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La manifestación del 3 de febrero
17 de Enero de 2007 - 08:34:00 - Luis del Pino
NOTA DE PRENSA DE LOS PEONES NEGROS CON RESPECTO A LA MANIFESTACIÓN DEL 3 DE FEBRERO
La Plataforma Ciudadana Peones Negros se adhiere a la Manifestación que,
con el lema “En defensa de la libertad, por la derrota de ETA y contra
la estrategia de la negociación” tendrá lugar en Madrid el próximo día 3
de febrero, convocada por el Foro de Ermua y apoyada por la AVT y por
otras organizaciones ciudadanas.
Desde su nacimiento como Plataforma Ciudadana, Peones Negros ha apoyado,
y seguirá apoyando, aquellas iniciativas que respalden de manera
inequívoca a las víctimas del terrorismo y rechacen, de forma clara y
tajante, las medidas de cesión ante las pretensiones de los criminales,
sean éstas del tipo que fueren.
Peones Negros respaldará siempre a las víctimas del terrorismo porque
son ellas las que han pagado el precio más alto de la sinrazón, al ser
utilizadas por los asesinos como meros objetos con los que infundir
temor en el resto de la población y conseguir sus objetivos.
Como Plataforma Ciudadana que trabaja para conocer toda la verdad de los
atentados del 11 de marzo de 2004, Peones Negros exige un juicio justo
para sus autores y encubridores, quienes quiera que estos sean, y el
cumplimiento estricto de sus condenas, pero nunca un diálogo o
negociación con estos asesinos. Rechazamos, por tanto, cualquier medida
que pueda suponer un reconocimiento, sea este explícito o velado, de las
organizaciones terroristas como interlocutores del Estado, y denunciamos
a todos aquellos que, al proponerlas, ponen en grave peligro el Estado
de Derecho.
Consideramos que no hay solución negociada o política al terrorismo,
pues las causas de éste no residen en etéreos conflictos políticos ni en
imaginarias injusticias sociales, como sus autores pretenden, sino en la
estrategia calculada de unos grupos que deciden acometer una serie de
crímenes para conseguir unas ventajas que no podrían obtener
limpiamente, en la creencia de que a través del terror pueden torcer la
voluntad de los ciudadanos obligándoles a doblegarse. Ante este
fenómeno, no hay peor estrategia que la cesión, pues anima a los
terroristas a redoblar sus acciones de secuestro y asesinato. Sólo cabe
exigir la actuación eficaz de las fuerzas de seguridad para detener a
los delincuentes, la acción firme de los jueces para imponer la pena que
a cada uno de los culpables pudiera corresponder y el cumplimiento
estricto de las condenas en el entendimiento de que la ley se aplicará
siempre.
Por todo ello, Peones Negros llama a todos los ciudadanos de bien a
acudir a Madrid el 3 de febrero para manifestar su apoyo a las víctimas
del terrorismo, oponerse a la cesión del Gobierno ante el terror y
exigir el mantenimiento del Estado de Derecho.
Comentarios (340)
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1 Kickjor1, día 17 de Enero de 2007 a las 08:36
2 TheFlash, día 17 de Enero de 2007 a las 08:42
Peones: el cambio de tercio de Pedro Jota es que ¿dispone? de información sobre la reunión en El Paular y los primeros movimientos PRISA-GLEZ-SOLANA para tumbar a ZP.
PJ tratará siempre de evitar que vuelvan los fulanos de Glez.
Cree que ZP es otra cosa. Y en un combate ZP-Glez apostará por ZP. De ahí su “extraño” giro veleta de posición.
Después de todo, cada uno tiene sus manías y sus fobias. ¿PJ aun piensa que ZP es la renovación en el PSOE?¿Un mal menor?
En definitiva, lo que hace que Pedro Jota permute -forzado por las circunstancias - con celeridad de un editorial -en el que se señala la necesidad de una moción de confianza y caso de no auto promoverla ZP, otras iniciativas a impulsar desde el PP (¿Moción de censura?)- a otro editorial con botella de oxigeno para ZP y colleja a Rajoy-, es la reunión de El Paular.
Pedro Jota trata de adelantar sus movimientos en el tablero varias jugadas. De ahí tanta contorsión extravagante, hoy si-mañana no-pasado tal vez-quien sabe.
Al no explicar con razonamientos sólidos tanto espasmo editorial, al retorcer los argumentos hasta lo imposible, -ocultando los motivos que se esconden tras su decisión- pondrá la paciencia de los lectores al borde del colapso.
¿O es cierto un desembarco de Glez o Solana?
3 XLuis, día 17 de Enero de 2007 a las 08:43
Una encuesta del Mundo da abrumadora mayoría a Zapatero como ganador del debate y la mayoría abrumadora de los lectores del Mundo se deshuevan de la risa, producida por el resultado de esa encuesta.
4 lesconil, día 17 de Enero de 2007 a las 08:43
Alcalá de Henares, trenes (1/4)
He ido a Alcalá, para comprobar las salidas de los trenes y su recorrido anterior al de los atentados. No se puede asegurar que los datos recogidos correspondan a lo que ocurrió el 11-M, pero hay una altísima probabilidad de que la situación de entonces sea prácticamente la misma que la de ahora. Los horarios y las mallas de las cercanías de Madrid, y, en especial, los del corredor del Henares tienen poquísima flexibilidad, y se mantienen con muy pocas variaciones año tras año.
He subido en Atocha al primero de los trenes cuya cabecera de línea está en Alcalá, es decir, el que pasa por Atocha a las 5h 49. Hay otros dos trenes anteriores, pero ambos continúan hasta Guadalajara. He llegado a Alcalá y allí he permanecido hasta regresar en el último tren del atentado, el de Santa Eugenia, con salida de Alcalá, actualmente, a las 7h 13. Durante ese tiempo he observado las salidas y llegadas de trenes con el mayor detenimiento posible.
5 Asin, día 17 de Enero de 2007 a las 08:44
The Flash, González no puede volver, Solana o Borrel podrían caer por la política nacional en breve, bien porque ellos quieran o bien porque les requieran para sustituir a ZP.
6 lesconil, día 17 de Enero de 2007 a las 08:45
Alcalá de Henares, trenes (2/4)
Los datos más relevantes que he obtenido son los siguientes:
1.- Aspectos generales :
- No hay ninguna apretura para subir a los trenes, ni éstos se llenan en Alcalá. Todos salen con muchos asientos vacíos. Sí hay carreras de la gente desde el edificio de viajeros hacia el tren cuando éste está a punto de salir.
- El coche que más se llena es el 6, por estar más próximo al edificio de viajeros. La ocupación va disminuyendo a medida que se avanza hacia el coche de cabeza. Pero ni siquiera el coche de cola, el 6, sale con viajeros de pie.
- El tren en el que regresé, "el de Santa Eugenia", hizo todo el recorrido con márgenes de tiempo, en las estsacioness, de hasta 2 minutos sobre su horario.
- En cuanto a los trenes procedentes de Guadalajara, como el de El Pozo, se estacionan en la vía 5, a cuyo andén se accede por un paso subterráneo. Los trenes quedan detenidos con sus coches 4 y 5 (los de las bombas) a la altura de las escaleras de salida del paso subterráneo.
- De las vías 2, 4 y 6, vías de topera, utilizadas por los trenes con cabecera en Alcalá, tienen el andén a la derecha, según el sentido de salida de Alcalá, la 2 y la 6, mientras que la 4 lo tiene a su izquierda. La vía 5, por la que pasan los de Guadalajara, tiene el andén a su izquierda. En el recorrido hacia Madrid, tienen el andén a la izquierda sólo las estaciones de La Garena, Torrejón, Santa Eugenia y Vallecas.
- En el teleindicador de cada vía se anuncia, antes de la llegada del correspondiente tren procedente de Atocha, la hora de su salida y su destino. De esta forma, los viajeros se van situando en el andén antes de la llagada del tren, y disponen de todo su tiempo de parada (entre 5 y 10 minutos) para acceder al tren.
7 lesconil, día 17 de Enero de 2007 a las 08:48
Alacalá de Henares, trenes (3/4)
2.- Horarios y rotaciones de los trenes:
Al llegar a Alcalá sólo vi un tren estacionado, tren que sin duda había pasado allí la noche, pues yo llegaba en el primero del día. Este tren salió a las 6h 28. Las salidas anteriores (5h 09, 5h 38, 6h 02 y 6h 14) debieron realizarse con composiciones que también habían pasado allí la noche.
En cuanto a los trenes equivalentes a los del 11-M, sus llegadas y salidas son las siguientes:
- Tren de Atocha:
Sale de Alcobendas (5h 58), pasa por Atocha (6h 12), llega a Alcalá (6h 47) y regresa hacia Atocha - Alcobendas a las 6h 58
- Tren de Téllez:
Sale de Chamartín (6h 06), pasa por Atocha (6h 20), llega a Alcalá (6h 56) y regresa hacia Atocha - Chamartín a las 7h 03
- Tren de El Pozo:
Procede de Guadalajara, a donde probablemente llegó a las 6 h 39 y de donde salió a las 6h 48, pasa por Atocha a las 7h 08, y continúa hacia Atocha - Alcobendas
- Tren de Santa Eugenia:
Sale de Chamartín (6h 20), pasa por Atocha (6h 34), llega a Alcalá (7h 09) y sale hacia Atocha - Chamartín - Príncipe Pío a las7h 13
8 TheFlash, día 17 de Enero de 2007 a las 08:49
Asin, Xluis
Exacto. De ahí la risible encuesta de El Mundo, se trata de apuntalar a ZP para que no vuelva un mamporrero manejable por Glez.
Hay movimientos serios dentro del PSOE.
Pedro Jota sale en auxilio de ZP, pues la alternativa le produce alergia severa.
Quien cobra la colleja es el pobre Rajoy, que debe estar de las “editoriales veleta” de PJ hasta las mismísimas pelotas...
9 lesconil, día 17 de Enero de 2007 a las 08:51
Alcalá de Henares, trenes (4/4)
3.- Primeras conclusiones
Sigo creyendo poco fundada cualquier hipótesi de colocación de las bombas "en cocheras", por no haber una cochera única, y menos aún en talleres.
Me reafirmo en mi hipótesis de colocación en Alcalá, aunque pienso que las hipotéticas colocaciones bajo los asientos abatibles o papeleras corresponden, más bien, a bajo los asientos adosados por detrás a esos abatibles o papeleras.
La forma de estacionar los trenes, tanto los que salen de Alcalá como el procedente de Guadalajara, da una explicación bastante lógica a por qué las bombas estaban precisamente en esos coches.
De esta forma, los terroristas habrían dispuesto de entre 5 y 10 minutos para colocar las bombas en cada tren, eligiendo el mejor momento, salvo en el tren de El Pozo, que tenía una parada normal por proceder de Guadalajara. En él los terroristas podrían haber subido y no apearse hasta otra estación.
10 hos, día 17 de Enero de 2007 a las 08:59
Querido Luís te ha salido un estilo de redacción que no tiene nada que ver con el que acostumbras. Incluso parece que ha sido escrito por otra persona. Diría aún más, se ha escrito en un servidor de correo que no tiene capacidad HTML y además tiene un número de caracteres fijo de 72 espacios.
¡Allí estaremos el 3-F!
Abrazos
11 XLuis, día 17 de Enero de 2007 a las 09:08
Respecto al desembarco de González y Solana y el destierro del traidor.
Si González o Solana acaban con la bajada de pantalones con los terroristas y si colaboran en el esclarecimeinto del 11M, óle. Aunque el psoe se mantenga en el gobierno.
La motivación de estar aquí es conseguir el segundo y primer objetivo nombrado.
Para conseguir que los padres puedan decidir que educación reciban sus hijos, que puedan estudiar en español, que el matrimonio no se desnaturalice, que se impida la eutanasia forzada, que no se ponga el aborto a la carta, que los hijos reciban una educación de calidad, que se impida los regalos de mil en mil millones, que se enderecen las infulas secesionistas ilegales, etc etc etc, algunos continuaremos (el que tenga esos principios) luchando desde otras instancias.
12 TheFlash, día 17 de Enero de 2007 a las 09:09
Es la disyuntiva compleja de quien ve necesario con el actual desgobierno, que el PSOE pase a la oposición, pero que no quiere que vuelva a caer este partido en manos del antiguo sector duro del GAL.(¿?)
Y por supuesto, tampoco quiere un cambio de presidente en mitad de legislatura. .
De ahí, que sus indicaciones a Rajoy bordeen la esquizofrenia, y pase de preguntarse si el PP no tiene un grave problema de liderazgo con Rajoy -por su falta de nervio- a censurarlo si Rajoy se muestra contundente.
Esta dosificación que requiere PJ a Rajoy tan solo puede funcionar en laboratorio, pero es imposible de escenificar políticamente en las actuales graves circunstancias. De ahí que PJ esta jugando a política pero también juega con la paciencia de sus lectores.
Peligroso juego.
13 Psyco, día 17 de Enero de 2007 a las 09:09
PedroJ, el deja vu, las presiones y la Razón de Estado. yeda #858 (dha)
No se que encuesta se sacara de la chistera hoy PedroJ, pero la encuesta online de ahora mismo en elmundo.es, da un resultado de 71%/29% a favor de Rajoy en el debate de ayer lunes. La diferencia es tan aplastante que huelgan comentarios.
http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/681/p...
Llevo varios dias comentando inquieta los editoriales de PedroJ y apuntando literalmente mis temores de que el sindrome del aprendiz de brujo no afecte solo a ZP, sino que,lamentablemente, sea algo contagioso.
PedroJ apunta al consenso como valor absoluto y reprocha a Rajoy que, después de los contactos con ETA cuando estaba en la oposicion, de Tinell, de la desinformación sobre los pactos con ETA y de múltiples ofertas de consenso que cayeron en vacio, no se fié de lo buen muchacho que es ZP, un chico al que los etarras le han robado la cartera por ingenuo.
Acuden a mi memoria otros momentos donde hubo presiones directas para que se aceptara la Razón de Estado y el consenso como bien mayor. Esgrimiendo esta Razón, se muñieron "soluciones" que no hicieron en su momento sino posponer un problema que la propia solución empeoró. Arrastrando tanto lodo sin drenar, hemos llegado a la situación actual, a hacer peligrar los diques del estado
En este deja vu entra el que Mister X se fuera de rositas, el que Eduardo Serra fuera ministro de Aznar...Alquimias y brujerías que nos han llevado a la corrupción actual, porque solo han servido para meter los problemas bajo tierra donde se han reproducido como las trufas, pero en este caso como trufas envenenadas.
"Presiones de todo tipo. Presiones sobre los medios, cada vez más acusadas. Presiones sobre el PP, algunas muy solemnes y, sin embargo, no bobas."
Estas cita que haces de LdPes todo un deja vu, y me temo lo peor, que PedroJ haya aceptado como buena la insidiosa Razón de Estado.
Ojalá me equivoque
14 Orel_, día 17 de Enero de 2007 a las 09:15
Esto del cambio climático ha sido la mayor tomadura de pelo del final del milenio pasado y lleva camino de ser la mayor de los comienzos de este tercer milenio. Que el catastrofismo unido al milenarismo siempre ha dado de comer a hordas de caraduras es algo sabido, como ya no se lleva eso de la fin del mundo clásica ahora nos pronostican la fin del mundo climática con la agravante de la intervención de la mano, el pie y hasta las narices del hombre.
Título del comentario: Cambio climático, negocio del milenio.
Enlace:
http://orel.blogia.com/
Saludos
15 hos, día 17 de Enero de 2007 a las 09:19
¿Es la metenamina un excipiente de algunas dinamitas?
A contrapié con el nuevo hilo se han quedado estos dos posts (
#893) y (
#895) .
No los voy a repetir, pues ya están escritos. Yo lo he hecho muchas veces pero realmente resulta pesado para los que han acabado de leer el hilo anterior entero y puede que también para los demás.
El hecho es que si la muestra indubitada de Goma 2 ECO demuestra en la TLC metenamina; lo que hay que hacer es repetir la TLC con distintas muestras de distintos lotes indubitados de Goma 2 ECO y de otras dinamitas para ver qué componentes aparecen aparte de las bases detonantes (Nitrocelulosa, Nitrato amónico y nitroglicol) y del excipiente Ftalato de dibutilo. Es muy posible que la metenamina sea uno de estos excipientes.
¡Hay que ver la de vueltas que le hemos dado al tema y la fácil solución que tiene!
Lo que hacen la fiscal y la Manjón de explicarlo a través de un increible artefacto, aunque tenga apoyo bibliográfico súper antiguo, de la detección por TLC me parece realmente mucho más improbable.
16 leson1, día 17 de Enero de 2007 a las 09:22
Muy oportuno el comunicado de prensa de los Peones Negros, para despejar dudas y dejar muy clara nuestra posición. Allí estaremos.
Con respecto a PJ, tengo que estar de acuerdo con Psyco #884 y añadir además, Pedro jota, deja de hacer de hombre que lo sabe y maneja todo y de vanagloriarte con ello, que a este paso tu ego no va a dejar que entre en la redacción del periódico a nadie más que a tí. NO quieras hacer de Jefe de Estado, Presidente del Gobierno, Jefe de la Oposición y periodista investigador que vela por la verdad. Haz sólo una cosa: Periodismo de investigación, que es a lo que te dedicas y deja a los demás hacer su trabajo. Porque el trabajo de los demás tiene nombre y apellidos y llegado el momento puede que ésas personas tengan que asumir responsabilidades, o las vas a asumir todas tú también?.
Lat, a ver si vamos a tener que ponerle los Peones Negros de nuestro bolsillo a PJ un tío (como a los generales cuando marchaban victoriosos en Roma) que le diga constantemente al oído "recuerda que sólo eres un hombre, recuerda que sólo eres un hombre" para que se le bajen los aires de grandeza y salvación que le han entrado.
PJ deberías dedicarte a lo que sabes hacer y darte unas dosis de humildad, que son una terapia muy beneficiosa y aconsejable de vez en cuando.
17 TheFlash, día 17 de Enero de 2007 a las 09:25
Tampoco excluyo que Rajoy sea consciente de la jugada y su potencial peligro, incluso que haga suyos en algún momento dichos argumentos. Sabe que ZP llegó a la presidencia por el 11M cuando ni los suyos daban un duro por este. Y que su posibilidad de derrotar al PSOE se complica con un Solana de candidato.
18 ArKan, día 17 de Enero de 2007 a las 09:42
Sobre el PSOE:
Como ya dije al hilo de la "reunión de El Paular" -que no me creo- Solana no es una mala opción, salvo el hecho de que es demasiado mayor, tiene sesenta y algo. Pero es que el problema del PSOE no es sólo zETApé, sino Rubalcaba. Ese es el que deberían echar a fuera si quieren una "regeneración" de verdad.
Saludos.
19 lat, día 17 de Enero de 2007 a las 09:43
Redebre
No sabía que tu seudónimo era Luis del Pino :)
Es una broma, jefe. Es que Redebre lo mismo redacta las 11 Mentiras que saca notas de prensa como quién hace churros. Una joya el chaval :)
Aprovecho para felicitar a todos los integrantes del grupo de comunicación. Puede parecer feo, porque formo parte del mismo, pero de verdad que trabajan todos como enanos. Enhorabuena, chicos.
Saludos a todos y mucho ánimo
20 XLuis, día 17 de Enero de 2007 a las 09:58
MiguelAn:
"¿Hasta que punto puede asegurarse que ese acta de ratificación se produjo realmente en las condiciones en que se expresa?"
Por puro rigor yo no puedo llegar a sospechar que hasta eso sea una falsificación. :)
La ratificación pericial ante el juez EXISTE. Y no digo vale ya por el cachondeito que podría haber. ¿Puedo yo garantizar que no es falso? No.
Si hay algunos que dudan de la existencia de Dios, imagina los que pueden haber que duden de un informe, aunque exista y no sea una falsificación.
Ni el informe S/N ni el informe 173-Q-04 4 los hevisto en el sumario. Solamente las referencias.
En un lugar a uno lo fechan el 11 y al otro el 12.
Pero, siempre hay un pero, el 173-Q1-04 (que no es un informe de otro análisis más, recompone la situación y la centra.
Y está convenientemente firmado y rubricado en donde correponde.
Y no conviene olvidar el detalle de la última prueba realizada que NO aparece en el informe posteado en el fondo. Y que Barbarel, creo recordar, afirma que es el que sirve o podría servir para descubrir el carbonato cálcico.
Un detalle más. La referencia S/N es la que utilizan los tedax y la 173-Q-04 es propia de la científica.
21 lesconil, día 17 de Enero de 2007 a las 10:03
De la Vogue
Se fue a Ginebra en la mañana del 31 de diciembre, y permaneció allí durante dos días. El viaje se hizo con buscada discreción, ni siquiera se aplicaron las medidas de seguridad que ponen siempre en marcha las embajadas en estos casos.
22 cucufate, día 17 de Enero de 2007 a las 10:04
Bravo por el comunicado y por el estilo.
Gracias
23 lesconil, día 17 de Enero de 2007 a las 10:06
De la vogue
http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=2183...
Según ha podido saber la Cadena COPE, un día después del atentado de ETA en la T-4 de Barajas, la vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, viajó a la ciudad suiza de Ginebra donde permaneció durante dos días. Este viaje explica su llamativa ausencia de la escena política pública en las horas posteriores al atentado.
Cabe recordar que horas después del atentado, en la tarde del día 30 de diciembre, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero realizó una comparecencia en la que se resistió a confirmar que el proceso de negociación con ETA estuviera roto. Horas después el jefe del Ejecutivo regresó al Parque de Doñana hasta que reapareció tres días más tarde.
Cuestionable vacío en La Moncloa mientras la número dos del Gobierno estaba en la capital de Suiza con evidente sigilo ya que no fue desplegado el operativo de seguridad de las embajadas habitual ante la presencia de un miembro del Gobierno.
24 Agricola, día 17 de Enero de 2007 a las 10:09
Hoy me he desayunado con la encuesta de El Mundo y se me ha atragantado el cruasán.
Hay veces que no entiendo a PJ.
Vaya semana que lleva mi diario de cabecera.
El Sr. Presidente del gobierno puede mentir a los españoles sobre sus verdaderas intenciones respecto a la ETA, traicionar al anterior gobierno de Aznar y al PP, engañar a Rajoy cuando se le antoje, sembrar el odio hacia la Derecha...Pero, eso si, don Mariano debe observar la mas estricta cortesía en su relación política con semejante individuo.
Tan morigerado, o más, que una monja. De ese modo lo quiere el Sr. Ramírez.
Y yo digo que eso es como cabalgar sin una bota, así uno cae de la montura antes de llegar a ningún sitio.
¿Es esto lo que quiere El Mundo?
¿Qué el Sr. Rajoy se bata en inferioridad de condiciones, más aún, por observar una cierta caballerosidad que un fullero como ZP no merece en absoluto?
Y la pregunta es: PJ ¿por qué?
Slds.
25 jose32, día 17 de Enero de 2007 a las 10:12
¡Qué barbaridad! Hoy EL MUNDO está al revés. ¡Cualqiera diría que es el nuevo PAÍS!
Pedro J, hoy me ahorro el euro, que para humor ya tenemos El País y El Jueves, y estamos en la cuesta de enero...
¿Cómo se dirá esto en italiano?
26 Hontanar, día 17 de Enero de 2007 a las 10:21
Allí estaremos, pero que guarden buen sitio, que luego estamos muy apretados los 5 ó 6 que vamos a ir!
27 XLuis, día 17 de Enero de 2007 a las 10:37
"MADRID.- Una decena de entidades y formaciones políticas se han adherido a la marcha convocada para el 3 de febrero en Madrid por el Foro Ermua, que ha llamado a manifestarse ese día Por la libertad, por la derrota de ETA, contra el diálogo y la cesión a la banda terrorista.
José Blanco: no.
El secretario de Organización del PSOE consideró, por el contrario, que su partido «no tiene nada que pintar» en la marcha por estar dirigida a «los excluidos» de la del sábado."
Por lo tanto hay que suponer que los que se manifestaron el sábado lo hicieron en CONTRA de:
La libertad
La derrota de ETA
Y estan a FAVOR de:
El diálogo y
La cesión a la banda terrorista
Nada mejor que fijar posiciones y dejarlas claras.
28 trola, día 17 de Enero de 2007 a las 10:43
29 lupa, día 17 de Enero de 2007 a las 10:48
XLuis #27
Absolutamente conforme contigo.
Yo no soy de la opinion que en politica haya que subordinar las convicciones a la obtencion de mayorias.
Yo como Rajoy, prefiero estar solo antes que mandar mis convicciones a tomer por saco.
Los partidos minoritarios nacionalistas tienen eso muy claro y le sacan buen provecho electoral a ese detalle.
30 XLuis, día 17 de Enero de 2007 a las 10:52
Por si sirve de algo:
"el informe sobre el ácido bórico de los etarras, el dictamen pericial 868-Q-01."
De una noticia publicada hoy en el Mundo.
Si Hassan Haski fue detenido en 2001 me atrevo a suponer que los de la cientifica utilizan el siguiente patron para numerar los informes.
xxx-Q-AA
Donde xxx = ordinal
Q = Ni idea ( sección ?? explosivos?? materia???
AA = Año del informe.
De ahí que:
173-Q-04
173-Q1-04
173-Q2-04
sean instancias sucesivas del mismo informe, sin repetición de pruebas, ya que el informe de una pericial diferente, con otras muestras y otros análisis, debería ser numerada con el 174.
31 Orwell_M, día 17 de Enero de 2007 a las 10:57
La tal encuesta del Mundo, es fácil de conseguir, depende A QUIEN preguntes, vaya, que es sencillo sesgar las respuestas, pero UNAS PALABRAS TUYAS, PJ, bastarían para condenarte...
"Más convincente y más brillante, Zapatero"
Quo Vadis Petrus?
32 Brandaba, día 17 de Enero de 2007 a las 11:03
Et Petrus dixit:Non plus ultra, Orwell
33 lesconil, día 17 de Enero de 2007 a las 11:04
De la Vogue
En su vaje a Suiza iba acompañada, en el avión, por dos escoltas, mientras que otros dos hicieron el viaje en un todo terreno desde Madrid
34 1132CPCF, día 17 de Enero de 2007 a las 11:04
AVISO para
DESTITUIDORES,
ENCUBRIDORES, y
NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones:
Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a
192 Personas,
ya
han pasado 1.042 días, y
Seguimos sufriendo Atentados Terroristas.
Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas,
ya
han pasado 18 días.
1apsus
1inguae -
Mentira
35 Muis, día 17 de Enero de 2007 a las 11:05
La pregunta de la encuesta de "El Mundo" tiene truco.
Lo digo por que conozco a gente que comparte las ideas de Rajoy pero piensa que ZP ganó el debate.
No por que llevara razón, sino por que creen que lo que dijo calará más en la gente.
36 1132CPCF, día 17 de Enero de 2007 a las 11:17
¿Volver a Empezar?...
Antes
Rumasa, Gal, Barrionuevo, Felipe González “Cumbre de la Paz en Madrid”, Ángel Patón, Fondos Reservados, Vera, Juan de Justo, coronel Félix Hernando, comisario de Policía Aníbal Machín, Txiqui Benegas-José Ramón de la Torre Escalón, Expo’92, Ibercorp, Renfe, Filesa, Malesa, Narcís Serra, Time Export, los "Convolutos" del Ave, Sarasola, Luis Roldán, BOE, Mariano Rubio, Solchaga, Cruz Roja, Juan y Alfonso Guerra, Aida, Colegio de Huérfanos del Ejército, PSV ...
Ahora
Garzonadas, 11M, Traición del Pacto Antiterrorista, Destitución de Eduardo Fungairiño, Del “Colmo”, “Valeyá”, Afinsa/Fórum Filatélico, “Condonación a Montilla 1.000 millones”, Incendios: Guadalajara y Galicia, Bono inculpa a Manifestantes, Helicóptero de Afganistán, Reuniones y Chivatazo a ETA, Marbella, Falsificación de Documentos de Peritajes, Ciempozuelos, José Blanco acusa a Discapacitado, Encarcelan a Policías Honrados, Cortinas de Humo Permanetes, T-4 (Hundido), Vuelta a la Negociación de la Paz con ETA, ...
ZapaT-4ero Dimisión.
Mañana...
¿Volver a Empezar?
37 Muis, día 17 de Enero de 2007 a las 11:20
Pedro J. debería hacer una encuesta para ver cuantos lectores gana con tonterías como las de ayer por la mañana en la COPE y hoy en el periódico.
38 faciam, día 17 de Enero de 2007 a las 11:36
PJ versus ZP
Bueno, pues para los incrédulos ahí lo tenéis, el mayor aliado de ZP es PJ. Siempre le ha gustado, Alberto Recarte se lo ha reprochado en multitud de ocasiones, y además, no lo traga (a PJ me refiero) ni en pintura. Yo tampoco lo trago, qué queréis que os diga. A mi me extraña sobremanera que el equipo de investigación del diario El Mundo, no tenga hasta el momento ninguna prueba irrefutable sobre la autoría del 11M. Seguro que las tiene y en algún editorial dominical PJ le ha apuntado a ZP por dónde van los tiros. Hay mucha gente en la Policía que ha hablado, y en la Guardia Civil, y en el CNI, y no creo que el asunto dé para tan poco después de tres años. CGA dijo en julio o julio del 2006 que al asunto le quedaba dos meses, no más. Un dato: en una tertulia le preguntaron a PJ si ZP lo había llamado el 11M para contarle lo del suicida. Dio evasivas por respuesta, que no se acordaba, que habló de muchas cosas, a lo Garzón. ¿Por qué sabía ZP que había suicidas o debería de haber habido según los planes de… llamémosle incógnita Y? Las únicas pruebas irrefutables son los informes del ácido bórico, los cuales, en definitiva, son un asunto menor en principio, pues se trataría únicamente de que no apareciera ETA como una mera hipótesis de trabajo, nada más. La relación del ácido bórico con el 11M me parece a mí que es algo menos que poca cosa. Al menos de momento. Los policías serán condenados probablemente y si no cantan no hay nada que hacer. Ya llegará alguien con los indultos. Sobre la reunión de El Paular, no creo que se resuelvan los asuntos importantes de la Secta con tanta gente que, en definitiva, son menestrales asalariados. A esta gente el gazpacho le llega ya hecho, y ellos, a obedecer que es lo suyo.
39 Muis, día 17 de Enero de 2007 a las 11:43
No sé... a mí me ha puesto nervioso Pedro J. pero... por otra parte pienso que no creo que haya alguien que les tenga más ganas que él, si tenemos en cuenta la que le liaron.
40 Repasmao, día 17 de Enero de 2007 a las 11:44
41 Paucito, día 17 de Enero de 2007 a las 11:59
PJ y ZP
Que siempre ha tenido debilidad por ZP es obvio, lo que no sé es porqué... y estoy de acuerdo con faciam (#38) en que PJ es hoy en día el mayor aliado de ZP. De hecho lo que PJ debería de haber escrito en su editorial es lo que Mariano le dijo a ZP el Lunes: "a la hora de la verdad, el único que estará a su lado seré yo"
Yo lo siento. Creo que los lectores de El Mundo no se merecen el tipo de editoriales de los últimos días; creo que muchos de los que han dejado al ABC, por su línea editorial de los últimos tiempos, pueden sentirse frustrados de encontrar los mismos argumentos Gallardoniles y maricomplejines en El Mundo. No hay más que meterse en todos los foros y encuestas en internet para darse cuenta de que el ganador ante la opinión pública ha sido don Mariano. Y los lectores de El Mundo lo saben, así que no veo lo qué gana enfrentándose a sus propios lectores. Al final el más beneficiado será La Razón...
En fin, don PJ, déjese de chorradas y no cometa el mismo error que Zarzalejos, o es que el solar de "El Mundo" está por las nubes???
11-M entira
42 mochuelo, día 17 de Enero de 2007 a las 12:01
De la Vogue
¿no será que la "Gárgola venida de Lesbos" (melmoth dixit), viaja a Ginebra buscando inspiración, en estos momentos de crisis ideológica progre, en las mismas fuentes que sus antecesores ideológicos: Lenin y Engels? (donde el primero escribió "Para la conquista del poder")
43 mcbcn, día 17 de Enero de 2007 a las 12:11
44 mochuelo, día 17 de Enero de 2007 a las 12:15
0TRA LECTURA OBLIGADA (si es que no la habéis sugerido ya).
http://www.debate21.com/articulos_2141.html
¿Nos acercamos a abril de 1931?
........es la pregunta que nos hacemos algunos ante unas municipales de mayo en el horizonte, posiblemente decisivas para el futuro de España.....
45 Paucito, día 17 de Enero de 2007 a las 12:18
mochuelo (#42),
Más bien lo que buscaba era "consenso". No habló Alcaráz de la ruptura-pactada de la tregua-trampa? No sé si al final la pactaron o no. Lo que sí creo es que De la Vogue fué para "consensuar" la respuesta del Gobierno con ETAsuna. Si no, a qué tanto silencio? Si no, por qué esperó ZP 12 horas (o fueron 9?) para emitir su comunicado? Ya estaba pactado con ETAsuna, y la única de la que ZP se fía es de De la Vogue.
11-M entira
46 PeonDeRe, día 17 de Enero de 2007 a las 12:24
Paucito #41
A mi me parece que P.J. trata de ganar clientela en la izquierda, porque de la derecha no puede sacar más suscritores a su periódico.
Algunas veces se nos olvida que P.J. es un empresario, además de periodista. Pero lo que NO es de ningún modo es FILÓSOFO.
47 Paucito, día 17 de Enero de 2007 a las 12:31
PeonDeRe (#46)
Totalmente de acuerdo. Está clarísimo que PJ se mueve por los números de ventas.
Yo no creo que intente sacar lectores de la izquierda, para mí que lo que quiere son los lectores que él llama "los que podrían votar al PP", es decir, los Gallardoniles. El problema, y su error de cálculo, es que la maniobra se parece mucho a la del ABC, y ya vemos dónde está...
De todos modos, también hay que reconocerle cierto valor "filosófico", porque la pelea que dió por el GAL la ganó a pulso, aunque en un principio le costase el empleo y el sueldo...
11-M entira
48 MiguelAn, día 17 de Enero de 2007 a las 12:32
Xluis (#30)
Imagino que la Q hará referencia a Quimico como ITP hace referencia a Informe Tecnico Policial
Has comentado que el informe del día 11 (S/N) es el 173-Q-04. ¿Podrias explicarme entonces que significa el siguiente texto extraido directamente del auto? ¿Es una errata?
Informe Pericial Analítico de la Ca General de Policía Científica 173-Q1-04 de 11-03-04, en el que se identifica dicha sustancia en las muestras etiquetadas como N° 2 y N° 3
Porque yo leo que el informe del dia 11 recibe la numeración 173-Q1-04, no 173-Q-04 ni tampoco nota informativa S/N
49 PeonDeRe, día 17 de Enero de 2007 a las 12:32
Mochuelo #44
Las condiciones sociales de la actualidad son muy diferentes a 1931.
En la actualidad, hay izquierdistas con más dinero que algunos derechsitas. La masa social del electorado vive bien, no hay que negarlo. En España, hoy nadie pasa hambre, tampoco hay que negarlo. Y los que pasan "necesidades", suelen ser gente auto-marginada.
Pero no te falta parte de razón por otros motivos. Sin embargo, yo pienso que el mejor antídoto contra la guerra, que le podemos poner a la gente, es decirle que estamos al borde de la guerra civil. Lo he comprobado. De puro miedo, la gente pone más precauciones y se quita el radicalismo que lleva encima.
50 mochuelo, día 17 de Enero de 2007 a las 12:34
De acuerdo contigo Paucito #45
Fue a acordar con ETAsuna cual debía ser su "reacción consensuada" ante lo de Barajas.......
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