la solucion al E Fs Mg !!!!!!!!!!!!! alguien tiene que SABER !!!!! no es una galleta Maria!!!!!!!!! es una prueba irrefutable!!!!!!!!!

Hombreli #347: Confirmo -sin demorarme- tu comentario de principio a fin. Un saludo.

HarryLIb *350 Muchísimas gracias. Por la tarde intentaré habalr contigo un momento. Un abrazo

jflp, de entrada yo no utilizo ese argumento. Lo que digo es que si alguien se le ocurre -condicional- atribuir algo a alguien de la FSE, digo -siempre en condicional- que estaban al mando del Gobierno de turno ¡¡ Alguna responsabilidad tendrían !! Aunque sólo fuera por el nombramiento. Yo no tengo que reventar por asumir unos hechos de los que no me considero responsable; y por dar una opinión -con más o menos razón- tampoco. Te lo aseguro. Tengo la conciencia muy tranquila.

Yedra #344: No estaría mal estudiar las relaciones 11-M y 7-J. Además en el caso de Londres las autoridades británicas pidieron la colaboración de España. Pero me parece que de momento tenemos suficiente con los "agujeros negros" del 11-M. Los británicos que estudien sus "agujeros negros", que desde luego también existen.

Vamos a ver ¿qué ha buscado SIEMPRE la Eta? algo llamado Alternativa KAS, después maquillada como Alternativa Democrática y lo último fue la declaración de Anoeta: autodeterminación como antesala de la independencia. Además, ellos preconizan una EuskalHerría (neologismo que sustituye la ‘Euskadi’ sabiniano) de régimen socialista a la cubana y completamente euskaldun, es decir, completamente euskeraparlante. Una dictadura socialista vamos. Con tal horizonte, la Eta mató a todo español que se cruzase por su camino. Y, además, utilizaba un lenguaje mendaz sobre ‘abrir procesos de diálogo para solucionar el conflicto’. Es decir, que a sus asesinatos les denominaba ‘conflicto’, otorgando una legitimidad basada en algo así como un ‘mar de justicia universal’ promovido por España contra EuskalHerria, y, también, como única solución conminaba a todos los ejecutivos que ocuparon la presidencia de España a negociar, en condiciones de igualdad, una salida con concesiones recíprocas también de parte de unos y de otros. De parte de quien representa a un Estado de Derecho democrático y moderno, frente a una banda terrorista sanguinaria, loca y desnortada. Entonces ¿en qué parte del proceso estamos, dejando a un lado la interesada algarabía pro-gubernamental, que yo no me he enterado?

Nadie en este foro a negado la responsabilidad del Gobierno en nombrar a gente que en vez de trabajar para el Estado, trabajaban para el PSOE. Si te molestas en leer los post de diciembre, enero y primeros de febrero, cuando nos curramos TODOS los informes oficiales accesibles y los cruzamos entre si y con las informaciones que filtraron esos maravillosos policías a la prensa, comprobarás que el sentimiento entre los que nos quemamos los ojos y pestañas es: que las responsabilidades de las FSE (con el impulso político de ZP y su banda) en esta chapuza inmensa de la investigación, son graves, reales y objetivas. ¡Clama que en documentos oficiales haya 4 horas diferentes para fijar cuando se encontró la Mochila de Vallecas! y no me alargo más. Si quieres más muestras de incompetencia, insisto, ahí están los post de esas meses. De todas formas no te sientas aludido. Ya que tenemos muchos lectores nuevos, me gusta usar determinados mensajes, para aclarar y fijar conceptos sobre los que ya se discutió hace meses.

Jaden, eso diseló a HarryLib que ha sacado el tema. Estoy de acuerdo contigo

yebra #352 Hay que distinguir entre "nombramiento porque te toca" y "puesto de confianza". El PSOE infiltró a adictos durante los 13 años de gobierno en la Policia y el CNI. Luego, no había más que esperar a que ascendieran. Sabían que un puesto de confianza no se lo iban a dar, pero tampoco necesitaban estar de acuerdo con sus superiores políticos de los puestos de confianza... ellos tenían otra cadena de mando y otros a los que obedecer. Como botón de muestra, los altos mandos policiales que hablaron a favor de la mochila de Vallecas en El País. Esos no habían entrado con el PP y estaban en sus puestos porque les tocaron, no porque el PP los había escogido para ocuparlos... ¡ponte tú a represaliar a un funcionario por su adscripción política, y verás la que se forma! El PP no "nombró" (tomando la acepción de que ellos elegían "quien" ocupaba "qué" cargo) a ninguno de los que ahora resultan sospechosisimos de estar implicados en el 11-M. Es verdad que en el CNI enviaron bien lejos (no lo suficiente) a Jambrina, pero allí las cosas van de otra manera.

Todo esto de la negociación, con un Gobierno normal, no podía conducir y contestarse más que de una forma: con los delincuentes no hay nada de que hablar. Lo único que deben esperar quien elige el terror como forma de chantaje, ya sea político, ya sea puramente delincuencial, es una actuación contundente de parte de los agentes de la autoridad que los entregarían a las autoridades judiciales y éstos a su vez los pondrían a buen recaudo: la cárcel. Y no hay más. Ahora bien, llegó Zapatero –y antes que él otros– y pensaron que algo se podía hablar con los terroristas. Para más INRI, cuando la banda estaba más acorralada, menos fuerte, con un decrecimiento en sus ingresos, filas, apoyo social, etc., sobrevino un presidente –por medio de un dramático accidente– que hizo crecer las esperanzas de los terroristas en que, ahora sí, alguien se podría sentar con ellos y, al menos, conseguir algo de todo aquello por lo que había matado casi mil españoles a lo largo de 37 años: ZP Pues bien ¿dónde cabe aquí la algarabía y el alboroto? No cabe, si no fuera porque el gobierno tiene unos medios afines y serviles que le sirven como correa de trasmisión de su propagando esperanzadora. Esperanzadora en que al fin consigan acabar con la Eta ¿dándoles, al menos, parte de lo que siempre han pedido? Inaudito.

A jflp (#348) Totalmente de acuerdo contigo respecto a la "des"informacion de la que dispuso Acebes cuando informo de la autoria del 11M Me mosquea encontrar por aqui gente como yebra que no cuestiona ese hecho con ninguna razon. El de yebra es el argumento 100% PSOE que conozco bien y para el que no tienen ninguna razon que aportar, salvo la "teorica cadena de mando" Saludos

me parece que hace falta una foto de E FS Mg. Por cierto, hebreo tampoco es. Y eso que le ha faltado un pelín. http://www.xyster.net/hole/a141881012.html Consultado experto hebreo me dice, con cachondeo, que de hebreo nada, que seguramente gibbrish. (verás como alguno pica)

yebra, por casualidad no serás ese tipo que entraba aquí y cuando le baneaban volvía a entrar con otro nick, y que nunca reconocía ser la misma persona, ¿no? Antes de que me preguntes si Popito soy yo, ya te anticipo que no. Yo no soy Popito. Gracias por sacarme de la duda. "Jaden, eso diseló a HarryLib que ha sacado el tema. Estoy de acuerdo contigo Enviado por yebra el día 9 de Abril de 2006 a las 13:43 (#356)" Ahora, si me disculpan, voy a echar la siesta. HarryLib: Me alegro de que hayais aclarado el tema de la hipótesis de hombreli. Perasalo también lo interpretó mal un día, creo recordar, en la misma línea que tú. Hombreli tiene perfectamente claro que esos golpistas, como bien dice, de patriotas no tenían nada, y no pretendían hacerle ningún favor al PP. Independientemente de que el plan original fuera exterminar al Partido Popular de una vez por todas, según su teoría. Slds a todos.

El_espec #337: Aunque en mi mensaje también figura 12:47, me ganaste por la foto-finish. Así que te concedo el honor de responder -si lo consideras menester, aunque no te lo recomiendo ("diseló")- al #356. Un saludo.

Harrylib, no merece la pena ciertas contestaciones. Recordando al refranero. "No hay más ciego que el que no quiere ver, ni más sordo que el que no quiere oir" Un saludo

Gracias, Sinue #363. Pero Jaden es honrado cuando dice lo de estudiar la posible relación entre el 11-M y el 7-J. Otros, sin embargo, lo hacen por sectarismo político. Y encima convencen nada menos que a la Fundación de Víctimas del Terrorismo, que organizó el 10 de marzo un concierto "Madrid-Londres. In memoriam". Y el daño -o, mejor, el impacto mediático- ya está hecho entre los "sumisos".

casablan # 301. ¿Me podrías explicar la diferencia entre dos atentados y atentado doble? Gracias y un saludo

EL SILENCIO AMERICANO Si como decís habia al menos 3 Servicios Secretos extranjeros el día de la explosión de Leganés, me resultaría extraño que las llamadas efectuadas por los presuntos suicidas y las comunicaciones internas de las Fuerzas del Orden no hubieran sido registradas por la CIA y su famosa Red Echelon. Algún participante del foro ha dicho que a USA le conviene agrandar el "bicho", que Al Qaeda sea muy cruel para cerrar filas en la guera contra el terrorismo. Quizás por esa razón no aporten las pruebas que desbaratarían la trama islamista tras el 11-M. Un cambio de punto de vista, sería, ahora que dicen los expertos que el 7J de Londres de Al Qaeda no tenía nada, demostrar al mundo que se está ganando la batalla al terror y que desde la intervención en Afganistán no ha habido ataques islamistas en suelo occidental, desmontando el 11M y el 7J. Dicen que la venganza es un plato que se sirve frío, quizás G.W. Bush esté esperando tiempos venideros para hacer público todo lo que los Servicios Secretos saben. Esperemos que sea eso, se lo deben a muchos políticos españoles que les apoyaron cuando pasaban dificultades.

Esperemoa que esta vez, los Americanos nos ayuden y callen para sienpre a estos mentirosos traidores.

Alvaro_D # 366. Pienso que si Bush quisiera ayudar lo haría a través del PP, es una forma de decirle seguimos estando con vosotros. Dar publicidad se podría interpretar como injerencia externa y aquí en este país sería muy aprovechado por los sumisos, ¿no crees? un saludo

buenos dias a todos Habeis hecho entre todos una labor impresionante poniendo sobre la mesa las incongruencias del sumario tal como le conocemos. La versión oficial no se mantiene en pie, eso esta mas que demostrado. La operación 11M ha tenido una cadena de mando y unos ejecutores, tanto en 11m y post 11m. Sospechamos que el 11M es una operación made in Spain . Nosotros somos aqui un grupo de colaboradores en este blog que intentamos a esclarecer la verdad sobre el 11M. En este esfuerzo nos hemos metido en una guerra de trincheras de desgaste. Eso es justamente lo que les interesa a las blancas . Tenemos que esclarecer la cadena de mando y las cabezas pensantes en el 11M y post 11M. Por eso es tan fundamental la ayuda que nos prestan colaboradores que estan dentro de las instituciones porque solo ellos conocen las jerarquias, dependencias y lealtades que hay en esas instituciones y entre sus componentes. 1) El 11M explotan bombas en los trenes por la mañana y alguien avisa a la policia. Quien pone en marcha a los funcionarios para que acudan a las estaciones y empiezen las labores de rescate. Quien pone en marcha a los Tedax para que registren los trenes en busca de mas artefactos? Cual es el procedere para que un Tedax decida "este artefacto lo desactivo" o "este artefacto lo voy a explotar controladamente" ? El Tedax toma esa decisión en solitario o debe hacer consulta con un superior? 2.) Los bultos de "el Pozo" son trasladados a IFEMA por orden del Juez del Olmo. Quien da la contraorden para que esos bultos sean llevados a la Comisaria de Puente de Vallecas? Quien da la orden para retirar los bultos de "el Pozo" que ya estaban depositados en IFEMA y llevarlos a Puente de Vallecas? sigue

"Rubalcaba potenciará el Pacto Antiterrorista, la Comisión de Secretos y el diálogo bilateral". La ventaja de leer en detalle el "BOE" -aun con la nariz tapada- es que da órdenes, aparentando que recoge las decisiones de los que supuestamente mandan. ¿Qué significará "potenciar el Pacto Antiterrorista"? Posiblemente abrirlo a los demás partidos, como piden insistentemente los partidos que apoyan al Gobierno. Y lo más grave: ¿qué significará "potenciar la Comisión de Secretos Oficiales"? Aquí está la trampa a Rajoy, que deberá eludir. Con la excusa de avanzar en el "proceso de paz", el Gobierno intentará esquivar a la sociedad civil -y, por lo tanto, a la opinión pública- a la hora de explicar las razones por las que se sigue cediendo ante ETA. Del 11-M se ha hablado y se hablará en esa antidemocrática -por antiliberal- Comisión de Secretos Oficiales. Un maquiavélico -Rasputin, Fouché, da igual- ministro del Interior potenciando la "razón de Estado"... Debemos rebelarnos contra esas prácticas. Confiemos en que el PP no nos deje solos.

HarryLib #364: Yo no me creo la versión oficial del 11-M, pero tampoco me creo la versión oficial del 7-J o de otros atentados. Pienso que los ciudadanos "normales" no nos enteramos de nada. Pero con el 11-M sí tenemos la oportunidad de saber un poco lo que pasa en el mundo porque fue un poco chapucero y han quedado a la vista muchas contradicciones a la versión original.

Este Golpe de Estado que es como hay que llamarlo, no tiene comparación con nungún atentado terrorista del mundo, esta pensado por nacionales y quizas ejecutado por miembros de servicios enemigos de España y amigo de los traidores.ya no importa si fue un doble atentado o dos atentados porque el resulatado a sido el que estamos viendo, España se va a la ( Mierd a ) alegrando a Francia Marruecos ý a los que nunca quisieron hacer la transición y aceptaron la Monarquía Parlamentaria.

Por seguir el carrete de correnet: Un nombre de mujer, el más obvio, el que puede saber: BENEMERITA. LdP insiste mucho últimamente en que no hay explicación a que la Guardia Civil estuviera acuartelada el 11-M, a que no se dejara intervenir a sus desactivadores de explosivos. Sólo ha investigado lo del AVE (donde levanta la liebre de la Metenamina) y parte de la trama asturiana (por intervenir confidentes suyos). Posible solución: Santiago López Valdivieso. Hay que exigirle que explique lo que hizó.

Por cierto, esto que EE.UU. está a favor del PP y en contra del PSOE para mí también es una "versión oficial".

sigue del #369 3.) En la comisaria "aparece" nuestra famosa bolsa 13. Quien da la orden de registrar esos bultos si no es que ya fueron registrados a la entrada? Quien llama al Tedax en cuestion para desactivar heroicamente el artefacto de la bolsa 13? Quien hace las investigaciones posteriores con los elementos de la bolsa 13? Quien llama a Amena para saber donde y cuando se vendio el telefono y la tarjeta y donde se activo? Quien da precisamente la orden para esa via de investigación? 4) Se descubre la Kangoo. Quien manda a los perros de rastreo para que la investiguen? Quien da la orden de retirar la Kangoo en vez de explotarla como se hizo con otros vehiculos sospechosos? Quien es el que descubre los elementos encontrados en esa Kangoo y cuando?

Yo creo que ETA estaba preparada y lo sige estando, para preparar un atentado como el del 11m, para lo que no estaba preparada , ni lo esta , es para asumirlo, ya que perderia su apoyo social. También creo que ETA es algo mas que Otegi, Ternera o Batasuna y que esta implantada en la sociedad de tal manera que tiene mas poder del que llegemos a imaginarnos. Si se decidio a encargar lo del 11m es porque contaba con el apoyo de alguien, y si alguien la apoyo es porque tenia o mucho que ganar o mucho que perder si no lo hacia. La cuestion es el numero de personas que saben lo que en realidad paso en esos días ¿seran muchos?

No os perdáis la entrevista de Buenafuente a ZetaP, que puso HarryLib, #332. http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2006/04/08/buenafuente_entrevista_a_zapatero Lo mejor ZetaP diciendo que el partido de Batasuna es el que gobierna España. Si Antena 3 siguiera esta línea la coalición del 11-M tendría los días contados. Todos los españoles se enterarían de quien es ZetaP.

Haciendo en google una búsqueda por bomba etileno hierro azufre magnesio, correspondiente a la inscripción en la mochila E Fs Mg me remite al site Explosivos caseros: http://devil.ar.tripod.com/Explosivos/completa.html Quizás pueda tener algo q ver con la inscripción? Les escribo con el ánimo de que se esclarezca el 11M, por si puede ser una pista. Saludos cordiales y ánimo !

INTI, Estoy contigo, E F s Mg, puede ser una prueba irrefutable. Creo que hay dos opciones: 1.- Si era de alguien que puso la bolsa de vallecas, por ejemplo Sanchez Manzano, prueba irrefutable de lo que ya tenemos prueba irrefutable: su obstrucción a la justicia y preparación de pruebas falsas. Pero tendríamos con certeza a quien puso la falsa bomba. 2.- Si es de alguien que viajaba en los trenes. Prueba irrefutable de lo que ya tenemos prueba irrefutable: que la bolsa de Vallecas es falsa, puesta por policias del Prisoe. Serviría para que los ciegos y sumisos vieran. SEÑOR JUEZ DEL OLMO: LOS ESPAÑOLES TENEMOS DERECHO A VER ESAS INSCRIPCIONES. Y YA.

Estimados amigos todos: Me pemito recordaros que ante la ingente tarea que se avecina cuando se levante el secreto de la instrucción sumarial de Del Olmo, la ORGANIZACION es fundamental. Algunos hemos ofrecido nuestra ayuda para leer y estructurar la información que aparecerá en esos posibles 117 tomos. Y hemos dado algunas sugerencias sobre cómo puede hacerse en base a nuestra experiencia como documentalistas. Se ha planteado a los más veteranos del foro, al núcleo duro, que deben ser ellos los que se encarguen de repartir y controlar el trabajo. Con las medidas de seguridad que se crean necesarias, puede y debe hacerse. Espero que en las reuniones que se están preparando para esta semana festiva se trate este tema y se ponga en marcha. Yo, por razones que no vienen al caso, no tengo ningún problema en poner mi dirección de correo para quien quiera contactarme: alvaro arroba lineaon punto com (Sí, es una empresa de informática y nuevas tecnologías.) Animo a todos.

estoy mandando a gente especialista en distintos temas las iniciales E Fs Mg con sus variantes a ver si en el amplio mundo del WEB hay alguien que pueda aportar algo estoy buscando forums de quimiga de grafologia etc... en algun sitio tiene que estar la respuesta!!! por cierto por que marcar una bolsa??? pues para que no puede confundirse con otras si son iniciales para al menos un grupo de gente tienen que ser reconocibles!! me explico para que alguien me pueda entregar una bolsa si me la olvido en algun lugar al que voy frecuentemente esa inscripcion tiene que ser reconocible pues si no nadie podria saber que me pertenece por lo que seria ridiculo marcarla asi por tanto. Hay mas gente que su propietario que puede reconocerla otra opcion: hay varias bolsas similares pero con contenidos diferentes opcion 1 son todas mias y las marco de manera diferente en funcion de su contenido por lo que por logica marco lo que hay dentro!! cuando digo las marco digo yo o un organismo ejemplo una comisaria!! por tanto hay en este caso tan bien un grupo de gente implicada y que puede reconocer la bolsa la mochila 13 E Fs Mg que sera sera???????

Acabo de ver en Antena 3 a Pepito el grillo. La poca verguenza, el cinismo, las mentiras....Decía que la única salida para el PP si quería tener futuro político era apoyar al gobierno para conseguir la paz, que había que pensar en España. Toma ya claro que el Estatut es pensando en ella y el desprecio a las víctimas también y dialogar desde hace muchos años con ETA también. ¿Despertará alguna vcz este país del letargo en el que está sumido? ¿Osarán levantar sus voces los sumisos? Un saludo.

Muy significativa la noticia de Del Olmo en El Mundo. ¿Intento de presión?. Lo mismo Pedro J ve claro que se va a cerrar el sumario en breve sin haber hecho caso a lo publicado en su periódico. Quizás sea su forma de comunicar al Juez que a a estar presionado tome la decisión que tome. Mejor que sea honrado,si no puede ser valiente. PD:¿Alguien sabe si el foro The Smoker tiene algún problema? Llevo un día tratando de darme de alta y de momento me ha sido imposible.

http://www.o-zgedney.com/PDF/V69,70.pdf Aqui he visto un motor o una pieza de motor de general electric con esas siglas pero todas en mayusculas Todas las alusiones vistas con mayuscula y minuscula corresponden a simbolos quimicos Los inmigrantes de america latina son los que mas nombres compuestos tiene, los de Europa del este rusos tienen otro alfabeto pero tambien lo latinizan, los rumanos son caracteres latini

Lisa he visto corresponde a un componenete del motor de arranque pero no me pega !! aunque es otra pista si apareciese alguien relacionado con la mecanica del automovil

Para el factor USA, hay dos personas que podrían decir y hacer mucho. José María Aznar López y Ana Palacio En los agradecimientos del libro de José Díaz Herrera sobre el nacionalismo vasco, en el capítulo de agradecimientos por hacer accedido a archivos que hasta ahora ningún español habia entrado, está un tal ¡¡¡ Colin Power !!! Al primero es difícil que pueda llegar alguno de nuestros lectores, pero a la segunda, lo creo más fácil y animo a quien pueda conocerla a que..., bueno, lo obvio.

¿Pero no es mejor que se cierre el sumario y empiece el juicio ya?. Lo importante es que el juez y el fiscal empiecen a hacer preguntas a los acusados y a los testigos a ver si nos aclaran las múltiples dudas que tenemos. También será interesante ver como será la defensa de los encausados. Espero que alguno se vaya de la lengua sólo para defenderse. Una pregunta ¿además del fiscal/fiscales pueden actuar como acusación otras personas o asociaciones?. Entiendo que sí se han presentado otras personas o asociaciones pero me gustaría que alguien lo confirmara. (Por cierto, C3po ¿estás bien? ¿ya te has recuperado?. Espero que sí.)

TRICO *361 Muchas gracias. A todos: Supongan -ya me sorprendería- que algún miserable se justificara en que gracias a las pruebas falsas se evitó un mal mayor y que el Gobierno del PP resultase masacrado después de ganar las elecciones culpando a ETA. ¿Para impedir semejante barbaridad tendría yo que ocultar lo que creo que se debe valorar y es que en el guión del 11-M no entraban las pruebas falsas y que hubiera sido peor para el PP ganar y que poco después le acusaran de permitir la masacre con intención de culpar a ETA? ¿Qué no dirían entonces del trabajo de los confidentes? Se financiaba con dinero del Gobierno de Aznar. A mí sólo me sirve la verdad con independencia de que alguien pueda utilizarla en su servicio. Ya procuraremos que no lo consiga. No es necesario solemnizar lo obvio cada cinco minutos. He repetido mil veces que los que idearon las pruebas falsas son unos golpistas y han de ser juzgados. Sólo confío en que semanas después de que apareciera la bolsa de Vallecas, no fueran los del PP los que aceptaron como un mal menor la gran patraña de la detención de Zougam. Un saludo a todos

E Fs M9? Podrían ser unas coordenas, por ejemplo de un plano de madrid y la s un cinco tambien podria significar entregar a las fuerzas de seguridad de la comisaria nº9 ¿linea nº9 del metro? o eta+fuerzas de seguridad= muerte del gobierno de aznar... a saber

Hombreli #388: Todos esperamos que ningún miserable quisiera justificarse de esa forma bastarda. Pero yo añado que NO "hubiera sido peor para el PP...". ¿O es que tenemos que dar por supuesto que se pueda repetir impunemente la situación de los años treinta? Desde que puse en marcha www.ausentes.org afirmando que no se cuestionaba la legitimidad de las elecciones del 14 de marzo de 2004, no he cambiado de opinión a pesar de los excesos de este Gobierno en su práctica política. Pero, por la misma razón, me niego a admitir -como veo que insistes, yo te replico- como algo irremediable que el PP, tras ganar el 14-M culpando a ETA, habría sido expulsado del Gobierno al aparecer la supuesta autoría islamista. Yo no sé si hace dos años hubo o no un golpe de Estado -posiblemente sí-, pero no estoy dispuesto a admitir -y creo que el resto de bloggeros tampoco- que era irremediable dicho golpe tras la victoria del PP el 14-M de no haber sido por los golpistas -claro que no "casi patriotas"- que colocaron las pruebas falsas tan rápidamente que consiguieron que, como mal menor, ganara el PSOE. Si el PP luego aceptó la patraña y miró para otro lado -o, peor, ordenó la operación de Leganés-, sus responsables también deberán pagarlo. Si bien siempre te entendí que ese partido es "inocente" de ambos "atentados" (por utilizar la terminología del juez Del Olmo). Amigo Hombreli: te animo a seguir este delicadísimo no off-topic fuera del blog. Un saludo.

Perasalo #373 Ya comente este punto de Valdi, y Harrylib comentó mas o menos que había salido por piernas y que practicamente Aznar lo puso en la GC por "compromisos", o sea que estaba donde estaba para chupar del bote y no hacer nada. Si es que Aznar como director de recursos humanos,..... en fin.

No estoy de acuerdo con la afirmación de que si el atentado era de ETA el PP ganaría las elecciones con seguridad. Muchos podían pensar (y pensaron) de que sirvió la política antiterrorista del gobierno del PP si finalmente ETA fue capaz de hacer una gran atentado y, por lo tanto, seguía siendo un grupo terrorista fuerte. Esta gente podría pensar que mejor sería votar a otro partido y probar otra estrategia antiterrorista. Al gobierno del PP no le beneficiaba ningún tipo de atentado. Lo que estaba claro es que si el atentado era de Al-Qaeda / terrorismo islamista por la guerra de Irak seguro que el PP perdía las elecciones. Y a esto se dedicó en cuerpo y alma la oposición. Algunos comentaban con razón que el PSOE para afirmar que había sido un atentado islamista necesitaba saber con seguridad que ETA no lo reivindicaría. Bueno, el mismo 11-M por la mañana Otegi declaró que no fue un atentado de ETA. Seguramente en este momento Otegi hizo un estudiado movimiento de pieza de ajedrez.

jaden #392 El que ETA hiciera un atentado indiscriminado y a lo bestia, no quiere decir que fuese un grupo terrorista fuerte, solo quiere decir que son un grupo terrorista de alimañas. Poner una bomba en un tren y matar a todo lo que se ponga por delante es muy fácil, lo dificil es hacer un atentado selectivo, pongamos por ejemplo el de Aznar, o el del Rey, y ETA ya no podía hacer eso.

Wells #393: De acuerdo, pero yo hablo de la opinión de la gente "de la calle". Opino que ningún atentado podía beneficiar al gobierno del PP. La otra jugada que se comenta, la captura de etarras unos pocos días antes de las elecciones, sí beneficia claramente al PP, pero no un atentado. Desde luego, si el gobierno tenía pensada esa jugada y luego ocurrió lo del 11-M entiendo que el PP se quedara sin capacidad de reacción. En este caso, para mí está claro que alguien en España que conocía este plan organizó un plan "B" con los resultados conocidos.

Sinue UN atentado doble: El mismo grupo de personas o dos grupos de personas coordinanados planean y ejecutan UN atentado consistente en mochilas de goma2 (dos señuelos, una que explota) en las cabeceras de los trenes y C3/C4 o SEMTEX en las colas de los trenes (sin mochilas y sin señuelos) DOS ATENTADOS: Los encargados de las mochilas no saben que hay alguien poniendo C3/C4 o SEMTEX en las colas de los trenes Yo personalmente creo que los ejecutores fueron los mismos y que la accion estaba coordinada: UN atentado doble. Al menos los ejecutores. Es posible que los que "pidieron en el servicio" solo esperasen al goma2 y se encontraron con el pastel de sorpresa. Pero los ejecutores son los mismos y ni el Chino y su banda ni El Tunecino y la suya tuvieron algo que ver. Demasiado chaopuzas para hacer algo asi. No hay mas que leer le viaje a por explosivos a Asturias para darse cuenta que el Chino y co. son tan chapuzas como Pepe y Otilio

Jaden #394 Un atentado de estas caracteristicas ejecutado por ETA, dejaría claro a la gente que es un coletazo, bestial, pero un coletazo, un intento a la desesperada, y la gente hubiera apoyado al gobierno, por eso ETA no lo rivindicó, porque la gente les habría corrido a gorrazos y ya no se recuperarían. De esta forma, cometiendo una bestialidad y cargando el muerto al Islamismo (o sea al PP por Irak, etc) pues ya está, y si PRISOE, ERC, y la progresia ayudan, pues miel sobre ojuelas. Esto del 11M, está clarito clarito, y yo ni soy tonto ni me chupo el dedo.

Rubalcaba, MALO. Sé que estás ahí...leyendo este blog. MALO. Te vamos a atrapar.

Wells, Me parece que no me explico bien. Mi comentario es para los que dicen que un atentado de ETA le convenía o favorecía al gobierno del PP. Y estoy de acuerdo con todos que a ETA no le convenía reivindicar un atentado en el que murieran civiles, no hace falta que fuera tan sangriento. Y veo a ETA muy dispuesta a participar y colaborar con alguien que quisiera hacer un atentado tan bestial como el 11-M.

jaden #394 Estoy de acuerdo contigo. El primer atisbo de lo que se preparaba, fué para mi, un e-mail recibido en el trabajo. En él, un miserable, intentaba convencernos de que si eran islamistas, tenían motivos fundados para asesinar a 200 personas;(te ahorraré los "motivos", todos los conoceís).Punto seguido Nos "demostraba" que si era la ETA, no les faltaban razones para cometer una salvajada así.(aún 2 años después me pongo enfermo al recordarlo). En cualquiera de los casos la culpa era de la sociedad, y teníamos que cambiar si queríamos evitar este tipo de hechos.(¿a quien me recuerda?). Ya entonces, no recuerdo si fué el mismo 11 de marzo o el doce, sospeché que esas "reflexiones espontaneas " estaban tan planificadas como las pancartas identicas, que vimos surgir simultaneamente en toda ESPAÑA. Es decir, la manipulación se estaba preparando ya, antes de saber por donde iban los tiros. Y ahora os pregunto: ¿ninguno de vosotros recibió un mensaje similar en aquellas fechas? Perdonadme por extenderme tanto, y un saludo a todos.

Si conocéis un enlace a la carta de PJ de hoy os ruego que lo pongáis. Gracias

Jaden, doy por zanjado el tema, estamos diciendo lo mismo y mareando al personal, vayamos al grano y a los detalles de la investigación, sino el blog se hace infumable.

Jaden, creo que ya no nos acordamos de lo ocurrido aquel día. El 11M, después de los atentados, todas las miradas se dirigieron hacia el PSOE. ¿Por qué? Aún estaba en memoria de todos como un socio suyo en Cataluña, ERC, había tenido la desfachatez de acordar con ETA que no atentaran en Cataluña. Ese mismo día una emisora de radio (no recuerdo cual fue) entre vistó al amigo Rovira, y estaba literalmente acongojado. Eso por no hablar de Gabilondo, repitiendo tropecientas veces que los ciudadanos debían votar al partido que pensaban el día 10. Estaban acongojados, si hubiese sido ETA, el varapalo para el PSOE hubiera sido histórico. Recordemos que, incluso dentro de ese partido, no es que ya dieran por hecho la victoria del PP antes del 11M; incluso creían que podría conseguir la mayoría absoluta. Si a eso, encima, le sumas que el 11M hubiera sido cosa de ETA... ZP habría desaparecido del mapa político el día 15M. Así de sencillo. Un saludo.

oku#399 Hace referencia a un mail recibido el mismo 11 de marzo donde justificaban los atentados, la culpa del PP. Yo también recibí un mail con ese contenido y me dió un vuelco al corazón, me enfrentó con viejos conocidos y desde aquello tengo una confianza limitada en la salud de nuestra democracia.

casablan # 395. Ahora ya si, un atentado o dos, es que al hablar de dos o doble, no sabía si querías decir algo distinto. Un saludo

Gracias Felixnp ¡¡ Yo dudo de la salud de nuestra sociedad, que es aún mas triste.¿como podemos tragarnos cosas así?

felixnp ¿tambien en el tuyo los justificaban en ambos casos? eta o islamistas

oku#405 Sólo tragaron los que estaban deseando hacerlo, si bien otros muchos se dejaron arrastrar ante lo aplastante del golpe mediático. Ahora bien que se violente la jornada de reflexión y no haya medios "democraticos" para impedirlo pues dice mucho de quien juega con ventaja en este modelo. Parece ser que jugar haciendo trampas siempre tiene premio. Saludos.

Ya q al derecha es tan totalitaria, q permite sólo 1 partido político, encima demagogo, q va de la mano de ZETAP y q posiblemente en unos meses vote en el Congreso a favor de la negociación-ZP-ETA, tendremos q votar a los nuevos partidos de Gochone Mora y a Arcadi Espada. Qué le vamos a hacer, la derecha es así de inmoral y objetivista. Desde luego la única q sé q no nos va a traicionar en la negociación con la ETA es Gochone Mora. Y si eso tiene q hacer q salga la verdad del 11-M, Gochone no tendrá problema en ayudar a ello. Espero qse presenten todos juntos a las generales...¡y eso q yo soy conservador!...pero así podré votar a gente recta, honrada y valiente.

La Veneno y la Campanario en la cárcel. Otegui, Ternera y los GAL en la calle protegidos por la fiscalía del estado. ¡Ay q dificil lo tenemos para q se sepa la verdad del 11-M!

Felixnp # 407. También hemos de tener en cuenta la alta participación, que logró el golpe mediático, fueron a votar mucha gente que no suele hacerlo nunca. Así y todo sacó casi 10.000.000 de votos el PP. Pero ya llovía sobre mojado y la mentira estaba dentro de la cabeza de la gente, Prestige, el gobierno miente, Yak el gobierno miente, Irak, el gobierno miente. 13 M,el gobierno miente. Aún hoy día siguen con la misma coletilla. Está sociedad no está aún madura, y además no es fuerte civilmente hablando, por eso pueden hacer lo que hacen impunemente, Cuando la sociedad es fuerte no necesita mirar a los partidos, ella sola reacciona ante los ataques. Un saludo

elmundo.es: "APUNTAN INCLUSO A UNA OFENSIVA NUCLEAR. El Gobierno de Bush trabaja en la posibilidad de atacar Irán, según publican medios norteamericanos". ¿Y la alianza de civilizaciones?

Hay un rumor en la red. Sobre Fidel Castro. Perdón por FUERA DE LUGAR

p7 #400 El articulo de PJ de hoy lo tienes aqui:http://kickjor.blogspot.com/

Oku #399: El 13-M recibí un mensaje y mi tío también recibió mensajes. Me parece que el mío ponía algo sobre que el gobierno mentía y que nos teníamos que manifestar delante de las sedes del PP. No me acuerdo muy bien porque enseguida borré el mensaje. Para mí fue obvio que las manifestaciones que se organizaron delante de las sedes del PP estaban organizadas (¿desde cuándo?, ¿antes del 11-M?). Me indignó mucho que la izquierda rompiera con la ley electoral, me indignó más que Rubalcaba y la consejera de interior de Cataluña, Sra. Tura, salieran por la televisión no para pedir tranquilidad si no para agitar más a la gente. No me lo podía creer. Y también me indignó que la gente exigiera al gobierno saber toda la verdad a los dos días de producirse el atentado. Hay que ser idiota para pensar que vas a saber lo que ha pasado a los dos días. Desconfío mucho de este gobierno de ZP por todo lo que pasó en la jornada de reflexión y la política que ha llevado este gobierno desde el 14-M. Si hubiera sido un atentado islamista y estuviéramos ante un peligro de atentados suicidas el PSOE no actuaría como lo está haciendo.

p7 #400 El articulo de PJ de hoy lo tienes aqui

jaden #414 yo me refería a un mail el mismo dia 11 o el 12 por la mañana temprano.En que se justificaban los atentados fueran de la eta o de islamistas.En ambos casos la culpa era nuestra por votar al pp.Quería saber si como yo sospechaba era una campaña organizada. Debe ser que no. saludos

Brandaba *412 El 4 de abril corrió el rumor de que Esteban Dido había muerto, pero creo que no era más que un chisme,¿te refieres tú a un rumor nuevo?

Kickjor1(#415) La carta de hoy día 9 no está. No la encuentro. Lo último que aparece en el blogs es Algo huele a podrido en Dinamarca Gracias

Alguien dijo hace poco que las negras podían sacar al tablero dos torres, hasta ahora escondidas: Antena 3 y La Razón. Sería importantísimo. ¿Podrías dar más datos? ¿Se han dado cuenta del cambio de viento? ¿los 250 son demasiado para Lara hijo y busca salida?. Por cierto, los catalanes podrías informarnos del misterioso accidente del hijo de Lara, el bueno, hace años. ¿Seguía funcionando Terra LLiure, fue un accidente provocado con visión de futuro en la Cataluña sumisa a Pujol? La entrevista de Buenafuente es un buen indicio.

EL SCHOW DE LA MOCHILA AZUL por "E Fs Mg" "Historias de una inscripción por descubrir" (I) A) En el Sumario 20/2004 puede leerse:"...una bolsa de deportes-viaje de loneta de color azul marino, con asas de cuero marrón con una inscripción ("E Fs Mg")que servía de contenedor del artefacto ...", y tras detallar sus medidas, analiza el contenido. B) Y vuelve a leerse por segunda y última vez en el Sumario: "Con relación a la bolsa de viaje localizada, de loneta de color azul marino, con asas de cuero marrón con una inscripción ("E Fs Mg"), que servía de contendor del artefacto explosivo...", y detallando de nuevo sus medidas,detalla hasta lo más mínimo, según informe pericial nº 04-Q1-187 (de 1-abril-2004: 1.-Análisis morfológico de la bolsa, describiendo con meticulosidad sus componentes físicos: bolsillo con cremallera, bandolera de tales dimensiones en cms., composición y color de los hilos de diámetro entre 2-3 micras, y químicos: "sustancias polímeras, carbonato cálcico, copolímero de phtalatos, polímero de cadenas de hidrocarburos lineales...". Pero de la INSCRIPCIÓPN nada de nada. 2.- Cuenta también la árdua tarea de averigüar su posible procedencia, y consiguen comprar una bolsa en Rebiz-Moda. 3.- Se realiza un análisis comparativo con las mismas técnicas (Informe 04-Q1-187), para ver las semejanzas y diferencias; entre éstas no figura precismente la inscripción "E FS Mg". CONCLUSIONES: 1.- Del informe se desprende que la inscripción mencionada es despreciada, o bien porque no lo saben o porque lo saben muy bien. 2.- Que más bien parece un truco de prestidigitación: el mago nos enseña algo con una mano, y con la otra lo oculta o hace el cambiazo. 3.- En el informe no figura si la bolsa es nueva, vieja, usada, ... 4.- Si el Sumario habla de la inscripción será de la simple inspección ocular. Y no dice nada de ella: ni dimensiones, ni dónde está, de qué está hecha,cómo está hecha... Continuará ... Saludos

AIANDESE, # 330,. Creo que existe ese peligro que señalas, que se descubra la implicación de Eta en el 11-M y no pase nada. Es una posibilidad en esta España encanallada. Para evitarlo es clave el PP. Por eso ZetaP se esfuerza tanto en pringar al PP en su pacto con ETA. Necesita “normalizar” su pacto con ETA, que la gente lo vea como algo normal. Como dice Edmundo, si metes a una rana en agua hirviendo salta, si la metes en agua templada y la vas calentando hasta que hierva la rana se adapta mal que bien pero no salta. Y para desbaratar ese plan criminal de ZetaP de encanallar definitivamente a la mayoría de la sociedad española, como ya lo está la catalana y buena parte de la vasca, es decisivo que se conozca la implicación de ETA en el 11-M cuanto antes mejor. Así no podrá el canalla de ZetaP normalizar su pacto con ETA, ir acostumbrando a la sociedad. Es urgente que toda la sociedad española reciba el sobresalto de la implicación de ETA en el 11-M, para que salte. Y echemos a este maldito gobierno

La carta de Pedro Jota de hoy no tiene que ver con el 11-M. Habla sobre Bono y Guerra, comparándolos con el pasaje del Evangelio de los dos hermanos, uno que dice que no va a ir a ayudar a su padre, pero al final va, y otro que dice que va a ayudarle, pero no va. Guerra es el que dijo que el Estatuto no pasaría, pero pasó. En cambio, dice Pedro J, que Bono no ha dicho demasiado, pero al final se ha ido del gobierno por ese tema. Me ha extrañado porque no se relaciona el gigantesco movimiento "telúrico" (como alguien lo nombraba) que significa la remodelación, con la necesidad de controlar la información sobre 11M y la negociación con ETA. Parece que la reorganización ha sido porque Bono quería irse. Pero Solbes también quería irse, y ahí sigue (digo yo). Supongo que Pedro J tendrá más información. O tal vez es que quiere tranquilizar a las blancas. Por cierto. Yo no esperaría "portadas" hasta el lunes 17. Una última nota. Aunque ya lo ha comentado alguien, también me ha llamado la atención el tirón de orejas a del Olmo porque investigó(y dejó escapar) lo de Marbella en el año 2002.

hombreli#417 No sé si es el mismo. http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2006/04/08/buenafuente_entrevista_a_zapatero#c206162

Con Rubalcaba en Interior presuntamente se une el pre-11M con el post 11-M. La conspiración continúa.

Ayer salió el artículo 101 de la Constitución. Creo que en realidad se debían referir al 102: "1. La responsabilidad criminal del Presidente y los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo. 2. Si la acusación fuese por traición o cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso y con la aprobación de la mayoría absoluta del mismo." El artículo 102.2 parece escrito pensando en ZetaP. Le viene como un guante. Si hace unos meses lo hubiera planteado el PP ahora no habría el pacto de ZetaP con ETA. Y si se plantea ahora se impedirá que prospere ese pacto.

Brandaba *423 muchas gracias. Si el enlace es del cuatro de abril no se confirmó, pero creo el tirano -de varias generaciones de españoles y de cubanos- está más enfermo que de costumbre. Un saludo

Por cierto, el vídeo de la entrevista de Buenafuente a Zapatero es, al menos, de May/Junio del 95. Sólo lo digo para ubicarla en el tiempo y en las circunstancias.

p7 #418 miralá bien que si está.

Beretta. Saludos a tod@s, después de leer varios mensajes sobre la forma de desactivación de los Tedax, os puedo comentar que la técnica para desactivar explosivo militar no es colocar otra carga sobre el paquete que se quiere desactivar y me extraña que los Tedax estén implicados en la trama del 11M, sobre el montaje de la mochila numero 13 lo puede hacer cualquiera que sepa algo de electrónica y que tenga acceso a detonadores y explosivos (Gal, Pata negra………etc.) , y por que quemaron a GEO lo único que os puedo decir que para mi es pura distracción. Y recordar el secreto del 11M estad en los videos que se realizaron durante la retransmisión del atentado y de las cámaras de seguridad que si recogieron cosas importantes

Kickjor lo último que aparece es lo del 8.04.06 yo no veo nada de hoy

p7 Yo lo veo bien.¿estas picando directamente en el enlace que ha puesto en el blogg? Saludos

Por cierto, gracias Kickjor

130681 yo he preguntado un par de veces por esos videos,pero nadie ha contestado.¿sabes tu al menos si han sido borrados?

130681, oku: Creo que los videos de Atocha si existen, aunque en las otras estaciones al parecer no había cámaras. Claro que en Atocha no podemos esperar ver a nadie si es que los explosivos se colocaron en cocheras. Pero están bajo secreto de sumario y posíblemente borrándose solos ...

Pedro jota sobre Bono:iabiasia8qiam "Sencillamente no está en su naturaleza cortarse la coleta. Máxime cuando desde este momento él se convierte en la gran baza de reserva para vertebrar un proyecto de unidad nacional en el caso de que la audaz y peligrosa apuesta de Zapatero descarrile." Eso es. El bote salvavidas para el psoe por sa fracasa el plan crimanal de ZP. Y lo tienen pactado. Pura farsa.

tadpole ¿Sabes si policias de otros paises han visto esas cintas?.Lo pregunto por la posibilidad de que intervinieran mercenarios, que podrían ser desconocidos para nuestra policia y no para otras; la inglesa, por ejemplo. saludos.

Pero, claro, en atocha no debería haber ningún implicado..

Perasalo, #421 creo que eso que dices: 1.- "canalla de ZetaP" 2.- "este maldito gobierno" Digo que eso deberías decir con tu nombre auténtico y no bajo el nick que te pones. Así cualquiera es "valiente" Al menos en lo segundo que dices estamo involucrados media España dado que este gobierno o quien lo sustenta ha sido elegido democraticamente en elecciones convocadas por un gobierno del PP

Os acordais de que hace un tiempo un individuo fue descubierto, no recuerdo en que cocheras de Renfe, a una hora intempestiva (creo que durante la madrugada y al ser detrenido dijo que era un agente del entonces CIS, en una operación de entrenamiento o algo asi.

MAÑANA SE DICTARÁ EL AUTO DE PROCESAMIENTO Me han llamado hace dos minutos y me han asegurado que según Televisión Popular, Del Olmo dictará el auto procesamiento antes de 18 horas. Ya lo habrá firmado. Es lo que hay. Nada. Creo que la emisora antes citada también confirmó lo que ya adelantó Tele 5 y es que los procesados no pasarán de 25, todos presos salvo Carmen Toro. No debe importarnos. “Prefiero más que llegar saber que ya voy llegando”. NUNCA TANTA INFAMIA QUEDÓ EN NADA. Del Olmo nos señalará a partir de mañana mil clavos a los que nos podremos agarrar para insistir en escalar la cornisa de la verdad. Más tarde o más pronto a Zapatero no le quedará más remedio que reconocer que se detuvo a Zougam con pruebas falsas amañadas después de la masacre. Pero cuando lo reconozca ya será tarde para él. Nadie creerá en su inocencia y su propio partido no dudará en desprenderse de semejante individuo. Un abrazo a todos

Pienso que Bono fué un ministro puesto por la Monarquía para controlar la jefatura superior de las FF.AA. Creo que la remodelación tiene mayor calado del que aparenta, no se por donde saldrá D Juan Carlos I.

Psyco (#158) sweco (#159) no sé si ya alguien ha aportado algo sobre este tema, pero no puedo esperar a leer todos los mensajes que tengo atrasados Hace tiempo que preparamos una serie de presentaciones en powerpoint que están colgadas en la web de veritas 11m http://www.veritas-11m.com/favorite.htm Quizá podríais revisarlas y traducir alguna (creo que ya hay algunas en inglés) y mandarlas de vuelta para que veritas las cuelgue allí: de allí se pueden descargar yu mandar como adjuntos de correo electrónico a los amigos que tengamos por el extranjero. Si véritas no responde, porque hace tiempo que no lo veo por aquí, quizá en el 11m fondo documental ALGUIEN QUE CONTROLE ALEMÁN? FRANCÉS? ITALIANO? Si lo que estabais pensando eran textos, creo que de esas mismas presentaciones se pueden extraer los temas principales. En cuanto a mensajes cortos, mmm... por ej.: Ciudadanos españoles ponen en duda la versión oficial sobre el atentado de madrid del 11 de Marzo de 2004, con 192 muertos y 1500 heridos. La autoría islamista, que sostiene el gobierno actual, no se basa en pruebas auténticas. O algo así?

Sólo he encontrado una respuesta. Ulises eres el único que parece que ha hecho algo. ¿Qué nos tienes reservado para mañana? Gracias. Besos y abrazos

Es interesante lo que cuentan aqui: http://blogs.periodistadigital.com/electroduende.php/2006/04/07/merluza_a_la_vasca_para_tigres_y_leones

yebra #438. Como bien sabrá hombreli, segun parece asiduo al coso venteño, en los toros se suele acusar,a veces con justicia y a veces no, a los aficionados mas críticos con la consabida frase "baja tu delante del toro". Pues bien, igual que uno en los toros es libre de mostrar disconformidad con lo que se realiza en el ruedo sin necesidad de ser torero, tambien se puede dejar patente nuestra disconformidad con este gobierno y su presidente sin necesidad de salir del anonimato que este coso digital nos presta. Al igual que el torero es el que cobra por hacer las cosas conforme a los canones del toreo delante de un toro integro, y por tanto se expone a la crítica de lo que realiza , los políticos son los que han adquirido de motu propio la responsabilidad de gobernar para todos. Nadie obliga a un torero a jugarse la vida delante de un toro expuesto a la crítica de los que comodamente nos sentamos en la grada. Nadie obliga a nadie a ser presidente del Gobierno y representar los intereses comunes y defender las reglas del juego pactadas. Nosotros somos los que pagamos. Estamos en la grada, no en una relación de igual a igual. Apelar a esa supuesta "valentia" es demagogia barata. Cada uno tiene su papel y sus medios, por tanto esto es un duelo desigual. Ellos cuentan con el BOE y todos los medios del Estado. Nosotros si acaso, con nuestro voto y nuestro anonimato. ¿Se entiende?. Un saludo a todos.

Felixnp #445, la disconformidad se puede manifestar con este gobierno y con quien sea. Lo que no se puede hacer es insultar a una persona ni al conjunto de personas a las que representa.

AuroraRo, Sweco, Psyco: Hace más de una semana que mandé a Veritas11M un texto de cuatro páginas en inglés en el que hacía un resumen del 11M y de las contradicciones y falsedades de la investigación, pero no he sabido si les ha llegado. En todo caso, me gustaría poner el resumen a la disposición de todos. ¿Dónde lo puedo enviar, ya que parece que la página de Veritas está inactiva?

mdam #447 Prueba en el fondodocumental. Si lo buscas en google anticipando 11m y así todo junto creo que es lo primero que sale. Es que no se puede poner el enlace (ja, ja, viejas historias).

EL SHOW DE LA MOCHILA AZUL por "E Fs Mg" "Historias de una descripción por descubrir" (y II) (Viene del post 420) Y dado que ni el Sumario ni el informe pericial en él integrado nos aclaran nada de la inscripción, establezcamos tres hipótesis de trabajo: 1.- "La inscripción es una tarjeta identificativa de la marca de la casa...productora o vendedora". Según esto, la bolsa comprada en "Rebid Moda" también debería tener la inscripción, y esto avalaría el informe pericial de que entre las dos mochilas, la comprada y la original, no habría diferencia respecto a este tema, y así pudo el Sr. Juez enseñar al Inspector Jefe Álvarez la "bolsa comprada" que le habían entregado con total tranquilidad....¡¡¡!!! b) "La inscripción no provenía ni de fábrica ni de la tienda". Según esto, la inscripción sería algo personalizado, y hecho con gusto y esmero para el propietario cuyas iniciales "E Fs Mg" responderían a un nombre determinado (por ejemplo Emigdio Filesio Mengano)o relativa al contenido ¿...? En este caso, el Juez enseñaró al Inspector Jefe Álvarez la bolsa sin inscripción (por ser nueva y comprada para el análisis) o con inscripción (entonces habría sido manipulada por alguien). Esto podría dar pistas sobre los materiales empleados, huellas, algo interesante de lo que tirar... Y ahora la pregunta del millón: ¿Tenía la bolsa de estilo antiguo y de color desteñido que el Inspector Jefe Álvarez vio en los andenes de El Pozo la inscripción "E Fs Mg"? ¿Y la que le mostró el Juez Del Olmo? Ánimo y a contestar. Recordemos que una sola ficha de dominó puede destrozar todo un mosaico. Saludos

ZAPATERO EL BARBERO Felixnp *445 Tienes razón. No quieren de atrezzo mientras otros afeitan el toro de la patraña del 11-M. Pero afeitado o no, el toro aún está en el ruedo. No vamos a dejar que nadie le corte las orejas. Ha de volver a chiqueros. UN ABRAZO

Gracias, AuroraRo. Lo intento mandar ya.

Hombreli, leyendo tus posts me ha dado una inspiración. Creo que Zougam no es más que un "culpable" encontrado por un policía con exceso de celo, muy trabajador pero poco conocedor de la trama. Tenían la tarjeta y necesitaban un culpable para detener el mnismo día 13. Lo dijo él mismo en la comisión de investigación. Sabiendo lo de la cinta cioránica, se le ocurrió buscar a algún morito. Convenció a los hindúes de Sindhu para que reconocieran a alguien de quien ellos ya podían sospechar que podría tener algo que ver 8quizá bajo amenaza de detención). Quizá ese jefe de Información no sabía que los "culpables oficiales" iban a ser otros que luego iban a morir en leganés. Es que no veo relación entre Zougam y la trama por ningún lado. Perdonad si esto no es más que una elucubración sin mucha base.

ZP no es canalla, es mucho peor. Lo que nos faltaba, no es que haya muchos progres, es que no cabe ninguno más.

¿Alguien me puede decir qué se cree por aquí que ha hecho ULISES? No les entiendo. Y me sorprnede porque son ustedes sabios? Sin duda yo soy muy torpe. Por favor, ¿qué se supone que ha hecho Ulises?

se ha vuelto a saber algo sobre la posible colocacion de las bombasa

AuRora #442 He empezado a traducir una de las presentaciones del fondo pero al sueco porqu ehe quedado con un periodista sueco par ahablar del tema. Esperemso que el miercoles cuando hable con el se quede en mas que palabras. Por cierto alguien sabe como se consuiguen lso derechos del documental de Telemadrid? El periodista lo quiere ver y quizas lo podamos colocar en uan television d epor aqui. Sweco

perdonad pero se ha cortado el mensaje, la pregunta es saber si se confirmo o no si se pusieron en las cocheras como se dijo aqui D L habla en su libro sobre eso?

AuroraRo *452 Necesitaban detener antes de las elecciones a un marroquí que apareciera en un sumario. A los otros -más o menos implicados de alguna manera en las cortinas de humo o en los crímenes- no conseguirían detenerlos antes de las elecciones. Y sin detenciones no se hubieran concentrado miles de personas ante las sedes del PP y tampoco los españoles hubieran doblado el lomo. Con Zougam comenzó el siniestro espectáculo conocido como LA GRAN PATRAÑA cuyo segundo acto concluye mañana. Un abrazo

Hombreli, según tu idea, que no parece tan descabellada, de que el PP ganase las elecciones para ser acusado después, no necesitarían detener a ningún marroquí antes de las elecciones. la cinta coránica era sólo un señuelo muy burdo que nadie se tomó en serio al principio. También había una de pavarotti, y nadie se dedicó a acusar a los servicios secretos italianos (es broma). Es por ahí donde veo que lo de Zougam quizá estuvo muy fuera de lugar. No sé.

otro detalle fuera del tema. ¿para qué poner ropa con ADN que luego no se va a poder identificar? Existe un archivo de huellas dactilares, pero no de ADN. Cuando dejaron ropa con ADN de algunos tipos, era porque sabían que tarde o temprano iban a poder cotejar ese ADN con sus propios cadáveres.

Hola a todos. AuroraRo y hombreli, creo que olvidais un factor muy importante sobre la "aparición" de Zougham. A Zouugham no le puso el guante un policía con exceso de celo porque se lo dijeran los hindúes. A Zougham le echaron el guante porque el factor 'G' le tenía ya "fichado". El factor 'G' que aparece TANTAS veces en el 11M. El factor Garzón. Slds.

A mí me parece que el factor G es un entrometido. Probablemente no estaba al tanto de la trama. Pero quiso lucirse. lo demostró varias veces. Luego se fue a los USA a hacer un cursillo, amargado por no habre podido meter más baza. A lo peor soy muy generosa con él.

No digo que esté dentro de la trama (ojo que tampoco digo que NO lo esté). Lo que digo es que alguien dijo "necesitamos un moro con fama reconocida de yihadista y por Dios bendito, ¡que éste NO sea confidente policial!" y otro alguien le respondió "pues Garzón está investigando a supuestas células islamistas jefe, vamos a ver a quién tiene vigilado y le pillamos para esto". Y entre el Comando Dixán y alguna que otra batallita de El Superjuez, encontraron a Zougham. Un tipo con videos de la yihad en su casa. No conocía a NADIE de la trama. Limpio limpísimo. Completamente ignorante y con fama de pro-yihadistas. Ideal. No voy a entrar en si Garzón sabía o no sabía, participó o no participó. Eso, en otro momento. Slds.

Trico, pero ¿no crees que podría ser que quien necesitaba perentoriamente a un moro yihadista no fuera el mismo que había planeado culpar a los de leganés (a algunos de los de Leganés, mejor dicho)?

A AuroraRo Lee a Sweco (#215) Las presentaciones en power point tienen el inconveniente de que a mucha gente le da pereza cargarlas, otra no tiene el PP con lo que su difusion se restringe. Seria mas partidario de enviar mensajes tipo los que sweco plantea en #215 Miralo y dime que piensas del tema. Es mas trabajo, pero los que os moveis con reflejos rapidos en el 11M probablemente podriais hacerlo deprisa. Yo tengo esta semana libre o sea que le puedo dedicar tiempo a la traduccion El fondo documental esta inaccesible por ahora. Lleva mas de 24horas subiendo archivos a un nuevo server. Me registre en el foro y ni siquiera me han mandado el mail de activacion de la cuenta. Espero tu respuesta Saludos

Gran AuroraRO y gran Trico Creo que en el caso de que los que crearon las pruebas falsas fueran lo mismo que volaron al cometa, necesitaban detener a quien fuera antes de las elecciones. A alguien siempre que no pudiera delatar la trama que permitieron que volara. No les valían los que tenían controlados. No les servían El Chino, el Tunecino o Lamari, ellos colaboraron con la cometa trama que se convirtiób y podrían dar muchos nombres. Además tenían que localizar a los otros y graba r un video reivindicativo. A los supuestos mercenarios no los tenían localizados. Pero no es más que una hip`´otesis como otra cualquiera. Un abrazo

de cualquier manera Zougam es una buena forma de tenernos a todos colapsados intentando seguir el asunto de los hindúes y las tarjetas, pero al final, llegamos a vía muerta.

Sabemso algo si el mundo o LD van a sacar algo esta semana, o no spodemos ir de vacaciones sin el ordenador. Sweco

AuroraRo, estoy con hombreli #466. Yo sí creo que a Zougham le tricaron los mismos que montaron todo el tinglado de las pistas falsas. Detener moritos era tan importante como haber colocado una cinta del Corán. Y tenía el mismo objetivo. No creo que ningún Policía fuera tan imprudente como para ir a por Zougham así tan espontáneamente, aunque podría ser. Ahora voy a darme una duchita. Slds.

ZP no es canalla, es mucho peor. Lo que nos faltaba, no es que haya muchos progres, es que no cabe ninguno más. Enviado por faciam el día 9 de Abril de 2006 a las 21:43 (#453) ¿qué entonces? ¿qué le pasa a los que tu llamas progres?

syco, perdona or no contestarte antes. Sí, se odrían elaborar unos textos. más o menos con los contenidos de las presentaciones.... lo pienso.

Aurora, Trico, y otros: El camino que lleva a Zougham es de las primeras cosas a escrutar cuando se levante el secreto del sumario. LDP, que vuelve cuando nosotros vamos, ya escribió hace tiempo en un enigma (siento no tenerlos a mano)que parecía que la pista a Zougham se preparó con antelación al 11m. Veremos como casa esto con los testigos protegidos (y pudiera deducirse que presionados). Cierto es que LDP lo escribió hace ya algunos meses, pero de momento no ha rectificado así que aquella valoración que hizo supongo que debe seguir en pie. Y las conclusiones que se saque, creo que serán importantes para confirmar (o no) que la manipulación 11-13 no se improvisó sino que estaba prevista y en el guión.

Hola a todos. Hoy tenemos una "preocupación" por lo que dijo Ulyses qu iba a hacer, pero no preocuparse, sigue estando presente en sus "alter ego". Esto se ha dicho hoy: """Está muy clarito que nos hemos metido en la boca del lobo. ¿Podemos salir? ¿Qué podemos hacer? ¿Qué puedo hacer como ciudadana? En el trabajo comentamos todo lo que está pasando y no tenemos respuestas. Se terminó el talante y ya enseñan su cara más desagradable. Algo habrá que hacer digo yo. El que espera desespera. ¿Alguien está haciendo algo? ¿Alguien va a hacer algo? Besos y abrazos Enviado por LaPenelo el día 9 de Abril de 2006 a las 12:32 (#333) Sólo he encontrado una respuesta. Ulises eres el único que parece que ha hecho algo. ¿Qué nos tienes reservado para mañana? Gracias. Besos y abrazos Enviado por LaPenelo el día 9 de Abril de 2006 a las 21:12 (#443)""" Será casualidad que sean unas palabras e ideas tan "idénticas" a las que plasma Ulyses.? Un apretón a tod@s.

Queremos *472 Es cierto LdP viene cuando nosotros -yo al menos- no he salido. Pero creo que de sus últimos enigmas se colige que lo que tú dices ni está probado ni hay manera de probarlo. Mire usted, podemos volvernos todos locos, pero lo importante es qué estalló en los trenes. Y al menos en gran parte de sus vagones estalló explosivo mllitar, no lo que se encontró en la bolsa que sirvió para detener a Zougam. Si alguien pretende negarlo que se lo piense dos veces. Un abrazo

¿A alguien se le ocurrió pensar que sabemos que alguno de los muertos en Leganés sabemos quienes son sólo porque nos lo han dicho? ¿Quien lo puede asegurar si no hay autopsia? Otra cosa: atención con algunos que se ofrecen a colaborar, que luego a la mínima se les vé la "defensa siciliana".

Muy bueno el "Yerbas" o "Yebra". Antes intentaba desmontar cortesmente los razonamientos que no le gustaban. Poco a poco ha ido metiendo que la culpa es del PP y, como ya se le ha descubierto, ahora ataca a todo lo que se dice contra su "prisoe" y su venerado "zp for president". Popitean, luego cabalgamos. Un apretón a tod@s.

Chapela, me imagino que sabrás que Penélope era la esposa de Ulises en la Mitología Griega. ;-) Slds.

Más asuntos: Sería interesante conocer el timing del 11-M de las declaraciones de ZP culpando a ETA, de cuándo salió Acebes (o Aznar, ahora mismo no recuerdo) diciendo que fué ETA, a qué hora dijo la Cadena SER que había suicidas y a qué hora lo dijo ZP en una entrevista. Asimismo, sería útil encontrar la declaración de Rubalcaba (luego negada por él) de que tenía información privilegiada... ¡luego rectificó diciendo que lo había leido en internet! Supongo que el juez Del Olmo habrá preguntado a su colega francesa Levert cuándo y cómo se enteró de la autoría islamista, y cuándo y cómo se lo comunicó a Rubalcaba.

Guri, preguntale a Acebes dónde están las autopsias.

Trico *477 ahí les "dao".

Estoy escuchando la interna del viernes y alli se dice que ZP hablo d ela autoria de ETA casi dos horas antes que el resto, pero si estoy de acuerdo que seria bueno hacer una secuencia de las declaraciones de todos los amigos de ZP y R-caba, y ponerlas al lado de nuestras incognitas, lo mismo con declaraciones de la policia, estoy seguro que podriamso tener unos paralelismos asombrosos qu epuedan despejar pistas o indicar caminos a seguir. Sweco

Desde mañana, cada vez que salga algo raro del 11-M, Rubalcaba recordará que gobernaba quien no acepta la derrota y nos enseñará el auto de Del Olmo. No se callará como Alonso y creo que a la larga se volverá a favor nuestro. Vamos a ver qué cómo contesta Rajoy. Me temo lo peor. Algo le pasa al gallego que a mí se me escapaba.

Qué manía tenía Popito de pasarse los domingos posteando mensajes "breves pero intensos" del estilo de "Pregúntale a Acebes". Ay, cuánta nostalgia. Vuelve pronto, Popi, que yo al menos te echo de menos. Slds...

Guri #475. ¿A alguien se le ocurrió pensar que sabemos que alguno de los muertos en Leganés sabemos quienes son sólo porque nos lo han dicho? ¿Quien lo puede asegurar si no hay autopsia? Otra cosa: atención con algunos que se ofrecen a colaborar, que luego a la mínima se les vé la "defensa siciliana". Enviado por Guri el día 9 de Abril de 2006 a las 23:02 (#475) Estoy totamente de acuerdo con usted. Sabemos quienes son, por que nos lo han dicho. Pero, de igual forma que hay tantas pruebas falsas que apuntan hacia las FSE, cómo podemos saber que no han falsificado los datos de los "suicida-dos de Leganés? Los nombres que nos han dado, son los que son o los que quieren que sean? Sin autopsias, no podemos saber nada. Un apretón a tod@s.

Chapela #473, LaPenelo (por Penélope, supongo) siempre que escribe es sólo para alabar a Ulises. Y para los que hablaban de Tiro Olímpico ayer, ya habreis visto en las noticias que las armas las carga el diablo. Saludos a AuroraRo, Trico, hombreli; ¡sois incombustibles!

yebra #479 Las autopsias están donde las metió José Luís Prieto Carrero. Se te olvida que el gobierno del PP perdió el poco control que tenía sobre Interior y el CNI el 15-M. Era un gobierno saliente y algunos se lo tomaron totalmente en serio... desde el 11-M o antes, pasando la información a quien no correspondia y enviando a gente a donde no pintaban nada. Según tu teoría de que el gobierno del PP era culpable por no controlar a su gente, que se condenara en firme a Barrionuevo y Vera debería ser suficiente para empapelar a FG. Pero nada, oye, tú a lo tuyo... aunque ya no engañas a nadie.

Guri & sweco, en la Comisión de Intoxicación Aznar le insistió varias veces al tipo de ERC que Carod Rovira también habló de ETA antes de que el Gobierno hubiese hecho NINGUNA declaración sobre la posible autoría. No sé las horas. Slds.

Zougham era investigado desde hacía mucho tiempo porque había tenido relaciones con Abu Dahda. ¿Que relaciones? La Policía creía que terroristas, pero él dijo que sólo de amistad por coincidir en una frutería donde había trabajado Zougham. Durante la investigación contra la red de Abu Dahda, fue investigado y en el juicio acudió como testigo; esto fue aprovechado por los medios para presentarlo como un auténtico acusado del caso. No aportó nada. En esta semana o la siguiente se publicará la sentencia del juicio del 11S y todo parece indicar que va a ser una bofetada fenomenal para fiscalía y policía. Todo va a quedar en nada o casi nada. Como han señalado algunos, nadie cag.. donde come. Aquí se ofrecía cómodo refugio y no se ha podido demostrar nada más que eso, el refugio y cobertura en labores de terrorismo. Las acusaciones se montaron con el mismo patrón que en el caso del 11M. Por ello pido a LD que se publique íntegra la sentencia del Tribunal Supremo porque nos va a servir de guía respecto a la consistencia o no de las acusaciones del 11M. ¿Estáis de acuerdo en que sería interesante o no es necesaria?

Lo siento Trico, lo expulsaron para siempre.

Buena pregunta esa, que le pasa al gallego. Pues yo creo que no se atreven a apretar el acelerador porque son como lso suecos quieren ir sobre seguro. Si yo fuera el empapelaria España con las mentiras de Rubalcaba y de ZP :claro que no se si hay papael pare reunirlas todas. Yebra, relajate chato, que cuando salga la verdad ya veremos a quien hay que preguntar, pero por ahor acreo que todas las preguntas son de ZP, y las repuestas? Pues creo que no laspuede dar, pero no porqu eno las tenga, sino porqu eno le deja su amo, perdon, donde digo amo queria poner ETA

Chapela (#473) También estoy de acuerdo en que Ulises ha hechos cosas importantes. Si eso me convierte en un mala persona dímelo tú. No creo que el horno esté para tirar piedras contra los que hacen algo. ¿Qué haces tú?

¿y JLPC de quien dependía?, guri Si no empapelaron, como dices, a FG será porque no lo encontraron culpable; por cierto ¿qué tiene eso que ver con el 11-M?

jflp *488 En el restario hay más pruebas en contra de Zougam y que pueden vincular a Zougam con algunos de los acusados, no sólo lo que investigó Garzón o el supuesto reconocimiento de dos testigos protegidos, hay más pruebas, pero yo creo que Zougam no participó en el 11-M ni nada sabía de la masacre.

Trico #477 Por supuesto, me gusta mucho la mitología griega. Y creo recordar que Lapenelo en su primer post, se dirigió a Ulyses diciéndole que le conocía y le saludaba efusivamente. Creo que luego él le contestó que "quizás" se confundía y "ella" retrocedió, pero siguió tratándole con mucha "admiración" y siempre que escribe, parece que lo hace sólo para él o a los demás, para hablarnos de él. Un apretón a tod@s.

Tadpole, AuroraRo no sé, pero yo estoy ya muy quemado :) Al leer tu post me he acordado del "asunto" de los porcentajes al revés: %35, jeje. La de cosas interesantes que hemos tratado aquí. Gracias a todos vosotros. Slds.

sweco, yo estoy relajadísimo ¿tu? "Cuando salga la verdad"; ¿qué verdad?

Hay que ver las cosas que se encuentran buscando... http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-03-11&num_edi_on=1354&cpn=1276217450&seccion=ESP_D "Según informó la agencia Europa Press, hay dos individuos sospechosos a los que busca la Policía. Los terroristas habrían sido vistos bajando y subiendo cuatro veces de un tren en la estación de Alcalá de Henares, motivo por el que la Policía buscó durante toda la mañana un cuarto artefacto y por el que se procedió a desalojar un bloque entero de viviendas situado frente a la estación de Santa Eugenia, concretamente en la calle Castrillo de Aza números 2, 4 y 6. El análisis de un artefacto colocado junto a una valla de la estación de El Pozo y explosionado por la Policía ha podido determinar que el explosivo estaba compuesto por una mezcla de unos cinco kilos de titadine y nitroglicerina, considerada "típica de ETA"."

Trico, No se copmo conseguir desde el extranjero la lista de declaraciones. Pero me atrevo a decir que pueden ser una buena pista puestas una detras de otra cronologicamente. Todos sabemos lo bocazas que son algunos politicos a lo Rovira o R-caba. Lo que hayan dicho de mas en hora mala, por su afan de protagonismo, hay que taparlo despues. Creo que quizas en una cronologia de ese estilo podriamos encontrar algunos agujeros de interes. Pero ya te digo que desde el extranjero es imposible hacer esa cronologia.

Por muy "rebuscada" que resulte su puesta en escena, lo cierto es que a mí me cae bien Ulises. No lo puedo evitar. Ni quiero ni tengo porqué. Creo que Ulises demuestra que aquí -en LD- puede discrepar y que lo importante es lo que nos mueve a dejarnos aquí los ojos. Por cierto. Hoy casi se me olvida decirlo/escribirlo. !Larga vida a Don Federico Jiménez Losantos" El mejor entre los mejores.

popito #438 'Digo que eso deberías decir con tu nombre auténtico y no bajo el nick que te pones. Así cualquiera es "valiente"' ¡Quién fue a hablar! Popito, el que se escuda en el nick "yebra" en vez de dar su nombre auténtico. Un consejo a todos (menos al troll popito-yebra): No le echéis comida al troll.

C... Guri, eso es lo que estuvo diciendo el Gobierno.... Parece que has descubierto la pólvora

Nick2, deja de decir mentiras o te conderás para siempre.

Guri 478, Timing día 11: (Fuente: libro de del Burgo) 8.07: Gabilondo, en la Ser, atribuye el atentado a ETA. 8.34: Idem por parte de Josep Antoni Duran i LLeida (CIU) 8.45: Idem por parte de ZP. 9.10: Zp lo reitera en una entrevista en TVE. 9.28: Idem por parte de Llamazares (IU) 9.30: Idem por parte de Ibarreche 11.00: Acebes formula unas breves declaraciones en las inmediaciones de Atocha llamando a la calma. No hace ninguna alusión a la autoría. Mientras Acebes hace estas declaraciones, Otegui lo atribuye a la resistencia árabe. 11.14: Carod lo atribuye a ETA. 13.30: Primera comparecencia de Acebes ante los medios de comunicación. Atribuye la autoría a ETA. 15.51: el CNI eleva al Gobierno y a ZP un informe donde se imputa a ETA la autoría. A media tarde (no se especifica la hora), Zp habla con los directores de algunos medios de comunicación para informarles de la aparición de dos kamikazes y afirma que el gobierno lo está ocultando. 22.00: la Ser informa del suicida

!Maldición! No han avanzado las portadas de mañana en la SER. La COPE se equivoca al no programar un informativo de 30 minutos los domingos por la noche. Lo cierto es que me he quedado sin saber qué publica mañana El Mundo. Buenas noches a todos. Ustedes son formidables. Saben que: NUNCA TANTA INFAMIA QUEDÓ EN NADA HASTA MAÑANA

No puedo contenerme y os cuento una anecdota que me conto un taxista en MAdrid hace unas semanas, que estuve de visita. Me conto el dia 14-M llevo a dos personas, un hombr ey una mujer, conocidos ambos, de Ferraz al hotel de la calle O'Donell. Iban celebrando el resultado de las elecciones y uno de ellos, que era de Cataluña, le dijo al otro: No shemos quedado un poco cortos de muertos, unos cuantos mas y sacamos mayoria absoluta. Los nombres de lso dos personajillos no los pongo por educacion. Pero ya sabeis con quien tratamos. claro que brindaron con champan. Por eso quiero saber la verdad sweco

yebra #492 Hola, Knorr, Popito y nicks varios. JLPC dependia de sí mismo... y del PSOE. De hecho, fué el "experto" que presentó el PSOE en la Comisión del 11-M para contrarrestar las declaraciones de la Directora del IAF. Se nota que no eres funcionario... o vas a piñón fijo para demostrar lo que pretendes. Si "desde arriba" se pudiera controlar todo, no habría actualmente "gargantas profundas" en las FSE y el CNI, porque sería imposible. Pero nada, tú a lo tuyo, que no engañas ya a nadie. Es cuestión de tiempo que te hagan el vacío. Según tu teoría, de que el gobierno del PP tenía que controlar lo que hacían TODOS los funcionarios, FG era culpable de que su ministro del Interior, junto con el Director General de la Policia, organizaran "escuadrones de la muerte" para acabar con ETA por la via extrajudicial... me hace gracia ver lo antisemitas que sois muchos socialistas cuando Israel hace lo mismo que el GAL.

A tod@s. Yo he criticado a Ulyses en mi post 473? Sólo digo que no es necesario que esté él en persona, tiene a gente como Lapenelo, para recordarnos sus ideas. """Chapela (#473) También estoy de acuerdo en que Ulises ha hechos cosas importantes. Si eso me convierte en un mala persona dímelo tú. No creo que el horno esté para tirar piedras contra los que hacen algo. ¿Qué haces tú? Enviado por ToreroÑ el día 9 de Abril de 2006 a las 23:15 (#491)""" ToreroÑ #491. Perdón. Cuándo me he dirigido yo a usted? Cuándo le he dicho que es usted una mala persona? Estoy de acuerdo con hombreli, la labor de Ulyses me parece muy importante y nos ha dado pautas y razonamientos muy interesantes. Creo que acá, todos los que escriben son necesarios (salvo algún popitaté). NUNCA TANTA INFAMIA QUEDO EN NADA Un apretón a tod@s.

sweco *505 patrañas como las que dices que te dijo un taxista son las que nos hacen daño, mucho más daño que el que pueda hacernos Rubalcaba. Ahora sí me marcho. Buenas noches.

Siento de veras si hace daño. No era mi intencion. Sweco

A yebra "en general" hasta #496 Yebra este blog tiene un objetico y un trabajo a desarrollar que conoces mucho mejor que yo que soy un parvenu. Simplemente te pido que no estorbes, cosa que haces repitiendo tu postura y obligando constantemente a contestarte. Eso de dificultar el trabajo de un grupo se llama en internet ser un troll, por sino lo sabes.

Chapela, subscribo lo que dices. Hablamos de la puesta en escena de Ulises, pero no le criticamos. De hecho, no creo que Ulises venga a intoxicar, en absoluto. Sólo has constatado un hecho, con educación, y sin acusar a nadie de ser malas personas. Creo que el tema debería quedar ya zanjado. Guri: ¿Tú crees que Knorr era Popito? Yo siempre he mantenido que NO. Knorr era un profesional de la contaminación. No un "troll" en sentido estricto. Slds.

Guri, yo de entrada no soy socialista ni antisemita. Sigo diciendo que yo no digo que fuera culpable el PP y si FG no fue condenado, pues tampoco. Si soy funcionario, en excedencia, y a mucha honra. S

Guri #506 """...se nota que no eres funcionario""". Esto puso popitín, cuando era "chamaca": """Trico #149, pues no los escribas. Haciéndolo demuestras ser más enfermizo todavía.. XLuis #150 gracias por tu generosidad y lo asignarme ignorancia supina pues nada asignatelá a ti, anda guapo. No una mochila de 10 kilos pesa 10 kilos, ...por lo de la ignorancia supina. Lo siento, pero para responder a esas preguntas había que estar en el Ministerio del Interior y yo pertenezco a otro. Te doy una idea: pregúntaselo al Ministro que estaba en su día. Quizás él tenga respuestas a esas preguntas. Enviado por chamaca el día 12 de Marzo de 2006 a las 20:00 (#156)""" Así que, a lo mejor es funcionario. Un apretón a tod@s.

Por cierto AnaC, muchas gracias por la cronología. Apareces poco pero tus mensajes siempre aportan cosas positivas y datos interesantes. Slds.

No teneis ni p..... idea de lo que hablais. Mezclais popito, chamaca, knorr, ........ yo que se. Vamos ni ideaaaa

Trico #511 Gracias. Yo estaba convencido que no había insultado a nadie. Me voy que mañana curro. Buenas noches a tod@s.

PERASALO, ANAC, XLUIS: Siento andar estos días desaparecido... intentaré ponerme al día pero, por favor confirmarme día, hora y lugar de la cita, que no me gustaría faltar. Estoy con D. LdP. Creo que se avecinan días intensos. Que, con Rubalqaeda en interior y la información del CNI en manos directas del amiguísimo del presidente, se forma un núcleo duro para tapar el 11M y rendirse ante ETA. La otra parte es que muy mal debe de estar zETAp para renunciar a la fachada que le proporcionaba Bono. De todas formas, creo que es bueno que Bono esté fuera, por lo menos las cosas se aclaran, el gobierno pierde una fachada tras la que esconderse, y ahora la gente que se quería engañar con que Bono en el gobierno (yo nunca lo creí), va a empezar a ver las cosas más claras. Por favor, confirmarme fecha, hora y lugar. Slds.

De "El mundo.es" del 12 de marzo por la tarde: "La policía también está estudiando minuciosamente las grabaciones de todas las cámaras de seguridad de las estaciones en busca de alguna pista." Curioso, ¿verdad?

19h del 11M : finaliza la reunión de Rafita Vera, Rodríguez Galindo, Corcu y Barrionuevo en prisión. Minutos más tarde, ZP llamando a los medios informando de un suicida en Téllez. 22h: la SER informando de dicho supuesto suicida. ¿de VERAs creéis que zp lo decía porque se lo inventaba? ¿de VERAs creéis que llamó ZP a los medios sobre esa hora de la tarde casualmente? ¿de VERAs creéis que no esperó a que acabara dicha reunión para seguir órdenes e instrucciones de cómo tenían que proceder él y todo el PRISOE? Saludos

Yo apostaría a que knorr era periodista, de la galaxia Prisa, y que se buscó una disculpa para desaparecer del foro, sabía que se cerraba el sumario y había que preparar el terreno. Certezas ninguna, pura intuición.

Lookfor, Si estás registrado en smoker (creo que sí), entra ahora, por favor. Si no dilo

Lookfor. Mas vale que estés registrado.....porque es dificil hacerlo.Llevo dia y medio esperando el mail de confirmación. Seguiremos esperando.

AnaC#521: No estoy registrado en smoker. solo lo visito e vez en cuando en busca de documentación. Lo siento.

Guri #518 Cuando dije que no había cámaras en las otras estaciones era porque así lo había leído, pero después de ver tu link he encontrado esto: "Las fuerzas de seguridad manejan un vídeo de la estación de Alcalá de Henares, en el que se ve a tres jóvenes de rasgos árabes cuando subían al tren a una hora compatible con la comisión del atentado." ¿Dónde está el video? ¿Con el del asalto a Leganés? http://www.escolar.net/MT/archives/2004/03/mas_pruebas_apu.html

Alvaro_D uno más; ni p...... idea

Creo que hay un tema de cierta gravedad, que se trató en aquellas priemras semnanas tras el atentado (creo que incluso se habló de ello posteriormente en la comisión) y que se ha dejado de lado El tema en cuestión es la existencia de un documento en que ERC junto a Batasuna-ETA instaban al PSOE y resto de partidos a llevar a cabo una estrategia conjunta de desestabilización del estado para echar al PP del gobierno A mí siempre me pareció una declaración explícita de la estrategia que sufrimos por parte de los que ahora gobiernan, una condfesión y una chulería por parte de estos Sería interesante excarvar un poco en ello e intentar encontrar el documento, por lo menos para ver en que términos estaba redactado

Saludos a todos. Mañana es 10 de abril, la fecha tope que se había dado Del Olmo para dictar el auto de procesamiento. Todo parece indicar que se va a retrasar algún día más. ¿Ha habido algún avance interesante en cuanto a vustras teorías contraoficiales? ¿Ya habéis probado que la bolsa-bomba es una pista falsa o que el Skoda no fue utilizado por los terroristas? ¿Aun buscáis la sombra etarra en el 11-M? ¿Habéis localizado las no remotas montañas y los no lejanos desiertos? Os quedan ya pocas horas...

Lookfor: Este miércoles, a las 18.00, en la misma cafetería. Felixpn: No te preocupes, que estoy pendiente de tí. Si para el martes no se ha solucinado pensamos en algo.

A la juez francesa creo que le hemos prestado poca atencion: http://paz-digital.org/new/content/view/672/138/ Queda claro aquí, que el gobierno del PSOE ha empleado abundante dinero para "premiar" a masones franceses así como a ciertos policías franceses, que, lejos de pensarse en ningún celo profesional, encontraban el estímulo para colaborar con los españoles simplemente en las buenas recompensas monetarias que percibían. No extraña, pues, que con la llegada del PP, tanto los masones que conocen perfectamente el entramado de ETA en Francia como los policías franceses que antes se veían debidamente recompensados por el dinero español estuviesen deseando la vuelta de aquellos que tan bien los trataban. Y queda claro aquí el papel de la juez Lébert, que es una especie de intermediaria entre el entorno de la cúpula de ETA y los ex-altos cargos socialistas, y que se mueve a gran altura dentro de los intereses de la Masonería Francesa. ¿Qué es lo que ha tramado la Masonería Francesa para las elecciones españolas? ¿Por qué esta jueza llamaba a los dirigentes del PSOE en los dias claves del 11-M? ¿Llamó también los días anteriores al 11-M? ¿Tenía contactos con la cúpula de ETA antes del 11-M? ¿Sabía lo que se cocía esos dias en la cocina terrorista? ¿Tenía especial interés en que ganara el PSOE? ¿Es esta juez contraria a la intervención en Irak? ¿Les estropeaban sus ganancias monetarias el hecho de que EEUU ayudase a España en su lucha contra ETA? ¿Taponaron al gobierno del PP algún dato de interés para evitar un grave atentado? ¿Tiene esto algo que ver con el extraño grupo terrorista que apareció en Francia y que se autodenominó AZF? Muchas preguntas surgen, tras leer esas páginas de este libro escrita por periodistas que no son precisamente de poca confianza y ¡¡¡en el año 2.000!!! Y el juez Garzón, colabora estrechamente con ella ...... como puede apreciarse en esta noticia: 8 de octubre de 2003. Continua

"Según informó la agencia Europa Press, hay dos individuos sospechosos a los que busca la Policía. Los terroristas habrían sido vistos bajando y subiendo cuatro veces de un tren en la estación de Alcalá de Henares, motivo por el que la Policía buscó durante toda la mañana un cuarto artefacto y por el que se procedió a desalojar un bloque entero de viviendas situado frente a la estación de Santa Eugenia, concretamente en la calle Castrillo de Aza números 2, 4 y 6." Eso sólo puede significar algo: HABÍA CÁMARAS EN LA ESTACIÓN DE ALCALÁ Y FUNCIONABAN. ¿por qué se están ocultando esas grabaciones? ¿por qué controlaron el centro de grabaciones de renfe?

La cita de #524 es de un artículo de La Vanguardia del día 13 que también decía: "Medios de la Audiencia Nacional aseguraron ayer que no tienen “niguna duda” de a quién corresponde la autoría del atentado. “Policialmente está muy claro”, señaló una fuente consultada: es el integrismo islámico." Hoy suena muy raro

yebra #515 Vas dando pistas... "funcionario en excedencia, y a mucha honra"... o sea que ahora tienes un puesto político. No me extraña que entres aquí a ver qué se cuece para informar a tus jefes. De todas maneras, si estás interesado en que se sepa quién eres, está a mi alcance. ¿Es eso lo que buscas? Tienes un proveedor de internet, una IP y has suministrado un e-mail no anónimo para poder escribir aquí... está chupado.

Gracias AnaC. Knorr, a vosotros tambien os van quedando menos horas.

¡¡¡Gracias Princesa AnaC!!! No faltaré... Ahora me pongo a leer como un descosido todo lo que llevo de retraso en el blog. Petición: No contestéis a los trolls, se alimentan de nuestras respuestas, por eso dicen cosas para provocarlas. NO SON NADA SIN NUESTRAS RESPUESTAS.

¿knorr #527? ¿alguna consigna nueva del futuro ministro? ¿Dispuesto a la comunión molinera?

¡Qué curioso! Acuso a Yebra de ser Knorr... ¡¡¡Y aparece Knorr!!!

Felixnp, yo no juego en ningún equipo, ni investigo nada, solo contrasto información. hastalav, claro que hay material audiovisual bajo secreto de sumario. Acaso no tardó un año en filtrarse los vídeos reivindicativos, los de las explosiones en Atocha o aquel colgado en Ogrish.com.

A ver si aparece ahora Yebra y podemos comparar su IP con la de Knorr...

Estar en excedencia como funcionario no significa tener un puesto político. Sigues sin tener ni p....idea de lo que hablas. Guri, lo de la IP no digas barbaridades. LD, tiene una responsabilidad en ello y no puede darla a nadie salvo con requerimiento judicial. Igual pasa con el proveedor respecto a la dirección de correo y la dirección IP. O se que con las cosas de comer no juguemos no vaya a ser que nos atragantemos.

¿Estás seguro sobre lo de la IP? No necesito a LD para nada. Eres tú quien no tiene ni p... idea. Claro, los "hackers" no existen... jejejeje Además no lo hago yo. "Tan importante como saber es tener el teléfono del que sabe".

Así que Popito es un policía en excedencia... ¿Desde cuándo, popito? ¿Qué tienes que ocultar, popito? ¿Tienes miedo, popito? ¿Crees que con tus burdas actuaciones e este foro vas a conseguir que no se sepa la verdad? ¿De verdad eres tan ingenuo o es que estás desesperado y no se te ocurre nada mejor que hacer? Un consejo: ve y cuéntale al juez Del Olmo todo lo que sabes. Si no, te acusarán de encubridor cuando se sepa todo.

Mañana portada en el diario prisaico: El juez culpa del 11-M a una célula local con dos jefes e inspirada en Al Qaeda Del Olmo ultima el procesamiento de los implicados tras dos años de investigación Se refiere a Serhane 'El Tunecino' y Jamal 'El Chino'... parece que se olvida de Youssef Belhadj, Hassan El Haski, Amer Azizi o Mustafá Setmarian.

Pues nada, que cierre mañana Del Olmo y levante el secreto de sumario ya de una p. vez, para que veamos qué hay en esas cintas de las estaciones.

Advierto a los responsables de este blog, bajo su responsabilidad, que lo que intenta hacer Guri #537 está prohibido y es totalmente denunciable.

URGENTE Avance de la portada de El País de mañana: "El juez culpa del 11-M a una célula local inspirada con dos jefes e inspiradas en Al Qaeda". Creo entender del texto que los "jefes" son El Chino -que celebró el día del padre en Morata- y el Tunecino que probablemente era un confidente de la policía o del CNI. Después de leer lo que avanza El País, estoy convencido más que nunca de que al final las negras- como ustedes dicen- ganaremos. Es imposible defender lo que dice Del Olmo que pudo haber ocurrido. !Enhorabuena a todos". Un abrazo

Por cierto, Yebra. ¿Has oido hablar de los términos "Traceroute", "Finger", "Whois", "Host Lookup" y "Ping"? Pues para eso no hace falta órden judicial.

Le juge Bruguière poursuit l'enquête sur l'attentat qui a tué 11 Français à Karachi. Les terroristes arrêtés sont-ils les vrais coupables? La mission était classée secret-défense. Durant quatre jours, du 27 au 30 mars, le juge antiterroriste Jean-Louis Bruguière a rencontré, à Karachi et à Islamabad, les responsables pakistanais. Il venait faire le point sur l'attentat du 8 mai 2002, qui a coûté la vie à 11 employés de la Direction des constructions navales (DCN). Ces Français travaillaient sur la base qui construit les sous-marins Agosta. Le bus qui les transportait a été pulvérisé devant l'hôtel Sheraton de Karachi par un kamikaze au volant d'un faux taxi. Cet attentat demeure l'action islamiste la plus meurtrière commise contre des Français. Le magistrat a rencontré les responsables de la police, de la justice et ceux des redoutables services militaires, l'Inter-Services Intelligence (ISI). Jean-Louis Bruguière a récupéré plus de 600 documents, l'essentiel de l'enquête menée par les Pakistanais. Ils vont être traduits en français, le magistrat informera les familles, qui s'impatientent. Elles veulent enfin savoir ce qui s'est passé et si les personnes officiellement impliquées sont réellement coupables. Deux terroristes ont en effet été rapidement arrêtés et condamnés à mort, en juillet 2003. Mais les exécutions sont suspendues.

Pues intentaló Guri

Y tu has oído algo de redes inalámbricas abiertas, de AEPD,.... Pues sigue

Inténtalo, popito=knorr=yebra=tocacoj...

Nick2 #541 Le copio lo que envié a Guri, sobre popitaté: """Trico #149, pues no los escribas. Haciéndolo demuestras ser más enfermizo todavía.. XLuis #150 gracias por tu generosidad y lo asignarme ignorancia supina pues nada asignatelá a ti, anda guapo. No una mochila de 10 kilos pesa 10 kilos, ...por lo de la ignorancia supina. Lo siento, pero para responder a esas preguntas había que estar en el Ministerio del Interior y yo pertenezco a otro. Te doy una idea: pregúntaselo al Ministro que estaba en su día. Quizás él tenga respuestas a esas preguntas. Enviado por chamaca el día 12 de Marzo de 2006 a las 20:00 (#156)""" Según esto, quizás no sea policía en excedencia. A qué Ministerio pertenece? Lo que casi aseguraría es que ese comentario del 12 de marzo, se le escapó a chamaca-yerba, sin querer Ahora sí me voy al "sobre" Un apretón a tod@s.

Hola de nuevo Knorr. Como ves Popito ha vuelto. Bueno, en realidad ha vuelto varias veces más desde que tú decidiste (creo que con buen criterio) dejar de postear. Efectivamente conseguimos demostrar que la mochila y el Skoda eran falsos. Indicios no tan numerosos ni contundentes, pero bastante claros tenemos también que apuntan a la falsedad de la Kangoo. Como bien sabes, Leganés no hace falta desmontarlo porque cae por su propio peso. ¿Conseguiste los cartuchos que te encargué? Supongo que no. No te preocupes, imagino que los tendrán los TEDAX. Ya sabes, como la mochila. En cuanto al Sumario, creo que estás equivocado en lo de que nos queda poco tiempo. Tenemos todo el tiempo del mundo. Eran ellos los que iban contrarreloj el 11M para conseguir dar el vuelco electoral. De ahí las pistas falsas chapuceras y las detenciones apresuradas de inocentes. De ahí los suicidas de Zapatero. La PRISA es lo que tiene. Sin embargo eso ya pasó. Los inocentes ya murieron. Y el golpe se consumó. Así que ahora tenemos tiempo y paciencia por toneladas. Independientemente de que el Sumario diga que los cerdos van a cuatro patas, o que los cerdos vuelan. Es lo bueno de la Historia: que es cíclica. Mira los años que tuvieron que pasar hasta que los chicos del GAL (salvo la X y algún otro) acabaron con sus huesos en prisión. Tiempo al tiempo. Slds.

Il existe pourtant de sérieux doutes sur leur implication, du moins dans cette affaire… Des doutes qui reposent sur des éléments matériels. Au lendemain de l'attentat, une mission française conduite par un membre du parquet, Michel Debacq, accompagné de policiers et d'experts, a saisi des échantillons d'explosif et identifié l'ADN du kamikaze. Les investigations menées ensuite par le juge Bruguière ont permis de faire une reconstitution faciale du terroriste à l'Institut médico-légal de Paris. Mais, surtout, les analyses, confirmées par les expertises des Américains, révèlent qu'il s'agit d'explosifs brisants, de type militaire. Or les hommes arrêtés et condamnés utilisaient, quant à eux, une matière artisanale, fabriquée à partir d'engrais. Ce groupe appartiendrait, en réalité, à une mouvance séparatiste cachemiri, ralliée à Al-Qaeda, et qui aurait commis d'autres attentats, dont celui qui a échoué contre le consulat américain de Karachi le 14 juin 2002. Les éléments rapportés par le juge Bruguière vont permettre de confronter les enquêtes française et pakistanaise. Mais nos moyens demeurent, malgré tout, limités. A Karachi, ville de 18 millions d'habitants, parsemée d'îlots islamistes impénétrables et théâtre de un à plusieurs attentats par jour, les investigations s'annoncent redoutables. (d'explosifs brisants, de type militaire) explosivo militar los culpables no parecen ser los culpables el explosivo que teoricamente utilizaron los supuestos terroristas no se corresponde con los danos ocasionados (segun os americanos)

Por una vez estoy del todo de acuerdo con hombreli. Así que una célula local dirigida por un aprendiz de terrorista y un trapicheísta, inspirada en Al-Qaeda, como si Al-Qaeda fuera una musa y no una banda terrorista. Sin duda, ahora es cuando vamos a empezar a tener las pruebas que van a puntualizar lo que de verdad ocurrió, que casi todos, con leves matices, ya conocemos.

AAAAyyyyyyyy, popito, callaté, guapito de cara. últimamente ya no eres tan agudo como solías. Reconozco que debe de moverte un amor inquebrantable a la verdad, puesto que entras una vez tras otra a este blog. Sólo que no se nota que lo aproveches mucho. Ay que pena de chico. Adios (no te molestes en contestarme, que yo no lo haré)

Tadpole #524: "Las fuerzas de seguridad manejan un vídeo de la estación de Alcalá de Henares, en el que se ve a tres jóvenes de rasgos árabes cuando subían al tren a una hora compatible con la comisión del atentado. ¿Dónde está el video?" En el vídeo de Alcalá de Henares, además de los tres jóvenes árabes debe aparecer mucha más gente. A lo mejor entre los que aparecen están los verdaderos culpables. Por eso no se sabe nada del vídeo. ¿Te imaginas que se vea a alguien subiendo y bajando de los trenes y que no sea precisamente un morito? Se esfumaría la versión oficial.

Ahora mismo no me pillas ni "jarto vino" y menos con: "Traceroute", "Finger", "Whois", "Host Lookup" y "Ping".

yebra #548 y #549 Puedes tener una red inalámbrica "abierta", pero la IP llega al router. Y la IP corresponde a quien tiene contratada la linea.

INTI, y si lo traduces..casi mejor, chico :-) Que no sabemos francés como tú...

Yebra #557 ¿En serio me está poniendo a prueba?

intentaló tu HarryLib=facha=tocapel...

INTI (#547) El enlace a la noticia de HOY que aportas Otros pelanas manejando explosivos militares http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=3225 Il existe pourtant de sérieux doutes sur leur implication, du moins dans cette affaire… Des doutes qui reposent sur des éléments matériels. Au lendemain de l'attentat, une mission française conduite par un membre du parquet, Michel Debacq, accompagné de policiers et d'experts, a saisi des échantillons d'explosif et identifié l'ADN du kamikaze. Les investigations menées ensuite par le juge Bruguière ont permis de faire une reconstitution faciale du terroriste à l'Institut médico-légal de Paris. Mais, surtout, les analyses, confirmées par les expertises des Américains, révèlent qu'il s'agit d'explosifs brisants, de type militaire

yebrá dejá la yerbá que fumar es de fachas (es solo un consejo)

Jeje, yebra se pone nervioso, a ver si conseguimos que postee otra vez, que ya lo están monitorizando...

AuroraRo, 452, ¿Quién es ese policía trabajador que lo dijo él mismo en la comisión de investigación?

Sigues sin enterarte, Guri. Por hoy se ha acabado la lección

Hombreli: Desde luego, si el Auto del Juez del Olmo va por ahí está ganada la mitad de la partida. En ese esquema no puede colocar a Zougham en ningún sitio, se le va a caer la mochila de Vallecas al suelo, el Skoda está fuera de servicio y al furgoneta de Alcalá no puede ni arrancar. Las NO autopsias de Leganés darán mucho que hablar y, en cuanto se levante el secreto del sumario va a haber muchas más contradicciones. Además, con su última petición, estoy seguro de que aparecerán más y más informes que se le ocultaron. Y los gargantas profundas empezarán a encontrar más motivación para hablar. Además, creo que después de la faena del zETAp, poniendo Rub-alqaeda en Interior, el PP está tan cabreado que va a empezar a moverse con más contundencia en lo relativo al 11M y a la rendición ante ETA. ¡¡Eso espero!!

MULTIVAC una vez más la vida sería maravillosa si el usuario "intentaló" fuera baneado -de nuevo-. Por lo menos le obligaría a perder cinco minutos en registrar otro nick. Guri, no alimentes al troll, ya le baneará Multivac cuando lo crea conveniente. Osea, dentro de 10 días. Slds.

yebra #566 Pocas lecciones me vas a dar. Vuelve, que te esperamos... jeje. PD - Cachis la mar, coincidimos en el tiempo con los mensajes... ¡vuelve, hombre!

Sigo? ¡¡ No siento las piernas !!

La LOGSE hace estragos: es inténtalo y no intentaló Con el insulto típico de los de elplural.com sólo conseguirás acelerar tu expulsión del blog. Ciao.

Creo que las discusiones que se establecen con los boicoteadores sitemáticos del blog, sean siempre el mismo o no, da igual, no contribuyen a nada. Creo que sería preferible dejarlos estar, pues en muchos casos sus intervenciones son indicadoras de dónde se hace más daño a la falsa versión oficial. Creo que lo ideal sería simplemente, cada vez que intervienen contestar con un escuto: LA ÚLTIMA INTERVENCIÓN DE YEBRA, KNORR, POPITO O EL QUE SEA, CORRESPONDE A UN BOICOTEADOR DEL BLOG CUYO ÚNICO INTERÉS ES QUE NO LLEGUE A SABERSE LA VERDAD.

Hombre... que lo banee mañana, a ver si nos enteramos de quién es.

Trico #568 Lo curioso es que "los de verdad" se limitan a leer para tratar de preveer la jugada. Este no sé a qué juega, porque a alguien que le interese ver lo de aquí no se le ocurrirían entrar a tocar las pelotas.

A qué es divertido Guri?. Después le crecen las estadísticas a LdP

el 8 de mayo del 2002 hubo un atentado en Karachi ,Pakistan murieron once Franceses que trabajaban en la construccion de un Submarino el atentado fue llevado a cabo por un kamikaze y teoricamente con un explosivo de tipo artesanal bien pues segunla investigacion americana desvela que el explosivo utilizado no fue artesanal(si no explosivo de tipo militar por el tipo de corte en los materiales!!!!!!!!!!!! por cierto alli no incineraron al terrorista si no que llegaron a reconstituir la cara del supuesto

Pues qué bien: "El juez culpa del 11-M a una célula local de confidentes policiales con dos jefes e inspiradas en Al Qaeda"." Sin leer el Sumario, simplemente leyendo la línea anterior se ve que hay algo que apesta en la versión oficial.

melmoth #572 Por mi parte, paso de Yebra, Popito o Knorr. Ya se enterará con un e-mail. No voy a contestar más post de ninguno de esos nicks.

Y tu como siempre de santurrón y de listillo, HarryLib. Pues no amigo, no. Eres humano como todos; te equivocas, pones faltas de ortografía y además insultas a los demás. Tomate una tila

Hola Trico, Yo hace al menos un mes que no me paso por aquí, eso os lo podrán confirmar vuestros colegas de LD... ¿Qué os ha parecido que en el 7-J no parece que logren encontrar una conexión directa con Al Qaeda? En cambio aquí si que tenemos a unos cuantos correos de Al Qaeda como Said Berraj, muyahidines como Amer Azizi o líderes próximos a Bin Laden como Mustafá Setmarian. ¿Por qué sabemos más del 11-M que del 7-J y el 11-S?

Nick2 #577 Hmmm... Me huelo alguna jugada de Del Olmo... Probablemente veremos alguna intervención del Fiscal General del Estado.

Haciendo uso de mi nick le aviso a Guri que yebra es una mujer. Incluyelo en las razones de porque entra. sin machismo. cada uno es cada uno y sus cadaunadas que decia no se quien. Saludos

Trico: ten cuidado con los lanceros.

Creo que lo que vienen a decir los post de INTI es que en Francia en el juicio contra otra supuesta célula de Al-Qaeda por el asesinato de 11 franceses en Karachi en 2002, se están dando cuenta de que los actuales imputados, puede que sean también inocentes. Dentro de cinco años, cuando se concluyan todos los casos judiciales por todos los atentados supuestamente comietidos por Al-Qaeda (11-S, Karachi, Bali, 11-M, 7-J... y los que vengan), veremos que de los centenares de detenidos, pasaron a decenas de procesados, a unos pocos condenados y con el tiempo, se verá que eran todos inocentes.

Es fácil Guri. Popito es un chiflado. Una persona normal, cuando es baneada, no vuelve a entrar con otro nick. Pero si lo hace, para molestar, por ejemplo, no niega una y otra vez ser él cuando se le descubre. Popito a entrado ya con una decena de nicks y nunca ha reconocido ser el mismo. Eso sólo lo hace un perturbado mental, con trastorno de personalidad. Knorr era diferente. Tenía mucha más clase. Knorr intentaba contaminar a los lectores, de manera que al leerle pensaran algo así como "hay que ver lo que sabe, y está defendiendo la versión oficial con datos y con hechos probados". Un profesional de la contaminación. Su fallo era que nunca respondía a los interrogantes que le planteábamos. Pero ya te digo que Popito no. Popito tiene un problema en el coco y por eso se inventa personalidades. Quizás a su abuelo lo mataron en la guerra y odia a lo que él considera "la derechona". Como Zapatero. El hecho es que entra sólo para hacer inservible el blog. Slds.

Qué valiente, Guri "Ya se enterará con un e-mail". A ver quién es el valiente que desvela mi e-mail

Un portatil y un fijo no cuelan como dos personas distintas posteando al mismo tiempo.

Buena definición de popito, trico

Psyco #582 ¿Y Knorr no?

Eso, guri, está chupado hacerlo. Yo lo estoy haciendo en este momento.

Más sobre el posible Auto de El Pais, digo de del Olmo: hablando de conexiones islamistas... El juez sólo se atreve a hablar de "inspiración"... ¡Qué pena, para lo que han quedado las musas! En cambio, lo que está clara, clara, clara y directa (nada de inspiraciones), son las conexiones de muchos de los "muertitos" de Leganés con los servicios secretos nacionales, y con las FyCSE. Y de otros muchos de los encausados (léase asturianitos, o Zouhier). Si, va a ser que sí: esa conexión sí que va a tener que ser muy, pero que muy explicada en el juicio. Y luego, podemos hablar de la relación (que no por inspiración) por fabricación, falseamiento y ocultaciónque no inspiración de muchas de las pruebas, con parte de algunos miembros de los mismos CyFSE.

¿Te das cuenta guri que aunque utilices muchas palabrejas inglesas no tienes ni p......idea?. Esas palabrejas, por cierto, tienen una equivalente en español. Después se nos llena la boca de España

A Guri #589 Soy relativamente nuevo aqui. os leo hace tiemo, pero sin utilizar especialmente el "ojo profesional". Knorr hace tiempo que no postea y no lo recuerdo especialmente. Cuando me de una vuelta por paginas anteriores, aprovechando quetengo el archivo en pdf y es facil buscar por nick, me fijare Saludos

Buenas noches. Alguien sabe si el andén del pozo por la parte final da a una valla, Un saludo

Knorr, de lo de Inglaterra no sé casi nada, así que no me atrevo a opinar. Pero del 11S, teniendo en cuenta que en el Pentágono todavía están buscando los restos del avión (los tiene Manzano, ya se lo anticipo yo) pues casi que deberían contratar a Múgica para que abriera los Agujeros Negros del 11S. Desde luego, aquí, aunque te pese, de AlQaeda, nada de nada. Si ya hasta los oficialistas están reculando y hablan de células locales DE CONFIDENTES POLICIALES, hombre. A estas alturas no vamos a seguir hablando de El Egipcio y de los 13 cabecillas que fueron saliendo uno tras otro. Que con tanto jefe que le han puesto al 11M, esto parece un circo. Slds.

Pregunta a los trolles ¿Cómo podeis dormir tranquilos sabiendo que hay inocentes en la cárcel y culpables en libertad? ¿Cómo podeis venir a incordiar aquí con tanta frecuencia? No me puedo creer que sea sólo con animus molestandi, os noto demasiado interesados. Y a ver si Psyco me puede corregir, todas esas reiteradas intentaló, cuentamé, miraló, etc. ¿no se deben más a alguien que ha aprendido español en América (nativo o segunda lengua) que a la Logse? Ellos dicen que a la Logse no se debe

Perasalo (#565): Sr. ex comisario General de información, De La Morena Bustillo: "El viernes [...] a partir de la tarde. Yo lo que pretendo —porque sé que podemos obtener algo y que si no obtenemos nada por esa vía vamos a estar perdidos— es ver qué es lo que me ofrece la investigación del teléfono y de la tarjeta que no me está dando nada y me tiene que dar algo. En la noche del 12 decido con mis colaboradores que si el 13 la investigación no da fruto detenemos a esas personas [los hindúes de Sindhu] porque tengo que ir abriendo más. Yo no tengo tiempo material para establecer vigilancias en ese establecimiento para poder identificar a quién han vendido la tarjeta. Cuando se produce esa identificación el día 13, susceptible de comprobarlo con las detenciones para mí es el primer indicio objetivo."

http://www.elpais.es/misc/portada20060410.pdf

No sé a vosotros, pero a mí me gustaría mucho saber qué opina el -para algunos- indispensable Ulises de nuestros popitos revientablogs.

Trico, yo no pretendo contaminar a nadie. Pero me gusta contrastar información. Del mismo modo no renuncio a aprender nuevas curiosidades por aquí. Una cosa que aun no he logrado entender es vuestra intención de comparar la investigación del 11-M con un juego: ajedrez, blancas, negras... ¿de verdad os parece un juego?. ¿Pensáis que Del Olmo es un estratega en lugar de un juez instructor? Y Trico, claro que hay interrogantes que no he contestado, sencillamente no sé las respuestas. Prefiero callar a hacer suposiciones o inventar teorías. El tema de los cartuchos o la escasez de huellas en la Renault Kangoo, por ejemplo, me inquietan tanto como a tí. Pero en cambio, hay ya pruebas que dibujan con claridad todo el entremado criminal del 11-M: huellas, perfiles de ADN, declaraciones de testigos, llamadas interceptadas, posibles confesiones, material hallado en ordenadores y cuentas de e-mail empleadas por Lamari y El Egipcio, un condenado con lo que ello supone, material audiovisual que yo sostengo que puede existir, etc.

lo interesante en este articulo es como alguien que quiere un fi utiliza una pantalla para llegar a el!!! cada vez tengo mas claro el 11M que facil resulta atribuir a alquaida un atentado!!!!! hay algo que este articulo explica y es que ha habido tres investigaciones una pakistanesa otra francesa y una tercer americana!!!! en expana nos queda del olmo y poco mas!!!!??? y si los americanos nos sorprendiesen en algun momento????? si hay alguien que puede diferenciar un explosivo militar de la Goma2 son ellos estoy seguro y simplemente mirando unas fotos!!!! por cierto yo intento moverme en todo lo que puedo y estoy intentando que alguien que conozco de otro forum de un tercer pais mire esas fotos (tendria que saber) pero no ha querido contestarme por el momento!! puede que considere su posicion demasiado complicada como para dar su pnto de vista pero seguire intentando hoy he preguntado en otro forum especializado en Quimica por si conocian el (E Fs Mg)por si podia ser un explosivo pero me han contestado que la ley de dicho pais no les autorizaba a hablar de explosivos y borraron todos mis posts!!!! con respecto a las letras E Fs Mg he consultado con algun ingeniero y me han dicho que iban a itentar razonar si a que podrian pertenecer , por otra parte he mandado varios mails a webs especializados en grafologia y cryptologia de varios paises distintos a ver si hay suerte y alguien contesta o encuentra algo hagamos todo lo que podamos , en vez de ocuparnos de los trolls y de distracciones de desinformacion masiva !!! sabremos la verdad!!!

knorrr #600 "Temo a los romanos hasta cuando traen regalos".

Os noto descolocados

AuroRo#596 Es evidente: a los hindúes dueños de la tienda donde se vende el teléfono, como sólo podían ofrecer la información de los dos europeos que hablaban "búlgaro", les detienen. Aunque ellos no los vendieron. En cambio, como los hindúes de las tarjetas, como pueden vender una acusación a quien deben hacerla, a esos: testigos protegidos. Claro, que previa amenaza de detención. CLARO, CLARO.

Tadpole #597: Tienes razón. Es Ekaizer.

INTI #601 Quizá le esteis dando demasiada importancia a lo que pusiera la mochila. La única diferencia que podría establecer la inscripción es el reconocimiento por parte de quien tenía a su cargo la custodia de los bultos de la estación. Si se quiere aportar una bolsa de deporte, cualquier fuente es buena. No olvidemos que los pelanas iban a robar al Corte Inglés de Málaga porque era mucho más fácil que en los de Madrid. ¡¡¡Como para que hubiera contenido algo que se marcase en su exterior!!!

AuroraRo, #596, Sencillamente estremecedor. A mí me suena casi a una confesión: es que yo el día 13 tenía que echarle la culpa a un morito sea como sea, no sabía bien cómo hacerlo y, al final, hice lo que hice. Casi ni disimula. ¿Donde está ahora De la Morena? Lo tuyo, como siempre, extaordinario.

Lookfor #604 También tendrían que ser torpes de narices los "búlgaros" para hablar "búlgaro" delante de terceros...

Dice El País: "El juez culpa del 11-M a una célula local con dos jefes e inspirada en Al Qaeda La investigación de la Comisaría General de Información y del juez de la Audiencia Nacional concluye que el atentado fue obra del grupo de siete terroristas islamistas que el 3 de abril se suicidó en un piso de Leganés y asesinó a un agente del GEO. Junto a ellos, el juez estima que pudieron ser autores materiales Jamal Zougam (que había sido investigado previamente por una trama terrorista en Francia, los atentados del 11-S y los de Casablanca), Otman el Ghanoi (su ADN ha sido hallado en una estación de trenes junto al de tres de los suicidas de Leganés), Basel Ghayoun y Abdelmajid Bouchar. La investigación adjudica el diseño, la logística y la ejecución de los ataques a dos de los terroristas, El Chino y El Tunecino. Desde los ordenadores de éstos fue consultado entre septiembre y diciembre de 2003 un documento atribuido a Yusuf al Ayiri, coordinador ideológico de Al Qaeda, titulado Yihad iraquí, esperanzas y peligros. El texto pedía que se atentara en España antes de las elecciones generales del 14 de marzo de 2004 para conseguir un mayor efecto y provocar la retirada de las tropas de Irak. El juez, en cualquier caso, descarta la participación de la banda ETA y atribuye el ataque a una célula local, probablemente idéntica a la que atentó el 7 de julio de 2005 en Londres. Página 16" Para empezar no está mal. Ni mochila bomba, ni Kangoo ni Skoda. Ahora resulta que las pruebas van a ser los restos e ADN qie aparecen cerca de la estación de trenes de Leganés, y que leían por internet documentos escritos por un yihadista. Sin duda, todo apunta a que estamos ganando.

A Tadpole #597 intentáló, cóntame, mirálo se utilizan basicamente en Argentina. Aficionados al imperativo hay muchos, aunque no usen giros latinoamericanos. Al turron La portada de El Pais parece abrir posibilidades, pero hasta que no veamos lo que guarda el sumario no sabemos que terreno pisamos. Los videos de algunas estaciones son especialmente interesantes Saludos

Knorr, debes de conocer bastante más del sumario que el resto de los particiantes para afirmar lo que afirmas en el último párrafo. Nosotros con los 4 primeros tomos y el Auto del Juez del olmo vemos que ni huellas, ni ADN, ni por supuesto llamadas interceptadas, etc. Cuando disongamos de la misma información que tú, ya hablaremos, entonces. Por cierto, quién te la ha filtrado?

Knorr: Bueno, sabes que yo creo que eres un contaminador, y será difícil que cambie de opinión. Puedo estar equivocado, desde luego. Tampoco es tan grave: ambos podremos seguir viviendo, piense lo que piense. La única vez que diste respuestas a unas preguntas que te hice, fueron TAN despectivas hacia el sentido común y los muertos en el atentado, que pedí tu baneo automático. Fueron respuestas del tipo "los cerdos vuelan". Y por ahí, pues no paso. Porque alguien que realmente quiere saber la verdad no da aquellas respuestas. El ajedrez a mí me parece un muy buen símil de lo que está pasando con el 11M. Pero es perfectamente opinable. Y no, la sustancia del símil NO es la condición de "juego" que tiene el ajedrez. Pero te considero inteligente, y estoy seguro de que sabrás entender la comparación. En el 11M, dices que hay huellas. Sí, a veces. Cuando conviene. Y cuando no conviene, no las hay. Ejemplo: la mochila de Vallecas que le dieron al juez. Si la compraron los TEDAX, ¿por qué estaba limpia? Ejemplo: los dedos esfumados de Leganés. ADN, pues más de lo mismo. Colocado cuando hay que colocarlo. Ejemplo: La Kangoo, inmaculada, pero LLENA DE PRENDAS CON ADN. Inverosímil. Declaraciones de testigos, dices. Que como bien sabes, son incompatibles entre sí algunas de ellas. Llamadas interceptadas, expones. Pero obvias que las escuchas se suspenden justo antes del atentado, que se reanudan justo después, y que muchas cintas han sido borradas. Brutal. Increíble. Posibles confesiones, argumentas. Posibles. Aunque no me extrañaría que aparecieran. Porque todos sabemos que los fanáticos islamistas que matan cientos de personas, se arrepienten y, a veces, confiesan (especialmente cuando se les tortura). Material hallado en ordenadores. Hallado, supones. Puesto, dirían algunos. ¿El Egipcio? ¿A estas alturas? Ay, ay. Material audiovisual... estamos locos por desmenuzarlo. Ojalá tengas razón en eso. Slds.

AuriraRo porfa, por orden. ¡La semana que viene nos cae un auto de 1.000 páginas que ya las han contado los de El País (ay como se entere el juez)! Aunque yo pienso intentar tragarmelo todo, (si sobrevivo mandaré un post) deberíamos repartirnos ya el Auto para poder estudiarlo a fondo. ¿Qué tal a 50 páginas cada uno?

¿El tema del explosivo militar está ya abandonado no? Siempre me extrañó que Pedro J no le diera nunca importancia en El Mundo... ¿Hace cuanto que sabía que la contaminación con met@namina había sido en dependencias policiales y no le dijo "ni pio" a LdP? En realidad sirvió en gran medida para dar publicidad y visitas a este blog, y en cierto modo acrecentó la gran conspiración que sigie creciendo tras 2 años. ¿Qué comenta sobre esto Ziriaco?

Psyco, Perdido en mi habitación sin saber que hacer... ...........

Me parece muy bien que los que quieran se dividan el auto, pero yo, por mi parte, aseguro que me lo voy a leer enterito y del tirón, como en su día me leí el Bomarzo de Mújica Laínez, que era igual de largo.

Tadpole. Vale. Cómo nos organizamos? en el Smoker? podríamos pedirle que haga un listado y nos vamos apuntando , del tipo: 1-50: ............. 51-100: ........... 101-150: .......... etc.

Knorr, hombre, no seas bestia. Que Manzano dijo que se les habían contaminado las muestras lo sabemos desde hace un año. Lo dijo Luis del Pino en sus primeros Enigmas. No lo ha descubierto Pedro J. Parece mentira que con lo bien informado que estás en unas cosas, digas esas barbaridades. Esa mentira de Manzano es de sobra conocida por todos. Por cierto, cualquiera que trabaje haciendo análisis químicos te confirmará que esa respuesta a la aparición de metenamina es INFUMABLE, INSULTANTE e INVEROSÍMIL. Sólo se podía ocurrir al que se quedó la mochila de Vallecas. Sé que a ti te parece muy normal que se le contaminen muestras a expertos meticulosos. Y que se les contaminen con componentes de explosivo militar, cuando todas las opiniones de TEDAX que conocemos, del 11M, afirman que creyeron, por los daños, que allí había explotado explosivo militar. A Manzano no le cuento como TEDAX porque no tiene carné. Slds y esfuérzate más, que estoy seguro de que lo puedes hacer mejor.

"probablemente idéntica a la que atentó el 7 de julio de 2005 en Londres. Página 16" pues al menos del Olmo tiene que tener claro que de ALqaida NA DE NA :!!!!

Y luego posteamos un resumen, o algo. Melmoth, es que comarar Bomarzo con la que nos va a caer... además tenemos que asegurarnos de que no se va a perder ningún detalle. (yo, si puedo, me lo leo también entero)

La portada de El Pis no habla para nada de confidentes y bien que recalca lo de AlQaeda en el titular...hay que seguir afianzando la mentira...por lo que pueda venir.

Por cierto, Popito dijo que era canario. Slds.

Muy bien Trico,jejeje.

el sumario seria bueno tenerlo en formato texto , para poder buscar palabras clave y agilizar la busqueda

INTI#619, Claro, es que debe de ser que ahora Del Olmo fue a Londres a comparar los atentandos del 11m y el 7J, y como no sabe por donde salir...pues que rebusquen en la investigación del 7J, si quieren saber estos chicos/as... Me creo que todo lo que dice El Pis es una patraña, y hace una interpretación Muy libre (y muy en su linea manipuladora) de lo que va a decir el juez.

Guri: Lo de que eran europeos y hablaban "búlgaro" está en sumario, y hasta en declaraciones en sede parlamentaria, en la mismita Comisión de Investigación. Trico#612 ¡¡Lo has clavao!! Eso de que todo el ADN aparezca siempre en ropita guardadita en el interior de sitios que, sin embargo, están muy "limpitos", es muy esclarecedor. A los que creen en la versión del Pais, digo oficial, les tranquiliza mucho, pero alguien con un mínimo de capacidad crítica, no puede por menos que dudar de que eso signifique que los propietarios de ese ADN tuvieron que estar necesariamente allí. Es de Barrio Sésamo: Dentro si, fuera no. Limpio por fuera, dejo cositas dentro...

¿Popito y "machaca" no eran de Zamora ambos? "tocaté" las narices, qué casualidad...

hastalav sobre todo a que velocidad pues el gobierno britanico reconoce HOY que alquaida no esta detras del 7J, the OBSERBER y otros lo publican hoy

Aurora, Melmoth, repito, yo intentaré leerlo todo también (a mí me recuerda El Don Apacible de Sholojov, que también era un tocho de 1.000 páginas en papel de Biblia) pero para analizarlo bien, quizás de a 50 lo tengamos más rápido, claro que igual al ver el Auto podemos dividirlo en partes más lógicas. Pero por ir preparando el camino, ¿hacemos un índice de voluntarios? ya me salen tres: Aurora 1-50, Melmoth 51-100, Tadpole 101-150... ¿AuraraRo das el pistoletazo de salida? --- Trico #622 Gracias por la puntualización. Debe ser ese el motivo y yo lo atribuía a ser del otro lado del charco. Por cierto ¡Que bonitas las Islas Afortunadas! en compesación les cayó Popito

Trico te aseguro que Sánchez Manzano me gusta tan poco como a tí. De verdad que no entiendo por qué sigue en su puesto. Ahora bien, me parece una broma que trates de atribuir a Manzano el error de la bolsa. Precisamente es de los pocos momentos en los que obró con plena normalidad. Y por mucho que repitas que la escondía en su casa... pues no cuela. Estaba en dependencias de los TEDAX y de allí la llevaron de nuevo a la Audiencia para hacer el estudio fotográfico comparándola con su réplica. INFUMABLE, INSULTANTE e INVEROSÍMIL es seguir buscando a ETA en el 11-M, ¿O no?

Venga, vale. Me apunto 1-50. El orden que marcaste ya me vale. INTI, comenta un poco si uedes esa noticia del Observer

Knorr cuando la prensa sacó el caso Roldán, ¿también creías que era conspiración? Luego se demostró que se había quedado corto en sus denuncias.

hastalav #627, yo juraría que Popi, en su alter-ego de chamaca/machaca dijo que era canario. Lookfor #626, lo del ADN sólo es fumable para alguien que tenga unas tragaderas enormes. Para alguien que se niegue a ver lo evidente. Tan cuidadosos ellos para unas cosas y tan descuidados para otras. Igual que las bombas... a unos les dejan con todos o casi todos los dedos, y a otros con NINGUNO. Sin término medio. Bienvenidos al circo del 11M, donde los árabes escriben "95%" en lugar de "%95" y los expertos antiterroristas escriben en inglés macarrónico de Cuenca. Bienvenidos al circo de los altavoces puestos a tope, entonando cánticos guerreros, y los agentes de Policía apuntando a ventanas desde las que nadie dispara. ¿O quizás disparaban con pistolas de agua? Si eran pistolas de agua eso explicaría la falta de cartuchos. También explicaría que los coches de Policía -y los agentes- no sufrieran daños, después de cientos de ráfagas disparadas sobre ellos. Ummm... nah, incluso suponiendo que los pelanas dispararan con agua radiactiva: -No se explica que aparecieran cartuchos de escopeta. -No se explica que ningún francotirador les abatiera si realmente disparaban desde la ventana. -No se explica nada de nada de nada de nada. Con lo de las pistolas de agua tóxica y fétida sólo soy capaz de explicar la falta de daños y de vainas. Vaya. Necesito la imaginación de El País. No sirvo para novelista. Slds.

Alvaro_D, ¿ Qué tiene que ver el ladrón Roldán con un atentado islamista? ¿Qué pensabas tú cuando se decía que todos los cadáveres del YAK-42 estaban bien identificados? ¿O que las playas gallegas estaban esplendorosas? Roldán y Trillo es al 11-M como el tocino a la velocidad...

Trico, pergunta a los vecinos de la calle Martín Gaite si hubo o no tiroteos? Para no ser nobelista bien que relataste como los Geo ponían un CD a todo volumen para simular los cánticos coránicos... Si hasta las voces de las diversas llamadas telefónicas hechas minutos antes de suicidarse han sido identificadas y se atribuyen, cómo no, al comando suicida. Precisamente Leganés, con tantos testigos y un GEO asesinado... hay que ser un gran nobelista para desvirtuar la realidad.

knorr claro que no se puede comparar un caso de corrupción y una masacre, pero la idea que pretendía lanzar es que el poderoso siempre se escuda en que los que quieren saber son desestabilizadores, conspiradores, paranoicos... pero al final la verdad aflora.

Knorr, te había escrito un post bastante largo sobre lo de que los TEDAX se quedaron la mochila durante dos años sin decirle nada al juez, compraron una PARECIDA y se la dieron sin decirle que era falsa, perdiéndose para el recuerdo las huellas y el ADN de la mochila "verdadera", al margen de que ¿para qué coño quieren una bolsa los artificieros? El post se perdió al darle a enviar porque se petó el navegador. Y paso de volver a redactarlo. Como me vuelvas a decir que es perfectamente normal que los artificieros se queden una bolsa, sin decírselo al juez, le den una de pega, y se lo digan 2 años después en medio del revuelo de Álvarez, etc. no te vuelvo a responder por los siglos de los siglos. Alvaro_D: A Knorr no le interaba la política en los tiempos del GAL. Así que no recuerda lo que decía Rubalcaba & PRISA. Slds.

¿No os parece extraño que la bolsa de vallecas (la propia bolsa) apunte en una dirección diferente que la tarjeta del telefóno que contenía? ¿No os parece extraño que el telefóno y la tarjeta no sean robados o conseguidos en un rastro? PD: Las intenciones de Guri seran buenas pero no creo que sea muy positivo subir el nivel de "paranoia"

knorr si hubo llamadas a sus familiares en Leganés ¿porque sólo reclamaron 1 cadaver de los 7? ¿Extraño,no?

¿Pero ves cómo intentas contaminar a los lectores? En Leganés nadie vio con vida a los terroristas. Nadie disparó. Había sonidos de terroristas -los vecinos lo oyeron-. Había sonidos de disparos. Sabrás resolver la ecuación. Pista: CD y altavoces. No hace falta ser escritor para eso. Basta con no ser idiota. Ni un intoxicador. Mira, paso de ti. Sigue intentando apestar a los lectores diciendo que había testigos que demuestran que allí había 7 tíos disparando metralletas, anda, yo ya paso. Me cansé. Slds y hasta nunca.

Los GAL son interesante, así como sus paralelismos en otros países europeos, pero no entiendo qué tiene que ver eso con un atentado islamista. Solo eso. Trico, recuerdo que publicaste hace tiempo un enlace a un documental de TVE, de Informe Semanal, del primer aniversario. ¿ Te has fijado que bolsa sale en él?

A knorr #635 Interesante el tema de la identificacion de las las voces en las llamadas que hicieron los "suicidas". Material importante para analizar. ¿Ya se ha identificado a quien llamaron?. Lo de los vecinos es manifiestamente inexacto. Como son accesibles, ya hablaran

Sobre los Trolls, Me llama la atención dos cosas: 1.-La Yebra, 438, ya no dice: no acuses sin pruebas. Si no: dí tu nombre en público si quieres acusar. Parece que hasta ellos admiten que las acusaciones al Prisoe y a ZetaP están bien fundadas. Y los últimos trolls aparecen al principio muy educaditos, y hasta melifluos, pero al poco tiempo no aguantan y se vuelven faltones y barriobajeros. 2.- Han aparecido en bandada justo antes de la portada de El País. Les debe mandar el prisoe para hacer ruido y que no la analizemos.

Trico, los disparos fueron antes de desalojar los edificios. Si fueron oídos. En el documental que mencioné antes, entrevistan a la madre de El Chino, también viene a explicar por qué no reclamó su cadáver... No sé exactamente a quien llamaron. Pero creo recordar que una llamada era a Londres y otra a Tánger. Trico, no te sulfures.

Según la noticia de El BOE, El Chino y el Tunecino habían leido el artículo ése que descubrieron los investigadores noruegos. Según ellos "FFI’s researchers think it is likely that the perpetrators of the attacks knew this document in some way or other" Los investigadores del FFI piensan que los perpetradors de los ataques conocieran este documento de alguna forma. Luego la policía encontró restos de este documento ¿en? Me huelo que en el incombustible disco duro de Leganés. Pero El BOE MIENTE cuando dice que dicho texto pedía atacar EN España, decía atacar A las fuerzas españolas y se entiende perfectamente que se refiere a Iraq. "Therefore we say that in order to force the Spanish government to withdraw from Iraq the resistance should deal painful blows to its forces." ¿Mentirá también el Auto? http://www.mil.no/felles/ffi/start/article.jhtml?articleID=71589 ---- ¿Más voluntarios para desgranar el Auto? a partir de la 151 y de 50 en 50 Trico, Psyco, Inquietu, Alvaro_D, hastalav, Lookfor, INTI (los presentes...) --- knorr #635 ¡"nobelista" dos veces seguidas! joer, eso si que es perpetrar el idioma

A perasalo #643 Mientras contestamos a los trolls no hacemos y sobre todo haceis otra cosa. Exactamente eso es lo que pretenden, tarea de desgaste No contestarles es lo mejor que se puede hacer. De vez en cuando un aviso en negrita de que x,y o z son trolles, para lectores nuevos Sino, agotan el tiempo de trabajo Saludos

perasalo #643, no te había leído pero estaba analizando precisamente la portada (#645) ¿Te subes al Auto?

Ok, en Leganés oyeron los disparos y dónde quedaron los casquillos y los proyectiles? Sólo aparecieron 5 casquillos. Y no hubo calor suficiente para fundirlos. Las persianas bajadas eran para facilitar que "el ruido grabado" atronara mejor.

OK Tadpole, a 50 páginas sí que puedo comprometerme. Adjudícame las que menos gusten a los demás :) Por cierto, interesante lo del BOE. Perasalo, yo diría que han salido con la llegada de Rubalcaba a Interior. Mi bestia negra. Slds.

A Tadpole #645 Cuenta conmigo. Importante que haya "expertos" que revisen el trabajo de otros Saludos

Trico, En principio y hasta que lo veamos, te tocaría (por riguroso orden de aceptación y si melmoth no dice que no a su lote) del 151 al 200.

Ya habló aquí uno, y dijo que de tiroteo, nada.

AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Los demás podeis ir añadiéndoos a la lista, si os parece bien y la copiais

Si os hace falta gente, yo estoy dispuesto a estudiar otras 50 páginas.

Me apunto a leer el auto. Sacaré las horas de donde sea. Ya me diréis a qué parte me tengo que dedicar, aunque lo suyo sería leerlo completo.

Yo por hoy ya me retiro, me ofrecería a colaborar en el reparto del sumario pero no estoy a la altura, ya que desconozco muchos detalles que otros miembros del foro conocen.

AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Lookfor 251-300

AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Seguir vosotros mismos si quereis ... hay que llegar a 1.000. Mañana haré recuento. Yo me retiro ya. Buenas noches a tod@s.

Alvaro_D (#656) Seguro que muchos conocen el sumario tambien mejor que yo. Por eso tendra que haber revisiones de nuestro trabajo por "expertos". Es una semana dura y NO sobra nadie, aunque sea para redactar informes saludos

Buenas noches Tadpole. Mañana habrá mucho que comentar, creo, así que descansa todo lo que puedas. Slds.

Contad conmigo también para la lectura del sumario. Saludos

Atonita, copia el listado y añádete, lis.

AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400

AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atonita 401-450 Creo que para mañana habremos completado la lista. Slds.

O.k, AuroRo. Así queda la lista por el momento: AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Atónita 351-400 Saludos

Vaya!, llegué tarde :( De acuerdo con la última relación de Trico, mis folios van del 401-450. Multivac, edita mi post #665, por favor. Saludos

Por supuesto yo también me apunto a analizar el sumario. Aunque tengo el ordenador hecho una patata. Me paso la vida encendiéndolo y apagándolo. A veces cuando escribo i sale ia, y parecido con otras letras. Y el maldito Kit de ADSL se me desconecta cada dos por tres. Podría prestarselo a Manazas Manzano para algunas de sus chapuzas. No se muy bien como queréis organizar el trabajo con el sumario. Creo que lo primero sería quitarle toda la orgía jurídico formal, como decía Boyer. Todos los folios que no dicen nada. Por ejemplo, suprimir todos los traslados al fiscal, y la respuesta conforme de este. Todas las reiteraciones. Aligeraríamos muchísimos folios. Creo que muchos no se atreven a hincarle el diente al sumario por toda esta morralla. Para los que hemos tenido que ver sumarios a la antigua, con sus lazitos rojos, ver un sumario en PDF nos parece fantástico, pudiendo saltarse rápidamente páginas. Los que no han visto nunca la jerga jurídica supongo que les costará más trabajo. Creo que esto es un trabajo sobre todo de los que dominan la informática. Supongo que se pueden suprimir los folios de morralla y colgar en el Fondo Documental un sumario aligerado (aparte de colgar el original entero). Creo que luego se podría colgar separadamente el sumario por partes: los informes policiales por un lado (esto es lo más importante), las declaraciones de testigos, las relaciones de objetos encontrados en los reconocimientos, etc. Y que así clasificado cada uno pueda estudiarlo por su cuenta. Aunque luego nos repartamos los tomos del sumario. No se si informaticamente es posible hacerlo. Pero me parece lo esencial. Y antes de que saliera, se podría hacer con los cuatro tomos que tenemos. No sé que pensara Smoker.

Si primero escogemos qué páginas son las que se pueden quitar, será más fácil de hacer para el que pueda quitarlas. por eso yo decía de una lectura previa, cada uno un tomo. Y luego hacer un índice.

AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atonita 401-450 Perasalo 451-500 Perasalo, dime qué páginas quieres que corte y agrupe de los 4 tomos que tenemos, y en una noche te preparo un PDF con las páginas que quieras, en el orden que quieras y con marcadores para ordenarlo por temas. El problema es leérselos completamente y organizarlo todo, digamos, antes de proceder. Slds.

Trico: yo mañana te digo las que hay que quitar del tomo 1. AURORARO se pide el tomo 1

¿Sumario?, estábamos hablando del proximo auto. No mezclemos cosas. Por aclarar: ahora nos dividimos el próximo Auto que publique el Juez, luego podemos seguir con los tomos del Sumario, si queréis revisamos los 4 publicados y cuando se levante el secreto de sumari, los siguientes. Pero de momento creo que la lista es para el proximo Auto del Juez: AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atonita 401-450

Sí, sí, claro. Lo del sumario es aparte. Perdón si confundí a alguien.

La lista es para el auto de 1000 páginas, está claro. Paralelamente hablamos de reorganizar y filtrar los tomos del sumario. Creo que Perasalo se ha ofrecido a analizar las páginas 451-500 del auto, independientemente de lo que vayamos a hacer con los tomos. Slds.

EL AUTO DE EL PAÍS. 1.- Dice que el juez "última el procesamiento". Osea, que no está ultimado, que no tienen el auto, que se lo inventan. Y dice que el auto responde a "la investigación de la Comisaría General de Información y del juez de la Audiencia Nacional". ¿El presunto auto lo redactan al alimón la policía del Prisoe y el juez?. Me parece que, como siempre, le están diciendo al juez lo que tiene que hacer. Veremos como responde Del Olmo. 2.- 13 mochilas y 11 terroristas. No hay manera de que les cuadren las cuentas. Dicen que los autores son los 7 magníficos de Leganes por un lado, y, por otro, Zoughan, Otman et Ghanoui, Basel Gayoum y Bouchar. 7 + 4 = 11. Y son 13 mochilas. A Zoughan le tiene que encasquetar dos, porque para inculparle hay dos testigos en trenes distintos que le vieron ponerlas. Ya tendrían 12. Cada uno poniendo uno, salvo Zoughan que pondría 2, se lleva el bingo. Pero uno de los testigos vió a Zoughan con otro terrorista. ¿Qué hacen con este? ¿Era un mochilero o no? ¿Si no era mochilero, que era?. Y qué pasa con Ouhane, el de las huellas de la bolsa de detonadores de la Kangoo.¿Puso o no mochila bomba? ¿O al final la puso el americano? 3.- Lo que más me gusta: "la investigación ADJUDICA el diseño, la logística y la ejecución a"...el Chino y el Tunecino. ADJUDICA. Muy bien expresado. Cogen el catalogo de islamistas y, pinto pinto gorgorito, adjudicado a..... ahora toca a El Chino y el Tunecino. 4.- Despaparece Lamari. Definitivamente lo han degradado. Una oreja no da para cabeza pensante. En cambio, el tunecino con su doctorando en económicas les parece que sí da para organizador. 5.- Están a la última, superinformados. Hoy aparece la noticia de que el atentado de Londres es de unos tarados locales, y ya en el presunto auto se dice que el 11-M es de una "célula local, probablemente idéntica a la del 7-J". ¿Estaba esperando Del Olmo a las noticas de hoy para redactar su auto de más de mil folios?. De traca.

Respecto a lo que manifiesta Harrylib, es cierto que se está intentando contactar, con algunos dirigen- tes socialistas, en desacuerdo,con las tesis defen- didas por el actual PSOE,respecto al "diseño estruc- tural" de España, cómo nación. Se estudiaría su composición y el apoyo real que se necesitaría tanto a nivel personal, cómo financiero. El nombre del nuevo partido estáría aún por decidir.Eso sí, sería "socialdemócrata".

Trico, Yo agarro el tomo 2 y lo expurgo. Independientemente de lo que agamos con lo que venga, si es que viene y cuando venga. Puede tardar mucho en que lo conozcamos.

Excelente resumen de la noticia de El País, perasalo. Tenemos que ya no cuenta la mochila, ni el Skoda, ni Lamari, y que se basan en paralelismos con lo de Londres. Sólo les falta que aparezca media docena de confidentes policiales en lo de Inglaterra, amén de dos docenitas más de milagros y hechos imposibles. Bueno, y un Manzano inglés. Pero eso se me antoja imposible. Manzano es irrepetible. Slds.

AuroraRo y perasalo, cuando tengais la lista de páginas que quereis y la de páginas que no quereis de los tomos 1 y 2, enviadlas a: litotrico ARROBA yahoo PUNTO es Antes de enviárselas a Smoker os las enviaría a vosotros (el 1 a AuroraRo y el 2 a perasalo). Para que una vez filtrado, me dijeseis dónde quereis poner los marcadores para que esté ordenado el documento por temática. Slds.

Por supuesto que acepto el análisis minucioso de la 51 a la 100.

Trico, "El comisario Appletree envía un informe erróneo sobre el explosivo utilizado en el metro de Londres el 7-J ..." Cierto, no suena. Perasalo: entonces esta noticia que has comentado tiene la misma inta que los 5 adns de Tele5, o sea, un refrito de cosas antiguas mezcladas con cosas inventadas. Me temo que ni mañana ni pasado vamos a tener nuestras 50 páginas, chicos...

Sociali, ç Lo de Gotzone hoy es muy bueno: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276276427.html La posibilidad de una izquierda decente. Esperemos se sumen Redondo, Rosa Diez.

Perasalo, tienes razón, explicas perfectamente lo del auto de El Pis, como dice algún compañero de blog. pero no está demás que ya nos vayamos organizando para el de Del Olmo. Este aún tardará. Con respecto a hacer lo mismo con el Sumario ya publicado, si hay una forma lógica de dividirlo lo mejor es hacerlo así y no por número de página. En todo caso, contad conmigo también.

Independientemente de las mentiras de El País y Telecinco, la lista que hemos hecho con el reparto es válida para cuando Del Olmo publique el suyo. Y lo de los tomos sigue en pie. Slds.

Estoy de acuerdo con que la noticia de El País posiblemente sea un globo sonda más con la única intención de presionar a Del Olmo, aunque no creo que el juez pueda tardar demasiado en dar señales de vida. De cualquier forma, habrá que esperar a ver qué hay de cierto en la información de El País que, como bien dice perasalo, parece más una declaración de intenciones desesperadas tipo ZP, "que haya procesamiento como sea", más que otra cosa. Por otra parte, esa especie de identificación entre lo que pueda exponer el juez con lo que sostiene la Comisaría General de Información parece más propia de un estado totalitario que de uno de derecho, en donde todavía, espero, los autos los dicte el juez, a pesar de los deseos de El País.

El comisario Appletree es un regalo, AuroraRo. Nos ayuda a explicar las mentiras de la versión oficial a los no iniciados. Es mucho más fácil hacerles ver lo que hay, poniéndoles ejemplos de las actuaciones de sM. Piensa en lo difícil que sería nuestra tarea en caso de no haber existido él. Así es todo mucho más fácil. Hasta un idiota lo ve. Slds.

Quiero decir que hasta un idiota ve las mentiras, cuando le cuentas todo lo que sabemos de Sánchez-Manzano. ¡Qué mal me explico a veces! Slds.

Saludos, trico, y buenas noches. Eres un tío incansable.

Soy un tío cansado. Y cansino. Pero estoy viendo una peli de Clint Eastwood y me mantiene despierto. Buenas noches, AuroraRo, y gracias por todo lo que haces. Slds.

El auto de El País. “Célula local inspirada en Al-Qaeda” ¿Cuál es esa inspiración? Pués que el Tunecino y El Chino, entre trapicheo y trapicheo de droga, “en septiembre y diciembre de 2003” decidieron hacer el atentado “tras consultar en numerosas ocasiones una web islamista”. Menuda inspiración. Lo mismo podían haber ido a una consulta de Rapphel.

Y a mí me pueden cargar el muerto de un asesinato que se produjo en 1974 en mi colegio, pues me está sirviendo de inspiración para escribir una novela. Lo de El País es verdaderamente lamentable y espero que esa no sea la línea argumentativa del juez, porque de ser así, abandono lo de escribir ficción y me paso directamente a los realty shows.

Espero que AuroraRo no haya malinterpretado mi desafortunada frase: "Hasta un idiota lo ve." Porque lo que parece que quiere decir es lo contrario de lo que quería decir. En fin. Buenas noches a todos, y hasta mañana. Slds.

Me ha sorprendido bastante lo publicado hoy en EL PAÍS. Cuenta algo que ya se sabía, la trayectoria de Jamal Zougham, y 2 cosas que no sabía: - Que Amer El Azizi, está muerto. Abatido en Arabia Saudí. - Que tras el 11-M, ¡se frustraron otros dos atentados contra trenes! http://3diasdemarzo.blogspot.com/2006/04/el-juez-juan-del-olmo-tiene-ya-listo.html

El auto de El País. La implicación de Zoughan, en la portada, no viene por la bolsa de vallecas y por los testigos. Lo que le hace culpable es su relación con Abu Dabadh, en cuyo juicio testificó; que Francia pidió información sobre él; y no se qué relación con los atentados de Casablanca. Vamos, que como era un morito más o menos con relación con islamistas se le puede ADJUDICAR el 11-M sin más pruebas.

Rectifico: los dos atentados frustrados se refiere a los del AVE. Buenas noches

Caña y charla con LdP. Con retraso, por mis problemas con el ordenador, sigo contando. Insiste en que en el sumario hay policias que van dejando pistas, como quien no quiere la cosa. Pone el ejemplo de los pantalones al revés del suicida-do de Leganés. Como si el policía hubiera dicho: alá, lo pongo y que te j.... Por tanto, que hay que analizarlo mucho para descubrirlas. Y que en el blog se han descubierto cosas que él no había visto, ejemplo: la larva de Edmundo. Que lee el blog y que las visiones que se dan le ayudan. La verdad, lo que yo buscaba era que diera a entender que más o menos lo sabía casi todo. Pero Luis es muy prudente, muy riguroso, muy dueño de lo que dice, con todo el caso en la cabeza. Además estaba tan fresco, nada agobiado. Parece que la da tiempo a todo, investigar, radio, firmar libros, tomarse una caña con los del blog. No parece cansado. Y yo que con sólo seguir el blog y lo que se publica estoy demacrado. Y se empeñó en pagar. Prometió que habrá una próxima para devolverle la invitación. A ver si viene alguien con habilidad para sonsacarle información.

2. Caña y charla con LdP. Sobre ETA. Le preguntamos sobre su posible intervención. Con parecidas palabras dice: que no tiene la absoluta certeza pero que tiene la convicción personal de que participó. Y seguido habla de la etarra Josune Oña, que un testigo, con nombre de mujer, la vió en Madrid con otros tres. No habla de la conexion asturiana-etarra, sino de la Josune Oña. Dice que Eta participa poniendo señuelos, lo de Chamartín, las trece de Baqueira, Cañaveras. Y lo que a mí me parece más fuerte y decisivo. Pregunta: ¿entonces las declaraciones de Ibarra diciendo que lo de Cañaveras era un montaje del gobierno indican que sabía del tema? Respuesta: “Quiero creer” que no. A mi este quiero creer me dice mucho. Y más después del apoyo descarado de Ibarra al pacto ZetaP-ETA, cuando antes hipócritamente se dedicaba a jugar a socialista bueno antietarra. Señuelos. Le pregunto ¿hay señuelos pre 11-M? Sí. ¿Y hay señuelos post 11-M? Uhhmmm. Como que no, me parece. Suicida vagón 1 de Tellez. Que es posible la existencia de un mochilero al que le dicen que lleve una mochila, y el tío coja y la deje en un altillo u otro sitio. Autopsias de Leganes. Me parece que después hemos llegado a la conclusión de que existieron. De todos modos, él dió a entender que existen. No me extrañaría que las tuviera. (AuroraRo, ¿podrías ponerte en contacto con la forense y mandarle información sobre la orden del juez Del Olmo para que le remitieran directamente todos los informes que hubiera sobre el 11-M?. Debería saber que su obligación es mandárselas). Considera que es posible que hubiera un sólo atentado o que hubiera dos, alfiles y peones.

Según El País el juez después de dos o tres horas ya ha ultimado el auto de más de mil folios, y lo tiene "ya listo", y lo difundirá entre hoy y mañana, en dos entregas parece. http://www.elpais.es/articulo/espana/juez/culpa/11-M/celula/local/jefes/e/inspirada/Qaeda/elpporesp/20060410elpepinac_3/Tes/ Poca información. La información es conjunta de el auto con informes policiales. No hay Kangoo, ni Skoda, ni mochila de vallecas. El atentado del AVE son dos atentados. Hay un terrorista "anónimo". De los cinco ADN anónimos nos hemos quedado con sólo uno. Todo con mucha "inspiración" de Al-Qaeda. A través de internet. Todo muy difuso. Han cogido la información de hoy del atentado del 7 J en Londrés donde se dice que los terroristas se informaron por Internet de como hacer bombas, y han decidido que los del 11-M también son terroristas internautas, lejanamente inspirados por Al-Qaeda. Sólo que los nuestros, según el prisoe fueron pioneros en esta nueva modalidad. Se ve que como no tenían mucha práctica en Internet, tuvieron que acudir al chalado de Trashorras para que les diera los explosivos, y al policia Kalaji para que les montara el tinglado telefónico. Aunque de estos no habla El País. No les debe convencer mucho lo de la vaga "inspiración" de Al-Qaeda a través de internet, porque cuelan de matute al terrorista de Al-Qaeda, perdido en Irak, Setmarian. Como se nacionalizó español les debe parecer que queda bien en el atrezzo. No indican ninguna relación con él, sólo que el tipo grabó un video promoviendo el terrorismo. Y seguramente descubrirán que el Chino y el Tunecino -insisten en su doctorando en Económicas para hacerle cabeza pensante- vieron el video por internet y les inspiró mucho.

Insisto, patético lo de El País. No me puedo creer que el auto de Del Olmo vaya en esa línea, porque sería de juez bananero.

Perasalo#441 Efectivamente, se maquilla la puesta en escena para las siguientes tomas. Pero hay un problema: la orden de maquillar viene desde El País (Producción)? ¿O la ejecuta directamente el Juez instructor(Dirección)? Que Yebra=camacha=trolls se notaba ya hace bastantes post, cuando confesó no notar euforia estúpida en, por ejemplo la Quatro, el tratamiento del anuncio de la tregua. Y que Knorr haya vuelto, está dentro de la programación de los Productores de esta infuble película que nos van a montar con el sumar/restario

infuble=infumable. Aprovecho la aclaración para ofrecer mi ayuda y colaborar en lo que pueda(retirar ceniceros, corregir las/los tíldes, poner la letra pe donde falte, dar de comer a los trolls y, así, vosotros a lo vuestro,lo que se tercie) Un saludo alos transnochadores y otro a los madrugadores.

Perasalo #696, Puede que esté aún medio sopa, pero no tengo algunas dudas...; entiendo que los señuelos pre-11M que LdP confirma que existen sean las mochilas-señuelo explotadas por los TEDAX y/o las "pistas" dejadas por ETA (Cañaveras, 13 mochilas Baqueira, Chamartín), pero ¿cómo ahora tiene dudas de la existencia de señuelos post-11M? Si el Skoda es falso, la mochila de Vallecas tb, y la Kangoo puede ser tb falsa y Leganés... ¿? Le pregunto ¿hay señuelos pre 11-M? Sí. ¿Y hay señuelos post 11-M? Uhhmmm. Como que no, me parece.

Un saludo y enhorabuena a los nazitrolls, que parece que han vuelto a recuperar el ánimo con la mera posibilidad de que el juez haga pública nuevas falsedades y encaminamientos con los que haya sido engañado. Pero me parece que, una vez destruida la trama fundamental primaria, la segunda (si es que la hay) siempre tendrá las patas más cortas. Así que engañaros mientras podais, pero es obvio que Berlín caerá...

Lo de EL PAIS es un "deja vu" y yo no estoy tan seguro de que el juez de esto por terminado. Curioso, el editorial de EL PAIS vuelve al tema de las cintas perdidas en el juzgado del juez. El tema es de hace 3 años pero les viene de maravilla para amenazar veladamente. Simplemente vergonzoso Espero que EL MUNDO o LD contrataquen esta semana

"Los compradores de los móviles del 11-M también adquirieron un reloj como los utilizados por ETA" El Mundo 10-04-06

Me puedo comprometer a analizar 50 páginas del auto. Contad conmigo.

Para todos, incluidos trolls ON TOPIC ¿Aparece en el Restario ya conocido alguna referencia a los vehículos explosionados en Atocha el día 11M del 2004? -------------NO. Pues a esperar al resto del Restario. -------------SI. Pues: =============1.Figura la marca de los vehículos? =============2.Fueron robados? =============3.Cuando fueron robados? =============4.El nombre de los dueños? =============5.El explosivo que cargaban? =============6.Los autores de su explosión? =============7.La ora en que se hizo esa explosión? Quizá recuerde alguno de Vds. de por aquí, o incluso del foro o, más aún, algún gabber mi repetida pregunta de porqué compraron una bolsa igual a la aparecida en Vallecas(¿) en una tienda de Lavapies (Bariz Moda, o algo así) y la analizaron escrupulosamente, con más detalles-parece- que la larva y que la oreja halladas en Leganés…..pues de los comentarios recientes sobre las iniciales E FsMg he llegado a la conclusión de que lo hicieron para que el Sr. Juez no se quebrara la cabeza con elucubraciones que le hicieran perder tiempo o dar pábulo a ideas raras. Qué tontería, qué sencillo era. Y, en cuanto a Kickjor#704,pues más de lo mismo, no le dan al Sr.Juez más información para no marearlo. Que de barbaridades se tragarán más los sumisos?

Lógicamente, cuando digo la "ora", se me ha escapado la h;no hablaba de zonas de aparcamiento.

A los que les gusta la política pero no encuentran otro sitio mejor que este para escribir A los que quieren que “esto” salga fuera de aquí pero no saben como A los que quieren convencer a los no convencidos y creen que es posible hacerlo A los que tienen más tiempo libre A los que tienen menos datos pero tienen opiniones consistentes Podéis gastar aquí un poco de vuestra enegía http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=12470&edicion=10/04/2006&pass= seguro que será de provecho

No escribo mucho aquí, así que como no me conoceis solo puedo ofrecerme para otras 50 páginas si os parece bien a todos ¡Un saludo y adelante!

Es la primera vez que escribo aunque soy un asiduo lector. Este blog donde más se lee es en Ferraz, y llama poderosamente la atención la insistencia de algunos en crear un partido que reste unos cientos de votos al PP (yo creo que mflopez vive en Gobelas). Por desgracia, para saber la verdad no se podrá contar con ningun partido (aunque desde luego con algunos más que con otros), y será el deseo de saber de la sociedad, la insistencia de algunos periodistas, y espero que el remordimiento de pocos y el tirar de la manta de algún desesperado lo que ofrezca alguna nueva luz. Un saludo a todos

chapela "XLuis #150 gracias por tu generosidad y lo asignarme ignorancia supina pues nada asignatelá a ti, anda guapo." El 150 es de hombreli ;)

Yebra, a lo mejor es un poco tarde para intervenir, pero es que entre tu y el otro, joer... Para el uno, esto no es el IRC y no puedes seleccionar un usuario y tracearlo, ni pinguearlo, ni whoisearlo, ni leches. Y no te creo capaz de acceder al servidor de este blog, ni que conozcas a nadie que sepa hacerlo y mucho menos a alguien que se atreva. Dejémonos de chorraditas y vayamos a lo que interesa. En mi humilde opinión.

Knorr, bienvenido otra vez... aunque no respondas ;) "y cuentas de e-mail empleadas por Lamari y El Egipcio," ¿Podrías decirme que cuentas eran? me interesa esa línea de investigación.

Los abogados amenazan con suspender el juicio del 11-M http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=12470&edicion=10/04/2006&pass=

Knorr, yo se que tu me comprendes... hay una cosa que me tiene a mal traer... con todos esos controles que tenían sobre los pelanas, con todos los confidentes, con todos los seguimientos, con todos los telefonos intervenidos, ¿cómo es posible que no haya una sola foto de los "terroristas" reunidos y de alguno de ellos en la estación de alcalá portando una bolsa?. Te lo pregunto así para no incomodarte, porque la pregunta fetén es porqué los que los contrataron para hacer de comparsas no se preocuparon de obtener una implicación "grafica" ¿te imaginas las dificultades que tendríamos para desmontar la cusación con una imagen en tu bando? Sería demoledor.

"Un español será el único procesado tanto por las muertes de los trenes como por la del geo de Leganés". "En sus declaraciones policiales y judiciales, Basel Ghalyoun apuntó hacia uno de los suicidas, Serhane ben Abdelmajid, «El Tunecino», como el planificador de la masacre de Madrid. El juez Del Olmo menciona este hecho en una de sus resoluciones y asume en ella que «Serhane el Tunecino» «buscó los medios y la gente para realizar la decisión que ya habían tomado: atentar en España como reacción a la posición de nuestro país en la guerra de Irak». "Ya en los comienzos de su investigación, Del Olmo situaba en febrero de 2003 el punto de partida del plan terrorista, que fue una respuesta a la postura de España en el conflicto de Irak, tal y como expresaron los imputados Driss Chebli (en libertad desde el viernes al haber sido absuelto por el Tribunal Supremo de su condena en el 11-S), Mustapha Maymouni (en prisión en Marruecos por los atentados de Casablanca) y el propio «Serhane el Tunecino». «Nexo de unión» Según esa teoría, «El Tunecino» constituyó la célula operativa que ejecutó los atentados de Madrid con personas provenientes de tres ámbitos: la delincuencia común, con Jamal Ahmidan, «El Chino» (que también se suicidaría en Leganés) como responsable; la célula de Lavapiés liderada por Jamal Zougam; y el propio entorno de «Serhane el Tunecino» integrado por islamistas radicales como Rabei Osman, «Mohamed el Egipcio», y Maymouni. También habrían intervenido individuos relacionados con la célula de «Abu Dahdah» desarticulada en noviembre de 2001. «El Tunecino», según Del Olmo, fue el «nexo de unión» entre todos ellos. Si quieren ampliar esta noticia entren por favor en este enlace: http://www.abc.es/abc/pg060410/actualidad/nacional/terrorismo/200604/10/espanol-unico-procesado-muerte-trenes.asp

De esas frases solemnes con las que El Mundo nos obsequia cada dia en su portada, la de hoy os viene al pelo a muchos de vosotros. Os la dedico: "Nuestra conducta es la única prueba de la sinceridad de nuestro corazón". De nada, no se merecen.

alguien puede explicarme como es posible que de lo de leganes solo se inculpe a trashorras??

trigonum#710 Eso, eso, q no haya partido nuevo con poder mediático e interés real en q se sepa la verdad del 11-M. Vosotros sabreis lo q haceis. A mí me da igual, si no se hace me veré obligado a votar a Alternativa Española. Desde luego no voy a votar al PP q dará el carpetazo al 11-M si gana las generales. En donde vivo voy a hacer una gran pintada (legal por supuesto) q ponga "11-M QUEREMOS SABER"...para q la vean todos mis conciudadanos. Es evidente q esto o lo hacemos nosotros o nadie. Las NNGG del PP tienen auntos + importantes q resolver, como hacer la pelotilla a los jefes y sacarse la foto con Rajoy.

Knorr. "Trico, los disparos fueron antes de desalojar los edificios. Si fueron oídos." Si fueron oidos pero no hay casquillos y no hay agujeros es que fueron de...¿fogueo con revólver? Knorr, sabes que aprecio tus opiniones, y puedo llegar a creerme que los casquillos se los llevaron los viandantes de recuerdo, pero ¿los agujeros?. Se que los agujeros son caros y están muy cotizados (A Gila le vendieron cañones sin agujero por esa razón) pero tienes que reconocer que la tecnología para transportarlos es mucho más cara.

se ha aplazado hasta manana el auto ¨¨¨¨¨ curioso ????? teneis una idea de que pasa en la audiencia???

Da la impresioń de que van a hacer incapié en "un informe colgado en la web Global Islamic Media, en el que un "comité de sabios" de Al Qaeda sugería un atentado en España antes de las elecciones generales. El documento se titula "Jihadi Iraq: Hopes and Dangers". Un estudio interesante sobre este documento y su repercusión mediática es: http://globalresearch.ca/articles/ONE404A.html Es largo, pero un resumen podría ser este párrafo: "How did an unsigned document about Iraq posted on to an open website by an unknown individual, which makes no mention of terror attacks in Europe, come to be seen as a 'blueprint' for Madrid, as an 'instruction' from on high that Spain should be bombed, as evidence that al-Qaeda, no less, plotted the train attacks in Madrid as a means of deposing Aznar, and that it was, in the words of Andrew Sullivan, 'stunningly successful'? How did a document that is not aimed at Islamist militants in Spain, and which contains no instruction to plant bombs in Spain, and which we cannot be certain was ever read by anyone in Spain, come to be viewed as the instruction manual for the terror in Spain on 11 March?" "The truth is, we still don't know who bombed Madrid or why - and creating stories to make sense of the bombings is likely to create more problems."

Si es cierto que del Olmo dice ""El juez culpa del 11-M a una célula local de confidentes policiales con dos jefes e inspiradas en Al Qaeda". Podríamos estar en buen camino y lo digo sin coña. Porque eran confidentes policiales. Hay DOS jefes (uno por cada bando)y trataron de inspirarlo en alqaeda. Falta, como no, alguna cosilla más pero la versión que podría construirse con lo que se sabe y lo que se deduce encaja con esa forma de definir el atentado del 11M. Y como se le caiga algún otro palito al sombrajo... Que no todos están bien atados, no.

Tadpole: acerca del proyecto de lectura del nuevo auto, sugiero que todo el mundo primero lo ojee. Y después, si es necesario, se asignen materias, no páginas. En mi humildísima opinión. Yo me lo voy a tragar entero.

por que nadie reacciona a la noticia del aplazamiento del auto ??????????

Por supuesto, podeis contar conmigo para la lectura del Auto. Un saludo.

Guri. "Quizá le esteis dando demasiada importancia a lo que pusiera la mochila. La única diferencia que podría establecer la inscripción es el reconocimiento por parte de quien tenía a su cargo la custodia de los bultos de la estación." Puede tener importancia o no. Si no soy partidario de montar teorías hasta que no se sepa el final no voy a montar una sobre la bolsa. En mi opinión, la inscripción de la bolsa es una chukería del que la ha puesto. Es la forma de que en su circulo se le conozca, ahora o en su momento, y ganar prestigio. O bien, es una necesidad de demostrar lo listo que es el y que no se va a llegar a el por la inscripción. Y seguramente será así. Seguramente se le pueda relacionar con la inscripción cuando le detengan y no antes. Es un capullo muy chulo que ha puesto una pista para que puedan llegar a el, y con eso alimenta su ego, pero la ha puesto de mala calidad para que NO se pueda llegar a el. Es lo mismo que hacen los asesinos en serie. Necesitan demostrar su superioridad. Y el de la bolsa es un tarado de la misma categoría. Y desde luego yo no le reconozco ninguna inteligencia, al contrario, es un jili.po.llas integral, entre otras cosas. Por si acaso le llega, para que se entere. Porque ese no está muerto, no. ;)

Así va la lista para los 1.000 folios del esperado Auto: AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atónita 401-450 Perasalo 451-500 Brandaba 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 XLuis, AuroraRo, melmoth, tú, yo, y muchos más nos vamos a leer el Auto, pero como son 1.000 páginas, es más fácil que se nos escape algo. Solo buscamos poder resumir la parte que nos toque. Es verdad que una vez publicado lo separaríamos en fragmentos coherentes, pero de momento, vamos haciendo un listado y orden previo. ¿Te apunto un cacho? A los que aún no se han apuntado, no os desanimeis porque os parezca difícil, solo son 50 folios para leer atentamente, resumir, y posteriormente los analizaremos entre todos. ---- Me apunto a lo que adjudiqueis de los tomos del Restario pero ¡¡van por 140!! Ahí si que nos vamos a tener que dividir el trabajo!.

INTI#725 Recorrete los post desde las dos de la madrugada, más o menos. Desde entonces se habla de la noticia de El País de hoy, sobre el auto de procesamiento.

AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atónita 401-450 Perasalo 451-500 Brandaba 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 Jorgel 651-700

pues reacciono yo a mi me parece curioso que algo que se daba por hecho se aplace a manana,,, sobre todo que el pais a jugado sus cartas hoy podria ser una jugada del juez, esperaria una publicacion por parte del mundo que no se produjo ? por que si no es tonto tendria que imaginar que podria ser ridiculizado no???

Knorr. eres muy generoso con alguien.. "Rectifico: los dos atentados frustrados se refiere a los del AVE. Enviado por knorr " Eso no eran atentados al ave, eran chapucillas de ineptos. SEguro que tu y yo lo hubieramos hecho mejor. Al menos yo. Atentado a un tren, con explosivo en las vias, es lo que hicieron en Francia, creo recordar, que hasta les dieron la posicion de la colocación del explosivo con corrdenadas del GPS porque la policía pasaba por encima del explosivo y no lo detectaba. A mi me sorprende que unos especialistas genios del soldador (¿donde estará el soldador? ¿Con los casquillos de leganés?) se vean en la necesidad de tirar cien metros de cable... ¿Esperaban estar allí hasta que pasara el tren? ¿Y huir sin que nadie se firaja en los moros que salian corriendo? Esperaba más de ti.

Lo primero, c3po, espero que estés pronto en la batalla, para cuando te incorpores si quieres nos dividimos 500 folios cada uno y le damos una visión técnica procesal a todo lo que ahí salga, si a los demás os parece bien, de lo contrario me apunto a otros cincuenta.

Perasalo. "No se si informaticamente es posible hacerlo" Se puede hacer, de hecho ya se ha hecho. Y no hace falta ser un genio de la informática. Es como todo, con la receta adecuada cualquiera hace una paella.

DINAN, contamos contigo?

Me apunto tambien a lo que me adjudiqueis de los 140 tomos. Tarea no falta La puesta en escena de Leganes es un gran agujero en si misma. Alguna "prueba" que no conozcamos se tendran que sacar de la manga.

AuroraRo. "Si primero escogemos qué páginas son las que se pueden quitar, " Yo quitaría nada más las que corresponden a actuaciones realizadas in situ, por lo que son escritas a mano y luego transcritas a maquina. Y las de "aquí se acaba el tomo" y poco más.

INTI (#725) "por que nadie reacciona a la noticia del aplazamiento del auto ??????????" ¿Aplazamiento del auto o adelantamiento manipulativo de El Pais? Objetivo, presionar el juez para que sepa por donde deberia ir. Incluyendo ademas las cintas extraviadas hace tres años y que no van al caso

Xluis, exacto. hay muchas de esas. Quizá también algunas órdenes repetidas varias veces. por ej. en el tomo I hay varios folios iguales con órdenes a las distintas funerarias. No se trata de quitar de más sino de dejar lo justo y necesario.

segun las agencias de noticias estaba previsto para hoy pero se produjo un aplazamiento

Aquí me teneis, para analizar las páginas que me adjudiqueis del sumario o del restario.

Xluis , AuroraRo Si os referís a la totalidad del sumario, hay muchas páginas que se pueden quitar, la mayoría son diligencias de ordenación, diligencias de notificación, etc, pero del Auto no podemos quitar nada

Si queda trozo del auto y a todos os parece bien, a mi tambien me gustaría echar un cable con la lectura, aunque dependerá mucho del tiempo que tenga.

En relación al tratamiento de la información de la instrucción de Del Olmo, me parece que quizá hayan pasado desapercibidas las sugerencias que hicimos jonsy y yo en el hilo anterior, “Esas complicadas casillas …” Así que vuelvo a poner los mensajes para que opinéis. (sigue)

También me ofrezco para estudiar la porción de auto que me corresponda en cuanto esté disponible.

Tadpole !!!", resumir, "!!! ????? No se si eso es una buena idea. Yo no tengo experiencia previa en el tratamiento de sumarios ni de investigaciones. Entiendo que este Auto es la versión definitiva de la historia que el juez se ha "creido" (exceptuando la pieza separada si es que la hay) y por lo que he visto con los otros autos, incluirá un relato de los hechos pero no las pruebas que soportan esa versión, las cuales deben estar en el sumario. En ese auto van a haber coas que ya han salido en los anteriores MAS las cosas nuevas. NO creo que las cosas que hayan salido en las anteriores vaya ahora a modificarlas, si acaso hará una "actualización". En cualquier caso, no tengo ni puñetera idea de lo que viene y por eso me lo quiero leer todo. Y esperar los 140+40 para ver que "pruebas" hay que soporten esa versión. Y no te digo nada de la documentación de la pieza separada.

AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atónita 401-450 Perasalo 451-500 Brandaba 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 Jorgel 651-700 Cucufate 701-750

(continuación) Sugerencia sobre la distribución de trabajo para la lectura, transmisión y estructuración de la información contenida en el sumario. 1º Para la lectura: distribuir los tomos entre los que nos ofrezcamos. 2º Para la estructuración: organizarse en grupos de trabajo por temas. 3º Para el análisis: un grupo da forma definitiva a la información tratada por los anteriores y la presenta, con especial atención a los índices de personas y objetos de los que hablaré luego. Metodología: Distibuir los tomos entre los lectores estableciendo dos rondas, de manera que cada tomo sea leído por dos personas distintas. Cada lector extraerá la información relevante y, sintetizada pero especificando siempre el párrafo y el folio del tomo, la envía al grupo encargado del tema correspondiente. Cada grupo temático estructura las informaciones recibidas en forma coherente por orden cronológico. Conviene crear tres índices: de personas, de objetos y cronológico de acontecimientos. El grupo de análisis recibe toda la información, revisa la estructuración por temas, reorganizándola si se ve necesario, cruza los índices de personas, de objetos y cronológico y cuelga en Internet tanto la información recibida y ya tratada como los resultados de los cruces de índices. A partir de aquí todos los interesados estaremos en condiciones de aportar nuestras reflexiones sobre los hechos disponiendo de una herramienta muy poderosa. Probablemente la parte más difícil y también la más importante es la organización por temas. Ahorrará mucho tiempo y trabajo si se tiene bien pensada antes de empezar. Esto lo tendrían que hacer los que ya dominan lo que se sabe ahora. También ayudaría mucho tener elaboradas plantillas en las que los lectores vuelquen la información. Pueden ser del tipo de: Fecha - Tomo - Folio - Párrafo/s - Asunto - Conclusión - Personas citadas - Objetos citados - Acontecimientos citados - Fechas citadas - ... alvarosa (#414) (sigue)

He leído que el Geo Torronteras, fallecido en Leganés, era el único en toda la operación que sabía árabe, por destinos anteriores. No lo sabía. Creo que esto es IMPORTANTÍSIMO. Me he puesto a escribir al respecto. Luego, he leído lo escrito y he suprimido un montón de líneas. Ahora entiendo por qué fueron editados algunos comentarios sobre lo ocurrido a Torronteras. En cualquier caso, si es cierto que podía entender los gritos en árabe o los cánticos, tal vez se dió cuenta de había algo raro. Y esto pudo costarle la vida, pongamos que: a) Avanzó hacia la puerta por su cuenta e hizo ademán de descubrir el engaño, momento en que alguien "no tuvo más remedio" que hacer explotar las cargas. b) Esta versión b, relacionada con las heridas que sufrió, prefiero dejarla en blanco por ahora. Escalofriante. Desearía insistir sobre una pregunta: ¿Ha leído alguien que alguno de los cadáveres 'suicidados' correspondiera a una mujer? Creo haberlo escuchado-leído en los primeros momentos.

(continuación) Asunto: Notificación atentado Tomo: 1 Fecha: 20040311 Hora: 08:50 Folios: 1 al 2 Descripción: FAX Origen: Comisaría General de Policía Judicial Destino: Juzgado Central de Instrucción de Guardia de la Audiencia Nacional PersonasCitadas: Carlos Ovejero de Miguel ObjetosCitados: Ninguno AcontecimientosCitados: Explosiones en línea Alcalá-Madrid Resumen: Notificación inicial de la policía al Juzgado de Guardia Destacado: "Sobre las 07:45" "tres explosiones" "primera estimación de víctimas" ..... Asunto: Auto incoación diligencias previas Tomo: 1 Fecha: 20040311 Hora: Sin especificar Folios: 3 Origen: Juzgado Central de Instrucción número 6 Destino: Juzgado Central de Instrucción número 6 PersonasCitadas: Juan del Olmo ObjetosCitados: Ninguno AcontecimientosCitados: Recepción fax de TEPOL Resumen: Auto de incoacción de diligencias previas Destacado: Diligencia número 86/2004 ................................ Asunto: Auto de incoacción de sumario Tomo: 1 Fecha: 20040311 Hora: Sin especificar Folios: 4 Origen: Juzgado de Instrucción número 6 Destino: Juzgado de Instrucción número 6 PersonasCitadas: Juan del Olmo ObjetosCitados: Ninguno AcontecimientosCitados: Explosiones en línea cercanías Alcala-Madrid Resumen: Razonamientos jurídicos para proceder a la apertura de sumario, y orden de notificación a Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional y al Ministerio Fiscal Destacado: Sumario 20/2004 ...... Cada página (o grupo de páginas relacionadas) en un fichero .txt Habría que: - Nombrar "revisores" - Buscar un sitio web para que sirva de respositorio - Ver la forma de asignar tareas - Ver cómo y dónde se envian los ficheros - Elaborar alguna aplicación de búsqueda/indexación jonsy (#437) __________ Animo a todos.

Dios, no se puede estar un fin de semana sin leer... Espero que con los últimos 150 post baste :-) - A ver, yo tambien me apunto al carro de las revisiones. Hace unos tropecientos posts ( el #437 del hilo anterior), envié unos ejemplos de formato que me parecia adecuado... http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1041&num=9#com175581 - Por lo que leo, definitivamente el 7-J de Londres no lo hizo Al-Quaeda, sino 4 moritos locales locos... Pincho de oreja y Fanta a que aquí pasa otro tanto de lo mismo... solo que nuestros moritos fueron convenientemente ayudados y dirigidos... - Hace poco leí una novela/ensayo de lectura obligada para todo aquel que no quiera ser considerado borrego: "Estado de Miedo" de Michael Chrichton. Plantea la hipótesis de la necesidad del terror para la conservación del poder por parte del Staff al uso. Telón de Acero, AlQuaeda, Calentamiento Global... todo vale para conservar el poder e impedir que la gente piense. - En cuanto al auto del Juez. Se dice, se comenta, se rumorea que sale antes del Jueves Santo. Espero que los profetas de El País ( 1 y 2 ) tengan buen sueldo: se lo ganan a pulso - Y sobre la última de El Mundo. Siguen sin salirme las cuentas: 12+1 bombas, y solo 7+3 teléfonos + 1 despertador... Algo no cuadra - Cuatro etarras, cuatro; muertos en extrañas circunstancias desde el 11m ( bueno, no tiene nada de extraño que si a dos les ahorcan se mueran... ). Y Rubalcaba de Ministro. No. Yo tampoco creo en las casualidades A ver si me termino de poner al día. Y por favor, "Don't feed the troll"

Jo, como correis. Ya estamos completos para el primer lote AuroraRo 1-50 melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atónita 401-450 Perasalo 451-500 Brandaba 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 Jorgel 651-700 Afdez 701-750 Wells 751-800 LaEspada 801-850 Mdm 851-900 Cucufate 901-950 Xluis - 951-1000 ¡A ti la guinda ¡ Los siguientes que se quieran apuntar, los podemoos ir añadiendo de arriba abajo y así hacemos binomios a lo Edmundo.

AuroraRo Exactamente y las de las funerarias. De las otras hay que mirar bien que se quita, especialmente con los faxes de peticiones repetidas por la hora y telefono que aparece en el fax. Ojo.

Amigos, apuntadme a la lista. Haré MAS de lo que pueda. No tengo conocimientos legales, ningunos, y la terminología que se usa me repele pero allí voy.

Yo también me apunto. AuroraRo + Easycompany 1-50 Melmoth 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atónita 401-450 Perasalo 451-500 Brandaba 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 Jorgel 651-700 Afdez 701-750 Wells 751-800 LaEspada 801-850 Mdm 851-900 Cucufate 901-950 Xluis - 951-1000

Venga, yo tambien os ayudare. Yo también me apunto. AuroraRo + Easycompany 1-50 Melmoth + Oscar198 51-100 Tadpole 101-150 Trico 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atónita 401-450 Perasalo 451-500 Brandaba 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 Jorgel 651-700 Afdez 701-750 Wells 751-800 LaEspada 801-850 Mdm 851-900 Cucufate 901-950 Xluis - 951-1000

Yo también me apunto para lo que necesiteis. Incluirme donde considereis conveniente.

AuroraRo , un gran favor porque estás más puesta, creo que esto se tiene que coordinar un poco, y necesitamos a alguien que lo coordine todo y enlace, te apuntas no?

Oye, a lo mejor no lo he entendido bien, ¿tiene uno que buscar la pareja o es por orden de entrada?

Seguimos creciendo ! AuroraRo + Easycompany 1-50 Melmoth + Oscar198 51-100 Tadpole + DINAN 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atónita 401-450 Perasalo 451-500 Brandaba 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 Jorgel 651-700 Afdez 701-750 Wells 751-800 LaEspada 801-850 Mdm 851-900 Cucufate 901-950 Xluis - 951-1000

jonsy (#751 Añade a lo dicho que coinciden todos los medios, incluso El País, en que Rubalcaba conocía y dirigía las conversaciones entre Eguiguren y los etarrabatasunos. Conversaciones iniciadas ANTES del 11-M. Me parece que si consideramos a ETA-Batasuna no como inductora, sino como invitada a la representación, las piezas del puzzle encajan mejor. Tanto en lo referido al propio 11-M en sentido estricto como en lo que estamos contemplando ahora: el desguace de España. Por cierto, los que lean francés que echen una ojeada a Le Matin de hoy (www.lematin.ma). El lobby promarroquí español se lanza al apoyo de Mohamed respecto al Sáhara proponiendo como modelo de solución ¡las autonomías españolas! Animo a todos.

Buenos dias ElGurri #749 (sobre Javier Torronteras) http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/04/enespecial/1081096690.html En 1987 ingresó en la policía y tras el periodo de prácticas fue destinado a Barcelona. En 1990 realizó el IX curso de GEO, y fue destinado en dicha unidad. Posteriormente, en 1995 ascendió a oficial de policía, y en 2000 llegó a subinspector y continuó en el GEO, donde ejercía funciones de jefe de Subgrupo Operativo. Esta noticia tiene una interpretación. Significa que era miembro de un grupo de Operaciones. Esos grupos son muy muy cohesionados y se conocen todos los miembros al dedillo y con confianza plena el uno con el otro. Yo tambien tuve unaversion b escalofriante y la eche para abajo por ese detalle que acabo de mencionar arriba

Modestamente, intentaré aportar mi granito de arena: AuroraRo + Easycompany 1-50 Melmoth + Oscar198 51-100 Tadpole + DINAN 101-150 Trico + CMGG 151-200 Psyco + Q700 201-250 Muis 251-300 Lookfor 301-350 Alvarosa 351-400 Atónita 401-450 Perasalo 451-500 Brandaba 501-550 Bolcan 551-600 Orestes6 601-650 Jorgel 651-700 Afdez 701-750 Wells 751-800 LaEspada 801-850 Mdm 851-900 Cucufate 901-950 Xluis - 951-1000 ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

Aunque mi campo no es el mundo del Derecho, quiero colaborar en lo creáis conveniente y me asignéis.

ElGurri #749 evidentemente el hecho que Torronteras conocia la lengua arabe le hace el mas indicado para darse cuenta que posiblemente estaba escuchando el parte metereologico de AlYazira en vez de las voces de pelanas.

Estaré encantado de colaborar con vosotros. Asignadme el tramo que os cuadre mejor.

Xluis. Ya me disculparas por darte la tabarra con un detalle menor pero estoy seguro de que podrías ilustrame. LdP afirma que el traslado de los objetos de la estación de El Pozo a IFEMA se realizo en varios viajes pero no he encontrado en Internet ningún documento que avale este detalle. Lo que si he advertido es lo siguiente: 1) El número de victimas en El Pozo es especialmente terrible. 2) El rescate debio ser especialmente complejo debido a los vagones de 2 pisos. 3) Hubo que desactivar un artefacto en medio de todo ello. 4) Al parecer los efectos personales deberían haber permanecido asociados a sus propietarios (y así debío ocurrir en el resto de lugares). Total que da la sensación de que en un momento dado se encontraron con que TODOS los objetos personales estaban en un montón sin orden ni concierto y sin referencias de donde se encontraban inicialmente. Parece razonable en esta situación hacer como mínimo un inventario previamente a enviarlos a IFEMA y hasta apropiado hacerlo en dependencias policiales cercanas. Lo que ya parece incomprensible es que siendo que acabaron llegando a IFEMA (aunque no fuera lo inicialmente previsto) y que seguramente hacen falta para las identificaciones NO se haga el inventario de objetos allí mismo.

Aunque mis conocimientos de derecho son limitados, me gustaría aportar mi granito de arena. Me podéis apuntar al binomio que considerési más oportuno para analizar el auto de procesamiento. Supongo que llegado el momento alguién nos ayudará a los profanos a "descargar" la parte que nos corresponda ¿vale? Saludos. La VERDAD os hará libres.

Sobre los búlgaros: http://kickjor.blogspot.com/2006/04/el-misterio-del-reloj-del-11-m.html "Eran dos individuos «de aspecto occidental, piel blanca, que hablaban entre sí un extraño idioma -dijeron hablar en búlgaro-». Así definió Rakesh Kumar, encargado de la tienda de distribución sita en la calle Real de Pinto número 42, a los dos hombres que el 4 de marzo de 2004 le compraron siete teléfonos Trium T-110, entre los que se encontraba el que hacía de temporizador en la bolsa que contenía la bomba desactivada en Vallecas." Pregunta: ¿Ha identificado Rakesh Kumar a esos "búlgaros"? ¿Le han enseñado fotos de etarras? ¿Enseñan búlgaro en las ikastolas? ¿Mienten los etarras o realmente estudian idiomas del Este? Creo que sería importante identificar a estos "búlgaros". Más que nada, para que los culpables de la masacre se pudran en la cárcel. Ya me veo a Ibarreche hablando del derecho a la autodeterminación de los búlgaros y las búlgaras.

Nick2 #769 ¿Realmente crees que un hindú (Rakesh Kumar) puede identificar el vascuence, como tal...?. (los alemanes no lo lograron en toda la 2ª GM) Yo le enseñarìa fotos de etarras y batasunos/borrokos, preferentemente "guipuchis", (son los que lo hablan con mas fluidez) y a lo mejor había suerte... Slds.

Alguien me puede decir algo de la denuncia presentada por Manos Limpias hace unos 30 días en el juzgado nº 5 de la plaza de castilla contra un gran numero de agentes de las fuerzas de seguridad del estado por negligencias anteriores y posteriores al 11M?? No hablamos de terrorismo pues pasaria a la Audiencia Nacional. Y... algien sabe algo de la cena el día 12M en Jockey de Rubalcaba, Garzon, Carod y Llamazares (A este último se le ve peor en la cinta de video)?? A pesar de que la cámara era estática, el camarero que sirvio la cena ya no puede contar nada...

Aunque uno es de Ciencias, también me apunto a leer 50. Podeis asignarme los que querais, y como luisillo, llegado el caso espero que nos digais de dónde descargarlos y, si es necesario, cómo.