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La caída del muro del 11-M
15 de Noviembre de 2009 - 14:11:50 - Luis del Pino
Hemos emitido este fin de semana la entrevista que Julio Anguita ha concedido al programa
Sin complejos de esRadio.
Entrevista con Julio Anguita (primera parte)
Entrevista con Julio Anguita (segunda parte)
Merece la pena escucharla íntegra, porque la verdad es que Anguita es un político que se sale de lo común. Estoy, evidentemente, en sus antípodas ideológicas en muchísimos aspectos, y me resulta difícil de entender que defienda, siendo un hombre enormemente inteligente, ciertas posturas. Como también me resulta difícil de entender que defienda, siendo un hombre íntegro, a determinadas ideologías que tanto sufrimiento han causado.
Pero, a diferencia de casi toda nuestra clase política actual, Anguita es alguien que defiende sus ideas simplemente porque cree en ellas (y no porque le mueva un interés particular); es alguien a quien le repele la corrupción de nuestro actual sistema (como me repele a mi); es alguien que habla con una meridiana claridad (sin dedicarse a proferir palabras huecas); es alguien que respeta que otras personas puedan tener una opinión distinta de la suya (y que no pretende imponer sus opiniones a nadie) y es alguien que se atreve (en un país de mudos voluntarios) a decir cosas que otros no dicen.
Es, por tanto, un hombre con el que se puede discutir y a quien es un placer escuchar. Y habrá muchas cosas en las que uno no pueda ponerse de acuerdo con él nunca. Pero en muchos otros campos, creo que no puedo estar más conforme con algunas de las cosas que Anguita dice.
Uno de los momentos más importantes de la entrevista es, para mí, aquél en que Julio Anguita habla del 11-M. Porque se ha atrevido a decir lo que ningún político de la izquierda española se había atrevido a decir hasta ahora: que en el 11-M se han manipulado pruebas; que ningún manipulador ha sido castigado; que no tiene elementos de juicio para afirmar si ha sido ETA, si ha sido Al Qaeda o si el responsable es otro; que, mientras no tengamos esos elementos de juicio, él no descarta ninguna alternativa; que el 11-M está tan oscuro como otros graves episodios de nuestra reciente historia democrática y que, en su opinión, hay elementos de juicio que apuntan a conexiones internacionales en la matanza de Madrid.
Quitando esta última frase (que yo matizaría, porque, aunque no me atrevo a descartar esas conexiones internacionales, creo más en un atentado de factura fundamentalmente local), suscribo punto por punto lo dicho por Julio Anguita sobre el 11-M. Porque yo tampoco dispongo de las pruebas que me permitan afirmar si el 11-M lo cometieron ETA, Al Qaeda, las cloacas del estado español o servicios secretos extranjeros. O una mezcla de varias de esas alternativas. Y yo también, como Anguita, admito cualquiera de las alternativas, siempre que me aporten las pruebas oportunas. Lo único que se, como Anguita, es que se han manipulado pruebas (lo que hace insostenible la versión oficial de los atentados) y que el 11-M es un episodio que, más que oscuro, está oscurísimo.
Ya era hora de que alguien, desde la izquierda, se atreviera a derribar el muro de silencio en torno la masacre de Madrid. Y me quito el sombrero ante la valentía de Anguita, porque supongo que le van a llover los palos por todas partes.
Aunque también me imagino que eso a Anguita le resbala. Porque estoy seguro de que es consciente de que, al final, las interpretaciones que el sentido común dicta son las que se terminan imponiendo, antes o después.
Como también estoy seguro de otra cosa: las posibilidades de regeneración de la clase política española pasan porque aparezcan muchos más anguitas, en todos los partidos. Políticos que se atrevan a hablar a la gente con franqueza, que expongan sus opiniones sin intenciones ocultas de ningún tipo y que respeten a quienes no piensan como ellos.
Comentarios (728)
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101 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 09:32
Como podemos ver, el artículo de Tiempo o de los SS sirve lo mismo para un roto que para un descosido.
Aquí, la bala para el rey se convierte en el misíl para el rey.
En cambio, en el Guardian, Eta se lo vende a Hamas para hacer atentados suicidas en Israel.
Supongo que la noticia de su socio, El Mundo, será de noviembre-diciembre de 2001.
Seguramente tras el 11 de noviembre que es cuando hacen la melé.
They said the unit, which had enough explosives to pack six or seven powerful car bombs, had orders to launch a bombing campaign in the days running up to the Barcelona conference. Their aim was to create a climate of "panic and fear". Last year Eta was reported to have made contact with other Middle Eastern groups, including Hamas. El Mundo newspaper claimed that the Basque group, which has carried out several spectacular explosives robberies in French warehouses in recent years, was providing the group with explosives for use in suicide attacks in Israel.
PJ debería de estar enfadadísmo.
Resulta que a la kangoo llegan los del Guardian y no los de EM;-)
102 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 10:01
Tres días después del 11S, Colin Powell adjudica el atentado a Bin laden.
http://www.elmundo.es/2001/09/14/
El domingo Bus declara la guerra y aquí decimos lo que no hacía falta decir: Que los americanos van a usar las bases cuando quieran.
http://www.elmundo.es/2001/09/16/
El Mossad acusa a George Tenet de imprevisión y todo lo demás. Y hace pasar a los terroristas por Melilla y Marbella.
TRAGEDIA / APOCALIPSIS USA
EL CORREO PASO POR MELILLA
Gordon Thomas, el escritor en lengua inglesa con mejores contactos en el «Mossad», el servicio secreto israelí, desvela que la operación comenzó a planearse hace siete meses en Afganistán. Uno de los «correos» de Bin Laden fue detectado en Melilla. Tenía prevista una cita en Marbella con la mafia rusa
¿A que ésto es curioso?
Tanto la amenaza de Bin Laden como la advertencia del Mossad fueron ignoradas por los analistas de Tenet. Esta decisión tiene una extraña reminiscencia con lo sucedido antes de Pearl Harbor en 1941. En aquella ocasión, la inteligencia estadounidense también decidió ignorar la advertencia de un inminente ataque japonés contra su flota del Pacífico.
Y anda que esto...
¿Cómo logró Bin Laden poner en marcha una atrocidad sin precedentes contra la nación que el mundo suponía inexpugnable? Según ha trascendido, la respuesta comenzó hace siete meses. Un frío día de febrero, con la nieve todavía profunda sobre las montañas del sur de Afganistán, un equipo de 20 hombres fue recibido por Bin Laden en la cueva que ha convertido en su bastión.
Luego nos visten de oro a Bin Laden, le dan carisma de santón y nos cuentan el recorrido como si fuera el seguimiento de una partida de dinero por las junglas bancarias.
En fin. Uno de los artículos más surrealistas que se pueden leer, con Michael Moore incluido. “Otro” Michael Moore.
http://www.elmundo.es/2001/09/16/cronica/1047766.html
103 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 10:03
Sin embargo, tanto George Tenet como su segundo, el director de operaciones clandestinas de la CIA, James Pavitt, tienen que esperar para dimitir hasta el 2 de junio de 2004, cuando aquí hay el cambio policial y salen Pintado, Corrales y compañía.
Y es que en mayo de 2004, Negroponte iba a ir de embajador a Irak y cambian las fichas.
Aparecen las torturas de Abu Griab y detienen a Chalabis, el protegido de Rumsfeld.
El trabajo de ZP consiste en ir a Guadalajara, México, a impedir que se condene a EEUU por las torturas.
Sobre todo esto hay un artículo inquietante de Bruno Cardeñosa en septiembre de 2004, que contiene cosas entonces no sabidas , pero que se han confirmado después, como la historia de Valerie Plane, que sirve de plantilla para la acusación de Antonio Rubio por lo de Cartagena.
LA GUERRA DE BUSH
¿SE PREPARA UN GOLPE DE ESTADO MUNDIAL?
http://www.islamyal-andalus.org/sept04/gorpel_n1.h...
Este artículo de Cardeñosa no tiene desperdicio y es una explicación de como funcionan las cloacas y sus peleas internas.
104 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 10:08
Por lo visto, había que esperar a que Bush terminara la primera fase.
El 11M le dio vidilla.
Para las siguientes elecciones se produjo el cambio de la manera en que estaba previsto...en septiembre de 2004
Personajes tan destacados como Vicent Cannistraro, ex jefe de operaciones de contra terrorismo de la CIA, asegura que e anónimo autor es un destacado agente de los servicios secretos especialista en redes islamistas. Pero no es el único en advertir sobre la posibilidad de que se esté gestando un nuevo ataque terrorista de gran magnitud y que influiría de forma decisiva en las elecciones que se celebrarán a primeros de noviembre en Estados Unidos, y en las que se decidirá si Bush sigue o no como inquilino de la Casa Blanca. De hecho, las informaciones al respecto circulan desde comienzos de año, en el que reflejábamos la posibilidad de que algo ciertamente importante pudiera ocurrir días antes de la cita electoral. La posibilidad más terrible es que la “sorpresa” estallara en forma de atentado terrorista. Las huestes del Partido Democrático podrían tensar cuerda hasta el extremo y urdir algún tipo de artimaña para provocar de forma artificial la derrota de Bush. En este sentido, el multimillonario George Soros, enemigo declarado del presidente, podría estar tramando una hecatombe bursátil para dicho mes, cuya consecuencia no fuera si no el descrédito de Bush.
11M-11S-Crisis financiera
Flashforward.
105 robledal, día 17 de Noviembre de 2009 a las 10:16
La Generalitat presta 15 millones a Terra Mítica para evitar su cierre
MIGUEL OLIVARES - Valencia - 17/11/2009
La Sociedad Proyectos Temáticos de la Comunidad Valenciana (SPTCV) prestó 15 millones de euros a Terra Mítica Parque Temático de Benidorm en cinco créditos concedidos entre enero y julio de 2009 por importes que oscilan entre los 300.000 euros y los 11,5 millones de euros.
http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valencian...
106 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 10:22
¿Cual es el flashforward aquí?
http://www.youtube.com/watch?v=A1Za528gB_o&fea...
Por un lado tenemos el golpe de timón.
PJ ya ha enseñado la patita hablando de la necesidad del generalote.
El tejerazo ya lo vimos en directo por TV: Rubalcaba el 13M.
Un pasado que puede ser la traca final del futuro.
Pero, claro, también hemos visto a la OTAN imponiendo un gobierno tafkir en Kosovo...
Pellizco o puñetazo.
R
107 belga197, día 17 de Noviembre de 2009 a las 10:27
swing,
Frena. El artículo de Cardeñosa es un pestiño y alguien le tiene que enseñar a poner puntos y aparte.
Volviendo al tema Paesa, no sé si conocías este artículo. Qué tiempos aquellos de El País.
http://www.elpais.com/articulo/espana/PAESA/_FRANC...
Para el que no esté puesto las 100 pistolas que Paesa vendió a ETA como cebo se quedaron reducidas a 50. Las otras cincuenta no se sabe a dónde fueron a parar. Incluso se admitía que algunas podían haber acabado en manos del GAL.
La trama se complica un poco, ¿no?
Me puedo equivocar pero es después de esta noticia cuando aparece Paesa para declarar sobre la venta de las pistolas y cuando "rebaja" el número a 50 y tal.
108 robledal, día 17 de Noviembre de 2009 a las 10:30
Obama y Hu Jintao apuestan por reforzar su alianza mundial
AGENCIAS - Pekín - 17/11/2009
El presidente estadounidense, Barack Obama, se ha reunido este martes en Pekín con su homólogo chino, Hu Jintao, en el transcurso de su primera visita oficial al país asiático.
En una comparencia conjunta sin preguntas ante los medios, Hu ha aseverado que la reunión con su par norteamericano ha sido "sincera, constructiva y fructífera" y ha reiterado las palabras del demócrata sobre la necesidad de fomentar la cooperación en un momento en que la situación internacional continúa sufriendo profundos cambios y la interdependencia entre las naciones se intensifica.
Durante su encuentro, producido tras una solemne ceremonia de bienvenida en el Gran Salón del Pueblo, en el corazón de la plaza de Tiananmen, ambos mandatarios se han comprometido a reforzar la alianza bilateral y han tratado temas clave en su agenda como los problemas generados por la fricción comercial, la lucha contra el cambio climático, la no proliferación de armamento nuclear, la defensa de los derechos humanos o los quebraderos diplomáticos con Irán y Corea del Norte.
Rechazo al proteccionismo
La economía ha representado buena parte de la conversación de dos horas que han mantenido ambos mandatarios, inicialmente con un grupo reducido de funcionarios y después con su equipo de asesores en pleno.
Hu Jintao ha asegurado que tanto su país como EE UU deben rechazar el proteccionismo "en todas sus formas", en una alusión a la imposición de aranceles a los neumáticos chinos por parte de Washington desde septiembre.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Obama...
109 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 10:37
Ah...Belga
Sobre el artículo del jefe de la MULA, Francisco Alvarez, que tenía el mismo abogado que el difunto Anibal Machín -el ridículo Manuel Murillo del juicio del 11M que fue secretario general del Psoe histórico o algo así, recibiendo proposiciones deshonestas de Fraga- y que ha sido implicado en la Operación Avispa, no hacen falta muchos comentarios.
Alvarez dijo desconocer si la totalidad de las cien pistolas fueron a parar a ETA o si otras organizaciones terroristas, como los GAL, obtuvieron alguna de ellas.
Garzón indaga que, como resultado del fracaso de la operación antiterrorista, alguna de las armas fueran a parar a los GAL.
Dorado y Bayo fueron pillados con esas pistolas dando un palo en un comercio ANTES de que se pasaran las pistolas a "Eta".
Al comando oculto que los etarras no conocían.
Solo conocía el ministerio del interior en 1986.
En 1989 asesinan a Carmen Tagle con una de esas pistolas cuando llevaba la investigación sobre el caso Lasa y Zabala.
La coartada estúpida de Pintado, que acompañó a Tagle y Garzón a ver a Ternera tras su detención en el escándalo Informe Navajas-Irangate no cuela para cualquiera que tenga dos dedos de frente.
Resulta que Tagle le llamó hijo de p uta y el sabía que estaba sentenciada.
Grotesco.
Evidentemente, ternera dijo algo que crmen tagle no podía oir.
Para que el despropósito sea absoluto, se destapa la historia de la Operación mengele y dicen que era para hacer experimentos con Ternera.
Por lo visto , de esta manera la sociedad española estaría de acuerdo con el crimen nazi de estado.
Adoctrinamiento fascista y UNITARIO.
La p utada es que Ternera estaba en la cárcel.
Pero sí que podemos hablar de coches secretos de CNI, ¿no?
Parecen armas de destrucción masiva.
110 belga197, día 17 de Noviembre de 2009 a las 10:49
111 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 10:51
Belga
No tiene nada de especial que El país se sitúe en el Informe Navajas al lado de Castañeda, el escolta de Tanger del Rey.
Ni tiene nada de extraño que nos saque lo de la Motorola y el ONE.
Ese artículo es de marzo del 93.
¿Qué tiene de especial?
El 19 de enero del 93, "Eta" se sitúa al otro lado. En el lado opuesto del País.
Codo con codo con Galindo.
Asesinan al testigo contra Galindo, socio de Benegas y Matutes -ese gangster, en palabras acertadas de Julio Anguita- en el KU, Jose Antonio Santamaría Vaquerizo.
Es el primero de una serie de testigos contra Galindo asesinados por Eta.
Iñaki de Rentería-Mobutu
Tras la Paz del 92, empieza el descarte de fichas.
El 16 de septiembre del 2000, tras el acuerdo de Aznar con Schroeder sobre Santa Bárbara (acuerdo incumplido , pues se lo queda General Dinamics con el amigo de Agag, Oyarzabal, detienen a Iñaki de Rentería, -el de la bala para el rey- en la casa de detener etarras.
Hacen una ceremonia del copón en la que se cuela un terrorista y luego van a Hernani, a celebrar con el rey el atentado de Carrero.
Curiosamente, los franceses declinan la invitación.
Ah... el turco y tal y tal.
Viaje con nosotros;-)
112 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:00
Belga
De hecho, esa parte de la trama ya estaba sentenciada en 1989, cuando Elgorriaga empieza a llamar junkies a los etarras, tras la detención del comando Txarito.
RUPTURA DE LA TREGUA
Herido grave un sargento de la Escuela de Alta Montaña de jaca
JAVIER ORTEGA - Zaragoza - 11/04/1989
El sargento de Infantería Joaquín Bordonaba Urriés, de 28 años y soltero, destinado en la unidad de automóviles de la Escuela Militar de Alta Montaña de jaca (Huesca), resultó ayer gravemente herido al explosionar un paquete bomba dirigido a él desde San Sebastián. Fuentes del Ministerio de Defensa manifestaron a EL PAÍS a última hora de la tarde que, en contra de lo que se creyó en un principio, el sargento había perdido todos los dedos de las dos manos a excepción de los pulgares, y que se le estaba interviniendo de las heridas en un ojo.La explosión tuvo lugar horas antes de que se conociera el envío de otra carta bomba a Julen Elgorriaga, delegado del Gobierno en el País Vasco.
http://www.elpais.com/articulo/espana/ETA/Herido/g....
Mensajito de los de Correos para Elgorriaga en las manos de un sargento de Jaca.
Un mensajito con firma, como la tarjeta de la mochila.
Arcauz Arana, encargado de la custodia y distribución a los comandos operativos del material explosivo en poder de la banda, recibió la orden del dirigente de la banda terrorista José Javier Zabaleta Elosegui, Baldo , de remitir paquetes-bomba a objetivos habituales de ETA como policías, militares, funcionarios de prisiones o empresarios.
Así, Arcauz encargó al entonces también dirigente etarra Arregui Erostarbe, experto en explosivos, la elaboración de dos paquetes-bomba en los que Josu de Mondragón introdujo una nota manuscrita con su firma, mientras que Fiti escribió a máquina los nombres y direcciones de los destinatarios en las etiquetas adheridas a los sobres.
113 belga197, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:00
A lo que me refiero es que es después de que se empiecen a relacionar las Sig Sauer con los GAL cuando Paesa nos cuenta que no "perdieron" 100 sino 50 y se empieza a publicar que quizás las otras 50 acabaron en manos de los GAL.
En cuanto a Dorado y Bayo, no sólo atracaron tiendas con las Sig Sauer. Palabra de Yoldi.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Garzon/excul...
Qué bien acabó todo.
PS: Además de Castañeda habría que meter en la historia a Máximo Blanco, segundo de Galindo y enmarronado en Cataluña en asuntos de drogas. Curiosamente se ha evaporado y no se sabe si lo suyo es firme o no.
114 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:03
Y lo vuelven a sacar desde el Pis, como no, en otro episodio apócrifo del 11M.
Tiros en dos direcciones. Una es un culebrón con el que nos llevan entreteniendo durante meses. El otro es Jaca.
El País, desmontando la relación entre el viaje del Chino y el viaje de los de cañaveras, a través de las llamadas telefónicas, desmonta el supuesto atentado futuro de Baqueira y, aparentemente, ni se entera.
Entre el 31 de diciembre de 2003 y el 28 de febrero de 2004, los etarras hacen 24 llamadas, entre ellos o a alojamientos de jaca (Huesca), donde pensaron cometer un atentado en pistas de esquí (con 13 mochilas bomba, otra casualidad). Incluso recibieron una llamada de un móvil del Ayuntamiento de Tavernes de Valldigna (Valencia), que dura 13 segundos.
http://www.elpais.com/articulo/espana/investigacio...
115 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:09
Belga
Cardeñosa recibe información de las cloacas y posiblemente trabaja para ellas (que se yo).
Pero el caso es que describe en septiembre de 2004 como iba a ser el desalojo de Bush en 2008.
116 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:26
Belga
Garzón exculpa a la chita callando a Cassinello, Galindo y Saenz de santamaría en febvrero de 2002 y Guevara termina el trabajo en enero del 2003, soltando a Dorado y Bayo.
La Audiencia Nacional da carpetazo al GAL
La Sección Cuarta archiva el 'caso Oñederra', el último de los sumarios sobre la 'guerra sucia', que investigaba cuatro asesinatos entre 1983 y 1984 - Se apoya en el «exiguo material indiciario»
http://www.elmundo.es/papel/2003/01/21/espana/1317...
Estando el PP, ésto no es ningún escándalo.
117 belga197, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:28
swing,
El desalojo de Bush en 2008 es por imperativo legal. No hace falta conspirar. En todo caso describirá la llegada de Obama, después del ensayo con Zapatero. :-D
Volviendo a temas jocoserios. Me estoy refiriendo a esto.
http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/08/04/...
Y esto otro.
http://www.elpais.com/articulo/espana/PAESA/_FRANC...
En la noticia dicen que se había publicado lo de las pistolas en El Mundo en 1989 y en Cambio 16 en 1991, pero hasta que no se empiezan a relacionar las Sig Sauer con el GAL y la Guardia Civil, no aparece la historia de las pistolas contada por Paesa. Y éste, que es muy listo, cuenta la historia de la forma que más incrimina a todos: diciendo que no sabía el destino final y que creía que era algo legal. Claro, es lo más normal del mundo que el director de Seguridad venda pistolas suizas a Perú.
Por otra parte Paesa se desvincula de los GAL en las barbas de Garzón (éste le proceso por coaccionar a la novia de Michel Dominguez) y de la venta de las pistolas.
Un traficante de armas amigo de Francisco Paesa, Danielle Lepetit, se puso en contacto con la organización terrorista para ofrecerles 50 de estas pistolas, prácticamente, a precio de saldo.
Según las informaciones antes mencionadas, Lepetit -nombre que puede ser falso- no tuvo muchos problemas para contactar con José Luis Arrieta Zubimendia, alias «Azkoiti», responsable de finanzas de ETA, quien dio el visto bueno a la operación.
Qué cachondos con lo de que Lepetit puede ser falso. Y se las venden a Azcoiti. Joder, canta mucho.
118 splash, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:29
Rosa Díez exige al Gobierno que facilite el regreso de la activista saharaui
http://www.libertaddigital.com/mundo/rosa-diez-exi...
¿Y los pánfilos del PP en donde están? Siempre a remolque y sin ninguna iniciativa. No remontan en las encuestas, pero un par de cagaditas más y van a caer en picado. Corren el peligro de desintegrarse si el futurista Rajoy sigue al timón. Mira que aguantan los votantes del PP, yo desde luego no soy tan masoquista. Podían cambiarle el nombre para las próximas elecciones y ponerle Partido Masoquista Español. Señor, vaya cruz, vaya cruz tener que aguantar tanta porquería de Rajoy y compañía.ç
Swing, tu que estás tan versado en cloacas, podrías contarnos quienes son los dos famosos periodistas que tienen la información del 23F (Anguita dixit).
Un saludo especial a Swing y a 1132CPCF (espero que nadie se ponga celoso,jajaja, pero para mi son dos de los personajes mas entrañables de este foro).
Ya echaba de menos participar el el foro. Estuve casi 20 días desconectado pero ya hace un par que puedo seguirlo. Este foro es adictivo, a mi me crea sindrome de abstinencia conspiranoica.
119 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:31
Belga
Claro.
Y el de Aznar;-)
Pero hay que preparar la llegada de los esperados, ¿no?
¿Te imaginas un paso directo de Felipe a ZP?
Es impracticable.
120 belga197, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:33
Pero lo mejor es lo de El País.
El teniente general José Antonio Sáenz de Santamaría declaró el pasado febrero que él personalmente, con una furgoneta de su propiedad, pasó los misiles desde Portugal a España. De las armas utilizadas por los GAL, Paesa dijo no saber "nada en absoluto" y su abogado, Cobo del Rosal, apostilló que la palabra GAL no fue citada en la declaración.
Eso es pluriempleo y lo demás son cuentos. Así que mientras la GC conducía las pistolas de Madrid a Irún, el intrépido Saenz de Santamaría conducía la Kangoo con los misiles desde Portugal a Francia. ¿Cómo era eso de las caravanas paralelas? :-)
121 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:41
Jajaja, Belga
No entiendo como Paesa puede haber resucitado, con lo torpe que es.
Es muy bueno eso de que no sabía para que eran cuando Al Kassar le puso en contacto con George Starkman y Guerrero "El Peque" -otro torpe, como Amedo- con Azkoiti.
Un traficante de armas amigo de Francisco Paesa, Danielle Lepetit, se puso en contacto con la organización terrorista para ofrecerles 50 de estas pistolas, prácticamente, a precio de saldo.
Según las informaciones antes mencionadas, Lepetit -nombre que puede ser falso- no tuvo muchos problemas para contactar con José Luis Arrieta Zubimendia, alias «Azkoiti», responsable de finanzas de ETA, quien dio el visto bueno a la operación.
Sin comentarios con Daniel el Travieso.
El caso es que, tras "fallar" la operación de las pistolas, es el propio paesa quien tiene que llamar por teléfono (así, a pelo, ni SITEL, ni ECHELON, ni ná) a Jaques Esnal para convencerle de que acepten los misíles y tal y tal.
Splash
Ni idea. Pueden ser muchos, desde Urbano a Prieto, por ejemplo.
.
122 belga197, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:43
Cerdán rebaja todavía más la cifra y de las 50 nos quedamos en media docena de Sig Sauer.
http://www.interviu.es/default.asp?idpublicacio_PK...
Lo curioso es que desde 1986 tiene que ser fácil hacer un recuento de cuántas Sig Sauer se han incautado a ETA. Y posiblemente salga esa media docena. En Bidart aparecieron dos o tres.
Me imagino que dirán que las vendieron a la mafia para sacar dinero. Teniendo en cuenta que en 1999 según Alfonso Rojo las finanzas de ETA estaban de lo más boyantes.....
Cuántas mentiras.
123 belga197, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:46
swing,
Es muy bueno eso de que no sabía para que eran cuando Al Kassar le puso en contacto con George Starkman y Guerrero "El Peque" -otro torpe, como Amedo- con Azkoiti.
A Starckman puede que sí, pero Guerrero Lepetit ya trabajaba para los servicios españoles y/o franceses en los años 60. No creo que fuese Al Kassar el que se lo presentase.
124 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:56
Por cierto, Paesa lanza la pedrada para arriba, hacia el Ministerio de Exteriores.
"Fue una operación absolutamente oficial, que hizo el Ministerio del Interior y en la cual yo no tenía ninguna idea de lo que ocurrió después. Se hizo con permiso de tránsito del Ministerio de Asuntos Exteriores, y a mí me dijeron que esas pistolas iban destinadas a la policía peruana" explicó Paesa, todo calma y desenvoltura a la salida del juzgado.
Precisamente, en enero de ese año se hacen unos cambios con respecto a Europa.
http://209.85.229.132/search?q=cache:Xc0BmTjx2vAJ:...
Un real decreto del trío de la bencina.
El Bribón, el recien nombrado Paco Ordoñez y el que detuvo el Informe Navajas: El actual vicepresidente de la SGAE, Javier Moscoso.
La trama navarra, que empezó en el INI y tuvo su principal papel en la función cargándose a Suarez.
http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Fern%C3%A1n...
La secuencia narcotraficante que convierte en una bomba andante a Navarro benavente, muerto una semana antes del jucio de los fondos reservados.
Ahí y alrededor del Veritas aparecen todos nuestros personajes.
125 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 11:59
Jajaja, belga
es que con tanto nombre.
Guerrero Lucas, el del atentado con bandera falsa de Defensa Interior en 1963 es el traficante habitual de Eta y quien pone a Paesa en contacto con ellos (si es que fuera necesario).
Lo alucinante es que Guerrero Lucas y Roger Marion son los que llevan la operación de detención de los etarras y corsos e incautamiento de la dinamita de Plevin el 30 de septiembre del 99.
Su contacto directo y oficial era Cotino.
126 1132CPCF, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:00
Los secuestradores del
"Alakrana" empiezan a abandonar el barco tras recibir el rescate, según Reuters.
SÓLO CINCO PUNTOS PASAN LA CRIBA
El TSJC anula 13 artículos del CAC que imponían el catalán en los medios
El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña ha anulado 13 de los 18 artículos de la Instrucción general del Consejo Audiovisual de Cataluña sobre la imposición de la lengua y la cultura catalana en los medios de comunicación audiovisuales. Esta sentencia supone un duro varapalo para la Generalidad.
http://www.libertaddigital.com/sociedad/el-tsjc-an...
127 belga197, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:02
El atraco de Irún.
http://www.elpais.com/articulo/espana/DORADO/_ENRI...
El arma utilizada por este procesado es una pistola SIG Sauer modelo P 226, de fabricación alemana, que tenía la numeración borrada y que fue adquirida, supuestamente, a un camionero alemán no identificado. La policía municipal de Irún encontró en la furgoneta de los guardias civiles una pistola similar a la anterior, con la numeración también borrada, y otra, marca Star del calibre 9 milímetros Parabellum, que es el arma reglamentaria del también procesado Francisco Javier Olivar.
Lo más normal del mundo. Los camioneros alemanes viajaban con varias pistolas por si acaso se las tienen que vender a la GC.
128 1132CPCF, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:09
splash
se te echaba en falta : )
me alegro de tu vuelta de ¿vacaciones?
Un abrazo camPeón
129 1132CPCF, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:15
SEGÚN UNO DE LOS PIRATAS
Los piratas comienzan a abandonar el "Alakrana" tras recibir 2,3 millones
Finalmente el Gobierno ha cedido ante los piratas y ha pagado un rescate de 2,3 millones de euros, según Reuters. De este modo, los secuestradores ya estarían abandonando el "Alakrana". Vicepresidencia del Gobierno dijo a LD que "no quieren hacer ningún comentario".
http://www.libertaddigital.com/sociedad/los-pirata...
130 robledal, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:27
Un desertor confirma el plan para un ataque suicida en el metro barcelonés
JOSÉ YOLDI - Madrid - 17/11/2009
Era terrorista, pero no tonto. El testigo protegido F1, que alertó a las fuerzas de seguridad del plan de la organización yihadista Al Qaeda para atentar con explosivos en el metro de Barcelona en enero de 2008, se enteró en la capital catalana de que de fabricante de las bombas se iba a convertir en suicida y ello fue determinante para que decidiese echar abajo la operación.
El testigo avisó al espionaje francés y ahora cuenta con protección judicial
F1, que ayer declaró en el juicio contra 11 miembros de la célula yihadista catalana formada en su mayoría por paquistaníes, explicó a preguntas del fiscal Vicente González Mota que un responsable de Al Qaeda en París le había dado instrucciones en enero de 2008 para que se desplazase a Barcelona para fabricar una serie de bombas que se iban a colocar en vagones del metro, que se harían estallar cuando estuvieran en los túneles.
Sin embargo, cuando llevaba dos días en Barcelona preparando la operación, el jefe de la célula catalana, Maroof Ahmed Mirza, y uno de sus lugartenientes, Ahmed Hafeez, le explicaron que ya no iba a ser el que confeccionara los artefactos explosivos, sino que el plan había cambiado y que él se encargaría de portar una de las bombas que estallarían en los trenes del metro.
http://www.elpais.com/articulo/espana/desertor/con...
131 robledal, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:35
El Parlamento vasco pide que la selección de fútbol vuelva a jugar en Euskadi
U. MORÁN - Bilbao - 17/11/2009
El Parlamento vasco reabrió ayer la polémica identitaria al aprobar en su comisión de Cultura, con los votos de PSE, PP y UPyD, una resolución que apoya el regreso a Euskadi de la Vuelta ciclista a España y de la selección nacional de fútbol. Sólo PNV y Aralar rechazaron el texto, aunque la propuesta motivó también las críticas de EA e IU-EB, que no tienen representación en esa comisión.
La resolución invita a la Federación Española de Fútbol a que cuente con el País Vasco como posible escenario en la "programación de las próximas citas" de las selecciones, ya sean la absoluta, la femenina o las de categorías inferiores. Algo que no sucede desde el 31 de mayo de 1967. La iniciativa, sin embargo, se reduce a un gesto simbólico, ya que la decisión final corresponde a los clubes, que son quienes deben cursar la invitación y ceder sus estadios.
De igual modo, la comisión acordó solicitar a Unipublic, organizadora de la Vuelta a España, que incluya a Euskadi "como llegada y salida de alguna de las etapas" de la ronda, que no pasa por la comunidad autónoma desde 1979 pese a la gran afición al ciclismo que en ella se profesa. La resolución solicita la colaboración del resto de instituciones vascas, estamentos federativos y clubes "para hacerlo posible".
http://www.elpais.com/articulo/espana/Parlamento/v...
132 1132CPCF, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:40
Como Urgente, ahora en LD:
Zapatero comunica a Rajoy la "posible liberación" del Alakrana
jeje, este bobierno tendrá ya muchos puntos acumulados de tanto usar la tarjeta...
133 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:42
Por cierto, belga
Leyendo eso de Cerdán, que por lo visto es uno de esos periodistas que escribe sobre todo pero luego no sabe sumar dos y dos con sus propios artículos, me rigüerda una cosa.
¿No es alucinante que el día de la negociación europea del copón con Eta y tal y tal, vayan los etarras y roben un montón de pistolas también del copón?
Pos eso.
134 belga197, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:43
swing,
Lo alucinante es que Guerrero Lucas y Roger Marion son los que llevan la operación de detención de los etarras y corsos e incautamiento de la dinamita de Plevin el 30 de septiembre del 99.
Pues a mi no me parece nada raro. Acuérdate que ese robo con la "participación" del simpático grupo bretón y la recuperación providencial de la mayoría de los explosivos tiene un tufo que pa qué.
Es la típica maniobrita de los SS, no sé si para montar un show, para justificar el cepillarse a los bretones o para meterles un infiltrado a los de ETA. Pero en la prensa francesa quedaba muy claro que era un robo "controlado".
135 1132CPCF, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:46
ZAPATERO YA HA INFORMADO A RAJOY
Los piratas comienzan a abandonar el "Alakrana" tras recibir 2,3 millones
Finalmente el Gobierno ha cedido ante los piratas y ha pagado un rescate de 2,3 millones de euros, según Reuters. De este modo, los secuestradores ya estarían abandonando el "Alakrana" tras 47 días de cautiverio. Zapatero ha informado a Rajoy de una "posible liberación".
http://www.libertaddigital.com/sociedad/los-pirata...
136 belga197, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:52
Leyendo eso de Cerdán, que por lo visto es uno de esos periodistas que escribe sobre todo pero luego no sabe sumar dos y dos con sus propios artículos, me rigüerda una cosa.
Yo tengo la misma impresión sobre la parejita. Pero es posible que no estén ahí para sumar, no vaya a ser que sumando, sumando se queden sin fuentes.
Además hay que enseñar un cachito y dejar algo para la imaginación. :-)
¿No es alucinante que el día de la negociación europea del copón con Eta y tal y tal, vayan los etarras y roben un montón de pistolas también del copón?
Pues sí. A ese le llamaría yo manejar los tiempos. Pero además me parece alucinante que roben pistolas teniendo todavía la mayoría de las Sig Sauer. Tampoco parece que hayan aparecido muchas de las pistolas del último robo. Y mira que han detenido "comandos" y descubierto zulos desde entonces.
137 1132CPCF, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:53
La sátira
Patético PP
Fray Josepho
Patético PP de gilicentro, / de ambigüedad, de engaño, de chitón, / de disparar con bala a los de dentro / y de disimular la corrupción.
Patético PP de chicha y nabo,
de mucho ayer y nada para hoy,
de no apostar ni un mísero centavo
por la barbita rala de Rajoy.
Patético PP de convenciones,
de hacer melindre fino payudar,
de no tener redaños ni razones
y hacerse muchas fotos sin Aznar.
Patético PP de gilicentro,
de ambigüedad, de engaño, de chitón,
de disparar con bala a los de dentro
y de disimular la corrupción.
Patético PP de medianías,
de mansos obedientes al poder,
de trepas, de pelotas y de arpías
que lamen lo que haya menester.
Patético PP de sueldos fijos,
de almuerzo en restaurantes sin menú,
de inútiles, de mandrias y de pijos...
¿Que yo voy a votaros? ¡Tururú!
http://www.libertaddigital.com/opinion/fray-joseph...
138 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:53
Belga
Para quedarse con la dinamita y venderla por ahí, como con las pistolas y los misiles de Sokoa.
Pensaba que lo de Irún había sido antes.
Fue 15 días después del "descubrimiento" de Sokoa, el 5 de noviembre del 86.
Lo de Sokoa.
El palo en la tienda de Irún fue el 20-11-86.
139 robledal, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:55
La luz que «Susper» dejó a la Policía
17 Noviembre 09 - J. M. Zuloaga
MADRID-Eran un total 487 anotaciones de lo más extrañas. Detrás de cada una de ellas se escondía la identificación de un «comando», el de un cabecilla etarra y, sobre todo, el de individuos que habían sido captados o iban a serlo para engrosar las filas de ETA. Ibon Fernández Iradi, «Susper», jefe del «aparato militar», que ayer comenzó a ser juzgado en París, había ideado un sistema muy particular para ocultar todos esos nombres. Las notas estaban en el piso de Tarbes, Francia, en el que fue arrestado el 19 de diciembre de 2002. A las pocas horas, logró fugarse de la comisaría de Bayona y se convirtió en coordinador general de la organización criminal, hasta su definitivo arresto, el 4 de diciembre de 2003.
Sus famosos «papeles» estaban en manos de las Fuerzas de Seguridad y era cuestión de tiempo que más de un centenar de personas fueran detenidas.
El etarra Fernández había cometido un error de bulto. Entre los documentos, había uno que identificaba a una serie de individuos que formaban un «comando de información» y que fueron arrestados. Los expertos de la Policía Nacional española ya tenían algunas pistas sobre cómo descifrar las otras claves. La citada anotación era «Artizar» ( Lucero). Los resultados que se presumían (y que llegaron) hicieron superar todas las dificultades.
http://www.larazon.es/noticia/la-luz-que-susper-de...
140 robledal, día 17 de Noviembre de 2009 a las 12:59
Puso a su novia la clave de «Txitxi»
17 Noviembre 09
Fernández puso a una chica con la que había tenido una relación de noviazgo la clave de «Txitxi». Para acordarse de otro miembro de la banda, le titulaba el del «apellido de las bragas sucias». A veces utilizaba referencias a lugares que conocía: «Urneka jolas parke 3 letra URK» («parque donde juegan los niños»). O «kanekoherriko herri izen 5 letra. Landa»: «Cinco letras del nombre de la herriko del pueblo de kaneko». Los expertos supieron enseguida que hablaba de Rentería ya que la «herriko taberna» (sede de Batasuna y de Segi) de ese pueblo se llamaba «Landare». La clave «Erezuma 2º gure mote Luze»: «Nuestro segundo mote de Erezuma», se refería al «comando Erezuma», desarticulado el 22 de agosto de 2001, que dependía del «Buruntza», al que perteneció el propio «Susper».
http://www.larazon.es/noticia/puso-a-su-novia-la-c...
141 1132CPCF, día 17 de Noviembre de 2009 a las 13:05
...que ya no cuela la negociación con ETA?
pues,
negociamos ahora con piratas/piratos...
para tapar las 11-Mentiras
"hay que seguir creando tensión"
© Gobierno de España
142 1132CPCF, día 17 de Noviembre de 2009 a las 13:15
SUPERA LO 1.130 DÓLARES POR ONZA
Los bancos centrales y el "Peak-Gold" disparan el precio del oro a niveles récord
La onza de oro superó el lunes los 1.130 dólares por primera vez en su historia. La mayor demanda por parte de los bancos centrales y el continuado descenso en la extracción minera impulsan al alza el precio del metal amarillo. Pero
la clave radica en la política monetaria de la FED.
http://www.libertaddigital.com/economia/los-bancos...
143 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 13:24
Robledal
Esto es un cachondeo.
Este viernes han metido en mi buzón un papel sobre una etarra detenida en noviembre de 2004 a la que aun no han juzgado: Maite Juarros.
Detención de Amaia Urizar, la relacionada con el piso de iturribide donde siempre estan los etarras y donde Garzón montó un ridículo espectáculo hace poco, con el etarra que tenía que parecerse a Zougham y tal y tal, según la emisora cloaquera City FM.
La detenida llevaba documentación a nombre de Maite Juarros Ruiz de Gordejuela, de 25 años, vecina de Bilbao y antigua militante de la organización juvenil Haika. La Gendarmería y la División Nacional Antiterrorista creen que la arrestada puede ser la propia Maite Juarros, aunque se está a la espera de que la identidad sea confirmada mediante el cotejo de sus huellas dactilares.
http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica...
La novia de Txeroki llevando documentación falsa.
y resulta que la documentación es de otra etarra.
Lógico, ¿no?
144 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 13:28
Lo cojonudo es que el Gobierno Vasco le ha metido una multa a Maite Juarros en 2002.
Tendría un bar o algo. Yo que sé, lo mismo es el de Txeroki.
Pues por menos de eso, según Pintado, el poli que le metió la multa ya tenía que estar sentenciado,¿o no?
http://www.lehendakari.euskadi.net/cgi-bin_k54/ver...
145 jflp, día 17 de Noviembre de 2009 a las 13:40
Pucherazo al canto.
La charlotada de los referendums secesionaistas, sigue y sigue.
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-33-51-...
Tiene gracia. Afirman que quieren conseguir más del 50 % de votos. ¿Pero como? Ahí está la gracia. Primero se sacan de la manga que voten los mayores de 16 años, que con la novedad y el cachondeo iran a votar mayoritariamente.
Luego han decidio que vote todo el mundo, inmigrantes incluidos. Como las "asociaciones" de inmigrantes están convenientemente engrasadas por las subvenciones por los secesionistas, los dirigentes de esas "asociaciones" actuarán en consecuencia.
Luego con decir que han pedido observadores a la ONU, cubierto el expediente.
Eso si, podemos estar tranquilos que Alicia Sánchez Camacho, actuará contundentemente...
146 robledal, día 17 de Noviembre de 2009 a las 13:42
Un empresario ruso acusado ayudó a Kalashov «por amor al olimpismo»
C. MORCILLO / P. MUÑOZ | MADRID
«Soy el único que no ha cobrado ni un solo céntimo por todo este asunto (...) Para mí el olimpismo es como una religión». Con este argumento justificó ayer Oleg Vorontsov, hombre de negocios ucraniano afincado en España desde hace más de una década, que durante meses aparcara sus finanzas y su vida familiar para ayudar a Zakhar Kalaskov, el «ladrón en ley» que juzga la Audiencia Nacional, al que aseguró no conocer de nada. La Fiscalía Anticorrupción acusa a Vorontsov de colaborar «en la búsqueda de influencia en magistrados y en ocultar la responsabilidad de Kalashov» en este procedimiento por lo que solicita 9,3 años de prisión para él.
http://www.abc.es/20091117/nacional-tribunales/emp...
147 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 14:21
Por cierto, belga.
¿Recuerdas el caso que pusiste de la Trini, Cervera , Varón Cobos y compañía?
Uno de ellos, Pedro Catalán, es el que llevaba la Operación Lola.
El correctivo, según fuentes próxímas al recurrente, le fue impuesto al sargento por supuestas amenazas al citado comandante, cuando el suboficial se encontraba en situación de preso tras unos oscuros sucesos ocurridos en el curso de una operación policial denominada Operación Lola, dirigida, siempre según las fuentes informantes, por el entonces teniente coronel Pedro Catalán Giménez, jefe del Grupo de Servicios Especiales.
También es quien ordena a Castañeda que lleve el Informe Navajas.
En dicho informe se recoge la investigación interna que realizo la Guardia Civil; el general Pedro Catalán encargo al capitán Juan Manuel castañeda y al guardia segundo Garcilaso Casado Muñoz investigar a Galindo y a sus hombres ya que habían sido delatados por un ex narco arrepentido, la investigación dio sus frutos y fue entregada a Luis Navajas, fiscal jefe de San Sebastián en 1988, en dicha investigación se relacionaba a 32 guardias civiles y policías, entre ellos Galindo, con redes de contrabando y narcotráfico en el norte de España. La investigación fue paralizada por los fiscales generales del Estado, Moscoso y Torres, pero la publicación del informe en el Diario 16 en 1990 hizo que se retomara la investigación hasta que se archivo en caso en 1994.
Robledal
El de Kalashov es el caso de Vioque, la cámara de comercio de vilagarcía y el asesinato de Alfonso Díaz Moñux.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/04/espana/12...
Antecedentes
http://www.elpais.com/articulo/Galicia/Fallece/can...
Ahí nos meten a Toro.
En otro post
148 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 14:25
El juez y el fiscal de la Operación Pipol no ordenaron investigar el origen de la Goma 2
Toro, Trashorras y El Nayo sólo declararon sobre la procedencia de la droga intervenida
F. JAVIER BARROSO - Oviedo - 29/11/2004
El "sirviente", el 'narco' gallego y el policía local de San Martín
F. J. B. - Oviedo - 29/11/2004
A través de las escuchas telefónicas, los policías averiguaron que Antonio Toro era "el sirviente" del narco gallego. Se encargaba de transportar coches con droga y de llevarle el dinero de la venta a Vilagarcía de Arousa (Pontevedra). Trashorras consta en el sumario porque alquiló un Fiat Punto azul a la empresa Europcar de Avilés, con el que fueron a recoger hachís a Andalucía, supuestamente a Málaga.
http://www.elpais.com/articulo/espana/sirviente/na...
149 swing, día 17 de Noviembre de 2009 a las 14:42
La redada de lo que se denominó operación Dourado y que se saldó hasta el momento con diez detenidos, de los cuales nueve ya están en prisión y uno en libertad con cargos, tendrá efectos colaterales. Casi con toda seguridad afectará al desarrollo del juicio por el alijo del South Sea , que se está celebrando desde el pasado mes de febrero en las nuevas dependencias de la Audiencia Nacional en San Fernando de Henares. Félix Pancorbo Nogueruela, detenido el pasado lunes en Madrid y que ya se encuentra en prisión desde el miércoles, es el abogado defensor de uno los acusados en ese juicio, en sustitución del asesinado Alfonso Díaz Moñux.
La única posibilidad de que el juicio se pueda reanudar después de Semana Santa es que se haga cargo de esa defensa Rosa María Stampa Rodríguez, sobrina de Stampa Braum y esposa de Félix Pancorbo, que ha seguido la vista desde los bancos del público.
Esta letrada aparece citada en el auto de prisión de Marlaska como colaboradora en la constitución de nuevas sociedades para intentar poner a salvo el patrimonio de Marcial Dorado.
«Tanto José Manuel Sánchez Zabala como el abogado Félix Pancorbo consultan a Marcial Dorado todas las iniciativas que se pretenden llevar a cabo. La labor inicial de Félix Pancorbo y Rosa María Stampa Rodríguez traspasa la barrera del asesoramiento profesional», se asegura en el auto.
http://www.lavozdegalicia.com/galicia/2009/04/04/0...
El abogado Félix Pancorbo, artífice del cambio en las declaraciones de Correa y Crespo en el caso gürtel
Fue letrado del supuesto narcotraficante gallego Marcial Dorado
Comparte bufete con su esposa, sobrina de José María Stampa Braun
Ahí es donde entra Trillo en acción.
http://www.extraconfidencial.com/articulos.asp?ida...
http://www.extraconfidencial.com/articulos.asp?ida...
150 nosoyo, día 17 de Noviembre de 2009 a las 14:52
Terminó el secuestro del Alakrana.
Más de dos millones de euros que vuelan de aquí hacia las arcas internacionales (aunque algo pillaran las marionetas traidoras locales), y un buen puñado de días despistados los entretenidos chikilicuatres con el temita, mientras avanzaba tranquilamente el saqueo continuo de Chikililandia.
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