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La desaparición de los trenes
24 de Julio de 2008 - 13:55:43 - Luis del Pino
Muy pertinentes los artículos que hoy publican C. Toledo y Manuel Marraco en El Mundo, comparando el diferente destino dado al convoy del metro de Valencia que sufrió un accidente en julio de 2006 y a los trenes atacados el 11-M.
Mientras que el convoy del metro de Valencia se ha conservado hasta realizar todas las pruebas necesarias y sólo se ha autorizado su destrucción después de que el caso haya sido sobreseído, los trenes del 11-M comenzaron a ser desguazados 48 horas después de la masacre, sin que ni los abogados defensores, ni (lo que es todavía peor) los abogados de las acusaciones tuvieran, por tanto, la más mínima posibilidad de solicitar la realización de diligencias de prueba.
Dudo mucho de que pueda haber alguien que sostenga de buena fe que aquella destrucción de los trenes del 11-M fue una simple negligencia. Una mínima dosis de sentido común obliga a contemplar como hipótesis más probable la de que los trenes del 11-M fueron desguazados precisamente para que no pudieran realizarse diligencias posteriores de investigación con los restos y para poder sustituir a voluntad las pruebas directas por otras pruebas aparecidas fuera de los trenes.
No debemos olvidar, asimismo, que los trenes no fueron lo único destruido. Centenares de prendas y objetos personales de las víctimas fueron incinerados en el vertedero de Valdemingómez, con autorización escrita del juez Del Olmo, unas semanas después del atentado. Numerosos restos electrónicos fueron convertidos en polvo en una trituradora de residuos, de nuevo con la autorización del juez Del Olmo, por las mismas fechas.
Y los miembros de la Policía encargados de inspeccionar los vagones explotados recogieron una cantidad ingente de muestras de cuyo destino nadie nos ha informado. ¿Dónde están esas muestras que la jefa del laboratorio de los Tedax dijo que se cribaron cuidadosamente desde la propia mañana del 11-M? ¿Se destruyeron también? ¿Dónde están los restos que los Tedax declararon ante el juez Del Olmo haber recogido en varios de los escenarios de explosión? ¿Se enviaron a alguna trituradora? ¿Dónde están las torundas con los frotis que sin ninguna duda se hicieron en los focos de explosión? ¿Tal vez en algún cubo de basura?
¿De verdad hay alguien que piense de buena fe que aquel escamoteo masivo no fue intencionado? Lo dudo mucho.
Comentarios (274)
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51 carioca, día 24 de Julio de 2008 a las 18:44
Asin #48
Pero tal y como vivimos esos días, TODOS estábamos pendientes de si supuestamente era una dinamita u otra, o tal o cual detonador…, más atentos tendrían que estar los responsables de un gobierno que se la jugaba en vísperas electorales. No me puedo creer tanta ingenuidad.
8-)
52 1132CPCF, día 24 de Julio de 2008 a las 18:45
…TS, entonces, sobre la autoría intelectual, ¿Qué?
…si no fueron ni ETA ni Al Qaeda,
“¿Entonces quién fue?”
¿Quiénes son los asesinos?
Como todavía no han aparecido,… seguimos preguntando,
D. Juan Carlos, Zapatero, Rajoy, Bermúdez, Zaragoza:
¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M?
11-M iserables de
poco pelo
L
3g
Anés, pacto de silencio
http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3....
Queremos Saber la Verdad
QSVtv
"¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?"
http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4
53 lat, día 24 de Julio de 2008 a las 18:56
Al hilo del hilo:
La destrucción de los trenes
¿Cómo es posible que los trenes se destruyeran tan rápido? ¿Cómo es posible que de trenes que pesaban toneladas sólo quedaran unos gramos para analizar?
http://es.youtube.com/watch?v=R4Cn4saxfR4
¡¡PÁSALO!!
54 lesconil, día 24 de Julio de 2008 a las 18:56
Asin #48:
Carioca, no creo que Acebes ordenara la destrucción, pero si alguien inferior le dijo que ya había pruebas suficientes, que estaba claro, que tenían de todo... no le dieron mayor relevancia a algo que ahora nos parece lamentable.
Francamente, no creo que al reponsable de Cercanías el 11-M le preocupase lo más mínimo advertir a Acebes de que iba a destruir los trenes.
No lo creo en absoluto.
55 marceloa, día 24 de Julio de 2008 a las 18:57
lesconil (#60) (#132)
Nos han llevado por toda esa maraña que no parece tener conexión alguna con los trenes. Pero ¿cómo salir de ella? ¿Por dónde empezar?
La verdad es que yo tampoco tengo muy claro como salir, pero se podría intentar hacer un desarrollo de la investigación a partir de solo los datos relacionados con los trenes, y pistas que como el Skoda no pudieron poner los moritos. No solo de lo que se hizo, sino de lo que desde un razonamiento lógico debería haberse hecho y se dejo de hacer.
Quizás no sirviera ahora inmediatamente, pero siempre serviría para peonizar, y si como parece las piezas separadas originen nuevos procesos, estaríamos mas preparados que en la vez anterior donde casi todas las partes se dejaron testigos datos y hechos en el tintero, que quien sabe donde podría haber conducido.
filos60 (#140)
Si lo que escribió FM sobre la operación Pipol es verdad, puede que el PP crea que a Mariano le tienen cogido por los Vagones. Es posible que si compraron la historia de la trama asturianos-moritos se vieran completamente paralizados y les llevaran por donde quisieron hasta ... ¿dónde?.
El complejo de culpabilidad sería en este caso tan importante como puede ser el de Trashorras, otro que a lo peor también ha comprado la misma historia.
56 lesconil, día 24 de Julio de 2008 a las 18:59
Perdón, lo repito por haberme equivocado en las cursivas y da a entender lo que no es.
Asin #48:
Carioca, no creo que Acebes ordenara la destrucción, pero si alguien inferior le dijo que ya había pruebas suficientes, que estaba claro, que tenían de todo... no le dieron mayor relevancia a algo que ahora nos parece lamentable.
Francamente, no creo que al reponsable de Cercanías el 11-M le preocupase lo más mínimo advertir a Acebes de que iba a destruir los trenes.
No lo creo en absoluto.
57 rajmar, día 24 de Julio de 2008 a las 19:00
Belga:
Desde el principio pensé que ésa era la utilidad de la radiografía.
Porque ya hay que tener puntería y a oscuras, de atinar con la zona donde estaba el teléfono y los cables, que representaba sólo la cuarta parte o menos de toda la superficie de la bolsa.
58 1132CPCF, día 24 de Julio de 2008 a las 19:00
CASO GÓMEZ DE LIAÑO
La pataleta de El País: "Prevaricó; claro que sí"
De un día para otro una noticia pasa de ser relegada a la página 32 junto a una nota sobre la NASA y un fármaco contra el cáncer a merecer nada menos que uno de los editoriales del día. Primero se hurta la información al lector, y después se ofrece la consigna. Nos referimos a la sentencia del Tribunal de Estrasburgo que establece, nada menos, que el juez Gómez de Liaño no tuvo un juicio independiente e imparcial. Sin embargo para El País eso sólo es "un defecto técnico". Liaño, dice el editorial prisaico "es un juez delincuente". Y punto.
http://www.libertaddigital.com/nacional/la-patalet...
59 belga197, día 24 de Julio de 2008 a las 19:04
rajmar,
A mi no me parece que ese borde recto sea la antena de un teléfono. ¿No has considerado que lo que parece la funda sea realmente la carcasa de plástico y que lo que se ve recto sea la placa interior, como decía Pitufito?
60 pravda, día 24 de Julio de 2008 a las 19:09
belga
Es cierto, me expresé mal.
Lo que quería decir es justamente eso, pero se me fue el norte a mitad de la frase... necesito vacaciones.
Asin
Lo de los teléfonos de Mohammed Oulad Akcha y de Jamal en Asturias es de ciencia ficción... pero mucho peor aún es lo del teléfono de Kounjaa.
Se supone que se van los tres allí a robar explosivos. Hola Gabriel reconoce a Kounjaa como uno de ellos pero su teléfono no es que no aparezca en Asturias ese fin de semana, es que no hay ni un sólo estudio de ese teléfono que comprenda ese fin de semana. En todos los listados de llamadas de ese teléfono no consta ni una sóla llamada ese fin de semana. Ni entrante, ni saliente, ni na de na. Todos los estudios de localización de esa tarjeta comienzan JUSTO al día siguiente...
Es obvio que ni se ha buscado tratar de colocar a Kounjaa con su móvil en Asturias ¿Por qué?
La respuesta parece evidente...
61 vaevicti, día 24 de Julio de 2008 a las 19:20
Lesconil :la 170M presta servicio en el norte he visto una foto suya a su paso por Luyando
62 lat, día 24 de Julio de 2008 a las 19:33
Hilo
También aconsejo ver de nuevo el programa de LDTV
11M La sentencia de 27/02/08, en el que entrevistan a Gabriel Moris y a Juan Carlos Rodríguez Segura.
Juan Carlos Rodríguez Segura habla (min 11 en adelante) sobre la anormalidad que supuso el
mantenimiento del secreto del sumario, cuando a partir de los seis meses de instrucción de la causa no hubo ninguna diligencia importante que justificase ese secreto.
Y dice también que ese mantenimiento del secreto dio lugar, entre otras cosas, a que
se destruyesen los trenes y todos los containers con restos.
Es decir: lo que no ha ocurrido nunca, ni en atentados terroristas, ni en accidentes ferroviarios...ha ocurrido en el 11M
sin la posibilidad de que la presencia de las partes lo hubiese impedido. Precisamente lo que se evitó, desde el primer momento, manteniendo el secreto del sumario, fue la presencia de las partes, que en ningún momento fueron avisadas de la destrucción de pruebas fundamentales.
http://es.youtube.com/watch?v=2feQNXKe534
63 rajmar, día 24 de Julio de 2008 a las 19:46
Belga:
No me refería a la parte recta vertical, Lo que podría ser la base de la antena es la pequeña rama horizontal de la L.
En cuanto a que el plátici pudiera ser lo que se viera... Ya ves que no, que los bordes son tan blancos o más que el centro. Eso descartado.
Lo que sí podía llevar es una funda protextora de silicona, para evitar golpes, como ésta, aunque en su tiempo la encontré en algún sitio para móviles de la época del T110.
http://cgi.ebay.es/FUNDA-PROTECTORA-DE-SILICONA-PA...
Haré pruebas para ver la transparencia de dicho material a los Rayos X.
De momento el Trium 110, acabo de conseguirlo de 2ª mano, a la espera de recibirlo.
64 rajmar, día 24 de Julio de 2008 a las 19:48
No escribo más errores porque no está más oscuro.
¡Qué veranos de penumbra!
65 vaevicti, día 24 de Julio de 2008 a las 19:52
Lesconil tienes un PM
66 1132CPCF, día 24 de Julio de 2008 a las 20:18
"SERÁ SIEMPRE MEJOR QUE LA MEJOR QUE TUVO AZNAR"
El paro pulveriza en tres meses las previsiones más pesimistas de Zapatero
Según los últimos datos de la EPA, la tasa de paro alcanza ya el 10,4 por ciento. A penas unas décimas por debajo de la tasa de paro que Zapatero heredó el PSOE en 2004. Hace tres meses, el presidente quitaba hierro a la creciente destrucción de empleo y aseguraba que la peor previsión de paro que se puede esperar en los próximos años "será siempre mejor que la mejor que tuvo el PP". En el tercer trimestre de 2001, durante la última legislatura de Aznar, la tasa de paro fue del 10,2 por ciento.
http://www.libertaddigital.com/economia/el-paro-pu...
67 wsmith, día 24 de Julio de 2008 a las 20:18
68 vaevicti, día 24 de Julio de 2008 a las 20:32
LESCONIL
mira tu correo te va a gustar
esto es por si se la pasa desapercibido
69 1132CPCF, día 24 de Julio de 2008 a las 20:47
Carta a D. Enrique de Diego
Por Alejandro Campoy
...//...
"Hay un grupo de ciudadanos que se organizó desde los primeros momentos del atentado con el simple deseo de pedir la verdad, sin importarles lo más mínimo las implicaciones, omisiones, dejaciones o lo que sea que pudiera corresponder tanto al PP como al PSOE. Son lo mejor de nuestra sociedad en cuanto a conciencia moral de la misma. Han sido acusados hasta la saciedad de todo tipo de calumnias y mentiras. Su único pecado fue preguntar desde el principio ¿quién ha sido?, la misma pregunta, exactamente la misma, que emerge hoy con mayor fuerza que nunca: son los llamados
peones negros.
Lo mínimo que cabría esperar de parte del resto de la sociedad serían unas disculpas más que merecidas. Otros pensamos que además se merecen un homenaje y un reconocimiento a su honestidad y su integridad moral a prueba de todo. Si todos aquellos que un 13 de marzo de 2004 exigían a gritos en la calle Génova de Madrid saber quienes habían sido los responsables de la masacre tuvieran un mínimo de decencia, que ya han demostrado que no la tienen, tendrían que salir hoy de nuevo y unirse a los peones negros para seguir proclamando a gritos la misma pregunta de entonces."
http://www.hazteoir.org/rosasblancas/?p=246#more-2...
70 1132CPCF, día 24 de Julio de 2008 a las 21:04
Alejandro Campoy
Muchísimas gracias por sus palabras de reconocimiento :-)
Algún día la sociedad española se dará cuenta y será plenamente consciente de que nuestra Plataforma Ciudadana Peones Negros, a diferencia de los partidos políticos, sólo queremos: Saber la VERDAD del 11-M y ayudar y defender a las víctimas del terrorismos (que puede ser cualquiera y en cualquier momento), todo ello poniendo de nuestra parte muchas horas de dedicación y esfuerzo, movidos solamente por la VERDAD, MEMORIA, DIGNIDAD, JUSTICIA y LIBERTAD, que se merece cualquier Persona española.
Un fuerte abrazo camPeón
71 1132CPCF, día 24 de Julio de 2008 a las 21:09
DETENIDO UNA NUEVA TERRORISTA EN GUECHO: IGNE URRUTIA
Encuentran nitrometano entre los más de 120 kilos de explosivos del segundo zulo
Agentes de la Benemérita hallaron este jueves más de 120 kilos de diferentes materiales explosivos en el segundo zulo vinculado al complejo Vizcaya de ETA. Entre el material incautado hay nitrometano, polvo de alumino y nitrato amónico, las tres sustancias utilizadas para fabricar amonitol, un potente explosivo utilizado en algunos de los atentados atribuidos al comando desarticulado. En Guecho, la Guardia Civil detuvo a la etarra Igne Urrutia.
http://www.libertaddigital.com/nacional/la-guardia...
72 splash, día 24 de Julio de 2008 a las 21:13
73 1132CPCF, día 24 de Julio de 2008 a las 21:21
splash #72
Se le parece mucho, pero el perfil de la nariz evidencia que no es J. Zougham.
NÉCORAS, OSTRAS, VINOS DE RESERVA...
Los socialistas del Consejo Audiovisual de Andalucía exigen la cabeza de quien creen contó sus comilonas
http://www.libertaddigital.com/sociedad/los-social...
74 rajmar, día 24 de Julio de 2008 a las 21:24
Wsmith:
Hracias.
Splash:
Creo que no.
75 Rojo4, día 24 de Julio de 2008 a las 21:26
splash, ni de coña
76 belga197, día 24 de Julio de 2008 a las 21:28
No porque le lleva la GC, entre otras cosas. Para mi que es Raúl, que por fin lo detienen por madero. :-)
77 splash, día 24 de Julio de 2008 a las 21:32
Rojo4
rajmar
1132CPCF
Bueno, ya sabemos que no es, pero hay que reconocer que se le parece. De perfil el parecido es bastante grande.
Esto lo he traido a colación por la noticia y comparación que hacen en cityfmradio.com
Miguel Rivilla San Martín
El 11-M y algo más
Meses y meses llevan algunos medios con un montón de preclaros periodistas al retortero, encelados por conocer, pese a los juicios celebrados, todo lo referente al 11 M, fecha fatídica en la historia de España, en la que murieron 192 víctimas inocentes con miles de heridos y mutilados. Los españoles de bien, queremos saber toda la verdad de este evento, que marcó un antes y un después en la Historia de nuestro país.
http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx...
78 Pitufito, día 24 de Julio de 2008 a las 21:46
Lo que más rabia da es la orden del juez de quemar todos los efectos personales de los muertos y heridos, no hubo ni la decencia de buscar a sus legítimos propietarios y sus familiares y devolvérselo, revela una absoluta falta de atención a las víctimas y un afán por acabar rápidamente con todo.
En fin, hay que reconocer la diligencia y efectividad de todos los involucrados en la desaparición de toda prueba del 11M, que revelase los verdaderos culpables.
79 ArrowEco, día 24 de Julio de 2008 a las 21:57
80 Rojo4, día 24 de Julio de 2008 a las 22:06
En mirada de 0.1 segundos se pueden confundir.
Viéndoles más de 0.5 segundos, no se parecen ni por el blanco del ojo.
81 splash, día 24 de Julio de 2008 a las 22:11
La mejor defensa es un buen ataque
No había visto el debate electoral en el que Zeta le hecha en cara a Rajoy la atribución del atentado del 11M a ETA. Desde luego hay que reconocer que es una actitud inteligente por parte de Zeta y una débil respuesta por parte de Rajoy que no supo desarmar la estrategia de ZetaP. Un partido que debería haber ganado por goleada Rajoy se quedó en un simple empate.
http://es.youtube.com/watch?v=2feQNXKe534
82 Ethelwir, día 24 de Julio de 2008 a las 22:26
83 lloviend, día 24 de Julio de 2008 a las 22:27
Según COPE...
Planeaban secuestrar a alguien al estilo de Miguel Ángel Blanco, secuestro corto con ultimatum y posterior asesinato.
84 Ethelwir, día 24 de Julio de 2008 a las 22:32
85 splash, día 24 de Julio de 2008 a las 22:38
¿Que sabemos de la supuesta famosa redada a los colombianos que vivían en Leganés? ¿Hay algún dato que la confirme o es otro de los bulos que han circulado?
86 ArrowEco, día 24 de Julio de 2008 a las 22:44
VV
"En Elorrio (Vizcaya) fueron detenidos Adur Aristegi Aragón y Gaizka Jareño Agurriza. En Getxo, también en esta provincia, eran capturados Iñigo Gutierrez Carrillo y Mikel Saratxo Moro. Los otros dos detenidos lo fueron fuera del País Vasco. Aitor Cotano Sinde en Nigrán (Pontevedra) y Libe Agirre Mazaga, en Fuengirola (Mälaga). Interior descartó que éstos estuviera organizando una infraestructura de ETA ni en Galicia ni en Andalucía, y recalcaba que simplemente se habían desplazado allí para pasar sus vacaciones."
Algo no cuadra si vemos otra noticia de hace más o menos un año:
"10/09/2007 EFE
LOGROÑO.- Los Tedax han desactivado el coche bomba colocado junto a la delegación del Ministerio de Defensa de Logroño, cargado con 61 kilos de explosivos y que no estalló porque falló el mecanismo de ignición, según explicó el secretario de Estado de Seguridad.
Un equipo de desactivación de explosivos, que estaba operando desde las 23.30 horas, consiguió neutralizar esta carga poco antes de las 7.30 horas, según las fuentes.
Las Fuerzas de Seguridad han levantado el dispositivo desarrollado en la zona para realizar estas labores de desactivación del coche bomba, que estaba dotado de un mecanismo "muy sofisticado".
El vehículo, un Ford Fiesta de color verde que llevaba placas de matrícula dobladas de un coche de la misma marca de Fuengirola (Málaga), llevaba en su interior dos grandes ollas llenas hasta el borde de explosivos y perfectamente ancladas al suelo del automóvil, además de un bidón con cinco litros de gasolina, que podría servir para aumentar el efecto y eliminar pruebas. El vehículo fue robado el pasado lunes 3 de septiembre, en el Departamento 81 de Francia, según el secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho."
87 wsmith, día 24 de Julio de 2008 a las 22:49
Zougam y el otro (es que no me acuerdo ahora como se llama)
Se parece muchísimo más Bouchar a Zougam que el etarra. De hecho, el etarra no se parece en casi nada.
88 splash, día 24 de Julio de 2008 a las 22:56
¿Como se hizo el desalojo de los vecinos de Leganés? ¿Bajaron ellos solos por el ascensor?.
89 Rojo4, día 24 de Julio de 2008 a las 23:04
splash, creo recordar de la entrevista que hizo CityFM a un vecino que les llamaron pro el telefonillo diciendo que bajaran al sótano y que allí les esperaba un policía que les decía por dónde irse, bien pegaditos a la pared
90 splash, día 24 de Julio de 2008 a las 23:07
splash (#88)
Me autorespondo.
El desalojo se hizo por el ascensor. La policía les llamó por el portero, les preguntó cuanta gente había en el piso y que no bajaran por la escalera.
¿No sería mas normal que la policía los acompañara y sacara del piso?
91 splash, día 24 de Julio de 2008 a las 23:09
Rojo4 (#89)
Si, gracias. Estoy escuchando ahora mismo esa entrevista.
Entre otra de las cosas interesantes que dice en esa entrevista es que un vecino suyo le llamó y le dijo que había visto una persona que había saltado una valla y que se fue corriendo perseguido por la policía. O sea, que sería otro de los testigos que presenció la huida de Bouchar y que confirmaría ese hecho.
92 splash, día 24 de Julio de 2008 a las 23:21
A las 7 de la tarde la policía ya intuía que se produciría una explosión.
El vecino de Leganés: "La policía va con megafonía por las calles adyacentes diciendo que la gente se alejara, que si fuera posible se fuera incluso del barrio que eran delincuentes muy peligrosos".
93 Trico, día 24 de Julio de 2008 a las 23:56
WSmith #87,
Parecido es poco. Parecen hermanos:
www.peonesnegros.es/Zougam-Bouchar.jpg
De parecidos físicos está el mundo -y las cárceles- lleno.
Aparte de que desde meses antes del 11M el etarra Goikoetxea llevaba perilla y bigote, al contrario que Zougam: no tiene sentido plantear que alguien pudiera identificar a un Zougam sin perilla ni bigote después de haber visto a un etarra con perilla y bigote.
Slds.
94 1132CPCF, día 25 de Julio de 2008 a las 00:00
”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele”
ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo
Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS
Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Atentados
Personas asesinadas por otras bandas
11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.
Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
95 swing, día 25 de Julio de 2008 a las 00:13
Pues ya tenemos dos etarras-Zougham: Aldunate y Arkaitz.
En cuanto tengamos 13 podemos dar por resuelto el caso;-)
96 lesconil, día 25 de Julio de 2008 a las 00:13
Vaevicti #68
Lo acabo de ver, y claro que me ha gustado. ¡Fantástico!
Ahora ya es tarde. Mañana hablaremos de ello.
97 splash, día 25 de Julio de 2008 a las 00:15
Cuando se confirmó la autoría islamista, se acordó del Chino.
El testigo protegido H93 poco después de los atentados del 11-M acudió voluntariamente a la Policía para comunicar que sospechaba que 'El Chino', al que conocía desde hacía tiempo a través de amigos comunes, podía estar implicado en la masacre.
http://www.20minutos.es/noticia/164120/0/testigo/p...
Vale la pena escuchar la entrevista que le hacen en cityfmradio. Es demencial.
98 splash, día 25 de Julio de 2008 a las 00:21
El testigo protegido H93
No se hace constar en el sumario su primera declaración del día 15. Luego el 1 de abril se hace un acta en canillas de su declaración.
Todo parece una gran mentira. El testigo H93 huele a Charlie.
99 swing, día 25 de Julio de 2008 a las 00:25
Splash
Hay que ver lo productiva que fue la temporada otoño- invierno de 2006.
100 splash, día 25 de Julio de 2008 a las 00:33
Con ese testigo consiguieron varias cosas, entre otras evitar que se presentaran otros testigos. Hicieron un buen trabajo. Parecido al que hicieron con los peritos del bórico.
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