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La información os hará libres
16 de Febrero de 2007 - 19:32:49 - Luis del Pino
Desde que se inició la instrucción del sumario del 11-M, los medios de comunicación han estado divididos en dos grupos: aquellos que queríamos informar y aquéllos que han pretendido desde un principio adoctrinar.
La diferencia es patente. Quien informa, está proporcionando al lector, al oyente o al espectador una serie de datos ciertos, a partir de los cuales construye un titular. Puede acompañar esos datos con valoraciones o análisis que la audiencia compartirá o no, pero al menos proporciona a esa audiencia los datos en los que basa esos análisis o esas valoraciones.
Quien adoctrina, elige primero el titular y luego lo acompaña de las medias verdades necesarias para que el titular no se desmorone. En lugar de presentar los hechos y valorarlos, presenta valoraciones decididas de antemano y criba o manipula los hechos para ajustarlos a esa valoración.
En el caso del 11-M, algunos hemos intentado desde el principio proporcionar datos, es decir, informar a la audiencia. Si las informaciones de El Mundo o este blog tienen tanta aceptación no es porque las valoraciones de Casimiro García Abadillo, de Fernando Múgica o de Luis del Pino sean más o menos acertadas, sino porque la inmensa mayor parte de los datos sobre el 11-M que la opinión pública conoce, los conoce a través El Mundo, de Libertad Digital, de Cope, de City FM....
Frente a esos pocos medios independientes, los medios defensores de la versión oficial han optado por el silencio durante muchísimo tiempo, intentando proporcionar la mínima cantidad de información posible. Eso sí, con muchas y altisonantes valoraciones: titulares efectistas, pero poco dato concreto.
Sólo salieron del letargo informativo esos medios cuando la presión de los datos empezó a ser demoledora. Entonces, comenzaron con las intoxicaciones puras y duras: mantener los falsos titulares exige pagar el peaje de retorcer los hechos hasta volverlos incompatibles con la realidad.
La ventaja que tiene informar frente a adoctrinar es, precisamente, que la confrontación con la realidad nunca le incomoda a quien trata de informar. Como tampoco le incomodan la luz y los taquígrafos. En cambio, para quien adoctrina, la transparencia es veneno.
Por eso este juicio está siendo demoledor para los defensores de la versión oficial: porque la gente está teniendo la oportunidad de ver de primera mano a los acusados, de confrontar su imagen real con la imagen ficticia que los adoctrinadores presentaron. ¿Éstos que han declarado hasta ahora son los peligrosos émulos de Osama Ben Laden dispuestos a levantarse contra la coalición internacional que operaba en Irak? ¿Ése que ha contestado hoy a la fiscal y a los abogados de las acusaciones es el peligroso terrorista que puso las bombas en los trenes?
La información nos hace libres. Y la luz y los taquígrafos del juicio están consiguiendo que los españoles puedan por fin conocer los hechos de primera mano y juzgar por sí mismos. La versión oficial tiene los días contados.
Comentarios (569)
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1 Picquart, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:39
¡Vaya racha llevamos! ¿Vas a aguantar así todos estos meses, Luis?
Un abrazo muy fuerte.
2 mochuelo, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:39
...........y para algunos, como el ABC, "salir del letargo y retorcer la realidad" es el sacrificio táctico de una torre o un caballo, para intentar retrasar la caída inevitable del Rey de las blancas..............
3 PeonDeRe, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:44
·¿Cómo sabe Manjón que fueron obligados a suicidarse, estaba ella dentro?
·¿Insinúa Manjón que en esa vivienda habia micrófonos ocultos que retransmitieron lo que sucedía dentro en tiempo real? ¿Quién tenía esa grabación, el PP?
·¿Quienes fueron esos dos que obligaron a los demás a suicidarse? Porque si se sabe que fueron obligados a suicidarse, es porque se sabe quienes les obligaron.
4 lupa, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:44
ArrowEco #2309
No tiene mayor importancia.
Solo que el autor del informe que esta en el sumario donde explica que estamos con Goma2Eco ha hecho un "copypaste" del informe de la GC para explicarlo.
5 1132CPCF, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:45
Los
Peones Negros
han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción entre
D. Luis del Pino, a través de Libertad Digital en Internet, y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición e ideología, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón en pos de SABER la VERDAD para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (antes de los
terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y que son tan necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una
sociedad que estaba en
constante desarrollo y
crecimiento económico-cultural.
Agradecer el apoyo, la ayuda y la información que esta nueva forma de organización cívica,
Asociación Nacional de Peones Negros, recibe e intercambia con la sociedad, periodistas y medios como FJL, CV, NV, PJR, FM, CGA, JIdB, JN, (ID, CD, JG, CT, en Intereconomía), AVT, Libertad Digital, La COPE, El Mundo, CityFM, Nueva España, entre otros, para que pronto los españoles despejen las dudas de la V.O. y conozcan toda la VERDAD sobre el 11-M.
Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
Ánimo CamPeones!!!
6 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:46
7 pravda, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:50
Sobre la actitud a tomar por los PP.NN sobre la señora Manjón
Admiro tu buena voluntad de no querer que nadie se sienta ofendido desde este blog. Dice mucho de ti y, desde aquí, alabo esa actitud.
Pero no la comparto. La finalidad de este blog es exigir la Verdad acerca de este terrible atentado. Para mí, el fin último, es que nadie más tenga que pasar por lo que esta señora ha pasado.
Huelga decir que la compadezco, es más, mi sentimiento es más profundo. A mí me duele que alguien sufra, a mí me repatea que además lo haga sin ningún porqué lógico, a mí me revienta que alguien sufra porque algún animal lo haya deseado.
Pero, gracias a Dios, este blog es algo único. Es un espacio de libertad donde la gente se expresa en libertad siempre con el mismo objetivo: la verdad del 11-M, caiga quien caiga.
Y soy muy claro y muy rotundo. Que yo apoye moralmente a quien ha sufrido tanto, no implica que deba hacer oídos sordos a lo que dice, publica o promociona si, eso que dice, no lleva, ni de lejos, a lo que buscamos todos los que nos reunimos en este blog: que sepamos la verdad PARA QUE NUNCA SE REPITA.
Por eso pienso que es poner puertas al mar que busquemos consensos en este blog por encima de esos objetivos. Va a ser imposible y lo sabes... y digo yo, a Dios gracias.
Yo no me callaré jamás, y no lo siento, soy así y creo que es el único modo de conseguir que la sinrazón se apodere de nosotros. Hay que denunciar la sinrazón provenga de quien provenga porque, como bien dice trola, no se denuncia a la persona, sino lo que propala.
Aparte de todo eso. Siempre he sido un firme defensor de la libertad personal de cada uno y lo seré siempre desde este blog. Lo único que nos puede librar de que los de fuera nos acusen de decir ciertas cosas es que, desde aquí se digan esas cosas, cosas parecidas y cosas contrarias.
Sé que lo que digo, en otros foros, sería escandaloso, pero me he cansado de callar, mira a lo que nos ha llevado.
Un abrazo
8 ToDiana, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:55
Don Luis,
ese Fernando Múgica que comenta era alguien que hace mucho tiempo investigaba el 11M ¿no?
¿Qué sería de él?
9 mochuelo, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:56
Permitidme repetir el último post de ZIRIACO (con tu permiso, también) pues me parece grandioso.
Si en algún momento flaqueais no teneis mas que releerlo:
"¡¡¡ A T E N C I O N !!!
Vale, ahora que este mensaje no va a pasar desapercibido (perdón por las formas) quiero deciros que acabo de leer vuestra retransmisión del juicio de esta mañana y estoy emocionado. Esto es periodismo verdadero, altruista y con el simple afán de transmitir una información a quien carece de ella.
La gente que participa en este blog es la prueba de que hay una nación viva cuyos individuos luchan por su libertad y por la memoria de sus compatriotas caidos simplemente porque sentimos la obligación moral para con ellos.
En un futuro se estudiará este fenómeno (si no se está haciendo ya) y se llegará a la conclusión de que hay una clase de gente que aun con la tripa llena, multitud de ofertas de ocio, y calefacción central, no se resigna y anhela algo mas.
¡¡ No buscamos la verdad del 11M como un fin en sí mismo (que también) sino como un medio para hacer de España una nación libre y respetuosa de sí misma !!
Y que como tal honre a sus muertos.
Mis respetos y mi saludo emocionado a todos.
Ziriaco.
Enviado por Ziriaco el día 16 de Febrero de 2007 a las 18:51 ( #2270)
Huelgan los comentarios, creo.............
10 bilbao9, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:56
Amigo Luis:
Exacto. Como decía aquel slogan "una persona sin información, es una persona sin opinión". Y ¿cómo puede uno ser libre si no puede opinar?
Nuestro admirado Gabriel Moris llamó la atención ayer, en Burgos, sobre el hecho de que son precisamente aquellos medios, los que desinformaron entre el 11-14M, los del "queremos saber" de entonces, los que no han movido un dedo por investigar ni informar de nada. Esos mismos que ahora sí se movilizan para neutralizar cualquier posible fisura de la versión oficial.
Como está claro que la información veraz les escuece, es a informar a lo que debemos dedicar nuestro mayor esfuerzo.
Un abrazo,
11 PeonDeRe, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:56
Luis del Pino:
++++¿Ése que ha contestado hoy a la fiscal y a los abogados de las acusaciones es el peligroso terrorista que puso las bombas en los trenes?++++
Ése es un crack, Luis.
¡Qué bárbaro, el bicho!
12 1132CPCF, día 16 de Febrero de 2007 a las 19:57
13 AuroraRo, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:02
Chuicos,
no os rompais la cabeza!
Eso lo dice el propio forense, cuando afirma que por el estado y la posición de los cuerpos, 2 de ellos estaban en estrecho contacto con el explosivo, otros 3 más alejados, y por último, los dos restantes, aún más lejos.
´
Así que no es ningún dato nuevo, se sabe desde hace tiempo.
Más datos en el articulito para QSV provisionalmente colgado en el fondo documental:
http://11m.fondodocumental.org/a/viewtopic.php?t=4...
14 Osiris, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:05
Pues yo soy un lorito descerebrado y repito la voz de mi amo y señor:
"La versión oficial tiene los días contados".
15 catlo, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:07
Inspira confianza, seguridad, tranquilidad. Luis del Pino, que acumula a sus espaldas un enorme esfuerzo, destila a la vez esa rara satisfacción de quien sabe que trabaja duro y con honestidad pero desde la humildad. Ha escrito tan bien este nuevo hilo que a mí me lleva a pensar que a no mucho tardar la teoría de la conspiración tendrá que ser la Versión Oficial. Y es que cuando se tiene razón y se escribe bien nos encontramos con lo mejor de la condición humana; también con la esperanza de un horizonte mejor para todos, incluso para quienes durante mucho tiempo no han podido o querido romper la comodidad de una Versión Oficial, para quienes no han dejado que las dudas hicieran el saludable trabajo de la interrogación, antesala de la decisión poco grata de querer saber la verdad. Muchas gracias, Don Luis.
16 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:07
VV
¿Por qué Donapetry (Juez del Caso Pipol) estimó probado que el explosivo con el que traficaban Toro y Trash era Goma2 ECO?
Podríamos decir que existen dos motivos fundamentales:
1.- Porque bajo ese nombre figuraban los explosivos cuando se efectuó el registro, y así lo hizo constar el Secretario Judicial en el acta levantada al efecto.
2.- Porque en el acta de destrucción levantada por dos TEDAX del CNP figuraban "16 cartuchos de dinamita industrial denominada Goma 2 Eco".
17 metgus, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:10
Anonadado me quedé con la declaraciones de la Sra. Manjón en 59'', y "flipado" con las de hoy respecto al capítulo de Leganés .
Siempre he respetado y siempre respetaré a la Sra. Manjón; más de una vez me he "peleado" en foros con alguno que le dedicaba unas lindezas bochornosas. Pero he de reconocer que me cuesta entender la postura que esa Sra. ha tomado desde un principio respeto a la investigación. De verdad que no la entiendo.
Saludos y ánimo.
18 trola, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:12
AL HILO DEL HILO
Como la información nos hará libres, quería ayudar reseñando que "ése que ha contestado hoy....", tiene nombre.
En el peor de los supuestos para él y, a día de hoy, Jamal Zougham es inocente.
Me sorprende que Luis del Pino no lo cite por su nombre, más, porque es a que es de los pocos que lo hace correctamente: Jamal Zougham.
19 Asin, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:12
Luis: ¿tu duermes o descansas o algo así?
20 pravda, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:13
Mira que me gusta poco el ir de palmero por la vida pero, este hilo de Luis, es para enmarcarlo.
Es decir con otras palabras basadas e los hechos tozudos de lo acontecido en estos tres años que los medios de comunicación se enfrentan a su "público" desde dos actitudes.
Unos saben que sus clientes QUIEREN SABER, enterarse, aprender...
Otros saben que lo que importa no es informar sino ADOCTRINAR.
La diferencia entre unos y otros es abismal. Mientras los primeros se preocupan por quienes pagan por lo que les ofrecen, los segundos, se preocupan por sí mismos y lo que les conviene.
Lo triste, lo verdaderamente triste, es que haya tan pocos medios de los primeros y tantos de los segundos... álguien nos decuidó como ciudadanos cuando decidió entregar la "información" de este país a determinados medios. Ya sabéis a qué medios me refiero y a que "álguien"...
Y lo ya desolador, es que haya tanta gente que se preste a juego de los medios que encubren.
Sobre Zougam. Greki
Te he leído esto:
Hablan del nokia 5210
Dice que era un telefono para reparar y que hace llamadas para comprobar que funciona.
Bermudez le preg que si el cliente sabe que tiene que hacer una llamada de comprobación, por qué le cambia la tarjeta, a lo que Zougam responde con rotundidad: yo no cambio nada, el cliente me deja el telf y se lleva la tarjeta, por lo que la llamada de comprobacion la hago con una de mis tarjetas
MUUUUUUY INTERESANTE!!!
Seguro que era un nokia 5210? o se referían a un 3510? Hablaban del día de su arresto o del día 9 de marzo? Álguien lo sabe?
Puede ser la mar de decisivo, pero todo cambia tratándose de un terminal u otro...
Ahora he de salir, luego os leo.
Se puede ver su declaración en algún sitio? Me muero de ganas...!
21 AuroraRo, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:15
Querido Ziriaco,
La primera vez que leí este blog, Luis del Pino comentaba tu teoría en un hilo llamado, creo "un excelente análisis".
En ese momento me dí cuenta de que yo no sabía casi nada sobe el atentado, pero que éste no era algo imposible de analizar: que había datos, que había más gente a quien aquellos hechos terribles causaban inquietud, y que podía canalizar mis dudas a través de internet, contactando con esta gente, para intentar comprender qué pasó.
Que había una nueva manera de tratar el asunto, no sólo esperar las informaciones que podían ir saliendo.
Y ese día, te lo juro, el mundo cambió para mí.
Una vez más quiero agradecer a Luís del Pino este espacio que mantiene, y a tí que como ciudadano anónimo nos demostraste que se puede buscar la verdad.
Gracias, Ziriaco.
22 ArrowEco, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:15
VV
Pravda
Respeto tu opinión grandísimo peón. Aunque no la comparta. Por mi parte he tomado una decisión. A partir de ahora (aunque creo que nunca he mencionado a la Sra. Manjón) voy a autocensurarme. No haré comentarios sobre sus afirmaciones mientras represente a víctimas del atentado. Es una decisión personal que no incumbe a nadie más.
Un abrazo para tí también Pravda.
23 PeonDeRe, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:16
Pravda #20
En el mundo.es tienes todas las declaraciones escritas en PDF.
24 olasarep, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:17
Moritos, cabezas de turco.
Se está viendo claramente en el juicio que no tienen que ver con el atentado.
Lo de Zougham es definitivo. Se les ha caido la excusa de que callaban ante la fiscal. Lo de Vale Ya con Zougham es de vergüenza ajena. Cualquiera ha podido ver que no tenía ninguna prueba contra él. Moritos, y vale ya. No tienen más argumentos. Y todavía queda lo mejor, el interrogatorio de su abogado Jose Luis Abascal. ¿Tendremos alguna sorpresa fuerte?.
Están desesperados. No hay quien crea a los canallas que matarón a 192 personas, y que utilizan a unos moros para encubrir su propio crimen. Sólo les queda utilizar a la Manjón, con nuevas mutaciones. Primero matan a su hijo y luego la usan para encubrirlo. ¡Qué pena de mujer!. Pero qué peligro tiene si estuviera en el poder.
25 Ziriaco, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:20
Gracias mochuelo. Si me hubieras puesto la coma que falta entre "caidos" y "simplemente" hubiera sido la h....a. ;-)
Jo, Aurora te has pasado...uf!
También agradezco sus palabras a wells, ArrowEcho y tesi. (No las merezco, de verdad)
Por cierto, tesi, si somos capaces de mascar chicle y bajar una escalera a la vez... ¡¡También podremos comernos una gambitas y cambiar impresiones sobre el blog!! que a nadie le amarga un dulce. ;-)
Saludos a todos amigos
Ziriaco
26 pravda, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:20
Arroweco!
Y brindo por ello!.
Cómo me gusta la gente con convicciones que hacen lo que creen mejor, lo exponen y comprenden la actitud de quienes no las comparten.
Que siempre sea así y que, siendo necesario contar con tantas cosas que nos unen, siempre existan discrepancias para que sea necesario el consenso, el diálogo y la mutua comprensión.
Algún día todo esto acabará y brindaremos por lo que eres, un pedazo de buena y noble persona!!
Y que haya quien aún nos tilde de fachosos...
27 Asin, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:23
Vendrá bien el fin de semana. Quizás alguien de los que sólo leen El País y escuchan la SER piense que son estos unos terroristas islamistas radicales muy raros. Desde luego, poco tienen que rascar los de PRISA, quizás por eso tiran de la lengua a Pilar Manjón. Mañana a lo mejor sacan una encuesta de quiénes piensan los españoles que son los responsables, o un especial sobre Mina Conchita o vete tú a saber. Pero desde luego, de las declaraciones de estos tres, poco podrán decir.
A PEONIZAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
28 Asin, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:26
FJL y César Vidal YA HAN RENOVADO!!!!!!!!!!!!!
29 olasarep, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:26
¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas?
30 mochuelo, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:26
Ziriaco #25
¡¡Ni una coma te cambio. Creo que no tengo derecho a alterar tu obra !!
De verdad que me has levantado el ánimo. Cuando leo cosas así se disipa cualquier duda sobre lo que estamos haciendo. Algunos solo aportamos un microgramo de buena voluntad, pero nos mantenemos firmes en nuestros puestos.........
Un abrazo.
31 Felixnp, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:28
Que buena impresión causa Gómez Bermúdez, ojalá pueda hacer su trabajo con honestidad e independencia, ajeno a las brutales presiones a las que será sometido si la versión oficial empieza a caerse ante los ojos atónitos de los mass media mundiales.
¿Alguién sabe cuando le toca pasar a Santano ante el tribunal?
Sois unos "mostros!!"
Saludos a todos, en especial a Ziriaco.Le considero, como tantos otros, mi padrino como peón.
32 kolpino2, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:28
¡Gracias Ziriaco!
Me siento una víctima del 11-M, y gracias a tu aportación en diciembre de 2005, pude ver un hilo de luz. He seguido el blog desde entonces, perdiendo muchas horas de sueño. No me importa.
Ayer estuve viendo el juicio, si no se tuerce nada, veremos gran parte de las incognitas resueltas.
Tu colaboración arrojó mucha luz.
¡Que Dios te bendiga!
33 jonsy, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:30
PeonDeRed #23
¿Entiendo que las transcripciones del juicio están ya publicadas en PDF?. Me siento un poco tolai grabando las sesiones en LaOtra en DVD...
Asín #28
¿Cómo lo haces? !!Has sacado la noticia antes de que César Vidal terminara de darla!!
34 Gilead, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:33
He leido que están colgadas las pdf de las declaraciones en elmundo.es pero debo estar torpe y no las encuentro... ¿algún alma caritativa que dé más detalles de por donde buscar o que ponga el link?
Mil gracias!!
35 tesi, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:33
Eso está hecho, Ziriaco.
36 lupa, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:33
jonsy #33
Lo que tienen en elmundo.es son las declaraciones que hicieron los imputados en su dia ante del Olmo, no las actuales.
37 mv, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:35
Opino como muchos de vosotros, mi respeto a todas las víctimas del terrorismo.
Lo que no soporto son las medias verdades. En el chat la sra. Manjón ha dicho que no recibe ayudas... de la Comunidad de Madrid. Pero de las ayudas del ministerio del interior o de la lotería no dice nada. Además, en algún sitio estaba explicado porqué no recibe ayudas de la C.M.
Cosas como estas dicen poco en su favor.
38 Sinue, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:37
Hoy he pasado un buen rato viendo la cagada de la Olguita con Zougam. No tienen nada, solo un montaje que gracias al Juez del Colmo han podido mantener. Después llegarán los testigos y peritos y luego las estrellas de nuestras Fuerzas de Seguridad. Lo van a pasar muy mal con el Juez Bermudez, ¡qué disfrute nos espera!
Por cierto he sacado dos fotocopias de las fichas técnicas de la Goma2ECO y del Titadyne, oye de verdad mano de santo, así es más fácil peonizar sobre los explosivos de los trenes.
39 Tadpole, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:37
Repito del hilo anterior (ni caso de momento)
Gary me ha pedido que seleccione post recientes sobre explosivos para QSV y tengo hasta el domingo.
Podeis decirme los que más os interesen via FD o por aquí mismo.
Gracias adelantadas
---
Ziriaco y c3po en menos de 24 horas. Qué lujo.
40 astiado, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:38
Del otro hilo
MiguelAn #2321:
¡Lo que daría yo por tener respuesta a esa pregunta!
Pero me apostaría el cuello a que no vas desencaminado y no se realizo en la fecha que pone. A Manzano ya le vamos conociendo.
Sin embargo, discrepo en una cosa. A la VO le ha venido muy bien que el análisis no se admitiera como prueba, ya que de haberlo hecho, la sentencia no hubiera podido hacer una mención tan clara a la Goma2Eco.
Ahora,aunque solo sea mediaticamente, pueden asociar la G2Eco con el DNT.
Un saludo y enhorabuena por tus aportaciones.
41 silmo, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:39
Miguelan #2321 hilo anterior:
El informe de la Científica sobre el explosivo del Caso Pípol está firmado por Manzano con fecha 30 de Agosto de 2004 y llegó a la Jefatura Superior de Policía de Oviedo el 6 de Septiembre, tras haber solicitado un análisis pericial del explosivo el juez instructor del sumario Juan Laborda el 6 de agosto.
No está claro si el informe se lo quedaron en la Jefatura Superior de Policía de Oviedo o si lo entregaron en la Audiencia Provincial.
El hecho es que al fiscal del caso, José Perals, no le llegó hasta dos días antes del juicio que comenzó el 23 de octubre de 20006.
Y que la fiscal del 11M, Olga Sánchez, se enteró por José Perals del contenido.
Datos sacados del Comercio Digital 15-11-2006.
42 Gary, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:40
PERASALO
Tienes un PM.
43 filos60, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:46
lupa#2314 y MiguelAn
El tema de los explosivos de la kangoo y de la bolchila guarda relación entre los componentes de las sustancias analizadas y los Informes en los que se explicitan.
Intentaré explicarlo con pocas palabras (no estoy para mucho más debido a un fuerte gripazo, pero lo haré en extensión próximamente).
a)El día 11 se hace un Informe Pericial sobre Tres Muestras (de las que se analizan las dos solicitadas, pero este Informe permanecerá oculto hasta el 18 de julio, día en el que la Jefa de Laboratorio, (17.632) lo entregó al Juez del Olmo, cuando el Sumario estaba ya cerrado, por eso no figura ni en el Auto ni en el Sumario.En ese Informe aparecía la metenamina y faltaba el carbonato cálcico.
b)El día 12 se analiza el explosivo de la bolchila, y con esa fecha sale el Informe 173-Q2-04. Supongamos que se hizo a primeras horas de la madrugada: en él se daban los componentes de la Goma 2Eco, no había metenamina y sí carbonato cálcico.
c) Del día 12 hay también otro Informe: el INFORME 173-Q1-04, en el que se analiza la muestra nº1 no solicitada, y aparece el carbonato cálcico en las muestras 2 y 3, siguiendo la metenemina.
Podría pensarse que en este Informe se añadió la Difracción por Rayos X. Se añadió pero no era necesaria: con las analíticas aplicadas debería haber aparecido el C. Cal. y calcio, en caso de haberlo habido. Pero no apareció porque no lo había. Y resulta que una de esas sustancias era el cartucho indubitado de Goma 2Eco, por lo que el problema era doble: lo que aparecía y lo que no aparecía.
Los Peritos sabrán a qué hora se hizo el Informe Q1, y si se hicieron nuevos análisis o no, y si fue anterior o posterior al Q2. Esto deberíais enlazarlo con los posts que puse ayer: ¿Cómo supo TEDAX el día 12 del Informe Q1, si éste no salió de la P. Científica hasta el día 15 de marzo? La Administración sigue unas reglas, y aquí...
Y os preguntaréis: ¿Esto es todo? CREO QUE NO.
Seguiremos, si el tiempo...
44 Paucito, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:47
Para que compareis entre islamistas radicales e islamistas de bolsillo. Esta ha sido la actitud de los implicados en los atentados islamistas suicidas de Estambul (2003) durante el juicio que recién ha terminado:
He denies masterminding or channelling funds for the attacks. He was thrown out of court after refusing to stand. His lawyer was also banned from representing him after being charged with aiding and abetting al-Qaeda.
(-/-)
The BBC's Sarah Rainsford says Mr Saqa, appearing in court for the first time since his capture, slouched on his bench looking relaxed, sometimes smirking.
He refused to confirm his identity to the judge, and refused to stand up.
"I carried out jihad [holy war]. I killed Americans. Am I going to stand up for people like you," he shouted as he was led away, news agencies reported.
(-/-)
The case against Mr Saqa and another Syrian national was formally merged with the trial of 71 Turkish suspects charged over the attacks.
The courtroom was overflowing with relatives and lawyers of the accused men, our correspondent says.
Some stood to present their own defence. One said he recognised no judge but Allah; another professed his innocence and demanded bail.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/16/internaci...
11-M entira
45 Zercania, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:48
OT
(1/2)
Sr. Rajoy:
Usted (sí usted) debe pensar que yo (y el resto de los andaluces que le votamos, que somos muchos) no se leer. Es usted muy listo y yo muy tonto.
Seguramente este no es el foro en el que un exvotante y exafiliado del PP (dentro de 3 horas lo confirmaré) escriba (o sí).
Le voy a contar unas vivencias personales:
Mi abuelo materno (qepd) era extremeño.
Mi abuela materna es cántabra.
Mi abuelo paterno de Casetas (Zaragoza), para los maños, cuando todavía era un pueblo.
Mi abuela paterna de Velilla de Ebro.
Mi madre de San Lorenzo de El Escorial.
Mi padre de Casetas.
Mi mujer y mis hijos de Sevilla.
Y yo, nacido en S.L. de El Escorial (¿ejerzo eh?, ELGURRI), y sevillano (y sevillista, pravda) desde que tenia 10 dias.
¿A qué viene esto?.
El domingo votaré (porque votaré) el estatuto de su traición, porque no es la traicion del partido popular, aquí ya sabemos quien es el “pringao”de Arenas, sino el estatuto del traidor Rajoy.
En el preámbulo de ese repugnante estatuto usted (sí, usted) dice que mi realidad nacional es Andalucía.
Vaya por delante (y hay posts que consultar) que me siento muy orgulloso de ser andaluz, orgullosísimo, casi tanto como de saber que mi única realidad nacional se llama España.
Soy un sevillano al que le encantan las Verdiales, el valle del Andarax, orgulloso de que la Alhambra esté en mi tierra, de Maimóides, de que Palos esté en Huelva, mis olivos de Jaén y los Carnavales de Cái (hoy se escribe así, ¿No Osiris?)
Usted (sí, usted) me llamará facha, otro más no hay problema. Pero le diré que la primera vez que pude votar lo hice por el Sr. Oreja Aguirre, año 86 (europeas) y las últimas por el Sr. Mayor Oreja (de apéndices auditivos va la cosa), pasando por las generales en las que ( aunque dentro de 3 horas me avergonzaré) le voté a usted.
46 filos60, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:49
CORRECCIÓN AL POST 43: hasta el 18 de julio de 2006.
Lo siento.
47 Zercania, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:50
(2/2)
Como anécdota le contaré que la noche antes, fui al cuartel de la Guardia Civil que hay junto a mi casa a decirles que al dia siguiente votaría por los 2000 muertos que había causado el terrorismo en España, y no sólo por 200 “que había provocado el PP).
La Nación Española no son más que las libertades y los derechos, que mis abuelos (¡Que orgullo citarlos aquí!) y mis padres consiguieron con su sudor y su sangre para mi y lo que la Decencia y el Honor me obligan a dejar a mis hijos.
Lo demas son sólo símbolos de aquello, colores rojo y gualda, Constitución, rey, cortes…, sólo símbolos.
Usted no traiciona a los símbolos, usted traiciona a mis abuelos, a mis padres y al futuro de mis hijos.
Y ¿Por qué? , ¿Porque lo pide de Juana Chaos?¿Porque lo pide Henri Parot?¿Quien aparcó 300 kg de dinamita a 30 cm del coche de mi hermano?.
No se haga ilusiones, no todos lo escribimos, pero somos legión los que lo sentimos.
Traidor, Judas, que Dios te perdone.
Supongo que esto será fascismo, no lo sé. Seguro que es vergüenza de haberles votado a usted y al Sr. Arenas (mi hijo está en su colegio). Jamás lo volveré a hacer.
No sé si hace falta decir que el domingo votaré NO.
¡Que depre tan estúpida! (o no)
Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
48 andresin, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:51
Sin actualizarme, por que no consigo alcanzaros, leo el nuevo hilo, y solo tengo que decir por enésima vez que ESPAÑA NO SERÁ LIBRE HASTA QUE NO SE PULVERICE EL AUTÉNTICO CANCER QUE REPRESENTA EL IMPERIO PRISAICO.
Sus satélites se difuminarán por inercia.
Enhorabuena a todos por esta gran labor.
"La verdad nos hará libres".
49 PeonDeRe, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:52
Paucito #44
Sí, son muy raros estos fanáticos islamistas.
¡Con la oportunidad que tenían de hacer propaganda de la yihad, y ahí los tienes!
Además, es sorprendente el respeto con el que se dirigen al juez.
50 lupa, día 16 de Febrero de 2007 a las 20:52
filos60 #43
significa que las sustancias examinadas en ese informe que lleva fecha del dia 11 de Marzo del 2004 no son ni goma2Eco ni p*llas en vinagre sino una mezcla de compuestos sueltos posiblemente compradas en Drogeria Riesgo c/Desengaño.
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