« Apuntes para una crisis (IX): Firmar en nombre de otros | Principal
| Las investigaciones de la tarjeta »
La patata caliente
26 de Marzo de 2007 - 13:10:07 - Luis del Pino
¿Puede la versión oficial sostenerse mucho más tiempo, ahora que los análisis periciales de los explosivos arrojan la presencia de al menos dos componentes que no forman parte de la Goma2-ECO?
Las implicaciones jurídicas son interesantes. Si en los trenes no estalló Goma2-ECO, ¿a quién demonios estamos juzgando? A la hora de determinar quién puso las bombas de los trenes, ¿qué importancia tiene, por ejemplo, si Suárez Trashorras traficaba con Goma2-ECO o no? Si en los trenes estalló otra cosa, la Goma2-ECO con la que Suárez Trashorras presuntamente traficaba resulta irrelevante de cara al 11-M.
El artículo que hoy publican Casimiro García Abadillo y Antonio Rubio en El Mundo desvela la presencia de nitroglicerina en una de las muestras de los trenes: la del polvo de extintor con que se apagó el fuego en la estación de El Pozo. Aquella muestra de los trenes es la única que no fue lavada con agua y acetona, dada su naturaleza pulverulenta. Y eso habría permitido que se preservara la nitroglicerina que ahora ha aparecido en los análisis.
El dato cuadra con informaciones anteriores: con el hecho, por ejemplo, de que las agencias informativas hablaran el mismo 11-M de la presencia de nitroglicerina en el explosivo de los trenes. Cuadra tambien con las palabras de Sánchez-Manzano en la Comisión 11-M, cuando reveló que los análisis originales realizados a las muestras de los trenes revelaban la presencia de nitroglicerina. Cuadra, en fin, con el propio hecho de que se ocultaran al entonces gobierno del PP, a la opinión pública y al propio juez tanto el listado de muestras recogidas en los trenes como los informes originales de análisis de los explosivos. Cuadra, por último, con el hecho de que comenzaran, simultáneamente, a aparecer fuera de los trenes pruebas falsas que apuntaban a otro tipo de explosivo: esa Goma2-ECO que no contiene nitroglicerina.
Con lo que hoy publica El Mundo, la versión oficial de lo que sucedió el 11-M está muerta. Puede que algunos de los imputados traficaran con todo tipo de cosas, incluida la Goma2-ECO. Puede que otros imputados sean auténticos radicales islamistas, que odien a Occidente y a todo lo que la cultura occidental representa. Pero ni unos ni otros tendrían nada que ver con los atentados del 11-M si en los trenes no estalló Goma2-ECO.
El papelón de la Fiscalía y del juez Del Olmo es antológico. Y la patata caliente que en estos momentos tiene sobre la mesa el juez Bermúdez arde como ninguna. ¿Qué hacemos ahora? Tenemos un caso basado enteramente en pruebas aparecidas fuera de los trenes, con un tipo de explosivo determinado. Si en los trenes estalló otro explosivo, todos los datos que apuntan a la falsedad de las pruebas del caso quedarían corroborados, y el caso entero se viene abajo.
Antes o después, el tribunal se tendrá que plantear la deducción de testimonio por falsificación de pruebas. Puede que Santano y los otros tres mandos de la Policía Científica que van a sentarse en el banquillo de los acusados por el caso del ácido bórico no sean los últimos funcionarios en tener que pasar por semejante trago. Ni tampoco los más importantes.
Comentarios (645)
« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 »
1 Emerita, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:14
La VO hace aguas. ¿Qué serán capaces de hacer y/o decir, para que no se les hunda el barco de la mentira? Habrá que estar preparados.
2 Rojo4, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:15
RD
El testigo que no sé quién es no se acuerda por el tiempo pasado.
Conoció a Nayo en prisión de Villabona. Le habló de Toro y Trash y sus explosivos. También le contó sobre ello fuera de la cárcel. Que sacaban explosivos para venderlos. Que no habían registrado un armario lleno de explosivos en operación Pípol. Que le preguntóa Nayo sobre origen de explosivos en Santo Domingo, que dijo que iban a Mina Conchita por ellos; los dejaban escondidos en un casetilla e iban a recogerlos por la noche, cree. Nor ecuerda que implicase al vigilante, alguien que vivía en Alto de Carboñana (o algo así), cree que dijo que eran mineros. Que estaban en bolsas negras o verdes, nor ecuerda oírle comentarios sobre los vigilantes; que le decía que estaba enganchado a cocaína, que ese minero o picador daba explosivos a Trash. Él se comunicaba con jefe judicial de GC de Oviedo y un señor de la UCO de Madrid. Conoce a David, cuya esposa tiene bar en el Grau. No recuerda que comentara sobre los explosivos, era amigo de Nayo, pero no recuerda si comentó algo y no quiere meter la pata diciendo algo que no recuerda. su información viene exclusivamente de Nayo.
Supone que Nayo seguirá en Santo Domingo. Que se fue por dos causas pendientes. No conoce su número de teléfono actual. Cree que GC ha hablado con Nayo tras 11-M. Que sólo sabe que Nayo está en Santo Domingo, no sabe exáctamente cuándo. Que Nayo avisó a GC y luego le dijo "hazlo tú que a mí no me hacen caso". Que intentaron hacer un intercambio con ETA en bar de Gijón, que trataron los de ETA robar el explosivo y hubo tiroteo. 14 Feb 04 fue visitado por miembros GC, le hablaron de la relación de Toro con ETA. Que unos meses antes habían negociado con unos jóvenes de ETA, dice que se refería seguramente al que acabó en tiroteo.
3 lesconil, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:16
Antonio Toro - ETA
Según Nayo, Antonio Toro fue a vender explosivos a miembros de ETA, y éstos trataron de robárselos, por lo que hasta hubo un tiroteo
Enviado por lesconil el día 26 de Marzo de 2007 a las 13:14 (#495)
4 ArrowEco, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:21
VV
belga #497
No. No constan. Constan los nuevos, osea, 17 tarjetas activadas y 13 expedidas.
Yo, lo que le pido a rajmar, son los datos más antigüos aportados por AMENA. Aquellos en que todavía constaban 15 activadas y 15 expedidas. Y por favor, que ponga la relación con los números de SIM que AMENA facilitó en sus informes, diferenciándolos entre activados y expedidos. Todo con la finalidad de comprobar cuales son las tarjetas que han bailado o mutado.
5 belga197, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:22
bilbao9,
Yo debo explicarme mal. Estoy diciendo que creo Domingo Río no da a la policía los números de las 30 tarjetas. Al menos no antes del 13 de marzo. Y por lo que he leído aquí de su declaración parece que se confirma, ya que era él el que le pedía urgentemente a la policía esos números para rastrearlos en el sistema.
6 1132CPCF, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:24
Los tramposos hace tiempo que rompieron Barajas y siguen jugando sucio.
El Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M.
Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados, en ambos asesinatos múltiple.
zET4p Dimisión.
1apsus 1inguae - Mentira
Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
7 TheFlash, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:24
LdP
¿Qué hacemos ahora?
Pues el peligro es que se siga con la comedia bufa como si la realidad revelada fuese ajena a lo que se juzga.
Un ejercicio de inmensa impostura y engaño en el que participan el 90% de los medios de comunicación.
Un Matrix reclamado por parte de la sociedad deseosa de enchufarse el tubo en la nuca y vivir en un mundo paralelo, falso pero feliz.
8 AuroraRo, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:25
se me quedó colgado en el otro hilo, pero veo que ya estais con esto:
El jefe de seguridad de Amena ha dicho que no fue hasta el día 13 le dicen que la tarjeta de la bochila pertenecía a un grupo de 30.
¿he entendido bien?
Porque si es así, ¿de dónde sacan los policías ese listado de 30 números el día 12, cuando visitan por primera vez a los de Sindhu? ¿se entera antes la policía que José Domingo Río de la existencia de ese grupo de 30? De dónde procede esta información, de Uritel? La comunican ellos a la policía? Consta así en el sumario, me pregunto?
9 belga197, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:28
Aurora,
En esas fechas lo dudo. Más tarde sí se aporta factura de Uritel. Es posible que la policía fuese a Sindhu el viernes a buscar números de tarjetas. O a llevarlos. A saber.
10 Villegas, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:29
¿Qué nos está haciendo ZP?
Los desastres derivados del talante de Zapatero
David Gistau
Ed. Temas de Hoy
320 páginas
18 euros
David Gistau escribe muy bien. Eso lo sabe cualquier lector de sus columnas. Quien se apreste a leer este libro sin prejuicios, disfrutará con su estilo desenfadado, su agudeza y su clara visión de la realidad. Gistau le tiene tomada la medida a ZP, como se la hubiera tomado a cualquier otro en le que hubiera fijado su interés.
Lo que nos falta muchas veces es sentido del humor para reírnos de nuestros propios defectos y de nuestras muchas limitaciones. Quién no es capaz de esto, a veces sí que se cree con poder para cambiar los hábitos de los demás y sus maneras de pensar y proceder. Sirve de gran ayuda para no despegar los pies de la tierra quien es capaz de criticar con acierto. No son útiles los aduladores, puesto que sólo les guía el egoísmo. En el supuesto de que caiga quien es objeto de sus atenciones, lo reemplazan rápidamente con otro que esté dispuesto a recompensarles su obsecuencia.
Tampoco son dignos de tener en cuenta aquellos que buscan hacer daño, los que no dudan, si pueden hacerlo, en recetar la soledad de campanilla del leproso, como dice el propio Gistau que hicieron con el poeta Raúl Rivero. Reconocido el derecho a criticar, si quien critica lo hace con inteligencia y sentido, queda disfrutar de la prosa y de paso podemos fijarnos por si nosotros incurrimos también en alguno de los defectos señalados o hemos contribuido con nuestro aplauso a que crezcan. Pero en esta obra no solo se habla de ZP. También hay artículos dedicados al ya citado Raúl Rivero, al que en las cárceles cubanas sólo le permitían escribir poemas de amor y escribió Corazón sin furia, y el ex boxeador Alfredo Evangelista, que a punto estuvo de derrotar a Cassius Clay, por ejemplo. En el artículo dedicado a Manu Leguineche figura su frase: “Sólo me respetan porque Ponce me brindó un toro”.
Vicente Torres
11 bilbao9, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:31
belga197 #500 (Hilo anterior)
Igual he sido yo el que ha entendido mal ...
Creo haber entendido a Río que, ante la petición del Comisario de la UCI, uno de sus subordinados comprobó que la tarjeta SIM de marras había sido distribuída por Uritel2000 y que, puestos en contacto con el mayorista, les informaron de la venta de los 30 packs a Shindu. También ha dicho que creía que de esta información no hay constancia escrita, sino que se transmitió por teléfono. Y luego, según la mujer de Shindu, se presentaron dos polícías con una lista de números ...
El otro tema es que, a la vista de estas gestiones, Río decidió adelantarse y rastrear todo lo posible esos números, pero necesitaba urgentemente un mandamiento del juez para poder mantener esa información.
12 Barbarel, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:32
Según tengo entendido la Difracción de Rayos-X (DR-X) se usa para identificar estructuras cristalinas, es decir sólidos, no líquidos orgánicos como la NG
13 belga197, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:32
Si lo que cuenta Ld de la nitroglicerina de los trenes es verdad, ¿alguien me puede decir cuál es el foco nº 3 de El Pozo?
Que yo sepa en El Pozo estallaron dos bombas y una tercera fue "desactivada". ¿A cuál corresponde el foco nº 3? :-)
14 lesconil, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:33
RD
Nayo se lo contó porque eran uña y carne.
Nayo fue el que dijo que intervenía de intermediario un portero de Horóscopo (en la transacción con ETA)
Él informó a la guardia civil en la prisión, al jefe de la pòlicía judicial de la GC de Oviedo
Nayo no le tiene amenazado.
Se reunió una sola vez en la prisión con la GC. Pudo haber otra, no lo recuerda bien. Una sola persona de la GC.
No recibión ningún beneficio en su condena.
Dijo a la guardia civil la relación de Toro con ETA según Nayo.
No conoce a Rafa Zuhier.
La policía le llamó una vez por otra cuestión de explosivos.
La GC, le consta, que estuvieron investigando el asunto.
Todo el mundo sabe que Nayo está en Santo Domingo.
15 AuroraRo, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:34
Bilbao,
yo he tomado notas y tengo que Río dijo que él no supo que la tarjeta pertenecía a un grupo de 30 hasta el día 13.
Puedo equivocarme, pero , ...no creo... también pudo equivocarse él, claro.
16 ulpiano, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:34
¡Qué alegría poder leer el último mensaje de don Luis!
"... Antes o después, el tribunal se tendrá que plantear la deducción de testimonio por falsificación de pruebas. Puede que Santano y los otros tres mandos de la Policía Científica que van a sentarse en el banquillo de los acusados por el caso del ácido bórico no sean los últimos funcionarios en tener que pasar por semejante trago. Ni tampoco los más importantes".
Sabéis que he dicho muchas veces que considero que el principio de la "revelación al público" de la verdad estará en el momento en que se condene a algún funcionario por haber falsificado "algo" del 11M. Sé que eso no lo es todo y que redoblarán su furia para confundir a todos; pero no hay tanta gente dispuesta a "tragar" con la mentira ni siquiera en los medios de comunicación.
Ahora me doy cuenta de lo importante que ha sido y seguirá siendo tener un medio como Libertad Digital y la Cope y el Mundo, que aunque sean minoría han mantenido encendida la llama de la verdad.
Gracias a todos y especialmente a vosotros. Y ahora, ¡a seguir trabajando!.
17 Edmundo, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:36
TheFlash
No te parece interesante que el Juez Bermúdez, sabiendo que lo que explotó en los trenes no es G2-Eco, permita que se interrogue a funcionarios poiciales relacionados con el tema.
¿No crees que los mirará con otros ojos?
¿No crees que estarán mucho más nerviosos, y preocupados por lo que les pueda pasar?
¿No se aflojará alguna lengua?
Yo creo que es posible
Sobre Domingo Ríos y los tiempos
Es práctica habitual el pedir la información primero y esperar después al mandamiento judicial. Es una prácica heterodoxa, pero corriente.
Las prisas mandaban. Pero, ¿Fue una coincidencia que el jefe de seguridad de AMENA tuviera tan ágiles métodos de trabajo con sus ex-compañeros?
¿Las tarjetas eran de Amena por esta razón, ó fue una coincidencia?
slds
18 Edmundo, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:39
Barbarel
¿Las muestras se congelan?
19 olasarep, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:40
¿Qué hacer? ¿Qué tiene que hacer Bermudez?
Está claro. Aplicar la ley.
Artículo 746
"Procederá además la suspensión del juicio oral en los casos siguientes:
….
6. Cuando revelaciones o retractaciones inesperadas produzcan alteraciones sustanciales en los juicios, haciendo necesarios nuevos elementos de prueba o alguna sumaria instrucción suplementaria."
¡Investigar! ¡Buscar "nuevos elementos de prueba"!
Y deducir testimonio de los policías que han puesto pruebas falsas.
20 jonsy, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:40
Barbarel #12
También pensaba eso yo de la difracción por rayos X...
Tienes dos enlaces:
En el mundo hablan de Difracción por rayos X
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/26/espana/11...
En LD hablan de cromatógrafo de gases y cromatógrafo de sólidos.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Hombre, pudiera ser que hubieran analizado con la DXR el polvo, y al salir algo "raro" hayan hecho el segundo análisis... Mientras no se aclaren, y no haya informe definitivo, a pesar del nuevo hilo de LdP, yo pondría esto en cuarentena...
21 Osiris, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:41
El genio de Amena, ¿era varón o hembra? ¿O había más de un genio? Habremos de distinguir entre genio A y genio B para referirnos a ambos.
22 belga197, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:41
bilbao9,
Copio de las retransmisiones:
La tienda que ha vendido esa tarjeta le informa que esa pertenece a un pack de 30 tarjetas mas. El día 13 se lo dijeron. 15 están activadas y 15 expedidas. Necesitamos un mandamiento para ver datos de las expedidas. Comento a los inspectores que me dan el listado que como muy tarde necesitamos un mandamiento antes de las seis de la tarde. Si no llegaba en ese tiempo nuestro trabajo sería infructuoso.
Enviado por Liberal1 el día 26 de Marzo de 2007 a las 12:01 (#418)
Una vez localizada se ordena guardar toda la información de la BTS. uq el día 13 tienen un mandamiento de guardar todos los datos de esa tarjeta. El 13 le dicen que hay otro grupo de tarjetas, treinta, que se han vendido por misma vía. 16 activadas y 15 sin. Piden urgentemente mandamiento para buscar datos de las no activadas (expedidas). A los inspectores les dice que necesita el mandamiento a las 19:00 como muy tarde para tenerlo antes de las 72 horas tras el 11-M. Se perdió la información de 7-8 tarjetas porque habían pasado las 72 horas y no se registraron en Morata.
Enviado por Rojo4 el día 26 de Marzo de 2007 a las 12:06 (#429)
Lo que dice Edmundo de que se actue sin tener el mandamiento me parece normal, pero lo que no es normal es que para unas cosas se lance y para otras se haga el remilgado.
23 Barbarel, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:42
Edmundo#18, me imagino que no, intentaré documentarme esta noche, ahora ando con mucho lío.
24 Rojo4, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:42
RD
Lo de ETA se lo contó Nayo, no por el periódico. (errata: parece que el 14 - Feb es 03 ahora) Le preguntan con quién andaba Trashorras, dónde cogía explosivos, dice que pregunten a Nayo, tras los atentados. Pero que ya contó mucho antes.
Fue a GC dos veces junto con Nayo. No cree que fuese a hablar con GC buscando beneficios. Habló con una Jesica pero no recuerda de qué hablaron, fue con ella a sacar billete para santo Domingo, ellos pagaron. Que Nayo en Santo Domingo lo pasa mal y se droga.
Defensas:
- Toro: Se lo contó lo de los explosivos porque se hicieron muy amigos. Que Nayo le dijo de un portero del Horóscopo de intermediario.
- Emilio Llano: Todo lo sabe a través de Nayo.
- Raúl González Peláez (y Rabei Osman): Nayo no le tiene amenazado.
- Zouhier: Una reunión con GC en prisión. Que pudo haber sido dos, una del judicial y día siguiente UCO. No había recibido aún beneficios por colaboración. Ya había hablado de que se vendiese a ETA. No coincidió con Zouhier en prisión. Fuera de prisión le llamó PN por detención en Asturias de un hombre con explosivos supuestamente entregados por Nayo.
- Zougham: ¿Pinto Fonseca alias portugués es el hombre del que le preguntan? Sí. No sabe si es portugués. No le contó Nayo con quién estaba. No sabe si frecuentaba el Horóscopo. Habló de un portero cuyo nombre y amistad con Nayo no conoce
- Iván Granados: Que Nayo sabía del origen de explosivo por su relación con ellos, que Nayo legó a Mina Conchita. No recuerda cuantas veces dijo Nayo que fueron. No conocía a los amigos de Trash en Avilés.
- Trashorras: Estuvo en prisión de Mayo a mayo, 02-03. Ya contó que el origen era Mina Conchita, no está seguro. No recuerda si dijo eso. No sabe qué explosivo salió de Mina conchita. Queera de operación Pípol, 00-01. No conoce a Trash más que de vista. Le pidieron preguntar a Nayo.
25 bilbao9, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:42
Edmundo #17
Si Río se avino a hacer la gestión que le encomendó un Comisario por teléfono tuvo que ser porque conocía a ese Comisario, ¿no?
26 lesconil, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:42
RD
Nayo le dice que los explosivos proceden de Mina Conchita, lo sabe por la relación que tiene con ellos.
Nayo acompañó a Trashorras a retirar explosivos.
Estuvo en prisión de mayo 2002 a mayo 2003.
En ese tiempo tuvo la una o las dos visitas de la GC.
No recuerda cuándo le dijo a la GC lo de Mina Conchita.
No recuerda cuándo le habló Nayo de Mina Conchita, si antes o después del 11M.
Conocía sólo de vista a Trashorras, nunca lo vio con Nayo.
En septiembre de 2004 habla con Nayo, por teléfono, a instancias de la GC.
En septiembre de 2005 habló por última vez con Nayo.
27 1132CPCF, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:43
RD
... el testigo protegido nº S 20-04-Ñ-88 ha terminado su declaración.
Se sienta en el banquillo el testigo protegido nº S 20-04-F-53
28 swing, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:44
Le están intentando desprestigiar, pero todo lo que dice este testigo cuadra.
29 Osiris, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:45
30 jonsy, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:46
Más sobre la difracción por rayos X
http://es.wikipedia.org/wiki/Cristalograf%C3%ADa_d...
Sus mayores limitaciones se deben a la necesidad de trabajar con sistemas cristalinos, por lo que no es aplicable a disoluciones, a sistemas biológicos in vivo, a sistemas amorfos o a gases.
Entiendo pues que pudiera ser en este caso de aplicación, ya que estaban analizando un polvo...
31 Edmundo, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:46
Bilbao9 #25
Usas una lógica irrefutable. :)
Belga197 #22
No es que te parezca normal...es que es lo que hacían siempre. Y en este caso más.
Más por otro canal
32 qsb, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:47
qsb.
Siento defraudaros pero ya vereis que la valeya y sus compadres nos vienen ahora diciendo que lo que exploto en los trenes era una mezcla de explosivos y que habia goma 2ECO y vale ya....
33 lupa, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:49
Barbarel #12
Estamos hablando de Difracción de Bragg.
Sirve para determinar la distancia caracteristica entes las componentes de un cristal . Esa distancia o varias de ellas carcteristica varia con cada componente y sirven para determinarlas.
Un liquido no se puede someter a ese analisis , por definición.
Lo que no sé es , si la nitroglicerina es capaz de formar estructuras cristalinas. En caso afirmativo si se la puede someter al analisis de Bragg.
34 Barbarel, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:52
qsb#32, Según la V.O. los terroristas del 11-M eran unos coleccionistas compulsivos de pruebas incriminatorias.
Coleccionaban ropas con ADN, tarjetas de AMENA, detonadores, y lo más acoj0nante: envoltorios de Goma-2-ECO.
En cambio cuando usaban Goma-2EC si que tiraban los envoltorios.
35 Osiris, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:53
qsb
Es posible, pero al respecto LdP y EM vienen diciendo que los análisis demuestran que, al menos, no explotó únicamente Goma 2ECO. Creo que se cubren las espaldas y no niegan que pudiera haber G2ECO, aunque no en exclusiva.
36 bilbao9, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:53
Domingo Río
En el resumen que tiene publicado Datadiar se dice que, a preguntas del Ministerio Fiscal, Río manifiesta que "El día 12 le comunicaron que se había encontrado una tarjeta SIM de un teléfono móvil en una bolsa. Con muchas dificultades, identificaron la tienda donde se había vendido la tarjeta ..."
Y más adelante, a preguntas de las Defensas: "Un Comisario de la Brigada General de Información fue quien le llamó para solicitarle información sobre la tarjeta encontrada en la mochila de Vallecas. No informó de ello a la autoridad judicial. Lo primero que debía hacerse era localizar dónde estaba el teléfono para su distribución.
La localización tenía la finalidad de comunicarlo a la autoridad en cuanto llegase el mandamiento judicial.
De las averiguaciones se encargó su equipo. Las gestiones se comenzaron, inmediatamente. Se llegó a Uritel 2000, donde les dijeron que la tenía Sindus Enterprise. En cuanto los supieron informaron a la UCI.
El testigo ordenó preventivamente que se guardasen todos los datos de la BTS de Morata, para tener toda la información cuando fuesen llegando los mandamientos judiciales.
Siempre que hay un atentado terrorista se actúa del mismo modo.
Uritel informó de cómo había llegado la tarjeta a S. Enterprise: este no era distribuidor oficial."
En cuanto acabe la sesión, reviso la declaración ...
37 Orel_, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:54
Tras arduos y complejos análisis he llegado a la conclusión de que la política de Zapatero se basa en tres principios a cual más trascendente. El primer principio es el “como sea”, el segundo es la justificación de todo lo que se hace como sea y se basa en el mágico concepto del “es legal”, y el tercero es el mecanismo para tapar la boca a los discrepantes y es el famoso “¡vale ya!”. Si se comete un dislate mayúsculo tipo soltar a un asesino en cadena, se justifica porque la liberación so capa de atenuación es legal.
Título del comentario: Zapatero lo hace todo como sea porque es legal ¡y vale ya!
Enlace:
http://orel.blogia.com/
Saludos
38 Villegas, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:56
qsb
Pueden hacerlo pero no les resuelve nada porque son ellos los que tendrian que probar donde en los trenes hubo Goma2eco.
En realidad siempre tuvieron ese problema, pero esto es la puntilla.
¿Que van a decir? ¿Que se hicieron un intercambio con otro grupo?
39 Barbarel, día 26 de Marzo de 2007 a las 13:56
lupa#33 Edmundo ya lo ha dicho: congelándo las muestras: pero a mí no me cuadra.
Del libro de Petete ;): Con la difracción de R-X usando redes cristalinas se demonstró la naturaleza ondulatoria de esta radiación.
40 Rojo4, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:00
RD
- González: Sept-05 su última conversación con Nayo. supone que familia seguirá en contacto. Posiblemente un tal David.
S20-04-F-53
Conoce a Amocachi. Desde antes de 2004. Tenía trabajo, no sabe que tuvera problemas económicos. Conocía a Trashorras. Tenía el testigo confianza con Sergio. Pregunta reacción de Amocachi con foto Jamal Ahmidan (ha dicho el 11-M "Cuando ve la cara tras las explosiones, ¿qué comenta" nada "¿le habla de transported e una bolsa?" sí. No le dice qué había en la bolsa que no veía. Que no vio lo que había dentro. Le dijo que llevaba CDs, no recuerda bien. Conoce a Reis Palicio, hizo viajes a Madrid para Trash. Lo sabe por Sergio Álvarez. En viaje le quitaron monedero y móvil, no sabe por qué. Conoce de oídas a Gabriel Montoya Vidal pero no por Gabi. Jimmy es alias de Iván. Que con las explosiones estaba muy preocupado y fue llorando a casa (Jimmy). No le hizo ningún comentario sobre lo que llevaba en la bolsa.
Sergio no le dijo que Jimmy hubiera transportado explosivos. Leen el 35170, que Jimmy llevó explosivos y Sergio creyó qu eél podía haberlo hecho.
Trash y Toro eran como uña y carne.
No vio a Trash y Toro relacionarse con moros. Carmen no está presente en encargo de viajes.
No sabe quién dio el Toyota a Gabriel, que por oídas Emilio. No sabe que le dijeran que trajera explosivos a Madrid. No recuerda si el Toyota era rojo. Que le esperaron con un BMW, dio la bolsa y se largó. Que era moro y ofreció ir a fumar hachís a su casa.
41 lupa, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:00
A serious problem in the use of nitroglycerin results from its high freezing point (13 °C [55 °F]). Solid nitroglycerin is much less sensitive to shock than the liquid, a feature common in explosives and in the past it has often been shipped in the frozen state, but this has resulted in a high number of accidents during the thawing process by the end user just prior to use. This disadvantage is overcome by using mixtures of nitroglycerin with other polynitrates; for example, a mixture of nitroglycerin and ethylene glycol dinitrate freezes at -29 °C (-20 °F).[1]
Punto de solidificación de la nitroglicerina es 13º , significa que a temperaturas inferiores se solidifica. Ergo, forma estructuras cristalinas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nitroglycerin
La molecula tiene estructura triangular, significa que debe formar cristales preciosos.
42 TheFlash, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:01
Edmundo#17
No sé que pensar.
En principio da un margen para poner en rotunda evidencia a quienes continúen con la cantinela fétida y apolillada de la Goma 2 Eco. -Es decir, si los testigos / peritos tienen estomago para salir en pelota viva al escenario sabiendo ya que todos los espectadores reunidos disponen de los incontrovertibles datos que demuestran la trama como insostenible.-
Pero también hay que estar en ascuas. No es fácil mantener el aplomo y denunciar toda la bufonada. Hasta que no veamos a GB ser firme no podemos estar seguros que cortará la escenificación burlesca. De continuar, contará con el asentimiento tácito y/o expreso de medios de comunicación.
Por eso digo que la paradoja sería que distinguiendo la mentira, la ceguera voluntaria del Matrix-adicto perdure y se oficialice en una inmensa operación de impostura empujada a coro por el espíritu mas liberticida de la gente.
Esto sería para salir corriendo del país, claro.
Veremos...
43 Barbarel, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:03
lupa#41, con nitroglicol a -29ºC
44 lupa, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:05
Barbarel #39
Cierto , el descubrimiento de los Bragg sirvió para probar la cualidad ondulatoria de los Rayos-X. Y premio Nobel al canto.
45 jonsy, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:05
No consigo entender lo que está declarando el testigo actual ¿Alguien que me ponga en antecedentes?
Así no hay manera de enRDar :-)
46 Edmundo, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:08
Lupa
Difracción de Bragg, muy bien, sí señor.
Cómo se nota que aquí hay nivel, je je.
El caso es que la nitro sí que cristaliza, y precisamente cuando baja de cerca de 14 gradosº. El problema viene que al descongelarse los cristalitos se rompen, y hay riesgo de boum.
Pero cristales vaya que sí se forman.
Estaba intentando recordar en mis tiempos de prácticas con difratómetros de RX si hice alguna práctica con materiales parecidos a la NG, pero no recuerdo ahora.
Lo lógico es que congelara la muestra, se mete al vacío (estamos hablando de cantidades ínfimas) y se le hace pasar por el haz de RX. Se recoge una placa del tipo fotográfico (versión estudiantil) en la que se analizan los ángulos de impacto, para delimitar el tipo de estructura xistalina. Al saber que hay sulfato amónico y fosfato diácido, y ser conocidas sus redes xtalinas (su estructura espacial, vaya), se puede obtener la estructura espacial de aquello con lo que va mezclado, y como lo que vamos buscando son explosivos, supongo que se habrá comparado con la estructura xtalina de NG pura.
Vamos, deduzco yo
47 Rojo4, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:11
RD
Defensas:
- Toro: Sabe de su deuda porque en pueblo pequeño se sabe todo. Varias veces fueron a su casa a amenazarle y cogerle cosas de su casa. Él no estaba presente, sino otros. Cree que alguna vez Sergio y otros. Le amenazaron Toro, Trash y Richard que iba con Toro. Que se les veía juntos por la calle arriba abajo y traficando y vendiendo gente a la cárcel; que estaban compinchados con Manolón. Conoce pero no es amigo de algunos a los que Toro y Trash vendieron. Conoce la relación entre ellos desde dos años antes. No sabe que Iván Granados fuese con Trash. Sabe que Toro era portero de discoteca. Su conocimiento de transporte de Asturias a Madrid es por lo que le cuentan.
- Otro: La foto del chino la ve tras 11-M la primera vez que la muestran, antes de Leganés. Pero que el comentario que le hace Sergio no es de esas fechas sino más tarde.
- Iván Granados: Lo vio por arbolón y otras zonas del pueblo. Cuando dice Iván es Palicio.
- Iván Reis: Dos viajes a Madrid por lo que alguien le cuenta. Iván no le dijo cuános viajs había hecho. Dejó Asturias por miedo de Toro y Trash.
- Zouhier: Tenían impunidad para sus negocios.
- Javier González: No lo conoce. Ha oído el apodo de el dinamita, que no lo asocia a Javier González.
Hasta 16:30
48 Paucito, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:12
Cristalización de Nitroglicerina:
The crystallization of nitroglycerin
For those who do not know the story of dramatic crystallization of nitroglycerin or glycerin, I add it. It shows an important aspect of our physical world as a co-psychoworld, and also shows how information spread beyond the physical connection.
It was about 250 years ago when glycerin was extracted from the natural resin for the first time. Chemists tried to crystallize it since then because solid glycerin is easier to handle than liquid. Usually, we make the crystal of chemical materials by heating and cooling the liquid type of it. However the glycerin of that time never become a crystal.
continúa...
49 lesconil, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:14
Incidentes y agresiones en la segunda comparecencia de Ibarretxe
Incidentes y agresiones en la segunda comparecencia de Ibarretxe por su reunión con Batasuna Ibarretxe ha comparecido ante la Justicia vasca por su reunión con miembros de Batasuna
El dirigente del Foro Ermua Antonio Aguirre ha sido agredido en las inmediaciones del Palacio de Justicia de Bilbao, donde se han congregado centenares de personas para arropar al lehendakari, Juan José Ibarretxe en su segunda declaración ante el Tribunal Superior vasco por reunirse con Batasuna.
Los incidentes han comenzado cuando los dirigentes del Foro Ermua Antonio Aguirre e Iñaki Ezkerra y el presidente de Dignidad y Justicia, Daniel Portero, se dirigían al Palacio de Justicia. Escoltados por la Ertzaintza, los tres hasta la parte trasera del edificio, entre insultos de los congregados en apoyo a Ibarretxe, como "fascistas", a los que Portero, Ezkerra y Aguirre respondieron con gritos de "viva la libertad".
Ibarretxe ha declarado que no dejará de hablar con la izquierda abertzale para tratar de avanzar hacia la paz, porque se comprometió con la sociedad vasca. Su objetivo no es otro, según que "cumplir la palabra" que dio a la sociedad vasca. "Si algún día no puedo cumplir mi palabra, me iré a casa...", ha dicho. Ibarretxe ha agradecido "de corazón", en su nombre y en el del Ejecutivo, el "apoyo y la solidaridad" recibido. También hoy han comparecido ante el TSJPV los dirigentes de Batasuna, Arnaldo Otegui, y Rufi Etxeberria que se han negado a responder a las preguntas que las partes.
50 lupa, día 26 de Marzo de 2007 a las 14:14
Edmundo #46
Seria interesante saber si la nitroglicerina se queda tan pancho cuando la pasan con Rayos-X con alto E=h*v , vamos, si los peritos llevaban casco y gafas de protección cuando hacen la prueba.
Escribir comentario
« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 »
© Copyright Libertad Digital SA. Juan Esplandiu 13, 28007 Madrid.