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La caída del muro del 11-M

15 de Noviembre de 2009 - 14:11:50 - Luis del Pino

Hemos emitido este fin de semana la entrevista que Julio Anguita ha concedido al programa Sin complejos de esRadio.

Entrevista con Julio Anguita (primera parte)
Entrevista con Julio Anguita (segunda parte)

Merece la pena escucharla íntegra, porque la verdad es que Anguita es un político que se sale de lo común. Estoy, evidentemente, en sus antípodas ideológicas en muchísimos aspectos, y me resulta difícil de entender que defienda, siendo un hombre enormemente inteligente, ciertas posturas. Como también me resulta difícil de entender que defienda, siendo un hombre íntegro, a determinadas ideologías que tanto sufrimiento han causado.

Pero, a diferencia de casi toda nuestra clase política actual, Anguita es alguien que defiende sus ideas simplemente porque cree en ellas (y no porque le mueva un interés particular); es alguien a quien le repele la corrupción de nuestro actual sistema (como me repele a mi); es alguien que habla con una meridiana claridad (sin dedicarse a proferir palabras huecas); es alguien que respeta que otras personas puedan tener una opinión distinta de la suya (y que no pretende imponer sus opiniones a nadie) y es alguien que se atreve (en un país de mudos voluntarios) a decir cosas que otros no dicen.

Es, por tanto, un hombre con el que se puede discutir y a quien es un placer escuchar. Y habrá muchas cosas en las que uno no pueda ponerse de acuerdo con él nunca. Pero en muchos otros campos, creo que no puedo estar más conforme con algunas de las cosas que Anguita dice.

Uno de los momentos más importantes de la entrevista es, para mí, aquél en que Julio Anguita habla del 11-M. Porque se ha atrevido a decir lo que ningún político de la izquierda española se había atrevido a decir hasta ahora: que en el 11-M se han manipulado pruebas; que ningún manipulador ha sido castigado; que no tiene elementos de juicio para afirmar si ha sido ETA, si ha sido Al Qaeda o si el responsable es otro; que, mientras no tengamos esos elementos de juicio, él no descarta ninguna alternativa; que el 11-M está tan oscuro como otros graves episodios de nuestra reciente historia democrática y que, en su opinión, hay elementos de juicio que apuntan a conexiones internacionales en la matanza de Madrid.

Quitando esta última frase (que yo matizaría, porque, aunque no me atrevo a descartar esas conexiones internacionales, creo más en un atentado de factura fundamentalmente local), suscribo punto por punto lo dicho por Julio Anguita sobre el 11-M. Porque yo tampoco dispongo de las pruebas que me permitan afirmar si el 11-M lo cometieron ETA, Al Qaeda, las cloacas del estado español o servicios secretos extranjeros. O una mezcla de varias de esas alternativas. Y yo también, como Anguita, admito cualquiera de las alternativas, siempre que me aporten las pruebas oportunas. Lo único que se, como Anguita, es que se han manipulado pruebas (lo que hace insostenible la versión oficial de los atentados) y que el 11-M es un episodio que, más que oscuro, está oscurísimo.

Ya era hora de que alguien, desde la izquierda, se atreviera a derribar el muro de silencio en torno la masacre de Madrid. Y me quito el sombrero ante la valentía de Anguita, porque supongo que le van a llover los palos por todas partes.

Aunque también me imagino que eso a Anguita le resbala. Porque estoy seguro de que es consciente de que, al final, las interpretaciones que el sentido común dicta son las que se terminan imponiendo, antes o después.

Como también estoy seguro de otra cosa: las posibilidades de regeneración de la clase política española pasan porque aparezcan muchos más anguitas, en todos los partidos. Políticos que se atrevan a hablar a la gente con franqueza, que expongan sus opiniones sin intenciones ocultas de ningún tipo y que respeten a quienes no piensan como ellos.

 

Comentarios (728)

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Vaya.
Pues no coincidieron...creo


Primeros años y Príncipe de España

Posteriormente realizó su instrucción militar en la Academia General Militar de Zaragoza (1955–1957)


http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_de_Espa...
Enviado por swing el día 18 de Noviembre de 2009 a las 23:36 (#251)
París juzgará en rebeldía a Josu Ternera y a su hijo

EFE - París - 18/11/2009

El Tribunal Correccional de París juzgará mañana al histórico dirigente de ETA José Antonio Urritikoetxea Bengoetxea, Josu Ternera, y a su hijo Egoitz Urritikoetxea, ambos en rebeldía al encontrarse en paradero desconocido. El terrorista será juzgado por hechos ocurridos entre diciembre de 2002 y mayo de 2005, cuando su rastro fue detectado en pisos utilizados por activistas de la banda armada. La Fiscalía le acusa de haber participado en un grupo armado "con vistas a la preparación de actos terroristas".

Ese mismo cargo pesa sobre su hijo Egoitz, de nacionalidad francesa, inculpado por hechos ocurridos entre marzo y mayo de 2005, al haberse hallado su ADN en una toalla que había sido utilizada también por José Manuel Ugartemendia Isasa, detenido ese mismo año junto al considerado entonces como jefe del aparato internacional de ETA Pedro Esquisabel, Xerpa. De hecho, el proceso de mañana está vinculado con otro contra Ugartemendia y Esquisabel pendiente de celebración en el Tribunal de lo Criminal de París.


http://www.elpais.com/articulo/espana/Paris/juzgar...



Enviado por robledal el día 18 de Noviembre de 2009 a las 23:38 (#252)

Estos tíos no se han enterado de los métodos primarios que utiliza García Castaño, su Blasillo:

"¿Por qué lo cuestionan ahora, cuando ellos mismos lo utilizaron el 11-M, nada más encontrarse la mochila de Vallecas, para llegar hasta los hindúes que vendieron los móviles a los que hicieron explotar los trenes de cercanías?"

http://www.diariocritico.com/2009/Noviembre/nacion...

Pues nada, que nos digan recuperando el Sitel de donde salió el teléfono que colocó el Inspector G. en la mochila de Vallecas. Que todavía lo estamos esperando.


Enviado por olasarep el día 18 de Noviembre de 2009 a las 23:39 (#253)
Belloch mueve a toda la tropa.

17-6-94
Belloch estudia prescindir de tres subdirectores de la Guardia Civil, en una amplia remodelación
Podría nombrar a Pedro Majada, un civil, responsable de los fondos en este Cuerpo
El ministro, que ratificará a Cardenal, continúa con la cadena de cambios entre mandos de la Policía


el titular de Justicia e Interior está estudiando la posibilidad de «remover piezas» en la cúpula de la Guardia Civil y de prescindir de varios de los máximos responsables de la Benemérita.

En concreto, todo parece indicar que el ministro ratificará al actual director general Ferrán Cardenal, quien fue nombrado a finales del pasado año por su predecesor, Antonio Asunción, para sustituir al fugado Luis Roldán.

Sin embargo, Belloch pretende remover el segundo escalón de este Cuerpo; es decir, tres de las cinco subdirecciones de la Guardia Civil.

Las fuentes informantes de EL MUNDO explicaron que, en principio, Belloch y la secretaria de Estado de Interior, Margarita Robles, ultiman el relevo del subdirector general de Personal, Félix Pérez Navas, y del subdirector general de Apoyo, Quintiliano Pérez Monedero. También relevará al subdirector del Gabinete Técnico, Antonio Merino.

UN CIVIL EN EL CUERPO.- Para sustituirles, Belloch baraja los nombres de María Victoria San José, que se ocuparía del Gabinete Técnico, Pedro Majada Gómez, Apoyo, y el general Nieva, de Personal. De esta forma, Belloch colocaría a un civil a cargo de la gestión de los fondos de este Cuerpo. Pedro Majada es hasta la fecha de hoy jefe de la oficina presupuestaria del Ministerio de Justicia. El general Nieva es el responsable de la Guardia Civil en la zona de León.

Unicamente el subdirector de Inspección General, Pedro Catalán Jiménez, y el de Operaciones, Francisco Gimeno Domenech continuarán en su cargo.

http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1994/06/17/...



Enviado por swing el día 18 de Noviembre de 2009 a las 23:46 (#254)

El juicio a los implicados en el golpe de Estado del 23-F
Los 69 testigos citados

11/02/1982



Un total de 69 testigos serán citados para prestar declaración en el juicio por los hechos del 23 de febrero: tres tenientes generales, dieciséis generales, seis coroneles, diecisiete tenientes coroneles, siete comandantes, seis capitanes, un teniente, un brigada, tres sargentos y nueve paisanos.La lista completa de testigos, elaborada por el Consejo Supremo de Justicia Militar, es la siguiente:


-------------


- Tenientes coroneles: Julián Sierra Moreno, Manuel Sierra Ginel, Mariano Cañas Barrera, Luis¡ de Arana Lorite, Manuel Muller Hidalgo, Fernando Sancho García, Félix Porras Blanco, Arturo García Vaquero Salazar, Jesús Tella Díaz, Emilio Bonelli Otero, Fernando Pardo de Santayana y Coloma, Fernando Sanz Esteban, Luis Gibert Crespo, Luis Báguena Salvador, Eduardo Fuentes y Gómez de Salazar, Pedro Catalán Jiménez y José Corral Rodríguez.

http://www.elpais.com/articulo/espana/ESPAnA/GOLPI...

Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 00:00 (#255)
Roldán tirando de talonario. Parece que tenía algo contra algunos coroneles.


En la documentación que obra en poder de EL MUNDO, se especifica la cantidad que cada general percibió el día 31 de diciembre. Dicha cantidad oscila entre las doscientas mil y las cuatrocientas cinco mil pesetas.

Además, en la misma documentación consta también la percepción por parte de algunos coroneles de la Guardia Civil del mismo concepto de «servicios extraordinarios». Sin embargo, en el caso de los coroneles se produce una discriminación ya que no son todos estos oficiales los que perciben esta nueva «paga extra».

DIVERSAS CUANTAS. -- La cuantía en los coroneles también es inferior a la percibida por los generales de la Guardia Civil.

Según figura en los documentos oficiales obtenidos por EL MUNDO, Luis Roldán Ibáñez firmó la entrega de 275. 000 pesetas al general de división Pedro Catalán Jiménez.

Francisco Gimeno Domenech, también general de división, recibió en concepto de «servicios extraordinarios» 275. 000.
El general de división Quintiliano Pérez Monedero recibió, tras la firma de Luis Roldán, 405. 000 pesetas. Félix Pérez Navas, general de división, recibió también el 31 de diciembre 275. 000 pesetas.

Manuel Campos Pérez, general de brigada, recibió también por este mismo concepto 200. 000 pesetas. Rafael Casquel Anaya obtuvo la misma cantidad. El general de brigada Antonio Espinosa Suárez fue remunerado también con 200. 000 pesetas.

Francisco de Fuentes Pedra, general de brigada, recibió la misma cantidad. El general de brigada Manuel Llaneras Baquero percibió 200. 000.



http://grupos.emagister.com/mensaje/luis_roldan_pr...
Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 00:07 (#256)
¿Fin?
Pedro Catalán Jimenez pasa a la reserva el 27 de marzo del 96.
Lo firma Belloch.

http://docs.google.com/gview?a=v&q=cache:373Oe...
Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 00:14 (#257)
Teodorín, el «príncipe» de Malibú

PEDRO RODRÍGUEZ | WASHIGNTON

Como ministro de Agricultura y Bosques de Guinea Ecuatorial, el salario de Teodorín Nguema Obiang Mangue es de unos 3.000 euros al mes. Pero en Estados Unidos, a donde viaja varias veces al año con pasaporte diplomático, el hijo favorito del dictador de la ex colonia española mantiene un multimillonario estilo de vida que no cuadra con sus limitados ingresos. Ni tampoco con la política oficial de Washington de negar visados de entrada a cualquier gobernante sospechoso de corrupción y sus familiares.
De acuerdo con una informal declaración de patrimonio publicada ayer por el «New York Times», Teodorín dispone en California de una apabullante mansión. Propiedad situada en primera línea de la playa de Malibú, con un valor estimado en 23,5 millones de euros. Y para satisfacer sus necesidades de transporte, el hijo de Obiang disfruta de la comodidad de un jet privado, modelo «Gulfstream V», de los que cuestan más de 25 millones de euros.
Un millón por excursión
Además, según estas sospechosas cuentas, Teodorín sufre una cierta debilidad por los coches de súper-lujo. Con un exclusivo parque móvil compuesto por cuatro ferraris, tres rolls-royces, dos maybachs y, por supuesto, un bentley. Además de un par de lanchas motoras para completar un estilo de vida por tierra, mar y aire más propio de una rutilante estrella de Hollywood. Sin olvidar el detalle de que para financiar cada una de sus escapadas, el supuesto sucesor de Obiang se trae un millón de dólares en metálico y sin la debida declaración.

http://www.abc.es/20091118/internacional-africa/gu...
Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 00:15 (#258)
Pues solo dos meses antes están en plena pelea.

14-1-1996

El general Francisco Fuentes y el coronel Dámaso Alonso son las piezas claves de su «jugada»
Galindo pugna por controlar la Guardia Civil situando a su gente en las unidades operativas
Uno de sus hombres controlaría la Subdirección General de Operaciones


Hasta hace escasas fechas el cargo de subdirector operativo estaba en manos del general de División Francisco Gimeno Domenech. Sin embargo, hace algunas fechas ha pasado ya a la segunda actividad.

Este hecho ha provocado una «guerra fratricida» en el seno de la Dirección General para sucederle. Galindo está realizando intensas gestiones para «colocar» al general Francisco Fuentes.

La «jugada» de Galindo es pujar por Fuentes para que su «número dos», el coronel Dámaso Alonso, actual jefe del servicio central de Información, se haga cargo de todos los servicios de información de la Guardia Civil.

Alonso, hombre de confianza de Galindo, trabaja estrechamente con el general Fuentes en las pesquisas judiciales sobre el secuestro y asesinato de los presuntos etarras José Antonio Lasa y José Ignacio Zabala.


LASA Y ZABALA.- En este sumario aparecen como presuntos implicados ex agentes del cuartel de Intxaurrondo de la máxima confianza de Rodríguez Galindo. Fruto de las investigaciones judiciales se ha sembrado de nuevo la «sombra de sospecha» sobre el general asesor de Ferrán Cardenal.

Tras confirmarse que los cuerpos encontrados en Alicante se correspondían a los de Lasa y Zabala, el titular de Justicia e Interior, Juan Alberto Belloch, encargó las investigaciones a las órdenes del juez Carlos Bueren al general de Información Francisco Fuentes y al comisario general de Policía Judicial, Enrique de Federico.

Ahora, Galindo pugna para que ascienda a subdirector por uno de los hombres que en teoría investiga a ex agentes suyos de Intxaurrondo por su presunta implicación con los hechos.

Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 00:19 (#259)
LA «JUGADA».- La «jugada» de Galindo es colocar a Fuentes como subdirector general de operaciones y a Alonso en Información, con lo que controlaría los servicios operativos y tendría más poder en el Cuerpo que el director general de la Guardia Civil, Ferrán Cardenal.

Las «maniobras» de Galindo están apoyadas directamente por el propio Cardenal, quien considera que Francisco Fuentes será la persona idónea para suceder a Gimeno Domenech al frente de la subdirección de operaciones.

Otro de los futuribles para hacerse cargo de esta subdirección es el general de división Pedro Catalán Jiménez, ahora encargado de la Inspección General.

Catalán, según las fuentes consultadas por este periódico, ha sido una persona muy cercana al PSOE. Fue jefe del Servicio Central de Información, puesto que desempeña el coronel Alonso.

Según las mismas fuentes, Catalán está considerado como uno de los más «fieros enemigos» de Galindo. Fue uno de los que presuntamente aportó datos para confeccionar el polémico «informe Navajas» en el que se vinculaba al ex responsable de Intxaurrondo con el contrabando. Rodríguez Galindo intenta evitar «por todos los medios» que este general sea el sucesor de Gimeno Domenech.


El tercero en «discordia» es el también general de Brigada Pascual Navarro Cano. Según fuentes del Instituto Armado, éste sería el «candidato del consenso», el «punto de equilibrio». Navarro fue el encargado por el Ministerio del Interior de realizar una investigación interna sobre la supuesta implicación de mandos del Instituto Armado en el «caso Roldán».

Galindo mantiene una muy estrecha relación con el coronel Dámaso Alonso.
ambos coincidieron inicialmente cuando fueron destinados a Guinea Ecuatorial, donde, según las mismas fuentes, realizaron algunos negocios juntos.


http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1996/01/14/...

Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 00:24 (#260)
Londres afirma que los jefes talibanes deben entrar en el Gobierno de Kabul

MARCELO JUSTO | LONDRES

El Reino Unido parece estar buscando todas las salidas posibles a la guerra en Afganistán. Y cuanto antes, mejor. El ministro de Asuntos Exteriores, David Miliband, defendió ante la Asamblea Parlamentaria de la OTAN reunida ayer en Edimburgo un refuerzo de las tropas aliadas, y de forma paralela el diálogo con los talibanes. Miliband aseguró que no basta con buscar una victoria militar contra la insurgencia, sino que será necesario hallar una salida política a la situación que atraviesa Afganistán, «Para ello -aseguró el titular británico de Exteriores-, los líderes talibanes deberán jugar un papel en el Gobierno de Kabul».
El pasado lunes por la noche, el primer ministro, Gordon Brown, convocó a una conferencia especial de la Alianza Atlántica en enero, a celebrar en Londres, para discutir una nueva estrategia en Afganistán y fijar un eventual calendario de retirada de las tropas deplegadas en el país.
La búsqueda de iniciativas que desbrocen la situación en Afganistán, y que proyecten la imagen de una estrategia clara, refleja la preocupación del gobierno del Reino Unido ante la erosión del apoyo popular a la misión militar. Agravada sin duda por el creciente número de soldados muertos en la misión.


http://www.abc.es/20091118/internacional-internaci...
Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 00:26 (#261)
Fotos de toda la peña en el 91 en un homenaje a Galindo.
Barrionuevo, Corcuera, Argote, Pedro Catalán , Acedo, Valdivielso, Saenz de Santamaría...
Psoe , PP y mediopensionistas.
Policías , políticos y jueces.


http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemerote...
Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 00:31 (#262)
Ordenan también prisión para Otegi por la causa de «herriko tabernas»

EFE | MADRID Actualizado Miércoles , 18-11-09 a las 19 : 25

La Audiencia Nacional ha ordenado el ingreso en prisión, en relación a la causa de la financiación de ETA a través de las "herriko tabernas", del ex portavoz de Batasuna Arnaldo Otegi, quien ya se encuentra preso desde octubre por intentar reconstruir la dirección de la formación ilegalizada.
Así lo ha acordado la sección segunda de la sala de lo penal de este tribunal a instancias de la Fiscalía, que el pasado 27 de octubre solicitó esta medida cautelar para Otegi por el sumario de Batasuna (el 35/02), por el que se encuentra pendiente de ser juzgado y por el que está en libertad bajo fianza de 50.000 euros, con la obligación de comparecer quincenalmente y la prohibición de abandonar el país.
Esta solicitud del fiscal se produjo después de conocer el auto del juez Baltasar Garzón en el que, el pasado 16 de octubre, enviaba a la cárcel a Otegi y a otros cuatro dirigentes de la izquierda abertzale por intentar reconstruir la dirección de Batasuna, mediante un nuevo referente político denominado "Bateragune".
Según describía el juez, Otegi se habría desplazado a Francia "al menos en dos ocasiones" para mantener contactos con miembros de ETA, por lo que habría vulnerado la prohibición para salir de España.


http://www.abc.es/20091118/nacional-terrorismo/aud...
Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 00:40 (#263)
Obama tiende la mano a Fox al concederle una entrevista

ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado miércoles 18/11/2009 20:01 horas

La relación entre Fox y Barack Obama ha sido, cuanto menos, tirante. La cadena de Rupert Murdoch se ha caracterizado por sus críticas, e incluso mofas, en varios de los programas de Fox News sobre el presidente de EEUU. De hecho, Obama no les había concedido ninguna entrevista. Hasta ahora. Lo ha hecho durante su visita a China. Una decisión que se entiende como un guiño para rebajar la tensión.

"Entrevistaré a Obama en Pekín junto a otros cuatro periodistas", confirmó a principios de esta semana Major Garrett, el corresponsal de la Fox. La entrevista se emitirá la noche del miércoles en EEUU, en 'prime time'.

La tensión entre Fox News y la Casa Blanca subió varios grados cuando Anita Dunn, la directora de comunicaciones de la Casa Blanca, dijo en una entrevista a 'The New York Times' que en adelante tratarían a la cadena "de la misma forma que tratamos a un oponente". "Como ellos están llevando a cabo una guerra contra Barack Obama y la Casa Blanca, no necesitamos fingir que esta es la forma en la que un medio de comunicación se comporta".

Diferente altos funcionarios de la Casa Blanca han acusado a la cadena de Murdoch de ser "un partido político" o "el brazo mediático del partido republicano".


http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/18/comunicac...

Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 00:54 (#264)
El ex jefe de la policía de Buenos Aires, detenido por el escándalo del espionaje

Efe | Buenos Aires
Actualizado miércoles 18/11/2009 13:51 horas

El escándalo por prácticas de espionaje que sacude a la clase política argentina se agravó este martes después de que el juez encargado del caso apuntara que las escuchas ilegales podrían haber alcanzado también a la presidenta, Cristina Fernández, y su esposo y antecesor, Néstor Kirchner.

Tras una petición del fiscal federal Alberto Nisman, el juez que lleva el caso detuvo al ex comisario y ex jefe de la Policía Metropolitana de la capital argentina, Jorge "Fino" Palacios, mientras que el jefe del Gobierno de la ciudad de Buenos Aires, Mauricio Macri, destituyó al subjefe del cuerpo, Osvaldo Chamorro.

El caso se destapó en octubre, cuando se conocieron supuestas prácticas de escuchas ilegales a un familiar de una víctima de atentado contra la mutualista judía AMIA por parte de Palacios, quien se vio obligado a renunciar a la jefatura de la Policía Metropolitana en medio de una tensa polémica entre el gobierno capitalino y el Ejecutivo nacional.


http://www.elmundo.es/america/2009/11/18/argentina...
Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 01:13 (#265)

El régimen con sus sucios apaños económicos, para encubrir los robos de los políticos del PPSOE se inventa cabezas de turco y protege a los chorizos –con el novio de la juez Teresa Palacios escabulléndose por su despacho.

"Sentencia del caso Gescartera"

http://www.cotizalia.com/noticias/gescartera-absue...


Eso sí, el régimen del 11-M crea deuda y más deuda, para arruinarnos a todos:

“ENTRE ESTADO, EMPRESAS Y FAMILIAS
España acumula una deuda equivalente al 250% del PIB”

http://www.libertaddigital.com/economia/espana-acu...

Y como no, la farsa de los moritos para encubrir sus crímenes:

“Tres peritos creen que el explosivo de los islamistas de Barcelona no servía para fabricar una bomba.

"A lo mejor si le pones metralla y perdigones y tienes la mala suerte de que te dé en un ojo, sí que te mata", asegura un agente”

http://www.elpais.com/articulo/espana/peritos/cree...

Cloacocracia terrorista.


Enviado por olasarep el día 19 de Noviembre de 2009 a las 02:31 (#266)
#262# Swing:

En la cena de familia galindeña no falta Zuloaga, el amigo de perasalo en La Razón, evacuador de Galindo;)

Ni María Peral, redactora jefe de El Mundo.
Enviado por easycomp el día 19 de Noviembre de 2009 a las 02:41 (#267)
Parece que se han quedado abiertas las cursivas en todos los post...

Garzón niega a las víctimas las pruebas que pidieron del chivatazo

Sólo admite que se investigue si el vídeo policial del bar Faisán fue «manipulado»

FERNANDO LÁZARO / MANUEL MARRACO

(...)

Lo que sí deja claro el magistrado a la hora de rechazar todas las acusaciones es que está bastante satisfecho con la investigación realizada por el equipo policial dirigido por el inspector jefe Carlos G.

http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?f=83&a...


Enviado por lat el día 19 de Noviembre de 2009 a las 06:26 (#268)
No sólo en los trenes

Ni tampoco sólo en los trenes y en los cráteres.

ABC publicó esta:

FOTO el 13 de marzo de 2004


con el pie de foto: La Policía investiga cada muestra recogida de los vagones

Lo que se ve en la foto es un policía enguantado recogiendo muestras de un techo.

Pero ese techo no parece ser de un vagón, es muy grande, con muchos travesaños. Parece un techo próximo a un tren, pero no de un tren.

El único techo de esas características que sufrió el atentado fue la marquesina de la estación de El Pozo, que quedó como vemos en las siguientes fotos:

Ésta, también del ABC, del 12-M:

Y estas otras en las que se ve mejor ese techo de la marquesina:

FOTO 3

FOTO 4

En las que creo que queda claro que de ese techo se trata, es de ahí de donde el policía extrae las muestras.

Es decir, no sólo de los trenes se recogieron muestras, no sólo de los cráteres, también al menos de ese techo. Y si se recogieron de lo que quedaba en el techo, cuánto más no se haría de todo el material desprendido con la explosión.
Enviado por lesconil el día 19 de Noviembre de 2009 a las 07:28 (#269)
A ver si se arregla así....
Enviado por Tadpole el día 19 de Noviembre de 2009 a las 07:47 (#270)
Se arregló. :-)

swing,

Catalán no llegó a declarar en el juicio del 23-F. Al final renunciaron a muchos testigos. Supongo que en esa época estaría en Información de la GC y por eso le citarían.

Lo que no veo claro es el supuesto enfrentamiento entre Catalán y Galindo. Dónde sí había enfrentamiento al parecer es entre los de la UCIFA y Roldán. Y teniendo en cuenta que también lo había entre la UCIFA y Galindo, al menos teóricamente....

Enviado por belga197 el día 19 de Noviembre de 2009 a las 08:40 (#271)
Un mafioso ruso pide anular escuchas del Sitel con los argumentos del PP

J. A. RODRÍGUEZ - Madrid - 19/11/2009

la mafia rusa tampoco le gusta que la escuchen con Sitel. El abogado de Gennadiy Petrov, supuesto dirigente de la organización criminal rusa Tambóvskaya, ha reclamado al juez Baltasar Garzón "la nulidad radical" de las investigaciones policiales contra su cliente porque para interceptar las comunicaciones telefónicas se ha utilizado el avanzado sistema de escuchas Sitel (Sistema Integrado de Interceptación de Comunicaciones). El letrado utiliza los mismos argumentos que el PP para cuestionar este método: que registra más datos que las meras conversaciones telefónicas y que vulnera derechos fundamentales. De hecho, presentó su escrito tras levantarse la polémica porque, entiende, el asunto "en este momento deviene de especial relevancia".

http://www.elpais.com/articulo/espana/mafioso/ruso...

Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 09:04 (#272)
lesconil,

Impresionante la recopilación de fotos que has hecho. Nadie puede tener dudas de que el trabajo que hizo la policía no se corresponde con las muestras que se entregaron en el juicio.

Es evidente que hubo un "blackout" de esa actuación de los primeros días y que en el juicio el tribunal miró para otro lado y consintió esa ocultación sin siquiera pedir explicaciones.
Enviado por belga197 el día 19 de Noviembre de 2009 a las 09:17 (#273)
Estos días estoy alucinando con el navajeo político a cuenta del Sitel y las medias verdades. El PP ataca a higado con el asunto SITEL, entre otras cosas porque les interesa personalmente. El PSOE contrataca alegando que lo contrataron ellos y lo pusieron en marcha.

Y las terminales mediáticas además argumentan que se utilizó con éxito en la investigación del 11-M. Y podría ser verdad, al menos en parte. Lo último que nos cuentan es que gracias a SITEL se investigó la tarjeta de la mochila de Vallecas y se llegó hasta el locutorio de Zougam.

Y yo me pregunto, ¿de ser cierto en qué situación dejaría al "irreprochable" José Domingo Ríos?

Quizás alguno recuerde el trato de guante blanco en la sentencia y cómo nos relataron la exquisitez con que se había actuado en la investigación entre Blasillo y Domingo Ríos y cómo habían llamado a Amena y habían destinado a unos policías allí y cómo habían actuado siempre con el mandato judicial en la mano. Claro, si ahora resulta que se utilizó SITEL sin salir de Canillas todo eso se queda en papel mojado.

Lo gracioso del asunto es que unos acusan y amagan, los otros se hacen los orejas y no lo desmientes, pero ninguno, por nada del mundo, va a entrar hasta el fondo porque se les caería la comedia que montaron en el juicio.

Navajeo político. Sé lo que hicisteis el último verano, pero no lo voy a contar porque no me interesa porque el templo se me puede caer encima de la cabeza.
Enviado por belga197 el día 19 de Noviembre de 2009 a las 09:37 (#274)
El PP pedirá la comparecencia del director del CNI

ELPAÍS.com 19/11/2009

El Partido Popular pedirá la comparecencia del director del Centro Nacional de Inteligencia, Félix Sanz Roldán, en la comisión de Secretos Oficiales del Congreso de los Diputados para que explique cuál ha sido la labor de la inteligencia española en la crisis del atunero vasco Alakrana secuestrado durante 47 días por piratas somalíes y que hoy llegará a puerto en las Islas Seychelles.

http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/pedira/co...

Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 10:10 (#275)
Un cargo público planeó el asesinato del alcalde de Polop, dice un detenido

A. B. / S. N. - Alicante - 19/11/2009

El asesinato del alcalde de Polop, Alejandro Ponsoda, del PP, hace dos años, se fraguó en varias reuniones celebradas en un club de alterne entre un narcotraficante, un empresario, el gerente del club, un sicario y un cargo público de la comarca de La Marina Baixa (interior de Alicante). Los tres primeros ya están arrestados y el político y el sicario están en libertad.

http://www.elpais.com/articulo/espana/cargo/public...
Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 10:23 (#276)
Caja Madrid pagará 26 millones del agujero de Gescartera

J. YOLDI - Madrid - 19/11/2009

Pocas veces los juicios por grandes estafas en las que desaparecen miles de millones y los perjudicados se cuentan por cientos acaban bien. El 28 de marzo de 2008, dos cajas de ahorros solventes, La Caixa y Caja Madrid, resultaron condenadas por la Audiencia Nacional como responsables civiles subsidiarias por coadyuvar conscientemente al "mantenimiento de la irregular operativa empresarial que realizaba Gescartera". El agujero patrimonial de Gescartera ascendía a 14.641 millones de pesetas, es decir, 87.995.626 euros. Todo indicaba que los inversores de Gescartera cobrarían, pero ayer, la Sala Segunda del Tribunal Supremo echó un jarro de agua fría sobre las aspiraciones de los inversores. Por un lado, dejó fuera a La Caixa y, por otro, limitó la responsabilidad civil de Caja Madrid a 26 de los casi 88 millones de euros del agujero de la agencia de valores, intervenida en junio de 2001. De este modo, la indemnización se quedará en la tercera parte y no para todos los inversores.

El Supremo, además, ha confirmado las penas de los cuatro principales acusados, pero ha absuelto a otros cuatro de los ocho condenados por la Audiencia Nacional.


http://www.elpais.com/articulo/espana/Caja/Madrid/...

Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 10:28 (#277)
Garzón ordena analizar si se manipuló el vídeo del chivatazo a ETA

J. Y. - Madrid - 19/11/2009

El juez Baltasar Garzón ordenó ayer a la Policía Científica que compruebe si hubo manipulación de la cinta de vídeo grabada en el bar Faisán y que afecta a los instantes en los que supuestamente se produjo un chivatazo policial para advertir a miembros la red de extorsión de ETA de que iban a ser detenidos.

http://www.elpais.com/articulo/espana/Garzon/orden...
Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 10:31 (#278)
Tres peritos creen que el explosivo de los islamistas de Barcelona no servía para fabricar una bomba

EFE - Madrid - 18/11/2009

Tres agentes de la Guardia Civil que han comparecido hoy como peritos en el juicio a 11 supuestos islamistas acusados de planear un atentado en el metro de Barcelona han asegurado que el material que se les incautó no era suficiente para provocar una explosión de grandes proporciones. "A lo mejor si le pones metralla y perdigones y tienes la mala suerte de que te dé en un ojo, sí que te mata", ha respondido uno de los agentes a la pregunta de la defensa de si un artefacto confeccionado con la sustancia intervenida -18 gramos de nitrocelulosa y perclorato potásico- podría ser letal.

http://www.elpais.com/articulo/espana/peritos/cree...
Enviado por robledal el día 19 de Noviembre de 2009 a las 10:41 (#279)
Lesconil
Lo sorprendente del asunto es que habiendo aceptado el PP el 12M que la dinamita era Goma 2 eco, habiendo aceptado el análisis con componentes genéricos de dinamita, el día 13 los policías sigan haciendo su trabajo como si tal cosa.
¿Cuando se dio la orden de hacer desaparecer todas las muestras?

Belga
UCIFA es otro caso en el que es difícil discernir quien va y quien viene.
Habría que meterle mano para intentar descifrarlo.
Lo que me interesa de Catalán es que, pase lo que pase, es un elemento perenne hasta su retiro.
También se retiró Cassinello y mira como ha resucitado.

Tad
¿Tienes polvos mágicos o algo? ;-)

Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 10:59 (#280)
El último artículo es la coña. Si Gila levantase la cabeza....

También refiriéndose a los supuestos temporizadores, de los que sólo se han encontrado las carcasas, el letrado ha recordado que "son relojes que hacen ruido porque su función es que se oigan mientras se cocina" y ha añadido en tono jocoso: "¿Así que la bomba haría tic-tac como las de las películas?".

Menudos atentados preelectorales más cutres nos montaban. Se ve que no interesa que les metan mucho tiempo en la cárcel, así que posiblemente utilizarán a alguno para infiltrarse todavía más con el currículum que le están haciendo.
Enviado por belga197 el día 19 de Noviembre de 2009 a las 11:01 (#281)
swing #280 ehhhh, no de esos.

Hace tiempo que he observado que cuando a algún forero se le olvida cerrar las negritas o las cursivas o lo hace incorrectamente, afecta al resto de los mensajes hasta que alguien usa de nuevo negritas y cursivas y las cierra correctamente.

Debo ser la antítesis de Ruby pues ni os veo ni os escucho pero leo todo lo que escribís EN EL BLOG; al ver el lío he metido un “cerrar cursivas” y ya.


belga197 #281 Por si no fuera poco lo del arrepentido que se chiva a un amigo policía francés, el argumento del atentado de prueba es una soberana memez. ¿Es que iban a poner una pequeña bomba en el Metro que iba a incrementar notablemente los niveles de seguridad para luego ya con todo bien vigilado, ir a cometer el auténtico atentado? Los guionistas de la trola son malísimos, pero el público en general se traga cualquier cosa y se descuidan mucho. ¡¡ Nosotros también existimos y exigimos mentiras plausibles !!



¿Alguien sabe como va el jucio a SM?


PD Espero volver pronto.
Enviado por Tadpole el día 19 de Noviembre de 2009 a las 12:05 (#282)
Igual querían probar la reacción de los servicios de seguridad al encontrarse con un pakistaní que iba haciendo tic-tac, tic-tac. :-D

Enviado por belga197 el día 19 de Noviembre de 2009 a las 12:22 (#283)
belga

Y las terminales mediáticas además argumentan que se utilizó con éxito en la investigación del 11-M. Y podría ser verdad, al menos en parte. Lo último que nos cuentan es que gracias a SITEL se investigó la tarjeta de la mochila de Vallecas y se llegó hasta el locutorio de Zougam.


Eso me lo he perdido. ¿Tenemos un link?

Esto de SITEL debe de ser la leche porque es capaz de seguir hasta las tarjetas que están apagadas. 8-)
Enviado por pravda el día 19 de Noviembre de 2009 a las 13:05 (#284)
El que puso perasalo al principio de la página.

http://www.diariocritico.com/2009/Noviembre/nacion...

Pero me parece que estos días en otros medios han hecho insinuaciones parecidas. Están amagando todo el día y el PP se las come todas.
Enviado por belga197 el día 19 de Noviembre de 2009 a las 13:18 (#285)
Esta última todavía está fresquita en El País.

"Si las cosas se han hecho mal no es culpa de quien denuncia, la responsabilidad será de quienes no lo han hecho bien", ha insistido el portavoz popular, que ha admitido que el sistema de interceptación de comunicaciones se desarrolló con el Gobierno de Aznar, se utilizó como una prueba en el 11-M, pero no se llegó a poner en marcha basándose en 22 informes judiciales.

No sé si Pons a dicho eso o es una morcilla que le han metido. No está entrecomillado.

http://www.elpais.com/articulo/espana/Gonzalez/Pon...

Parece que sí lo ha dicho.

http://www.periodistadigital.com/politica/gobierno...

Pons también ha querido dejar que claro que pese a que Sitel se desarrolló durante el Gobierno de Aznar, "sólo se utilizó una vez durante el 11-M" y nunca más porque "sin ley orgánica que lo regule es ilegal".

A ver, a ver, Pons. Explícanos cómo es eso de que se utilizó "sólo una vez en el 11-M". ¿Cómo, cuándo y dónde?¿y por qué no nos hemos enterado?

Enviado por belga197 el día 19 de Noviembre de 2009 a las 13:28 (#286)
Hace tiempo también nos lo contaba El Mundo.

http://www.elmundo.es/papel/2007/04/09/espana/2108...

Fue clave en la interceptación de las llamadas en el 11-M, que permitió la detención de los acusados que están siendo juzgados por la Audiencia Nacional.

Ese software, denominado Sitel, entró en funcionamiento, en fase de pruebas, en marzo de 2004, para actividades sometidas a un riguroso control judicial y se utilizó para las investigaciones del 11-M.

Y nosotros sin enterarnos. El irreprochable Domingo Río, junto con Blasillo, ha quedado como Cagancho en Almagro.

Más,

-Fue lo que permitió reconstruir los pasos de la trama asturiana del 11-M y llegar a la detención de los principales implicados en los atentados de Madrid. Entonces fue posible gracias a la excelente colaboración con la Justicia de la operadora a la que pertenecían las tarjetas telefónicas, que puso inmediatamente a disposición de la policía los datos almacenados, no las conversaciones.

http://lorenspy.es/blog/?p=7950

Etc.
Enviado por belga197 el día 19 de Noviembre de 2009 a las 13:36 (#287)
Esta visto que se inventan lo que les da la gana cuando les da la gana.
El cloaquero Pons que fue elegido para pasar la página del Gal el 2 de agosto del 96,está haciendo un trabajito muy burdo con su amiguito Rubalcaba.
Pero , desde luego, muy efectivo con todos los que siguen el tema a través del partidismo.
O sea, la mayoría.
¿Es casualidad que pusieran a funcionar SITEL, en período de prueba, en marzo del 2004? ¿O es mentira?
La segunda es la opción menos mala.



Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 14:42 (#288)
Ain actualizarme.
Al parecer, por lo que acabo de oir en la SER, González-Pons hoy en Telemadrid reconoció que el gobierno de Aznar utilizo SITEL UNA SÓLO VEZ COMO PRUEBA …en el 11-M . ¿Sabeis si algo de esto=
8-)
Enviado por carioca el día 19 de Noviembre de 2009 a las 14:47 (#289)
Carioca
Lo tienes todo arriba, aunque ya lo hemos comentado días anteriores.
Pons está deshaciendo su propia trama telefónica.
La de sus policías, vamos.
Sin anestesia.
De la misma manera en la que se detiene a unos hindúes y unos marroquíes por vender teléfonos y tarjetas de teléfonos, se dice que cometieron el atentado, y que son de Al Qaeda.
Se suelta posteriormente a los hindúes como si nada , aunque se les deja amarrados -nunca mejor dicho- por un asesinato común para el juicio y ,finalmente, se presume de lo que hizo su policía despues de una sentencia infumable, unas declaraciones de policías contradictorias e infumables y una trama telefónica -que ahora desmontan por la cara- infumable, defendida por un juez ascendido 2 veces por el PP de forma ilegal que preside el juicio de forma ilegal.
La culpabilidad del PP empieza a ser incuestionable.
Según la VO 2.0, a estas alturas el Psoe tendría que haber desaparecido como partido. Junto con Eta.


Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 15:01 (#290)

Es distinto lo que El Mundo y el Pis le atribuyen a Pons. El Mundo lo entrecomilla:

“Pons también ha querido dejar claro que, pese a que Sitel se desarrolló durante el Gobierno de Aznar, "sólo se utilizó una vez durante el 11-M" y nunca más porque "sin Ley Orgánica que lo regule es ilegal".

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/11/19/espana/12...

“"Si las cosas se han hecho mal no es culpa de quien denuncia, la responsabilidad será de quienes no lo han hecho bien", ha insistido el portavoz popular, que ha admitido que el sistema de interceptación de comunicaciones se desarrolló con el Gobierno de Aznar, se utilizó como una prueba en el 11-M, pero no se llegó a poner en marcha basándose en 22 informes judiciales.”

http://www.elpais.com/articulo/espana/Supremo/aval...


¿Cuál es el juego?

¿Tiene relación con la revelación del Inspector G –que metió un número de teléfono en la bolchila del que nunca más se supo, y el IMEI luego oficial- de que el bar Faisán está controlado y protegido desde hace diez años? ¿es una respuesta o está coordinado?

¿es una lucha de cloacas?

¿o es una respuesta anticipada –conjunta del PPSOE- a algo que podría salir sobre la “investigación” de los teléfonos de la bolchila, un modo de intentar salvarla?

Enviado por olasarep el día 19 de Noviembre de 2009 a las 15:16 (#291)

Lo que a Prevarigarzón le interesa preguntar del Faisán:

“El magistrado, a instancias del fiscal y de la asociación Dignidad y Justicia, ha solicitado que se le informe sobre si la cinta de vídeo fue grabada por una cámara manual y a cargo de una persona física o si por el contrario estaba colocada en un emplazamiento fijo

Si es fijo, ¿pregunta también desde cuando?

http://www.elpais.com/articulo/espana/Garzon/orden...


Belga,

El caso de sus islamistas catalanas que juzgan ahora, ¿no es muy parecido a la historia del comando Dixan? ¿es un mensajito? Ya es raro que los guardias civiles ridiculicen de esta manera la historieta de esos explosivos.

Enviado por olasarep el día 19 de Noviembre de 2009 a las 15:20 (#292)

Caso Faisan explicado por un periodista del régimen:


“Pero cuando se trata, como parece, no de un policía aislado sino de un consorcio de varios, incluidos altos mandos en la lucha antiterrorista……….


es sencillamente imposible de presumir un caso de colaboración con banda armada.”

Imposible pero cierto. La inexplicable historia de más de treinta años de terrorismo.


http://www.elconfidencial.com/al-grano/crispacion-...
Enviado por olasarep el día 19 de Noviembre de 2009 a las 15:50 (#293)
Pera
¿Renglones torcidos?
Renglones muy rectos.

-Si el contrabandista fundador de Eta que recibe la orden -pero le impiden hacerlo- de cometer el primer asesinato de Eta, el de Melitón Manzanas, que no permitía el contrabando en Irún, entrando en la cárcel, como tantas veces desde 1963, para disculparse por no haber podido hacerlo...
-El mismo Juan José Echave que secuestra a un cónsul para la estrategia de la tensión del Juicio de Burgos, juicio por ese asesinato.

-El mismo que "inventa" el "impuesto revolucionario" que se gestionará desde el faisan tras su ceación en 1971, en combianción con la lavadora de Sokoa, creada ese mismo año.

-Ese bar faisan donde los GC ayudaban a pasar la frontera a los etarras a principios de los 70.

-Ese bar faisán donde se reunió con Galindo en 1984 y donde invitaban al azote de Eta a algo caliente.

-Ese mismo Juan José Echave que estuvo en las conversaciones francesas de la vía Azkoiti para que no ocurriera lo mismo que con los arrepentidos de la mafia en Italia.

¿Si el contrabandista fundador de Eta que metió a Eta en los chantajes gestionados en el bar faisan, tras el asesinato por parte de las cloacas del policía que lo impedía,-primer atentado de Eta y un atentado que Eta no cometió, lo que crea un precedente- era un hombre de José Sainz, el mismo policía que años después era el infiltrador de el Lobo...?
¿Qué es Eta y quien creó el faisan en 1971?


Blanco y en botella.
Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 16:18 (#294)
Seguro que alguno dirá: El Psoe, Rubalcaba y Vera.
No sólo están en todas partes.
Además viajan en el tunel del tiempo.
Son como Dios, pero Dios debe de ser muy torpe, porque a estos dos pringaos les pillan en todas.
Puchimballs cortafuegos del Régimen.

Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 16:24 (#295)
El caso de sus islamistas catalanas que juzgan ahora, ¿no es muy parecido a la historia del comando Dixan? ¿es un mensajito? Ya es raro que los guardias civiles ridiculicen de esta manera la historieta de esos explosivos.

Pues sí, es muy parecido. La diferencia principal es que aquí tenemos un testigo protegido que desde el principio nos han contado que trabaja para los SS franceses. Él es el ha montado todo el pollo de que los atentados eran inminentes y con suicidas con mochilas explotadas a distancia. En el comando Dixan no había ningún plan para atententar. Además esta vez los gramos de sustancias encontradas sí podían ser algo parecido a un explosivo (parece que sacado de una bengala), mientras que en la operación Lago había una serie de sustancias que sólo se podían transformar en un explosivo mediante la alquimia y los informes del FBI. También se diferencia en la nacionalidad de los detenidos.

Y se parece mucho en que en los dos casos vieron a los sospechosos arrojando "cosas" en la basura: cables, carcasas, productos químicos o algo así.

SITEL,

No sé muy bien qué pretenden con todo este jaleo, pero hasta LD está contribuyendo a la confusión en esta historia. Vamos a ver, si un juez ha aprobado la intervención de un teléfono, da igual que se haga con SITEL o con manubrio. El problema de SITEL no son las intervenciones legales, sino las ilegales. Porque le da a las policías la capacidad para intervenir todo lo que quieran sin depender de terceros. Por supuesto que antes también se podía hacer ilegalmente, de hecho la policía ha pinchado sin orden judicial toda la vida (hay casos). Otro problema importante es la protección de los datos, que parece que no está suficientemente reglamentado.

El decir que el Supremo avala SITEL en varias sentencias es una sandez porque se estudian intervenciones concretas. Lo importante es saber si el uso de SITEL está suficientemente regulado y ofrece garantías. Hay gente que dice que no.
Enviado por belga197 el día 19 de Noviembre de 2009 a las 16:37 (#296)
Parece claro que la estrategia del PP es montar bronca con el SITEL porque consiguen dos cosas:

Crear dudas con todo lo de la Gürtel y demás, en donde les tienen pillados por lo huevos, a ver si acaba como lo de Naseiro.

Movilizar a su electorado con el cuento de qué malo es Rubalcaba. El problema es que piquen medios como LD y entren al trapo, que entrarán. La estrategia del frente común contra Rubalcaba y compañía que son muy malos (algunos del PP son peores, pero cría la fama...)

Lo que no entiendo muy bien es lo de mezclar el SITEL con el 11-M. No sé qué pretenden, pero seguro que nada bueno.
Enviado por belga197 el día 19 de Noviembre de 2009 a las 16:44 (#297)
Belga
Cada vez que hacen aparecer al pringao de Rubalcaba es que están mareando la perdiz.
El Alakrana es el Faisan en estado puro.
La explicación la dio la Consejera de Industria del País Vasco el día que iba a declarar Gorka Aguirre por lo del Faisan.
Las empresas pagan el "impuesto revolucionario" y luego lo arreglamos con el Concierto.
Por eso la fiscalidad vasca tiene que ser diferente y tal y tal.
Por eso los franquistas del PP tienen ese toque vasquista, según el director del Berría.
Dinero de la extorsión blanqueado con los impuestos que pagamos todos los españoles.
Con el Alakrana han dejado el sistema al descubierto y lo han intentado "legalizar".
Como dice Fede: El sistema paesa sin Paesa.
En cuanto a como se montan estos grupos, está clarísimo.
Para empezar Eta es el paralelo a la Camorra, con sus conexiones con el estado, pero en plan idiota, viviendo a la intemperie.
Como los piratas del Alakrana.
¿Cómo se montan estos grupos?
Se crea el problema y ahí está alguno de ellos liderando la reacción.
Ese es el caso de Eta.
Pero lo hemos visto aquí con los peperos de De Diego, que ya hemos visto donde han acabado.
O lo vemos con el saqueo.
Si alguien hace la protesta lógica, lo que sería el paralelo a las Boston tea parties, ya tenemos a De diego liderando el movimiento.
Con la policía , contra la policía, todo a la vez.
Típico de los peperos, que como hemos visto estos años, siempre las matan callando.
Son ellos los que tienen gente dentro.
La tienen desde siempre.
¿Cómo salió lo que salió del Gal?
Por su gente de dentro, para las elecciones del 90.
Dos legislaturas, ya se sabe.
Al final a Felipe tuvieron que echarle directamente desde el extranjero.
Lo que ocurre que, en teoría, se creyeron que la gente de dentro trabajaba para ellos.
Y ellos sólo son una pieza más.





Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 17:17 (#298)
El problema de la Gürtel es que lleva hasta la Infanta Elena, Castañeda, antiguo escolta de la guardia real que sacó el Informe navajas y el traficante de armas Abdul Rahman el Assir, cuñado de Kashogi, amiguísmo del rey, de Agag, del Clan de los Becerril, de Aznar. Entre otros.
Y parece que ahora andan dándose premios por ahí y tal y tal.
Enviado por swing el día 19 de Noviembre de 2009 a las 17:25 (#299)


El modo verdadero para derrotar a un enemigo es no parecérsele

ESPAÑA tiene 946 + 173 + 193 = 1312 Mártires del terrorismo

Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS

Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA
Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA
Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA
Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA
Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA
Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Ignacio Uría Mendizábal, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Eduardo Antonio Puelles García, víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Carlos Sáenz de Tejada García, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”
Diego Salvá Lezaun, última víctima mortal del terrorismo de “ETA”

Atentados

Personas asesinadas por otras bandas

11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
D. E. P.

Las Personas de Buena Voluntad
apoyamos a las víctimas del terrorismo
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

Dios bendiga a Gabriel, a Pilar, a todas las víctimas, y a los que tratan de ayudarles a saber la verdad de lo que ocurrió el 11-Mentira.

Enviado por 1132CPCF el día 19 de Noviembre de 2009 a las 17:33 (#300)

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