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La destrucción de las pruebas
22 de Mayo de 2008 - 10:55:19 - Luis del Pino
Comentábamos ayer, en el programa "11-M: La sentencia", las fotografías que nuestro contertulio Lesconil ha recopilado sobre el desguace del tren de El Pozo, las cuales demuestran dos cosas:
- La primera es que ese desguace se realizó, como ya sabíamos, de forma extremadamente rápida en los días siguientes al 11-M, eliminando en el proceso enormes cantidades de materiales que podían haber aportado, sin ninguna duda, muchas respuestas sobre el tipo de explosivo empleado en los atentados. Resulta indignante ver en esas imágenes cómo se retiraron centenares de kilos de metal o de material de revestimiento de los trenes y comparar todas esas evidencias destruidas con los 23 fragmentos metálicos, previamente lavados, que se entregaron a los peritos en el juicio para analizar un explosivo que, al final, no se ha podido concluir cuál es.
- La segunda de las cosas que esas fotografías demuestran es que, durante esos días en que se procedió al desguace de los trenes (desguace, por cierto, del que nadie se ha querido responsabilizar), miembros de la Policía buscaron meticulosamente cualquier tipo de evidencia entre esos restos que se iban retirando. ¿Dónde están esas evidencias que se recogieron? ¿Dónde está el listado de muestras? ¿De verdad no se encontró ni un minúsculo fragmento de esos teléfonos móviles que nos dicen que se utilizaron como iniciadores de los artefactos? ¿Tampoco ni un minúsculo resto de detonador? ¿Ni siquiera de esas mochilas en las que, según nos dicen, se alojaban los artefactos?
La destrucción de los trenes es, en sí misma, la mejor demostración de que la historia oficial del 11-M no es sino el resultado de una masiva suplantación de pruebas. Basta con hacerse una pregunta: si los responsables de la masacre fueran los que nos dicen y si los artefactos tuvieran la composición que nos dijeron, ¿para qué iban a destruir unas evidencias que hubieran podido resultar esenciales para poder condenar en el juicio a los responsables de la matanza? ¿Cómo iban a destruir unas evidencias que hubieran podido utilizarse para demostrar la culpabilidad de los culpables oficiales?
Evidentemente, si se destruyeron esas evidencias, o si se hicieron desaparecer, sólo puede ser porque esas evidencias podían, precisamente, poner en riesgo la verosimilitud de lo que nos contaron.
P.D.: Este fin de semana ha tenido lugar en Jaén un acto de homenaje de la Plataforma Ciudadana Peones Negros a Francisco José Alcaraz y Gabriel Moris. Allí, Fray Josepho leyó unos ovillejos que desde aquí le agradezco: Ovillejos de Jaén.
Comentarios (505)
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151 filos60, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:15
pravda#142 y jose32#144
Gracias por vuestras sugerencias, que siempre vienen bien para meditar antes de decidir.
De todas formas, esperaré al menos al día 5 de Junio . Espero con cierta ansiedad esa fecha... Lo veremos, no os quepa duda.
Saludos
152 bakea, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:16
Aporto la normativa para la remisión de muestras al Instituto Nacional de Toxicología.
B.O.E. DEL 23 DE DICIEMBRE DE 1.996
28654 ORDEN de 8 de noviembre de 1.996 por la que se aprueban las normas para la preparación y remisión de muestras objeto de análisis por el Instituto de Toxicología.
La Orden del Ministerio de Justicia de 30 de junio de 1987 aprobó las instrucciones para la preparación y remisión de las muestras objeto de análisis por el Instituto de Toxicología.
153 bakea, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:22
Los Tribunales, Juzgados o Médicos Forenses comunicarán al Instituto el envío que hayan efectuado, expresando fecha de la expedición, procedimiento utilizado, nombre del transportista y breve descripción del paquete y su precintado.
Asimismo, se expondrá con la mayor claridad y concisión posible el tipo de investigación que se interesa y se acompañará una información suficiente de todos los datos clínicos, necrópsicos, procesales y otros complementarios que puedan tener interés para orientar la investigación.
En todos los casos se remitirá cumplimentado el impreso normalizado correspondiente a la investigación que se solicita (ver anexo en versión texto o en versión pdf).
Cuando se sospeche una enfermedad infecto-contagiosa, Hepatitis, SIDA, Tuberculosis, etc.. se hará constar, en el formulario de manera bien explícita.
Debe existir un documento anejo al envío de muestras, que acredite la observación en todo momento de la "Cadena de Custodia", desde la toma de las muestras hasta su recepción en el I.N.T. Se propone como modelo el que figura incluido como Anexo, en los distintos modelos de Formularios, pudiendo ser válido cualquier otro documento, siempre que quede constancia firmada de todas las personas bajo cuya responsabilidad hayan estado las muestras.
154 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:23
Con la ayuda de Lo_Apare, vamos a ver si ponemos unas pistas para desentrañar los últimos movimientos del Ministerio del Interior.
Estamos hablando de la detención del alcalde de Andoain, Bariandarán ,bajo cuyo mandato se asesinó en el pueblo a López de la Calle y a Pagaza.
En mi opinión habría que volver a estudiar los pasos que precedieron a la “tregua trampa”, que resultó ser una trampa para el PNV.
Los sucesos ocurridos tras el atentado contra Buesa, con Arzalluz acusando a los asistentes a la manifestación de pertenecer al CNI son muy elocuentes.
Como es muy significativo que antes de la “tregua trampa”, Arzalluz acusaba al CNI de querer manejar todo lo relativo al terrorismo, como si ellos fueran el GRAPO.
155 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:25
No hizo falta esperar a ver al alcalde, José Antonio Barandiaran (Batasuna), para saber que él y sus ediles habían entrado en la sala. "Alcalde dimisión. Hijo de p. uta". Volaron pegatinas contra ETA y se alzaron las manos sosteniendo folios blancos con varias leyendas: "Fascistas", "Asesinos" y el dibujo de una paloma de la paz.
Barandiaran intentó tomar la palabra, pero los gritos y los insultos -que también se cruzaban entre vecinos en la calle- acallaron su voz. "Os pido que dejéis intervenir a los concejales". Inmediatamente tomó la palabra el socialista José Antonio Pérez Gabarain. "Hay que seguir en pie y no de rodillas", dijo antes de leer el texto de condena consensuado por el PNV-EA, PP y PSE. "Han atentado contra Joseba por ser un luchador por la libertad. (...) "Queremos que la sociedad vasca reaccione (...) Que, como Joseba, no mire hacia otro lado". Hubo una ovación cerrada.
Al alcalde de Andoain, que comenzó a hablar entonces para mostrar "su pena ante la agresión que ha sufrido Joseba", no se le pudo escuchar. "¡Moción de censura ya!", le gritaron puestos en pie sobre los bancos. Tampoco al edil de la suspendida Batasuna, Jesús María Olazabal, que se desmarcó de la línea del partido -que enmarca los atentados dentro del conflicto- y condenó "sin paliativos el atentado". No levantó la mano cuando su partido se abstuvo en la votación.
http://www.elpais.com/articulo/espana/amenazados/c...
Como ya habéis visto, Patxi López contra la negociación y diciendo que hay que acabar con Eta.
156 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:28
Otra gente también se relaciona.
“Las llamadas de teléfono entre dirigentes políticos se sucedieron durante todo el día. Por la tarde hablaron el secretario general de la Presidencia, Javier Zarzalejos, y el responsable socialista en el Pacto Antiterrorista, Alfredo Pérez Rubalcaba, quienes decidieron incorporar lo que se vaticina como una nueva campaña etarra a la agenda de la reunión que el citado pacto celebrará la próxima semana, así como acudir ambos partidos a la manifestación que hoy se celebra en Andoain. A la protesta se sumará el lehendakari, Juan José Ibarretxe, quien ayer llamó a la ciudadanía a participar en solidaridad con los socialistas vascos”.
Y a Aznar le pasa algo tan curioso como a Garzón con Kissinger y Felipe en New York.
Aznar apela a los "amigos socialistas" para derrotar codo con codo a ETA
Por otra parte, el mitin de Aznar fue interrumpido, justo después de referirse al País Vasco, cuando un joven desde el público le espetó: "Señor Aznar, ¡no a la guerra!". Una parte del público reaccionó agresivamente contra el joven, que fue desalojado por los responsables de la seguridad. Cuando Aznar retomó su intervención dijo que en España hay libertad para expresarse, lo que no sucede en el Irak de Sadam Husein].
http://www.elpais.com/articulo/espana/Aznar/apela/...
Todo ésto resulta tremendamente curioso, porque ya hemos visto muchas veces a quien culpa Pagaza de la muerte de López de la Calle.
http://es.youtube.com/watch?v=UEkzFbH8UCI
También hemos comentado como , al igual que Isaías Carrasco, Pagaza fue asesinado por alguien con peluca, aunque Rubalcaba haya intentado vendernos lo de las pelucas de Eta como una novedad en el “modus operandi” de la organización tres meses antes del asesinato del ex concejal de Mondragón.
157 trola, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:29
filos60 #151
¿Por qué esperar al 5 de junio?
11-M entira
158 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:31
Lo que es tremendamente significativo, viendo las asociaciones que se hacen hoy, es que Pagaza fue asesinado con la misma pistola con la que el 6 de mayo de 2001 asesinaron a Jiménez Abad.
Evidentemente, no podemos decir que el alcalde de Zaragoza perteneciera a HB.
Pero igual que en el 11M, igual que en toda la historia de éste Régimen, es posible que el relato del asesinato de Jiménez Abad no comience en el año 2001.
1996
El PSOE pierde el poder. El biministro Belloch es el Presidente de Honor de la Ejecutiva Regional. La historia del PSOE aragonés de tendencia guerrista es larguísima y termina con la detención del que se convirtió en chivo espiatorio del felipismo: Roldán.
Esta es la situación en zaragoza.
“Piquer, de 44 años, alineado con el sector guerrista del PSOE, fue anteriormente secretario regional de organización y es ahora diputado autonómico y miembro de la Cámara Alta. Cuenta con un amplio respaldo entre las bases zaragozanas. Este respaldo fue precisamente lo que llevó al ex ministro de Justicia e Interior, Juan Alberto Belloch, a buscar el acercamiento a Piquer, con el fin de conseguir el mayor número de apoyos para liderar a los socialistas aragoneses.”
159 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:34
Hasta que un día...
“La mayoría de la dirección del PSOE en Aragón, encuadrada en el sector renovador del partido, está a favor de proceder a la inmediata separación de la organización del senador por Zaragoza, Carlos Piquer. El parlamentario aparece citado como presunto autor de diversos delitos en el sumario que el juez Carlos Lasala ha instruido durante año y medio para desarticular una mafia policial que actuaba en la capital aragonesa, en conexión con personajes relacionados presuntamente al narcotráfico y la prostitución.De las 24 personas imputadas más de la mitad son agentes de los cuerpos de seguridad. El resto está vinculado, presuntamente, con la prostitución, el tráfico de drogas y la explotación de lugares de alterne.”
http://www.elpais.com/articulo/espana/ESPAnA/PARTI...
En el siguiente enlace podéis ver un repaso a la trayectoria de luchas internas en el PSOE de Aragón. Así terminará la cosa.
http://www.elpais.com/articulo/espana/ESPANA/PARTI...
160 trola, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:34
jose32 #147
De la masacre puede que no sepa nada. Tambiñen puede que crea lo que no es cierto. De la trola no lo sé, puede que sepa. Me parece muy probable que sepa.
Si te entendí bien tú estás seguro de que nada sabe. ¿Acierto?
11- M entira
161 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:36
El ex ministro Juan Alberto Belloch inició el año pasado un proceso de mayor vinculación de su actividad personal con la vida política. Para ello eligió el patio aragonés y seleccionó en la brega a cinco peones: dos renovadores (la última delegada del Gobierno socialista, Pilar de la Vega, y el diputado Bernardo Bayona), un sindicalista (el secretario regional de UGT, Jesús Membrado) y dos guerristas (el diputado Fernando Gimeno y el aún senador Carlos Piquer). Al margen del apoyo sindical de Membrado -quien ha colocado de "secretario" de Belloch a un liberado de la organización, para que se ocupe de las cosas del ex ministro en sus visitas a Aragón-, el único con respaldo real en las bases es Piquer.
Belloch ha defendido la permanencia de Carlos Piquer como militante de base, sin cargos de responsabilidad, ya que no se ha sustanciado responsabilidad penal alguna, pero la dirección del PSOE aragonés va más allá y entiende que, aun siendo parte de su vida privada, su comportamiento no es compatible con el reclamado por la sociedad a sus dirigentes públicos. El propio protagonista parecía entenderlo así cuando se explicitaron públicamente, con la llegada del Año Nuevo, sus andanzas: "Ya estoy políticamente muerto".
Aquí tenemos el primer resultado.
ESPAÑA Martes, 11 de noviembre de 1997
El senador Carlos Piquer se ahorca en el cuarto de baño de su casa de Zaragoza
Fue expulsado del PSOE por su relación con una mafia policial
http://elmundo.es/1997/11/11/espana/11N0037.html
162 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:38
Aparece en ese episodio el que probablemente sea el ser más hipócrita del Reino.
“El también socialista José Bono, presidente de Castilla-La Mancha, lamentó que Piquer no hubiera encontrado «argumentos suficientes para querer seguir viviendo». Bono indicó a Europa Press que la semana pasada había hablado personalmente con el senador, pero no quiso dar detalles sobre su estado de ánimo.”
Pero, aunque en IU todavía estaba Anguita,
“En la misma línea, el coordinador general de Izquierda Unida en Aragón, Miguel Angel Fustero, aseguró que, «contra Carlos Piquer se hizo una campaña cruel».”
Una estructura, antecedente del Pacto del Tinell, ya se está organizando.
“Desde entonces, Carlos Piquer se hallaba integrado en el Grupo Mixto de ambas cámaras, si bien no había vuelto a ocupar su escaño en las Cortes de Aragón hasta que, hace escasas semanas, se lo recomendó su psiquiatra.
Esta reaparición fue criticada por Chunta Aragonesista, formación que compartía el Grupo Mixto, que abandonó
la sesión, tras manifestar duramente que ése no era lugar para «terapias».”
163 olasarep, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:38
Un informador de las cloacas –hagiógrafo de Galindo- nos dice que en la cúpula de ETA están los más tontos de los kaleborrocos:
“La reunión de Burdeos estaba destinada, tal y como adelantó LA RAZÓN en su última edición de ayer, a marcar la línea estratégica de la banda para los próximos meses. «Thierry», cuyas funciones se situaban entre el «aparato político» y el «militar» (participó en las negociaciones con el Gobierno y era el que impartía cursillos sobre armas y explosivos), había convocado la reunión para comentar esos asuntos con los otros asistentes, pertenecientes al «aparato político»: Ainhoa Ozaeta, Jon Salaberria e Igor Suberbiola, colaborador directo de «Thierry» y que es un individuo de pocas luces que en su época de militancia en Jarrai era apodado «mozolo» (idiota).”
http://www.larazon.es/42089/noticia/España/El_cerc...
Los listos estarán en la cuesta de las perdices.
164 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:40
Pero a esas alturas ya habían empezado a pasar cosas raras en Zaragoza. Es la época de ¡los de correos!, ¡los de correos!, que acababan de mandar un libro de los tedax bomba con goma 2 al juez que condenó a Amedo y Domínguez.
Un paquete bomba hiere de gravedad al dueño de un taller automovilístico de Zaragoza
Mayor dice que la hipótesis más probable es que el atentado sea obra de ETA
http://www.elpais.com/articulo/espana/MARTi_FLUXA/...
En el 97 teníamos, sin embargo, otra versión.
“ZARAGOZA.- La Policía cree posible que sea una mafia policial la que perpetró el atentado que, el 31 de julio de 1996, hirió de gravedad al propietario de un concesionario Citroën en Calatayud (Zaragoza), según han informado a EL MUNDO fuentes cercanas a la investigación.”
Incluso descartan que sea la bicha de siempre.
“La policía siempre ha descartado la hipótesis de que fuera ETA quien colocó del artefacto explosivo que amputó la mano izquierda a Herminio Ibáñez Herrero y que también causó heridas a su hijo.”
http://elmundo.es/1997/01/25/espana/25N0038.html
No hay problema. En el 98 ya se había descubierto a ¡los de correos! ¡los de correos! ;-)
Un cliente enfadado, autor de un bombazo contra un taller que fue atribuido a ETA
PABLO ORDAZ - Madrid - 24/01/1998
http://www.elpais.com/articulo/espana/FRANCIA/CITR...
165 olasarep, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:42
Swing,
Vamos, que Belloch -el cochero del diablo- haciéndose un sitio. ¿Me equivoco?
166 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:43
Cuatro días después comenzaba eran imputadas 25 personas.
El fiscal imputa a 25 personas en el Caso de la mafia policial de Zaragoza
Los agentes recibían favores de prostitutas
C.M - , Zaragoza - 29/01/1998
http://www.elpais.com/articulo/espana/PIQUER/_CARL...
El 8 de marzo del 2000 comienza el juicio, con los abogados pidiendo la nulidad del caso alegando la indefensión de sus clientes..
“Ayer los abogados alegaron contra un sumario de casi cuatro mil folios que instruyó durante dos años y medio el juez Carlos Lasala, quien prorrogó durante 17 meses el secreto del sumario. Ése ha sido precisamente uno de los argumentos de la defensa, que considera que los derechos de sus clientes fueron violados ya que las pruebas se obtuvieron mediante escuchas telefónicas a su juicio ilegales, vieron anulada su capacidad de defensa al no poder acceder a las acusaciones contra sus clientes y por la existencia de tres testigos protegidos.”
http://www.elpais.com/articulo/espana/CUERPO_NACIO...
167 trola, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:44
LAT
Ya no me sorprende nada, pero si lees el último párrafo, te llamará la atención que hablen de El Tunecino como si ya fuera un personaje conocido de los lectores del diaria El Mundo. ¿Estás segura que hasta el 3 de abril no apareció su apodo en el diario El Mundo?
Si aciertas y la primera vez que aparece el apodo de "El Tunecino" en el diario que más ha investigado la masacre es el 3 de abril me parece impontantísimo no olvidarlo.
"Varios testigos reconocen a tres presos relacionados con el 11-M"
3 de abril de 2004
...
"Por otra parte, el número de presos en relación con el 11-M aumentó ayer a 15, al decretar el juez el internamiento incondicional e incomunicado del marroquí Otman el Gnaout por colaboración o pertenencia a banda armada".
...
"En cuanto a los otros dos liberados en la madrugada de ayer, los sirios Walid Altarakjl y Mohamad Badr Ddin, ambos declararon conocer a El Tunecino, considerado responsable del 11-M".
http://www.elmundo.es/papel/2004/04/03/espana/1617...
11-M entira
168 lupa, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:44
pera #165
Vamos, que Belloch -el cochero del diablo- haciéndose un sitio. ¿Me equivoco?
No fué el hermano la fuente indubitada de la trola de los suicidas del 11M ?
169 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:45
Eso pienso yo, Pera.
Sigo.
En seguida el juicio da la vuelta.
Retirada la acusación a 10 de los 25 imputados en la supuesta mafia policial
Sólo dos policías están acusados de cohecho
CONCHA MONSERRAT - Zaragoza - 28/03/2000
Un montaje"
El fiscal basó la acusación contra los 15 imputados que quedan en el proceso, uno de ellos en rebeldía, en la declaración del testigo protegido Koster y en las escuchas telefónicas de la Unidad de Asuntos Internos que investigó el caso. Los abogados de los acusados insistían en que lo ocurrido durante la jornada de ayer demuestra que el caso "ha sido un montaje" que ha perjudicado a sus clientes y les ha involucrado "en un macroproceso que ha costado más de 100 millones de pesetas y que no ha estado sujeto a las garantías necesarias".
http://www.elpais.com/articulo/espana/Retirada/acu...
Desde el 99 el PSOE gobernaba en las cortes de aragon con los votos del PAR.
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_a_Cortes_d...
Pero siempre en Aragón han gobernado que contaran con los votos de los regionalistas . Ha ocurrido incluso esto.
“Las Elecciones a las Cortes de Aragón se celebraron el 26 de mayo de 1991. Fueron las cuartas elecciones democráticas autónomicas desde el restablecimiento de la democrácia. El vencedor fue el socialista José Marco Berges pero un pacto entre los regionalistas aragoneses y los populares llevo al regionalista Emilio Eiroa García a ser elegido presidente de Aragón.”
170 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:47
Para finales del 2000 ya está creada la bandera que será un antecedente del Pacto del Tinell.
“Dos meses más tarde, el pasado 10 de diciembre, Martínez Gil remitió su dictamen al Ministerio de Medio Ambiente. Y ministro y secretario de Estado debieron dar un respingo en los sillones de sus despachos del paseo de La Castellana, porque el documento, al cabo de 60 páginas, concluía así: «Dicho lo que antecede, procede exigir la retirada del presente proyecto de Plan Hidrológico Nacional».”
http://www.elmundo.es/especiales/2001/03/sociedad/...
El artículo es de marzo de 2001. En breve empezaran las elecciones vascas.
“ETA ASESINA AL PRESIDENTE DEL PP EN ARAGÓN, MANUEL GIMÉNEZ ABAD
6 de mayo de 2001 (Terra / EFE)
ETA irrumpe en las elecciones autonómicas del País Vasco con un nuevo atentado. El presidente del PP de Aragón, Manuel Giménez Abad, era asesinado de tres disparos alrededor de las 18:30 horas del domingo, en la calle de la Princesa en confluencia con Cortes de Aragón de Zaragoza, cuando salía de la sede de su partido y se disponía a acudir al estadio de La Romareda en compañía de uno de sus hijos, para disfrutar de una tranquila tarde de fútbol.”
http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historia...
Efectivamente. Con la misma pistola que mató a Pagaza.
Meses antes habían detenido a unos etarras en Zaragoza.
29 de julio de 2000 - Terra / EFE
Los dos etarras detenidos en Zaragoza son Aitor Lorente, miembro del "Comando Vizcaya" y David Plá, portavoz de Jarrai en 1999. Fuentes de la lucha antiterrorista han confirmado que tenían previsto atentar "de forma inminente" contra el alcalde de Zaragoza, el popular José Atarés.
171 Ethelwir, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:49
172 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:52
Y, anteriormente, en la zona de ¡los de correos, los de correos!, la “caravana de la muerte”.
“El pasado 21 de diciembre la Guardia Civil detuvo en Calatayud (Zaragoza) a José María Novoa Arróniz cuando conducía una furgoneta con novecientos kilos de cloratita y cincuenta de dinamita que transportaba a Madrid para cometer supuestamente un atentado
Un día después fue localizada una segunda furgoneta-bomba de ETA cerca de Alhama de Aragón (Zaragoza), en un lugar próximo adonde fue localizado el primer vehículo y, ésta última, contenía 688 kilos de cloratita y 50 de dinamita-goma.”
http://www.terra.es/actualidad/terrorismo/historia...
Hoy ya tenemos a Belloch como alcalde de Zaragoza y me da la sensación de que continuamente se hacen los atentados y los movimientos con retales del pasado.
Especialmente los últimos movimientos, que si lo aplicamos al último año, incluye incluso el atentado de Calatayud.
En el décimo aniversario tenemos una curiosa carte de homenaje de guerra a Carlos Piquer.
"Carlos también amaba a su partido. Su mayor preocupación fue no dañarlo cuando comenzaron los acontecimientos que le impulsaron a la muerte. Los tiempos sociales y políticos convulsos y la propia debilidad de su partido ayudaron al linchamiento, y aunque también reconocemos que algunos pudieron intentar algún miserable provecho en la batalla orgánica, el fin fue, como él mismo decía, la puerta que "gente sin corazón", le abrió para que saliera. Sea lo que fuese, lo único cierto es que no pudo soportar tanta crueldad y decidió que el tiempo le adelantase."
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/notici...
173 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:56
Lupa
Sí, Santiago Belloch, desde la Ser.
A la presentación de su libro sobre Interior acuden desde Vera y barrionuevo hasta Guerrero Lucas.
174 belga197, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:56
swing,
Tendrás que hacer un resumen.
filos60,
Me alegra que me digas eso. Desde luego me parece correcto dar la batalla desde dentro, pero creo que va a ser la opción minoritaria. Antes escuchaba una tertulia con dos alcaldes del PP y daba pena: Los trapos sucios se lavan en casa, alguien está moviendo los hilos, etc. Puaggg.
Lo que me pides es complicado. En el f. 75.234 yss consta un extenso informe de la UCI sobre tarjetas y terminales, con un montón de legajos. Pero en el 596 y ss. del auto aparece una parte de otro informe anterior.
Es decir, el informe que consta en las páginas 75.234 y ss. es el que se reproduce en las pag. 610 y ss. del auto.
Por lo tanto la respuesta a tu pregunta es que no son los mismos informes.
175 belga197, día 22 de Mayo de 2008 a las 19:59
Como no me dices dónde acaba el "y ss." te lo acoto mejor. Las pag. 596 a 610 del auto no se corresponden con el informe del sumario que me dices. Son de otro informe diferente. De la 610 en adelante sí coinciden.
176 ArrowEco, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:00
VV
A golpes con el gorila. Situándonos temporalmente. (Fecha del Golpe en Venezuela 12 DE ABRIL DE 2002)
10.04.02
Guinea Ecuatorial
José María Aznar garantiza el mantenimiento de la ayuda española, valorada en unos 9 millones de euros anuales, y la mejora de las relaciones económicas bilaterales al régimen de Teodoro Obiang Nguema, en Guinea Ecuatorial. Obiang mantiene encarcelados desde el 14 de marzo, encarcela a más de un centenar de disidentes de su propio clan familiar, localizado en Mongomo, aldea fronteriza con Camerún. Aznar promete además al dirigente africano apoyo ante la Unión Europea.
177 trola, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:00
Desde el histórico del diario El Mundo buscando la primera referencia a El Tunecino.
"Las primeras detenciones vinculan la masacre con el terrorismo islámico".
14 de marzo de 2004
...
"Por su parte, el Gobierno de Marruecos facilitó ayer las identidades de sus súbditos detenidos en Madrid. Jamal Zougam, nacido en Tánger el 5 de octubre de 1973; Mohamed Bekkali, nacido el 5 de junio de 1972 en Tetuán y de profesión mecánico; y Mohamed Cahoui, nacido el 26 de junio de 1969 en Tánger, que trabaja como obrero".
http://www.elmundo.es/papel/2004/03/14/espana/1606...
11-M entira
178 lupa, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:04
belga #174
swing,
Tendrás que hacer un resumen.
Propongo que hagamos un esfuerzo economico entre todos y le proporcionamos a swing una secretaria-ghostwriter para que convierta los comentarios de swing en un libro sobre las cloacas.
179 bakea, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:05
ETIQUETADO Y PRECINTADO
Cuando las muestras estén contenidas en varios frascos, todos y cada uno de ellos estarán provistos de una etiqueta con expresión del contenido, nombre de la víctima, Juzgado de Instrucción, número de sumario o diligencias y fecha.
El embalaje exterior (nevera) deberá estar cerrado herméticamente y convenientemente precintado. Puede utilizarse el papel adhesivo con el sello del Juzgado. Se hará constar siempre el Juzgado remitente.
180 swing, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:08
Perasalo
«Thierry», cuyas funciones se situaban entre el «aparato político» y el «militar» (participó en las negociaciones con el Gobierno y era el que impartía cursillos sobre armas y explosivos), había convocado la reunión para comentar esos asuntos con los otros asistentes, pertenecientes al «aparato político»: Ainhoa Ozaeta, Jon Salaberria e Igor Suberbiola, colaborador directo de «Thierry» y que es un individuo de pocas luces que en su época de militancia en Jarrai era apodado «mozolo» (idiota).
Ya te digo.
Belga, Lupa
Si eso es un resumen. Ahora tenéis que enlazarlo con lo que está pasando estos días.
Y si vemos las guerras entre Guerristas y Renovadores, quienes han puesto los muertos y cuando...
181 trola, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:10
Me parece esclarecedor.
2 / Desde el histórico del diario El Mundo buscando la primera referencia a El Tunecino.
"La policía busca a 20 sospechosos"
17 de marzo de 2004
...
"La práctica totalidad de la veintena de sospechosos es de origen marroquí, según precisaron las mismas fuentes. Entre los nombres barajados por los investigadores figuran Abdelaziz Neftah, Moul Sossess, Ismail Laassiri, Mohamed Maataoui, Ahmed Baraka, Abdelaouahab Rebaay, Khalid El Haddad, Mustafá Barkani, Ahmed Berouni, Abdeslam Dachraoui, Rachid Aharez, Brahim Hamdi, Mustafá Ayyattm, Abelmalek Bouzgarne, Saad Houssaini y Youssef Addad, entre otros".
...
http://www.elmundo.es/papel/2004/03/17/espana/1607...
----
Ni leo el nombre de "El Tunecino" ni en esos veinte aparece el de ningún condenado por el
11-M entira
182 1132CPCF, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:12
Veremos al final quienes son los que se largan en avión...
183 ArrowEco, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:12
VV
trola
Y como son sospechosos van y dan los nombres a la prensa para que los ventile bien...manda...
184 1132CPCF, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:19
La COPE
dos concentraciones a la misma hora, en Génova 13 llaman a los militantes también pero para que apoyen a Mariano Rajoy...
185 lupa, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:21
La COPE
dos concentraciones a la misma hora, en Génova 13 llaman a los militantes también pero para que apoyen a Mariano Rajoy...
Esto promete!!!!!
186 trola, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:21
Por favor, fíjense. Especialmente, Bermúdez:
3 / Desde el histórico del diario El Mundo buscando la primera referencia a El Tunecino.
Según Bermúdez y su fallo,
nadie le dijo a Del Olmo que Zougham dormía, sin embargo:
"Zougam al llegar a la Audiencia: '¿Quién ha ganado las elecciones?'
20 de marzo de 2004
...
"LOS ROSTROS DEL TERROR. Jamal Zougam -arriba, de frente y de perfil- es, de momento, el principal sospechoso de la masacre del 11-M en Madrid. Su hermanastro, Mohamed Chaoui -sobre estas líneas- le definió ayer como un hombre «muy religioso», y corroboró su coartada al decir que los dos dormían en camas contiguas la mañana en que se produjeron los atentados. Mohamed Bekkali -a la derecha, el más joven- defendió su inocencia a gritos durante su declaración judicial. También aseguró haber dormido hasta las 11.00 aquella mañana".
http://www.elmundo.es/papel/2004/03/20/espana/1609...
O Bermúdez no dice la verdad o la familia de Zougham declaró no sé a quién ni cuando lo que no le dijo a Del Olmo.
11-M entira
187 ArrowEco, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:24
VV
Tengo que rectificar. Todo el mundo se refiere al Golpe de Venezuela como 11-A. Ooooooo!!
188 bakea, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:25
MUESTRAS DE EXPLOSIVOS
Cuando se sospecha de una explosión intencionada, las muestras para el análisis deben ser recogidas de la zona más cercana al foco de la explosión, remitiéndose pequeños fragmentos o si esto no fuera posible, frotar la zona circundante con un algodón impregnado en acetona, enviando también otro algodón en acetona para utilizarlo como control. Si se encuentran restos del posible embalaje del explosivo, por muy pequeños que sean los fragmentos, es fundamental su envío al laboratorio.
189 trola, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:27
Los de El PSOE se descojonan. Y les sobran motivos. Rajoy va a acabar con una camisa de fuerza. Como me ha dicho un amigo, el 13 M en casa, y mañana a pegarse entre ellos.
11-M entira
190 1132CPCF, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:29
CONCENTRACIÓN DE APOYO A SAN GIL EN GÉNOVA
Aznar, "profundamente disgustado" por la marcha de San Gil y Ortega Lara
El ex presidente del Gobierno José María Aznar se mostró este jueves "profundamente disgustado" al conocer la decisión de María San Gil de renunciar a su cargo en el PP vasco y la petición de baja del partido del funcionario de prisiones José Antonio Ortega Lara, informaron a Europa Press fuentes cercanas al ex jefe del Ejecutivo. La marcha de
María San Gil y de
Ortega Lara está provocando una catarata de reacciones dentro y fuera del partido.
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/ignacio...
191 trola, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:30
Bueno. Voy a seguir buscando a El Tunecino Ya conozco un número suficientes de locos.
11-M entira
192 Barbarel, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:32
Entiendo cómo lo hace y qué es lo que hace, pero lo que no me cabe en la cabeza es el porqué.
¿Porqué está Mariano haciendo lo que está haciendo?
¿Con quién se reunió Mariano después de las elecciones? ¿Fue a México o a Roswell (=implantación ADN alienígena)?
193 ArrowEco, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:33
VV
Lupa
No van a disfrutar ná los antidisturbios, mañana, en la C/ Génova...solo faltan los del Sindicato de Estudiantes pa acabar de liarla...
194 bakea, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:33
Artículo 18. Remisión de muestras.
1. Para la práctica dé peritajes y solicitud de los correspondientes informes, se remitirán directamente a los Departamentos o Delegación los objetos, sustancias, muestras o piezas que deban ser examinados y se indicarán los datos o información concreta que se interese. Siempre se acompañará una información indicativa de los datos clínicos, necrópsicos y procesales que puedan tener interés para orientar la investigación. En todo caso se remitirán, debidamente cumplimentados, los formularios específicos aprobados por el Ministerio de Justicia, a propuesta del Instituto de Toxicología.
2. La recogida, preparación y envío de los objetos, sustancias, muestras o piezas que hayan de ser examinados se acomodarán a las instrucciones que establezca el Ministerio de Justicia a propuesta del Instituto de Toxicología.
195 ArrowEco, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:38
VV
11-A Golpe de Estado en Venezuela...
Oooooooooooo...lo sabrá Vale yá???
196 Barbarel, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:42
197 1132CPCF, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:45
OTAOLA: "LAS FILTRACIONES DE GÉNOVA DESCORAZONAN"
Oyarzabal dice que Otaola "no tiene razón" al denunciar que hubo "maniobras" en el PP para echar a San Gil
El sector contrario a San Gil no desiste en desacreditar a quienes han mostrado su apoyo a la presidenta del PP vasco. A pesar de que fue la dirección en Madrid quien forzó la dimisión de San Gil a base de
filtraciones, el secretario general del PP de Álava, Iñaki Oyarzabal, ha pedido "confianza" en Mariano Rajoy, frente a quienes "utilizan estos momentos para desgastar al partido". Dice que Otaola "no tiene razón" cuando dice que ha habido "maniobras" en Génova para echar a la presidenta vasca.
http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crisis/...
198 belga197, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:46
trola,
Te tengo que hacer una puntualización. Es imposible que Zougam sea el hombre de Abu Dahdah. Por la sencilla razón de que Zougam estaba siendo investigado por la policía desde el año 2000. Es imposible de toda imposibilidad que si Abu Dahdah a su vez estaba siendo investigado y le detuvieron en una macro operación en 2001 junto con un montón de personas, no encontrasen ninguna prueba de la vinculación delictiva de Zougam con Abu Dahdah y sí de los demás.
Otra cosa es que consideres que Zougam era el hombre de la policía/CNI. Eso podría ser, pero lo otro lo veo muy, muy difícil.
199 Barbarel, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:46
Otra cosa curiosa que dice el mismo del que hablo en #196:
It absolutely MUST be noted that the date of this NYTimes article is March 4th, 2004 -- exactly one week before the Madrid bombings. (!)
http://www.nytimes.com/2004/03/04/international/eu...
Un artículo que habla de seguimiento de terroristas mediante móviles una semana antes del 11M
200 trola, día 22 de Mayo de 2008 a las 20:46
4 / Desde el histórico del diario El Mundo buscando la primera referencia a El Tunecino.
«¿Cómo metisteis tantos detonadores en el centro de Madrid?»
Los dos últimos etarras detenidos en Cuenca dialogan con los arrestados por el 11-M en el módulo de aislamiento de Soto del Real pese a la orden judicial de incomunicación".
24 de marzo de 2004
http://www.elmundo.es/papel/2004/03/24/espana/1611...
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Yo creo que es mentira y que no preguntaron nada. Pero no deja de ser significativo que se sirvan precisamente de los de Cañaveras para apuntalar la trola.
11-M entira
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