La patata caliente
¿Puede la versión oficial sostenerse mucho más tiempo, ahora que los análisis periciales de los explosivos arrojan la presencia de al menos dos componentes que no forman parte de la Goma2-ECO?
Las implicaciones jurídicas son interesantes. Si en los trenes no estalló Goma2-ECO, ¿a quién demonios estamos juzgando? A la hora de determinar quién puso las bombas de los trenes, ¿qué importancia tiene, por ejemplo, si Suárez Trashorras traficaba con Goma2-ECO o no? Si en los trenes estalló otra cosa, la Goma2-ECO con la que Suárez Trashorras presuntamente traficaba resulta irrelevante de cara al 11-M.
El artículo que hoy publican Casimiro García Abadillo y Antonio Rubio en El Mundo desvela la presencia de nitroglicerina en una de las muestras de los trenes: la del polvo de extintor con que se apagó el fuego en la estación de El Pozo. Aquella muestra de los trenes es la única que no fue lavada con agua y acetona, dada su naturaleza pulverulenta. Y eso habría permitido que se preservara la nitroglicerina que ahora ha aparecido en los análisis.
El dato cuadra con informaciones anteriores: con el hecho, por ejemplo, de que las agencias informativas hablaran el mismo 11-M de la presencia de nitroglicerina en el explosivo de los trenes. Cuadra tambien con las palabras de Sánchez-Manzano en la Comisión 11-M, cuando reveló que los análisis originales realizados a las muestras de los trenes revelaban la presencia de nitroglicerina. Cuadra, en fin, con el propio hecho de que se ocultaran al entonces gobierno del PP, a la opinión pública y al propio juez tanto el listado de muestras recogidas en los trenes como los informes originales de análisis de los explosivos. Cuadra, por último, con el hecho de que comenzaran, simultáneamente, a aparecer fuera de los trenes pruebas falsas que apuntaban a otro tipo de explosivo: esa Goma2-ECO que no contiene nitroglicerina.
Con lo que hoy publica El Mundo, la versión oficial de lo que sucedió el 11-M está muerta. Puede que algunos de los imputados traficaran con todo tipo de cosas, incluida la Goma2-ECO. Puede que otros imputados sean auténticos radicales islamistas, que odien a Occidente y a todo lo que la cultura occidental representa. Pero ni unos ni otros tendrían nada que ver con los atentados del 11-M si en los trenes no estalló Goma2-ECO.
El papelón de la Fiscalía y del juez Del Olmo es antológico. Y la patata caliente que en estos momentos tiene sobre la mesa el juez Bermúdez arde como ninguna. ¿Qué hacemos ahora? Tenemos un caso basado enteramente en pruebas aparecidas fuera de los trenes, con un tipo de explosivo determinado. Si en los trenes estalló otro explosivo, todos los datos que apuntan a la falsedad de las pruebas del caso quedarían corroborados, y el caso entero se viene abajo.
Antes o después, el tribunal se tendrá que plantear la deducción de testimonio por falsificación de pruebas. Puede que Santano y los otros tres mandos de la Policía Científica que van a sentarse en el banquillo de los acusados por el caso del ácido bórico no sean los últimos funcionarios en tener que pasar por semejante trago. Ni tampoco los más importantes.
La VO hace aguas. ¿Qué serán capaces de hacer y/o decir, para que no se les hunda el barco de la mentira? Habrá que estar preparados.
RD El testigo que no sé quién es no se acuerda por el tiempo pasado. Conoció a Nayo en prisión de Villabona. Le habló de Toro y Trash y sus explosivos. También le contó sobre ello fuera de la cárcel. Que sacaban explosivos para venderlos. Que no habían registrado un armario lleno de explosivos en operación Pípol. Que le preguntóa Nayo sobre origen de explosivos en Santo Domingo, que dijo que iban a Mina Conchita por ellos; los dejaban escondidos en un casetilla e iban a recogerlos por la noche, cree. Nor ecuerda que implicase al vigilante, alguien que vivía en Alto de Carboñana (o algo así), cree que dijo que eran mineros. Que estaban en bolsas negras o verdes, nor ecuerda oírle comentarios sobre los vigilantes; que le decía que estaba enganchado a cocaína, que ese minero o picador daba explosivos a Trash. Él se comunicaba con jefe judicial de GC de Oviedo y un señor de la UCO de Madrid. Conoce a David, cuya esposa tiene bar en el Grau. No recuerda que comentara sobre los explosivos, era amigo de Nayo, pero no recuerda si comentó algo y no quiere meter la pata diciendo algo que no recuerda. su información viene exclusivamente de Nayo. Supone que Nayo seguirá en Santo Domingo. Que se fue por dos causas pendientes. No conoce su número de teléfono actual. Cree que GC ha hablado con Nayo tras 11-M. Que sólo sabe que Nayo está en Santo Domingo, no sabe exáctamente cuándo. Que Nayo avisó a GC y luego le dijo "hazlo tú que a mí no me hacen caso". Que intentaron hacer un intercambio con ETA en bar de Gijón, que trataron los de ETA robar el explosivo y hubo tiroteo. 14 Feb 04 fue visitado por miembros GC, le hablaron de la relación de Toro con ETA. Que unos meses antes habían negociado con unos jóvenes de ETA, dice que se refería seguramente al que acabó en tiroteo.
Antonio Toro - ETA Según Nayo, Antonio Toro fue a vender explosivos a miembros de ETA, y éstos trataron de robárselos, por lo que hasta hubo un tiroteo Enviado por lesconil el día 26 de Marzo de 2007 a las 13:14 (#495)
VV belga #497 No. No constan. Constan los nuevos, osea, 17 tarjetas activadas y 13 expedidas. Yo, lo que le pido a rajmar, son los datos más antigüos aportados por AMENA. Aquellos en que todavía constaban 15 activadas y 15 expedidas. Y por favor, que ponga la relación con los números de SIM que AMENA facilitó en sus informes, diferenciándolos entre activados y expedidos. Todo con la finalidad de comprobar cuales son las tarjetas que han bailado o mutado.
bilbao9, Yo debo explicarme mal. Estoy diciendo que creo Domingo Río no da a la policía los números de las 30 tarjetas. Al menos no antes del 13 de marzo. Y por lo que he leído aquí de su declaración parece que se confirma, ya que era él el que le pedía urgentemente a la policía esos números para rastrearlos en el sistema.
Los tramposos hace tiempo que rompieron Barajas y siguen jugando sucio. El Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados, en ambos asesinatos múltiple. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
LdP ¿Qué hacemos ahora? Pues el peligro es que se siga con la comedia bufa como si la realidad revelada fuese ajena a lo que se juzga. Un ejercicio de inmensa impostura y engaño en el que participan el 90% de los medios de comunicación. Un Matrix reclamado por parte de la sociedad deseosa de enchufarse el tubo en la nuca y vivir en un mundo paralelo, falso pero feliz.
se me quedó colgado en el otro hilo, pero veo que ya estais con esto: El jefe de seguridad de Amena ha dicho que no fue hasta el día 13 le dicen que la tarjeta de la bochila pertenecía a un grupo de 30. ¿he entendido bien? Porque si es así, ¿de dónde sacan los policías ese listado de 30 números el día 12, cuando visitan por primera vez a los de Sindhu? ¿se entera antes la policía que José Domingo Río de la existencia de ese grupo de 30? De dónde procede esta información, de Uritel? La comunican ellos a la policía? Consta así en el sumario, me pregunto?
Aurora, En esas fechas lo dudo. Más tarde sí se aporta factura de Uritel. Es posible que la policía fuese a Sindhu el viernes a buscar números de tarjetas. O a llevarlos. A saber.
¿Qué nos está haciendo ZP? Los desastres derivados del talante de Zapatero David Gistau Ed. Temas de Hoy 320 páginas 18 euros David Gistau escribe muy bien. Eso lo sabe cualquier lector de sus columnas. Quien se apreste a leer este libro sin prejuicios, disfrutará con su estilo desenfadado, su agudeza y su clara visión de la realidad. Gistau le tiene tomada la medida a ZP, como se la hubiera tomado a cualquier otro en le que hubiera fijado su interés. Lo que nos falta muchas veces es sentido del humor para reírnos de nuestros propios defectos y de nuestras muchas limitaciones. Quién no es capaz de esto, a veces sí que se cree con poder para cambiar los hábitos de los demás y sus maneras de pensar y proceder. Sirve de gran ayuda para no despegar los pies de la tierra quien es capaz de criticar con acierto. No son útiles los aduladores, puesto que sólo les guía el egoísmo. En el supuesto de que caiga quien es objeto de sus atenciones, lo reemplazan rápidamente con otro que esté dispuesto a recompensarles su obsecuencia. Tampoco son dignos de tener en cuenta aquellos que buscan hacer daño, los que no dudan, si pueden hacerlo, en recetar la soledad de campanilla del leproso, como dice el propio Gistau que hicieron con el poeta Raúl Rivero. Reconocido el derecho a criticar, si quien critica lo hace con inteligencia y sentido, queda disfrutar de la prosa y de paso podemos fijarnos por si nosotros incurrimos también en alguno de los defectos señalados o hemos contribuido con nuestro aplauso a que crezcan. Pero en esta obra no solo se habla de ZP. También hay artículos dedicados al ya citado Raúl Rivero, al que en las cárceles cubanas sólo le permitían escribir poemas de amor y escribió Corazón sin furia, y el ex boxeador Alfredo Evangelista, que a punto estuvo de derrotar a Cassius Clay, por ejemplo. En el artículo dedicado a Manu Leguineche figura su frase: “Sólo me respetan porque Ponce me brindó un toro”. Vicente Torres
belga197 #500 (Hilo anterior) Igual he sido yo el que ha entendido mal ... Creo haber entendido a Río que, ante la petición del Comisario de la UCI, uno de sus subordinados comprobó que la tarjeta SIM de marras había sido distribuída por Uritel2000 y que, puestos en contacto con el mayorista, les informaron de la venta de los 30 packs a Shindu. También ha dicho que creía que de esta información no hay constancia escrita, sino que se transmitió por teléfono. Y luego, según la mujer de Shindu, se presentaron dos polícías con una lista de números ... El otro tema es que, a la vista de estas gestiones, Río decidió adelantarse y rastrear todo lo posible esos números, pero necesitaba urgentemente un mandamiento del juez para poder mantener esa información.
Según tengo entendido la Difracción de Rayos-X (DR-X) se usa para identificar estructuras cristalinas, es decir sólidos, no líquidos orgánicos como la NG
Si lo que cuenta Ld de la nitroglicerina de los trenes es verdad, ¿alguien me puede decir cuál es el foco nº 3 de El Pozo? Que yo sepa en El Pozo estallaron dos bombas y una tercera fue "desactivada". ¿A cuál corresponde el foco nº 3? :-)
RD Nayo se lo contó porque eran uña y carne. Nayo fue el que dijo que intervenía de intermediario un portero de Horóscopo (en la transacción con ETA) Él informó a la guardia civil en la prisión, al jefe de la pòlicía judicial de la GC de Oviedo Nayo no le tiene amenazado. Se reunió una sola vez en la prisión con la GC. Pudo haber otra, no lo recuerda bien. Una sola persona de la GC. No recibión ningún beneficio en su condena. Dijo a la guardia civil la relación de Toro con ETA según Nayo. No conoce a Rafa Zuhier. La policía le llamó una vez por otra cuestión de explosivos. La GC, le consta, que estuvieron investigando el asunto. Todo el mundo sabe que Nayo está en Santo Domingo.
Bilbao, yo he tomado notas y tengo que Río dijo que él no supo que la tarjeta pertenecía a un grupo de 30 hasta el día 13. Puedo equivocarme, pero , ...no creo... también pudo equivocarse él, claro.
¡Qué alegría poder leer el último mensaje de don Luis! "... Antes o después, el tribunal se tendrá que plantear la deducción de testimonio por falsificación de pruebas. Puede que Santano y los otros tres mandos de la Policía Científica que van a sentarse en el banquillo de los acusados por el caso del ácido bórico no sean los últimos funcionarios en tener que pasar por semejante trago. Ni tampoco los más importantes". Sabéis que he dicho muchas veces que considero que el principio de la "revelación al público" de la verdad estará en el momento en que se condene a algún funcionario por haber falsificado "algo" del 11M. Sé que eso no lo es todo y que redoblarán su furia para confundir a todos; pero no hay tanta gente dispuesta a "tragar" con la mentira ni siquiera en los medios de comunicación. Ahora me doy cuenta de lo importante que ha sido y seguirá siendo tener un medio como Libertad Digital y la Cope y el Mundo, que aunque sean minoría han mantenido encendida la llama de la verdad. Gracias a todos y especialmente a vosotros. Y ahora, ¡a seguir trabajando!.
TheFlash No te parece interesante que el Juez Bermúdez, sabiendo que lo que explotó en los trenes no es G2-Eco, permita que se interrogue a funcionarios poiciales relacionados con el tema. ¿No crees que los mirará con otros ojos? ¿No crees que estarán mucho más nerviosos, y preocupados por lo que les pueda pasar? ¿No se aflojará alguna lengua? Yo creo que es posible Sobre Domingo Ríos y los tiempos Es práctica habitual el pedir la información primero y esperar después al mandamiento judicial. Es una prácica heterodoxa, pero corriente. Las prisas mandaban. Pero, ¿Fue una coincidencia que el jefe de seguridad de AMENA tuviera tan ágiles métodos de trabajo con sus ex-compañeros? ¿Las tarjetas eran de Amena por esta razón, ó fue una coincidencia? slds
Barbarel ¿Las muestras se congelan?
¿Qué hacer? ¿Qué tiene que hacer Bermudez? Está claro. Aplicar la ley. Artículo 746 "Procederá además la suspensión del juicio oral en los casos siguientes: …. 6. Cuando revelaciones o retractaciones inesperadas produzcan alteraciones sustanciales en los juicios, haciendo necesarios nuevos elementos de prueba o alguna sumaria instrucción suplementaria." ¡Investigar! ¡Buscar "nuevos elementos de prueba"! Y deducir testimonio de los policías que han puesto pruebas falsas.
Barbarel #12 También pensaba eso yo de la difracción por rayos X... Tienes dos enlaces: En el mundo hablan de Difracción por rayos X http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/espana/1174867117.html?a=6a432a9007343cc21792fb35d35ab4ab&t=1174908931 En LD hablan de cromatógrafo de gases y cromatógrafo de sólidos. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301972.html Hombre, pudiera ser que hubieran analizado con la DXR el polvo, y al salir algo "raro" hayan hecho el segundo análisis... Mientras no se aclaren, y no haya informe definitivo, a pesar del nuevo hilo de LdP, yo pondría esto en cuarentena...
El genio de Amena, ¿era varón o hembra? ¿O había más de un genio? Habremos de distinguir entre genio A y genio B para referirnos a ambos.
bilbao9, Copio de las retransmisiones: La tienda que ha vendido esa tarjeta le informa que esa pertenece a un pack de 30 tarjetas mas. El día 13 se lo dijeron. 15 están activadas y 15 expedidas. Necesitamos un mandamiento para ver datos de las expedidas. Comento a los inspectores que me dan el listado que como muy tarde necesitamos un mandamiento antes de las seis de la tarde. Si no llegaba en ese tiempo nuestro trabajo sería infructuoso. Enviado por Liberal1 el día 26 de Marzo de 2007 a las 12:01 (#418) Una vez localizada se ordena guardar toda la información de la BTS. uq el día 13 tienen un mandamiento de guardar todos los datos de esa tarjeta. El 13 le dicen que hay otro grupo de tarjetas, treinta, que se han vendido por misma vía. 16 activadas y 15 sin. Piden urgentemente mandamiento para buscar datos de las no activadas (expedidas). A los inspectores les dice que necesita el mandamiento a las 19:00 como muy tarde para tenerlo antes de las 72 horas tras el 11-M. Se perdió la información de 7-8 tarjetas porque habían pasado las 72 horas y no se registraron en Morata. Enviado por Rojo4 el día 26 de Marzo de 2007 a las 12:06 (#429) Lo que dice Edmundo de que se actue sin tener el mandamiento me parece normal, pero lo que no es normal es que para unas cosas se lance y para otras se haga el remilgado.
Edmundo#18, me imagino que no, intentaré documentarme esta noche, ahora ando con mucho lío.
RD Lo de ETA se lo contó Nayo, no por el periódico. (errata: parece que el 14 - Feb es 03 ahora) Le preguntan con quién andaba Trashorras, dónde cogía explosivos, dice que pregunten a Nayo, tras los atentados. Pero que ya contó mucho antes. Fue a GC dos veces junto con Nayo. No cree que fuese a hablar con GC buscando beneficios. Habló con una Jesica pero no recuerda de qué hablaron, fue con ella a sacar billete para santo Domingo, ellos pagaron. Que Nayo en Santo Domingo lo pasa mal y se droga. Defensas: - Toro: Se lo contó lo de los explosivos porque se hicieron muy amigos. Que Nayo le dijo de un portero del Horóscopo de intermediario. - Emilio Llano: Todo lo sabe a través de Nayo. - Raúl González Peláez (y Rabei Osman): Nayo no le tiene amenazado. - Zouhier: Una reunión con GC en prisión. Que pudo haber sido dos, una del judicial y día siguiente UCO. No había recibido aún beneficios por colaboración. Ya había hablado de que se vendiese a ETA. No coincidió con Zouhier en prisión. Fuera de prisión le llamó PN por detención en Asturias de un hombre con explosivos supuestamente entregados por Nayo. - Zougham: ¿Pinto Fonseca alias portugués es el hombre del que le preguntan? Sí. No sabe si es portugués. No le contó Nayo con quién estaba. No sabe si frecuentaba el Horóscopo. Habló de un portero cuyo nombre y amistad con Nayo no conoce - Iván Granados: Que Nayo sabía del origen de explosivo por su relación con ellos, que Nayo legó a Mina Conchita. No recuerda cuantas veces dijo Nayo que fueron. No conocía a los amigos de Trash en Avilés. - Trashorras: Estuvo en prisión de Mayo a mayo, 02-03. Ya contó que el origen era Mina Conchita, no está seguro. No recuerda si dijo eso. No sabe qué explosivo salió de Mina conchita. Queera de operación Pípol, 00-01. No conoce a Trash más que de vista. Le pidieron preguntar a Nayo.
Edmundo #17 Si Río se avino a hacer la gestión que le encomendó un Comisario por teléfono tuvo que ser porque conocía a ese Comisario, ¿no?
RD Nayo le dice que los explosivos proceden de Mina Conchita, lo sabe por la relación que tiene con ellos. Nayo acompañó a Trashorras a retirar explosivos. Estuvo en prisión de mayo 2002 a mayo 2003. En ese tiempo tuvo la una o las dos visitas de la GC. No recuerda cuándo le dijo a la GC lo de Mina Conchita. No recuerda cuándo le habló Nayo de Mina Conchita, si antes o después del 11M. Conocía sólo de vista a Trashorras, nunca lo vio con Nayo. En septiembre de 2004 habla con Nayo, por teléfono, a instancias de la GC. En septiembre de 2005 habló por última vez con Nayo.
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-Ñ-88 ha terminado su declaración. Se sienta en el banquillo el testigo protegido nº S 20-04-F-53
Le están intentando desprestigiar, pero todo lo que dice este testigo cuadra.
¿Habeis leído esto? http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/espana/1174908524.html Una víctima luce una camiseta burlesca de Mahoma en el juicio. El juez decide que continúe en la sala porque el atuendo no es motivo de expulsión. ¿Adivinan a qué asociación pertenece?
Más sobre la difracción por rayos X http://es.wikipedia.org/wiki/Cristalograf%C3%ADa_de_rayos_X Sus mayores limitaciones se deben a la necesidad de trabajar con sistemas cristalinos, por lo que no es aplicable a disoluciones, a sistemas biológicos in vivo, a sistemas amorfos o a gases. Entiendo pues que pudiera ser en este caso de aplicación, ya que estaban analizando un polvo...
Bilbao9 #25 Usas una lógica irrefutable. :) Belga197 #22 No es que te parezca normal...es que es lo que hacían siempre. Y en este caso más. Más por otro canal
qsb. Siento defraudaros pero ya vereis que la valeya y sus compadres nos vienen ahora diciendo que lo que exploto en los trenes era una mezcla de explosivos y que habia goma 2ECO y vale ya....
Barbarel #12 Estamos hablando de Difracción de Bragg. Sirve para determinar la distancia caracteristica entes las componentes de un cristal . Esa distancia o varias de ellas carcteristica varia con cada componente y sirven para determinarlas. Un liquido no se puede someter a ese analisis , por definición. Lo que no sé es , si la nitroglicerina es capaz de formar estructuras cristalinas. En caso afirmativo si se la puede someter al analisis de Bragg.
qsb#32, Según la V.O. los terroristas del 11-M eran unos coleccionistas compulsivos de pruebas incriminatorias. Coleccionaban ropas con ADN, tarjetas de AMENA, detonadores, y lo más acoj0nante: envoltorios de Goma-2-ECO. En cambio cuando usaban Goma-2EC si que tiraban los envoltorios.
qsb Es posible, pero al respecto LdP y EM vienen diciendo que los análisis demuestran que, al menos, no explotó únicamente Goma 2ECO. Creo que se cubren las espaldas y no niegan que pudiera haber G2ECO, aunque no en exclusiva.
Domingo Río En el resumen que tiene publicado Datadiar se dice que, a preguntas del Ministerio Fiscal, Río manifiesta que "El día 12 le comunicaron que se había encontrado una tarjeta SIM de un teléfono móvil en una bolsa. Con muchas dificultades, identificaron la tienda donde se había vendido la tarjeta ..." Y más adelante, a preguntas de las Defensas: "Un Comisario de la Brigada General de Información fue quien le llamó para solicitarle información sobre la tarjeta encontrada en la mochila de Vallecas. No informó de ello a la autoridad judicial. Lo primero que debía hacerse era localizar dónde estaba el teléfono para su distribución. La localización tenía la finalidad de comunicarlo a la autoridad en cuanto llegase el mandamiento judicial. De las averiguaciones se encargó su equipo. Las gestiones se comenzaron, inmediatamente. Se llegó a Uritel 2000, donde les dijeron que la tenía Sindus Enterprise. En cuanto los supieron informaron a la UCI. El testigo ordenó preventivamente que se guardasen todos los datos de la BTS de Morata, para tener toda la información cuando fuesen llegando los mandamientos judiciales. Siempre que hay un atentado terrorista se actúa del mismo modo. Uritel informó de cómo había llegado la tarjeta a S. Enterprise: este no era distribuidor oficial." En cuanto acabe la sesión, reviso la declaración ...
Tras arduos y complejos análisis he llegado a la conclusión de que la política de Zapatero se basa en tres principios a cual más trascendente. El primer principio es el “como sea”, el segundo es la justificación de todo lo que se hace como sea y se basa en el mágico concepto del “es legal”, y el tercero es el mecanismo para tapar la boca a los discrepantes y es el famoso “¡vale ya!”. Si se comete un dislate mayúsculo tipo soltar a un asesino en cadena, se justifica porque la liberación so capa de atenuación es legal. Título del comentario: Zapatero lo hace todo como sea porque es legal ¡y vale ya! Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
qsb Pueden hacerlo pero no les resuelve nada porque son ellos los que tendrian que probar donde en los trenes hubo Goma2eco. En realidad siempre tuvieron ese problema, pero esto es la puntilla. ¿Que van a decir? ¿Que se hicieron un intercambio con otro grupo?
lupa#33 Edmundo ya lo ha dicho: congelándo las muestras: pero a mí no me cuadra. Del libro de Petete ;): Con la difracción de R-X usando redes cristalinas se demonstró la naturaleza ondulatoria de esta radiación.
RD - González: Sept-05 su última conversación con Nayo. supone que familia seguirá en contacto. Posiblemente un tal David. S20-04-F-53 Conoce a Amocachi. Desde antes de 2004. Tenía trabajo, no sabe que tuvera problemas económicos. Conocía a Trashorras. Tenía el testigo confianza con Sergio. Pregunta reacción de Amocachi con foto Jamal Ahmidan (ha dicho el 11-M "Cuando ve la cara tras las explosiones, ¿qué comenta" nada "¿le habla de transported e una bolsa?" sí. No le dice qué había en la bolsa que no veía. Que no vio lo que había dentro. Le dijo que llevaba CDs, no recuerda bien. Conoce a Reis Palicio, hizo viajes a Madrid para Trash. Lo sabe por Sergio Álvarez. En viaje le quitaron monedero y móvil, no sabe por qué. Conoce de oídas a Gabriel Montoya Vidal pero no por Gabi. Jimmy es alias de Iván. Que con las explosiones estaba muy preocupado y fue llorando a casa (Jimmy). No le hizo ningún comentario sobre lo que llevaba en la bolsa. Sergio no le dijo que Jimmy hubiera transportado explosivos. Leen el 35170, que Jimmy llevó explosivos y Sergio creyó qu eél podía haberlo hecho. Trash y Toro eran como uña y carne. No vio a Trash y Toro relacionarse con moros. Carmen no está presente en encargo de viajes. No sabe quién dio el Toyota a Gabriel, que por oídas Emilio. No sabe que le dijeran que trajera explosivos a Madrid. No recuerda si el Toyota era rojo. Que le esperaron con un BMW, dio la bolsa y se largó. Que era moro y ofreció ir a fumar hachís a su casa.
A serious problem in the use of nitroglycerin results from its high freezing point (13 °C [55 °F]). Solid nitroglycerin is much less sensitive to shock than the liquid, a feature common in explosives and in the past it has often been shipped in the frozen state, but this has resulted in a high number of accidents during the thawing process by the end user just prior to use. This disadvantage is overcome by using mixtures of nitroglycerin with other polynitrates; for example, a mixture of nitroglycerin and ethylene glycol dinitrate freezes at -29 °C (-20 °F).[1] Punto de solidificación de la nitroglicerina es 13º , significa que a temperaturas inferiores se solidifica. Ergo, forma estructuras cristalinas. http://en.wikipedia.org/wiki/Nitroglycerin La molecula tiene estructura triangular, significa que debe formar cristales preciosos.
Edmundo#17 No sé que pensar. En principio da un margen para poner en rotunda evidencia a quienes continúen con la cantinela fétida y apolillada de la Goma 2 Eco. -Es decir, si los testigos / peritos tienen estomago para salir en pelota viva al escenario sabiendo ya que todos los espectadores reunidos disponen de los incontrovertibles datos que demuestran la trama como insostenible.- Pero también hay que estar en ascuas. No es fácil mantener el aplomo y denunciar toda la bufonada. Hasta que no veamos a GB ser firme no podemos estar seguros que cortará la escenificación burlesca. De continuar, contará con el asentimiento tácito y/o expreso de medios de comunicación. Por eso digo que la paradoja sería que distinguiendo la mentira, la ceguera voluntaria del Matrix-adicto perdure y se oficialice en una inmensa operación de impostura empujada a coro por el espíritu mas liberticida de la gente. Esto sería para salir corriendo del país, claro. Veremos...
lupa#41, con nitroglicol a -29ºC
Barbarel #39 Cierto , el descubrimiento de los Bragg sirvió para probar la cualidad ondulatoria de los Rayos-X. Y premio Nobel al canto.
No consigo entender lo que está declarando el testigo actual ¿Alguien que me ponga en antecedentes? Así no hay manera de enRDar :-)
Lupa Difracción de Bragg, muy bien, sí señor. Cómo se nota que aquí hay nivel, je je. El caso es que la nitro sí que cristaliza, y precisamente cuando baja de cerca de 14 gradosº. El problema viene que al descongelarse los cristalitos se rompen, y hay riesgo de boum. Pero cristales vaya que sí se forman. Estaba intentando recordar en mis tiempos de prácticas con difratómetros de RX si hice alguna práctica con materiales parecidos a la NG, pero no recuerdo ahora. Lo lógico es que congelara la muestra, se mete al vacío (estamos hablando de cantidades ínfimas) y se le hace pasar por el haz de RX. Se recoge una placa del tipo fotográfico (versión estudiantil) en la que se analizan los ángulos de impacto, para delimitar el tipo de estructura xistalina. Al saber que hay sulfato amónico y fosfato diácido, y ser conocidas sus redes xtalinas (su estructura espacial, vaya), se puede obtener la estructura espacial de aquello con lo que va mezclado, y como lo que vamos buscando son explosivos, supongo que se habrá comparado con la estructura xtalina de NG pura. Vamos, deduzco yo
RD Defensas: - Toro: Sabe de su deuda porque en pueblo pequeño se sabe todo. Varias veces fueron a su casa a amenazarle y cogerle cosas de su casa. Él no estaba presente, sino otros. Cree que alguna vez Sergio y otros. Le amenazaron Toro, Trash y Richard que iba con Toro. Que se les veía juntos por la calle arriba abajo y traficando y vendiendo gente a la cárcel; que estaban compinchados con Manolón. Conoce pero no es amigo de algunos a los que Toro y Trash vendieron. Conoce la relación entre ellos desde dos años antes. No sabe que Iván Granados fuese con Trash. Sabe que Toro era portero de discoteca. Su conocimiento de transporte de Asturias a Madrid es por lo que le cuentan. - Otro: La foto del chino la ve tras 11-M la primera vez que la muestran, antes de Leganés. Pero que el comentario que le hace Sergio no es de esas fechas sino más tarde. - Iván Granados: Lo vio por arbolón y otras zonas del pueblo. Cuando dice Iván es Palicio. - Iván Reis: Dos viajes a Madrid por lo que alguien le cuenta. Iván no le dijo cuános viajs había hecho. Dejó Asturias por miedo de Toro y Trash. - Zouhier: Tenían impunidad para sus negocios. - Javier González: No lo conoce. Ha oído el apodo de el dinamita, que no lo asocia a Javier González. Hasta 16:30
Cristalización de Nitroglicerina: The crystallization of nitroglycerin For those who do not know the story of dramatic crystallization of nitroglycerin or glycerin, I add it. It shows an important aspect of our physical world as a co-psychoworld, and also shows how information spread beyond the physical connection. It was about 250 years ago when glycerin was extracted from the natural resin for the first time. Chemists tried to crystallize it since then because solid glycerin is easier to handle than liquid. Usually, we make the crystal of chemical materials by heating and cooling the liquid type of it. However the glycerin of that time never become a crystal. continúa...
Incidentes y agresiones en la segunda comparecencia de Ibarretxe Incidentes y agresiones en la segunda comparecencia de Ibarretxe por su reunión con Batasuna Ibarretxe ha comparecido ante la Justicia vasca por su reunión con miembros de Batasuna El dirigente del Foro Ermua Antonio Aguirre ha sido agredido en las inmediaciones del Palacio de Justicia de Bilbao, donde se han congregado centenares de personas para arropar al lehendakari, Juan José Ibarretxe en su segunda declaración ante el Tribunal Superior vasco por reunirse con Batasuna. Los incidentes han comenzado cuando los dirigentes del Foro Ermua Antonio Aguirre e Iñaki Ezkerra y el presidente de Dignidad y Justicia, Daniel Portero, se dirigían al Palacio de Justicia. Escoltados por la Ertzaintza, los tres hasta la parte trasera del edificio, entre insultos de los congregados en apoyo a Ibarretxe, como "fascistas", a los que Portero, Ezkerra y Aguirre respondieron con gritos de "viva la libertad". Ibarretxe ha declarado que no dejará de hablar con la izquierda abertzale para tratar de avanzar hacia la paz, porque se comprometió con la sociedad vasca. Su objetivo no es otro, según que "cumplir la palabra" que dio a la sociedad vasca. "Si algún día no puedo cumplir mi palabra, me iré a casa...", ha dicho. Ibarretxe ha agradecido "de corazón", en su nombre y en el del Ejecutivo, el "apoyo y la solidaridad" recibido. También hoy han comparecido ante el TSJPV los dirigentes de Batasuna, Arnaldo Otegui, y Rufi Etxeberria que se han negado a responder a las preguntas que las partes.
Edmundo #46 Seria interesante saber si la nitroglicerina se queda tan pancho cuando la pasan con Rayos-X con alto E=h*v , vamos, si los peritos llevaban casco y gafas de protección cuando hacen la prueba.
El insulto es la razón del que no tiene razón http://www.debate21.com/articulos.php?id=2793&
Cristalización de Nitroglicerina (y II) The crystallization of glycerin became to have the first priority when Italian chemist Ascanio Sobrero synthesized nitroglycerine from glycerin about 150 years ago. Nitroglycerine is really a dangerous compound. So many people lost their lives by the explosion of it. Alfred Nobel invented dynamite which can be more easily handled by making it soak into diatomaceous earth after he lost his brother by an accidental explosion of nitroglycerine during their experiments. Nitroglycerine's usage was not only dynamite but also medical care. This compound has saved a lot of people who have the angina pectoris. So many people were thinking it would be safe if nitroglycerin were solid material. Then a miracle occurred at the beginning of 19th century. Glycerin suddenly crystallized in a barrel which was shipped from Viennese factory to London. Chemists who had interest in this phenomenon made experiments by using this crystallized glycerin as a core. They all succeeded to make solid glycerin. But this wasn't unusual since the method using the crystal of the material as a core is quite easier than using only liquid of it. But the strange happening followed. It was almost same period when glycerin in Canadian factory independently crystallized. Chemists in California University asked the factory to share a peace of the crystal. It was natural that they succeeded when they used it as a core. However, the strangest fact is that glycerin started to crystallize even if they didn't use the core. They had been doing everything they could do to make glycerin crystallize. But they always failed until the crystal of glycerin arrived at their laboratory. Soon, all glycerin around the world started to crystallize. There was no complicated process. Just heat and cool it. Glycerin naturally crystallizes around the 17 centigrade now.
metenamina El otro día peonizando, me lo preguntó un amigo y no supe responder: ¿Y la metenamina, porque ya no se habla de esta sustancia?. Alguien es tan amable de responderme?
Edmundo, Lupa, Por lo tanto, si no andamos buscando explosivos (porque es un polvo rosa de extintor...) nunca encontraremos la nitroglicerina, no? Perdonad que voy leyendo un poco a salto de mata y aún no me enteré de cuál es la técnica mediante la cual detectaron la nitro, entiendo que esta vez fue por DRX, pero ¿es seguro? Y ¿no se había hecho antes este tipo de análisis, la primera vez, quiero decir?
MiguelAn#289 del hilo anterior En el INFORME PERICIAL SOBRE TRES MUESTRAS, después llamado INFORME PERICIAL S/N, en el Informe Q1-173-04, y "en lo que se hizo con los dos" hay una clave. Volveremos al tema en breve. Saludos
anpal #53 De momento la tenemos en la recamara. Como sabes la metenamina desapareció de los analisis que hicieron los peritos en febrero del 2007.
Premio a la Manjón Ayer lo leí en El Correo, pero acabo de verlo confirmado en Libertad Digital ... El Gobierno vasco premia a Pilar Manjón por mantener la dignidad frente "al desprecio" al que algunos le someten Slds.
Bilbao9 Hay determinados premios que a veces son una mancha para quien lo recibe.
#56 Gracias lupa. Me lo imaginaba, te refieres al lavado con "agua, acetona y DNT". En su momento supongo que este tema le costará caro a Sánchez Manzano.
AuroraRo #54 Me temo que los peritos de la cientifica en el 2004 solo buscaban las componentes de polvo de extintor. El analisis de la placa fotografica cuando haces difracción de Bragg es complicada cuando hay varias componentes al mismo tiempo. Asi que no me extrañaria que en el 2004 la pasaron por alto a la nitroglicerina. http://en.wikipedia.org/wiki/Bragg_diffraction
Le podian contratar para anuncios de detergente.
Después de los últimos acontecimientos... ¿Seguirá diciendo la fiscal que: “En los trenes explotó GOMA-2ECO, y Valeyá”? El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Lupa La cantidad de muestra que se mete en la cámara es una bolita del tamaño de una cabeza de alfiler. Y dentro de esa "bolita" de polvo rosa, ¿cuánta NG te crees que podía haber? Pues entre una mierdecilla y una pizca (pedonen la expresión poco científica) Trazas, vamos, pero suficientes para salir reflejada en el haz de difracción. Auroraro Si la Tedaxa les dijo a los de la PC que el polvo rosa era procedente de extintores, ellos sólo usaron métodos analíticos para comprobar su naturaleza, que al ser inorgánica, implica que no se detectaría materia orgánica. Por ejemplo, en un primer lavado con agua para disolver y purificar. Se usaron métodos de detección específicos para el sulfato y el fosfato. slds
anpal #59 No se trata de clavos y tornillos, se trata de las muestras de Kangoo y patrón, que son explosivo en bruto. Asi que se trata de cambiasso de muestras, asi , sin anestesia.
Barbarel: Yo no soy químico así que me vais a tener que decir que tipo de análisis normal te da un componente dado que vayas buscando. Y ahora la lógica de petete. Al salir el DNT habrán estado buscando componentes del titatine utilizando los reactivos adecuados. Según me ha contado un asesora experta, en determinadas pruebas sólo encuentras lo que buscas (si es que lo hay) y no encuentras lo que no buscas (al no utilizar el reactivo adecuado). De ahí que cueste una pasta gansa analizar un objeto a ver "que es lo que sale", buscando todo lo que se te ocurra, pero si sólo buscas 8 componentes entonces sale baratito. Y si has tenido la suerte o la ciencia de intuir que es lo que tienes que buscar, encontrarás algo de lo que vas buscando, si lo hay. ¿Pidieron a la Policía Científica que buscara goma 2 ECO en el polvo del extintor? Si sólo buscaron goma 2 ECO (y si es correcto lo que he dicho anteriormente) es de cajón que no encontrarían nitroglicerina. ¿Porqué han buscado nitroglicerina ahora? Quizá por haber hallado dinitrotolueno en otro vestigio. ¿Que más han buscado? No lo sé. Vamos , que ni siquiera sé si es cierta mi suposición. Por lo tanto, si todo lo anterior es cierto es más que probable que el soplo sea una intoxicación. Se dice parte de verdad, que hay nitroglicerina, y se cuenta una mentirijilla, lo de la difracción. ¿Y que se perseguía con el soplo? Lo siento pero la bola de cristal me la están reparando. :)
No cabe duda que la paz que ellos quieren la van a conseguir, siguen quemando sus naves: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301991.html Si miramos la realidad, no sólo no existe ausencia de violencia, sino que la situación por el norte se va a poner complicada: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/espana/1174907690.html
Estoy convencido que una de las claves para desentrañar cómo se organizó el golpe de estado desde primera hora de la mañana está en el "tejemaneje" de los informes periciales de la Kangoo. Si lográramos saber cual fue la razón real de que se decidiera enviar el posible polvo de extintores como muestra 1 y en cambio no se solicitara analizarla tendriamos mucho ganado. En cualquier caso, a pesar de lo que algunos han afirmado esta mañana de que esa muestra (polvo de extintores) se envió con objeto de cubrir el expediente y hacer ver que se enviaba alguna muestra de los focos de las explosiones (hipótesis bastante razonable) debo recordar que en ningún momento se cita su origen. En la nota informativa no se encamina a los peritos de la cientifica para que crean que se trata de polvo de extintores. Mirad si no lo creéis esa nota informativa y os daréis cuenta que en ningún momento se cita que ese polvo proceda de algún foco, de alguna estación, o que sea substancia procedente de los extintores. filos60 #55 En ascuas me tienes...¿Qué estarás maquinando? :)
Pues abundando en lo del soplo interesado, esta mañana me comenta un compañero que en cadena dial en el resumen de noticias de cinco minutos que dan han hablado bastante de la aparicion de la nitroglicerina en el polvo. No me ha gustado nada.
Xluis No entiendo por qué crees que lo de la Difracción con RX es una intoxicación/filtrción maliciosa. Desde el punto de vista técnico tiene mucho sentido. A ver si lo explico de forma sencilla: Los fosfatos tiene la capacidad de "enmascarar" otras sustancias presentes en la mezcla. Por sus características físicas, lo que pasa es que "esconden" otras moléculas dentro de las suyas. Es como cuando tú absorbes agua con una esponja, el agua está escondida entre los poros de la esponja, pero desde fuera no lo ves. Algo parecido sucede con los fosfatos. las moléculas de NG se quedarían escondidas en la estructura xtalina del fosfato, y la única forma de "verlas" es con el sistema de RX. Con reacciones químicas normales, no las harías reaccionar por estar "escondidas". PD Espero que mi catedrático de la carrera no esté leyendo ahora, je je.
MiguelAn #67 Yo creía que el "vestigio polvo rojizo" (M-1) venía del foco No3 de El Pozo.
VV Edmundo Gracias por tu esfuerzo pedagógico. Ahor ya te voy entendiendo mejor...
VV Paucito Aclaración: El foco nº 1 de El Pozo es la bolsa neutralizada por los TEDAX en el andén. El foco nº3, se correspondería con el vagón nº 5.
Barbarel#12# La nitroglicerina aunq su estado natural es líquido, cristaliza; y además lo hace de dos formas distintas en función de su pureza. A saber: -la más pura en bipirámides del sistema ortorrómbico con punto de fusión de 2ºC. -la menos pura en el sistema triclínico con punto de fusión de 12/13ºC. un abrazo
Curioso que la información de la Nitroglicerina la firme Antonio Rubio, junto a Casimiro Garcia Abadillo. ¿Declara esta tarde Parrilla?
ArrowEco, Efectivamente. Del auto: Muestra N° 1: Sustancia pulverulenta de color rosado (posible polvo de extinción de incendios), recogida en el Foco N° 3 de la estación de El Pozo. El foco 1 es la mochila desactivada, el foco 2 sería el vagón 5 y el foco 3 el vagón No 5.
mi propio #75: quería haber escrito: El foco 1 es la mochila desactivada, el foco 2 sería el vagón 4 y el foco 3 el vagón No 5.
Paucito #70 Cuando se remite la muestra 1 (polvo de extintores) junto con las muestras 2 y 3 (presuntamente muestra explosivo Kangoo y cartucho indubitado Goma 2 ECO, ambos contaminados con metenamina) se ordena a la Cientifica que hagan un cotejo analítico de las muestras 2 y 3. En ningún momento, y al contrario que en otras solicitudes de analisis periciales relacionadas con el 11-M, se informa a la Cientifica del origen de esas tres muestras. Más tarde se dice en varios informes qué son cada una de esas muestras, pero cuando se envían por primera vez nadie constata de donde salieron. Como sabemos esas 3 muestras fueron entregadas a la Cientifica en las primeras horas tras el atentado. Sabemos que proceden de una estación y de la Kangoo porque nos lo han dicho. Pero ¿lo que nos han dicho es la verdad? Lo que a mi se me ocurre pensar es que no tiene ningun sentido remitir muestras de dos escenarios tan dispares. Lo natural es enviar por un lado la muestra de los focos de explosión y por otro lado la muestra de la Kangoo ¿Por qué juntas? Tengo pocas dudas que la muestra 1 sea polvo de extintores (seguramente lo sea), pero también tengo la creciente sospecha que las muestras 2 y 3 no proceden de la Kangoo, si no de los focos de las explosiones. Porque si alguien hubiera querido colar la Goma-2ECO como prueba incriminatoria y desde el principio en la Kangoo para implicar a los moritos, habría metido una muestra idéntica a la de la mochila de Vallecas. Sin embargo las muestras 2 y 3 contienen metenamina y además en el analisis del día 11 no presentan carbonato calcico ¿Por qué?
DefiNiTivamente, al entierro de la Versión Oficial tan sólo acudirán, a saber: - el cadáver - y el cura. Y de agua bendita, la Nitroglicerina. R.I.P. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
Edmundo: Porque según he entendido en la explicación que me han dado lo normal es utilizar otro procedimiento y no ese. La solución después de Semana Santa, cuando entreguen el informe.
O que el Pais vuelva a entrevistar al cenutrio del koko o al Arean el metenamínico :) y nos lo expliquen. ¿Ya solucionaron lo de utilizar el nombre de otra persona para contratar el dominio? Eso no lo dijeron en el Pais. El día que se entere el susodicho lo mismo les mete una demanda.
VV Paucito Hay que recordar que para ese foco nº3 se dice que "No se detecta la presencia de ninguna sustancia digna de mención". Ahora creo que en ese vagón se detectaron sustancias que, en aquel momento, no es que no se creyeran dignas de mención, sino que no se consideró oportuno mencionarlas, que es bien disitinto.
PLANETA VS VOCENTO La batalla en los quioscos entre "ABC" y "La Razón" se va decantando Elsemanaldigital. com EL CAMPO DE BATALLA La relación de fuerzas entre los cuatro diarios nacionales viven un momento de grandes cambios, con "El País" y "ABC" a la baja y "La Razón" y "El Mundo" al alza. El diario que dirige José Alejandro Vara supera ya en la venta al número al de José Antonio Zarzalejos en 42 de las 50 provincias españolas, al margen de Ceuta y Melilla. 25 de marzo de 2007. Los espectaculares datos que registra La Razón en los últimos meses están decantando en su favor la dura pugna entre dos periódicos que compiten por un espectro de lectores muy similar. Si ABC sacaba a La Razón una ventaja de 46.692 ejemplares en venta en quiosco en febrero del año pasado, en febrero de este año esa ventaja se redujo a 419 ejemplares. Con todos estos datos, las 37 provincias en que La Razón iba por delante de ABC se han convertido en 42, al añadirse Madrid, Guipúzcoa, Lugo, Orense y La Coruña. Y está a 77 ejemplares de ganar en Cádiz, y 222 de ganar en Pontevedra. El diario que dirige José Alejandro Vara creció en el mes de febrero un 12% en difusión respecto al mismo mes de 2006, y su crecimiento acumulado en lo que va de 2007 el crecimiento acumulado es del 15%. Los datos que ofrece este domingo el periódico de Planeta confirman asimismo la tendencia al alza de El Mundo y a la baja de El País. Los de Prisa pierden casi 12.000 copias en un mes, que salvan sin pérdidas gracias a un alza del 30% en las suscripciones colectivas.
Dentro de las ventas del País, ¿contarán los periódicos que están regalando a clientes de Canal + durante 6 meses?. Por cierto, quiero aprovechar este mensaje para enviar un abrazo al señor Antonio Aguirre, víctima de los intolerantes y fascistas hoy en el País Vasco.
Asin La agresividad es siempre síntoma de frustración: ellos saben que van a perder porque los coj.ones del Estado Democrático de Derecho son irrompibles, cosa que les saca de quicio.
ALAMACENES SIN Y CON GOMA 2 ECO Sólo un momento y para compartir con ustedes una pregunta y con Sánchez Manzano una reflexión. ¿Por qué Cáceres Vadillo insistió en que sus almacenes no se almacenaba Goma 2 ECO? Manzano, en los tuyos, sí. O, al menos, la encontraste muy pronto. No te asustes. Quiero decir todavía. De momento, sólo me refiero a la que remitiste como muestra patrón para comparar con la enésima trola de la Kangoo. Recuerda, Manzano, recuerda, según el jefe de los TEDAX de Madrid -éste sí,TEDAX- de sus almacenes no pudo salir la GOMA 2 ECO, de los tuyos, sí. ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
Para AuroraRo Pregunta para Escribano u otro perito que examinó el "polvo rosa" de extintor en 2004. "Han examinado esa muestra con difracción de Rayos-X ?" En caso afirmativo: "Han conservado las placas fotograficas con la estructura de difracción de ese analisis?" En caso afirmativo que un abogado pida que esa placa se aporte como prueba y se vuelva a examinar para averiguar si aparece el mosaico caracteristico para nitroglicerina.
ArrowEco, Creo que entiendo lo que MiguelAn está diciendo... Toda mención al polvo rojizo (o rosado) SOLO aparece en el auto de procesamiento. Si una palabra en el sumario... a menos de que la anchoa se haya atragantado con nitroglicerina... Y, si no aparece en el sumario ni en ningún otro sitio... ¿cómo puede aparecer en el auto de procesamiento? No huele regulín? Votar PSOE = Votar ETA
Silogismo con solo dos proposiciones: Si el muñeco al que le mueven los hilos se llama marionETA Entonces.... ...el retro-progre al que le mueven los hilos se llama PsoETA Pues, como bien dice Paucito.... VOTAR PSOE = VOTAR ETA
Los vascos y las vascas se van destapando en el juicio contra Ibarreche. PD Esta mañana han anunciado en los medios que comienza la huelga de las grúas vascas. Yo sigo insistiendo en que no soy una grúa. Ni un grúo ;-)
swing #89 Si ves a Antonio Aguirre dale saludos de mi parte y explicale que si los batasunos le dieron una patada ahi donde mas duele es exactamente porque temen exactamante eso, sus huevos.
qsb. A ver donde esta el heroe ese de fiscal CP a la hora de procesar a los batasunos que han agredido a un ciudadano libre de este pais Antonio Aguirre.
LdP: "la versión oficial de lo que sucedió el 11-M está muerta"
¿Por qué los batasunos? Allí estaba toda la famiglia unida.
qsb.swing. Y que crees que son los del pnv,batasunos encubiertos,al fin y al cabo todos quieren lo mismo el poder,y con el la independencia para igual que los politicos catalanes manejar a todos los ciudadanos y muñir de su peculio,al paso que vamos le vas ha decir politico a alguien y le va a sentar mas mal que si lo llamas h...de...p.
Aguirre y la ira euscaldún El erchaina (ó como se escriba, me disculpen Uds.), que está al lado de Aguirre en la foto, ¿Le sujeta para que no se caiga, ó para que no se mueva cuando le patean? ¡Es que manda cullóns el servicio de seguridad del Tribunal de Justicia Vasco!
Me gustaría saber cómo van a reaccionar los medios defensores de la V.O.,televisión ,prensa y radio, si se produjera una suspensión del juicio. Qué les contarán a su , con gusto, desinformada y engañada clientela, que no querrá aceptar los resultados de una investigación por muy basados en análisis científicos que ésta sea... Todo ésto unido a la declaración de guerra del pobrecito Polankone, destructor del alma de España, me da que pensar que vamos a pasar unos meses moviditos, en particular ántes de las elecciones del 27 de Mayo.
Observo lo siguiente: A medida que las mentiras de la VO, van quedando al descubierto, podemos estar cometiendo el error de considerarnos en la obligación de establecer una versión alternativa. ¡No es nuestro cometido! Caer en esa tentación, nos haría perder credibilidad y muchísimo tiempo, podrían jugar con nosotros. Por eso creo que nuestro esfuerzo será más eficaz si nos centramos en cuestionar las pruebas falsas de la VO y despertamos la curiosidad de los incrédulos. No sé si estáis de acuerdo conmigo, pero creo que saber lo que realmente ocurrió es cuestión de años y de que alguíen de dentro lo cuente.
Leeré la noticia después con tiempo. La cabecera dice que se encuentra en polvo de extintores; pero ese polvo ¿no procederá de un extintor reventado por l explosión? ¿no podrá estar impregnado por el explosivo?
Perdon por el OT. Acabo de leer que los nazis de la banda de la porra, de cuchillos largos contra los judios españoles, los que argumetan con el tiro en la nuca acaban de insultar a miembros del Foro de Ermua y agredir a Antonio Aguirre. Lo dijo el otro dia LdP y no hay nada malo en repetirlo. Son fascistas los que crispan, tienen nombres y apellidos, están en el gobierno de España y controlan las fuerzas de seguridad que no han impedido la agresión. Los nazis que alientan y practican la violencia asesina con sus aliados los fascistas del PSOE no es que crispen, es que a la infamia y la mentira unen los insultos, la intimidación violenta y la agresión personal. Añoran la memoria histórica de la guerra civil, son la caverna reaccionaria sin futuro. Coincido con LdP en que el golpe de estado permanente puesto en marcha con el 11-M llega así a su culminación http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276302002.html Hoy más que nunca estamos con vosotros, con el Foro de Ermua. Nosotros olvidamos a las víctimas. Zapatero, escucha la memoria de las víctimas cercanas: no habrá ley de punto final.
peonxrey #275 (hilo anterior) Disculpa que no respondiera antes, hata ahora no había visto tu post. Este es el enlace de la aportación de onifituc sobre las cámaras de Alcalá: http://www.peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=288
Ysi es polvo usado en la extinción del fuego de un vagón, podría haber entrado en contacto con restos fuera del fuego. ¿Nitroglicerina como componente de un extintor para fuegos? Como curar quemaduras con ácido sulfúrico. ¡Búm!
qsb.anpal. Es cierto que los PN y los que habitualmente compartimos este blog no tenemos la tarea de juzgar pero si la de intentar desenmascarar a los impresentables que ayudaron a que los atentados fueran posibles,se lo debemos a los que ya desgraciadamente no lo pueden realizar,por todo ello creo que nadie de este blog cejara en ese empeño nunca.
VV Rojo4 Mi felicitación y reconocimiento por tu trabajo de seguimiento y transcripción sinmultánea de lo que se dice en la vista oral, que quiero hacer extensible a otros peones laboriosos como 132CPCF, towanda, jonsy, Orwell_M y otros muchos (perdonar que no os ponga a todos). Nada cae en saco roto. Es un material valioso para ahorrar tiempo y encontrar datos necesarios en la investigación. Gracias.
LE GOLPEAN EN LOS GENITALES Y LE DEJAN INCONSCIENTE Simpatizantes del PNV agreden a Antonio Aguirre durante el juicio contra Otegi El Foro de Ermua emprenderá acciones legales por la agresión que ha sufrido el vocal Antonio Aguirre durante la concentración de los simpatizantes del PNV ante el Palacio de Justicia de Bilbao, donde han tenido que declarar Otegi e Ibarretxe. Según denunció el propio agredido, un grupo de manifestantes "nacionalistas" se le acercó en actitud amenazante y, finalmente, uno de ellos le propinó una patada en los genitales. La víctima cayó al suelo y llegó a "perder el conocimiento durante segundos". Horas antes, cuando el portavoz de la formación ilegal entraba a declarar, los jueces fueron el blanco de impunes amenazas proferidas por simpatizantes de Batasuna-ETA. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276302002.html
sèver la odnum le José Luis Rodríguez Zapatero ha conseguido ser el primer presidente de gobierno del mundo democrático que defiende a los terroristas que permanecen fuera de la Ley, y ataca a sus Víctimas Inocentes, que cumplen la Ley al pie de la letra. ············Estado Terrorista Asociado············· Mentiras, Asesinatos, Sectarismos, Ocultamientos, Nocturnidad.
Se abre la sesión
RD ... se reanuda la sesión, continúa presidiendo el tribunal el Excelentísimo Juez Javier Gómez Bermúdez. Se sienta en el banquillo a declarar el Testigo protegido nº S 20-04-X-89
La patada en los huevos como expresión del pensamiento político nacionalista. ¡Para que un argumento si puedes patear los genitales! ¿Y quién será el fascista en este caso? Aguirre por supuesto, por tener unos cojonazos españolistas provocadores. Edmundo, Yo estoy con Xluis. Me resulta raro que se haya encontrado al nitro con la técnica de difracción. No digo que no pueda ser, pero a priori no parece la técnica más apropiada. Supongo que si precisamente estás buscando que el polvo haya absorbido algo, siempre podrás recurrir a alguna técnica para separar componentes orgánicos e inorgánicos y analizar lso primeros con los métodos habituales. Tampoco creo que sea muy importante la técnica empleada, lo importante es el resultado.
¿Lavandera?
RD Esta declarando Lavandera !!!
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-X-89 dice que trabajaba en el club Horóscopo, donde conoció a A.T. Castro que le dijo que podría ganar mucho dinero...
RD Conoció a Toro en la primavera de 2001, en Horóscopo, donde trabajaba. Tenía amistad con Toro. Toro le dijo que podía ganar muucho dinero con los explosivos. Ganaba òco dinero, y quería ganar más. No preguntó por el origen de los explosivos. Le enseñó los explosivos de día, cerca de la comisaría, en el maletero de un Sara.
En julio es detenido Toro.
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-X-89 dice que en el verano de 2001 A.Toro Castro le muestra los explosivos que llevaba en un citroën Sara, a partir de ese momento decide denunciarlo a la policía, por el tráfico de Goma 2ECO...
Da la sensación que tiene la declaración muy bien preparadita con Valeyá. Y ahora ha dicho lo que Valeyá quería oir; GOMA 2 ECO y vale ya
Lavandera está mal informado. No existía la goma 2 ECO 20 años antes. Sería Goma2 EC. Eso no está preparado porque Olga lo sabe.
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-X-89 dice que la policía nacional no le tomaron en serio la denuncia que había realizado sobre el tráfico de explosivos, le aconsejaron que no firmarse la denuncia para evitarse líos...
RD Olga le pregunta a lavandera si hace 20 años cuando trabajaba de minero usaba G2-Eco, y el pobre dice que sí. Olga ...maaaalaaa, sabes perfectamente que hace 20 años NO se fabricaba G2-Eco, y que lavandera no es perito.
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-X-89 dice que no ha recibido ninguna presión por parte de la CG ni de la PN, después de la denuncia de Toro se le acercaron dos personas que él cree que eran policías, y que le amenazaron si contaba lo que sabía del tráfico de explosivos ...
Mucho ETA está saliendo hoy sin que nadie ponga pegas, ¿no?
RD Lavandera. Conoció a Toro en el Horóscopo un poco antes del verano de 2001. Hubo relación de "digamos" amistad. Por eso le confió lo que hacía. No hablaron de ocupación laboral, sino de los explosivos; le dijo que podía ganar mucho dinero.Le preguntó por sus ingresos y si quería ganar más dinero. No le dijo quién proporcionaba los explosivos, le mostró los explosivos el verano del 2001, entonces lo tomó en wserio e hizo la primera denuncia a la poli nac. Era día de mucho calor, muy cerca de una comisaría (en Gijón), llevaba los explosivos en maletero de Citröen Xsara. Unos días antes de su detención por la operación Pípol. Los explosivos iban en fardos, había detonadores muy cerca. Él supo que eran explosivos porque ponía Goma-2 ECO, eran cartuchos sueltos unidos por cuerdas. Hace veinte años él trabajó en un par de minas (Pozo de...) de Unión Fenosa y vio Goma-2 ECO tras la explosión. No firmó su declaración en la nacional porque le dijeron que entonces su nombre se haría público y él no se atrevió no le fueran a matar. No ha recibido presiones de PN o GC que él sepa. Ha tenido problemas pero no puede decir que sean presión por este asunto, podía ser por otras cosas. Poco después de denunciar a Toro una pareja que dijeron ser polis mostrando placa pero no carnet le dijeron que le matarían. Unas veces cree que eran polis, otras no. Conoció a Trash después de que Toro estuviera en prisión y en Horóscopo una chico le dijo que había un hombre que le buscaba. Quiso hacer un negocio con un coche y dijo que tenía 400Kgs de Goma-2, fue a GC, dijeron que preguntara y le dijo que quedaban 200 Kgs y entonces la GC le dice que está en sus manos y él lo deje. Que lo de que su dinamita sea G-2 ECO la hace después de declarar que es dinamita.
La olga ha metido la pata por crecerse. Cuando dijo que conocia la goma 2 eco por trabajar de minero hace 20 años ella lo ha hecho repetir varias veces totalmente crecida y ha dicho que goma dos eco o algo así. Eso por lista
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-X-89 dice que ST le dice que tenía 400 Kg de dinamita, eso fue después de la detención de A.Toro Castro...
swing #120 Lo mismo se esta preparando poquito a poquito la V.O. 2.0 .....
RD Preguntado sobre si Toro le preguntó que si conocía a alguien que pudiera detonar bombas con moviles, dice que sí, que le dijo que eso le podría proporcionar mucho dinero.
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-X-89 dice que ST buscaba gente que supiera montar bombas con telf. móviles, y que le pedría suministrar 1000 Kg de dinamita semanalmente...
Muestra de que la decisión de Rajoy de vetar a PRISA les hace MUCHO daño es esta: Blanco anuncia que el PSOE irá a debates electorales en Telemadrid y reta a Gallardón a participar en los de Prisa http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276302009.html Votar PSOE = Votar ETA
RD Preguntado sobre si vio a Toro y Trashorras en 2001 y 2002, dice que nó, y que despues nunca se intentaron poner en contacto con él. ... Preguntado sobre si ha tenido relación con "ese medio de comuncación", dice que Toro le dijo que si hacía de correo al país vasco, que podía ganar mucho dinero haciendolo. Pero que no le dijo que fueran los explosivos para la eta, solo que hicidera de correo al país vasco.
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-X-89 dice que un policía local le puso en contacto con un policía nacional de la comisaría de Gijón; Toro le propone ganar mucho dinero si hace de correo llevando explosivos a ETA, y que si conocía a alguien que montara bombas con telf. móviles...
Por lo que contais la declaración de Lavandera parece sacada de El Club de la comedia.
RD 1.- ETA pagaría mucho por tecnología para montar bombas con móviles. 2.- Que habían colocado 200 Kg. a ETA. 3.- Que cree que Toro presumía de su relación con ETA.
votar al PSOE = votar a ETA Si lo sabes,... no les Votes Los Españoles sabemos que Zapatero sabe que ETA sabe lo que él sabe... y nosotros sabemos que lo saben. ¿Sabremos los Españoles botar a tanto sabiondo o les seguiremos votando... sabiendo lo que ellos saben? sèver la odnum le José Luis Rodríguez Zapatero ha conseguido ser el primer presidente de gobierno del mundo democrático que defiende a los terroristas que permanecen fuera de la Ley, y ataca a sus Víctimas Inocentes, que cumplen la Ley al pie de la letra. ZAPATERO DIMISIÓN
Cree que las relaciones de toro con eta eran mentira. Son fanfarronadas. Dice que no van a ser tan tontos de buscar pardillos para montar bombas con telefonos. Ahora hablan de su mujer. Que le amenazó la policia a su mujer que si hablaba con del olmo mataban a sus hijos en brasil. Estaban hablando de las amenazas de la policia.
RD Nunca preguntó a Trash de dónde era la dinamita. Toro se negó a decírselo. Tras últimos de 2001 no volvió a tener relación con Toro y Trash. Toro le dijo que si conocía a alguien que supiera montar bombas con móviles ganaría mucho dinera. A la entrada del club porque Toro no aguantaba estar dentro. Dijo que podía aportar mil kilos a la semana. Dijo que se iban a aMarruecos para controlar mejor la "cosa". No sabe qué era la "cosa" pero sería tráfico de hachís o algún otro tipo de droga. No les vio ni en 2003 ni 2004. Tras el 11-M sólo supo de ellos por la prensa. Tampoco intentaron nunca ponerse en contacto con él. Tras el 11-M lo primero que hizo fue pensar que serían otros, no esos dos señores. Trash no le pareció el cerebro, sino Toro. No recuerda a quién se lo declaró. Recuerda que le llevó a declarar ante un poli que le dió un curso de ¿defensa personal?; un miembro de comisaría de Gijón, no sabe de qué cuerpo. A siera para ETA, dice que le dijo que ganaría mucha pasta si llevaba explosivos al P.V. También que tenía contactos con ETA. (¿quién es el abogado a la derecha de de Pablo? Otro de los mejores). Le dijeron que ETA pagaría mucho por alguien que montara bombas activadas por teléfono móvil. Que Toro le dijo que habían encajado 200Kgs a ETA; que fue uno de los viajes que Lavandera rehusó. Él no se cree que sean de ETA porque los etarras no serían tan tontos de vender explosivos en discotecas y Trash alardeaba de tratar con ETA. Al día siguiente de denunciarlo, el electricista ya lo sabe. Su mujer le llama y dice que hay dos hombres que dicen ser policías siguiéndola y acosándola. En el bar le dijo que si él hablaba de Toro matarían a sus hijas en Brasil. Le enviaronlas fotos de su mujer abierta en canal. Lo del paquete bomba bajo su coche y el coche K que se la lleva y nunca más se supo y los 5 tiros. La foto de la mujer con el texto "para que no me olvides". Toro le ofreció dinero por matar a alguien, dijo quepara ETA
RD Dice que el suicidio de su mujer es muy sopechoso por que tardaron cuarenta y cinco minutos en prestarla socorro. Preguntado sobre si cuando le mandaron las fotos de la autopsia de su mujer, llevaban algún mensaje, dice que llevaba una nota diciendo "para que no me olvides o algo así"
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-X-89 dice que la policía le amenazó con atentar contra su familia si contaba al Juez del Olmo la relación de Toro con ETA. Agora el testigo ha realizado una valoración sobre ETA diciendo que la banda actúa por ideología y que él no cree que ERA contrate a mercenarios...
RD 1.- Amenazaron a su mujer de que la mataban si contaba algo de la relación de Toro con ETA. 2.- Suicidio en circunstancias extrañas de su mujer. 3.- Montaje con fotos de la autopsia de su mujer. 4.- Intentaron matarlo.
Habla de todas las amenzas y atentados que ha tenido. La bomba de la gasolinera, la carta con la autopsia ect. Antes dijo que el suicidio de su mujer fue por la presiones.
RD Preguntado por la defensa de Manjón, sobre si se ha creado muchos enemigos por haber denunciado ésto, dice que sí, que se ha creado enemistades con bandas de rumanos, colombianos, etc... Que nunca ha visto a Toro y Trashorras relacionadose con alguién, dice que los vió en 2001 con Rafa Zouier.
Ahora el manjon. Le ha hecho declarar que tiene muchos enemigos de banda rumanas, colombianas. Ya recula y duda si el tiroteo fue la policia.Pueden ser rumanos. Solo conoce de los moros a zouhier. lo conocio con trash. En 2001 Toro gastaba mucha pasta en el club.
Ha vuelto el gordo y calvo.
Alguien preguntó por Parrilla. Lo normal sería que no de tiempo a que declare hoy. Seguramente irá mañana con Gamonal. Hoy le toca a Manolón.
Espero que lo de Manolón sea más interesante que lo de Lavandera. Hasta el momento nada nuevo
Merde de retransmisión.... Donde lo estais viendo vosotros????
Correnet, yo aquí sin problemas http://www.datadiar.tv/juicio11m/
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-X-89 dice que a la GC le contó lo de los Telf. móviles ...
corrente # 144 http://www.datadiar.tv/juicio11m/ Ahí se ve muy bien
RD Identificó a la GC un señor "el asesor" del que no supo más y al que vio una vez. Si tenía líos con poli y le llamaba, quedaría libre. Colaboró a detener una banda que traicaba con pasaportes y menores; otra que lo hacía con armas. No le dieron razones para no hablar de Toro y ETA. Simplemente que no diga o aténgase a las consecuencias. Nunca vio a Trash ni Toro con marroquies, sólo vio a Zouhier una vez y no sabía que era marroquí; con Trash el primer o segundo día que vio a Trash. Toro gastaba mucho dinero. Se decía que dos chicas del local trabajaban para Toro. Vendían automóvile, nunca supo si tuvieron un toyota rojo; que pregunte a la GC, que le pasean todas las matrículos de sus coches. Cuando vio las fotos de Trash pensó en Toro, no pensó en Marruecos, no tenía idea de terrorismo islámico, creyó que habrían vendido los explosivos a ETA. Nunca vio a Carmen Toro. Defensas: - Toro: Lo de ETA se lo cuenta a pol. Nac. a GC simplemente que podrían caer en manos de ETA. - Zouhier: Cuando vio a Zouhier, Toro ya estaba en prisión. No era el 2003. Nunce le dijeon la GC que a Zouhier le habían encargado su asesinato, ni de que fue para identificar a la víctima deseada. Él tiene un escorpión tatuado por encima de la oreja derecha, no izquierda como la pregunta era. Nunca ha estado en tiroteos; se hubiera enterado la poli y GC. El parking está lleno de gente, imposible tener un tiroteo. Él tenía tienda de animales, Toro quería comprar un boxer, vender un coche. No como para que le vendiera explosivos. Se los ofrecía a todo el mundo, todos lo sabían. No se cortaba, incluso con gente a los do centímetros, por eso lo tomó a broma. Trash era más reservado, no tenía tanto trato con él.
RD ... el testigo protegido nº S 20-04-X-89 dice que cuando esa gente aparecía por el club, él avisaba a Campillo, y éste se lo decía a sus superiores que no hacian nada... sobre su mujer, dice que no sabe los resultados de la auptosia, que ha oído muchísimas versiones...
Juas juas Sr. Testigo protegido Lavandera
Divertidísimo artículo de Juan Urrutia http://www.debate21.com/articulos.php?id=2795&
RD Exhibído que le ha sido el folio 27.246, dice que de ahí reconoce a Rafa Zouier. Preguntado sobre cuando le hablaron sobre hacer bombas con móviles, si fue cercano a marzo 2004, dice que no, que fue en 2002. Pregutado sobre si al ver las fotos despues de los sucesos pensó en ETA, o había pensado en Marruecos, dice que no que pensó en Trashorras. Que en ese momento no sabía nada de terrorismo islámico. Preguntado sobre si en alguna ocasión vió a Carmen Toro, dice que nó. Pregutado por las defensas, la de Toro pregunta que si lo aquí declarado coincide con lo declarado en el Opoeración Pipol, dice que sí, que coincide con lo que le preguntaron. Que a la Guardia Civil no les contó lo de ETA, que solo dijo que esos explivos podían caer en manos de ETA, pero que a quien se lo contó fue a la Policía Nacional. Preguntado sobre si tiene un escorpión tatuado en la oreja derecha, dice que sí, que encima de ella. Preguntado si cuando le ofreció antonio Toro por primera vez explosivos, tenía confianza con él, dice que no. Que lo conocía de una ienda de animales que había tenido. Pero que todo el mundo sabía que Toro iba ofreciendo explosivos en venta. Preguntado sobre los alardes de Trashorras, dice que no, que era más reservado. Que el cabeza era Toro. Y si Trash hacía algo era por orden de Antonio Toro Preguntado sobre si despues de hablar con Campillo acudió a l Cuartel de la Guardia Civil, dice que sí, que unas cinco veces. Y que le dijeron que si esta genta aparecia por el Horoscopo, les avisara. Preguntado por Aristoteles, sobre en que fecha muchio su mujer, dice que el 3 de diciembre de hace dos años. Preguntado sobre la muerte de su mujer, dice que no lo conce sinó por las barbaridades que le han contado. Pregutnado por la defensa de Trash, dice su nombre directamente, y le reprende por tratarse de un testigo protegido, "aunque todos lo sabemos", le dice que guarde las formas-
nashoca #147 Tienes la sospecha que correnet en realidad es Santiago Segura?
11 de Abril en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes a las 20:00 h. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero, y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas. Si perteneces a un partido político o plataforma y quieres acudir, hazlo pero sin símbolos... como ciudadano, como un Peón Negro más. Todas las personas que quieren solidarizarse con las víctimas son bienvenidas. Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? en esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-)
Retiro lo dicho ayer sobre EL MUNDO. Las noticias de hoy son excelentes. [i]Nitroglicerina[/i] Manzano hace honor a su nombre.
Y divertidísima viñeta de humor de Julen Urrutia http://www.debate21.com/comic.php?id=71
Tenía Toro un Toyota rojo? No lo sé con preguntarlo a la guardia civil lo sabríamos, pues yo le he dado todos las matrículas de todos los coches a ellos. Pensé en Toro después de los atentados del 11-M. En estos contactos con Antonio Toro, nunca vi a Carmen Toro. Defensa de Antonio Toro. Declaró usted lo mismo sustancialmente lo mismo aquí que en la operación Pipol? Sí. Le contó usted a la gc todo lo de los explosivos con móviles? Si. A la gc le dije que los explosivos podían caer en mano de eta. Rafá. Recuerda si a Toro lo habían detenido anteriormente a ver visto a Zouhier? si Desde el 98 o 99. Encima de la oreja derecha tengo tatuado un escorpión. Nunca he participado en un tiroteo en el parking del Horóscopo, se habría enterado la gc y la policía. No tenía suficiente confianza con él como para ofrecerme explosivos, Toro no se cortaba nada a la hora de ofrecer explosivos, se lo hacía a todo el mundo. ST era más reservado tuve menos trato con él. ST siempre actuaba bajo las órdenes de Toro. Me grabaron unas conversaciones en el portal de mi casa por Campillo. Acudía a la gc como cinco u ocho veces para denunciar el tema de explosivos. Me dijeron que les avisara cada vez que Toro fuera al Horóscopo. Siempre me decían que estaban en ello. Iván Granados Peña ST solía ir sólo al Horóscopo, puede que fuera con Rafa Zouhier. Agliff En qué fecha murió su mujer? 3 diciembre de hace dos años. Ha leído la autopsia? No ha aparecido nada y nadie me ha dicho nada que murió ahogada, otros me han dicho que llegó al hospital viva y que no la reanimaron, he escuchado tantas barbaridades... Relaciona la muerte de su mujer con esta causa u otra donde usted haya ayudado? si. Suárez Trashorras. Se confunde y le llama Lavandera siendo protegido, risas y collejilla amable de GB. Después de detener a Toro él conoció a ST. Declara usted en el sumario que fue a venderle un coche, un saab 9000.
Lavandera, da la impresión que lo ha soñado todo o lo havivido en una vida anterior o... No sé, me parece que éste tiene poca credibilidad
Lupa ja ja no jo.das que no me concentro. :)
Tesi, ¡ahora!, gracias Nashoca...gracias de parte de corrente, el brazo tonto de la red...::)))
Correnet todavia me estoy riendo con lo de lupa.
El abogado de Trashorras le llama ésta vez Sr. Testigo Protegido y se le escapa una risilla. La verdad es que de protegido tiene poco, aparte de casi se lo cargan
A Campillo se lo conté varias veces en persona, por teléfono y en el cuartel. No recuerdo la fecha de la cinta, debe haber un informe que luego salió a sus superiores, creo que en Agosto se graba la cinta en el portal de mi casa. Si usted había denunciado ésto varias veces porqué lo vuelve a hacer en la cinta. No la cinta es anterior, creo que se graban más cintas, créo que se grababan en el cuartel, al menos eso me dijeron. No tiene muy claro si es anterior o posterior. En la misma cinta dice usted al sr. Campillo que según sus noticias, al parecer se quiere sacar en consecuencia, que el sr. Toro iba a salir de la cárcel por haber hecho una negociación de la fiscalía. En esa cinta dice usted que le quisieron preguntar que si usted sabía de alguien que supiera manejar móviles para poner bombas. Creo que confundieron a otro seguridad conmigo. En esa cinta usted explica que se pone el detonador, se marca el número... El hizo un curso de escolta.
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente zET4p diciendo que había terroristas suicidas en el tren? ¿zET4p, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? ¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué cada día zET4p se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a zET4p? ¿Por qué concede zET4p a los terroristas lo que le piden? ¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira "Para evitar males mayores" Zapatero debe DIMITIR ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO?
qsb. Es posible que Lavandera si haya publicado por dinero la entrvista de EM ,este es un vividor que saca de donde puede.
Corrente correnet #160 Correcaminos de la red, investigador de largo alcance, siempre adelante.
RD En portal de su casa encontró a Campillo y le grabó la conversación. Fue a cuartel de GC para declarar y ver cómo iba el asunto. Él avisaba cada vez que los veía, avisaba a Campillo, él a superiores que no hacían nada. Duró unas cuatro semanas. - Iván Granados: Trash iba solo al Horóscopo, salvo cuando fue con Zouhier. - Aglif: Su mjuer murió el 3-dic hace dos años. No ha tenido ningún dato de por qué murió. Le dijeron que ahogada, otros que llegó viva al hospital y no la reanimaron, que polis de Madrid ordenaron al hospital que la dejaran morir. Seguro que se relaciona con la causa la muerte de su mujer. - Trashorras: No sabe a qué iría al Horóscopo, a beber o estar con chicas; se acuerda porque el abogado se lo recuerda, a vende run Saab 9000, y entonces se enteró de que era robado y lo devolvió al dueño. Ese día o alsiguiente fue cuando le habla de los explosivos. Posiblemente lo volviera a ver tras que le quedaban 200Kgs, igual le vio y habló un poco, con él o Trash. Graban la cinta en el portal uno o dos días de ir a declarar al cuartel, esas también se graban. Que en la cinta sacan de conclusión que Toro iba a salir de la cárcel haciendo negociación con fiscal para salir de prisión a cambio de no saccar los explosivos. Que no le entraba en la cabeza usar móvil, porque imaginaba que sería por llegada de llamada y cómo explotaría por un mensaje de amena, que esas explicaciones que da a GC son su imaginación de cómo sería. Toro le habló, a través del asesor, sobre vender carnets de conducir, billetes falsos. Que seguro que Zouhier fue una vez con Trash al Horóscopo, tras que el abogado haga pregunta capciosa de que estaba en la cárcel. Llamó y le dijeron que mandaban agente de información, Campillo llega, llama al telefonillo, él baja y graban la cinta sin que él supiera que lo grababan. Supo de ello cuando El Mundo saacó la cinta. Pregunta por presidencia: si conocía o era público que Trash era confidente. Responde que ni idea.
Esta dando ahora una lccion sobre como montar bombas. También le quisieron vender carnet falsos, ect. Lo denuncio ante la guardia civil pero fue anterior al explosivo. Quiere el abogado que confirme que conocio a zouhier con trashorras pero el abogado dice que en esa epoca estaba en villabona en la carcel. El juez le dice que es capciosa la pregunta. Lavandera no recuerda la fecha exacta porque dice que es malo para las fechas. No sabia que campillo l estaba grabando. Solo conocio la cinta cuando la publico el mundo. se va a marchar pero un abogado le pregunta que si era publico en esa epoca que trashorras era confidente y dice que no . Entra un guardia civil ¿campillo?
La declaración de Lavandera no ha aportado nada nuevo, si bien ha estado bastante poco convincente.
RD ... se sienta a declarar el Funcionario de la G.C TIP nº D48164D...
Estrategia de experto Esperas a que las acusaciones y las defensas breen al tetigo protegido y empiece a acusar cansancio y atacas al final, mencionas su nombre (no hizo efecto) y tratas de acorralarle. Pero Bermúdez no le dejó acorralarle y se le escapó vivo. He visto la declaración muy sólida, teniendo en cuenta que pasaron siete años; pero no tiene nada que ver con el 11M, salvo las tramas que pueda revelar, que sí pueden tener relación con un substrato que hizo posible el 11M. Darane pensando sus cosas
RD Declara el GC que hizo de enlace con Lavandera. Luego el abogado de Suárez Trashorras le llamará Sr. Campillo, creo.
mcbcn Pues tiene la capacidad de que sus sueños queden grabados en cinta.
Memoria tiene un monton.Se acuerda de todo perfectamente.
El que declara tiene la voz clavada a Antonio Ozores. (esto es por abrir la veda con corrente)
Edmundo Después va Esteso??? y los chicos de la T.I.A.!!!! Nashoca :) y tiro porque me toca...:)) Salgo un rato, luego seguimos...
Me pasaron el teléfono de Lavandera. Lo llamé y me contó un montón de cosas sobre explosivos y falsificaciones. Al ver que era una cosa tan seria decidí decirle que tendríamos una cita previa. Al día siguiente me llevé la grabadora porque era tanta la información... No le dije que lo iba a grabar. El supo que le había grabado cuando salió en los medios de comunicación. Hice un informe con tres folios y se lo entregó al encargado del grupo de información. Se abrió una operación llamada Serpiente. En ese momento cuando entrego la cinta, se puso en contacto con el teniente coronel. Yo me desvinculo me dejan apartado de la investigación esa. El me hablaba de Toño y de Toro, nunca me daba los apellidos. De ST le comentó que tenían un taller de compra-venta de vehículos de segunda mano, que cambiaban matrículas. Acerca de los explosivos un día que en Gijón Toro le abrió el maletero y dentro había un montón de explosivos y detonadores.
Coincide todo y además está grabado. La trama asturiana existe. Otra cosa es que no tenga que ver con el 11M.
Habla en todo momnto de lavandera como francisco javier. Se ratifica en la cinta.
RD Campillo en esencia está confirmando la declaración de Lavandera. Le contaba muchas cosas y muy gordas. El Guardia Civil lo trasladaba a su superior. La credibilidad de Lavandera, para mi con independencia de su posibles trapicheos está siendo confirmada por la reacción del Tribunal. El contaba presuntos delitos a la policía y no le hacía ni caso. Hoy ha contado posibles delitos, amenazas y comportamientos irregulares de forenses, policías, guardías civiles, en relación al suicidio de su mujer, incluido intentos de matarle. Y el juez Gómez Bermúdez, tampoco ha encargado una investigación. A este Lavandera, no le hacen ni caso!!!
RD Testigo 98. D20... GC. Campillo El 27-28 agosto 01, ¿UCO? le dicen nota a las dos de la tarde, le dan nota para que llame al teléfono a Lavandera. Le llama y quedó al día siguiente, le contó mucha información. Por delicada información decidió ir a su portal con grabadora. No le avisó que grababa. No sabe cómo llegó a El Mundo él no sabe, supone que algún cambio de mobiliario, entregó la cinta y el informe al director de sección de información. Cada vez que Lavandera le llamaba él daba informe, Campillo insistía e insistía. Cuando entrega cinta, el oficial se pone en contacto con coronel, quien decidió que información no lo hiciera, sino la policia judicial. Él trasladaba al oficial lo que Lavandera contaba. En principio le hablaba de Toño o Toro, sin dar nombre y apellido. Tras e latentado y su detención dijo que eran esos. De Trash le comentó que tenían taller de compraventa de vehículos y manipulaban documentación y matrículas. Sobre explosivos que en Gijón le para cree que fue Toro a Lavandera diciendo ríete ahora y mira y le enseña explosivos en maletero. No recuerda que le comentara sobre negocios con ETA de Toro. Defensas: - Zouhier: La UCO no le informó de que Zouhier estaba informando. Ni de que Lavandera estaba amenazado de muerte. Le hablaron del asesor pero no pudieron identificar quién era. Él no pudo hacer nada porque le apartaron del caso; que lo normal hubiera sido que su grupo de información hubiera seguido el caso por ser los que investigan terrorismo, pero se centraron en las drogas.
No pudo investigar al asesor porque le apartaron del caso. Campillo no entiende porque le apartaron
Darane ¿Me puedes contestar a la siguiente pregunta? ¿Qué hará el Juez G. Bermúdez cuando tenga en su poder el último informe pericial de los análisis de los explosivos de las bombas de los vagones, que mató a 192 Personas Inocentes, el 11-M? Un abrazo camPeona PS. ...como estás pensando, me he atrevido :-))
RD Ahora no se aclaran si la grabación se hizo en el coche patrulla, o en el portal, o si metieron el vehículo en el portal ¿? torrente evidentemente.
Recordad que en septiembre de 2001, dos policías asturianos del cuartel de la Salve de Bilbao son asesinados, en teoría, por otro policía asturiano. La versión oficial dice que que se suicidaron. Se pegaron un tiro en la nuca y se sacaron la bala.Hay quien piensa que alguno era transportista para ETA. En diciembre de 2002, ETA roba un coche con explosivos en el callejón de Trashorras y lo explota en Santander. 15 días más tarde,los mismos etarras recogen un coche bomba en Pozuelo, para ponerlo en un Corte Ingles de Madrid. Son detenidos. En ninguno de los dos casos se sabe el explosivo utilizado, a pesar de que Del Burgo lo pregunta en la Comisión. Hay que tener en cuenta que este último explosivo estaba sin explotar.
Esta pendiente de asignacion de destino. Estuvo de baja a raiz de esto y ahora no tiene destino.
En el coche, aparcado junto al portal de Lavandera. Está en la declaración judicial de Campillo. Se está ratificando punto por punto, como no podía ser de otra manera.
En algún momento le dijo Lavandera que tenía negocios con eta? No lo recuerdo. Defensa de Rafá. Recuerda si posteriormente a estas entrevistas en algún momento la uco puso en conocimiento que posiblemente el señor Lavandera podía estar amenazado de muerte?No. Le hablaron del asesor? Si. Supo quien era? No pude porque me apartaron del caso. Defensa de ST. Me pareció oirle que la exhibición de explosivos en el coche que le hicieron a Lavandera? Creo que la hizo Toro. ST ni hubiera ofrecido ni hubiera exhibido explosivos. Esa cinta dónde se grabó? El 28 de agosto de 2001 en el coche oficial en que yo iba. El vehículo estaba aparcado en el portal, por eso lo dice. Dónde y cuándo se grabó? la grabación data del 28 de agosto. Sobre la operación Serpiente no le puedo dar muchos datos porque no la llevaba yo. La cinta apareció cuatro años después. Cuando se la entrego al oficial, se quedó en su mesa. Quedó en su cajón, cuando se hizo cambio de mobiliario, fue trasladada al cuartel de Cancienes, y allí al moverla se encontró, al lavarla con la manguera. Hice un informe con tres folios. Con anterioridad a la grabación había hecho ya denuncias a la GC? No, las había hecho a la policía pero no le hacían caso.Así que después fue a la GC, como era de terrorismo me pasaron la nota a mí. No recuerdo los términos del acuerdo de la fiscalía con el sr. Toro. Sabe cuándo se llegó a ese trato? En absoluto. A raiz de todo ésto, me trajo muchos problemas, estoy de baja y he perdido el destino, estoy pendiente de asignación de uno nuevo. Agliff Recuerda la famosa cinta, sabía si aquella grabación estaba respaldada de una actuación judicial? no.
RD Preguntado por Aristóteles sobre si conoce la causa de la muerte de la mujer de Lavandera, le corta Superber para que diga que fuentes de información tiene, dice que no tiene fuentes, que por los medios de comunicacion, y Superber dice que otra pregunta....
swing Como que se pagaron un tiro en la nuca y despues se sacan la bala ? Que pelicula mas mala es esa?
- Trashorras: La cinta es de 28 agosto 2002 enfrente del portal en el coche. De ahí surge operación serpiente, aún abierta. hubo algunas detenciones, se incautaron algunas propiedads, no participó él así que no sabe qué pasó con ella exactamente. Hizo informe de tres folios, no una nota informativa. Cuando la cinta le contó que en la policía no le hacían caso así que tras ver el coche con explosivos decide intentar con GC. Está de baja esperando destino; por la baja perdió su puesto en información - Rachid Aglif: La cinta no la grabó con autorización similar. Que como había muchos datos para analizar decidió llevar la grabadora. Tenía autonomía suficiente. No está esperando destino por haber hecho esa grabación. No tenía ninguna relación con él. No estaba él, su grupo? no entendí bien, implicados en investigación de la muerte de la mujer de Lavandera. - Rabei osman y uno de los transportistas en autobús de línea: siguiente s20-O4-V-10 Miércoles. S20-04-K-50
RD Ahora alguien ha pegado una patada a algún cable y nos hemos quedado sin sonido.
Lupa Cuando tengas un rato busca Graña en la anchoa.
Este testigo me parece que va a ser mas entretenido
La cajera del Carrefour de Avilés.
Yo creo que es la novieta de zouhier.
El miedo del señor Polanco Jaime Ignacio del Burgo "...No es extraño que Polanco tenga miedo, pero debiera tenerlo de sí mismo por haber creado ese gigantesco Leviatán informativo capaz de hacer y deshacer líderes y aun gobiernos..." No, Sr Del Burgo. Ese gigantesco Leviatán se ha creado con el concurso de todos, también del Gobierno del PP y sus diferentes pesos y medidas aplicables en función del miedo o el interés. Ustedes sabrán a que viene ese miedo. Pero después de ver al grupo PRISA en su totalidad empujar la candidatura de Almunia y salir ganadora por el voto de sus militantes en las primarias la candidatura de Borrell, me temo que por cruel que sea decirlo, ustedes sufren de terror autosugestionado. Menos lobos...Ese Leviatán no soporta la aplicación de la LEY. Igual que otros demonios antidemocráticos que han tomado cuerpo a la sombra del paralizante y taimado “centrismo pastelero” o “Gallardonismo viscoso”. Mi sugerencia: Que Génova 13 mande una cajita de bombones a Gómez Liaño. Tal vez empezando por ahí creamos en su sinceridad.
RD No sé quién es esta testigo, pero dice que tiene muchas sospechas sobre las actividades de Zouhier. Hablaron el día 11M. Le conocía ya cuando estuvo en prisión en Asturias. Vió agujero en colchón y manchas de sangre en pared (lo dice Olga, no la testigo y GB collejea un poquillo) en Nov03. Zouhier le dice que trabajaba para GC y que no era un delincuente, pero esta testigo sospechaba
Y dale con "Rafa" Bermúdez, atento, corrige a la perturbá. que acaba de dar por hecho lo de las manchas de sangre en la pared. ¿Estos testigos ya no son los propuestos por el Ministerio Fiscal, no?
RD Es testiga. La fiscal pregunta por unas manchas de sangre en la pared, dice que fue en noviembre de 2003. Que Rafa Zouhier le había dicho que no era delincuente, sinó que trabajaba para la Guardia Civil. Que no estaba en la casa cuando le ocurrió "lo de la mano" y dice que estaba Rachid, un procesado. Que a éste le afectó en la cara, y en la mano a Rafa. Que le preguntó que había pasado y dijo que había sido con un movil. Pregutnada por si sabe quien es El Chino, dice que lo conoce de vista por que lo ha visto con Rafa.
Esta creo que es la cristina que estaba con rachid y zouhier cuando le estallo el detonador.
Excelente Documental: “Mil Días Después” http://www.telemadrid.es/telemadrid/programa.pag?codigo=86
Ostrask, Sí, siguen siendo testigos de la fiscalía.
Vaya, que oportuno. Otra ración de “Gallardonismo viscoso”: Gallardón se apresura a manifestar su discrepancia con Rajoy y concede una entrevista en la SER A Gallardón le ha faltado tiempo para ir a la SER a dar una entrevista. Pese a que la dirección de su partido decidió el pasado viernes no atender a ninguna llamada del grupo Prisa después de que Jesús Polanco insultara gravemente al PP tachándolo de "guerracivilista, fascista y revanchista" el alcalde de Madrid no ha podido resistir volver a enfrentarse con el liderazgo de Rajoy y este lunes fue entrevistado en el programa "Gran Vía". Prisa ha premiado la deslealtad de Gallardón otorgándole mayoría absoluta en una encuesta. En la SER ya presumen al decir que "Gallardón hace oídos sordos a la dirección del PP". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276302015.html
RD S20-04-K-50. Una señora, sorbiéndose los mocos. Conoció a Zouhier hace seis años. Cuando los atentados no sentía enemistad con Zouhier. No sabía a qué se dedicaba, aunque sospechaba. El 11-M Zouhier le llamó por teléfono pero ya apenas se veían, nunca volvieron a verse tras ellos. Vio un agujero en el colchón, su mano quemad, en su habitación. No sabía a qué se dedicaba Zouhier. Que vio manchas de sangre en la pared, cree que fue Nov'03. Le dijo que trabajaba para GC y no era delincuente, que se infiltraba y ayudaba a GC, que la manipulaba, obviamente. Ella estaba abajo, y luego en el hospital. Estaba también Rachid, no sabe el apellido, lo llamaban el conejo. A Rachid le afectó la cara. No sabe qué hacían. Le dijo Zouhier algo de un móvil. No le dijo de un detonador. A Jamal Ahmidan lo vio con Rafa. No sabe si se reunían en esas fechas, sabe que se conocían pero no cuánta confianza. Estuvo en MacDonalds Moncloa, no Carabanchel. Estaban con Rafa los asturianos, no recuerda seguro quiénes, cree que Trashorras y otro chico; ella estaba allí pero no se quedó, no sabe de qué hablaban; a Trash le vio alguna vez con una mujer que no sabe. La reocnoció por fotos. Cree que es la esposa de Trashorras. Estaba en Moncloa. Y la vio enfrente de cuartel GC de Las Rozas. En verano-otoño 2003. Rachid Aglif acompañaba a Rafa asiduamente. No sabe si se dedicaba a lo mismo que Rafa, no sabe si iba con el chino, cree que Rachid no estuvo en Moncloa. Vio a Zouhier cn arma de fuego, pequeña, negra. No dijo si de fogueo o real. En su casa.No dijo quién se la proporcionó o vendió. Fue a Asturias a finales 2003. Fue algunas veces a Asturias, no sabe si solo o acompañado. No sabe quién es Dani del que dice que tuvo un problem que acabó en su apuñalamiento; ella no sabe porque no estaba, sabe lo que Rafa contó. Dijo que le pondría una bomba de venganza. No dijo de dónde sacaría la bomba. No sabe más ni si amenazara a alguien con la bomba.
RD Zouhier le dijo algo de un móvil para explicar sus lesiones en las manos. Olga pregunta si no le dijo que fue con un detonador, y testigo dice que no, que con un móvil. Sabe quién es Jamal Ahmidan, el chino, pues testigo dice que Zouhier le conocía, no sabe si había amistad. Cree que los asturianos son quienes se reunieron en McDonalds, Trash y otro chico más, pero no dice quién. En alguna ocasión ha visto a Tras con una mujer, que no sabe quién es, pero la ha reconocido en fotos. Cree que es la esposa de Tras. También les ha visto enfrente de cuartel de GC de Las Rozas, despueés del verano 03. Aglif acompañaba asiduamente a Zouhier, pero no sabe si hacían las mismas cosas. No cree que estuviera en reunión de McDonalds de Moncloa. Ha visto a Zouhier con un arma, pero no sabe qué tipo. Era pequeña y negra, no sabe si de fogueo o normal. La tenía en su casa. No le dijo quién se la vendió. En última época de 2003 viajó a Asturias, no sabe si solo o acompñado. No sabe si Zouhier tuvo un problema con un tal Dani. Ella no estaba, se lo contó Dani. Zouhier le dijo a testigo que al Dani le iba a poner una bomba, pero no dijo de dónde iba a sacar el material. Ha oído o visto hablar a Zouhier con la GC, pero nunca le ha oído hablar de explosivos. Zouhier la ha llamado para decirle que no hable. Ha llamado muchas veces a su casa, y se ha agobiado y ha cambiado números de tfno.
RD ¡Vaya cachondeo se trae Zouhier en la pecera!
qsb.TheFlash#197. Lo has clavao.
AGUIRRE SOBRE POLANCO: "SE HA PASADO SIETE PUEBLOS. TENDRÁ QUE RECTIFICAR" Prisa premia a Gallardón por discrepar de Rajoy con una encuesta en la que le da mayoría absoluta Después de la avalancha de ataques de los que se ha tenido que defender el PP por su decisión de no atender a los medios de comunicación del Grupo Prisa tras las difamaciones de su presidente, Jesús Polanco, la presidenta de la Comunidad de Madrid ha señalado que "se ha pasado siete pueblos". Esperanza Aguirre ha apuntado que "Polanco –que tan bien conoce el franquismo– no puede haber dicho en serio, que el PP sea franquista o guerracivilista" y está convencida de que "tendrá que rectificar". Por el contrario, su compañero de partido, Alberto Ruiz Gallardón, se ha encontrado –como premio a mostrar su rechazo por la medida de Rajoy– con una encuesta del diario El País en la que se le da mayoría absoluta en las próximas elecciones municipales. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276301974.html
¿Sabe si se dedicaba a algún tipo de delincuencia? A toda la delincuencia ... Una joya, vamos.
RD Interrogan acusaciones Zouhier le ha dicho cuándo ha viajado a Asturias, unas tres veces, no sabe exáctamente. La testigo dice que Zouhier le decía que era confidente de la GC para que ella no pensara que era un delincuente. La abogado pide más concreción y GB le corta. Manjón. Nick?? es un amigo de Zouhier. No sabe si tiene otro nombre o apodo. Es marroquí. Ha identificado a Tras en juzgados, y ha descrito a su esposa y la ha identificado en fotografías. Era Carmen. No conoce a ningún Víctor relacionado con Zouhier, aunque éste le habló de él. Zouhier se compró un BMW a todo trapo. No sabe con queé dinero. Lo tuvo poco tiempo, lo vendió en Marruecos. No sabe que lo tuviera el chino alguna vez.
qsb Alberto Ruiz EFIALTES :DD
RD Collejita al letrado: "Haga alguna pregunta nueva ..."
TheFlash #208 Ni caso a Gallardón. Que Polankane sustituya a Zapatero por AG y así tendríamos alternativa. En el PP a nivel nacional no tiene nada que hacer. Con un poco de suerte, PRISA, le ayudará a ganar las municipales y el partido le permitirá un último mandato para que cierre las zanjas. En 2011, no será candidato.
Vaya, no es la testigo que habíais dicho. Esta parece que es la ex de Zouheir. Tanto da.
RD Zouhier se fue a vivir a Carabanchel con Lofti, pero ella no le conoce (ha dicho qeu sólo le vió una vez?? entonces sí sabe quién es, antes a la fiscal le ha dicho que no sabía quién era?) No notó ningún cambio en su personalidad en los últimos tiempos. Abogado pide leer y GB no le deja, aunque haya contradicción.
Exacto. Ha dicho que nunca se ha fiado de él.
El filoetarra. Pregunta por lofti. Cree que tenia relacion pero no lo conoce. Ella no estaba cuando estallo. vio las consecuencias. No noto ningun cambio de personalidad. Insiste el filo etarra. El abogado protesta porque ella declaro otra cosa. Noto a gb enfadado en general.
¿Le preguntará el abogado de Rafa Zohuier, si le conocía….?
RD La testigo se está mosqueando con el abogado de Toro ...
Sí, es Cristina, y juzgando por su voz ha jurado por Snoopy. Me pregunto si tendrá algún tic además de sorberse la nariz. RD Le vio hablando con uno de GC. No le vio hablar de explosivos. Que la ha llamado de la cárcel diciendo que no hable (Zouhier se ríe), que le han llamado a la casa otros en nombre de Zouhier con amenazas para que no declarase. No sab equién es Lofti Sbai, Olga dice Youssef, no sabe, supone que ocmpañero de piso pero no sabe quién es, Olga sopla la repsuesta dice que ni idea. Zouhier le dijo que iba a Asturias, le decía que era confidente en vez de delincuente como ella creía. Mic es un amigo de Rafa. Es marroquí.No conoce a ningún Víctor, Zouhier le habló de un Víctor. Se compró un BMW negro, de lujo, con DVD Playstation. Lo llevó a Marruecos, volvió y lo vendió al poco tiempo. No sabe si acabó en manos del chino. Nucna ha confiado en Zouhier. Zouhier se trató frecuentemente con Toro el 2003. Cree que describió a Lofti como parecido a Rafa, alto con pelo rapado. Que sí, pero que ella lo vio muy pocas veces. No ha notado cambios de personalidad. Que Zouhier es violento. Sus amigos eran árabes. Cuando dijo que era confidente le llevó una persona diciendo que era GC, hombre de mediana edad, le enseñó la placa y dijo que Zouhier trabajaba para ellos. No dijo a qué iba al MacDonalds. Defensas: - Toro: Había visto a Toro antes de declarar, no le reconocería por los nervios o el estrés. ¿Por qué no dijo que Toro estaba en Moncloa durante su declaración?. Que Zouhier se comunicaba con Toro por teléfono y físicamente. Que ya dijo que iba mucho a Asturias, ¿"y Madrid"? no sabe. Que Zouhier dijo que pondría pruebas falsas para que ella fuera en la cárcel. (Os lo digo, yo, ambiente, sorbetón... dirá cualquier cosa convenientemente encaminada, sugerida con muy poca resistencia)
RD Abogado de Rafá Zouhier. Zohuier le engañaba con otras mujeres. Sí. Y Zouhier tronchándose en la pecera.
Se pone muy chulita. Ahora resulta que mentia porque le engañaba con otras. Se monta pequeño rifirafe.
¿Lo sabía todo Madriz? oiggg
RD La chica se pone nerviosa. Bermúdez: Tranquila señora testigo. Sosiéguese ...
RD La testigo es la primera que dice haber visto a "el chino" con gafas !!
Le pide el juez a la testigo que se sosiegue. Dice que la relacion de el chino con rafa la conocia todo madrid.
La VO no sólo hace aguas: está ahogada (#1), esperemos saber evitar que el "tsunami" lo anegue todo. Porque tal como aparece en unos periódicos y en otros la información del juicio está muy claro que para unos o para otros la sentencia, sea la que sea, resultará incomprensible. Ya más que nunca hay que trabajar la socialización -no ya de la duda- de las certezas del 11-M. No vamos a dejarlo ahora! por más complicado que parezca. Acordémonos de cómo teníamos las cosas hace año y medio. Un abrazo a todos. La verdad nos va a hacer libres.
¡Que rectifique Polankane! El PP esta manejando éste encontronazo con PRISA con reflejos y valiente, la noticia es la declaración de Polankane, no el boicot: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276302008.html Ahora, Gabriel Elorriaga, tiene que trabajar una declaración de PRISA, rectificando.
RD Zouhier no le dijo de qué hablaron en Moncloa. No sabe cuántos venían de Asturias. Zouhier le contó que explotó un teléfono. Defensas. Toro. Había visto a Toro antes de declarar en el juzgado, pero no le reconoció. Dice que es por el estrés. No dijo que Toro estuvo en Moncloa también por el estrés. Ahora también está nerviosa. Zouhier y Toro tenían contactos tanto personales como telefónicos, contradiciendo lo dicho en anterior declaración. Zouhier la amenazó con poner pruebas falsas contra ella para meterla en la cárcel. Zouhier. Contando la joyería, viajó más veces a Asturias, a Oviedo. Puede ser que mintiera. Testigo despechada. Estaba sola (duda) cuando Zouhier bajó con la mano quemada. No vió bajar al chino. Era amigo de Zouhier. Abogado pide leer y la testigo se enfada. GB le pide sosiego. El chino llevaba gafas, ni muy alto ni muy bajo. No sabe si se lo presentó, no habló con él. Esa noche no iba bebida (se acuerda perfectamente, claro, de esto sí, no?)y no quiere hablar de su vida privada. GB le dice que contestará lo que el juez no declare impertinente.
Rafá era una persona violenta, y manejaba mucho dinero. Sus amigos eran árabes. Le vió con un guardia civil, porque yo no me creía que fuera confidente así que se fue y vino con él. Me enseñó la placa y me dijo que Rafá trabajaba para ellos. Recuerda a Lofti si iba siempre con Rafá? No lo sé. Rafá le habló de Victor, había quedado con él en alguna ocasión? Sí. Cuando usted acudió al McDonald de Moncloa qué le dijo que iban a hacer? No me lo dijo, no me acuerdo de cuánta gente había de Asturias. En el día que Rafá sufrió las lesiones sabe si además de Rachid había alguna persona más? No. Qué le contó Rafá? Que le explotó un teléfono. Defensa de Antonio Toro. Antes de declarar en el Juzgado había visto antes a Antonio? Si. Por qué no lo reconoció? SEría por los nervios. Por qué no dijo que estaba en la reunión de Moncloa en el Juzgado? Por nervios. Está usted nerviosa ahora? Si, estoy mal. Los contactos entre Rafa y Toro eran telefónicos y físicos. Rafá ha ido a Asturias bastantes veces y se han reunido. Le dijo a su madre que Rafá le había amenazado con poner pruebas falsas contra usted, para tratar de meterla en la cárcel. Defensa de Zouhier. Referido al detonador, estaba con Rachid el niño? No me acuerdo, creo que estaba sóla. Recuerda cuándo bajó con las manos quemadas? Sí había una persona con la cara quemada y otra con las manos quemadas. A Jamal El Chino ella la vió en Pachá con Rafá, en la puerta, aunque se han visto más veces. El chino llevaba gafas y era de estatura media. No me lo presentó, nunca he hablado con él. Yo casi nunca salía con Rafá, yo salía con mis amigas y él con los suyos. Qué amigos de Rafá conoce? A Yasir que trabajaba en Impacto? No me acuerdo. Le van a enseñar una foto.
hermape Puede que la VO este muerta, pero hay que enterrarla y bien o será un zombi creando confusión.
RD Es bastante resabia la chica. Dice que ella salía con sus amigas y Rafá con los suyos, que cada uno tenía su vida privada ... ¡Vaya novios, oiga! Cuando Rafá estuvo en el hospital, fue a verle mucha gente, pero no se acuerda de nadie...
Buen interrogatorio de el abogado de zouhier, ahora os contaran lo de mario . Super importante.
RD Preguntada sobre si le acompañó en la habitación del hospital, dice que si. Preguntada por las visitas, dice que fue mucha gente. Que cree que no le visitó el Chino. Que se reunió con un confidente llamado Mario, en la Puerta del Sol. Rafa ya estaba detenido. Que con Mario estaba otra chica, que cree que era otra novia de Rafa. Que le dijeron que estaba detenido. Preguntada sobre si allí le dijeron lo que tenía que declarar, dice que "para nada2 "ossea".. Que Mario era amigo de Rafa y le conocía de eso, y tenía su telefono. Que Mario conocía a todos los amigos de Rafa. Que no ha recibido ninguna llamada de la UCO de la G.C. Que en ese momento si creyo que era un confidente, pero simpre ha tenido dudas. Expulsado RAFA Zohuier por fantasma. Al calabozo
RD Bermúdez hasta los mismísimos: Se expulsa a Rafá Zouhier de la Sala. ¡Fuera de la Sala! ¡Bájenle al calabozo!
RD - Zouhier: Fue a Asturias para el robo de una joyería y otras veces, y que según él los de Oviedo venían a Madrid; que posiblemente fuera mentira para irse con otras mujeres. GB - ¡No saque conclusiones!. No recuerda que estuviese en un coche con Rachid el niño el día del detonador. Fue traumático para ella. Vio a uno con mano quemada y otra con cara quemada (¡... queereeemos cereeeebros...!). 20422 dice que a Jamal Ahmidan lo vio en puerta de Pachá con Zouhier, que son amigos y lo sabe todo Madrid. Ni muy alto ni muy bajo, altura media, cree que no se lo presentó, ella no le conocía ni le había visto en suvida hasta aquél día de Pachá; era tarde de noche, no bebieron ni se tomó nada. No salía casi nunca con Zouhier, ella iba con sus amigas y él con los suyos. No sabe quién es Yousin. No ve bien la foto que enseña, que estos son los que estuvieron en cárcel de Asturias con él, no sabe si Yasin cree que son ellos. Tras quemadura van a un hospital, no recuerda quién. Le visitaba mucha gente, no sabe quiénes. Cree que el chino no fue. Ya conocía al chino Rafa. Recuerda reunirse en Julio con Mario de la GC, se reunieron en Puerta del Sol, Mario estaba con una chica, otra novia de Rafa; le dijeron que Rafa estaba detenido por el 11-M, ella se asustó; no sabe cuándo se enteró. Se ríe cuando le pregunta si Mario le dijo qué declarar, dice que no; se lo encontró en audiencia antes de declarar no le ofreció protecci´n de testigos. Mario era director de discoteca Gurr, conocía a todos los amigos de Zouhier. Le mostró a dos GC para demostrar que era confidente. Que su relación con Mario era buena. (Echan a Rafa por gritar y hacer gestos). Que si a ella instituciones penitenciarias le llamaron para que diese permiso para que Zouhier la llamara por teléfono puesto que sin permiso no se puede. No le ha visto con metralletas ni fusiles. Que habla que reza, hace Ramadán, bebe, pone verdes a judíos y americanos (Parece el futuro de Cebrián :P).
RD No recuerda a qué hospital fueron con lo de la mano. Ella fue a verle al hospital e iba otra mucha gente, pero claro, no recuerda quiénes. Ella se reunió con Mario en Sol, confidente de la UCO. Había otra chica, otra novia de Rafa. Le contaron que estaba detenido y ella se asustó mucho. No es cierto que le dijeran lo que tenía que declarar en la AN. Coincidió con Mario cuando fue a declarar. Mario tenía su teléfono por que era amigo de Rafa. También conocía a los amigos de este. No ha recibido llamadas ni de UCO ni de GC. Rafa le llevó a un GC para demostrar que era un confidente. No se ha reunido más veces con Mario. ECHAN A ZOUHIER DE LA SALA. Testigo dice que no está molesta con Rafa. Ha recibido llamadas desde prisión para que Rafa no la llame. Para recibir llamada hay que pedir un permiso y tener una autorización. Nadie la ha llamado de IInstituciones penitenciarias para que de permiso para recibir llamadas. Han hablado de religión y política muchas veces. Hace ramadán y reza, aunque luego bebe y sale por la noche. Pone verdes a judíos y americanos.
Estamos escuchando al testigo menos creíble del juicio. Y ya es decir.
Edmundo #17. Eso que afirmas es cierto. Viene a ser como los interrogatorios en las HSED a los detenidos, antes de que se avise el Letrado para que asista a su declaración. De ese "hábil"interrogatorio sale después la declaración.
Estos son los que estuvieron en la cárcel en Asturias con él. Cuando Rafa sufre las quemaduras no recuerdo a qué hospital fuimos. Cuando lo apuñalan, fue al hospital a verle, y fueron a verle amigos, que no me acuerdo ahora mismo. Jamal creo que no vino. Se reunió con un confidente de la uco en junio de 2004? Si, con mario, me llamó y me reuní en la Puerta del Sol, estaba con una chica, otra novia de Rafa. Me dijo que Rafá estaba detenido. Le dijeron allí lo que tenía que declarar? No, para nada. Coincidió con Mario enlas dependencias de la Audiencia Nacional? Si, yo soy libre y declaro lo que sé. Mario era el director de una discoteca en Pinto, conocía a los amigos de Rafá? Si. No he recibido llamadas de la uco. Se ha reunido más veces con Mario? No, y no está resentida con Rafá. Acaban de echar a Rafá de la sala, lo echan a calabozos por gritar y hacer gestos. Rafa no tiene mi teléfono, lo he cambiado, también después de realizar sus llamadas desde la cárcel he cambiado el teléfono de casa también. Le han llamado de Prisiones para algo? No. Vió a Rafá con pistola, con fusil no. Le ha hablado Rafá sobre política y sobre religión. Hace el Ramadán, reza y bebe alcohol y hace lo que le da la gana, pone verde a judíos y americanos. Rafá le habló de poner bomba para vengarse del que le había apuñalado. Vió a Carmen en la reunión de las Rozas? Si,nos sentamos en una mesa aparte. Ha visto a ST reunirse con Rafá y sólo sin su mujer. Agliff. Conoce a Rachid Agliff? si, con buenas relaciones. En el día que usted ha visto a Rafá, qué tipo de heridas tenía mi cliente? Manchas como circulitos y piel levantada. Al ser amiga de ambos ha recomendado ir al hospital? Si. Estuve presente en los primeros auxilios. El mismo día que fuimos al hospital fuimos a una discoteca? Yo no lo sé. En qué mano tenía la herida? No lo recuerdo.
RD Preguntada sobre si "rigüerda" el día de las heridas y si les recomendó que fueran a algún centro a recibir primeros auxilios, dice que sí que lo hizo y fueron ese mismo día. Y preguntada si "rigüerda" en que mano tenía las heridas, dice que no lo recuerda. Que no recuerda en que hospital. Que no recuerda en que lado de la cara tenía la herida o quemadura, dice que tenía la cara completa herida. Que si había presentado denuncia por malos tratos contra Rafa Zouier, dice que sí. Antes de los atentados. Que no tiene ninguna queja contra Rachid
RD Tenía buena relación con Aglif. Tenía manchas pequeñas por toda la cara, levantada la piel. Les recomendó ir a un hospital, y ella estaba presente. Fueron ese mismo día. Esa noche no sabe si fueron a una discoteca. No sabe en qué mano tenía la herida Zouhier. No recuerda a qué hospital fueron. Las heridas estaban en toda la cara. No estaba cuando apuñalaron a Zouhier. Había presentado denuncia contra él por malos tratos, antes del 11M. Aglif era cívico en su comportamiento.
Swing, unos cuantos post atrás: Cierto, Lavandera estaba en muchos fregaos con los asturianos desde 2001 por lo menos. Pero me parece que de cara a este juicio, a efectos prácticos, como si lo hubiera soñado. Creo
Exacto swing, esta tia miente pero como una bellaca. Es falsa, chula y está acojonada con la uco. Si hasta estaba el tal mario con ella cuando fue a la audiencia. Antes dijo que en julio se reune con mario porque este queria decirle que rafa estaba deteneido ¿En julio y no lo sabia cuando lo sabia toda España? Vete a segar falsa.
RD - Carmen Toro: Carmen y ella se sentaron en mesa aparte. - Rachid Aglif: Le conoce, tenía buenas relaciones con él. En la cara tenía pequeñas manchas pequeñas, como levantada la piel. Fueron a hospital, le dieron alta el mismo día, no recuerda si fueron a discotecas, ella no, por supuesto. No recuerda en qué mano fueron las quemadoras. Las heridas de Aglif eran en la cara completa. No estaba presente en apuñalamiento. Denunció a Zouhier por malos tratos, antes de los atentados. El comportamiento de Rachid era perfecto, no tiene quejas contra él. No sabe si conoce a Hicham Roussafi. No sabe cuándo detuvieron a Lofti, ni si vivía en una clle próxima a San Bernardo. Recuerda declaración ante juzgado. 30 minutos de pausa. Seguirán con testigo 90 y luego al 93 o al 96 según tiempo y hora
La cara completa estaba con heridas de quemaduras. No estaba presente cuando apuñalaron a Rafá. Confunde las heridas de Rafá con las quemaduras? no. Había presentado una denuncia contra Rafá por malos tratos. El comportamiento de Rachid fue siempre correcto y cívico, no tiene queja. Sabe en qué época detuvieron a Lofti Sbai? No. Sabe si vivía en una calle próxima a San Bernardo? No lo sé. Ratifica la declaración que ha prestado en el juzgado de instrucción. Si. Descanso de treinta minutos
Y ésta quién era? Nuria Bermúdez o la Berrocal?Se confundió. Zouhier no era Beckham.
Vaya declaración cognazo esta última. Se supone que esta señorita era la novia de Zouhier o un rollito de fin de semana? Es que no conocía a nadie! Bueno, yo a lo mío... ¿Me podéis decir dónde puedo ver la declaración de Domigo Río? Es que en datadiar no encuentro las declaraciones de esta mañana...
andresin todavía me estoy partiendo con el "rigüerda??" que bien lo has cogido ¡¡¡ Saludos
Pravda. En datadiar la del director de amena está equivocada y duplican la de mustpha el haddar. Cuabdo la corrijan (suponiendo que lo hagan) te pongo el enlace.
MARIO Y sin actualizarmr La señora o señorita que acaba de declarar ha confirmado algo terrible para la UCO. Vamos por partes: - Mario le pide a Zouhier que trabaje para los hombres de Hernando. - Mario queda con esta señora o señorita en la Puerta del Sol meses después de la mesacre, creo que en el verano de 2004, siempre después de los atentados. - Esta señorita ha declarado que cuando queda con Mario no sabía que Zouhier llevaba meses preso. - Sin entrar en más detalles, como el que no salía por las noches con Zouhier y su despecho evidente, lo que está claro es que todo es una mier-da. 11-M entira
A esta señorita le han preguntado por Hicham Roussaffi, verdad? Ha contestado que no le conocía. Ahora la pregunta es para vosotros, quién narices es Hicham Roussaffi? En qué trama le metemos? De quién es amigo? Algo, necesito algo porque la tarjeta telefónica que le asignan viene jugosa...
Al cesar lo que es del cesar.Aunque no le trago... "La SER ha intentado hace pasar unas declaraciones de Gallardón en un acto municipal como una entrevista concedida a la emisora de Prisa. De esta manera, la radio de Jesús Polanco presumía de haber roto el bloqueo del PP tras los insultos del presidente del grupo. La SER colgó en su web la supuesta entrevista en la que el presentador utiliza unas declaraciones del alcalde sobre violencia doméstica. "¿Sara, has podido hablar con el alcalde?", pregunta el presentador. "He podido hablar con él y además estoy en estos momentos con él, con el alcalde Ruiz Gallardón", contesta la periodista. La SER dice incluso que Gallardón hace "oídos sordos" a las órdenes de Rajoy."
Gracias Tesi. Me puedes ir mandando el link aunque no funcione?... también se podrían haber equivocado con esta señorita, leñe!
El link que cuenta el intento de trola de la SER http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276302015.html Entre pillos anda el juego!
RD Fui de los primeros en "ridiculizar" como el "neozelandés" al abogado griego, Andreas y aprovecho el receso para confesar que me parece de lo mejor que hay en la sala. Además, es exquisitamente educado y demuestra una preparación del sumario que le honra, pues ya de por sí en castellano es un sumario denso y árido. Vamos creciendo con el juicio y quizá haya sido Darane quien nos ha hecho ver las cosas desde otro punto de vista
Después de lo del 11 al 14, esto es pecata minuta. A ver quién dudaba de que iban a mentir y a engañar, utilizando a Gallardón, con o sin su consentimiento.
pravda http://www.datadiar.tv/juicio11m/resumen260307.htm#DOMINGO a ver si te funciona
Belga197 Tienes un PM.
Pravda aqui tienes esto http://www.datadiar.tv/juicio11m/ A la derecha tienes la camara, debajo informacion procesal y mas abajo aún el video que corresponderia con Jose Domingo Rio pero si pinchas está equivocado y salta el de El Haddar. Te puedo asegurar que es la primera vez que pasa (por lo que he visto yo)
La SER se apropia de una declaración de Gallardón y la hace pasar por una entrevista exclusiva El presentador del programa "Gran Vía" intenta hacer creer que está entrevistando a Gallardón grabándole unas declaraciones. Con este montaje, la radio de Polanco intenta enfrentar a altos cargos del PP para poner en duda el liderazgo de su presidente, Mariano Rajoy. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276302015.html Caray estos de PRISA están como el 12M, intoxicando en proporciones industriales. Pero les han pillado con el carrito del helado. Chapucillas....
#254 tesi Los políticos del PP, lo tienen claro. No van afear a los reporteros/periodistas de PRISA, cuando se les acerquen o en ruedas de prensa. Y a la pregunta del boicot, la repuesta es clara: E s p e r a m o s u n a r e c t i f i c a c i ó n Pero que no les esperen en tertulias, ni entrevistas en exclusiva. Además, han dicho los medios de PRISA (técnicamente se refiere a la SER, PRISA y CUATRO). Lo que es de esperar es que se le sume el corporativismo de la TVE y alguno más.
A la atención del abogado de Trashorras. Por algún sitio está su nombre, pero usted no merece la pena que lo busque. Como diría, Andreas: señor letrado: lo que usted ha ehcho esta tarde es impropio de una persona de su edad y de lo que yo creía que era su condición. Usted no se ha equivocado. Usted ha llamado a conciencia a Lavandero a Don Francisco Javier Lavandera. Usted no comete error tan mayúsculo al dirigirse a un testigo protegido. Usted le ha llamado Lavandero porque le consta que así le llaman los que pretenden burlarse de él y descalificar sus testimonios. Usted señor letrado, no merece el respeto que yo le tenía. 11-M entira
Testigos (18)26/03/2007 Especialmente para Mac y Linux y Pravda Testigo Agustín Heredia Moreno Heredia Moreno Interrogatorio íntegro Testigo Gonzalo Fernández Partido Fernández Partido v Fiscalía Fernández Partido v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo José Domingo Río Domingo Río v Fiscalía Domingo Río v Acusaciones Particulares y Defensas
VV Creo que el Juez quiere que los siguientes en declarar sean, por este orden: 90. Lofti Sbai 93. "Manolón" Brigada Estupas Avilés 96. "Victor" UCO
Han pérdido el pudor, porque la verguenza la perdieron hace mucho tiempo. Estamos hablando de medios de comunicación que mintieron y agitaron las mentiras del 11-M, para favorecer al PSOE. ¿De que no extrañamos?. El PP, le ha perdido el respeto a PRISA, es un un síntoma muy positivo. Maricomplejines, se queda en Maricompleji :).
Pravda lo que acaba de poner paucito va como un tiro. Gracias paucito.
Testigos (19) 26/03/2007 Especialmente para Mac y Linux Testigo Mustapha El Haddar El Haddar v Fiscalía El Haddar v Acusaciones Particulares El Haddar v Defensas Testigo Protegido S20-04-F-53 S20-04-F-53 v Fiscalía S20-04-F-53 v Acusaciones Particulares S20-04-F-53 v Defensas Testigo Protegido S20-04-Ñ-88 S20-04-Ñ-88 v Fiscalía S20-04-Ñ-88 v Acusaciones Particulares S20-04-Ñ-88 v Defensas
Lo curioso del caso es que si le quitamos toda la paja VO inducida y que no aporta ningún dato, aparte de tomate del cutre, la testigo acaba de ratificar punto por punto la declaración de Zouhier.
Peonxrey: A mí también me desconcertaba Andreas al principio, y sabía que pintaba aquí. Pero después, efectivamente me parece de lo mas coherente y profesional que hay en la Sala. Lo de "rigüerda" lo he puesto con todo el cariño y además sirve para indicar quien pregunta. :-)
PRAVDA Mi link en el #265 es el CORRECTO, no el que aparece en Datadiar. Ah, y no me preguntes cómo lo hago :) Votar PSOE = Votar ETA
Enlace con la foto del energúmeno que ha pateado esta mañana a Aguirre. http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=22568&edicion=26/03/2007&pass=
Declaración de Domingo Río Declaraciones a preguntas de Abascal: El día 12 le llamamaron para localizar la tarjeta que apareció en la bolchila. Le llamó un Comisario (al que conocía) de la UCI y le pidió (por teléfono) una información adminsitrativa de dónde estaba ese teléfono para distribución. Encargó la gestión a personas de su equipo: uno hizo las gestiones administrativas y otro las gestiones para localizar el número dentro de los sistemas. Las gestiones administrativas se inician inmediatamente y ellos llegan a Shindu a través de Uritel2000 hacia las 13:30 o 14:00h y se lo comunica telefónicamente al Comisario de la UCI. Al mismo tiempo, decide guardar preventivamente la información de la BTS de Morata, a la espera de que lo solicite el Juez. La tarjeta se la llevan el día siguiente ...
Ahora lofti. Imgino que las mil y una noches. M.O. pura y dura.
RD Se reanuda la sesión. Pregunta Olga. Cuando vió a Jamal, estaba solo. Le llamó por telefono para que comprara una leche especial para hacer cus cus. Que cree que volvió (septiembre de 2003 aprox) de una cárcel en Marruecos. Que no sabía a lo que se dedicaba, y que no supo más hasta los hechos. Preguntado sobre si conocía con quien se relacionaba, dice que con Rafa. Preguntado sobre que Rafa, dice que Zouhier.
Y la pregunta que todos nos hacemos... ¿Llorará Manolón? 8..-(
este que declara ahora es Lofti Sbai, sobrino de un oficial de los servicios secretos marroquies? yeda, antecedentes please, de este pajaro!
pues teneis razón, La testigo que acaba de declarar es la 89- Testigo protegido nº S20-04-K-50-(Rafa ZOUHIER, Carmen TORO, Rachid, y Trashorras), a la que me había saltado en el listado de "próximos testigos" La cajera de carrefour sigue siendo 88- Testigo protegido nº S20-04-V-10 (cajera Carrefur Avilés) Que al parecer se han saltado. Lo que comentais de la mentirijolla de PRISA sobre una supuesta entrevista de Gallardón, patético. Lo del abogado de Trashorras que comenta trola, vergonzoso. Lo del abogado Andreas que sale de vez en cuando, para aplaudir. No es que su educación sea exquisita; es que estamos acostumbrados a que la mayoría de la gente ya no muestre educación alguna. (Suele pasar mucho con los extranjeros. Muy claramente con los hispanoamericanos, también con la corrección en el idioma, en lo que nos dan buenas lecciones).
Excelente Documental: “Mil Días Después” http://www.telemadrid.es/telemadrid/programa.pag?codigo=86
Paucito Gracias, en cuanto termine Lofti Sbai me pongo a ello. También gracias a ti, Bilbao9
RD Lofti Sbai. Desde el 88 en España. A ahmidan lo conoce el 91 ó 92. Era uno más del barrio. Fuencarral, calle Hortaleza, Chueca. Dejó de verlo el 95 que fue a la cárcel hasta laúltima vez que salío. Le vio otra vez a finales de 2003. Sabía que estuvo en cárcel de Marruecos, preso dos o tres años. Estaba solo, un Viernes le envió su hermana a comprar un tipo de leche para cuscús. Se lo encontró cerca de la mezquita de la M-30. Octubre de 2003. No vio que se hubiera radicalizado. Luego le vio otro día en un parking cruzándose en las escaleras (se ma ha pasado) yendo a recoger al hijo a casa de la cuñada. No lo vio más hasta la TV por Leganés. Se relacionaba con Rafa, que se relacionaba con él el 2001-2002. Que tuvieron contacto Rafa y Jamal, que hacían cosas juntos, que les pillaron con unas drogas. Que en el momento creía que Zouhier y Ahmidan y Rachid Aglif formaban parte del grupo, por lo que se hablaba en la calle, pero luego que no, que el Rachid a veces trapicheaba con el chino y que iba o no iba, que tal vez no; pero que no lo sabe. Que Rafa contó de un atraco y que trapicheaban (no he oido bien :x). Luego oyó comentario de que se sacóm doscientas mil de un atraco, del que sabe que existió y Rafa era parte, no sabe más. Que atracaron a alguien, que discutió con el chino que le acusaba de quedarse con dinero y le quitó las armas, excusa para trapicheos con armas. El 11-M Rafa le llama que encienda la tele, qu eme dejes en paz que estoy durmiendo, que pongas la tele, que cómo está Madrid de mal... Días después vino Toro, les vio en discoteca discutiendo. Que les pregunta, que Toro está asustado por si fue el chino que compró al cuñado. Entonces le dijo que el chino se radicalizó, hizo islamista. Que convenció a Rafa de ir a comisaría a contarlo. Vio en tele que si explosivos venían de Burgos, que algo así diga lo que tiene.
Ministerio fiscal a Lofti Sbai. Lo conocía a Jamal a principios de los 90. Era uno más del barrio. Dejé de verlo en el 95 porque caí preso, hasta que salí en el 2000 en diciembre. Yo lo ví en octubre o finales de spt. 2003. Creo que estaba preso en la cárcel de Marruecos. Cuando le ví estaba sólo. Fue un viernes, mi hmna. me mandó a comprar unas cosas para el cous-cous. Lo ví y nos saludamos. No sabía a qué se dedicaba entonces. Lo ví dos veces, y otra vez bajando en un parking y él subiendo. Dijo que iba a casa de su cuñada a recoger a su hijo. Se relacionaba con Rafá. A Rafá lo conocí en el 2001 o 2002. A mediados del 2003 me llamaba para salir. Rafá conocía a Jamal. Estaban en contacto, hicieron un atraco a un agente, y le cogieron 200 kilos de hachís. El grupo no estoy seguro de quién lo formaba. Recuerda usted la declaración que prestó en el juzgado central nº6 en 2004 usted manifestó que el grupo lo formaba Rafá y el chino? Si pero por los comentarios que oí en la calle no estoy tan seguro. Asaltaban a traficantes, lo sé por boca de Rafá. También a un sr. que le quitaron un dinero, unos me dijeron que cien mil, otros treinta mil, todos son comentarios, pero no sé el dinero exacto. Este grupo poseía armas porque Rafá me lo dijo. El chino le quitó las armas que él tenía tras una discusión por el dinero robado. Qué pasó después de los atentados terroristas? Me llamaron y dijeron enciende la tele, mira cómo está Madrid. Al día siguiente vino Toro a hablar con Rafá estaban discutiendo, y a mí me extrañó pues son amigos. Me acerqué y se callaron. Qué pasa aquí? preguntó él. No por las movidas de los trenes, el Toro está asustado porque a lo mejor el chino le compró el explosivo a su cuñado. No quise saber más. Me dijo que el chino se había vuelto islamista, etc. Le convencí para que fuera a la Policía a contarlo. Sobre las tres puse la tv. y que la dinamita venía de Burgos. Yo le dije que declarara.
Este testigo tutea a la fiscala. ¿Raro?
RD Vio noticias, un día a las 3, diciendo que el explosivo vino de Burgos!!!!
Pravda...¿te han tocado ya el "tubillo"?
Esta metiendo al chino y trashorras y exculpndo a toro. Miente. Dice que estban asustados porque creian que el chino habia comprado a tras los explosivos. Se sorprende de la radicalizacion del chino pero esta mintiendo. El lofti fue el primero que creo la mentira conque el chino se radicalizo en marruecos en la carcel. Se invento la pelicula de que el chino en la carcel teniafotos de bin laden y veia en la tele de la celda cosas de yihad ¿tele en una celda de marruecos? Vete a la mi.erda payaso
Joer... le he dado a una tecla sin querer y se me ha puesto el visor de quicktime a tamaño pantalla completa (24pulgadas)... No sabeis lo desagradable que es ver a Olguita a tamaño real... puaj :)
1132CPCF (#183) También pensaba eso (es que hoy estoy muy pensadora). En principio, por el libro, debería, por lo menos suspender. Si queda claro que lo que explotó no es la Goma 2 ECO pues no sé si dictará un auto sacando de la causa a todos los de la trama asturiana y seguirá con el resto; pero eso son especulaciones. De todos modos, hay muchas posibilidades. Esperemos que saquen el informe, veamos qué dicen y qué hace el juez. Darane sin saber qué pensar
No puedo oír a la Olga preguntando eso de “¿Qué relación tuvo el conejo con usted?”....Lo siento es demasiaoooo Paucito, eso puede ser peor que la criptonita para Superman...que te lo hagan ver mañana sin falta, ... puede ser muy peligrosa esa exposición así, .... a pelo...
RD Este Lofti resulta bastante dicharachero. No calla. Por cierto, Rafá ya está de nuevo en la pecera, y sigue de cachondeo ...
RD Zouhier está escuchando tranquilo. Que unos días antes de las elecciones Rafa estaba muy inquieto. En seguida quería irse y no era el fiestero que era normalmente. Que un día lo vio con quemaduras en mano y cara, le dice que fue aceite que le saltó. Que al día siguiente dijo que estaba haciendo muestra de unos explosivos y le explotó, y como era un fantasma se lo tomó a broma. Rafa no cargaba el teléfono, cada dos por tres se lo pedía a él para llamar. Que el día de su cumpleaños el conejo no estaba con él. Él buscaba a Ahmidan para hablar con él y pedirle unas cosas, le pidió el teléfono de Jamal, que siempre estaba apagado o fuera de cobertura. Amigos suyos de Marbella querían algo de Jamal sobre una mercancía. Rafa no tenía nada que ver con ello. Preguntó a muchos, nadie tenía su teléfono; todos los que le daban estaban apagados o fuera de cobertura. Al conejo lo conoce de trapicheo y fiestas. Rafa medió por una deuda que el conejo tenía con él. Empezó a sospechar que Rafa era confidente fue... que en plaza del Carmen con un amigo les pararon la policía, la poli nerviosa, permiso tras maletero, los polis jóvenes nerviosos, el compañero que estaba con Rafa dijo que les dejara pasar que buena gente y les dejaron ir sin cachearles y que claro, eso alguien inteligente se da cuenta. Vio a Rafa con pistola una vez, estaba con dos chicas, se quedó en casa durmiendo, al levantarse, se levantó, se duchó, fue al cajón de la mesilla con sus calzoncillos y se encontró una pistola que Rafa se dejó. Discutieron, a los 20 minutos volvió, cogió la pistola y se fue
corrente :P Dímelo a mí... Se me ha caído el café, la cartera, las gafas y parte del pelo... y además me ha dado un así como revolvío en las tripas, que ni te cuento...
Es hijo de un coronel de ejército marroquí. Viene a España con dieciocho años y se dedica oficialmente al trapicheo. Sorprende que siendo «oveja negra» de buena familia, su hermana vive con él (con lo que protegen las familias musulmanas el buen nombre de sus hijas), se relaciona con otro tío suyo que vive en Salamanca... Hay demasiadas cosas que no encajan. Tiene demasiadas conexiones con gente del 11M y con más motivos que otros, él salió de rositas. Tiene toda la pinta de ser hijo de su padre en todos los órdenes. Darane malpensando
Había notado a Rafá muy inquieto antes de los atentados, estaba incómodo por algo y no era normal en él. Cuando Rafá salió por la tv, ya nos dimos cuenta de lo que éste sabía. Una vez Rafá vino con quemaduras y dijo que le había saltado el aceite. Después el mismo día, como es muy fanfarrón, me dijo que estaba con una muestra de unos explosivos y le habían explotado en la mano. Yo no le creí. Estaba con él Rachid según me dijo. No mencionó la palabra detonador. Casi siempre le dejaba el teléfono a Rafá porque éste olvidaba cargarlo. No estuve con Rachid. Le proporcionó Rafá el teléfono de Jamal? Se lo pedí, pero nunca le funcionaba, estaba fuera de cobertura o apagado. Unos amigos de Marbella querían tratar con Jamal. El chino no aparecía por ningún lado. Nadie tenía el teléfono correcto, no sé si me mentían o no me lo querían dar. Al conejo lo conozco de trapicheos y fiesta de la noche. Dejó de trabajar conmigo y se fue a trabajar con el chino porque me dejó a deber dinero. Teniendo Rachid la deuda, Rafá se metió por dentro para intentar mediar. Tuve conocimiento de que Rafá tenía colaboración con la GC. Me dí cuenta porque iba con unos amigos y me acababa de bajar del coche, y me paró la policía, y Rafá se bajó de la puerta del otro. Le dejó tranquilo la policía porque Rafá medió por él. Vi a Rafá con una pistola una vez que éste durmió en mi casa. El había dejado su pistola en mi cajón de la ropa interior. Yo le llamé para protestarle, y él volvió y la recogió. Rafá recibió una puñalada en un brazo, después de curarse quería vengarse del que lo hizo. Envuelto en una toalla tenía un cañón con varios agujeros. Luego se fué. Llevaba un puño americano.
Pues rafá tenia una preocupacion tremenda antes de los atentados segun este payaso. Debio de pasarsele pronto porque la noche del 12 se fue con los de la uco de discotecas. no te jod.e
RD Menudo fantasmón , cañon con tubo con agujeros. Asi que un confidente de tres al cuarto usando armas con silenciador , cual James Bond.
Zouhier va camino de los calabozos otra vez... está des-OO-ado en la pecera... Y estoy con Darane, es un hijo de su Padre...
cielos, la olguita y el carapapa seguidos son para indulgencia plenaria vamos, que horror
Ahora el filoetarra preguntando que rafa estaba buscando despues de los atentados un guadia civil para ptotegerse. Vaya dos hijos de pu.ta
Osea que hasta la guardia civil reconoce que conocian a Rafa como confidente y estos dos hijos de pu.ta montando una pelicula.
- todo el mundo sabe que se ha vuuuuuuuuuelto radicaaaaaaaaaaal Sbai hablando de el Chino Y va GB y le corta y dice - otra pregunta por favor qué bueno¡¡¡¡
VV El tubo con agujeritos era una "sterling"...
¿Alguien ha dicho que este es Perdiz?
RD Este Lofti es un plasta. Y los letrados también ...
Paucito..mírate a la altura de la tripa, por si te ha salido algún sarpullido…Si es así, cagan leches a urgencias…..
RD Que me pasen un contacto con el Lofti Sbai. A este le vendo un sonotone.
Andresin , más que Perdiz, parece un Tordo :)
RD Que un fin de semana, estaba en una discoteca, salió fue a otra discoteca, vio su coche, y leve y le dice si se van, dice que no, que alguien va a buscar su novia, le dice que se olvide que está recién operado y querrá fiesta y le dice que no puede entrar, que lleva esto, saca una manta y ve el cañón de una pistola. Que iba con puño americano, que siempre iba armado a los sitios o no entraba. Cuando vio los de las reivindicaciones estaba seguro de que venían de Rafa, que él es militar y unos fusiles así son raros y no se ven todos los días. En Marzo le pidió ayuda para encontrar un GC que certificara que Rafa avisó desde antes de los atentados. que el día del padre, 18 ó 19 M volvían de fiesta, con una y le dicen que han llamado alguien y se puso Rafa muy nervioso y se largaron a su casa que estaban en Corte Inglés. La chica le contó lo del colchón con agujero y que tiró todo porque temía que le metiese en líso y tal. (La testigo anterior que apenas había visto a Lofti). En el barrio se comentaba que Ahmidan se había hecho radical, pero tras el atentado cuando ya había salido todo. En su fiesta Toro estaba nervioso, que con Rafa sólo estuvo con droga, que fue el cuñado quien vendió al chino y él no tenía nada que ver. Que Rafa negoció en Ene-Feb'04 dos veces con los asturianos. Le propuso atracar a cualquiera con material, dinero o lo que fuera. Hacer la cama a traficantes, nade concreto. Lo de que Rafa tenía libros de terrorismo islámico es lo que le contó su amiga, él no sabe. Ella dijo libros en árabe, que cuando preguntó a Rafa dijo que eran libros del Islam. No conoce a Víctor. Nunca ha estado en casa de Rafa una vez llegó a la puerta.
Eso, eso, tordo, con la cabeza pequeña y el culo gordo ...
bilbao9, y sin olvidarse de la segunda acepción de la palabra "tordo" :)
Además de Tordo es sordo :-)
RD este tio es de traca, el chino era su competencia en el tráfico de droga...
RD Bermúdez está ya de los nervios ... y la paga con Abascal, ¡claro!
RD GB está hasta los mismisimos OO. Abascal le toca los idem y se lleva collejón
Lupaaaaaa ¡Un sonotone para este pollo! Es urgente
RD Qué raro... la defensa de Rafa Zouhier no le pregunta si conocía a Rafa Zouhier... ¿estará cambiando de estrategia? ;)
bilbao9 mira http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1937&num=7#com485177
RD A Olga la estaba oyendo bien. ¿Se está haciendo el sordo para pensar las respuestas? Miente, miente, miente
Jueeerr, que le den unos cascos con el volumne a tope al colega este. Tienen que repetirle todas las preguntas dos o tres veces...
RD Se está rifando una colleja ...
Chulito, muy chulito el tal Lofti Sbai. A la pregunta de la defensa de Zougham sobre su conversación con Zouhier en la que afirmaba que estaba en la plaza de Sto Domingo "con unos amigos de su padre" ha dicho literalmente "eso es mentira".
RD Respuesta única del testigo a todas las preguntas: ¿Cómo?
No es sordo, se lo hace para pensar mejor las respuestas.
Menuda pieza, el capul... este ¿Como? ¿Como? Comiendo
lupa, bilbao9, No os peleeis por venderle a este tío un sonotone... NECESITA DOS!!! :D
cómo??????????? es para tomarse tiempo, este tío sabe más que los ratones coloraos. No me gusta nada este tipo
RD Abascal le ha dejado grogui... le ha dado duro en el hígado... y GB se ha quedado con la copla... Cómo se ha puesto cuando le han hablado de su padre...
¿Por qué co.ño Bermudez no deja que Abascal pregunte a Lofti Sbai si el Chino era su cliente, o si tenían un jefe común?
Acabamos de asistir al nacimiento de una nueva enfermedad: La sordera repentina. Ahora se calienta la cosa. El testigo después de crear la verdad oficial ya no sabe nada. Se defiende para no salir acusado.
Abascal impecable le ha cazado en un renuncio y lo ha dejado maduro para el abogado de Zohuer.
swing, la sordera repentina es tan antigua como la más antigua de las profesiones... abogacía :)
RD ¡Ahora es el testigo el que pregunta al letrado!
Este testimonio es poco fiable. Está construyendo todas las respuestas...
Jamal no fue cliente, era su competencia. No ha tenido nunca un Peugeot azul. Nunca he estado en la finca de Morata. Nunca fui confidente ni lo soy. Se reunió el 4 de marzo de 2004 en Madrid con amigos del gobierno de su padre. Ese día lo interrogó la policía, ibamos a hacer una entrega de chocolate de un kilo o kilo y media, me dí cuenta de que estaba la policía. Defensa de Zouhier. Ha comentado que Rafá guardaba una pistola en su coche. En el capó a mano izquierda. No estoy resentido con Rafá. Rafá me acusó de estar implicado en los hechos. El día 14 vió a Toro discutir con Rafá, es cuando se entera que éste tenía que ver con los atentados? no lo sé. Dio a Rafá información sobre los aspectos de la vida de Jamal? Sí. Yo sabía entonces que Rafá ya hablaba con la GC. Rafá buscaba un GC que autentificase que él había avisado antes de los atentados. A Jamal lo vio en oct. 2003, no sé si fue antes o después de que lo apuñalaron. Tengo un amigo que se llama Pedro Domingo que iba al mismo gimnasio que iba el que atacó a Rafá. No sé quien fue el que le atacó. Fui a verle al hospital, en ese momento no estaba Rachid ,Yassim si estaba. Yassim trabajaba en Impacto, y no sabe si era amigo de ST. Rafá quería que yo testificara en contra de Yassim. Cuando le visita no le dice quien le ha atacado. En Lavapiés había rumores de que JAMAL había participado en los atentados. Había muchos rumores y comentarios.
RD La leche. GB anima al letrado a preguntar: "Siga preguntando así, que le está dando muchas respuestas!"
A pregunta del abogado de Zouhier niega todo contacto con Jamal Ahmidan.
jo**r. sooonoootooonee
RD Y encima dice que la gente habla demasiado ...
(Paucito, no, cuando Lofti le suelta la pregunta irritada, GB dice que eso es la respuesta del testigo por la forma de preguntar del abogado) RD Defensas: - Zougham: Vivió en pensión con Ahmidan, era un fiestero, se drogaba. Vivían otros marroquíes, era pensión para extranjeros. Trapicheaban y de eso vivían. Que la prisión de Marruecos era por un asesinato, no sabe por qué fue a Marruecos. No sabe qué explicó por qué fue puesto en libertad tan pronto. Ahmidan era competencia, no cliente. GB no le deja preguntar si tenían el mismo proveedor. Nunca ha tenido un Peugeot (y se dice peyot) azul. Nunca ha estado en Morata. Nunca ha sido confidente. No es de ningún servicio secreto. Si se reunió con amigos de su padre del gobierno el 4-M. Ese día le interrogó la poli, se dió cuenta de que le seguían yendo a dar chocolate a unos chavales junto con Zouhier, ni servicios secretos ni nada. Es mentira que dijera a Zouhier que estaba reunido con amigos de su padre. - Rafa Zouhier: La pistola estaba escondida en un achapa a la izquierda según se abre el capó. No sabe si Zouhier se enteró de que Trash estaba en el ajo el 15-M cuando discutieron o antes o después. Tras ese día Zouhier le llamó porque no sabía quién era Jamal Ahmidan y él le ayudó, y ya sabía que hablaba con GC. Tiene conocido de la noche, Pedro Domingo, fue el que acusó a zOuhier por armas, no sabe si este conocía al Danny Boys que apuñaló a Rafa. Cuando lo vio con fusil en discoteca sólo dijo que era para el que le apuñaló. No estaba Aglif, sí estaba Yasín. Los rumores de Lavapiés de que Ahmidan estuviera metido fue tras salir en TV, entonces claro todos dicen saber que si este o aquel. Nunca ha hablado por teléfono con el chino. No lo vio en Mini tras los atentados, eso se lo dijeron "acaba de pasar", no sabe si cierto o falso.
Se está delatando continuamente. Mentiroso compulsivo y sordo repentino. Abascal le ha noqueado y el abogado de Zouhier le está castigando duro, ya casi besa la lona.
RD Yo no sé vosotros, pero yo estoy a carcajada limpia... Este Lofti es un jeta y le están dando hasta en el carné de identidad (falso) que lleva. Ahora dice que nunca ha hablado con el chino. Entre "cómo?" y "cómo?", lechuga...
Perdonar si me he perdido...¿han cambiado de lado los abogados?. ¿por qué mira el testigo casi todo el rato donde está la fiscala?...
RD ¿Cómo?
je,je Este no es sordo, es que el "¿cómo?" es su muletilla.
Ahora el lechiguino cita ¡informaciones de El Mundo! para contestar a la pregunta de si sabía si Zouhier había hecho un viaje con Jamal Ahmidan... ¡qué jeta!
RD Parece que este testigo se ha quedado muy COMOdo...
RD Empieza el griego... "Buenas tardes, señor."
Al final se le quita la sordera con D. Andrea. Tiene OO.
Toma ya! Ahora dice este tipo que piensa que al chino no le detuvieron con el Corolla a la vuelta del viaje a Burgos porque Rafa Zouhier era confidente... Toma jeroma, pastillas de goma... Ahora va Aristóteles, grande entre los grandes...
RD Increíble!!! Ahora resulta que al único que entiende a la primera es al griego :) Todavía no ha usado ni un ¿CÓMO?
ahora dice que conoce al Chino desde siempre, desde pequeño
Jueerr con el “conejo” …es que este conejo no tiene nombre????, Bugs Bunny Roger Rabbit Tambor… Sr Conejo…
VV El tren de la bruja... http://img344.imageshack.us/img344/4338/chuchuuuu6ud.gif
RD Nunca ha visto juntos a Rafa y Ahmidan. Que lo de la multa del viaje de la caravana igual fue igual que lo de los polis que no les cachearon en la plaze del Carmen que les dejó seguir (que Zouhier estaba ahí, que había confidente), según su idea personal. - Aglif: Lo conoce del barrio. Todo lo contrario de ser religioso. No era mano derecha del chino, tal vez le comprase. El chino siempre trabajaba solo, nunca tuvo socios. No vivía cerca de calle San Bernardo, sino en calle Sepúlveda. Cerca está la casa de sus primos. No tenía heridas los días que A Zouhier le explotó el detonador. - Bousbaa: El chino siempre usó documentación falsa. Desde siempre la tenía. Siguiente. CNP 19024
Policía 19.024 a jugaaaarr
RD Se lo llevan ... ¡qué alivio! Comparece PN 19.024. ¿Manolón?
Bermudez ha protegido a Lofti Sbai. ¿Por qué?
Dice lo de la documentacion falsa pero como se lo tiene muy bien aprendido añade .- para viajar, alquilar... Que jodia la perdiz
jajajajajaaj, ArrowEco, qué bueno!!!! Viva Andreas!!!!
RD Por el TAMAÑO del pavo, este debe de ser MANOLÓN...
Uy... interroga Zaragoza
Manolon, y la fiscalia saca al titular y olga al banquillo.
tesi, es que después del número de goles que le han colocado a Olguita, no me extraña que saquen al titular.
RD ¡Es Manolón!. Interroga Zaragoza. Dice que conoció a Trash en 2001, por la operación Pípol, en la que, entre otras cosas, incautaron 16 cartuchos de dinamita. No se acuerda de qué tipo.
Llorará Manolón?
RD RD "Una noche de otoño de no recuerda que año, apatrullando Avilés", se les presentó Trashorras y se les ofreció como confidente para ver si podían hacer algo para que su cuñado Toro saliera de la Carcel ¿!
LOFTI SBAI Si he entendido bien, no ganamos para susto. Hoy no enteramos -al menos, yo- que según consta en una llamada teléfonica este hijo de .... un militar marroquí se reunió !EL 4 DE MARZO DE 2004! en la Plaza de Santo Domingo de Madrid con agentes de su país. ¿He entendido bien? ¿Cómo es posible que no esté procesado este sujeto que conoció antes de cualquier otro de los procesados a El Chino? ¿Cómo puede ser todo tan sorprendentemente repugnante? Y ahora, Manolón. Cuando todas las partes están tan cansadas como House y sus compañeros. Por cierto, he visto a Guevara rasgar con gusto un folio. Imaginé que é imaginaba estar rasgando los más de 90.000 folios de la trola más desalmada que ser humano haya podido imaginar. !Pobres víctimas" No sólo las asesinaron en los trenes, se han burlado de su memoria.
RD Trash se ofreció a denunciar una operación de 2 Kg. de cocaína, a cambio de que le dejaran a Toro dejar las Navidades en casa ...
RD Manolón está nervioso. Ojo Le tiembla la voz, lengua de trapo. Veremos cuando le presionen un poco
Paucito, como le aprieten las defensas llora. Está muy nervioso con el MF. Ya veremos.
Por la voz, 7 a 1 que llora.
Amigo trola: Abascal ha estado genial, pues deja abierta la puerta a la relación con los ervicios secretos marroquíes.
RD Creo que es Manolón. Como se ponga a lloriquear, corto. Pregunta Zaragoza. ... que llora... .. se prepara para el teatro. Era del grupo de estupefacientes de Avilés hasta hace un año y medio que está en otro cargo. Eran tres personas en el grupo. Cuando llegó había muchos puntos negros de narcotráfico pero no era especialmente conflictivos, bandas de jóvenes y grupos raciales (¿moros o sudamericanos?) Conoce a Trash, era confidente. Lo conoció por la detención del caso Pípol. 25 Junio, por ahí. Fueron detenidos Trash y Toro. Se incautó 60Kgs hachís, 36 detonadores y 16 cartuchos de dinamita. No recuerda qué tipo. Que luego se enteraron de que se habían dejado algunos kilos de coca y hachís (¡ahi va, los donuts!), más de lo que cogieron. No dijo dónde estaba el resto, sabiendo su caráter... mil kilos encontraron en un barco. En otoño su jefe de moe fueron a patrullar ,se les cruza un coche, vio que salía él y fue cuando se ofreció de confidente. Que sabía alguna cosa y estaba dispuesto a hacer un trato. Les ayudaría a coger dos kilos de cocaína a cambio de soltar a Trash antes de Navidad. Llamó a jefes e informó de la oferta. Fueron con jefe y fiscal Oviedo a comentar el tema. Le pidieron los tel´fonos, unas matrículas y empezaron una operación. En ella detuvieron a Nayo y otros. Se incautó algo así como 600Kgs cocaína y 800 heroína. Que el éxtasis generaba mucha alarma. Les dio teléfonos, fueron a juzgado Avilés. Incautaron mil pastillas.
Me tengo que ir. Sus leo más tarde. Contad todo de Manolón!!! VOTAR PSOE = VOTAR ETA
Alarma social..........! Paucito el día 26 de Marzo de 2007 a las 20:20 (#366) Estos solo lloran en el Congreso; aquí se hacen parecer hombretones.....!
Urgente en EL MUNDO Caja Madrid alcanza un acuerdo con E.ON que garantiza la opa sobre Endesa.
Hoy se hace pipí
Acordaros de la llamada de carmen toro a manolon diciendo -Manolon , la hemos cagado
Rd Nunca tuvo constancia de tráfico de explosivos y Trsh. Que nunca le vió relacionado con dinamita. Que lo investigaron y no sacaron nada. SOLO DROGA
RD Manolón nunca sospechó de que Trash pudiera traficar con dinamita. Incluso hubo una investigación que resultó negativa.
Testigo protegido 19024 policía nacional. Ministerio Fiscal. Usted ha prestado varias declaraciones en mayo de 2004, en julio 2005 y en septiembre de 2005. Ha tenido dos careos con ST. Era inspector del grupo de estupefacientes de Avilés. El grupo eramos tres personas. Avilés tampoco se puede decir que fuera muy conflictivo. Lo típico de las movidas juveniles de fines de semana, y otros grupos raciales que vendían droga. ST era un colaborador no un confidente. lo conocía a raiz de la operación Pipol en 2001. Fue detenido ST y Toro. Se incautó grandes cantidades de droga, detonadores y cartuchos de dinamita, que no recuerdo cuál. 60 o 70 kilos hachís. ST le dijo que había sido una mala operación porque se habían dejado más droga en otros pisos que no se había recuperado. ST se ofreció como colaborador una noche de otoño, que estábamos patrullando, se nos cruzó un coche y nos dijo que quería hablar con nosotros. Quería hacer un trato, quedamos a las afueras de Avilés y nos ofreció coger dos kilos de cocaína y que dejáramos a Toro que saliera de la cárcel para que pasara las navidades de su familia. Le dijimos al niño que habíamos hecho la gestión. Nos dió unos teléfonos y unas matrículas y empezamos la operación. Fue detenido Nayo. Se incautó heroína y cocaína. Nos siguió dando información, por el éxtasis que hacía daño a la juventud, nos facilitó unos teléfonos y empezamos otra operación, aprehendimos mil pastillas y hachis que provenían de Algeciras. Hacíamos operaciones trimestrales, y mientras nos dedicábamos al menudeo para limpiar la ciudad. En el 2003 detuvimos ocho personas en Asturias, Valencia y Alicante, aprehendimos cocaína, heroína, etc. Le dió información sobre el tráfico de explosivos? No. Sospechó que ST traficara? Nunca lo sospeché. Creí que no lo estaba haciendo. Mis compañeros en el 2002 lo estuvieron investigando por eso. Nadie me dijo que traficase pues los compañeros me dijeron que la gestión había sido negativa.
O sea, que básicamente, la policía ayuda a un camello a eliminar la competencia. ¿A cambio de qué? ¿No era ésta la razón por la que fue despedido el jefe de Amena? 1996. La policía no puede delinquir para combatir la delincuencia.
Importante cuando le pregunten por las llamadas de trash a el chino y a continuacion a manolon desde la cabina de enfrente de la comisaria de aviles.Y fueron una pocas.
peonxrey el día 26 de Marzo de 2007 a las 20:24 (#377) Yo ya vendí las endesas esta tarde; me alegro de conincidir con los profesionales. Viva Manuel Pizarro, viva Enemigos asi son los que necesita ZetaP.
RD "Moritos"... "Amiguete Morito",... que formas sonn esas!!!.... Creía conocer a Trash, ….le habló de moritos y droga para hacer tráfico de droga por el norte. No le habló de "El Chino" ni Zohuier, ni ninguno de los moritos...
melmoth #373 El abogado de Zaugham se ha leído el sumario. Al menos, también House, Alberca, Andreas y Boye. Éste último antes de todos ellos. Lo de Boye no tiene nombre. Es algo que sólo puede ocurrir en España. Es el cuarto fiscal de la Sala. Por cierto, he escuchado a Sbai decir lo siguiente: "como le dije antes al Minsiterio Fiscal". Qué bien se expresa el hijo de .... un militar marroquí. Un abrazo
Le hablo de Jamal amidan- no, nunca Le hablo del chino- no, nunca le hablo de rafa zouhier- no nunca le hablo de mowli- no nunca
Vamos que de los moros manolon nunca supo nada. Ya.
1) trola (#387) - " ... Por cierto, he escuchado a Sbai decir lo siguiente: "como le dije antes al Minsiterio Fiscal. Qué bien se expresa el hijo de .... un militar marroquí." ¡Tú también te has fijado, trola! 2) Interrogatorio de "Manolón"; me parece muy interesante; los expertos tienen material para "releer" pues inevitablemente dirá muchas más cosas de las que él quisiera.
La palabra más usada el >b>NO como buen poli.... Mejor que tipos como estos no nos defiendan, es perjudicial.
RD Cuenta de un barco por Valencia... operaciones en 2003 y 2002. Nunca sospechó que José Emilio traficara con explosivos (¿a pesar de los explosivos que incautásteis en Pípol?). Aunque les llegó que había sido denunciado por traficar con dinamita, pero le dijeron que la gestión fue negativa. Que a primeros de 2004 le habla de moritos, que no sabe si eran los mismos o no que los del 2003. Que el 2003 había ido a 2003 a llevar regalo a un morito que había tenido un hijo. Que van a hacer la ruta del Norte en dirección San Sebastián Bilbao. A fines 2003 le vio desde su domicilio con diez individuos árabes. Llamóa su grupo a que diese un avuelta a ver si lo veían y tomase matrículas. Pero el compañero no le dio nada; y Trash no le comunicó nada asíq ue no pensó que fuera importante. Él no sabía si eran los traficantes de que hablaba o sus amiguetes. Nunca le habló de Jamal Ahmidan, chino ni Mowgli, ni de Aglif ni Zouhier. No le habó de reunión en Octubre de 2003; por supuesto no le informaron de que hablaran de explosivos. Ni de la de Octubre 2003, a menos que fuera la vez que le dijo que bajó a entregar un regalo. Me he perdido algo sobre Carmen Toro. Nunca le comentó que bajase con Antonio Toro. Antes de los atentados le dijo que su mujer le había echado de casa. Un Domingo, "María me ha echado de casa", que le había visto con los moros y le le gustaba (Ni una semana tras la boda ya le echa). No le dio ni un solo nombre. Ni le habló de Lavandera. De Nayo hablaron por la detención y de que había hecho comentarios de que estaba con gente de Oviedo. Sobre su cuñado, tras detenerle la GC y dejarlo libre le comentó que Toro podía estar traficando y él dijo que si algo les volverían a detener. Que le entregó una copia de carnet con fotografía. Que le ofrecieron comrpar un coche, un morito...
En el 2003 me dijo que había bajado a Madrid para bajarle un regalo a un amigo morito que había tenido un niño. En el 2004 me dijo que unos moritos suben hachís a Pontevedra y hacen la ruta del norte hasta San Sebastián. Y hasta el día de hoy no volvió a hablarme de ese tema. No me dió nombres en relación con esta operación ni fotografías. Le ví a finales de 2003 en compañía con dos personas de raza árabe. Si tuviese interés especial me hubiera dado la matrícula pero no lo hizo, unos policías fueron a seguirlo pero no lo encontraron. ST no le habló de Jamal, ni del chino, ni Mogly ,ni Rafá, ni Rachid Agliff. Le informó ST de una reunión que tuvo en nov. en Madrid? No, salvo que fuese la vez del regalo. Le dijo con quién bajó? Con su novia en aquella época, Carmen Toro. No bajó con Antonio Toro. Unos días antes del atentado le comentó que su mujer le había echado de casa, me lo encontré una noche en un bar un domingo. Carmen lo vió con los moros y por eso lo echó. No volvimos a hablar del tema. No recuerdo la fecha. En relación con estas informaciones no le dió el nombre de ninguna persona, ni de Lavandera. En alguna conversación con ST, hablaron de Nayo y de Toro. De Nayo sobre la detención y de algún comentario de que andaba con gente de Oviedo, pero no recuerdo bien. De Toro que creía que estaba trapicheando que a ver si le daba un susto. Manolón le dijo que ellos no asustaban a nadie, sino que lo acabarían deteniendo. Tenía mucha amistad con ST, yo lo intentaba rehabilitar. ST intentó comprar un coche a un morito, y él le ayudó para que no lo timaran. Fue poco antes de casarse en 2004. ST le comentó que viajó a Madrid a finales de 2003 para adquirir un vehículo? No. Ni para adquirir explosivos. No conozco a Amocachi, ni Antonio Reis Palicio, aunque ahora ya sí. Gabriel Montoya Vidal, GAby no sé quién era, sé de él porque algún compañero lo había visto. ST le comentó si éste hizo un viaje a Madrid con una bolsa? No.
El Pitagorín Zaragoza quiere demostrar que ST es el que organizó el 11M y que, el muy mal, no le contó nunca nada a su amigo Manolón. No le contó nunca que había estado en una fiiiiiiiiiiiiiinca de Morata de Tajuña. El Pitagorín Zaragoza es especialista es ST Qué tío
Hontanar #391 Esto me recuerda la descripción que haciamos de un Policia en el Berlin de los años de movida. Was ist ein Polizist ? Schnittlauch, aussen grün, innen hohl! Que es un Policia ? Cebolleta, verde por fuera , hueco por dentro !
Entiendo que cuando termine de preguntar la fiscalía, lo dejarán para mañana, ¿no?. Sería interesante que las acusaciones y defensas empezaran a preguntar mañana... Que le pregunten otra vez por el carné falso.
Tengo la sensación de que titubea cada vez más ¿o sólo me lo parece ...?
Darane Estás viendo lo que está contando este SINVERGÜENZA?
RD ... Que un morito le compraba un coche, que a su mujer la colocó en un trabajo con su hijo, que él intentaba rehabilitarlo. Le da fotocopia de carnet, para mirarlo y que no le engañasen. Que no coincidía, y que claro, con el tiempo lo ha debido de romper con los años (O sea, el del 11-M, creen que compró coche a terrorista de 11-M, y el tío lo rompo. ¡Que le procesen por destrucción de pruebas!). No le comentó que fuera aMadrid a fines del 03 a comprar coche. Ni que fuera con Toro a dar muestra explosivos. No sabe quién es Sergio Álvarez Amocachi, a Reis Palicio sólo tras las detenciones, niTrash le dijo que fue a Madrid. Ni sabe de Gabreiel Montoya Vidal ni por su alias, oye por compañerosn, él no lov io, Emilio no le dice nada (¿admitirá conocer a su propio padre?) Cuando toman café y le dice que la mujer le echó, no le dice nada de que los moros estuvieran en Asturias a recoger explosivos. Nunca le habló de haber estado en Morata con Ahmidan. Que primero la fase que le dice que son los moros, luego lo deja, cuando aparece en medios comunicación vuelve y dice ¿ves cómo eran? y luego insiste en el tema; le pregunta que tiene, y dice que la última vez que estuvo con los moritos le dijo que si no se veían en la tierra se verían en el cielo, eso el lunes o martes siguiente. Que le llamaba por teñéfono continuamente para tenerlo controlado, diciendo qué buenos que están los cangrejos y que va a la piscina. Que si quiere sacar información buena no se reunirá en un bar donde les ven buenos y malos. Que lo que le dice a él y al compañero tras jubilación que es por asma, y luego tras detener se entera que esquizofrenia por su madre. Que le da una agenda, para él era fácil coger, detenerl y quitársela (confesión llamo a esto) le dice que un regalo, le deja su agenda, él va a oficina, abre y la devuelve
RD Manolón "denuncia" que Trashorras le llamó más de 50 veces para tenerle "localizado" (de traca) Trash se rie en la pecera (por cierto hace un rato estaba con los pies en la banqueta y GB ha mandado al alguacil a que los baje) Pregunto: ¿Hoy interrogarán las acusaciones y las defensas?
RD: Manolón dice que, como policía, le hubiera sido muy fácil "quitarle" sin más la agenda telefónica ...
ha dicho 80 veces que no le hablo nunca de ningun nombre de moros. Insiste el fiscal. Ahora manolon se lo encontro despues a tras y este le dijo varias que habian sido los moros. El fiscal esta interrogando como abogado defensor de manolon. Se estan montando una pelicula, Ahora dice manolon que las 60 llamadas era para controlarle y poder actuar con libertad. Ahora vamos a qu tras es un enfermo. Tenia asma y luego se enteraron que era esquizofrenico. A Manolon le importa un huevo que hayan murto 192 y luego mirara a sus cinco hijos a la cara. Por favor. Hay que decirlo claro, están encubriendo a asesinos. Ya está bien. Trashorras es tonto. Se guardo muchas cosas por tapar a este miserable.
Esta mañana el periodico El Pais publicaba una noticia, en la que como siempre era muchisimo mas importante lo que no se contaba, que lo que contaba. Segun la noticia, el CIFAS (Centro de Inteligencia de las Fuerzas Armadas) a traves del Servicio de Inteligencia del ET en Ceuta, habia realizado 271 investigaciones a civiles, muchas de ellas a personajes sindicales, en las cuales en unas 5, el juez habia encontrado "dudosas razones" para sustentarlas. Decia El Pais que se iban a solicitar responsabilidades, por intromision en el honor, bla, bla , bla. Pero lo mas importante, era lo que NO decia, el hilo que NO debemos perder : -- ¿COMO LLEGAN AL JUEZ 271 INVESTIGACIONES, DE CARACTER SECRETO? -- ¿QUE REUNIONES Y CONTACTOS, MANTIENEN ESOS CIVILES Y SINDICALISTAS, PARA NADA MAS Y NADA MENOS, DAR A PIE A UNA INVESTIGACION POR PARTE DE LA INTELIGENCIA MILITAR, EN EL USO DE SUS FACULTADES Y ATRIBUCIONES? -- SI TAN SOLO 5 DE 271, EL 4% APROXIMADAMENTE, SON DE "DUDOSA RAZONAMIENTO", ¿QUE RAZONES SON LAS QUE ENTIENDE EL JUEZ, CIVIL POR OTRA PARTE, FUERA DE TODA DUDA, PARA LAS 266 INVESTIGACIONES RESTANTES? -- ¿QUIENES SON LOS CONTACTOS DE ESTAS PERSONAS?, ¿CON QUE CARACTER SE REUNEN, PARA DAR PIE A 266 INVESTIGACIONES RAZONABLES?. -- ¿QUE HACEN SINDICALISTAS EN CEUTA, Y DE CEUTA, REUNIENDOSE CON GENTE DE DUDOSO PROCEDER? -- ¿ESTA MARRUECOS DETRAS?, ¿QUE CONTACTOS SON?, ¿PARA QUE SON?, ¿QUE SE ESTA PACTANDO? -- ¿SON ESTA GENTE, MEROS TRAIDORES?. No perdais el hilo, todo esta conectado. Han llegado hasta qui, y ya no pueden parar.
Se está liando ... ¿he entendido bien que se acordó de la "agenda2 a raíz de los atentados ...?; esto no cuadra
Gracias por la respuesta Señoría
Sí, Ulpiano, me he quedado anodadado!!! Pero esto qué es? Qué policía, señor, qué vergüenza... Este mañana se derrumba... es la ficalía y ya se está haciendo pipí... porque sabe que MIENTE...
El fiscal toma partido..., ¡partido hasta mancharse!
¿intenta el fiscal "tutelar" el testimonio de "Manolón" proponiendo un aplazamiento, o es que estoy un poco "conspiranoico"?
Termoanara hoy el hijo de la viuda y mañana siguen las acusaciones y las defensas.
Tal y como anda Manolón, si los Abogados cargan las pilas esta noche, mañana "lo derrumban"
Ulpiano he pensado lo mismo. Parecia que la fiscalia preferiria terminar mañana y que manolon repasase un poco el guion. Esta mintiendo. Se le nota con el tono y las coletillas. Vaya personaje.
El Pitagorín Zaragoza, teledirige el interrogatorio adelantándose a las respuestas (las da el mismo) y matizando (apunta el verdadero sentido de la respuesta que Manolón no ha sabido explicar) Qué película más asquerosa están montando estos tíos Da asco oírlos
Tenía una relación intensa con ST. El sr. ST le dijo que lo jubilaron de la mina por asma, y luego su madre nos dijo que era por esquizofrenia. Nos entregó una agenda, la fotocopio y se la devuelvo a finales de año, no lo sé, 2003. En la agenda había teléfonos y anotaciones, y salvo un teléfono de una operación que realizamos a posteriori y que no estaba operativo, la agenda nos sirvió para bien poco. La fotocopia quedó en mi poder. Yo comprobé los nombres y teléfonos cuando ocurrió los atentados, y se lo dió a sus compañeros de Madrid. En la agenda había varios números de moros, que los marqué yo mismo. ( El fiscal dice que le queda para rato, y pregunta si sigue o lo deja para mañana.) Le informó ST de su relación del chino con los etarras de la caravana de la muerte? Nunca. Coincido con ST después de los atentados en un bar, llegó él, y estábamos hablando del atentado y que había sido eta, se puso a mi lado y me dijo eso ha sido cosa de moros. Me lo dijo el 12. O el 13. No le hice más caso. Yo le dije que no que fue eta, y él me dijo olvídate. Un par de días más tarde por teléfono o personalmente hablo con él y hablamos de que había sido cosa islamista. Como era muy exagerado tampoco le hice caso a lo que dijo acerca de la autoría islamista. El lunes 15 de marzo le volvió a decir que habían sido los moritos, que uno de ellos le había dicho que si no lo veía en la tierra lo vería en el cielo; y lo estoy llamando y no me coge la llamada. Yo personalmente me puse en contacto con Madrid y se personaron mis compañeros. El 17 por la mañana llegaron los policías a Avilés.
Espero que mañana tumben a este tío definitivamente algún abogado.
RD El "hijo de la viuda" esta dirigiendo constantemente el interrogatorio , explicandole a Manolón que respuesta debe dar! Superber.... o cortas eso o les das a las defensas la misma cancha?
El teléfono de Carmencita llamó al 665040605, de Jamal ahmidan. Ese teléfono no tiene ninguna relación con el de la bolchila... Por qué le preguntan sobre el teléfono de Carmencita Toro? Dice que él llamó a Madrid para que suban dos tíos? Pero no fue Sánchez Manzano el que da la información de que los detonadores, luego lo explosivos venían de Caolines? Algún bellaco miente, posiblemente TODOS!
Preguntas para "Manolón". Atención, expertos. Tal vez fuera buena táctica hacerle preguntas poco comprometidas; que hable ... Creo que contará muchas cosas "sin querer"; da la impresión que miente, que es plenamente consciente de ello y que se siente abrumado ... dirá la verdad inconscientemente para "liberarse". O mejor "ducha escocesa": abogado bueno, abogado malo ... :)
RD Que la agenda no vale para nada porque cambien teléfono cada dos semanas. Hizo fotocopia de agneda antes de devolverla. Que teléfonos y agendas. Que salvo un teléfono de una operación posterior que no estaba operativo no hicieron ningún uso de la agenda (). La miró y no comprobaron ningún teléfono. Que tras los atentados llegaron unos compañeros de Madrid y les dio la copia de la agenda. Él marcó con X los nombres de moros. Al irse a Madrid dejaron la copia y él se pensó que habrían hecho otra. Zaragoza pide pausa para que mañana Manolón no llore. No le comentó Trash nada sobre chino y etarras de Cañaveras. Tras el 11-M estaba en bar cerca de su casa con un grupo de amigos del barrio y su unidad, hablando de que era de ETA, qué barbaridad, Trash se puso a su lado y dijo "esto es cosa de un moro", el 12 o 13. No le hizo caso, no sabe si tomó algo o no. Hizo el comentario y se fue. Que otro día aparece en televisiones y Emilio le dice "¿ves? te lo dije". Que cómo sabe, que habló con un morito e hizo la despedida de si no nos veos en la tierra nos veremos en el cielo. Que le está llamando desde varios teléfonos de Avilés y no lo encuentra. El 17 por la mañana van de Madrid, ya estaban en Asturias con el teléfono mirando dónde se habían hecho llamadas. Les da la agenda y les habla de las conversaciones con Trash. Está presente en primer interrogatorio de Trash, hasta 18:00, Trash se está escudando por su presencia y él se va para que quede tranquilo. Estaba además de los dos, uno de jefatura superior de policía y un miembro del CNI. En comisaría estaba Carmen, y por la tarde otra vez. No recuerda si después se pasó por la habitación dodne estaba Trash. Salieron tres o cuatro a cenar por la noche y al rato aparecieron en el restaurante (Jose's) Emilio y dos de esos compañeros
Efectivamente, el Fiscal casi contesta por el testigo. Tienen al púgil aleccionado, pero no lo van a poder "mantener de pié" cuando le den unos "ganchos" (Espero)
Z- usted se ausenta de la comisaría M- no yo no me ausento Z- salieron de la comisaria M- es verdad, llevas razón Zaragoza, salí de la comisaría, Jo qué guasa
RD A Trash lo interrogó también un CNI, y después de interrogarle se van a cenar a un restaurante todos juntos!!!! Le sacaron nombres,...los de todos los drogatas ¡claro!. Al día siguiente ya le trincaron... Cuando Trash empezó a olerse el pastel, y empezó a ponerse serio
El paréntesis era que no creo que la agenda les sirviera de muy poco como Zaragoza decía, sino que no la usaron. RD Que a las ocho de la mañana siguiente tenía que estar en comisaría. Ya estaba detenido para entonces. Trash estaba enfadado, él dijo que era un aformalidad, que fuese a Madrid y colaborase. "¿Dijo que con los de Madrid no quería seguir declarando, perdón conversando?" Que no, que le estaba molestando que empezasen a sacar cosas que podían implicarle. Él le vio irse en el coche y hasta que se vieron en la Audiencia. Que le envió una carta pero a él no le llegó, que sólo vio un párrafo en un periódico. Hasta mañana a las 10:00
¿algún psicólgo ahora en el foro?. Acabo de desubrir el "modo" pantalla completa; qué no daría por interpretar las actitudes y los pensamientos de Olga Sanchez ...
Aviador (#403) Respecto al intento de suicidio de un militar (¿qué fue de él?), comenté en su día, que sirve respecto a lo tuyo: Expertos en Inteligencia sospechan que el servicio secreto marroquí intenta ¿dinamitar? el espionaje militar español en Ceuta y Melilla Te añado las siguientes cuestiones: 1º.- ¿Lo que hace un TCol de inteligencia no lo saben sus superiores? ¿Quienes son sus superiores? Si es militar, por cadena de mando, hasta Comandante Militar CE y a su vez dependiendo del Capitán Gral de SE Pitarch ¿Suena? Si agente avícola, hay que subir la cuesta. Si incluye como investigadores a GC, también el jefe y Delegado de Gobierno. 2º.- ¿Alguien ha visto suicidarse a alguien por cumplir órdenes? ¿Vió alguien en el GAL o 23F saltando por la ventana? Raro raro raro (tono Papuchi) Me pregunta si conozco los antecedentes del estudiante Enrique Ruano, que en 1969 lo saltaron por una ventana. Ceterum...delenda est ZP.
Se suspende la sesión hasta mañana, con la continuación de “Manolón” Si se sigue el orden establecido, TESTIGOS EN CAPILLA (para éstos no es necesario que mandéis preguntas, salvo que surja algo muy específico) Se desplazan a Asturias para investigar el origen de los detonadores y otras indagaciones. Detienen a Trashorras 091 - Comisario de la UCII del C.N.P. nº 15.540 092- Inspector de la UCIE del C.N.P. nº 23.599 - - Investigan explosivos Asturias 094 - Capitán de la UCE TIP nº E 80152 J 095 - Sargento de la UCE 2 - 096 - Alférez de la Guardia Civil TIP nº F60598R Careo con Zouhier (“Víctor”) 097 - Agentes de la Guardia Civil Test95 y y X-33167-T Informan cantidad estimada de Goma-2 099 - Gabriel Montoya Vidal (Gitanillo) 100 - Manuel Angel Menéndez Quintana matrícula para el Corolla 101 - Don Elías González Gancedo Encargado mina Pendientes: 080 - Antolín Hidalgo Jiménez -alquiler Albolote? 082 - Félix Román Hidalgo - Encofrados Román 088- Testigo protegido nº S20-04-V-10 Cajera carrefour avilés
ulpiano #423 Que Olguita coja la vez con el psiquiatra que trata a Trash , lo va necesitar. Fallo del juicio 11M: Superber: "Los acusados quedan libre por falta de pruebas y condeno a la fiscala a volver a escuchar todas las declaraciones de sus testigos con la asistencia medica necesaria y vestida con una camisa de fuerza color fuchsia."
A T E N C I Ó N PREGUNTAS Aquí una lista de los PRÓXIMOS TESTIGOS 102 - Gonzalo López Gonzalez (minero) 103 - Ramiro López Gonzalez (minero) Sobre sucesos de Leganés 104 - Abdelkader Kounjaa 105 - Mostafa Ahmidan 106 - Youssef Ahmidan 107 - S20-04-T-74 (reconoce la voz de Jamal Ahmidan) 108 - S20-04-H-93 109 - R-22 (la mujer de Jamal Ahmidan) 110 - Pablo Muñoz López (Diario ABC) Actuación de las FyCSE en Leganés Ya declaró-111 – Comisario CNP (Sobre Bouchar) Ya declaró-112 – Funcionario CNP (persiguió a Bouchar) Ya declaró-113 - Inspector de la Brigada Provincial de información de Madrid. INSTRUCTOR del atestado de hechos de Leganés 114 - 70168 CNP Secretario del Atestado de Leganés ya declaró-115 - 14702 (Jefe del operativo GEO) 116 - 17597 CNP 505 (leganés) Inspector Jefe de la Policía Científica: Instructor de la Inspección Ocular 117 - 19245 CNP 505 (leganés) Inspector de la Policía Científica: Secretario de la Inspección Ocular --- 118 - 66468 CNP 65243 TEDAX recupera unidades de memoria 119 - 35690 CNP 54354 TEDAX recupera fajas de explosivos 120 - 75353 CNP 65250 TEDAX recupera restos humanos --- GRANDES JEFES 121 - Jesus de la Morena Comisario Gral. Informacion CNP 122 - Pedro Diaz Pintado Subdirector Gral operativo 123 - Agustin Díaz de Mera Director Gral. Policia Por favor, enviad vuestras PREGUNTAS -Encabezad el post con la palabra PREGUNTAS -Identificad claramente a quién van dirigidas -No olvidéis la lupa
Agresión contra Aguirre El Foro de Ermua prresentará una querella contra el agresor, contra la policía vasca, contra el gobierno vasco y contra el PNV. Los miembros del Foro de Ermua contestaban a los insultos etarras con gritos de viva España, viva la connstitución y viva la libertad. No se permitió acceder al edificio a los miembros del Foro por una puerta diferente de la ocupada por los etarras. Nadie del PSOE o del gobierno de España
Un muy interesante análisis sobre las declaraciones de Cáceres Vadillo enviado por Reylear: En 6 partes, 6. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1934&num=6#com484604 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1934&num=7#com484607 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1934&num=7#com484608 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1934&num=7#com484608 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1934&num=7#com484614 Se ha deslizado un error en el fragmento 5/6. La titadyne 30 no lleva nitroglicerina: esto es lo correcto.Si no se se advierte a los lectores de este fallo no se entiende nada. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1934&num=7#com484616
Como he dicho antes acabo de descubrir el "modo" de ver el juicio en pantalla completa ... sí, lo mío no es la técnica; pero a lo que iba, repasando una magnífica secuencia sobre la que nos advirtió "lat" el viernes, no salgo de mi asombro; ¡buenísima para "peonizar"! *He aquí la "escena" del libro diario de los hindúes, en la que solo se apuntan los IMEIS que llevarán a Zougam ... http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070321_coacusados_testigo_akhalid.htm Muchos de vosotros ya la sabréis de memoria, perdonad la reiteración.
Skull desde una isla, siguiendo lo que puede como puede. Sólo saludaros en un ´día tan grande como el de hoy. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
Pobrecito Manolón, que bueno es y que pena da. Él no sabía nada de nada. El no controlaba a Trashorras, era Trashorras el que le controlaba a él. Y hablaban de que se aburrían, y de la play y de la piscina. Y le fotocopiaba la agenda por fotocopiarla. Y le cogía la documentación que le daba Trashorras para ayudarle, para que no le timaran Y nunca oyó hablar de ningún morito. Pobrecito Manolón. Menos mal que el fiscal le cuida mucho y le da las respuestas. Y en cinco minutos de telediario venga a salir terroristas, que buenos ellos, protegidos por la policía. Que buenos, no como ese fascista al que le han dado una patada en los co.jones. Y Rajoy todo mimosín con ZetaP, espera que diga que los etarras no se podrán presentar a las elecciones. Y a callar, no vaya a ser que le acusen de crispar. ¡Qué asco! Terroristas y proterroristas, esta es la fauna de la España oficial. Terroristas del 11-M, actores y encubridores todos, pagaréis vuestro crimen.
Perdonadme el offtopic y la autocita. Ya no lo hago más, es que he leído la noticia de la propuesta de ERC y me ha dado por pensar en como actúan nuestros políticos... poco a poco, sin decirnos lo que hacen, para que no nos podamos oponer. http://blogs.libertaddigital.com/Muis/
acabo de regresar, y me estoy partiendo de risa con las ocurrencias que contáis, lástima que me haya perdido una tarde así :-) Un abrazo camPeones
Análisis crítico como estrategia Muchas veces hemos criticado a ciertos Medios de Comunicación por su falta de objetividad en algunos hechos: tema del “ácido bórico”, Instrucción sobre el 11-M, sobre el Juicio que estos días se está celebrando, sobre tantas y tantas cosas… Quizás no merezca la pena entrar en discusiones ni en confrontación de argumentos, y sea preferible esperar a que el tiempo ponga a cada cual en su lugar. Y posiblemente tengan razón quienes así piensan y sea el método adecuado a seguir. No obstante, todos sabemos que en este blog entran muchas personas que buscando la verdad y viendo posturas contrarias e incluso irreconciliables entre las distintas fuentes informativas, no sepan a qué carta quedarse. Y como la verdad y la razón son de los bienes mejor repartidos, y todos creemos tener de ellas en abundancia, no nos paramos a analizar con juicio crítico lo que el contrario piensa y dice. Por una sola vez y sin que sirva de precedente, o quizás sirva, he intentado introducir una nueva estrategia: comprobar si analizar y criticar un artículo del diario ABC sobre temas del 11-M merece la pena. Saludos.
1/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica lastimosa) Confieso que empecé a observar, que no a leer, el ABC, hace más de cincuenta años. Confieso que desde hace treinta y cinco años he leído durante largas temporadas el ABC. Confieso que he estudiado y guardado muchos artículos de la tercera de ABC. Confieso que he disfrutado con los artículos de Jaime Campmany (¡Cuánto te añoramos “tus batuecos”!), de A. Ussía (cuando estaba en ABC), de A. Burgos, y de muchos otros. Confieso que no suelo perderme los chistes-viñeta de Mingote. Soy un admirador de su buen hacer, aunque no sepa si es filosofía del humor o humor con filosofía, porque de ambos tiene en abundancia. Confieso que últimamente, y debido a su extraña deriva, sólo hojeo, salvo excepción, el diario que se forjó en la calle Serrano. Confieso que el día 21 de los corrientes, leí una crónica de Nati Villanueva en las páginas 18 y siguientes sobre el “periplo de la mochila 13”, extraída de las declaraciones habidas en el Juicio sobre el 11-M. Confieso haberlo leído con detenimiento y con la pícara intención de ver lo que una periodista de investigación de un periódico de tan largo recorrido pudiera descubrirnos. Confieso que lo que me quedaba de admiración por este periódico, el ABC, se diluyó cual azucarillo en vaso de agua, al finalizar la lectura de dicho artículo. Y confieso también que no tenía mucho interés en volver a escribir, ya que desde hace algo más de un mes me retiré por “consejo silencioso ajeno” y voluntad propia a los cuarteles de invierno. Sigue…
Los etarras de ZetaP ensañando para asesinarnos. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276302047.html Ampliando sus derechos que diría el terrorista de la Moncloa.
2/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica lastimosa) Pero leído lo visto, con permiso de la autoridad silente, si el tiempo lo permite, y el lector del blog lo consiente, intentaré aclarar, completar y refutar algunas de las afirmaciones expuestas por Nati Villanueva, de acuerdo siempre con el Auto de Procesamiento del Juez del Olmo, de abril de 2006. No suelo escribir nada sin base documental y que no pueda hacerlo. Y si existen contradicciones, dudas y sombras, que las expliquen… El referido artículo se complementa con un mapa parcial de Madrid en el que se refleja el recorrido de las bolsas y bolsones de El Pozo, al que denomina “El periplo de la mochila 13” y un esquema aclaratorio, “Escenarios en los que estuvieron los policías que ayer declararon”, sobre el citado periplo: 1.- Se refleja en el mapa el recorrido de las dos furgonetas de la Policía con los bolsones: Estación de El Pozo - Comisaría Villa de Vallecas - Comisaría Puente de Vallecas - IFEMA – C. Puente de Vallecas. 2. – El “esquema aclaratorio” ofrece los siguientes datos: a) Estación de El Pozo: se recogen las bolsas. Policías: 89.324 // 88.659 // 24.420. b) Com. Villa de Vallecas: no se descargan bolsas. Policías: 88.659 // 24.420. c) Com. Puente de vallecas: no se descargan bolsas. Policías: 89.324 // 87.843 // 88.659 //24.420. d) IFEMA: se descargan los bolsones, y les custodia la Policía Científica y la U.I.P. Policías: 89.324 // 87.843 // 88.659 (que vuelve a El Pozo). e) Com. Puente de vallecas: recogen los bolsones en IFEMA y regresan a la Com. Puente de Vallecas. Policías: 89.324 // 87.843. Sigue…
3/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica...) OBSERVACIONES Y DEDUCCIONES: 1.- Según ABC: declararon CUATRO policías en el Juicio. Intervinieron OCHO, según el Auto. ¿Por qué declararon estos cuatro y no los otros? ¿Podrían existir contradicciones? Lo veremos más adelante. 2.- Según el mapa: ambas furgonetas fueron a la Comisaría Villa de Vallecas, lo cual es FALSO. Sólo fue una furgoneta Combi, con los policías 88.659 y 24.420. 3.- Es FALSO también que el policía 87.843 saliera de la C. Puente de Vallecas a llevar bolsones a IFEMA. Este agente saldrá desde esa Comisaría hacia las 20 horas precisamente para recogerlos. 4.- El recorrido del mapa no refleja en absoluto las peripecias de todos los agentes que estuvieron en algunos de estos escenarios: Estación de El Pozo - Comisaría Villa de Vallecas - Comisaría Puente de Vallecas - IFEMA – El Pozo - C. Puente de Vallecas – IFEMA - C. Puente de Vallecas. 5.- El agente 87.141, compañero del 89.324, no ha declarado en el Juicio, y sí ante el Juez Instructor algo importante (pág. 62): “Empezarían a introducir los efectos, que estaban en bolsas, en la furgoneta, sobre las 15.15 horas; en un principio les dijeron que se dirigieran a la Comisaría de Distrito de Puente de Vallecas, donde llegarían sobre las 15.30 horas, y una vez en esas dependencias les comunicaron que las tenían que llevar a un pabellón del recinto ferial del IFEMA, con lo cual se dirigieron allí con las furgonetas y los efectos, llegando al IFEMA sobre las 16.30 o 16.45 horas. En la Comisaría no se llegaron a bajar las bolsas de la furgoneta, y si lo hicieron bajarían 3 ó 4”. Tengamos en cuenta: la hora de llegada a C. Puente de Vallecas, sin pasar por C. Villa de Vallecas, y que no niega que se bajaran 3 ó 4 bolsas en dicha comisaría. Al Tedax Pedro le dijeron que la bolsa había venido directamente de El Pozo sin pasar por IFEMA. Sigue…
4/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica lastimosa) 6.- Este mismo agente 87.141 también declara: “Llegaron al Pabellón 6 del IFEMA…y anotaran de qué Estación procedían los efectos, en todo esto tardarían unos 20 minutos y regresaron a la estación de El Pozo; de la estación de El Pozo recogieron nuevamente bolsas con efectos y se dirigieron hacia el IFEMA. Cuando volvían de camino recibieron la indicación que las recuperaran y las trasladasen a dependencias de la C. de Puente de Vallecas” (pág. 62). Nueva conclusión: al menos se hicieron TRES VIAJES de bolsas a IFEMA, dos desde El Pozo – Comisaría - IFEMA, y otro más desde el Pozo a IFEMA sin pasar por Comisaría. 7.- Y ahora, tres preguntas: a) ¿Cómo puede saber Nati Villanueva o cualquier otro que la mochila 13 viajó en uno de las dos primeros viajes El Pozo-C. Puente de Vallecas- IFEMA y no en el tercero, si es que alguna vez viajó, según traza en el mapa? b) ¿Por qué no se refleja este tercer viaje? c) ¿Por qué no ha declarado el agente 87.141 que aporta datos interesantes? 8.- Bajo el “esquema aclaratorio” puede leerse: “87.843: es la mujer policía en prácticas que descubre la bolsa bomba”. Esto también es FALSO: esa mujer policía es el número 88.163. Sigue…
5/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica lastimosa) Análisis del artículo - crónica de Nati Villanueva: 1.- “Seis policías avalaron ayer la cadena de custodia de la mochila 13”. En el esquema aclaratorio, sólo figuran cuatro. 2.- “…”mochila13”, la que apareció en uno de los vagones de El Pozo y fue trasladada a la Comisaría de Puente de Vallecas con otros efectos de las victimas”. ¿Y cómo sabe que apareció en unos de los vagones si nadie la vio ni la transportó ni la introdujo en bolsones? ¿Y cómo puede ser esto posible y que no lo sea el que apareciera directa y milagrosamente en la Comisaría de Puente de Vallecas si no hay nadie que lo afirme o desmienta? No merece la pena argumentar nada más. Simplemente es necesario que se demuestre que estuvo en un vagón y que fue llevada a Comisaría. Si aún no lo han hecho, difícil lo tienen. Se trata de demostrar que estuvo, y no que no estuvo. 3.- “Los agentes que declararon ayer (89.324 // 87.843 // 88.659 //24.420) no incurrieron en una sola contradicción, no dejaron ningún resquicio a la duda…” a) Hemos de recordar que faltaban otros cuatro agentes por hacerlo. b) El agente 24.240 sólo hizo el viaje: El Pozo - C. Villa de Vallecas - C. Puente de Vallecas. Y nada más. c) Su compañero de furgoneta, el 88.659: El Pozo – C. V. de Vallecas – C. P. de Vallecas- IFEMA- El Pozo. Y aquí se quedó. d) El agente 89.324, en otra furgoneta y a hora distinta: El Pozo – C. P. de Vallecas- IFEMA- El Pozo – IFEMA – C. P, de Vallecas. e) El agente 87.843: no coincidió en furgoneta con ninguno de los agentes anteriores. Su viaje consistió en: C.P. de Vallecas (20 horas) – IFEMA – C. Puente de Vallecas. Examinado lo anterior, resulta más propio hablar de falta de coincidencias que de falta de contradicciones. Sigue…
6/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica lastimosa) 4.- De El Pozo a C. Villa de Vallecas. a) “Los subieron (los bolsones) a la parte trasera y cerraron los portones con llave” Esta es una suposición, puesto que ninguno de los cuatro policías que realizaron el transporte lo dicen en el Auto. b) “Los funcionarios partieron hacia la comisaría de Villa de Vallecas, donde por orden de sus superiores debían depositarlas. Al llegar allí, el agente con carné profesional 24.420 se bajó de la furgoneta y entró en esas dependencias para anunciar que traían efectos de El Pozo. Los otros tres compañeros se quedaron en los vehículos custodiando las bolsas…” Esto es FALSO, ya que: b.1.- A la C. Villa de Vallecas sólo fue una furgoneta, con los agentes 24.240 y 88.659, que salieron a las 17 horas desde El Pozo, y tras pasar por esta Comisaría llegaron la C. Puente de Vallecas a las 17´30 horas donde vieron al Comisario Jefe y al Inspector Jefe Álvarez. b. 2.- La otra furgoneta con los agentes 87.141 y 89.324 salieron de El Pozo a las 15´15 horas, y llegaron a las 15’30, dos horas antes que lo hiciera la segunda furgoneta. Cuando ésta segunda llegó a la Comisaría P. de Vallecas, la primera ya estaba en IFEMA. Sigue…
7/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica lastimosa) 5.- Cambio de planes: IFEMA . Sigue el artículo de N. V.: “Una vez en esa Comisaría (P. de V), en la que todos ellos prestaban sus servicios, y sin bajar tampoco en esa ocasión las bolsas, el Inspector Jefe Álvarez y el Comisario decidieron que fueran conducidas a IFEMA…”; pues esto tampoco concuerda con el Auto del Juez, ya que en la página 58 podemos leer: “Ante la sorpresa del Funcionario que suscribe ( Inspector Jefe Álvarez) dichos objetos y efectos son llevados al Parque Ferial Juan Carlos I, donde se encontraban el resto de objetos y efectos de los otros lugares siniestrados por cuyo motivo se pone en conocimiento del Magistrado Juez del Juzgado Central de Instrucción Número 6 de la Audiencia Nacional dicha anomalía, disponiendo la Autoridad Judicial que los objetos y efectos recogidos en la Estación de Ferrocarril de El Pozo sean llevados a la Comisaria de Policía de Puente de Vallecas”. Y sigue el artículo de N. V.:” Sobre las seis de la tarde, los “maxi-zetas” pasaron el control policial de IFEMA y con el permiso correspondiente…es la primera vez que se bajaban las bolsas…” Esto resulta de nuevo ser otra falsedad, ya que a las seis de la tarde, ambas furgonetas estaban en la Estación de El Pozo: Veamos la pág. 62 del Auto. Agente del C.N.P. con carné 87.141: “…tenían que llevar a un pabellón del recinto ferial del IFEMA, con lo cual se dirigieron allí con las furgonetas y los efectos, llegando al IFEMA sobre las 16.30 o 16.45 horas. Llegaron al Pabellón 6 del IFEMA …en todo esto tardarían unos 20 minutos y regresaron a la estación de El Pozo; de la estación de El Pozo recogieron nuevamente bolsas con efectos y se dirigieron hacia el IFEMA…” Sigue…
8/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica lastimosa) 6.- “A continuación, y cumplida esa misión, tres de los cuatro agentes que llevaron hasta allí las bolsas volvieron a comisaría y el cuarto (88.659) regresó a el Pozo.” Esto también es FALSO: a) Las dos furgonetas, una con los agentes 88.941 y 88.659, y la otra con los agentes 87.141 y 89.324 fueron a la Estación de El Pozo. b) Los agentes 88.941 y 88.659 se quedaron en la Estación de El Pozo, y su furgoneta fue ocupada por los agentes 87.407 y 87.750 quienes fueron a la Comisaría Puente de Vallecas hacia las 20 horas, donde recogieron al agente 87.843, y los tres fueron a IFEMA para hacerse cargo de los bolsones allí depositados y llevarlos a Comisaría de P. de Vallecas. c) La furgoneta con los agentes 87.141 y 89.324, desde IFEMA llega a El Pozo hacia las 18 horas; recogen más bolsas y las llevan a IFEMA. Recordemos la declaración (pág. 62 del Auto) del Agente del C.N.P. con carné 87.141 que no ha sido llamado a hacerlo en el Juicio: “Llegaron al Pabellón 6 del IFEMA y… en todo esto tardarían unos 20 minutos y regresaron a la estación de El Pozo; de la estación de El Pozo recogieron nuevamente bolsas con efectos y se dirigieron hacia el IFEMA. Cuando volvían de camino recibieron la indicación que las recuperaran y las trasladasen a dependencias de la Comisaría de Puente de Vallecas por indicación de la Magistrado-Juez de Guardia; …tras ello procedieron a cargar las furgonetas con las bolsas de efectos y las llevaron a Comisaría de Puente Vallecas, llegando a dichas dependencias sobre las 21:30 o 21.45 horas.” Sigue…
9/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica lastimosa) 7.- Lo que el agente 87.407 declaró al Juez Instructor (pág. 61), y que tampoco ha sido llamado a declarar en el Juicio, no tiene desperdicio: “Estando en la estación de El Pozo, sobre las 18.00 horas (todavía era de día), hizo la gestión con su compañero, el Agente n° 87.141, a fin de que aquellos efectos que acababa de llevar al IFEMA los recogiese y los trajese de nuevo a la estación de El Pozo, porque el responsable de la U.I.P. había advertido que se había trasladado una bolsa con restos humanos, por error, al IFEMA, y era necesario recuperarla inmediatamente para que constase en el acta de levantamiento de cadáveres. Permaneció en la estación de El Pozo hasta que su compañero llegó con la furgoneta conteniendo las bolsas correspondientes, recuperándose la bolsa con restos humanos; no recordando si esa furgoneta con las bolsas de efectos de nuevo volvió a IFEMA o fueron trasladadas ya a Comisaría.” Este hecho está en contradicción con lo afirmado por el agente 87.141, ya que éste dijo que salió con bolsones desde El Pozo hacia las SEIS hacia IFEMA, y que cuando los descargó, le llamaron para recogerlos y llevarlos a Comisaría. No cuenta nada sobre ese trasiego con bolsas de restos humanos, y los otros bolsones. Sigue…
10/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica lastimosa) 8.- De IFEMA a C. Puente de Vallecas . Cuenta Nati Villanueva en su artículo: “Alrededor de las siete y media de la tarde, el responsable de la C. Puente de Vallecas ordenó a cuatro subordinados (de los que sólo uno de ellos, el funcionario con carné profesional 89.324, había participado en los trámites antes descritos) que fueran a recoger las bolsas a IFEMA y las llevaran a la C. Puente de Vallecas.” De nuevo la periodista vuelve a equivocarse: a) No fueron CUATRO sino CINCO los agentes encargados. Véase el punto 6.b y 6.c. b) Es falso también que sólo el agente 89.324 hubiera participado en todos los trámites anteriores, ya que su compañero el agente 87.141 hizo lo mismo que él, pero no ha sido llamado a declarar. Hay contradicciones ya relatadas. 9.- Sigue el artículo: “Los agentes volvieron sobre sus pasos, y una vez en IFEMA introdujeron de nuevo los bultos (“los mismos que habíamos dejado. Estaban intactos”) en las dos furgonetas.” Esto también es FALSO: Se llevaron a El Pozo una bolsa con restos humanos, y otras más, que no sabemos que fueron o no devueltas. Y de El Pozo a IFEMA otro viaje. Dado este movimiento, nada pudo quedar intacto. ¿O no hubo ese trasiego? Sigue…
11/11 JUICIO 11-M: “El periplo de la mochila 13” según ABC (Análisis de una crónica lastimosa) 10.- Termina Nati Villanueva este capítulo de su desafortunado (no encuentro mejor forma de tratarlo)artículo con otra falsedad manifiesta: “A las ocho o nueve de la noche los funcionarios, ya en su comisaría, bajaron las bolsas y las metieron en una habitación. La puerta se cerró con llave y fue custodiada por un agente.” Pues bien, a las 20 horas salieron de la Comisaría para IFEMA los agentes 87.407, 87.750 y 87.843, llegando a su destino hacia las 21 horas donde se encontraron con los agentes 87.141 y 89.324, que habían ido desde El Pozo. Desde IFEMA tomaron rumbo hacia la C. Puente de Vallecas donde llegaron poco antes de las 22 horas. El artículo de Nati Villanueva, publicado en ABC el día 21-03-07 en las páginas 18 y 21 termina con otro capítulo: Comienza el inventario , posponiendo su análisis y comentarios para mejor ocasión. Como conclusión final, diré que los ciudadanos nos merecemos una prensa y un Gobierno que no nos mientan y nos cuenten la verdad, y si no saben, que se callen. Ellos son los profesionales, para ello deberían estar preparados, y de ello viven. Fin de la serie y saludos.
filos60 Para estar en los cuarteles de invierno, veo que sigues muy fino ... Lo leo despacio después de cenar. Un abrazo
Testigos (20) 26/03/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo Protegido D-48164-D D-48164-D v Fiscalía D-48164-D v Acusaciones Particulares y Defensas Testigo protegido S20-04-X89 S20-04-X89 v Fiscalía S20-04-X89 v Acusaciones Particulares S20-04-X89 v Defensas Testigo Protegida S20-04-K-50 S20-04-K-50 v Fiscalía S20-04-K-50 v Acusaciones Particulares S20-04-K-50 v Defensas
Testigos (21) 26/03/07 Especialmente para Mac y Linux Testigo Lofti Sbai Lofti Sbai v Fiscalía Lofti Sbai v Acusaciones Particulares Lofti Sbai v Defensas Testigo protegido 19024. Policía Nacional 19024 v Fiscalía Este interrogatorio terminará mañana.
Mientras tanto, los "hombres de paz" siguen practicando su PAZp Dos presuntos etarras fueron sorprendidos en prácticas de tiro en un bosque del centro de Francia http://www.larazon.es/noticias/tiro.htm Votar PSOE = Votar ETA
Paucito#451 y les han localizado los guardabosques: No sabía que Yogi y Bubu eran etarras.
¿Como sabían los terroristas que había un presidente suicida?
DE LOS ASTURIANOS que han declarado hasta ahora -aún no lo ha hecho, entre otros, Laguna- los únicos que me parecen que dicen la verdad de lo que saben son Don Francisco Javier Lavandera y el guardia civil Campillo. Todos los otros, o trabajan para las perdices como Antonio Toro que quiso trasladar a ETA dinamita marcada, o trabajan para la policía como Trashorras y Carmen Toro, o para la Guardia Civil como El Dinamita, o son unos pequeños delincuentes al servicio de los trapicheos de Trashorras, hoy, alguno de ellos, también al servicio de la trola por conseguir beneficios penintenciarios. 11-M entira
Filos60. Buen trabajo. ¿Has intentado enviarlo al periódico para que rectifiquen la información ó a la periodista? Si no lo has hecho, yo lo haría, y a la vez escribiría una carta al director diciendo que lo había enviado y que esperabas que hiciesen las oportunas rectificaciones de todas las inexactitudes (no digas falsedades) que el artículo contiene. Y luego prueba tu paciencia. Espera sentado la rectificación, aunque seguro que es más probable que necesites más paciencia que el que mete una zapatilla en una jaula y se sienta a esperar que cante.
mcbcn #453 ¿Como sabían los terroristas que había un presidente suicida? Lo pusieron ellos...
Respecto a la DR-X, y según los comentarios de Edmundo#63 y XLuis#65. belga197#108 lo ha visto claro. En mi opinión, la DR-X identificaría los componentes sólidos del polvo del extintor. Pero para encontrar la NG haría falta usar un disolvente orgánico(la acetona vendría bien) y luego emplear luego métodos cromatográficos con detectores de IR. Aunque después de oir a PJ y leer el blog del koko, uno ya no se atreve a tocar temas técnicos ;)
Cómo sabía el presidente que había un terrorista suicida? perasalo Cómo sabían los terroristas que había un presidente suicida? mcbcn Cómo sabían los suicidas que había un presidente terrorista? easycomp
http://www.elsemanaldigital.com/arts/65026.asp?tt= ¿Qué había en el maletero del Skoda Fabia que se usó en el 11-M? No se usó en el 11-M y ¡Vale ya!, pero bueno... En el maletero se encontró: "una maleta y una bolsa de plástico con uno o dos despertadores y un pegamento" Una lástima que no hubiera envoltorios de Goma-2EC.
¿Os acordais esta semana que el juicio empezó tarde? ¿Os acordais que GB dijo que era porque dos miembros del ttribunal tenían que acudir a una reunión de la Sala de Gobierno de la AN? Pues esto es lo que estaban haciendo; La Audiencia Nacional remite al CGPJ las acusaciones de la Fiscalía al tribunal que juzgó a Otegi La Sala de Gobierno de la Audiencia Nacional acordó este lunes por unanimidad y a iniciativa de su presidente, Carlos Dívar, remitir al Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) la sentencia que el pasado viernes absolvió de un delito de enaltecimiento del terrorismo al líder de Batasuna Arnaldo Otegi, junto a la nota emitida por la Fiscalía en la que se criticaba su contenido y se acusaba al tribunal de "dejación de funciones" y "falta de imparcialidad", además de acusarles no haber aplicado un artículo para encausar a Otegi que no era procedente en el caso tras retirar el fiscal los cargos. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276302012.html
EASY: Ahora que te pillo, escríbeme a jaimecarlos29 arroba gmail punto com. Este fin de semana estaré en tu tierra. Slds. Jaime
Cómo sabía el presidente que había un terrorista suicida? perasalo Cómo sabían los terroristas que había un presidente suicida? mcbcn Cómo sabían los suicidas que había un presidente terrorista? easycomp :-) ¿Cómo sabía la SER que había una izquierda cainita que echaría la culpa de los muertos al presidente legítimo?
Muy bueno easycomp. Y muy acertado. Por cierto, te envie el PM ¿lo recibiste?
perasalo: Cómo sabía el presidente que había un terrorista suicida? Lo pusieron ellos mcbcn : Cómo sabían los terroristas que había un presidente suicida? Lo pusieron ellos easycomp: Cómo sabían los suicidas que había un presidente terrorista? Lo pusieron ellos
filos60 ...De ello viven, esa es la cuestión, que hay que hacer lo que sea para ganar dinero... y eso supone un esfuerzo añadido que no todos los periodistas están dispuestos a realizar, ¿se habrán leído el restario...? tendrán capacidad para sacer conclusiones de la realidad o copiarán al pie de la letra, incluso de otros periodistas que lo hayan estudiado previamente... en fin, que enhorabuena por tu excelente labor, y no tardes tanto en reaparecer ;-) Un abrazo camPeón
Liberal1, Rojo4 y Bilbao9. (Todos los nick terminan en un número.) Gracias por vuestras retransmisiones en directo.
Cómo sabía el presidente que había un terrorista suicida? perasalo Cómo sabían los terroristas que había un presidente suicida? mcbcn Cómo sabían los suicidas que había un presidente terrorista? easycomp :-) ¿Cómo sabía la SER que había una izquierda cainita que echaría la culpa de los muertos al presidente legítimo? Cómo sabía Otegui que era cosa de los islamistas?
nikopoko, Cómo sabía Otegui que era cosa de los islamistas? Los puso él. Votar PSOE = Votar ETA
Unos terroristas y supuestos suicidas que subieron al poder a un presidente suicida y terrorista... Que hace lo posible por que España se suicide siendo gobernada por terroristas... ZP TRAIDOR, artículo 102.2 Ya! Hb+Zp=Hp
Los puso él Nunca tantas preguntas han tenido la misma respuesta.
Una pregunta para Rubalcaba: ¿Cuándo se van a ser detenidos a los asesinos de la T-4? (Sobre todo analizando el explosivo tan bien.) ¿Cómo va esa investigación Rubi?... ¡Vale, no hace falta que respondas que ya lo he cogido! http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276301978.html El policía responsable de desmantelar la red de extorsión de ETA cuestionó la operación porque perjudicaba "el proceso"
Paucito, me estoy tronchando de risa Eso de "lo pusieron ellos" puede servir también para explicar la aparición de muchas pruebas
¿Cómo sabía SM que había que enviar una muestra patrón de Goma-2ECO?
¿Cómo sabían que los "suicidados" estaban en Leganés? ¿Cómo sabían que la Kangoo se podía abrir a palanca? ¿Cómo sabían que la bolchila no explotaría? ¿Sigo? :)
Lo cierto e sque para cinvertir el atentado de la T4 en un nuevo 11M en Atocha, tan sólo medió el "aviso de los terroristas", por lo demás las caracterís ticas del atentado, podría hacer que lo consideráramos un macroatentado como el de Atocha... En medios de transporte utilizados masivamente y con una carga explosiva de alta potencia, aunque aún no sepamos su composición (?), que asemejan ambos atentados... Por ello nos ocultan el explosivo?
Paucito :-) Lo pusieron ellos
azuldelm A ver si en la T4 encontraron DNT y nitroglicerina...
Por si os gustan los cotilleos http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=11233 El subdirector de una TV filipina acusa al sobrino de Moratinos de acoso sexual: Luis Moratinos Muñoz abandonó el 3 de marzo su puesto en la UE
...y ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO? ah!...
#471-Horror de sintaxis: por mezclar frases. ¿Cuándo van a ser detenidos los asesinos de la T-4? ¿Cómo sabían que Del Olmo llevaría el caso? ¿Cómo sabían que en el piso de Leganés había explosivo?
¿Cómo sabe Polanco que Gallardón ganará las municipales? :-D
¿Cómo sabe Polanco que ZP perderá las elecciones y sumirá al PSOE en el fango? http://www.libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_36631.html
Por cierto... Recién he terminado de subir el documental 1000 días despues a esnips. Lo podeis ver (y bajar) en cinco cómodos plazos en: http://www.esnips.com/web/DifusionPPNN Votar PSOE = Votar ETA
Paucito, A los datos me remito, se oculta a la opinión pública la composición del explosivo o explosivos utilizados por eta en la T4... Por que no conviene que se sepa. Se ocultaron los resultados de los análisis iniciales de los tedax sobre el explosivo o explosivos utilizados en Atocha y que ahora salen a la luz, tras un análisis científico... ¿Por que en su momeno no convenía que se supiera? Los análisis sobre los focos de explosión de Atocha relacionan el tipo de explosivo utilizado con lo incautado en la "furgo" de Cañaveras, pero claro... Esto no conviene que lo sepa la opinión pública en pleno proceso de traición a la Patria, también llamada proceso de pá... Viva España!
viendo y analizando los últimos acontecimientos, pregunto: ¿sabremos aceptar los resultados de las urnas en las próximas elecciones..., y en las siguientes qué?
INTI#478 El sobrino de Moratinos tenía un cargo en la Comisión Europea. ¡Lástima no ser cuñado de Joan Clos!
1132CPCF; Yo si gana el Ps, me voy de España...O lo que de ella quede. Llámalo como quieras. ;-(
FCPC, Yo, si echamos al terrorista del talante, encargo un peoncito. Si no lo echamos, a lo mejor toca hacer las maletas como Azuldelm. Si no tenemos libertad, yo me largo. Y comigo tres más y un gato
ellos son unos tramposos, no me fío ni me da confianza las elecciones en las Provincias Vascongadas ni en Cataluña, ¿os acordáis como tardaron en dar el porcentaje de participación, y en la última hora subió, atípicamente, un 8%, y así y todo no se llegó al 49% de participación? que no, que no estamos en un Estado de Derecho, y así no hay garantías.
Azuldelm#487, Seremos la comunidad española en Miami: Empezaremos limpiando los retretes de las hamburgueserías con la lengua, luego gracias a nuestra raza superior pasaremos a usar escobillas. Los domingos nos reuniremos a preparar tortillas, ver corridas de toros por satélite, poner pasodobles y llorar hombro con hombro. Poco a poco, el lobby ibérico crecerá y gracias a nuestros ahorrillos seremos dueños de fondos de inversión que dominarán el mundo, compraremos España finca a finca y si nos sobre pasta Portugal.
Azuldelm y mcbcn: No hay que ser como ellos, que salieron huyendo de España, que fueron unos apátridas, unas personas que se fueron sin intención de volver y que les importaba un pimiento España. No, no hay que ser como ellos. Hay que luchar por este país. Y aquí, si se tiene que ir alguien, son ellos, que nos quieren echar de nuestra nación. Aquí quien sobra es zETAp y sus aliados antiespañoles. Sus socios independentistas, terroristas y marginales.Pero nunca nosotros. Mi tumba habrá de pisar el miserable que nos gobierna para echarme de mi país. Antes se va él con sus amigos abertzales. Aunque prefiero que se quede, pero donde ha de residir: con un traje a rayas en un penal de alta seguridad.
El Ps , tan sólo puede seguir la ruta de la huída hacia adelante... En ella cometerá innumerables errores, como ya los ha cometido y algunos irreversibles... Pues ésta ruta la inició justo tras ganar las eleciones el 14M, o antes... En éste escenario o tablero estámos inmersos los españoles. ¿Cómo salir de éste tablero impuesto por el asesinato de 192 personas y el cambio de gobierno con su política de golpe de estado permanente? ¿Cómo hacerlo a la contra de la mayoría de los medios de comunicación más importantes y con más influencia en la población? No perdamos la esperanza... TENEMOS QUE CONOCER LA VERDAD DE LO QUE SUCEDIÓ EL 11M.
hastalav, Subscribo hasta la última coma. Mi finca no está en venta, ni la ocuparán Resistiré hasta el fin (zercania dixit)
Que se vayan ellos, que yo me quedo.
Barbarel, Me gusta el plan, pero: ¿Es necesario usar la lengua para limpiar lo váteres?
nos estamos volviendo crueles e insensibles, ahora recuerdo a esas familias que se tuvieron que marchar de las provincias Vascongadas y de Cataluña por las presiones y amenazas recibidas, (hace 27 años que mi familia decidió partir de Cataluña por la discriminación lingüística) pregunto: ¿Durante cuánto tiempo tendremos que seguir huyendo camino del Sur? ¿Adónde iremos? ahora presiento impotencia si pienso en abandonar atra vez... pero me siento fuerte porque permaneceré firme en mi casilla hasta el final... Sólo se muere una vez cúando se tiene la cabeza alta y en su sitio. Un abrazo camPeónes
Componentes detectados por el peritaje en las muestras de los focos de explosión: Nitroglicol DNT (NO presente en la Goma 2 ECO) Nitroglicerina (NO presente en la Goma 2 ECO) Y Olguita Valeyá, ¿qué opina de esto? Y Angelines nuestra estimada Tedaxa, ¿qué opina de esto? ¿ha emprendido la fuga ya por la T4? Y el Madrid, ¿qué, otra vez campeón de Europa?
La portada de "El Mundo" mañana: Un lider del Foro de Ermua agredido por un nacionalista ante la "ertzaintza". Editorial: Protección al agresor, insultos al agredido. Vox populi: Candido Conde-Pumpido acusa al PP de lanzarle a los falangistas. Almudena Grandes: cada día fusilaría a dos o tres voces que me sacan de quicio.
Aquí en Cataluña hay un pensamiento único, falta libertad, estrechez de miras. Hay compartamientos que dan mucho asco, y vamos a peor. Al pasoq ue vamos, creo que me va a dar menos asco lo de limpiar los retretes con la lengua
¿Os parece erróneo este planteamiento simplificado de la cuestión? 1.- El 11-M hubo un atentado en España, cuya motivación principal fue cambiar el Gobierno de España y ¡valeyá!. 2.- Mientras que la participación de ETAsuna en los atentados no resulta imprescindible. El atentado no hubiera conseguido su objetivo y no puede explicarse sin el comportamiento activo del PSOE (me refiero a determinados elementos) y de PRISA en esos días. 3.- El comportamiento del Gobierno del PSOE desde el 11-M, es sospechoso por no decir criminal y si fuera inocente, no estaríamos dónde estamos. ¿Porqué entonces, no pasamos al ataque, buscamos las pruebas y tiramos ya del hilo de las conexiones del PSOE y PRISA con el 11-M?. Seguro que hay más que con ETA.
Aviador #403 A veces uno tiene la impresión que poco a poco va emergiendo la imagen de lo que está detrás del 11M. Ya tenemos sobre la mesa las pruebas falsas y a los encubridores que quieren que nos olvidemos de los instigadores y cooperadores y miremos hacia otro lado. Sin ser paranoico la imagen que emerge parece tener, al menos, dos patas. Parece una OPA hostil para repartirse España y el poder, en un proyecto de nación orwelliana de siervos y explotadores Una pata está al norte con el nacionalismo rampante y beneficiado pero la otra pata cruza el estrecho y sigilosamente está jugando sus cartas con todas sus fuerzas desde Perejil a, probablemente, Guinea(¿hablando francés?). Aquí, también como en el caso del bórico, los funcionarios honestos son hechos pasar por culpables, con intento de suicidio incluído. Cada vez emerge con mas fuerza la naturaleza envilecida de esta alianza de nazis y socialfascistas. Y luego dirá el exfranquista Polanco que hay quien crispa y que necesitamos un partido laico de derechas. Si es por fascistas, dispuestos a perseguir a la oposición y enterrar el estado de derecho para resucitar los peores fantasmas de la guerra civil, ese partido ya lo tenemos, es el PSOE.
Mcbn, el plan de Barbarel conlleva un ahorro en material de limpieza con el que conseguiríamos esos contratos en detrimento de otros trabajadores más supeditados a la locura de las nuevas tecnologías.
"LOS SOSPECHOSOS LOGRARON HUIR A PIE La Gendarmería francesa sorprendió a dos etarras haciendo prácticas de tiro". http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/espana/1174942190.html?a=6a432a9007343cc21792fb35d35ab4ab&t=1174946319
OT Ya habéis visto el video de la agresión a Antonio Aguirre, ¿no? Pues estos son los mismos vascos que aplaudían a las autoridades cuando el espíritu de Ermua. Qué cosas,¿no? Pues es de cajón. Aquí, durante los años 60 nadie decía ni mú. Claro que había excepciones. Y etarras. Pero el bloque social, no. De repente, aparecieron vascos por doquier. Vascos, vascos. Vascos con apellidos gallegos trasmutados. Vascos que se apellidaban Gartxía. Por supuesto, si llegaba un emigrante a finales de los 70 entraba directamente en HB. Razón de todo esto: Defensa propia. No perderse lo bueno, es decir,trepar y que no te pase lo malo. La misma razón por la que andalucía o cualquiera de las otras regiones no se atreve hoy a quedarse sin su estatuto. En cuanto al problema de las identidades había dos posturas posibles: El vasco nace o el vasco se hace. -El vasco nace:Esta postura les daba un sentido de propiedad. De tener el país por derecho propio. Es la postura que han mantenido siempre hacia el interior, para los mítines del Aberri Eguna y la que es defendida de un modo implícito. Pero esta postura era políticamente impracticable. Para empezar,- sin contar con el RH-, sólo con tener los famosos 8 apellidos, les suponía un problema. Obviamente, perderían las elecciones y serían sólo un grupúsculo. Es más, ante la victoria de sus contrincantes, el presidente resultante no podría ser llamado presidente de los vascos. Si decían el típico argumento de que había venido tanta gente para eso, para echarles de su tierra, quedarían internacionalmente reconocidos como nazis. ¿Podrían ser vascos los vascos del extranjero?¿No serían invasores racistas? Utilizar esta táctica de modo explicito, sería contraproducente. A pesar, de todas las mentiras sobre la historia, sobre su relación con Franco. ¿Qué hacer? La fábrica de vascos. El “proceso”. Duración 30 años.
Mcbn, no me gustaría tener que hacer las maletas y sí ponerme las botas para la que halla menester... Conozco Cataluña y sé lo muy difícil que lo tenéis por allí... Aquello cuando yo lo conocí era verdaderamente Matrix, tal y como denuncian Girauta y Domínguez en sus artículos... No sé cómo enfrentar la situación allí pero me gustaría saber cómo podemos apoyaros los de otras partes de España, aunque allí la prensa ya sabemos que no es libre y que siempre juega en una derminada dirección... Los goles siempre los marcan en la mísma portería, con trampas... Pero es la de España y los españoles. Un abrazo.
-El vasco se hace. Lo primero que se hizo fue meter la patita de Sabino Arana en el armario. (Ese que ahora, con el "proceso" ya maduro, sacan sin rubor). Poner todas las ideas como dogmas, pero en positivo. Todos queremos ser vascos. Todos queremos hacernos vascos. Todos tenemos que querer recuperar el euskera. Todos ...sí, buana. Esto,que en la práctica se convierte en una imposición, sobre todo si tienes un grupo paramilitar que extermina al disidente, fue aceptado,sin excepción por todos los partidos políticos. De hecho sigue siéndolo. El resultado es que quien no entra en ese esquema está fuera del mapa y no existe públicamente. Sobre todo por el espíritu colectivista que es impreso en todos los vascos, incluyendo a los vascos españolistas. La cuadrilla. El que piensa diferente quiere llamar la atención, etc. El espíritu implícito del derecho de propiedad no cuestionado del vasco nacionalista le permite dar carnet de vasco y quitarlo, en fin, todo eso que os podéis imaginar. El terrorismo, con lo que se llamó la socialización del sufrimiento, es decir, sobre la población civil, permitió el resto. Nadie quiere ni pensar en ser uno de los otros. Ocurre lo mismo que en la Alemania nazi, nadie quiere saber que ocurren cosas. Siempre es a otros y se cuidan muy mucho de ser uno de los otros. Que esta población tenga dignidad, que la gente hable por sí misma, no siempre dando la razón al que este en mayoría, no siempre tirando para dónde sopla el viento, no lo veremos. Podrá empezar el día en que digan. ¿Vasco?, no, yo no era de esos. El día en que estén en la misma situación que los alemanes tras la caída de Hitler. El día en que triunfe el Estado de Derecho. Pero será, tal vez, en la siguiente generación. ¡Ahí va! ¡Y no he hablado de España! No. No hacía falta. Incluso es contraproducente a estas alturas del “proceso”.
Brandaba, ¿Y que hay del ingenio español? Tenemos que buscar un sistema más eficiente sin que suponga un incremento del coste. Aunque creo que en las hamburgueserías ya lo tienen todo muy estudiado. No sé si se podrá aprovechar algo
Y dale con que si la abuela fuma ...
Para Aurora Roja Resumen del día 119 - 35690 CNP 54354 TEDAX recupera fajas de explosivos Si como nos han dicho, se intentaron desactivar los artefactos ... Un abrazo camPeona
lector_n #642 24/3/07 19:57 Toyota (perdon si se repite) No se si la cumbrera cambia, pero si borde del faldón, línea de viento) remate lateral no varían (en la parte visible), tampoco puede hacerlo la sombra que proyecta. El remate lateral SI proyecta una sombra (muy nítida) sobre la chimenea, y es muy similar a la del 2007, en tamaño y posición (respecto a la chimenea). En el morphing no se aprecia bien, hay un pequeño margen blanco que provoca demasiado baile. Pero si ambos tejados estuvieran a = altura, esa sombra no saldría. Sale es porque el tejado 1 es más alto --> debe haber sombra en las tejas, oscura y nítida como el resto, quizás no tan ancha, pero más grande que la del plano vertical (la chimenea). En cuanto al aclarado, es sutil, difícil de detectar y de probar. Si no es por lo visto en el 2004-07, no se me ocurriría sospechar. La supuesta imagen original (la "buena") es tan mala, que unos píxeles algo mas grises puede ser cualquier cosa, pero (1) ya no confío en nadie, (2) parece que hay una sombra donde debería haberla y (3) es evidente que también otras partes estan exageradamente aclaradas, tan evidente como que en los trenes explotó algo que no era G2ECO. Si el aclarado del "original" fuera doloso, el objetivo es poner nieve en escena y quizás ocultar algún copy-paste (sobre blanco no se nota). Pero me chirría lo chapucero que sería (sombras de chimeneas). ¿Porque no coger una de un Toyota unos minutos más tarde, cuando ya se hubiera ido el sol?¿Quién lo notaría entonces? Las explicaciones posibles son: (1) No hay nada raro porque todo son manías nuestras. (2) No hay nada raro, porque este es el país de las chapuzas (con la PRISA, ya se sabe ...) (3) No se disponía de mejor foto para trucar (3) Si hubieran usado otra foto, se tendrían que tocar algo que están bien en el original (coche y/o la matricula y/o datos) y eso serían más difíciles y más fácil de detectar.
Swing, te acompaño en el sentimiento
Swing, Exactamente el mismo tiempo que sa tomó Pujol para crear la Identitat nacional catalana, a lo largo de 30 procelosos años en los que la LLengua Catalana se propuso como símbolo de la llibertat i de la democracia, "pues había que respetar la llengua materna identitaria de los catalanoparlantes", contra los que no tengo nada... Pero de ahí pasamos al proyecto totalitario,: "Nadie en Catalunya cal parlar una altra llengua que el catalá" ( mis disculpas a los catalanoparlantes), Y cualquiera se atreve a hablar ESPAÑOL.
Tadpole ¿A que te refieres?
Azuldelm, en muchas zonas de Cataluña te puedes creer que estás en Andalucía si oyes a la gente por la calle. Estais sacando las cosas de quicio.
Azuldem, mcbcn Cataluña es un espejo. Incluso ha sido Maragall el que ya ha empezado a hablar de otros 30 años. Pero, simultaneamente, empezo nuestro amigo, el franquista Polankone. La fórmula: Estepaís.
perdona mcbcn #513 Me refería a swing #504 #506 y sus mensajes sobre vascos.
ZAPATERO NO LLEGARÁS A TIEMPO ay! F. Burgos, ay! J. Zaragoza, ay! C. C. Pumpido, ay! M. F. Bermejo, ay! J. L. R. Zapatero... Quien no castiga el mal ordena que se haga. El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad. zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. Ya no queda mucho tiempo... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-Marzp METIERON LA PATA O ALGO MÁS El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, Fiscales, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" ZAPATERO DIMISIÓN, y no permitas que den patadas en los testículos a tus compañeros de partido.
Tadpole, Nunca había habido problemas con la gente. El problema lo han creado los políticos. Y ahora se está extendiendo a la gente.
Tadpole Yo he estado de afterhours, y al no haber sitios abiertos donde ir, he dicho: Vamos dónde los vascos. Y no se escandaliza nadie, como sí lo haces tú. Pero eso no tiene reflejo político. Yo he hecho un razonamiento, muy esquemático, de lo que creo que ha ocurrido. Puede ser certero o equivocado. Pero es discutible. Puedes argumentar y contraponer otros razonamientos. Pero "eso no se puede decir", es, exáctamente, lo que pasa aquí.
ahora en radio intereconomía, Antonio Aguirre está relatando la agresión de que ha sido víctima hoy en las Vascongadas, a las puertas del juzgado. Impresionante relato
Tadpole, Conozco Cataluña, y es cierto lo que dices... Soy andaluz y el acento lo reconozco rápido. Pero segun la dinámica social en Cataluña, después de la llegada de Pujol al poder, quien no sabía catalán no era nada... Para los recién llegados o personas ya mayores, ésto no les implicaba, pero a los de la 2ª generación , ya nacidos allí, aunque se llamen López, García o Rodriguez, pregúntales qué es lo que son y se sienten... Sé que muchos lo rechazan, pero la mayoría ha quedado encadilada por "El Porvenir Catalán", y eso crea monstruos com la Sra De Madre, o Mr. Montilla...Que abundan en la región. Un abrazo
Tadpole, déjale que se desahogue. Yo a veces entre Zp y Carod estoy pa que me dé algo
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
tadpole514 No, la situación es mala, y esos catalanes procedentes de Andalucia tienen hijos que tienen que hacerse perdonar su origen "extranjero". Por tanto, más catalanes que nadie. En el fondo, todo es un complejo de inferioridad escondido en un complejo más visible de identidad. ¡Hay tanta pobreza de espíritu en esa ectitud...! Pero es lo que hay, y a eso sumale la maldita ignorancia promovida desde los organismos que todo lo quieren controlar, pues el resultado es una gran masa de borregos resentidos por algo que, sin que ellos mismos sepan lo que es, les hace disimular todo el tiempo: es la falta de libertad, la pasividad, la falta de valentía y la inmensa cobardía del que elige no ser, sino estar. Se han creido mártires de unas fuerzas que los arrasaron hace tanto tiempo, cuando ni siquiera habían nacido y eso les provoca una actitud a la defensiva extraordinariamente molesta, para ellos y para los demás. Yo nací aquí, soy castellanoparlante y solo hablo catalán cuando voy al pueblo y me encuentro con gente mayor a la que le cuesta hablar en castellano. Pero poco a poco, voy dejando de hablarlo y, aunque me contesten en catalán, yo sigo hablando castellano. ¡Faltaría más!
Tadpole #514 No tienes ni idea de la doble filisofía que usan, no sé si has vivido ahí, yo sí, desde los 8 hasta los 26, y sé de lo que hablo, ahora solo existe un pensamiento único y los que no hablan catalán no tienen puestos relevantes en esa sociedad, claro que dentro de unos años ya no habrá inmigración del resto de España y el problema se irá diluyendo... o no, vete tú a saber, porque es cierto que existen zonas dónde se habla mucho en castellano y los hijos de éstos tendrán algo que decir. Un abrazo camPeón
ajedrea #524 Muy acertado ignorancia + complejo ---> miedo ----> no libertad
Zapatero, hoy han agredido a Antonio Aguirre, un compañero de tu partido, le dieron una patada en los testículos, y tú no has dicho ni pío, eres un miserable. 11-Mentiras de algunos Barones-Varones, están causando importantes pérdidas de PESO al PZOE para las próximas Elecciones del 2007 y 2008, por lo cual, ZP los ha despedido. ¿Quién despedirá a ZAPATERO antes de que él despida a todos? 1.--PZOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre 2.--PZOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, Dignidad, los papeles 3.--PZOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PZOE de ESO................. (11-M) y (ETA) Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PZOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PZOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO 7.--PZOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Saber la Verdad 8.--PZOE..................................... Principal...Sospechoso...Once...Eme 9.--PZO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PZ............................................ Partido... Sectario 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) cuando le echen de la Moncloa... ¿Seguirá diciendo Zapatero que el 11-M había islamistas suicidas en los trenes?
El complejo lleva al miedo, el miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio y el odio lleva al lado oscuro ¿Verdad c3po?
Paucito Graciassssssssss!!!!!!!!!! x fin veo lo de leganes! tenia muchas ganas, gracias por el enlace!
Me voy a poner en plan sociata, pero no me queda más remedio... En la Andalucía que conocieron mis padres,que no son andaluces, aún existían relaciones tipo amo- señor, pues mis padres la han conocido..., pero bueno , ésto queda para Andalucía. Los que se fueron Cataluña, no conocían otra dinámica social, ésto unido a las posibilidades que en cualquier gran ciudad se ofertaban: "estudios, Universidad, etc...", les indujo a pensar que según la "mayoría dominante en el gobierno de la Generalitat", después de la muerte de Franco, que la única manera de integrarse y labrarse un futuro en Caytaluña, era aprender Catalán...Y parecerse a los catalanes. Pero sé que no basta con ésto, muchos me han dicho que "hay que serlo...", Y Montilla parece no haber sido una excepción... Saludos , aunque no guste...
Una pregunta nada inocente. ¿Y si Zougham no hubiera vendido, ni hubiera tenido, ninguna tarjeta de las 30? Es tan fácil como cambiar el listado de las tarjetas que componen ese lote... qué base documental tenemos para acreditar las tarjetas que lo componen? Si Trico defendió que SM jugaba con negras, yo me arriesgo a decir que Domingo Río, también... aunque, a lo peor, ni lo sabe... En qué me baso para decir esto...? En su declaración al fiscal. En la lista de las 30 tarjetas y en su estado activado, registrado o ni uno ni lo otro. No sé si alguien lo ha visto antes, al menos sí que sé que Bilbao9 sí lo ha visto. bien por ti... Hoy me acostaré tarde, van a correr ríos de tinta... y aún me falta ver la declaración a las acusaciones y a las defensas... P.S: Menudo tío este Río... es capaz de localizar la activación de la tarjeta de la bolchila con sólo mirar su bola mágica... P.S2: Ya le pueden, de momento, bajar a Zougham la acusación de muertes producidas... si, en teoría (mentira oficial) en las bombas se utilizaron tarjetas de las 30, ya les pueden ir quitando una parte alícuota de las tarjetas ¿de las 30? que le enconmtraron en los registros a su locutorio... Se cae la mentira oficial, se derrumba!!!
-ni lo sé, ni me interesa. es un respuesta muy oída, al final de una conversación típica de peonizaje, cuando ya sin argumentos ni hechos donde echar mano, preguntamos: ¿...sabes que es peor que la ignorancia y el desinterés? y entonces te lo espetan a bocajarro: "ni lo sé, ni me interesa" Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
Una banda de terroristas no se puede presentar a las elecciones, ni cambiando de nombre, ¿oído zapatero?
Lapsus de Manolón Al principio, con el caso PIPOL, hay un curioso diálogo que se salió del guión preestablecido y amañado por el fiscal, pero es que Manolón es mucho Manolón: Fiscal: ¿Recuerda Ud. si Suarez Trashorras le había dicho que esta Operación había sido una mala operación.? Manolón: Si, si, F: ¿Y qué explicación le dio? M: Pues que nos habíamos dejado en algunos pisos que decían que tenían... Aquí Manolón parece como si hubiera dicho algo inconveniente, o comprometedor, con ese nos,porque vacila, rectifica, y ya conscientemente, para que no parezca que rectifica, vuelve a reincidir: Emm, bueno, sí, bueno, que en algunos pisos que tenían, que se habían dejado... nos habíamos dejado más cocaína y más hachís. El fiscal, que le ve en el aprieto sale al quite: F: Que tenían él y su grupo. M: Que tenían...que tenía el grupo, sí, de los, vamos, toda la oper..los que constituían la operación Pipol porque claro, eran venti y..muchas personas...entonces era un grupo extendido por toda la provincia de Asturias.. y entonces pues...pero él se refería a eso... que nos habíamos dejado en la operación mucho más de lo que cogimos. Ni que fueran socios... Buenas noches. Sigo poco estos días las noticias y el juicio on line, pero disfruto después cuando os leo. Por cierto, ¿sabéis si comparecerá Santiago Cuadro Jaén?. ¿Lo hará de incógnito, embozado en un turbante de cordón detonante? Un fuerte abrazo a todos Philidor
Declaración de Domingo Río ante la Fiscalía, someramente comentado (1) El testigo reconoce que se requirió, por parte de la policía y el juez, su colaboración a partir del mismo día 11. Dice recibir entre 90 y 100 mandamientos judiciales sobre información derivada de teléfonos de Amena. Afirma no haber facilitado, nunca, listados de llamadas entrantes y salientes sin mandamiento judicial Ante la pregunta ¿Cuándo se pone la policía en contacto con vd. Para requerirle información sobre la tarjeta de la mochila? Empieza a “largar”. El día 12 sobre las 10:30 u 10:45 h. Le dan la información de que se ha encontrado la tarjeta sim de la bolchila, de nº 652282963 y, a partir de ese momento, comienzan a hacer gestiones. Tuvieron dificultades para localizar el nº, se había distribuído a un mayorista y el mayorista les dijo, al final, que lo tenía un distribuidor (Sindhu Enterprise) en Alcorcón, cree recordar que en la C/ Vírgen de Itziar, 30. Así identifican la tienda en la que se había vendido la tarjeta. Esa información la transmitió sobre las 13:30 ó 13:45 h. del día 12 a la unidad central, a la comisaría general que se lo había pedido. En ese momento sólo transmite esa información, nada de listados de llamadas. No obstante, el día 12 tiene un “mandamiento” relacionado con esa tarjeta. Ese mismo día 12 empiezan a hacer gestiones relacionadas con ella. Tuvieron muchas dificultades de tal modo que tuvo que llamar de nuevo para que le repitiesen el nº de la tarjeta porque no encontraron rastro de ella en la red (BTS´s).
En general, Estoy harto de las milongas e "ilusiones" que quieren crear los nazionalistas... ¿Es que los vascos van a renunciar a S. Ignacio S. Ignacio de Loyola, a Unamuno....., o a S. Francisco Javier,aunque éste sea navarro? ¿Es que los catalanes deben renunciar a Dalí, (Nacionalista español), a Churiguera, creador de la plaza mayor de Salamanca, leridano y expresión de la más popular versión del barroco en España, que en aquel entonces incluía a América...? Catalanes y Vascos tienen que "arrancar" los más notables momentos de su historia para sosotener la visión nazionalista delos hechos. Ésto es un dolor....
Declaración de Domingo Río ante la Fiscalía, (someramente comentado) (2) En un momento determinado pidieron el IMEI del teléfono para ver si, a través del IMEI podían dar con la tarjeta. Les dieron el nº de IMEI y tampoco pudieron localizarla. Hicieron otro intento de búsqueda por el nº de IMEI asociado a la tarjeta (recordad que vienen de “packs” de telf + tarjeta), así, tampoco la localizaron. Entonces trataron de localizarlo por otros medios hasta que las 21:00 h., más o menos, ya identifican que la tarjeta tenía un registro en una BTS de Morata de Tajuña. (uy,uy,uyyy…), y dice “registro” porque esa tarjeta nunca estuvo activada y nunca había hecho llamadas. Le empiezan a preguntar por conceptos: Tarjeta activada: es una tarjeta que ya ha hecho alguna llamada y, en consecuencia, tiene una comunicación y está registrada en la red. Registro en BTS: es un registro que queda cuando, simplemente, se ha introducido el PIN. Sin embargo, la tarjeta queda, en vez de activada, como expedida. Ese registro dura muy poco tiempo en la BTS, tan sólo 72 horas. A partir del momento que tienen identificado en qué BTS está la tarjeta, ordena que se guarde toda la información de esa BTS. Lo hace como medida preventiva (pedazo de profesional!). Además, el día 13 tienen un mandamiento en el que se especifica, expresamente, que se guarden todos los datos relacionados con esa tarjeta (providencial, verdad?).
Declaración de Domingo Río ante la Fiscalía, (someramente comentado) (3) Ese mismo día 13, se ponen a investigar las 30 tarjetas que ya les han dicho que se han comercializado juntas, comprueban en qué situación están esas tarjetas. 15 están activadas y 15 constan como expedidas (uy, uy, uy…, Zougham tiene ya un pie en la calle). Entonces comunica que, para las que están expedidas, necesitan un mandamiento para ver los datos de esas tarjetas. Teniendo en cuenta que la tarjeta de la mochila estaba expedida y registrada en la BTS de Morata, pensó que el resto de expedidas podrían estar en la misma situación. (pero, ¿no nos acaba de decir que lo pudo hacer, el día 12, sin mandamiento judicial? ¿qué pedía, un mandato judicial u otra “bola mágica” para adivinar en qué BTS se registraron el resto de tarjetas?) Le comenta a los inspectores que le dan el listado que, como muy tarde deberían tener un mandamiento, sobre las 18:00 ó 19:00 h. para poder hacer esas gestiones ya que, si el atentado terrorista fue el día 11 por la mañana creían “objetivamente” que no disponían de más tiempo que desde la 18:00 ó 19:00 hasta las 24:00 (no me miréis así, yo tampoco lo entiendo. Ni cómo lo dice ni cuál era el dato “objetivo”. En mi pueblo se llama “pálpito”). Si no llegaba en ese tiempo, todo su trabajo podría ser infructuoso, con la particularidad de que no sabían si podrían encontrar algún dato, teniendo en cuenta que los otros teléfonos podrían haber sido manipulados con anterioridad y haber pasado, así, las 72 horas.
Declaración de Domingo Río ante la Fiscalía, (someramente comentado) (4) De siete u ocho tarjetas se perdió la información (vaya por Dios) porque habrían transcurrido las 72 h. o porque no estaban en esa BTS. Es decir, se perdió la información de todas las tarjetas, menos de las que se registraron en Morata, y todo, porque él tuvo la brillante idea, el día 12, de guardar esa información (si no, de qué vamos a saber que se activaron en Morata, eh?). De hecho, había 6 ó 7 tarjetas que se registraron en las mismas condiciones que la de Morata. Pide el fiscal que se le exhiba el folio 114, que es el oficio del juez a Amena sobre la tarjeta 652282963. Él reconoce ese oficio pero no recuerda la hora. En ese oficio le piden listados de llamadas entrantes y salientes de la tarjeta y del IMEI. Ahora el fiscal pide que se le exhiba el folio 152 que es el mandamiento sobre la misma tarjeta. El testigo reconoce recibirlo el día 13, sábado. Ahí se le pide lo mismo: tráfico, fecha y lugar de comercialización, aparatos con los que ha sido utilizado (os digo yo que se ve también que le piden BTS´s y recargas realizadas).
Declaración de Domingo Río ante la Fiscalía, (someramente comentado) (5) El fiscal reitera que la información de la BTS de Morata de Tajuña, se ordenó guardar antes de las 72 horas (Eso se lo están inventando el fiscal y Ríos, en esos mandamientos no se dice nada de nada de que se guardara la info de las BTS). También reitera el fiscal que se aportaron a la autoridad judicial una vez recibido el mandamiento. Vuelve a reiterar el fiscal el dato de que la información de las otras tarjetas registradas se perdió porque no podían saber en qué BTS lo hicieron, pues no aparecía en los sistemas. La información de las 30 tarjetas vendidas por Sindhu enterprise se proporcionó cuando se pide, esto es, a la semana siguiente, cree que fue el día 16 (TACHÁN!!!!, ya se había registrado el locutorio de Zougham, ¿a que es interesante?). Ese día se pide información de tráfico de llamadas. Desde el sábado 12, al mediodía, hasta el día 16, Domingo Ríos cree que no tuvieron comunicación con nadie sobre el tema de las tarjetas. El fiscal, satisfecho, cree haber salvado el c.ulo al testigo, sin embargo, ha mentido como un bellaco afirmando que el mandamiento judicial le pedía nada sobre los “logs”… Resultado? El c.ulo, lo que se dice el cúlo, les huele a pólvora a los dos. P.S: Acabo de darme cuenta de que el título de estos posts debería rezas así: Declaración de Domingo Río ante las preguntas de la Fiscalía. Ustedes sabrán perdonármelo.
Philidor Yo también me he fijado en ese "nos"... no le llegaba la camisa al cuello. Pero es que, esa declaración y, sobre todo, la de mañana, darán mucho de sí. Pravda, daraneando, esperando impresiones de Darane.
Zapatero terrorista.
Hb+Zp=Hp
Estimado Pravda. Son las mil y monas, y no sé realmente que hago levantado, pero hace tiempo que te tenía que hacer esta pregunta: ¿Alguien puede justificar de alguna manera coherente la pugnetera razón que tendrían los terroristas para tener que comprar teléfonos liberados por un lado y tarjetas por otro? Si sólo los iban a usar para estallar las bombas, no me vale lo de "es que las prepago de amena son muy baratas, y los teléfonos movistar estaban de oferta". ¿Se lo habrá preguntado el Juez Bermúdez? ¿No será que pillaron lo primero que tenían a mano y luego se dieron cuenta de que no eran ambas piezas de la misma compañía? Leeré gustoso tu interpretación...mañana. :)
Pravda me alegro de verte en plena forma, haciendo la luz en esa maraña de BTSs, tarjetas e imeis en los que quieren sepultarnos. Un abrazo y hasta mañana Philidor
GARZÓN, anda y dinos quién te dijo que en Atocha explotó Titadyn.
Maldonad #51 #151 #56 Bienvenido al blog, muchas gracias por tus simpáticos enlaces y esperemos que esa venda no tenga que tapar ninguna herida. Un abrazo campeón
Edmundo ¿Alguien puede justificar de alguna manera coherente la pugnetera razón que tendrían los terroristas para tener que comprar teléfonos liberados por un lado y tarjetas por otro? Puede ser lo que dices... ¿No será que pillaron lo primero que tenían a mano y luego se dieron cuenta de que no eran ambas piezas de la misma compañía? Lo que ocurre es que tú piensas con lógica de un terrorista... y yo lo intento entender desde la lógica del "golpista". El nacimiento de "esto" es una prueba falsa. Desde esta lógica, cuando se crea la bolchila, se hace con un teléfono liberado por Kalaji, ojo!n no es lo primero que pillan o lo "que se encuentran". Si fueran de la misma compañía no haría falta liberar los móviles. Sin liberarlos, teniendo en cuenta la deficiente contabilidad de quienes venden los terminales... poco tendrían. ¿Tiran de Kalaji para justificar el uso de esos terminales? Yo creo que sí. Otro motivo, como golpista, de escoger packs distintos, es que, las tiendas separan los terminales de las tarjetas. Así, es mucho más difícil seguir la pista a las tarjetas. Así, puedes montar una patraña. Lo de las tarjetas, puede que sea tan burdo! Hoy me he enterado de que la lista de las 30 se la dan a Río el día 16, después de arrestar a Zougham y de registrar su locutorio. Sin embargo, Río ha dicho, también, que, el día 13, sabía la lista de las 30, y que 15 fueron activadas y 15 fueron registradas... cómo demonios iba a saberlo si el 13 no tenía la lista? ¿O es que la tenía y, a partir del registro de Zougham se "tuneó" esa lista para que aparecieran las que tenía en su locutorio? Porque, en el locutorio, aparecieron varias sin registrar, ni activar, ni nada de nada... ergo, lo que dice Río de que, el día 13, de las 30 tarjetas sabía que 15 fueron activadas y 15 registradas, no encaja, se ponga como se ponga... sólo encaja un cambio de lista de las 30. Te he liado más, seguro...
¿hasta dónde aguantará el psoe? ¿hasta dónde aguantará la sociedad? ¿hasta dónde aguantará el PP? ¿hasta dónde aguantará los PPNN? ¿hasta dónde aguantaré Yo? ...¿? sólo sé que resistiré hasta el final. Ánimo CamPeones!!!
¿Por qué el etarra ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas islamistas? Aunque sólo sea como antiguo funcionario del INIA, anterior propietario del edificio de semillas -actual palacio de la moncloa-, exijo la inmediata expulsión del terrorista de la moncloa, y la adscripción del palacio a la investigación de malas hierbas, plantas venenosas, carnívoras y terroristas. Para extinguirlas o dárselas a comer a los terroristas.
Qué borrico eres!, Juassss!
Los borricos también comen plantas.
He visto cinco minutos del inmudo telediario de Antena 3. Con su sérvil y lame.culos sonrisita, ha contado Matias Prats como le daban una patada en los co.jones a un miembro del Foro de Ermua, delante de las cámaras y delante de la policía, que ha protegido al agresor, dejándole escapar. Luego han salido un sin fin de terroristas -amigos de ZetaP- jactándose de sus crímenes. Terroristas de pistolas y terroristas de cuello blanco. El canalla de Matías Prats tan tranquilo. Su amo Lara y sus miserables espectadores, tan tranquilos. Y los del PP como si no pasara nada. Asco que dan toda esta banda de nauseabundos terroristas. ZetaP a la cárcel, ya.
La sociedad se está volviendo insensible... ¿Rubalcaba dirá ahora que los perros estaban anósmicos...? ¿Seguirá diciendo que en la Kangoo había un cacho de cartucho de GOMA-2ECO?
En la conferncia de ésta tarde, a cargo de Alicia Castro, por cierto ella muy vaiente hablando de los enigmas del 11M, todavía he podido escuchar a gentes del PP preguntar si había alguna posibilidad de reeditar las alianzas de la primera legislatura de Aznar... kon el PNV (hoy agresor de Libertad) y con CIU... Pero lo más doloroso es que lo preguntaban como si ésto fuera una necesidad... Qué asco!
La alianza de civilizaciones se la sacó de la manga sólo para uso interno, ya lo veréis a no tardar mucho CUÁL ES EL ARMA ASESINA, DÓNDE ESTÁ, QUIÉN LA TIENE... ¿Alguien sabe la composición exacta del explosivo que, el 11-M, estalló en 10 vagones y mató a 192 Personas Inocentes ?
1132CPCF La sociedad no es insensible... Pero sí manejada por los media. Este es el problema, nosotros podemos gritar la verdad, pero es fácil que nadie lo tome en cuenta creyendo que se trata de manipulación, cuando los manipulados son ellos a través de los medios de comunicación de masas. 1 saludo
Azuldelm el procedimiento que utilizan está dando resultado, es muy simple... empiezan con un rumor sobre algo, al poco tiempo dicen una burrada increíble, luego lo sostienen tanteando a la sociedad, y como la sociedad no dice nada ellos siguen tensando la cuerda... ¿Por dónde se romperá, cuándo?
el ejemplo de los padres permisivos, serviría para comentar la situación en que nos encontramos... por muchas cosas en contra de su hijo que digan, ellos nunca le reñiran y a lo sumo se callarán, y ese no es un buen sistema de educación. ¿Ha recibido Antonio Aguirre algún apoyo de su partido? pues no, sólo Rosa Díez, creo. Los demás lo que diga el jefe y a reírle todas las desgracias...
ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate, Diego Armando Estacio Sivisapa, Ambrosio Fernández. D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Efectivamente es como lo cuentas , pero es que en la actual España no existen espacios para la discrepancia mi para exponer ideas alternativas sin que te tilden de facha por estar "en contra del gobierno", lo cuál a mi me da igual... Pero la realidad es ésta... Nos han comido el espacio y no nos queda más que una loseta para bailar el chotis.
Hundido, tras ver las NO preguntas de las acusaciones a Domingo Río, me meto en la caja. Abascal, no ha estado del todo mal, pero se le ha escapado vivo... El mejor, el abogado de Suárez Trashorras, ha conseguido sacarle que había una tarjeta de las 30 el día 28.2.04 en Tineo, daría mi tendón bueno por esa tarjeta... Se nos ha escapado una gran oportunidad. Voy a meditar en la caja tras golpearme la cabeza repetidas veces con el tabique... a ver si se me pasa el "mosqueo"...
Ya sé qué tarjeta es, lo intuía desde hace bastante, la 653026053. Esa tarjeta es la clave de la puñetera mentira de los teléfonos. Han mentido sistemáticamente sobre ella, es flagrante, cristalino, obvio... pero a nadie parece interesarle las miles de contradicciones del sumario... así, mal vamos! Dios! qué choto tengo!!!!
Azuldelm confío en las personas de buena voluntad que trabajan honradamente, esas que piden disculpas cuando se equivocan, que tienen ese don natural de servicio a los demás, al final esas son las que restablecen las situaciones difíciles... tamañana camPeón
Titulares en El Mundo Martes, 27 de marzo de 2007. Año: XVIII. Numero: 6309 ESPAÑA Lavandera y otro testigo declaran que Toro vendía dinamita a ETA ORDEN EN LA SALA 'Manolón' asegura que Trashorras no le alertó sobre 'El Chino' El fantasma de ETA se sienta en el estrado La asesoría que alquiló el piso de Leganés ni llegó a publicitar que estaba disponible Sbai cree que la Guardia Civil dejó pasar a la caravana gracias a Zouhier Los primeros días LAS FRASES Seis días buscando a Emilian Abierta como una res Un líder del Foro Ermua agredido por nacionalistas ante la Ertzaintza «Se llamen como se llamen, hablo con ellos y seguiré haciéndolo» El hombre del puño en alto La Audiencia respalda al Tribunal de Otegi y envía al CGPJ el escrito del fiscal Otegi defiende que la Ley de Partidos es una «vieja receta» Logran huir dos etarras que hacían prácticas de tiro en un bosque francés La librería donostiarra Lagun, «una apuesta por la libertad de pensamiento» Pumpido y Bermejo acusan al PP de «sacar a los falangistas a la calle» Blanco insiste en que «los mensajes del PP sólo son de amenazas» El PP acusa al Ejecutivo de perseguir ahora a los jueces para preservar su 'proceso de paz' La dirección 'popular' insiste en exigir a Polanco que rectifique en una tensa rueda de prensa El Grupo Popular pide al Gobierno detalles de gastos de protocolo
Parafraseando a Cristina Losada: La disonancia más desconcertante de esta campaña "a la búlgara" desatada a favor del Don es ésta: si creen que el PP es franquista, antidemocrático y desea provocar una guerra civil, ¿cómo puede darle espacio y voz una prensa que se precia de demócrata? En lugar de mendigarle, digo amenazarle, para que regrese a sus estudios y platós, ¡tenían que haberle echado motu proprio! ¿O no? Pues no. Para superar sus contradicciones, han echado a otro. Manda carallo!
Ay, que gracia!! He oido al mismísimo Cándido hablar de la "autonomía del Ministario Fiscal". Pero Cándido, hombre ¿Qué has fumado?. ?Cómo se te ocurre hablar de autonomía del Ministerio Fiscal? Precisamente tú, que tienes a toitos los fiscales (y fiscalas), literalmente, bajo la bota de los principios de subordinación y jerarquía. Ay, Cándido, Cándido, que te la estan dando mal cortada!!
Se atribuye a Picasso una frase que dicen que dijo una vez: "Yo no busco: encuentro". Picasso se refería al arte de la pintura, a su arte, a sus cuadros. Picasso fue un pintor egregio, quizás un loco egregio. Si hacía un retrato y alguien le comentaba que la persona retratada no se parecía en nada a lo pintado por Picasso, éste contestaba tan campante: "Ya se le parecerá, no se preocupe, ya se le parecerá", o algo así... Comento lo anterior, que conocía de leídas, porque me ha venido a la cabeza, no sé porqué, siguiendo la intrincada selva telefónica móvil del 11-M, que tan aguda y minuciosamenete vais desbrozando algunos grandes camPeones de aquí. Cada día que pasa parece ponerse más y más en evidencia que entre la policía y Amena no es que buscaran datos telefónicos presuntamente relacionandos con los presuntos autores de la matanza, sino que los encontraron, pero esto no sucedió, como en el caso del Picasso, por genialidad artística en la realización de las pesquisas 'telefónico-policiacas', sino que, simplemente, los 'datos/pruebas' aparecieron por 'genitalidad', o sea, por co.jones, puesto que los habían preparado y colocado en su sitio preciso ellos mismos, los golpistas. Bueno, me releo a mí mismo y tengo ahora la impresión de que quizás es demasiado temprano y no estoy lo suficientemente despierto todavía como para poder expresar mejor lo que intentno transmitir, pero quiero pensar que, a pesar de todo, se me entiende... Eso espero. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia (y buenos días, Manolón).
Veo a algunos compañeros muy puntillosos en los aspectos formales del juicio. Temas como se piden y se guardan datos antes de la correspondiente orden judicial, como ocurrió ayer, en días pasados la "persuasión" a los detenidos, etc. Y algunos venís a afirmar que supondría la anulación de las pruebas. Ojo, porque algunas de las cosas que estáis planteando, son las exigencias de ETA-Batasuna desde siempre. Por ejemplo, la asistencia letrada desde el primer momento de la detención. Hubo un tiempo (hasta 1988)en que se podía incomunicar (y se incomunicaba) hasta 10 días sin abogado. Muchísimas sentencias a etarras se han fundamentado en declaraciones similares y en condiciones similares a las que se han sacado a estos detenidos. Respecto a la prueba en sí, hay casos sorprendentes. En estos casos me viene a la memoria el caso de Juan Carlos Yoldi. Quizá a los de más edad les suene el nombre. Un etarra al que HB-ETA presentó candidato a investidura de Lehendakari en 1987. Juzgado en el Tribunal Superior de Justicia de Bilbao (era diputado), está declarando uno de los guardias civiles y de pronto saca del bolsillo de la zamarra un papel manuscrito con el croquis de donde estaba el zulo y dice que se les había olvidado entregarlo al juez de instrucción. El tribunal coge el papel, lo manda a un grafólogo de la Guardia Civil que confirma (¡faltaría plus!) que la letra es suya y se declara válida la prueba. Hala, sin cadena de custodia, ni conocimiento por las defensas (entonces no había acusaciones populares/particulares en estos juicios) ni más sutilezas legales. Y posteriormente todo fue ratificado por el Tribunal Supremo. Lo que si es diferente este caso a los de ETA-Batasuna, es la falsificación masiva de pruebas. Algunos de sus abogados son excelentes y en un caso así no les hubiera durado ni semanas. Con ETA,saben que algo así tan masivo no cuela. Aquí creían que sólo habría abogados de oficio indolentes... y casi lo consiguen.
Hola a todos. Se te entiende perfectamente CALYPSO, pero desgraciadamente yo también creo, como PRAVDA, que nuestro amigo de Amena se fue de rositas y es que, me malicio que nadie le ha dedicado las horas suficientes al tema de los teléfonos y, sobre todo, de las tarjetas. Besos a todos y ánimo.
Respecto a las prisas del jefe de seguridad en congelar datos, creo que por esa vía no se hace nada. Siempre podrán alegar y un Tribunal lo aceptará que en una situación excepcional se actue excepcionalmente. Recordemos aquellas horas ¿Si estuvieras en un puesto en que podías aportar algo a la investigación no hubieráis hecho cualquier cosa, cualquiera por guardar datos que pudieran servir? En ese aspecto, nuestro amigo Domingo actuó muy pero que muy correctamente, y actuó como actuaríamos la mayoría de las personas. Lo verdaderamente curioso es encontrarnos ahora en el juicio, que la mayoría durante aquellos días no actua de esa manera excepcional con que actua Domingo. No, resulta que todos actuan de modo rutinario, como si no hubiera habido 200 muertos y estuvieran tratando de una reyerta en que había habido varios acuchillados. Todo se les ha olvidado y aquellos días trabajaron en el caso como podían haber hecho cualquier otra cosa. Cuestión distinta es análizar sus declaraciones, donde ya si surgen las contradicciones y hasta el esperpento, como bien ha apuntado Pravda. Pero esa ya es otra historia. Filo60 Por fa, por fa, por fa. Nuestra amiga Villanueva tiene que tener tu artículo. Te recomiendo además que se lo mandes en papel y por el correo postal así como al redactor jefe, que es el responsable último de su publicación, más que el director que está más es las alturas. Off topic. Me ha gustado la fórmula: ajedrea #524 Muy acertado ignorancia + complejo ---> miedo ----> no libertad Todo parte de la ignorancia y el complejo. Parece mentira que en el País Vasco nadie diga que se hablaba allí el castellano antes que en Siguienza, Madrid o Toledo. 1000 años de un idioma también vasco y nadie levanta la voz. Y que decir de Cataluña. Más de 500 años de presencia, y callados ante el ataque contra esa parte de la cultura, raíces y tradiciones de Cataluña.
Buenos Días Cándido acusa al PP de enviar falangistas a manifestarse ante su sede. Bergareche acusa al PP de comprender las actitudes franquistas. El PSOE acusa a Zaplana de hacer, con dinero público, regalos asu madre (fallecida hace 40 años). Ibarreche desprecia la Ley al afirmar que se ha reunido con ETA-Batasuna, y que se seguirá reuniendo. El ministro de Justicia afirma que hay un proceso de paz en marcha ¿No estaba suspendido, cerrado y liquidado, según palabras de Rubalcaba? Antonio Aguirre es agredido frente al Palacio de Justicia de Bilbao. Su agresor es liberado por la policía vasca. El PNV se mofa del agredido y protege al agresor. Salvo el PP, ningún otro partido político ha condenado la agresión. ¡Socorro!
swing #504 swing #506 Azuldelm #512 Azuldelm #521 Ajedrea #524 1132CPCF #525 mcbcn #526 mcbcn #528 Teneis razón, todo ello forma parte de la estrategia para modificar la realidad de la que se partía. Utilizan el legítimo amor a la patria chica para establecer en la lengua y en una historia falseada elementos de exclusión y mediante el recurso al imaginario victimista generar el odio al ajeno para utilizarlo como arma política.
Permitirme contaros una historia sobre Avilés. Seguro que peones avilesinos podrían contaros más, pero allá voy. Perdonarme el atrevimiento. Avilés no es Madrid. En Asturias la ola de inmigración que hay en España no es tan notoria. Se ven ecuatorianos paseando a nuestros abuelos, chicos subsaharianos vendiendo cedés, peruanos con sus puestos, argentinos en la hostelería y chinos abriendo y abriendo tiendas. Marroquíes y norteafricanos, la verdad, no se ven muchos. Esa es más o menos la realidad de los extranjeros en Oviedo-Gijón-Avilés. No suelen venir a Asturias porque como gracias a don Vicente Álvarez Areces somos la región campeona en las cifras de paro, pues claro, los extranjeros van donde hay trabajo, en Asturias no lo hay. Y con esta realidad -más o menos acertada-, Manolón nos quiere hacer creer que ver a un traficante de drogas controlado, o colaborador, o confidente, como quiera llamarlo, hace tres años junto a 10 marroquíes paseando por Avilés, no llama la atención, sobre todo cuando este controlado, colaborador o confidente sólo se relaciona con lo peor de lo peor. No, sólo estaban de visita turística. A mí puede no llamarme la atención, pero a un policía, a un comisario, a un experto profesional... Por eso me permito dudar bastante de la historia que nos ha contado Manolón.
Azuldem #536 Todo ello ha sido buscado, pues como dijo Sabino Arana: "El euskeriano y el maketo, ¿forman dos bandos contrarios? ¡Cá! Amigos son, se aman como hermanos, sin que haya quien pueda explicar esta unión de dos razas tan antagónicas"; "El bizkaíno tiene por suyas las glorias patrias de los españoles, por decadencia patria la de España, ríe y se regocija con el español y con él se entristece, piensa y obra como el español. Lo estamos viendo todos los días". Y para destruirlo, predicó que "El camino del odio es mucho más seguro y directo" Por todo ello es fundamental poner al descubierto, una y mil veces, las mentiras y manipulaciones de nuestra Historia.
Bueno y sobre las declaraciones de ayer, qué decir de esa pedazo novia de Rafá que ni se acuerda de la mano que éste se destrozó cuando le explotó un detonador y por lo que estuvo ingresado bastante tiempo... vamos, un testimonio de lo más fiable.
VV Pravda El 653 026 053 es interesante, no obstante, el 653 026 047 no se queda atrás. Fíjate la poca diferencia entre ambos que existe en su numeración. En común: 1) IMEI NOKIA 8310 350999101493269 2) Son las únicas 2 tarjetas ACTIVADAS de las 30 que URITEL vendió a SINDHU,que "supuestamente" fueron utilizada por miembros de la célula terrorista. Estoy esperando una respuesta de Rajmar a una petición mía para que me de la lista de las tarjetas que AMENA consideró en su día como ACTIVADES y como EXPEDIDAS. En su declaración de ayer Rio dijo que eran 15 y 15, mientras en el auto de abril de 20006, el juez hace constar que las activadas eran 17 y las expedidas 13. Ahí hay tomate. Espero que tu recuperación transcurra con normalidad. Un abrazo.
1/3 Jflp #272 del hilo anterior No es que falten, no están relacionadas en ese momento, pues ya se da por descontado que el franquismo no era demócrata y que era un Régimen represor, de hecho el tratamiento que se da a quienes por un motivo o por otro pueden defender a dicho Régimen es el de no demócratas a los que hay que negar el pan y la sal. Yo quería destacar la trayectoria poco democrática de los partidos como PSOE y PC que al llegar la Transición se colocaron la etiqueta de demócratas de toda la vida, y se arrogaron el derecho de adjudicar o no la condición de demócratas a los demás y todos nos lo creímos. Estoy investigando ahora el período franquista, pues quiero saber la verdad, sea cual sea. Quiero conocer las cosas buenas y las malas, quiero la verdad de los hechos, creo que es importante conocerlos bien, pues me parece que desde la Transición nos han programado, a través de los medios de comunicación y de muchos círculos intelectuales para que, como el perro de Paulov, a la voz de “eso es franquista” reaccionáramos de modo acrítico rechazándolo sin más, llegando al despropósito de que decir España en vez de “este país” sentirse español y no sólo de la propia C.A., lucir la bandera de España o simplemente utilizar el vocablo Vascongadas,(cuyo uso es anterior en varios siglos a Franco) en vez de Euzkadi (inventado por Sabino Arana en el s.XIX) eran signos de franquismo y por tanto antidemocráticos. Puse esos discursos que no te gustan, porque me sorprendieron, los desconocía hasta hace muy poco y supongo que como yo muchas otras personas y creo que es interesante para un mejor conocimiento del personaje, aunque realmente lo que importa, en Franco y en todo personaje histórico, más que sus palabras son sus hechos, efectivamente.
2/3 A mí de esa época, todavía sin un conocimiento profundo, me atrae un aspecto que me parece destacable y es el esfuerzo colectivo de un pueblo para sacar adelante a un país empobrecido tras una guerra entre hermanos, sin reservas de oro, sufriendo tras la II GM el bloqueo de los aliados, inducidos por Stalin, sin el apoyo del Plan Marshall que tuvieron otros países europeos y la reconciliación entre hermanos emprendida muy tempranamente, por ejemplo, mi abuelo, republicano, preso en el Dueso hasta 1941, su hermana exiliada en Argentina, dos cuñados suyos, exiliados en Francia, uno regresó enseguida y nunca tuvo ningún problema, el otro, miembro del PC, nunca quiso regresar, y en época tan temprana como 1943 su hija, mi tía se casó con un excombatiente de los nacionales, hubo muchísimos casos similares en toda España, en los que fueron entremezclándose con lazos familiares los dos bandos y esa fue la verdadera reconciliación nacional. Creo que es una época mal conocida, falseada y manipulada, por ambos lados, por uno en el que se destacan los logros y se ocultan las sombras y otro en el que se ocultan o minusvaloran los logros y se magnifican o se falsean y manipulan los hechos más negativos del Régimen, que por supuesto existieron. Pero como es un período histórico que está influyendo, y de que modo, en nuestro presente, creo que es fundamental buscar, también, la verdad del mismo, sea cual sea.
3/3 Pero la intención de mis post, además de responder a Alvarosa, era poner de manifiesto que muchas veces aceptamos, de forma acrítica, consignas políticamente correctas promovidas por los medios de comunicación e intelectuales(¿al servicio de?), como por ejemplo la aceptación durante 30 años de la superioridad moral de los partidos de izquierda, su indiscutible carácter democrático y su derecho a decidir quién merece ser llamado demócrata y quién no y la condición de ilotas en el sistema democrático de quienes se identifiquen con el franquismo, aunque sí se consideran admisibles por el sistema democrático partidos como ERC, que es, sin duda, otro magnífico ejemplo histórico de carácter democrático o cualquier grupúsculo de izquierdas. Y ciertamente me parece injusto, pues creo que hay que medir con la misma vara los hechos de unos y de otros. Un abrazo
Gaudiosa Fíjate en esto: - http://www.elmundo.es/papel/2006/08/20/opinion/2013564.html Pues ahora resulta que, para ZP, en Cataluña y País Vasco tampoco hay catalanes ni vascos, sino apátridas súbditos de la invasora España que tienen derecho histórico a ser "catalans" y "euskéricos" o "euskalherrianos" (Tinell, proceso de paz, etc.). La de vueltas que dan las patrias con según qué inicuas gentes...
Donde campa la mentira y el engaño, no hay vergüenza. Y ahora un premio Ondas para rematar la faena.... El ex locutor de la SER dio aire a una entrevista "exclusiva" del alcalde madrileño a la radio de Prisa pese a conocerse que ni la entrevista ni la exclusiva habían tenido lugar, sino que todo era un montaje puro y duro. Iñaki Gabilondo hizo caso al viejo dicho periodístico de que la realidad no te amargue un buen reportaje. En su informativo de Cuatro, el ex locutor de la SER dio aire a una entrevista "exclusiva" del alcalde madrileño, Alberto Ruiz-Gallardón, a la radio de Prisa. Y eso pese a conocerse que ni la entrevista ni la exclusiva habían tenido lugar, sino que todo era un montaje puro y duro. Y es que a la Cadena SER la han cogido con el carrito de los helados. La radio de Jesús Polanco ha quedado desenmascarada después de una maniobra que hace chirriar la ética periodística de un medio de comunicación. Desde los estudios centrales, el locutor preguntaba a la redactora destacada en el acto en que se encontraba Gallardón: "Sara, ¿has podido hablar con el alcalde?". La respuesta no se hacía esperar: "He podido hablar con él y además estoy en estos momentos con él". A continuación, la periodista de la SER insertaba un par de preguntas, contestadas por el primer edil. Y ahí estaba la trampa: las respuestas habían sido tomadas de una rueda de prensa pública. Por lo que de entrevista, nada, y de "exclusiva", menos. Sin embargo, la supuesta entrevista podía escucharse en la página web de la cadena, destacando cómo el primer edil de Madrid había hecho "oídos sordos" al veto de su partido contra el grupo.
ArrowEco: Leí ayer tu solicitud, pero sólo pude ojear por encima el tomo de los libros de Bazar Top y ahí no vienen. Si hoy tengo tiempo, buscaré en el siguiente, ya que según el director de Amena, se entregó después esa relación. Por cierto, hay otro libro de anotaciones de compraventa de Shindu, que tampoco tiene desperdicio. Habría que hacer un cruce de datos entre los que compraron-vendieron IMEI´s o SIM´s, a ver qué sale.
calypso# 581 Muy interesante el enlace que aportas. Respecto a lo que comenta Zp, creo que lo define perfectamente, y sobre lo que dice PJ, quiero destacar que la percepción que tienen en su mayoría lo menores de 30 años sobre el franquismo y la idealización del la II República es debida en gran parte a la manipulación de la Historia reciente de España que en general han sufrido en sus colegios e institutos, que a otro nivel han estado sufriendo un adoctrinamiento similar, en ese campo al sufrido por los niños y jóvenes en las CC AA con gobiernos nazionalistas. Como ejemplo, puedo comentarte que una sobrina mía , que estudia en el Instituto Dña Jimena de Gijón, al hacer un trabajo sobre la situación cultural en el franquismo, además de darle datos sobre creación literaria, etc..., le di a leer unestupendo artículo de d.Julián Marías en el que rebatía magnifícamente lo del "páramo cultural del franquismo" y basándose en ello hizo su trabajo que le devolvieron todo tachado en rojo y con con un apunte al lado de lo que en realidad debería decir. Y además los apuntes que esa profesora edita como materia de exámen son una continua magnificación y propaganda de las actuaciones del PSOE y considerando la II República com o el paradigma de la Libertad y la democracia. Por eso creo que debemos buscar y conocer la verdad, sea cual sea, nos guste o no, de todo ese período histórico que abarca todo el siglo XX y que está condicionando tanto nuestro presente y nuestro futuro
Mikel Buesa en la COPE Ha manifestado: "Tras la agresión a Aguirre, entregaron al agresor a la policía vasca, pero ésta no lo identificó y lo dejó ir. Ibarreche ayer presumió de su actividad presuntamente delictiva, y afirmó que está dispuesto a seguir delinquiendo reiteradamente. El PSOE jalea a los nacionalistas y Conde Pumpido nos llama falangistas. Sospechamos que es el propio Conde Pumpido el que manda ciertos individuos a nuestras concentraciones, sospechamos que hay un servicio estatal que los envía para desprestigiarnos. Ya no engañan a nadie salvo a sí mismos. Todo el mundo sabe que defedemos el sistema democrático de libertades, y que Ibarreche se reúne con un grupo terrorista. Zapatero dice que él controla la interpretación de la Ley de Partidos. La interpreta para facilitar la participación de ETA en las elecciones. Les dice a los etarras: os facilitaré el paso en las elecciones para que podáis seguir ejerciendo la violencia política y los actos terroristas. Y ellos aprovecharán la ocasión
Este Zapatero tiene poco futuro como visionario profeta clarividente, todos recordamos su don para la anticipación cuando dijo un día antes del bombazo de ETA en la T4 que todo iría de maravilla el próximo año con ETA. Allá por los primeros días de abril de 2.006 proclamó “la voluntad de permanencia de Cataluña en el Estado con el nuevo Estatuto” y tras la propuesta de referéndum pro independencia hecha por Carod Rovira vemos que o bien mintió o marró. Título del comentario: Zapatero proclamó la voluntad de permanencia de Cataluña en el Estado con el nuevo estatuto y ha vuelto a marrar o a mentir. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos
LA TERCERA ESPAÑA - http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1998/01/15/cultura/348900.html - http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/10/23/opinion/57597.html - http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1998/03/08/cronica/380200.html - http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1998/02/14/esfera/367426.html y más que hay.
Zaragoza y Manolón. Entre el bochorno y la náusea. Por definición, un testigo es la “persona física que, sin ser parte en el proceso, es llamada a declarar, según su experiencia personal, acerca de la existencia y naturaleza de uno hechos conocidos con anterioridad al proceso, bien por haberlos presenciado como testigo directo, bien por haber tenido noticia de ellos por otros medios como testigo de referencia”. Estuve viendo anoche el interrogatorio del fiscal Zaragoza al policía Manuel García. No sé qué me produce más, si bochorno o náusea. O una mezcla de ambos. Pero dicho esto, no puede considerarse testigo de nada a Manuel García. Si se mira bien, Manuel García, llevado de la mano por Zaragoza, no da cuenta, en relación con lo que se juzga (tráfico de explosivos) de hechos, sino de NO-HECHOS. Me explico. Lo que cuenta Manuel García, es que Suárez NO LE INFORMÓ del tráfico de explosivos. Eso no es un testimonio ni contra Trashorras ni contra nadie. En todo caso, una coartada a favor de sí mismo. Lo que declara Manuel García es que “no tenía conocimiento de que su colaborador traficara con explosivos”. Por tanto, nada declara como testigo, contra Suárez en relación al tráfico de explosivos. Y su testimonio no tiene ningún valor. No constituye prueba de cargo contra Suárez T. En todo caso, es un intento de descargo de su monstruosa negligencia, cuando no de encubrimiento, para el momento en que por algún medio se pudiera probar que tenía conocimiento de dicho tráfico de explosivos. La UCO, por poner un caso. También por definición, pedir prueba de los hechos negativos es lo que se denomina, en término doctrinales, “prueba diabólica”. Ya lo apunté en relación con el terrorista suicida de la SER. Cuando la emisora de Polanco añadía “Interior no lo confirma”, para empezar a sembrar la duda de que el gobierno (de Aznar) mentía, utilizaba esa trampa mortal, típica del procedimiento inquisitivo. Estaba ensayado unas semanas antes. erskine
Gaudiosa, con mensajes como los tuyos el PRISOE no necesita inventarse franquistas en nuestras filas. Basta con que copipegue tus citas del dictador y asesino Franco, tus alegatos sobre los "poco comprendidos" 40 años de dictadura para que nos hagan muchísimo daño. No sé si les das municiones (y de grueso calibre, nada menos que Franco) sin ser consciente de hacerlo o, al revés, eres muy consciente. Susucribo plenamente las palabras del Foro Ermua en el sentido de que los falangistas no son binvenidos a sus actos. Y espero que que todas las plataformas cívicas, las asociaciones ciudadas, los partidos y las personas que buscamos la verdad sobre el 11-M, abogamos por la lucha contra ETA sin cesiones y defendemos la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, asumamos esa misma idea: Ni los falangistas ni otros franquistas son bienvenidos a nuestros foros, actos y actividades. Precisamente los franquistas con quien se sienten a gusto es con el PRISOE del 11-M, heredero de los Mola, Franco y Queipo de Llano. Animo a todos y ¡Viva la Constitución!
Otra que reclama el paredón para liquidar la libertad de expresión. Almudena Grandes nostálgica del pogrom y de las checas, ‘Corazón helado y...totalitario’ La escritora madrileña Almudena Grandes entró ayer en la polémica PP-Prisa y afirmó en Sevilla que cada mañana «fusilaría» a dos o tres voces que le «sacan de quicio», ya que «estamos en un país en el que la derecha española recuerda más a la de la II República que a la del franquismo», aunque, como en esa última etapa, vuelva a reclamar el derecho a gobernar «por gracia divina». En la presentación de su última obra «Corazón helado», la autora señaló que la derecha española «no ha sabido reaccionar como un partido político derrotado, sino como un terrateniente expropiado o alguien a quien le roban el bolso». Hay que ver que buen retorno ‘político’ tiene esto del ‘Canon’, esta el mundo de la ‘Kultureta oficial’ ganándose el ‘impuesto’ con entusiasmo...
A T E N C I Ó N Aquí una lista de los PRÓXIMOS TESTIGOS 102 - Gonzalo López Gonzalez (minero) 103 - Ramiro López Gonzalez (minero) Sobre sucesos de Leganés 104 - Abdelkader Kounjaa 105 - Mostafa Ahmidan 106 - Youssef Ahmidan 107 - S20-04-T-74 (reconoce la voz de Jamal Ahmidan) 108 - S20-04-H-93 109 - R-22 (la mujer de Jamal Ahmidan) 110 - Pablo Muñoz López (Diario ABC) Actuación de las FyCSE en Leganés Ya declaró-111 – Comisario CNP (Sobre Bouchar) Ya declaró-112 – Funcionario CNP (persiguió a Bouchar) Ya declaró-113 - Inspector de la Brigada Provincial de información de Madrid. INSTRUCTOR del atestado de hechos de Leganés 114 - 70168 CNP Secretario del Atestado de Leganés ya declaró-115 - 14702 (Jefe del operativo GEO) 116 - 17597 CNP 505 (leganés) Inspector Jefe de la Policía Científica: Instructor de la Inspección Ocular 117 - 19245 CNP 505 (leganés) Inspector de la Policía Científica: Secretario de la Inspección Ocular --- 118 - 66468 CNP 65243 TEDAX recupera unidades de memoria 119 - 35690 CNP 54354 TEDAX recupera fajas de explosivos 120 - 75353 CNP 65250 TEDAX recupera restos humanos --- GRANDES JEFES 121 - Jesus de la Morena Comisario Gral. Informacion CNP 122 - Pedro Diaz Pintado Subdirector Gral operativo 123 - Agustin Díaz de Mera Director Gral. Policia Por favor, enviad vuestras preguntas -Encabezad el post con la palabra PREGUNTAS -Identificad claramente a quién van dirigidas -No olvidéis la lupa
“cada mañana «fusilaría» a dos o tres voces que le «sacan de quicio” Almudena Grandes 365 días año x 3 voces fusiladas que le sacan de quicio = TOTAL 1095 ejecutados. Caray, 1095.... supera a ETA en su proyección risueña, delirante y liberticida.
Abierta la sesión
¿por qué el juez Bermúdez nombra a todas las acusaciones (que son asociaciones) por el nombre de la asociación excepto a la de Pilar Manjón, en la que dice "La acusación de Pilar Manjón y otros..."?
VV rajmar #583 OK. Espero con impaciencia esos números.
Esta mañana, Mikel Buesa en la COPE, recogido por Libertad Digital: Las "sospechas" de Mikel Buesa. "Ahí tenemos a un partido socialista jaleando a un partido nacionalista", ha lamentado Buesa antes de recordar que el fiscal general del Estado les acusa de sacar "los falangistas a la calle". "Empezamos a sospechar que Conde Pumpido los manda para que saque la fotografía el fotógrafo de El País", ha dicho Buesa. "Nosotros tratamos por todos los medios de expulsar a estos individuos de las convocatorias pero su persistencia hace sospechar que algún servicio estatal les envía para la mejor propaganda del PSOE y de Conde Pumpido", ha reiterado el presidente del Foro de Ermua. Tomemos nota. Animo a todos y ¡Viva la Constitución!
Manolito, estás tartamudeando
No hay nadie para retransmitir la 2ª parte de la declaración de Manolón? Ya han terminado las acusaciones?
zippo creo que las acusaciones no han preguntado
RD Esta mañana Datadiar en DIRECTO Llorará Manolón? 8...-[ Votar PSOE = Votar ETA
Ninguna pregunta de las acusaciones Está preguntado el abogado de Trash
RD Sigue Manolón. ¿Ninguna pregunta? Ay. Defensas: - Trashorras: La pípol empieza en Julio de 2001. El trato para sacar a Toro de la cárcel fue cerca de Navidades, por Noviembre; hablaron con el fiscal para que soltaran a Toro antes de Navidades, pero no recuerda si salió antes o después. Toro y Trash le dieron un regalo por ello y él oh quéeee bueno lo entregó a cáritas de Asturias. Que nunca comueron en Luanco para decidir cómo actuarían en sus confidencias. No supo de la operación serpiente. Que se entera por la prensa. La colaboración fue esporadica, igual le llamaba muchas veces al día o cada semana o no le llamaba. Las llamadas fueron más frecuentes a partir del 2003 cuando fue a vivir cerca de la comisaría. Que se iban de copas. Que las operaciones de que habló ayer eran 2002 y 2003. Le llamaba, quedaban y le daba la información por mensaje o palabra. Que sobre los moritos lo de bajar a Madrid el 2003, subir hachís a Asturias 2004, Carmen Feb-Mar'04, atentados después del 11-M. Que cuando fue a Madrid le dijo que era para darles un regalo, cuando el abogado le dice que hay veinte llamadas lo menos y no le contaría lo mismo en todas, lo diría en una y qué sobre las otras 19. Ahora sale que no se le ha entendido, que a él nunca le dijo palabra de los moritos. Que el jefe de estupefacientes de Oviedo fue a hablar con Trash a fines de 2003, que no fueron dos si no uno, que no hablaron de explosivos. Que no sabe cuándo le dio la agenda. Pide que cuente sobre la agenda. Dice que a finales de 2003 le da la agenda, él la fotocopia y se queda con ella. No la utiliza más, sólo una vez además de darle un vistazo y nada hasta que los compañeros de Madrid tras los atentados; al de Oviedo que ante del Olmo eran dos no se la enseñó.
No sé quién es este abogado, pero le está haciendo picadillo...
RD El abogadp de Trash esta poniendo a Manolón en fuertes aprietos y empieza a comportarse el testigo como un acusado que le van demostrando que le pillaron con el carrito del helado.
La tensión se puede cortar en la Sala. Y Bermúdez parece preparar algo. Se confirma en este momento. erskine
Este abogado es un cachondo...
RD El 25 de julio de 2001 se detuvo a Trashorras. En noviembre se tramitó la excarcelación de Toro por la gestión de Trashorras. Soltaron a Toro cree que que antes de Navidad. Tenía un familiar enfermo (Toro). Emiñlio y Toro les hicieron un regalo, que entregaron a Cáritas de Avilés. Se inició así una colaboración de Trashorras con él, que se fraguó con la gestión de la droga/salida de Toro. No hubo comida en Luanco, sino en las proximidades, tomando café. No supo nada de la operación serpiente, no supo de la denuncia de un portero a Trashorras, lo supo después. La colaboración con Trashorras era variable en tuempo, a veces le llamaba todos los días y a veces muy de tarde en tarde. A partir de 2003, cuando se fue a vivir cerca de la comisaría, las llamadas eran más frecuentes. Lo de los moritos se lo dijo en 2003, a finales de año. Conversación puntual, que iba a bajar a llevar unos regalos a sus amigos los moritos. En diciembre de 2003 un inspector de Oviedo, el jefe de estupefacientes, estaba allí, y le propuso hablar con Trashorras, y lo hizo. Hablaron de droga, no de explosivos. Trashorras le dio la agenda a finales de 2003, la fotocopió y no la utilizó hasta que vinieron los compañeros de Madrid a detener a Trashorras. Antes la miró pero no la utilizó. Se comprobó que el teléfono de Marcel...de la agenda no servía, y llamó a Trashorras para preguntarle por el número bueno. Cuando Trashorras estaba en Canarias no le llamó para hablarle de el Chino y de Morata. No recuerda esas llamadas. Cuando detienen a Trashorras, no sabe si la policía le llevó a Morata desde Avilés. No recuerda nada.
Arroweco, Rajmar y Pravda. Números: Sólo una pregunta ¿está entre esas tarjetas que estudiais aquella del grupo de las 30 que nos dijeron que se usó desde Leganés para las despedidas, pero que luego desapareció del informe (ver enigma "las llamadas de Leganés")? ¿qué pasa con esa tarjeta? Y un detalle: aún quedan por declarar muchos testigos, y muchos peritos. Peritos sobre explosivos, sobre huellas dactilares, sobre análisis de adn, ...SOBRE TELEFONÍA, también. OJO. Muchas de las preguntas que ahora echais en falta, son más adecuadas para los peritos.
A: usted puede contestar lo que quiera... GB: No, no, tiene que contestar la verdad! A: eso lo tendrá que determinar UD a posteriori si es verdad o no y tomar las medidas pertinentes Plasplasplasplas!
RD Se declara sin ninguna duda , que Trashorras controlaba a Manolón y no al reves.
RD Que el caso actual del belga Dalfur fue por confidencia de Trash, dice el abogado. Que no, que uno que conocía el tal Darfur le pregunta a Trash si tenía su teléfono pero el que había en la agenda y estaba sin cobertura y pidió a Trash otro que no encontró. Ahora el que conocía a Marcel Darfur cuyo número tenía Trash en la agenda es el mismo Marcel Darfur. Que no habló con Trash durante su luna de miel.Que no le dijo que el chino le iba a enseñar Morata. Que no sabe si le llamó, que no recuerda la secuencia de Trash llamándole al minuto siguiente de hablar con el chino. "A la salida de la comisaría de Alcalá no sé si fueron directamente a Madrid". Que no sabe si de Avilés lo llevaron a buscar Morata. Que no tiene idea de que llamase para pedir que su mujer diera las señas porque se habían perdido, que cómo iba a llamar estando detenido. Sobre todas esas llamadas de Trash tras hablar con el chino, que las llamadas eran supercortas y apenas podían habar, que las llamadas eran para localizarlo. (Vale, si Trash podía saber dónde estaba usted, ¿cómo hace un momento dijiste que no podías saber dónde estaba él cuando tú le llamabas?). Que eso ahora, antes creía que era para nada, que ni hablaban. Que declaró que creía que le llamaba porque se aburría (Pues sí que Manolón suena muy animado). Que los moritos irían a traficar noa ver la ría, dice el abogado, que estaba esperando que le contara algo. Que en 2003 no le dice que los moros están aquí y vamos a pasar por esta calle. No, que no le avisó, que él se asomó a la ventana de su casa y vio a Trash y los dos (ayere entendí diez) moros pasar, pidió a compañero quelo siguiera. Que desde el quinto piso no vio quiénes eran, no conocía a ningún moro, sólo reconoció a Trash.
RD El jefe de estupefacientes de Avilés controlado por en esquizofrenico , juassss
RD Buenos dias a todos... Qué le pa pa pa pa sa a Ma ma ma manolín? Tiene miedo? hob
Usted no sabe ahora que ST llevó a la policía a la casa de Morata. Llamó a Avilés para que su mujer ayudara a dar las pistas para ir a la casa, porque se había perdido.( No sé nada de eso contesta Manolón compungido) Las llamadas que le hacían ST eran supercortas y eran para controlarme, piensa al día de hoy Manolón.(ST está que se parte de risa en la cabina) No acaba de dar una explicación razonable de por qué le llamaba ST. Las llamadas eran muy cortas porque Manolón estaba muy ocupado, o para quedar. Usted en su colaboración con ST y en relación con los moros sabía que estaban traficando con algo. Estábamos esperando a que Emilio, que se hacía de rogar, nos dijera algo. ST le había dado noticias de los moros a finales del 2003, diciéndole que estaban aquí y que iban a pasar por una calle. Lo desmiente Manolón, dice que lo vió pasar desde la ventana de su casa. Luego los perdió. Desde un 5º piso no pude reconocer a los moros, el único que conocí fue a Emilio. ST le dió un carnet de unos moros y ya usted sabía que estaban con documentación falsa. Eso no es verdad responde Manolón. Lo explica a su manera, el lío del coche que quería comprar. Como inspector de Policía no hice nada con respecto al carnet falso. Cuando ST le dijo que venían los moros con cargamento de droga les dijo, si quieres voy de lanzadera y lo detenéis.Estábamos esperando que nos hablara de ese viaje que estaba programado pero no tenía fechas. En los careos en el viaje en el que se ofreció de lanzadera usted le dijo a ST que había que esperar. Dice que había que hablar con Fiscalía, y esperar... Según saca el abogado en consecuencia con lo que ha contado Manolón, desde finales de 2003 hasta principios de 2004 ST le dió noticias de actividades de unos moros sobre tráfico de sustancias ilícitas, qué se sacó en limpio en Avilés? Yo no sabía si eran los mismos moritos de los que me hablaba al principio, ST nunca fue muy claro conmigo. Al tráfico de hachís no se le tiene mucho en cuenta. Toma yá
RD El jefe de estupefacientes de Aviles no tiene muy encuenta el trafico de hachis en su pueblo.
El jefe de estupefacientes de Aviles dice que no le daban importancia al tráfico de hachis
RD Que cuando le dio el carnet del moro y vio que era falso, debería haber sabido que había moro con documentación falso. Dice que no, que era una fotocopia, que él se ofreció a comprobar para que no le engañaran. Le recuerda que encontró que el carnet era falso. Que el carnet como tal existiía pero habían pegado una foto. Él no hizo nada. Que no le dijo que "mañana vamos de lanzadera para que los detengas", que eso no se hace de día a otro, que necesita un tiempo para preparar cómo dejar al confidente libre. Que estuvo esperando y no dijo nada hasta... Que lo de esperar era para hablar con fiscalía y que no le pisen la operación otro servicio. Pregunta qué sacó en limpio de las informaciones de los moritos en actividades ilegales. Que no, que no le dijo ni palabra hasta 2004; que a unos les invitó a la boda que eran amigos. Que al tráfico de hachís no le hacen caso (!!!). El abogado le recuerda su puesto. Dice que si mira a nivel nacional se persigue más cocaína, heroína, pastillas ( ¡serás...!). Que por qué calificó de famosa a una operación de hachís de 2004. Que es la única operación de moros sobre que le habló. En la pípol él sólo participó en detención y registro del garaje. La llave estaba en el coche de Nayo. No sabe de otra llave. Encontraron hachís, detonadoes y cartuchos de dinamita, que se notificó a secretario, llevó a comisaría comunicóa tedax que se hizo cargo. Pregunta si se hizo un informe sobre ello, que todo se puso en manos del instructor. No recuerda si en el informe de registro se puso dinamita en mal estado.
El abogado de tras dice -el 28 y 29 se produce el supuesto, hipotetico... traslado de explosivos a madrid
RD Otra vez Trash controlando a Manolón, ese tio hay que ficharle.
Salvo la famosa llamada de enero de 2004, por qué famosa? Es la única que me habla de hachís de los moros. Y las otras veces por qué subían los moros? Pregúntesele a Emilio. Participé en el registro de la operación Pipol, en el garage, que tenía la llave Nayo, no sé si había otra llave, encontramos 70 k, de hachís 94 detonadores y 16 cartuchos de dinamita, que llevamos a comisaría, vinieron de Oviedo se hicieron cargo de ella y la perdí de vista. Al hacer ese registro pusieron en el informe dinamita en mal estado? No me acuerdo. Usted estuvo en el juicio de Pipol? No recuerda que salió allí que estaba en mal estado? Ah, si, los artificieros creo que lo dijeron. Los dias 28 y 29 de febrero cuando se supone que se traslada la dinamita de Asturias a Morata por parte del chino, entonces no lo sabía. Hay bastantes llamadas de Emilio a usted, por qué? No sé si se aburría, quizás para controlarme, me llamaba al móvil, y cómo le puede controlar si está en el móvil? Cuando se produce la detención de Emilio no estaba allí. Yo cuando sospecho que Emilio tiene algo que ver con los atentados, me pongo en contacto con gente de Madrid. Mi jefe me dice que hay unos compañeros en Oviedo que ya estaban investigando desde hace dos días y se van a acercar a Avilés. Me preguntaron por la tarjeta y por el teléfono de María. Yo le hablé de su marido y les dije que les ponía en contacto. Los inspectores de Madrid ya tenían datos inculpatorios. Llamé a Emilio para que fuera a la comisaría. Llamé para pedir un teléfono porque hay gente que quiere hablar contigo. Sobre las dos de la tarde ST se presentó en comisaría. Y empezaron a hablar de todo. Luego fueron todos a cenar al mismo restaurante, pero en dos mesas distintas, eh..en una cena muy amena. Cuándo ST llegó cambiamos de tema. Cuando terminamos de cenar fuimos todos a comisaría, y allí decidieron quedarse los de Madrid, y nosotros nos fuimos. Volví a comisaría a las ocho de la mañana.
RD El viaje no era inmediato, había que hablar con Oviedo, había que quedar en un sitio determinado. Salvo la llamada preimeros de 2004, no le habló nunca de las actividades de los moritos, de sus subidas con droga, eran amigos de los que hablaba. El tráfico de hachis no se tiene mucho en cuenta, se busca más la cocaína, la heroína. Tampoco tuvieron noticias de movimiento grande de hachís. El registro se hizo en un garaje, la llave estaba en el coche de Nayo. Encontraron 6/70 kg de hachís, 94 detonadores y 16 cartuchos de dinamita. Se llevó a comisaría y se avisó a Tedax. No recuerda que en el informe se pusiera "dinamita en mal estado". Entre 28 y 29 de febrero se produce el hipotético traslado a Morata de dinamita por el Chino, éso no lo sabía entonces. Tuvo muchas llamadas entonces con el móvil con Trashorreas, cree que sería para saber dónde estaba, no recuerda el motivo de la as ñllamadas. No estaba presente en la detención de Trashorras. Cuando supo que Trashorras podía saber algo del atentado, se puso en contacto con Madrid. Dio el teléfono de Emilio a los de Madrid. Los de Madrid ya tenían datos, él los complementó hablándoles de Emilio. Se lo dijo a Emilio: "hay gente que quiere hablar contigo". Él los presentó a Trashorras, con el que hablaron toda la tarde. Cenaron luego en el mismo restaurante, en dos mesas distintas, los de Trashooras llegaron después. No había tirantez en la cena. Luego fueron todos a Comisaría, él se despidió, se fue a su casa y no volvió hasta la mañana siguiente, y ya le habían leído los derechos. Emilio pensaba que lo único que había hecho es colaborar. Trashorras no tenía abogado, ni pidió abogado,delante de él, durante el interrogatorio. Tras el atentado, Trashorras dijo: "eso es cosa de los moros", pero no le dio crédito: "¿qué sabrá éste de los moros?"
RD Que no supo del transporte de 28-29 Feb. Que de qué las llamadas. Que no recuerda, que sería para controlar. Le pregunta cómo podría saber dónde estaba. Que primero llamaba, y él decía estoy en tal sitio, y al minuto aparecía él. (juasss.... o sea, para poder trapichear en el quinto pino tenía que llamar y aparecer donde estaba cada cinco minutos). Que cuando Trash le dice lo de que puede saber del 11-M llama a los de Madrid y les da el teléfono, entonces le dicen que ya hay dos compañeros en Asturias que van a pasarse por Avilés. Que le preguntan por el teléfono de Carmen y dice que lo usa su marido aunque esté a nombre de ella. Que llamóa Trash para que se pasase a comisaría; pero que poco antes Trash le llamó para que viese un artículo del periódico y le dijo que hay quien quiere hablar contigo deja un teléfono. Cuando estaban en la cena y llegó Trash con los de Maddrid cambiarondde conversación hablando dle mismo tema. Que no hubo tensiones. Volvieron a comisaría y él a casa. Que lo de que "me digan si estoy detenido o no hablo más" no lo dijo Trash. No sabe cuándo le leyeron los derechos, él se negaba a firmarlos. Que no sabe si el interrogatorio duró 14 horas, que no sabe si tenía abogado. Al final, ya detenido, no tenía abogado. No lo pidió delante de él. No le dio foto con los moros. Le dice que declaró que le dio una foto, responde que no
Cuando llegué por la mañana le habían leído sus derechos, y él se negaba a firmar la declaración, porque lo único que había hecho era colaborar. Manolón le convenció para que firmara. Firma porque te vas a ir a Madrid con estos compañeros y si te pasa algo por el camino es mejor que estés en una situación legal. No le dije eso. Le interrogaron sobre 14 horas, no sé si tenía abogado. No tuvo abogado, ST no pidió un abogado delante de Manolón. Cuándo se pone en contacto por primera vez después de los atentados? El 12 de marzo, en el bar de abajo de casa, llegó y se puso a mi lado y me dijo que había sido cosa de los moros, yo le dije que no podía ser, que había sido eta. Le dijo esto es cosa de moros en afirmación o condicional. Afirmación. En ese momentó pasé de ello. El día 13 hablamos de lo mismo, los medios de comunicación los habíamos leído y decía ves como tenía razón. ST no le dió una foto de Polaroid con los moros? No lo recuerdo.
Defensa de Toro Castro. Acerca del susto que debía dar a Toro, que yo no lo iba a hacer, sólo a detenerlo. Defensa de Carmen Toro. Era ST el que le llamaba desde el teléfono de Carmen. Ella no me ha llamado nunca, a posteriori de la detención de Emilio, sí lo hizo. Carmen era persona de confianza. Defensa de Iván Granado Peña. ST tenía altibajos en comportamiento, era inquieto. Qué grado de veracidad se le daba a su información? Solía ser verídica. ST utilizaba mas de dos números de teléfono para hablar conmigo. No conocía a Iván G. P. DEfensa de Rafá Z. Cuando vio a los moritos desde el quinto piso, pudo ver e identificar a Rafá a posteriori? No. No me habló de Yassim. ST no le comunicó que Rafá le había pedido una muestra de explosivos, tampoco con el uruguayo.
VV AuroraRo #608 La tarjeta que se usó para las llamadas a los familiares en Leganés fue la 618 840 587. No pertenece al grupo de las 30 de URITEL 2000. Una de las tarjetas que más me llaman la atención es la 653 026 047, que si pertenece al grupo de las 30. Fue ACTIVADA el día de los fuegos artificiales de Leganés, aunque no consta en dónde, a las 19:39 horas, con una única llamada de la que tampoco consta duración. Además, de esta tarjeta se dice que NO se dispone de ubicaciones.
RD - Toro: Que no recuerda cuándo Trash le pidió que diera un susto a Toro que estaba de correo otra vez. - Carmen Toro: Que ella no le llamó nunca, sólo tras la detención de Emilio para pedir los medicamentos. La tenía por persona de confianza. - Iván Granados: Que su información era correcta por lo general. - Zouhier: No pudo identificar a Zouhier en las fotos como uno de los dos que ve con Trash desde el quinto piso. Que en la detención Trash le habla de Zouhier, no dice nada de Yasín. No le cuenta que va a llevar muestra a Zouhier. Ni del uruguayo que quiere explosivos y pagar en armas. No recuerda si Zouhier estaba en la agenda. Que no sabe si había también moros Ceuta, moritos, Yasín fijo, etc. Que él hizo marcas en nombres moros. Que no notó ninguna hoja desaparecida. Que dijo que invitaba a los moros a la boda, pero el padre dijo que no fue ninguno. Que no le consta reuniones de Trash con miembros de CNI. Ni de que TRash sospechase que GC le siguiera. - Reis Palicio: Que es vecino de Granados, que se equivocó al decir que de Resi. - Zougham: No recuerda qué fue lo primero que preguntaron a Trash. Que no hacía caso del interrogatorio. Sólo recuerda que le pidieron permiso para hablar de hachís. No recuerda si la tarjeta de Carmen con la que fueron empezaba con 665. Que llegaron a la tarjeta porque había hecho llamadas a un número Madrid. Que él cree que ya estaba vigilada. A él no le hablaron de explosivos, a Trash le preguntaron sobre el tema, que si había entregado los detonadores a alguien. No especificaron el tipo. Que la única tarjeta que él conocía era la de Carmen, no sabía de las otras tarjetas y cabinas que tenían. Que era fácil saberlo porque era de contrato. La tarjeta de Madrid con la que hablaba no sabía de quién eran.
Arrow: En los tomos que tengo no aparece ese informe de Amena. He mirado por encima el índice de todos y tampoco lo encuentro. Sí he visto el Auto del juez solicitando la información urgente sobre esos treinta teléfonos. No obstante, creo que Amena no se caracteriza por enviar informes escritos o al menos que aparezcan en el Sumario. Parece que hay cierto compadreo y como muestra te envío una copia de Oficio a Amena S/REF.:. N/REF.: FECHA: ASUNTO: Scv DIRECCIÓN GENERAL DE LA POLICÍA COMISARIA GENERAL DE INFORMACIÓN UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR COMISARIA GENERAL INFORMACIÓN 13 de marzo de 2.004 Soicitando Análisis Pericial de Tarjeta SIM. DESTINATARIO: COMPAÑÍA DE TELEFONÍA MÓVIL AMENA. Por ser necesario para el desarrollo de las investigaciones llevadas a cabo en relación con las Diligencias 1.304/04 instruidas por la Brigada Provincial de Información de la Jefatura Superior de Madrid, las cuales vienen motivadas por los recientes atentados cometidos en esta capital, SE SOLICITA de esa compañía la realización del Análisis pericial de la tarjeta SIM la cual estaba colocada en el terminal móvil hallado en el interior de una de las bolsas con explosivos encontrada dentro de uno de los trenes afectados por los referidos acontecimientos. Como verás, ni siquiera mandan el número SIM que desean investigar. ¡Todos en el ajo! A ver si alguien localiza ese listado de Amena que tú solicitas.
Abascal. Después de la tarjeta nadie le preguntó sobre detonadores, a ST sí. El comisario le hizo esa pregunta. No especificaron qué tipo de detonadores eran. La tarjeta que iban siguiendo era la de Carmen Toro, traían más tarjetas, y más cabinas. No sé con quién hablaba Carmen Toro, era alguien de Madrid. Se marcha.
RD CNP 15540 Declarará detrás de la cortina. Interroga el fiscal Zaragoza.
VV rajmar Por favor, busca a ver si constan esas Diligencias 1304/04 de la BPI. El motivo es contrastar el contendio de este párrafo que viene en el auto de ABR 06: "No obstante, en las diligencias n° 1304 de la Brigada Provincial de información de Madrid de fecha 11 de marzo de 2004, en su Diligencia de informe consta "que las siete tarjetas se introdujeron en un terminal marcando el pin pero sin efectuar llamadas entre las 16.00 y las 19.00 del 10 de marzo de 2004, siendo detectadas por la BTS de Morata de Tajuña."
Arrow: Como verás ya lo solicita la UCIE. ¿Por qué será? ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
rajmar #627: SE SOLICITA de esa compañía la realización del Análisis pericial de la tarjeta SIM la cual estaba colocada en el terminal móvil hallado en el interior de una de las bolsas con explosivos encontrada dentro de uno de los trenes afectados por los referidos acontecimientos. ¡qué descaro!
RD Pertenece a la UCII. Colaboraron con la UCIE, que era la que centralizaba la investigación. Participó en las gestiones en Asturias, en Albolote y en Leganés.
VV ¿Gamonal?
RD Estuvo en Leganés. Participó en la evacuación y aseguramiento de la zona. Le avisaron entre las 15:30 y 15:45. (¿Estaría también éste en la famosa cafetería?)
RD Sus hombres estaban en el descansillo, vigilando para que no se escapase nadie. Zaragoza pregunta ¡¡si le pareció que los gritos eran una grabación preparada!! Responde que no, y que "pintaba" bastante mal.
RD El hijo de la viuda hace lo mismo que ayer, dirigiendo las respuestas del testigo.
Las horas no cuadran por ningún lado, pero como parece que esta aceptada la falta de respeto de ni siquiera mirar los papeles para saber las horas concretas, sino que van allí y responden lo que les parece y lo que recuerdan... Este dice que llega, después de que le avisan los que ya están allí. A las 3.30. Para él los geos llegan 2 horas después. O sea a las 5.30.
RD La huída de "correcaminos" Bouchar fue antes de llegar el testigo. De Leganés no sabe nada ... (como todos) Y regresamos a Asturias. Participó en la detención de Trash.
Nuevo hilo en el blog
Testigo protegido de la UCII. n 15540 Destinado en la unidad central de información interior. ESpecializada en eta. En esta investigación hemos colaborado, y en Asturias. Además de la entrevista y detención de ST, en Albolote y en Leganés colaboré también. Albolote se localizó o el 31 de marzo o el 1 de abril. Yo no lo registré, pero coordiné. Se había identificado a dos árabes que no recuerdo el nombre, era documentación falsa. En Leganés coordine actuaciones para sacar vecinos de las casas, asegurar la zona e enterarnos de lo que pasó allí realmente. Me informaron del piso el mismo día 3 a la hora de comer 15:30 o 15:45. Me dijeron que se había localizado un piso con unos moros encerrados dentro. El problema era que estaban armados y podían tener explosivos, les daba miedo que ocuparan otro de los pisos del mismo descansillo. Llegué a Leganés a las cuatro ymedia. Los geos sobre las seis y media. Cuando llegué no hay ningún mando superior a mí en la zona. Nos aproximamos a la vivienda, ntros. hombres estaban pegado a la puerta en el descansillo, había compañeros asegurando el portal y otros el garaje. Escuché los gritos y alaridos del piso. Eran gritos de persona en directo, no había grabación. Me comentaron que uno de los chicos del piso había salido corriendo. Cuando sale esa persona del piso no estaban todavía los geos. Mis hombres comprobaban la vivienda. Cuando salió corriendo me comentaron que le habían perseguido, pero no lo ví. Escuchó en qué lengua gritaba, no era castellano, evidentemente, no puedo precisar la lengua. Estuvo presente en los acontecimientos posteriores? En lal medida que permitieron los geos. Presenció la explosión a 150m. La explosión fue sobre las nueve. Sabe quién dió la orden de proceder al asalto del piso? No lo sé. Intervino en la entrevista y posterior detención de ST. Usted se desplazó a Oviedo a realizar gestiones sobre los detonadores aparecidos en la furgoneta de Alcalá.
RD 15540. Sigue Zaragoza. UCII. Colaboraron con UCIE en detención y entrevista con Trash.Participó en localización de Albolote y Leganés. Se identifica a los de Albolote, dos árabes cuyos nombres no recuerda. La documentación utilizada era falsa. Él no localizó el piso de Leganés, se lo dijeron a la hora de comer el 3-A, sobre las 15:00. Él va a Leganés. Primero a ver qué sucedía. Que el problema era unos tipos en un piso armados, posiblemente con explosivos y que había otras viviendas, Que colocaron un equipo en la puerta del piso para que no pudieran salir a hacerse con otro. Llega por las cinco y media, creo que ha dicho. Dos horas después llegan los GEO. No había superiores. Compañeros en descansillo vigilando el piso, otros asegurando entrada de garaje y portal. Que oyó gritos. Le dio impresión de ser en vivo, no grabación. Que cuando llega ya había compañeros media hora antes vigilando descansillo y portal. Que uno se había escapado. Él se imagina que los de dentro vieron policía y enviaron a uno por delante para ver y ese escapa. No gritaban en castellano pero no sabe en qué idioma. Cuando llegaron los GEO estaban fuera del cordón de seguridad. Estaban a 150m cuando explotó. Que se dieron cuenta de los polis nada más llegar. Que explotó el piso cuando estaba oscureciendo. No sabe quién ordenó asaltar el piso. Que fueron a Asturias por unos detonadores de la Kangoo que procedían de Caolines del Merillés por lo que investigaron. Que fueron a hablar con gente de la empresa. El 16-M. Fueron a jefatura de Oviedo, llegaron a medio día hora de comer, a 17-18 hablaron con los de la empresa. Al día siguiente fueron a Avilés y Manolón les dice que hay uno con información emperrado en que fueron unos moros de Madrid.
La primera entrevista que tuvimos con la empresa Caolines de Merillés fue por la tarde. A partir del dia 17 entrevistaron a ST, de forma ocasional, fuimos a Avilés por otros asuntos y el Jefe de Estupefacientes, nos habló de ST. El desplazamiento a Avilés fue por unos datos de personas vinculadas a la empresa minera por si alguno hubiera dejado de trabajar. Gestiones por unas tarjetas vendidas junto con la de la mochila aparecida. Había relación con cabinas telefónicas, queríamos ver dónde estaban y ver el entorno.
RD Contradicción entre la declaración del UCII y Manolón. Los polis hicieron el viaje a Asturias para el tema de mina conchita, no para ver a Trash, por casualidad se enteran de la existencia de Trash por Manolón y le interrogan sobre los telefonos (los mismos telefonos que tenian los deberes hechos, segun Manolón)
No sé si fue en la misma tarde del día 16 cuando le proporcionan datos de unas cabinas de Avilés que tenían relación con unas tarjetas. Nos recibieron los dueños de Caolínes del Merillés. Asiste un cni a las entrevistas. No nos dieron ningún dato importante. Las entrevistas nos sirvieron de muy poco. Había algún vigilante que no recuerdo quién era. La entrevista duró como hora y media, y consistió en pasar lista de la gente que había estado trabajando en la mina. Aparentemente la cosa estaba bastante controlada. Los detonadors le dijeron que no tenían constancia de que procedieran de allí. Que era imposible. Las explicaciones no nos dejaron satisfechos. En esas gestiones le acompañaba un agente del la ucie. También le acompañó el jefe de la brigada provincial de Asturias, el jefe de grupo y un cni. (El fiscal le lleva de la mano en toda su declaración.) Cómo contactan con Manolón?Me lo encontré de frente en la comisaría, y yo lo conocía de otras operaciones anteriores. Arreglamos la entrevista con ST. Se produjo la entrevista a mediodía, sobre la una. Tampoco fue una entrevista muy prolongada, se fue y vino varias veces, porque tenía cosas que hacer. La interrupción de la comida fue sobre dos horas, sobre las cuatro o cuatro y media volvió con la mujer, y ésta entraba y salía varias veces.