La Batalla de las Árdenas
El 16 de diciembre de 1944, los alemanes lanzaron la que sería su última contraofensiva de la Segunda Guerra Mundial. Casi vencidos sus ejércitos en el frente del Este (donde los rusos habían parado su avance momentáneamente a la altura del río Vístula), casi vencidos también en el frente del Oeste (después de la invasión aliada de Normandía), Hitler ordenó una contraofensiva sorpresa contra las tropas americanas a lo largo de un frente de 140 km cuyo centro se encontraba, aproximadamente, cerca de Luxemburgo. La Batalla de las Árdenas había comenzado.
Aprovechando que el mal tiempo impedía a la aviación aliada apoyar a sus tropas de tierra, los alemanes lanzaron 20 divisiones (7 de ellas acorazadas, con 2.500 tanques) contra el VIII Ejército americano, estacionado en esas regiones boscosas. Los alemanes infiltraron además, entre las líneas enemigas, una serie de comandos al mando de Otto Skorzeny. Esos comandos tenían la misión de sembrar la confusión en el ejército aliado, para lo cual estaban formados por soldados alemanes que hablaban inglés e iban ataviados con uniformes americanos e ingleses. Esa práctica (la de vestir el uniforme contrario) representaba un auténtico riesgo: el que fuera capturado no estaba amparado por la Convención de Ginebra (que garantiza el respeto a los prisioneros de guerra), ya que dicha Convención no se aplicaba a quienes hicieran uso de uniforme enemigo. Quienes usan uniforme enemigo son considerados espías, no soldados.
En la mañana del 18 de diciembre, más de 50 columnas alemanas se movían a través de los bosques de la región, después de desbordar la primera línea de soldados aliados. Sin embargo, aquella contraofensiva, que pilló desprevenido al mando aliado, no contó con un elemento inesperado: las unidades americanas, aisladas y dispersas, privadas del contacto con su Estado Mayor y confundidas por los comandos alemanes camuflados, ofrecieron en muchos lugares una resistencia feroz, con actos de insólita y desesperada bravura. Esa resistencia, combinada con lo agreste de la región, logró retardar el avance de los alemanes, que llegaron a cercar la ciudad de Bastogne. El día 21, el tiempo empezó a mejorar, y la aviación aliada pudo entrar en acción dos días después. El límite del avance alemán se alcanzó el día 25.
La última ofensiva alemana había fracasado. El 26 de diciembre, los aliados rompían el cerco de Bastogne, lanzándose a la contraofensiva el 3 de enero al mando de Patton y Montgomery. El 9 de enero, Hitler se daba por vencido y ordenaba la retirada general. Pocos meses después, el dictador nazi se suicidaba y Alemania, que había agotado sus últimas reservas en la Batalla de las Árdenas, se rendía de forma incondicional.
A lo largo de tres años, quienes denunciábamos la gran mentira con la que se impuso a los españoles un gobierno dispuesto a rendirse ante ETA, habíamos estado exigiendo que nos enseñaran los análisis de los trenes del 11-M. Tuvo que cerrarse el sumario y escapar al control del juez Del Olmo para que, al fin, la sala encargada de juzgar a los presuntos culpables ordenara realizar el análisis pericial de los restos encontrados en los focos de explosión. Y los resultados de ese análisis son incompatibles con la presencia de la Goma 2-ECO en que está basada toda la versión oficial.
Pero está claro que quienes construyeron una gran mentira para volcar las urnas del 14-M no van a quedarse de brazos cruzados. Y su contraofensiva va a ser feroz. Esa contraofensiva la han iniciado esta mañana los comandos camuflados de Zarzalejos, tratando de manipular la noticia que ya CityFM había avanzado el domingo pasado: que en los focos de los trenes ha aparecido dinitrotolueno, uno de los componentes del Tutadyne utilizado por ETA. Para el periódico ABC, el hecho de que en los trenes aparezca un componente de Titadyne (explosivo utilizado por ETA) significa, precisamente, que ETA no participó en el 11-M. ¡Impresionante prodigio de rigor informativo!
Pero esa manipulación de la realidad es sólo la avanzadilla de la verdadera contraofensiva. No es casual que el ABC haya salido en solitario con semejante chorrada: los acorazados mediáticos se lanzarán próximamente a romper el frente, tratando de vendernos otra idea distinta, la de que la aparición del dinitrotolueno se debe, única y exclusivamente, a una contaminación. Echarán la culpa al tiempo transcurrido y al manazas de Sánchez-Manzano, que no custodió las muestras como debía. Atacarán con ferocidad a los periodistas y a los medios de comunicación que vemos hoy demostradas las manipulaciones que hemos estado denunciando desde hace ya tanto tiempo. Y tratarán por todos los medios de embarrar el terreno de juego, de conseguir el máximo grado de barullo en la opinión pública, de vender la idea de que ya es imposible obtener análisis fiables de las muestras de los trenes y que, por tanto, sólo cabe encarar el juicio basándose en las pruebas encontradas fuera de los trenes: mochila de Vallecas, furgoneta de Alcalá... Y, si fracasan, intentarán que el juicio se suspenda.
El Gobierno Zapatero ha iniciado su particular ofensiva de las Árdenas el mismo día en que se inician los trámites para poner en la calle a un asesino en serie que es miembro de esa banda terrorista que tanto uso hizo del Titadyne. Pero esta vez hay una diferencia con respecto a la verdadera Batalla de las Árdenas: no existe el factor sorpresa. Los ejércitos aliados esperábamos esa última ofensiva. Y sabemos cuándo y cómo han vuelto a mentir. Y en los próximos días iremos desgranando esas mentiras y poniendo de manifiesto cómo, ante una masacre que costó la vida a 192 personas, hay quienes no tienen ya otro remedio que actuar a la desesperada para que no se les desmorone el chiringuito.
Según rumores no confirmados, De Juana Chaos está en estos momentos muriéndose de risa en su cama, mientras se zampa una empanada que está cocinada con componentes genéricos de todas las empanadas. Cortesía de Zapatero.
¿Ya estamos en los bosques de las Ardenas?
;-) Habrá que abrigarse, en aquella ofensiva hizo un frío de narices...
Yo creía que estábamos recién desembarcados en Normandía, jefe. ¡Esto le levanta la moral a uno! Así quizá recibamos el verano a las puertas de Berlín.... [He abierto la página de LD y en la columna todavía estaba el "Tiempo de silencio". Pero al abrir la bitácora, he encontrado el hilo nuevo que ya esperaba desde esta mañana. Buena señal...]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ SI ALGUIEN PIDE EXPLICACIÓN de lo que dice ABC, la refutación a la mentira está aquí: http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Enhorabuena Luis. Por cierto, ¿se filtrará por fin hoy el informe de las narices? Es que estoy que no vivo... y después del disgustazo de ayer... en fin. Saludos- _______- Tengan cuidado ahí fuera. Hill Street Blues
LdP Estaran cantando las blancas ahora esto? http://www.youtube.com/watch?v=CqlE9eNWYj4 1. Ob's stürmt oder schneit, Ob die Sonne uns lacht, Der Tag glühend heiß Oder eiskalt die Nacht. Bestaubt sind die Gesichter, Doch froh ist unser Sinn, Ist unser Sinn; Es braust unser Panzer Im Sturmwind dahin. 2. Mit donnernden Motoren, Geschwind wie der Blitz, Dem Feinde entgegen, Im Panzer geschützt. Voraus den Kameraden, Im Kampf steh'n wir allein, Steh'n wir allein, So stoßen wir tief In die feindlichen Reihn. 3. Wenn vor uns ein feindliches Heer dann erscheint, Wird Vollgas gegeben Und ran an den Feind! Was gilt denn unser Leben Für unsres Reiches Heer? Ja Reiches Heer? Für Deutschland zu sterben Ist uns höchste Ehr. 4. Mit Sperren und Minen Hält der Gegner uns auf, Wir lachen darüber Und fahren nicht drauf. Und droh'n vor uns Geschütze, Versteckt im gelben Sand, Im gelben Sand, Wir suchen uns Wege, Die keiner sonst fand. 5. Und läßt uns im Stich Einst das treulose Glück, Und kehren wir nicht mehr Zur Heimat zurück, Trifft uns die Todeskugel, Ruft uns das Schicksal ab, Ja Schicksal ab, Dann wird uns der Panzer Ein ehernes Grab.
No te digo yo que no, Bchus, pero hace un rato estábamos muchísimo peor con lupa ante la Mannerheim. ¡¡¡Peones, siempre adelante!!!
MADRID. Calle Sangenjo. 12 de Febrero de 2001 Explosivo: 30 Kg de Dinamita, la analítica identifica: DINITROTOLUENO Temporizador. Coupatan C-63. Grupo terrorista: La eta. ¿Cuantos kilos de dinamita hacen falta para volatilizar el iniciador? :)
Soberbio, D. Luis. "¿En los proximos días?" Permanezcan atentos a las pantallas, o, como diría Antonio Lobato (F1 de T5, para los no iniciados) ...
EDITADO POR LOS MODERADORES
Me da la sensación, a partir de la información que da City FM sobre los explosivos del Pozo, que cabe la posibilidad, así al menos yo lo entiendo, que el análisis de las muestras indique la utilización de explosivos diferentes en los focos de explosión y en la mochila encontrada por el policía municipal.
By the guay :) ¿Alguien ha visto los restos de los artefactos por algún sitio?
Se me cortó un trozo... Soberbio, D. Luis. "¿En los proximos días?" Permanezcan atentos a las pantallas, o, como diría Antonio Lobato (F1 de T5, para los no iniciados) ... SI PARPADEAN SE LO PIERDEN.
Director de opinion de ABC Anoche escuché al antedicho que estaba, o al menos a mi me lo pareció, con la aparición del DNT, ¿Que pasaría en esa redacción desde la 01:00?
Arroweco Ese es un punto que retuerce cualquier interpretación que queramos dar. Si además añadimos sus declaraciones sobre el intento de convencerle del cni para trabajar para ellos, (que el declinó por dos veces y las amenazas del agente en su detención), cabría pensar que el señala a la banda de Jamal A., a sabiendas que Jamal ahmidan fue uno de los perpetradores. Es lo que me atrevo a deducir. respondería su estrategia a: "yo les conozco, no lo puedo negar, intentaron inculparme a través de su gente pero yo solo les suministré las tarjetas" Podría ser el intento de alejarse de los que él sabe culpables (a muchos les conocía) y de quienes le intentaron manejar y utilizar para taparse ellos. Alrededor de Jamal Zougham hay un verdaero lío, sus declaraciones (como por otro lado advierte el artículo que nos traen pitufito y gaudiosa) nos pueden seguir deparando sorpresas. Gracias edmundo, sufría overbuffing. Slds
¡Parece un editorial de Cesar Vidal!! Corría el año ..... Enhorabuena, D. Luis. Por cierto, si se demuestra que no había Goma 2 ECO Trashorras y los demás asturianos, deberían quedar en libertad, al menos, en relación con el 11M, no? Y en ese caso, la actuación de un juez y una fiscal que se han negado durante tres años (Vale ya!!!) a realizar una pericial que exculpa completamente a unos acusados, estaría, clara. Sería prevaricación con todas las letras. ¿Verdad?
No fue Goma2 ECO... y: ¡VALE YA!
Cuidadín con el factor sorpresa de las blancas. Nos puede aniquilar... de risa, se entiende. Aprovechemos y explotemos el éxito. Vámonos por el objetivo estratégico Jefe: Berlín Un saludo a todos.
NOTA DE LOS MODERADORES Primer aviso de expulsión al usuario PeondeRe.
Arrow, Barbarel, Edmundo, Tadpole, MiguelAn, Elgurri, Stairnek y todos los expertos en el tema. Muchísimas gracias por vuestros clarificadores posts. Refuerzan la moral y nos preparan para una renovada peonización en los Tiempos de Contaminación que se nos avecinan. Bolcan #840 Hay que reconocer que has estado profético en el análisis sobre el caso de Juana Chaos. Se te echaba de menos. ABC Nunca podremos olvidar esta indignidad. Podéis no tener corazón, pero habéis perdido también la cabeza. Jflp Comparto tu advertencia de rearmar los argumentarios para estos momentos. Estamos en más de 50 núcleos de población. Hay muchos medios de influencia capilar en la sociedad. Hay que seguir y tratar de influir con rigor y documentación muy concreta y solvente. Debemos mirar siempre como mueven las blancas, y seleccionar los argumentos más adecuados para refutarlos. Sin liarnos, ni quedar en generalidades, opinión o facetas políticas. LdP Me llamó la atención su alusión, a la entrada del programa de FJL, a los “golpistas”. Tiene el discurso blindado, riguroso y solvente. Una garantía. En estos momentos sus intervenciones están a la altura, aportando la necesaria confianza en víctimas y peones. Hay que seguirlo atentamente. Las advertencias de que “intentarán producir el máximo barrullo” y que procurarán incluso embadurnar las propias evidencia periciales con explicaciones de una presunta “contaminación”, aclaran la presumible estrategia gubernamental. Tienen muchos aparatos mediáticos. Hay que generar, cuando se conozcan con detalle los análisis, una corriente muy seria de clarificación y explicación hacia agentes de opinión, medios no completamente entregados y ciudadanía. Tendremos mucho y complejo trabajo. Pero como dice Pravda, no pararemos de remar. Saludos. P.D (A contrapié de hilo. Perfecta metáfora la del nuevo, me recuerda un excelente libro: La Guerra que Había que Ganar. Nosotros , los PP.NN, pronto cruzaremos el Rhin.) Saludos.
Director de opinion de ABC Anoche escuché al antedicho que estaba entusiasmado, o al menos a mi me lo pareció, con la aparición del DNT, ¿Que pasaría en esa redacción desde la 01:00? Perdonad la repeticion pero había perdido una palabra
Si Zougam hubiese tenido que ver o conociese algo de la gran mentira, le habrían volado los cataplines. Lógicamente es ideal como cabeza de turco, como no tiene npi de lo que pasó, jamás podrá cantar. Otro saludo a todos.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Como ya soy famoso por los foros "desiertoslejanos" y "escolar.net" les voy a dar una primicia, para
Mejor que la batalla de las Ardenas, prefiero el puente sobre el rio kwai. Toda una lección sobre el heroísmo, la resistencia, el honor y el cumplimiento del deber http://www.youtube.com/watch?v=0gtX2jyRQiE Peones !Firrrrmes!
melmoth Un placer verte y leerte por aquí en especial en estos momentos tan señalados. También leí la información sobre que en el foco específico de ElPozo o en la desactivada, pudo aparecer Tytadine (lo que implicaría, que me corrijan sino los que saben, que también se han determinado otros componentes) y lo cotejé con los datos del suicida desaparecido pero que tuvo que existir. Slds
Según Oyarzabal en Interconomía la Goma2 ECO no se usó en los atentados o, si se usó, no se utilizó sólo Goma2 ECO. Es decir, si así fuera, doble atentado. Al tiempo se ha hecho eco de la información de City FM según la cual el explosivo utilizado en el Pozo, en todo o en parte, sería Titadyne. Es decir, si así fuera, la posibilidad del doble atentado ganaría enteros y de que ese doble atentado fuera tal y como alguno explicamos hace tiempo comenzaría a ser algo más que una hipótesis: Moritos + ETA. Esperemos a los informes definitivos.
marceloa #21 No es solo una apreciación tuya. Ayer, en La espuela, Jaime González estaba disparado con el DNT. Pero donde manda capitán ... Slds.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Como ya soy famoso por los foros "desiertoslejanos" y "escolar,net", les voy a dar otro titular. """Cautivo y desarmado el ejército de la mentira, han alcanzado sus últimos objetivos las fuerzas de la verdad. La guerra ha terminado."""" Éste será el último parte de guerra. ¿A que ya adivinan de dónde lo he calcado? Pues ya tienen carnaza para aumentar mi fama. Pero lo que no saben es que yo fui militante de la izquuierda en tiempos de Franco y conozco su métodos. Pero, a lo mejor, cuando todo se tranquilice, sabrán quién soy. Pero primero tendrá que desaparecer ETA de la faz de la Tierra. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
LD_MOD #19 ¿Me pueden explicar porqué? Mándenme un mensaje privado a lanzadero[arroba]yahoo.es
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
No sé definir qué es, pero es agradable. Es la sensación de presentir que más pronto que tarde me sentiré sencilla y naturalmente bien de ser o por ser español, sin más (ni menos). Vosotros, peones, tenéis mucho que ver con eso que no sé qué es, pero que es agradable. Sin duda, vamos por buen camino. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
PeondeRe #29 Por volver a mencionar el tema por el que te llamaron la atención en el anterior hilo, y del que por cierto, te diste por aludido y dijiste que no se repetiría
Me gusta este hilo, pero... Le falta algo de emotividad EL HIMNO DE LOS MARINES http://www.uspharmd.com/usmc/Marine_Hymn_Track%2021.mp3 ¡Berlin or burst!
Ultima hora en la Cope: Unanimidad en el informe de los ocho peritos, aunque existen observaciones particulares, que no contrarias. A la (tensa) espera de conocer el contenido del informe completo
La caravana de Cañaveras trasladaba cloratita. En CityFM: "Entre los explosivos habituales en los que aparece el dinitrotolueno están tres clases de dinamita: La Titadyne, la Goma 2 EC , la dinamita francesa F-15 y la dinamita gelatinosa italiana 2b-1 Ab (Los cuatro explosivos usados por la banda terrorista ETA) (Hay que recordar que a primeros del dos mil, finales de los noventa, se le pilla a ETA en Andalucía Goma 2 EC). Pero también aparece en los explosivos artesanales caseros como son la cloratita, irunita, amerital, binamio, hexolita, xotonal...etc."
Lupa, las blancas, no sé, pero yo escucho en "la canción de la Tierra" Der Lenz ist da, sei kommen über Nacht! La primavera está aquí, llegó por la noche!
Última hora en ECD El Tribunal Superior de Justicia del País Vasco rechaza los recursos de súplica del PSE-EE y el fiscal continúa con la denuncia contra Patxi López y Rodolfo Ares por reunirse con la ilegalizada Batasuna http://www.elconfidencialdigital.com/UltimaNoticia.aspx?IdObjeto=1332
Convocada manifestación de la AVT. 24 de Febrero, a las 5 de la tarde, en Colón. Para protestar contra la próxima excarcelación del etarra Chaos La AVT ha convocado "a todos los ciudadanos de bien" a una "gran concentración" el sábado 24 de febrero. El objetivo, protestar ante la decisión del Supremo, que "ha supuesto un duro golpe para las víctimas y la sociedad española porque la gente de bien de nuestro país no concibe que quede en libertad un asesino que sólo ha cumplido 18 años por matar a 25 personas, que amenaza, que no se arrepiente, que enaltece el terrorismo, y que seguirá ayudando a ETA hasta lograr sus objetivos". Según el comunicado, la concentración también exigirá al Gobierno que "deje ya de rendirse ante el chantaje" de ETA. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276298928.html
Asunto DNT. Las dos preguntas a mi juicio claves: Si en los trenes no estalló GOMA 2 ECO ¿Porqué en la mochila de Vallecas se encuentra GOMA 2 ECO con metenamina?. ¿Quién es el autor de la Versión Oficial?
Las Aguilas Aulladoras de la 101 resisten en Bastogne. ¡Que Patton y su tercer ejército nos asista!
Asunto DNT. Dos preguntas importantes: Si en los trenes no estalló GOMA 2 ECO ¿Porqué en la mochila de Vallecas se encuentra GOMA 2 ECO con metenamina?. ¿Quién es el responsable de la Versión Oficial? Slds.
AuroraRo para ti: http://ingeb.org/Lieder/madchenl.html
Sinira #35 Llevo toda la mañana pensando exáctamente eso, pero no he podido leeros hasta ahora. ¿¿¿Y si resulta que la caravana de cañaveras EFECTIVAMENTE era la otra mitad del 11-M??? ¿¿¿Querían 400 muertos en lugar de 192??? INFORMES, YA! 11-M entira
El informe de explosivos acaba de entrar en la Audiencia Nacional en manos de ¡¡¡Santano!!!! Espero que no le haya ocurrido nada al Informe durante el trayecto. 11-M entira
anpal (#39) ¿Porque la robaron de un lote mezclado con metenamina?
11 3 2 C P C F once-marzo-dos-Comandos-Perpetraron-Crímenes-Fratricidas
anpal #41 En la mochila de Vallecas habia goma2Eco sin metenamina, si mal no recuerdo.
Importante exclusiva de las blancas, del ABC o quizás directamente de El País. Llegan rumores de que tienen nueva información. Confirmado que no fue Goma 2, confirman que la Kangoo no vale, que la mochila de Vallecas no vale, que el atentado del AVE no vale, que el explosivo de Leganés no vale. Confirman que estas eran las pruebas que incriminaban a los islamistas detenidos, que ya no pueden ser acusados. De todo ello se deduce -¡gran exclusiva!- que no fue ETA y que fue Al-Qaeda.
Informe explosivos El informe ha entrado en la AN a las 14h 20. Al parecer, permanecerá guardado, "bajo llave" hasta que los peritos comparezcan en el juicio
bungo #44 ¿Has visto si llevaba un bote de tipex en la otra mano? 11-M entira
La siguiente jugada de la blancas: Seguirán la misma táctica que con el ÁCIDO BORICO. ¿Tendrá Garzón en casa GOMA 2 ECO para matar ratas?.
Optimismo moderado y reflexiones El otro día os comenté que estaba deprimido, y era cierto. Hoy aunque es un día para estar contento porque saldrá lo que ya sabíamos acerca del explosivo que se usó en los atentados, me han venido unos pensamientos de reflexionar sobre el genero humano. Me gustaría meterme en el cerebro de unos de esos periodistas cuando están manipulando la información del 11M con el propósito de engañar, y analizar que mecanismos de defensa han desplegado para cauterizar su conciencia. Miro al periodista cuando recoge datos aplastantes y se sienta a desplegar toda su sagacidad y empeño para ver como los retuerce de la mejor manera, para que puedan la mentira pueda "colar". No que ignore los datos y deje pasar el asunto, sino cuando los trabaja a conciencia para engañar. ¿Que pasa por su cerebro? ¿Piensa por un momento en que los muertos y heridos tengan derecho a ser resarcidos con la verdad y la justicia, ó los mira como meros accidentes colaterales dentro de una partida de juego político que está muy por encima de las personas? ¿Habrán alcanzado ya esta forma de pensar inhumana de los terroristas? ¿Se pararán por un instante a pensar cual sería su actitud si una de las víctimas fuese su hijo, su madre, su esposa ó como Escarlata O'Hara, esos pensamientos éticos lo aparta con displicencia para un mañana inexistente? O dirán como los psicópatas: ¡Que se j***, porque si me tocará a mí también me j***! Tengo una visión fatalista del ser humano, así que pienso lo peor. P.e. Del Olmo ¿que clase de costra puso para no morir de asco al verse en un espejo, después de tapar todas las mentiras del 11-M a sabiendas ó tras encarcelar a unos policías decentes? Los magistrados que votan contra toda decencia, justicia, etica y manual ¿que piensan de si mismos? ¿Lo verán como un juego de rol? ¿Que esperanza tiene este país? Como lo veo hoy: Ninguna.
bungo #44 Hay tienda para comprar Tippex en el trayecto?
bungo #44, lesconil #49 ¿Os habeis dado cuenta de que sois más rápidos que las redacciones de La Razón, Libertad Digital y ElMundo.es, juntos? 11-M entira
jo jo jo jo anpal (#51) lupa, ¿han cacheado a Santano en busca de botes de Typex?
¿A qué se parece más el 11-M? a) A un atentado de ETA b) A un atentado islamista c) Al GAL (doble atentado) d) Ninguno de los anteriores
VV anpal #39 La de vueltas que le he dado yo a esa incógnita...no te queda nada...:-)
Paucito: Corren rumores de que Santano iba de uniforme de gala (como en la entrevista de Iñaki) y que en el bolsillo izquierdo de la chaqueta se advertía una mancha pegajosa que comenzaba a gotear, Del Olmo que pasó cerca del ínclito científico quedó pegado al suelo por pisar algunas de esas gotas que caían de la chaqueta. Olga que pasaba por allí, le preguntó que qué le pasaba que no se movía y Del Olmo le contestó: Ha sido el maldito TYPEX. A lo que la deprimida Fiscal explotó (dados sus escasos conocimientos en explosivos): Ha sido Goma 2 Eco y VALEYA! 11-M entira
Bolcan, Esos son grupos de personas concretas, instaladas en el poder, que interesada y conscientemente encubren a los autores del 11-M y protegen a ETA. Hay que echar a esas personas del poder por sus crímentes. Sólo hay que hacer eso. Y que el poder político, periodístico y judicial lo ocupen personas limpias, bajo control continuo y libre. Vendrán nuevos problemas, pero no esta barbarie terrorista.
Don Luis, me encanta que utilice la Historia militar para ilustrar el caso que nos ocupa. Ojalá nuestros políticos cultivaran más este campo. Como algún compañero ha dicho, es un hilo digno de César Vidal. Aunque, puestos a razonar por analogía, también podríamos establecer un paralelismo entre este inminente ataque de las blancas y la Kaiserschlacht 1918 de Lundendorff. O como jugarse la guerra en una última apuesta desesperada. Otrosí, me produce una gran pena que el ABC acabe de esta manera. Ni lo merece el diarío ni sus lectores: los que lo fueron, los que lo han sido y los que, incomprensiblemente, aún lo son. Slds.
bungo: Muy bueno! Pero, ojo, que según el País, lo que dijo la fiscal fué: Ha sido Goma dos EC hoy Vale Ya¡ 11-M entria
Informativos Cuatro hace 1 minuto Hoy se sabrá el resultado de los informes de los explosivos que se usaron el 11-M en vísperas del Juicio. Conectamos con nuestra compañera destacada a las puertas del Tribunal "Compañera". -Pues así es. Hace unos minutos se ha personado en la planta 7ª, ...Santano y ha presentado el resultado de los informes que aún no conocemos. Aunque hemos podido saber qe ha habido unanimidad. Como todos ustedes saben este nuevo informe se solicitó para acabar con las sospechas que se habían ido vertiendo en relación al tipo de explosivo que se usó para la masacre del 11-M y que como saben no es otro que GOMA 2 ECO
Ínclitas razas ubérrimas, sangre de Hispania fecunda,............
Los Peones estamos en las Ardenas pero el PP esta en Dunkerque donde se ha metido gracias a la dirección del General Rajoy asesorado por su estado mayor, Gallardón y Piqué. Cuando lleguemos a Berlín y destapemos todos juntos el 11M, Rajoy seguirá en Dunkerque reflexionando con ese mismo estado mayor si es seguro dar media vuelta dirección al corazón del viejo continente. Yo apuesto a que optaran por seguir en las arenas de la playa. No vaya a ser que una bala perdida les despeine.
Ole, Bungo! Pero...¿tendremos que esperar a que los peritos comparezcan para conocer el contenido del informe...? :( Lupa, gracias, jaaa jaaa....
Un vasto rumor llena los ámbitos; mágicas ondas de vida van renaciendo de pronto; retrocede el olvido, retrocede engañada la muerte, se anuncia un reino nuevo, feliz sibila sueña, y en la caja pandórica de que tantas desgracias surgieron encontramos de súbito, talismánica, pura, riente, cual pudiera decirla en sus versos Virgilio divino, la divina reina de luz, ¡la celeste Esperanza!
¿Quién será el pusilánime que al vigor español niegue músculos y que al alma española juzgase áptera y ciega y tullida?
AuroraRo: Espero que no, el informe ya se lo han pasado a la Fiscalía, entiendo que debieran hacer lo mismo con el resto de las partes, si no nos encontraríamos de nuevo ante un escenario de indefensión. No creo que la Sala lo permita. Parece ser la lectura del informe ha precipitado que Valeyá haya vuelto a ingresar en la López Ibor. 11-M entira
peonxrey #62, antológica la última frase :) Hola Peones que entro como los elefantes en las cacharrerías. Que sepáis que voy por el codo (de comerme las uñas, se sobreentiende). ¿Entonces hoy no vamos a saber lo que pone en El Informe?, esto es un sinvivir!!. Bueno, seguiremos aquí pegados a las pantallas y al transistor y mantendremos la calma. Por cierto creo que los proveedores de Moncloa se han quedado sin papel higiénico por sobredemanda. Saludos.
PeonDeRe Te pido un favor personal. No tengo ni idea porque te han dado el aviso, pero por favor si lo que sea lo puedes evitar hazlo, plis . Eres muy valioso y mas ahora y no es cuestion de perder a nadie. Te lo digo como alabanza no como critica.Ya fue duro perder a muy buena gente de la que todavia me acuerdo como para perderte. Anda, porfi.
Brandaba, ... ¿Quién será el pusilánime que al vigor español niegue músculos y que al alma española juzgase áptera y ciega y tullida?
Brandabarbarán de Boliche, ¡Sois grande, pardiez!
Anda, que no había visto el #67!
Tesi #70 Muchas gracias por tu interés. Sí, reconozco que las provocaciones me pierden. Siempre ha sido mi punto débil. No creas, pero más de un disgunto me ha acarreado en mi vida. Me he dado una vuelta por la calle y estoy más sereno. Muchas gracias por tu interés. De corazón.
Y vos más, señora.Un poco de aurora boreal le hace falta a mucha gente. Sinira, no pasa nada, la reiteración no es mala, antes al contrario.
¡Atento bungo #58! Me ha llamado Nuria y me dice que te perdona. Y que cuando quieras quedamos con su hermana para descubrir cual de las dos es la verdadera. 11-M entira
Triste, lamentable, patético Gabilondo: en el cadalso, a la espera de su ejecución inminente, y sigue clamando su soflama. A pocas horas de que se haga público que NO FUE GOMA 2 ECO (y valeyá) , y sigue desinformando a su audiencia con que es de sobra sabido que explotó Goma 2 ECO... Qué miserable rata. Se queda en el barco hasta su hundimiento. Pues bien, que se hunda y pague por su delito. Por las Víctimas y por España
¿No os mosquea un tanto lo de Cuatro?
Pues yo no soy tan optimista, más que en las Ardenas pienso que estamos todavia resistiento en Stalingrado, las Ardenas vendrán tras las municipales de Mayo. Aunque fuera de risa yo abriría el champán. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.
Sinira A mi para nada. Ellos se saben desde siempre lo que fueron y son, parte del golpe mediático, socios de los golpistas. Si cae la VO, cae el imperio mediático. Slds
Pues en la Alqadena $er, al contrario que en cuatro, no han querido salir de la trinchera. Ni una sola palabra sobre el análisis de los explosivos desde las 14.30 a las 15.00. Han hecho malavarismos sacando los temas de El Pi$ y guantánamo, una entrevista con P. Manjón, sobre el De Juana Chaos y otras chorradillas. Pero de los explosivos, nada de nada.
La Cuatro como todo el PRISOE seguirá intoxicando hasta el día del juicio final. Cómo pretendes que se bajen del burro, sobre todo cuando todavía no es oficial???? Aguantaran y mientras tramarán como salir airosos si el resultado es distinto al que han estado defendiendo. Espero y deseo que exista una Justicia divina o llamarle x que juzgue a toda esta patraña y patrañeros y los ponga en su sitio. La lástima es que en este país se acaba enalteciendo a este tipo de personajes. Qué pena de país, con lo que yo lo quiero!!!!!!!!!!1
Gracias, me tranquilizáis algo. Esta fauna me sigue sorprendiendo.
Hoy, en "la Voz de Galicia" El nuevo ministro de justicia, Mariano Fernández Bermejo, ha tomado posesión de su cargo en un acto en el que criticó al Partido Popular y al Consejo General del Poder Judicial, y ha expresado su apoyo a los jueces que «deben dar una respuesta justa a todos, incluidos los acusados de terrorismo». Fernandez Bermejo resaltó la defensa del Estado de Derecho en «un momento delicado, fruto de la estrategia de quienes, sin haber aceptado la derrota en las urnas», se empeñan en trasladar a la Justicia lo que sólo pertenece al ámbito del debate político, y dijo que resulta indispensable «evitar que tales usos espurios se produzcan». El nuevo ministro de Justicia afirma además que los jueces y magistrados necesitan con urgencia que el Consejo General del Poder Judicial recupere «la legitimidad de la que hoy carece», y sostuvo que no tiene voluntad de «intervenir en la bronca y responder al insulto». LA MILK!!!!!
Off Topic Aqui teneis un superviviente de la batalla de las Ardenas restaurado. Sabia que quedaban algunos en los museos. Pero este es el primero que veo maniobrando. http://www.youtube.com/watch?v=nSmgMzFdv4M&mode=related&search=
¡¡ PEONES DE TENERIFE !! ¡¡ Hacen falta MAS Peones Negros en TENERIFE !! Si te sientes JOVEN DE ESPÍRITU; si aún te vez capaz para LUCHAR POR TUS LIBERTADES; Si te preocupa el futuro de tus HIJOS Y NIETOS; En definitiva: ¡¡ SI AMAS A ESPAÑA !! ¡¡ Únete a nosotros; TE NECESITAMOS !! peonesnegrostenerife@hotmail.com
Atento Zapallar: Nuria me perdonó ha tiempo, lo que ocurre es que preferíamos que no lo supieras. Cualquier día volvemos todos juntos a ver a algún cantautor mexicano depresivo y atolondrado. 11-M entira
Pues yo no acabo de ver la contraofensiva Zapaterian. Al menos los alemanes tenían los Panzar, aunque sin gasolina. Pero se me antoja difícl que nadie pueda sostener la hipótesis de la contaminación, a no ser que acusen directamente a alguno de los peritos de las acusaciones y defensas de contaminar voluntariamente las muestras.
Amigo Bungo...descansa y duerme bien para lo único importante. 11-M entira
TheFlash #64 Es cierto que el PP está aún en Dunkerque, porque le han dado ya unas cuantas, pero intelectualmente es peor ¡¡Aún sigue en Munich!! ¿Ceder para evitar males mayores?
si cierto, en Munich.
Dios mío, voy a acabar comiéndome los puños... Qué nervios. Parece mentira, tres años esperando y ahora resulta que me he pasado toda la mañana subiéndome por las paredes. A los que os ha mosqueado Cuatro... ni caso. Los de CityFM seguro que la han clavado... En la Cope a las tres decían que al menos hoy la Audiencia no iba a hacer público el informe, pero no he oído nada de esperar al juicio... Un abrazo y a por ellos
Orfebre Están preparados para otro "abrazo de Vergara". Y santas pascuas... El vivo al bollo y el muerto al hoyo.
AICUL Ahora que se cita a una mujer, y por si nos lee, quiero enviarle un abrazo a AICUL. Ella sabe por qué. Ayudó a que tanta infamia pueda no quedar en nada. También, gracias a ella, lo hemos podido intentar. Lo estamos intentando. Y lo intentaremos.
el País a lo suyo. Cientos de kilos de Goma 2, ni un gramo de Titadyne Todos los informes y los investigadores insisten en que en los trenes estalló dinamita 'asturiana' http://www.elpais.com/articulo/espana/Cientos/kilos/Goma/gramo/Titadyne/elpepunac/20070209elpepinac_25/Tes Apuesto algo que esa noticia no dura una semana colgada en la web .
Me imagino que aunque no hagan públicos los informes hoy, tendrán que comunicarlos a las partes X tiempo antes de que comience el juicio. En caso contrario, se podría anular éste alegando indefensión de los acusados Paciencia, que todo se andará. Sugiero que en lugar de mordernos los codos podemos ir pensando estrategias de contra-ofensiva. Os dejo por un par de horas. A ver si con tanto nervio consigo adelgazar algo :-)
TheFlash Pues tengo entendido que estos si saben algo de historia, otra cosa es que no la hagan caso
¡Atento trola #94! ¿Quién te ha dicho que Nuria no es aicul? De todas maneras sería conveniente que alguien permitiera entrar a aicul que lleva sin poder entrar en el blog desde hace meses. ¡Moderadores! ¡Permitir la entrada de aicul! 11-M entira
Zapallar *98 Yo sé que AICUL sabe que yo sé que ella es la primera que tendría que poder entrar aquí. Y cuando digo la primera digo la primera. Un abrazo
Aquí hay algo del Dinitrotolueno: Dice: ++++++Se recomienda realizar el siguiente procedimiento para este producto: Absorber la mezcla sobre una mezcla de absorción inerte con carbonato de sodio y óxido de calcio. Envolver en papel y quemar en un incinerador equipado con un posquemador y un depurador+++++ http://www.ubp.edu.ar/todoambiente/empresasyambientes/tratamiento_de_residuos/solidos/dinitrotolueno.htm ¿Abrán hecho estas pruebas los peritos? Si está grabado, alo mejor un día de estros lo podemos ver.
Xluis: 1 Entrevista en Telemadrid a Luis del Pino: 2 http://www.youtube.com/watch?v=0sEbTaJuQsk 3 http://www.youtube.com/watch?v=2bGvg4bEcn4 http://www.youtube.com/watch?v=T5jbsPreAK0
¿Dónde irán que no amanezca? RodríguezET4p, la utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo en una población civil determinada para alcanzar tus objetivos sociales, políticos, militares... o fomentar comportamientos que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. RodríguezET4p Dimisión.
Bungo Lo que esté haciendo la fiscala Olgagemma no lo sé, pero el que seguro no se está leyendo el informe es Gómez bermúdez, porque 10 minutos después de que Chanquete le entregara el susodicho, ha salido escopetado por la puerta. ¿Tendrá paella en casa y llegaba tarde? PD. Bungo, todavía me duele la cabeza :D
ampal: Echo una respuesta en falta: e)Todas las anteriores
Es una vergüenza inadmisible que un señor mayor vestido de policía e imputado por falsificación de pruebas sea el encargado de entregar el informe en la Audiencia Nacional.
Ahora mismo el informe de los explosivos estarán analizándolo en Ferraz para ver qué respuesta se le da. Recuerdo a todos los peones blancos, conspiradores, mentirosos y demás, que si vienen ahora con la historia de la contaminación, puede aparecer alguna víctima de aquel atentado con ropa de la masacre y restos de explosivos... a ver si esos restos también están contaminados. También se puede coger restos de GOMA2ECO explosionada en alguna mina o cantera y ver si esos restos tienen contaminaciones... DODOT informa que ya no tiene stock de pañales en Europa debido al pedido que le ha hecho el PSOE. Zapatero, presidente por accidente.
Ayer vi Todos los hombres del presidente. Me insufló mucha moral.
Voy a pediros una cosa a todos: por favor, seguir a rajatabla las normas del blog. TODOS, repito TODOS SOIS INDISPENSABLES EN EL BLOG.
Asin #106 Sí. Ahora a buscar dinitrotolueno hasta en las sopas de Avecrem. Va a resultar que, en el origen del universo, el Big Bang, estuvo el dinitrotolueno. ¿Que es una bobada lo que digo? Al tiempo.
Lo del diario ABC con el dinitrotolueno, cuando afirma que es una sustancia "compatible" con la Goma 2 ECO, y que por tanto queda demostrado y confirmado que el explosivo de los trenes procede de Mina Conchita... eso se llama GOLPISMO. Lo mismo en la Quatro, El País, etc. Atención: vamos a asistir a un bombardeo mediático por parte de las blancas, similar al de los días 11, 12 y 13-M, con objeto de intoxicar a la opinión pública. La diferencia es que ahora estamos avisados. En realidad, cuando insisten en la Goma 2 ECO se están poniendo ellos mismos la soga alrededor del cuello. Habría que recurrir a toda la artillería posible: comunicados, ruedas de prensa, declaraciones... Hay que responder a la mentira con los resultados de los análisis en la mano. Las negras deberían poner toda la carne en el asador. Los peones deben abrir una o dos columnas para que las torres concentren todo su poder sobre el debilitado enroque enemigo. La caballería debe lanzarse a la carga sobre las piezas blancas clavadas... ¿Dónde está el PP? Todo el grupo parlamentario popular debería ponerse de pié en el Congreso, al menos hasta que Sánchez Manzano y la analista Tédax sean detenidos y procesados. Deben llamar la atención, montar el gran pifostio con la estafa de los explosivos, para que la gente se entere del asunto de una vez por todas. Ahora sí, hay que centrar todo el debate en este punto y no soltarlo, porque es jaque mate para las blancas. Es el momento. Se ponga Gallardón como se ponga, caiga quien caiga. Dios, qué lentitud de reflejos la de esta gente. Quiero pensar que sólo es lentitud de reflejos. Atentos los funcionarios de Génova: Rajoy no puede perdonar esta vez. Si lo hace, demostrará que es un incompetente, por decirlo de manera suave. Saludos
100% de acuerdo con ELGURRI. No me gusta decir lo que alguien tiene que hacer, pero el PP tenía que ponerse TODOS en pie en el Parlamento cuando hablase un socialista y MARCHARSE DEL PARLAMENTO HASTA QUE EL GOBIERNO NO DIGA LA VERDAD. Rajoy, ya está bien de llevarse el beneficio del trabajo de los demás. SAL y JUÉGATE TU FUTURO POLÍTICO, tal y como ha hecho, por ejemplo, Alicia Castro.
Evidentemente, hasta que el gobierno diga la verdad. Que no dicen la verdad es habitual... mienten más que hablan.
Que clima más precioso para una ineludible MOCIÓN DE CENSURA, Payasos Perdidos. Sr. Aznar, ha llegado el momento de demostrarle a sus compatriotas que fueron engañados vilmente. Digános de una puñetra vez quienes lo hicieron. O ...es que no fueron engañados del todo. stainerk elucubrando.
En la Audiencia pueden guardar el resultado de los análisis bajo llave, pero Zapatero, Rubalcaba y sus muchachos ya lo conocen con detalle. Seguro que en algún oculto despacho ya hay gente exprimiéndose el cerebro para tratar de sacar al Presidente y a su partido del atolladero en que se encuentran.
Insisto como ya comenté en algún otro hilo. En la página principal del PP existe un buzón de correo "TU OPINION CUENTA" que al menos leen y suelen contestar. ¿Lo llenamos de mensajes clarificadores.....?
Zapallar, si mal no recuerdo eran tres :) A ver si no se nos olvida contar. Por cierto. ¿Es frecuente que el tribunal se guarde el rollo de sala para el solito ? Es eso "legal" ?
1.- Bungo: ¡¡Qué grande eres!! 2.- Moción de Censura YA.
CREO QUE ESTO ES IMPORTANTE y puede ayudar a la investigación. No para los peritos, que de sobra saben ellos estas cosas, sino para nosotros, los profanos. Según Unión Española de Explosivos, empezaron fabricando Goma 2 EC, pero, para eliminar la alta toxicidad del dinitrotolueno, se rorpusieron desarrollar una nueva fórmula que ELIMINARA totalemente el DNT. Esto lo consiguieron con la Goma 2 ECO. A continuación, un estracto de este punto, que podrá ser consultado por quien quiera, pwes pondré el enlace. ++++++Hace ya dos años, UEE comenzó a investigar posibles variaciones en la formulación de la Goma 2EC, tendentes a reducir la concentración de Dinitrotolueno (DNT) en la formulación, producto altamente tóxico que es utilizado desde hace décadas en la industria de explosivos por su contribución a la energía térmica del producto y por tanto a la energía desarrollada en la detonación del explosivo. El objetivo era obtener un explosivo con el mínimo DNT, que mantuviera los niveles de energía mediante la adición de otros materiales inocuos. Este objetivo se ha logrado y superado, ya que se ha conseguido eliminar el uso del DNT y se ha desarrollado una nueva formulación denominada Goma 2ECO+++++ -Página 51 del documento en PDF- http://www.asecorp-online.com/ficheros/coltec/fentorno-ecoeficiencia.pdf
Hoy tengo un día muy raro. Estoy muuuuyyy triste porque el espantajo va a salir a la calle. Y después le harán doctor honoris causa por alguna universitat. Tengo las tripas revueltas. Los informes...no acabo de entenderlo. El DNT no está en el goma2 eco...pero ellos dicen que si. ¿Y ya está?. Me ha alegrado el magnífico hilo de Don Luis. Sepa usted que esto es insoportable, que nunca tanta responsabilidad cayó en tan pocos. Que estoy harta de mis compatriotas, esos que todo lo disculpan, esos que toda mier.da (perdón) la envuelven en demagogia y cintas de colores, esos que se contentan con cualquier cosa, los que ya, a fuerza de matar la conciencia y el corazón, no distinguen el bien del mal. En fin, amigos. No es nada nuevo, pero tenía que decir algo. Me encanta Isabel San Sebastián (ahora en la COPE).
Madrid 28 de Junio de 2000 C/ Bidasoa. La eta hace explotar el coche de huida con el que cometieron un atentado en la calle Lóperz de Hoyos. Explosivo: Dinamita y entre otros componentes se encuentra Dinitrotolueno. Iniciación electrica con temporizador habitual. ¿Cuantos kilos de dinamita hacen falta para vaporizar el temporizador? ¿Alguien ha visto los restos de los artefactos ? :)
Ni las rebajas de enero llegan a adquirir un aspecto de frenesí y agitación como las rebajas del proceso de paz de pacotilla en las que se ve una estampida de jueces, fiscales, políticos, periodistas e incluso hombres de buena fe y mala conciencia todos ellos para conseguir la mejor rebaja para ETA. Hasta ahora esta carrera por rebajar penas a ETA iba comandada por la fiscalía, pero al parecer se ha dado un salto cualitativo de gran significado. A mi eso de respeto la sentencia aunque no la comparto no me va. Simplemente me parece una sentencia adecuada a los tiempos que corren, pues si un tribunal ha condenado al etarra de las hambres a 13 años, otro perfectamente podría haber asumido la misma jurisprudencia en lugar de buscar recovecos a la baja. Título del comentario: Objetivos del PSOE: etarras a la calle, víctimas a la cárcel. Enlace: http://blogs.periodistadigital.com/laespingarda.ph... Saludos.
Hola a todos y estoy probando. Army
Asin ¡Nada de marcharse del parlamento! Eso, ni por asomo. Pero sí permanecer de pie en todas las sesiones, en actitud de protesta, hasta que detengan a Sénchez Manzano y la analista Angelines por mentir, por falsedad documental, por obstrucción a la acción de la justicia... A esos dos, para empezar. Porque si se demuestra en el juicio que la Goma 2 ECO es sólo una estratagema para ocultar el verdadero explosivo del atentado y los autores reales... todo el que esté relacionado con la Kangoo y con la mochila de Vallecas deberá responder ante el juez de acusaciones aún más graves. En cuanto a Rajoy, si esconde la cabeza bajo la arena, no podrá ver llegar a Gallardón segándole la hierba debajo de los pies... (es decir, a la altura del cuello). Si Rajoy no reacciona, perderá irremisiblemente el liderazgo. Saludos
Xluis: Picha... ¿serias tan amable de soltar de una vez lo que llevas en esa GRAN CHORLA? Es que llevas toda la mañana dando pildorazos y me tienes de los nervios... CUENTA CUENTAA!!!! _______ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
Y con el 120 van dos de eta y Dinitrotolueno. Ocultar el Dejuanatolueno le va a costar muy caro a más de uno.
XLuis, ¿Entonces el Tribunal no les ha pasado el informe a las partes?. Se sabe cuando lo harán. ¿Pretenden esperar hasta el momento en que declaren los peritos?
qsb. Por supuesto que la informacion ya la tiene el gobierno,pero no es la de los analisis de ahora,si no los primeros y ya saben hace muchisimo tiempo lo que realmente exploto en los trenes y hace muchisimo tiempo que tienen preparado el contrainforme para intoxicar a le opinion publica,hayer precisamente peonizando en un mano a mano con un amigo afin al soe y sus medios salio a colacion la cueestion del acido borico,despues de explicarle claramente el caso y la situacion actual despues de la sucesiva intervencion de EM,del colmo,fiscal zaragoza,garzon,y por ultimo la juez Gallego,le digo ,pues ya sabes ahora estan imputados los tres jefes de la policia cientifica y el amigo me recalca que no que los que estan imputados son los tres peritos,porque ,pues porque los medios han obviado o en todo caso han escondido la situacion actual,yo no ha visto en primer termino de abc,el pais ,y los distintos medios audiovisuales exceptuando La Cope,El Mundo,y poco mas,una informacion en primera plana,cosa que si hicieron cuando garzon los imputo(a los peritos)a eso se le llama manipulacion,la secta esta manipulando a la mayoria de los Españoles de buena voluntad,este amigo lo es sin ningun tipo de duda,sin embargo ya tenia preconcebida la idea de los atentados,la secta trabaja poco a poco desde los medios el subconciente colectivo,como el ilusionista que mientras nos muestra algo esta manejando nuestro subconciente,contra eso tenemos que luchar con todas nuestras fuerzas y medios,y no conteis con los alelados inconpetentes del pp.
Zapatero pierde otra batalla en África El Gobierno tuvo que aceptar las exigencias de Mauritania para que el «Marine I» atracara en Nuadibú - La crisis vuelve a mostrar la debilidad española frente a la inmigración subsahariana http://www.larazon.es/noticias/noti_nac18140.htm
Alemania libera a una terrorista tras 24 años de cárcel El fallo del Tribunal Supremo pone fin a una cadena perpetua y divide a la opinión pública http://www.larazon.es/noticias/noti_int18161.htm
qsb. En la seccion de comentaristas de la Razon hay uncomentarista que se llama Ricardo Coarassa,que justifica punto por punto la VO,no se no se si no se estan cubriendo las espaldas pero es descorazonador.
1132CPCF(#46): Por fin, 1132CPCF, encantado de descifrarte.
VV PeonDeRed #118 Gracias por el enlace. Muy interesante.
Del hilo actual: "...Y, si fracasan, intentarán que el juicio se suspenda." Efectivamente, ahí, una vez más, da Ud. en el clavo, D. Luis. A esta partida le queda mucho por jugar. (A no ser, como ya he dicho otras veces, que haya una "insurrección cívica") Efectivamente, pensemos que se cae la V.O. Bueno, pues habrá que volver a instruir el proceso en muchos de sus puntos oscuros, ¿no? Mientras tanto, ZP en el gobierno, terminando de pagar plazos a ETA. Así hasta las próximas elecciones, en las que, si el PP lograra la mayoría absoluta, como no entrara a saco contra todos los manipuladores, habrá que volver a los tiempos del "Prestige" y la guerra de Irak. Por ahí, malo el panorama, de pre-guerra civil. En el caso de que ganara la "izquierda", con cuatro años por delante, ya nos podemos ocupar de otras cosas. País cerrado por defunción. Así que, no hay que echar las campanas al vuelo. Esto sólo se podrá cambiar si hay una insurreción ciudadana que les organice una desobediencia total. Al tiempo.
PeonDeRe#118: ¡Lo has clavado! Mortal para los defensores de la VO. La goma 2 ECO Incompatible 100% con el DNT.
XLuis, En Pasajes también hubo restos de la bomba: 31 de enero de 2001 "Los artificieros recogieron las muestras y analizaron los restos del artefacto. Pudieron determinar, así, que la bomba utilizaba un doble iniciador. Por un lado, un teléfono Alcatel One Touch, que funcionaba como radiomando, permitiendo a los terroristas efectuar la detonación cuando tuvieran a la vista a la patrulla. Por otro lado, un temporizador Coupatan, posiblemente modelo C-63, que empleaba una pila de 9 V. Asimismo, el artefacto incorporaba dos detonadores, uno artesanal y otro comercial. La cantidad total de explosivo era de unos 2 kilogramos, insertos dentro de una olla de cocina que, a su vez, había sido introducida en el bidón de plástico de color azul. El análisis químico de las muestras permitió determinar que el explosivo contenía nitrato amónico, trinitrotolueno, dinitrotolueno y nitroglicerina, con lo que pudo determinarse que se trataba de una dinamita marca Titadyn, habitualmente empleada por ETA. ..." Dinos, anda, ¿vamos a tener noticias de los restos de las bombas? (anda, no seas malo :)
Si fueramos un país medianamente serio este gobierno, con todas las vergüenzas al aire, ya debería haber dimitido. Ya sé que esto es pedir peras al olmo asi que me sumo a: 1.- Moción de censura YA 2.- Pedir responsabilidades judiciales a todos ( y recalco lo de TODOS) los implicados en el 11-M. 3.- Que cada palo aguante su vela.
El 28 de julio del pasado año, expuse una teoria sobre la realización de los atentados por parte de dos grupos sin colaboración de ambos. De ahi la sorpresa de un grupo ante la magnitud de la masacre. Hoy estoy mas convencido que nunca de que fué asi y apareceran -creo- por lo menos dos clases de explosivos -uno de los UNOS y otro de los OTROS- que cada uno ponga el nombre que considere a cada grupo. Venceremos seguro. army.
galois "La realidad supera siempre a la ficción" Un abrazo camPeón
La dictadura televisiva de ZP no conoce límites... http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=15820
Según COPE, la Auddienca dice que había DINITROTOLUENO. Pero faltan los análisis de la Titadine. Además, los HABÍAN LAVADO CON AGUA Y ACETONA.
Las muestras fueron lavadas con agua y acetona!
En la Cope acaban de decir que las muestras de explosivos contienen pocos restos de los mismos porque fueron lavadas con agua y acetona Pero en que cachondeo de país estamos. ¿No van a mandar a la carcel al energúmeno que manipuló una prueba crucial de un atentado?
Lo de la batalla de las Ardenas hay que leerlo despacio... hilando fino. Los alemanes lanzaron una gran ofensiva, aprovechando el mal tiempo. Para sembrar la confusión, infiltraron comandos entre las líneas enemigas, que hablaban su mismo lenguaje y llevaban sus mismos uniformes. ¡Cáspita! Al loro. Las unidades americanas dispersas, privadas de contacto con su Estado Mayor, ofrecieron en muchos lugares una resistencia feroz... consiguiendo retrasar el avance alemán. Hasta que por fin el tiempo permitió la intervención de la aviación aliada, que detuvo aquella última ofensiva. Luego comenzaría el contraataque final de Patton y Monty. Y pocos meses después, el iluminado Hitler se suicidó en su bunker, cuando se quedó sin nadie que le cambiara los dodotis. Saludos
¡¡¡¡QUÉ MALDITOS!!!! ¡¡¡¡Habían lavado las muestras con agua y acetona!!!!
Cope, noticias 17:02. Se ha encontrado DNT en los restos de los vagones. Además han sido lavados con agua y cetona, lo que dificulta el análisis. Quedan pendientes cotejos con algunos tipos de Tytadine.
lupa #85 ... ¿15 Febrero = 30 Abril? Sería estupendo.
¡¡¡MISERABLES!!! Espero que después de cumplir condena, se os retire la nacionalidad ESPAÑOLA y os destierren con una mano delante y otra detrás. ¡¡¡MISERABLES!!!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Acido bórico + Topex + aguan y acetona.... ¡Peores que Alí el químico!
No tengo ni idea de si van a aparecer restos de los artefactos o no. Simplemente estoy buscando atentados con Dinitrolueno entre los componentes del explosivo y si consiguieron averiguar el temporizador utilizado. Parece que si. Y como parece que cuando se utilizan muchos kilos de explosivo es frecuente encontrar fragmentos del artefacto, yo pregunto... ¿Alguien ha visto los restos de los artefactos? Y lo pregunto porque se me hace raro que sus señorías estén tan panchos con determinadas cosas. Si a alguien le detienen por asesinato porque dicen que el acusado tenía una magnum 44 no parece que sea muy normal que resulte que el asesinado muriera de 4 puñaladas. Vale, OK, los había que traficaban con armas y drogas, los había que robaban utilizando la fuerza y los había que eran unos pájaros de cuidado pero NO parece que asesinaran a 192 personas e hirieran a casi 2000. Y me parece que hay mucha pachorra tanto en el gobierno como en la esfera judicial. QUEREMOS SABER LA VERDAD QUIEN HA SIDO!!!, QUIEN HA SIDO!!!, QUIEN HA SIDO!!! En la concentración de Colón, convocada por la AVT, creo que se oirá ese grito pidiendo JUSTICIA y queriendo saber. Pero esta vez, los que lo griten, serán sinceros y no unos cantamañanas indecentes.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Primero fue la cal viva. Ahora el aguan y acetona. Así se borran las pruebas. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Recién recibido desde la AVT: CARTA DE LA MADRE DE UNA VÍCTIMA DE DE JUANA Son responsables Son las 10 de la mañana del día 13 de febrero de 2007. Llevo más de 12 horas de llanto desconsolado tras enterarme ayer de la trágica noticia de la rebaja de pena al terrorista De Juana. Una rebaja que le deja en manos del Gobierno para salir a la calle más pronto que tarde. Pero mi llanto y mi dolor se remontan mucho más atrás. Hace casi 21 años, mi hijo Alberto fue asesinado vilmente en la calle Juan Bravo de Madrid, junto a otros cuatro compañeros de la Guardia Civil. Los terroristas colocaron un coche bomba que destrozó el coche en el que iba mi hijo. Aquella mañana de lluvia y frío en Madrid mi vida se rompió. Durante la noche he recordado con amargura todo el dolor que sentí aquél día. El peor día de mi vida ha llenado mi casa y mi mente otra vez. Está claro que nunca lo he olvidado y nunca lo olvidaré. Pero hay muchas formas de recordar a los seres queridos que han sido asesinados sin sentido por el mero hecho de servir a España. Y yo me pregunto: ¿Quiénes son los responsables? Desde luego, Ignacio de Juana Chaos y los demás terroristas lo son de la muerte de mi hijo y de todos sus compañeros. También aquellos que impulsan y comparten la ideología asesina del nacionalismo. Pero no puedo olvidarme de aquellos que están permitiendo que la muerte de mi hijo vuelva a mi vida de esta forma tan descarnada. De aquellos que están permitiendo que la sangre de mi hijo se haya convertido en moneda de cambio, en argumento, en chantaje criminal. El primero de todos, el presidente Zapatero junto a su Gobierno y a quienes le apoyan, pero también los jueces que se han entregado a la estrategia de la negociación con los asesinos. (sigue...)
¿Donde coño está el juez que no está emitiendo un auto un oficio lo que sea para METER EN LA CARCEL al "lavandero" ? LAS EVIDENCIAS NO LAS PUDIERON LAVAR LOS ACUSADOS. LAS EVIDENCIAS NO LAS HA PODIDO LAVAR NINGÚN ISLAMICO. HA TENIDO QUE SER GENTE DE UNIFORME. SI ELLOS MISMOS NO DETIENEN AL QUE HA LAVADO LAS EVIDENCIAS CON AGUA Y ACETONA SE CONVIERTEN EN COMPLICES DEL ASESINATO DE 193 PERSONAS Y LAS MUTILACIONES Y HERIDAS DE CASI 1.800. Es evidente que hay algún funcionario público cómplice de los asesinos. ¿Cuantas muestras hay en total, además de las 21? ¿Las han lavado todas? La han cagado pero bien. Se podría justificar que apareciera otro tipo de exposivo con un uyssss perdón, PERO LAVAR LOS VESTIGIOS CON AGUA Y ACETONA ES CONVERTIRSE EN COMPLICE DE ASESINATO.
Después de tanto tiempo transcurrido, de tan ingente esfuerzo de LdP por trasmitirnos todas sus sospechas, de peonizar en solitario a familiares, amigos, etc. de reunirnos los 11 de cada mes, al comienzo mirando a los concentrados como si fuéramos unos iluminados, no debe decaer nuestra fe en lo que desde el principio LdP ha ido ordenando con autoridad y rigor. Sabemos que las blancas son terriblemente activas en demoler las pruebas tangibles que no se han incluido en el sumario, pero nada es eterno y los jugadores que pertenecen al equipo contrario no siempre van a resistir en sus posiciones viéndose rodeados. Deseemos con verdadera confianza que tal como se han ordenado nuevos análisis de los explosivos, vengan otros razonamientos que refrenden nuestra intención de buscar la verdad del 11 M. Animo y no ser agoreros, deseemos la verdad. 11M SEGUIMOS QUERIENDO SABER
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ¡PÁSALO POR SMS! Pimero fue la cal viva. Ahora el agua y la acetona. Así borran las pruebas. ¡PÁSALO POR SMS! ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
CARTA DE LA MADRE DE UNA VÍCTIMA DE DE JUANA Son responsables (continuación del #151) A ellos les hago responsables de mi dolor, de mis miedos, de mis noches en vela y mis días con llanto. Son ellos quienes han de cargar con la culpa de mi desdicha. Llevo demasiados años pidiendo justicia. Llevo demasiados años luchando por salvar la dignidad arrebatada. Llevo demasiados años guardando la memoria de mi hijo. Son demasiados años, sí. Pero no voy a renunciar. No me voy a rendir. No le voy a traicionar. ¿Ustedes qué van a hacer? Exijo firmeza contra el terror y lealtad a las víctimas. Hortensia Gómez Madre de Alberto Alonso Gómez, guardia civil asesinado por De Juana Chaos el 25 de abril de 1986
Mocion de censura ¡Ya!
¿Dónde irán que no amanezca?
Si los del PP fueran como Dios manda, en el próximo pleno irían todos con un letrerito que pusiera, AGUA ,ACETONA Y DINITROTOLUENO.
Yo, iluso, creyendo que solo tendríamos el informe de los explosivos después que la sala cursara las correspondientes órdenes de detención, retirada de pasaportes y vigilancia de aeropuertos... Resulta que los custodios de las muestras las han lavado (según 4 de los peritos) y, no pasa nada... Iluso, soy un iluso...
TheFlash #64 Más que en Dunquerke, a don Mariano lo veo en su Alamein, que para él y su partido serán las próximas municipales. Si, como Monty, gana esa batalla podrá seguir vivo y podrá pensar en algo así como echar al Eje de París-Moncloa. Creo que el Dunquerke del PP consistió en sobrevivir al trauma del 11-M al 14-M. Un mayo francés del 40 para la derecha española, que no fue poco. Slds.
Rajoy ahora te toca a ti. Tú sabrás lo que haces. O estás con la patraña o te opones a ella. ¿Qué hubiera ocurrido si un abogado de la defensa no pide un nuevo análisis?
Paso nº 2 Se cogen unas pruebas, se lavan mal, pero se lavan. Se pide que se invaliden las misma por haber sido manipuladas. Al ser invalidadas las pruebas sólo quedan: la mochila de vallecas y la kangoo cómo únicas pruebas válidas. Son Goma2 Eco de Mina Conchita La VO triunfa. ¿Seguro? Wait and see Ruby
Peonizando Ante la posibilidad de que se empiece a intentar meter algún explosivo raro en la VO para justificarla, creo que es el momento de tener claros algunos datos específicos. Alguno de vosotros lo ha indicado mas arriba, pero soy incapaz de encontrarlo otra vez. Perdona si no te cito. Uno de los datos mas “limpios” de la versión oficial es la “colección” de envoltorios de los cartuchos empleados, 594 concretamente, que alguien guardó al parecer cuidadosamente en Leganés y que corresponden es su totalidad a Goma 2 ECO. Siempre nos ha parecido sospechosa esta colección sobre todo si se quería imponer que las bombas habían sido fabricadas en Morata (otro imposible). Este afán de coleccionismo por parte de unos suicidas es increíble. Pero tanto trabajo nos viene muy bien para que ahora no nos intenten meter otro tipo de explosivos en la versión oficial. Esto no lo pueden meter en acetona.
Recordad: Ya tenemos tres contaminantes. AGUA, ACETONA Y METENAMINA. y DINITROTOLUENO, componente de algunas dinamitas , entre las que no se encuentra la Goma 2 ECO. En el análisis han aparecido AGUA, ACETONA - DINITROTOLUENO
Podréis lavar las muestras, pero ni con acetona ni con aguarrás vais a limpiar vuestos delitos.
Se impone buscar otras muestras.
¡Estoy indignado! Ya era raro que no hubieran intentado algo. Ya era raro. Agua y acetona...¡Dios mío, Dios mío, a lo que llega la ruindad!
Barbarel, te superas cada día. Magnifico.
Agua y acetona ¿Qué esperábais, que entregaran las muestras así sin más? Era necesario levarlo con las dos cosas, sólo con agua no se disulve todo. El jabón se deja para las manos. Nunca pensé que fuera cierto. ¡Agsss, qué país!
qsb. Para bien ir habria que presentar una denuncia por intento de ocultacion de 21 muestras mejor dicho adulteracion ,contra los garantes de su guardia y custodia ,vamos a ver si la presenta manos limpias o la AVT,que estiren del hilo y ya veremos quien es el falsificador,y 30 años en la carcel por colaboracion en atentado terrorista y manipulacion de pruebas.
Entonces. ¿los abogados no tiene nada que decir? ¿Quién mandó lavar con agua y acetona las muestras? ¿Quién cumplió esa orden? ¿No le remordía la conciencia?
PeónDeRe dijo: "Primero fué la cal viva Ahora el agua y la acetona Así se borran la pruebas" Yo digo que se amontona el discurso de lo oculto, y que PeonDeRe perdona el typex, que, por derecho, no debe tomarse a broma. Saludos, camPeon
A Lasa y Zabala los enterraron en cal viva... pero les pillaron. Ahora han hecho lo mismo con las muestras de los trenes. Tambien les han pillado. Por cierto... ¿alguien tiene el maldito informe para poderle echar un ojo (u dos)? Saludos. ____ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
Intentando actualizarme tropiezo con el comentario de anapal (¿Quien hizo la mochila 13?). Esta mañana se equivocó el mejor entre los mejores poniendo el acento en la implicación de ETA. El acento está ahí, donde lo ha puesto anapal (y donde lo puso el jefe). En los trenes pudo estallar GOMA 2 ECO y algo más, ¡¡¡PERO LA MOCHILA 13 SOLAMENTE TENÍA GOMA 2 ECO!!! Quiero verlos entrar en la cárcel desfilando a todos los que han tenido algo que ver con esa mochila. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
Los análisis confirman la presencia de dinitrotolueno en los trenes, en la mochila de Vallecas y en Leganés Titular de LD
qsb. Ahora diran que se han contaminado al realizar los analisis,hay la tedaxa y sm,como pueden estar sueltos y a quien tan poderoso encubren para que de momento no esten ya en la trena que escandalo si es ncierto lo de la acetona ,vamos a ver que dicen los tedax de a pie que recojieron las muestras.
Repasmao... ¿de ande te has sacao tú ese titular? Yo sigo viendo al petardo de De Juana...
¿Qué es más grave: lavar las muestras de explosivos o desguazar los trenes?
Skull SOLAMENTE goma e ECO NO. Goma 2 ECO y un ADN sin identificar . Lo cual puede producir una tremenda y descomunal gastroenteritis nerviosa a algún sinverguenza.
Paucito #155 Paucito, dile a doña Hortensia que estamos con ella. Y, si puedes, dale un beso de mi parte. Slds.
Arkan Está en rojo en el banner de LD. Última hora.
1132CPCF #146 No tan rapido, la batalla empieza el 15 de febrero y la resistencia de las blancas va ser feroz.
Peones, id al banner de LD, en la Portada. Está como URGENTE. Ojo a la noticia.
ya lo he visto... ains... que estoy segato perdío... sorry man
Estos terroristas que necios son. Lavan las muestras con agua y acetona. Ya vale, se piensa Rugalcabra, no se podrá encontran nada. ¡Las lavaron mal! Y aparece el Dinitrotulueno=/= Goma 2 Eco. Toda la versión oficial al carajo. Rugalcabra, lávate. Con azufre, canallla.
Se supome que la bomba de la mochila de Vallecas -si es la que sirvió para dar con Zougham. fue analizada científicamente por los hombres de Corrales, y entonces dijeron que era GOMA 2 ECO. Si ahora resulta que hay ninitrotolueno, ¿cómo se entiende?
Si en Leganés hay dinitrotolueno, es que allí No explotó Goma 2 ECO.
¿Como se come esto? ¿DNT en la mochila? ¿Han cambiado la muestra?
Al ser un explosivo de uso antiguo, los perros puede que no estuvieran entrenados para identificarlo. Me disculpo si meto la pata.
o lo que es lo mismo: Según lo que dice LD, ciertamente no pudo ser ETA... la descarta, pero lo que sí es cierto es que si no fue ETA, solo hay una posible opción... la que todos nos tememos. Otra cuestión... ya sé que soy un plata pero... ¿y de la PG-2? ¿Es uno de los componentes el dinitrotueleno?
Si lo que explotó en Leganés y lo que estaba en la mochila de Vallecas contenía DNT, eso quiere decir que tan sólo era GOMA2 ECO lo de la Kangoo. Esto empieza a ser un rompecabezas interesantísimo, con independencia de que más de uno debería de empezar a preparar el petate para desaparecer. Así que en Leganés pusieron envoltorios de GOMA 2 ECO, pero lo que explotó parece ser que fue otra cosa. Así que en la mochila de Vallecas dijeron que los análisis determinaban que era GOMA 2 ECO y ahora no lo es. Está locos o han perdido los papeles.
Repasmao Yo ahora si que me quedo de piedra! Que hace el dinitrotolueno en la bolchila? Que hace el dinitrotulueno en Leganés?
La bolchila se analizó científicamente -no Manzano- y dijeron que era GOMA 2 ECO. ¿Cómo aparece ahora el dinitrotolueno? Corrales, tienes mucho que explicar.
Esta noticia es sorprendente. Esperamos explicaciones y detalles.
Lupa Hay estados que no tienen tratados de extradición con España, como bien dijo LdP hace unos días.
Qué se puede esperar si el portador de las muestras está imputado por falsificación de pruebas en el mismo caso.
Lupa #192 La Goma 2 ECO no puede contener dintrotolueno. Y si en Leganés han encontrado DNT, es que allí no esplotó Goma 2 ECO. ¿Lo de los cartuchos? Otra prueba falsa.
Perasalo No te lees los post de LdP, tse, tse "los acorazados mediáticos se lanzarán próximamente a romper el frente, tratando de vendernos otra idea distinta, la de que la aparición del dinitrotolueno se debe, única y exclusivamente, a una contaminación. Echarán la culpa al tiempo transcurrido y al manazas de Sánchez-Manzano, que no custodió las muestras como debía. Atacarán con ferocidad a los periodistas y a los medios de comunicación que vemos hoy demostradas las manipulaciones que hemos estado denunciando desde hace ya tanto tiempo. Y tratarán por todos los medios de embarrar el terreno de juego, de conseguir el máximo grado de barullo en la opinión pública, de vender la idea de que ya es imposible obtener análisis fiables de las muestras de los trenes y que, por tanto, sólo cabe encarar el juicio basándose en las pruebas encontradas fuera de los trenes: mochila de Vallecas, furgoneta de Alcalá... Y, si fracasan, intentarán que el juicio se suspenda." ¿Tendrá razón al final Trico? ¿SM será tan gilip#@as como parece? Por cierto, mañana es San Valentín Así que seamos valientes,... y pacientes
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298944.html Los análisis confirman la presencia de dinitrotolueno en los trenes, en la mochila de Vallecas y en Leganés
Lo que avanzó LdP. La táctica de las blancas: intoxicación masiva de Dinitrotolueno. Dinitrotolueno en todos lados, Kangoo, bolchila, Leganés, focos de los trenes. Para intentar invalidar los verdaderos análisis de los focos de los trenes. Rugalcabra con un pincelito pringando todo de Dinitrotolueno. Ahora terroristas golpistas, a explicar como se produjo esa contaminación. ¿Cuál fue la cadena de custodia de las muestras? ¿Cómo es que no aparecía Dinitrotolueno en los análisis de Kangoo-Bolchila-Leganés y ahora sí?
Ya está la noticia. Pásalo!!! http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298944.html
Perplejo. ¿La bolchila de vallecas? Bueno, el explosivo "encontrado" en la Kangoo no tenía DNT ¿No? Solo metenamina. Esperemos más acontecimientos.
DON LUIS!!! Echeles una mano a sus peones. ¿Qué significa la última portada de LD? 11-M entira
Que yo sepa, en la bolchila y en Leganés, analizaron explosivo sin explosionar, ¿cómo es posible que ahora se detecte DNT? No entiendo nada. O se han cambiado las muestras, o los análisis anteriores mentían. La contra ofensiva ha empezado, me encuentro desconcertado, pero aguardaremos la publicación íntegra del informe. ¡Firmes en vuestras casillas!
Ya se comentó largo y tendido que, según algunos blogueros, lo q ue explotó en Leganés se parece más bien a explosivo militar. ¿Puede explicar este detalle la muerte del GEO Torronteras?
Habrá que aclarar porque ahora en la mochila de Vallecas y en Leganes aparece el DNT. ¿Pudiera ser que alguien hubiera añadido a las muestras de estos dos escenarios el DNT durante la custodia para enmarañar el asunto y evitar que quedara de manifiesto el contraste entre el explosivo de los trenes y el de los escenarios fabricados?
Parece evidente que la VO ahora va intenra decir que ha habido un error y que los explosivos utilizados por los moritos y sacados de Mina Conchita son GOMA 2 EC y que eso fue lo que explotó en los trenes, lo que contenía la bolchila de Vallecas y lo que explotó en Leganés, pero semejante propuesta no tiene ni pies ni cabeza, pues los envoltorios aparecidos en Leganés eran de GOMA 2 ECO, al igual que el aparecido en la Kangoo. Además: ¿Cómo es posible que un análisis riguroso hecho por la científica del explosivo de la bolchila determinara que era GOMA 2 ECO?
Lo de Leganés está bien claro. Ni El Chino ni ninguno tenía explosivos: ni Goma 2 ECO ni ninguna. fue una explosión "controlada".
En LDG ya está la noticia del análisis pero en El Pis y EM digital aun no. habrá que ver lo que tarda (cocina) y cómo lo dan
Intentan matar 2 pájaros de un tiro - los tres peritos del ácido bórico!!!
Lo de menos es el apellido del explosivo. Lo que va a destacar la fiscalía (y todos los demás medios) es la igualdad entre mochila-focos de explosión-Leganés. Podremos decir y arguir lo que queramos, pero este plato ahora si se lo pueden comer los jueces. ¿Habéis olvidado lo de la Mutante Versión Oficial? Pues mutará entre un buen barullo. Pastelerías Gomez-Bermudez preparando el horno. Lo de supuesto lavado de las muestras (ojo que puedes sospechar pero la cuestión es probarlo) y todo lo demás será pecata minuta para una población y unos medios ansiosos de comer m. Lo que sería necesario por parte de los péritos que no son policías ruedas de prensa o al menos declaraciones públicas aclarando su posición.
De todo esto hy una cosa muy buena: Se demuestra que en efecto han plantado pruebas falsas. ¿No se encontraron en Leganés una pila de envoltorios de Goma2-ECO.... y ... ¿ no se demuestra que NO explotó Goma2-ECO en Leganés? ERGO... Ahí alguien metió las zarpas... ¿quién? ¿por orden de quien? ¿Con qué fin? ¿QUIEN HA SIDO, QUIEN HA SIDO???????? ______ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
¿Tendrian mas facil manipular los restos de la mochila y leganes que lo de los trenes? Alguien tendra que explicar los primeros analisis. Alguien ha mentido. ¿No tienen nada que decir en la cientifica? ¿se comeran el marron?
Tengo entendido que el DNT no puede aparecer en un explosivo tras explosion sino contiene realmente el DNT. En un explosivo sin explotar puede aparecer si se ha contaminado accidental o deliberadamente. El asunto pinta grave, porque si las muestras originales eran Goma-2ECO sin explosionar y ahora aparece DNT es que necesariamente alguien ha contaminado las muestras con DNT. Quizás se hizo con objeto de hacer creer que todas las muestras (focos de explosion y escenarios fabricados) son del mismo tipo o para insinuar una contaminación accidental de todas las muestras para invalidar las de los focos. Si es así, los muy canallas ya sabían que en los focos había explotado titadine y han tratado de eliminar su presencia primero con agua y acetona, y quizás después cuando han visto que era imposible, "ensuciando" las pruebas de Goma-2ECO
LdP. “Los acorazados mediáticos se lanzarán próximamente a romper el frente, tratando de vendernos otra idea distinta, la de que la aparición del dinitrotolueno se debe, única y exclusivamente, a una contaminación. Echarán la culpa al tiempo transcurrido y al manazas de Sánchez-Manzano, que no custodió las muestras como debía. Pero esta vez hay una diferencia con respecto a la verdadera Batalla de las Árdenas: no existe el factor sorpresa. Los ejércitos aliados esperábamos esa última ofensiva. Y sabemos cuándo y cómo han vuelto a mentir. Y en los próximos días iremos desgranando esas mentiras y poniendo de manifiesto cómo, ante una masacre que costó la vida a 192 personas, hay quienes no tienen ya otro remedio que actuar a la desesperada para que no se les desmorone el chiringuito.” Una vez más me quito el sombrero, ante LdP.
El Partido Popular ya se demora en acusar a alguien. O a Santano de haber lavado y contaminado las muestras. O a Carlos Corrales por firmar que todo lo que analizó -bolchila-Kangoo-Leganés-Ave- era Goma 2 ECO. Hoy es un gran día. 11-M entira
Rajoy, SAL YA. AHORA mismo a exigir la dimisión de este desgobierno repugnante.
Yo sí que ya no entiendo nada. Lo único que me encajaría sería que el explosivo era Titadyn. ¿Y la Kangoo?. No sé, ahora dirán que el dueño era aficionado a la pesca ilegal con dinamita... Juer que líoooo.
13/02/2007 17:48 MADRID, 13 (EUROPA PRESS) Los peritos policiales que han examinado las muestras del explosivo utilizado en los atentados del 11 de marzo en Madrid concluyen en el informe que todas las recogidas en los focos de explosión contienen dinitrotolueno, sustancia que puede estar presente en distintos tipos de dinamita, como la Goma 2 Eco, la Goma EC o el Titadyne. Del informe se extrae que la mencionada sustancia estaba también presente en las muestras recogidas en la bolsa-bomba desactivada en el distrito de Puente de Vallecas y en Leganés, donde se suicidaron siete terroristas. El informe fue entregado a la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional pasadas las 14.00 horas de hoy por el Comisario General de la Policía Científica, Miguel Angel Santano. El plazo dado por el tribunal del 11-M, que comenzará el próximo jueves, concluía a las 15.00 horas de hoy." ¿Quien controla Europa Press? Beeeeee-,(la cabra)
Edmundo, Pero, ¿hay pruebas -en el informe- de que se lavaron las muestras de los explosivos? Creo que sería decisivo.
Donde estan los informes con el analisis de bolchila y Leganes? Quien los hizo? Tedaxa o Policia Cientifica?
Lo que comenta MiguelAn es tremendo, pero todo parece indicar que por ahí van los tiros. Pero hay que estar tranquilos porque me da a mí que sobre la cadena de custodia de la bolchila y de las muestras de Leganés habrá noticias importantes.
La Goma 2 ECO NO lleva dinitrotolueno. Vale ya. Luego en Leganés no explotó Goma 2 ECO. Lo de la mochila merece otro tratamiento. Alguno que diga algo.
No analizaron las muestras porque YA SABÍAN que explosivo se había utilizado, simplemente a las 12 de la mañana alguien dió órdenes de taparlo todo porque sabía quien lo había hecho y con qué explosivo. Esa persona es culpable da alta traición, y vamos a conocer su nombre.
Es sencillo: Han contaminado todo, a propósito, con Dinitrotolueno. Para crear confusión. No les servirá de nada, unos minutos más del tiempo de la basura.
Ahora que lo pienso, la clave está en Leganés. Han dicho que hay DNT allí, pero... ¿En los cartuchos?. Y en los restos de la explosión, ¿también?. Si hay en el primero y en el otro no, manipulación al canto. Lo digo, por lo que se ha comentado de que la muestra sin explotar se puede manipular, mientras que lo explotado no.
Estoooo ¿Sabéis que esta noche va a participar Luis del Pino en la Tertulia de Telemadrid, verdad? Pues eso
Si por supuestamente "hablar" con un periódico meten en la cárcel, en Navidad, con una fianza altísima, a dos funcionarios normales ¿Que habría que hacer con el que ha custodiado los vestigios que han sido lavados con agua y acetona? GOMEZ BERMUDEZ Y COMPAÑÍA, ESTAIS TARDANDO... y supongo que no pretenderán que esperemos cuatro meses con el informe oculto y con INDECENTES en la calle, luciendo uniforme y medallas. Maximiano ¿y ahora qué?
Olaserep #220 Según han dicho en COPE, los peritos han encontrado pruebas de que las muestras han sido lavadas con agua y acetona.
¿Hay análisis cuantitativo de la presencia del Dinitrotolueno en la bolchila-Skoda-Leganés?
Sí, Edmundo y está invitada Antonia Iglésias. ¿Irá?
MiguelAn Lo que tu insinuas va en la linea de mi primer pensamiemto para explicar la metenamina. Yo insinuaba que habian fabricado la bolchila con restos de explosivo recogido en los focos para que coincidiese con la Kangoo y asi cerrar el circulo. Pero eso obligaba que los informes se tuneasen. Asi que habria que tunear informes de Escribano and Cia. En su momento desechamos esa teoria. Pero la verdad es que yo a partir de ahora no la descartaria.
La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros por Saber la Verdad del 11-M, pese a quién pese y caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Claridad, Diálogo, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Caridad, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Fortaleza, Ponderación, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia y sentido común de estar realizando una Gran Labor, en beneficio del Pueblo Español, Luchando contra el terrorismo, gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
Ahora dicen en COPE que el DNT puede aparecer en la Goma 2 ECO. ¡¡¡!!!
En los informes de la Científica que constan en el sumario no aparece el dinitrotolueno. Tres de los ocho peritos aseguran que no se puede saber el tipo de explosivos. En la Cope también han dicho ahora mismo que el dinitrotolueno puede aparecer en la GOma 2 Eco. No sé si es porque lo dice el informe o porque se equivocan ellos. Si todo es muy fácil. Basta con recordar el informe de la Científica que consta en el sumario. En él no aparece el dinitrotolueno. ¿Dónde irán que no amanezca?
Trola #235 +++Tres de los ocho peritos aseguran que no se puede saber el tipo de explosivos+++ Pero porque los han lavado con agua y acetona. ¿Sabéis lo que pienso? El PSOE le ha propuesto al PP tablas y éste ha aceptado.
Ya ha empezado la cortina de humo
PeonDeRey #236 ¿Le ha ofrecido tablas a cambio de qué? No me cuadra, 11-M entira
Trola: Está claro que o Santano o Corrales, o los dos, tienen una responsabilidad tremenda, pero me inclino a pensar que los análisis hechos por la científica estaban correctamente hechos y ahora se pretende colar lo contrario. De momento ya sabemos, diga lo que diga Europa Press, que lo que explotó en los trenes y en Leganés no era GOMA 2 ECO. Y ya sabemos que o la científica mintió en el informe sobre el explosivo de la bolchila de Vallecas o la GOMA 2 ECO de la bolchila se ha contaminado con posterioridad. Y sabemos que o alguno de los moritos se dedicaba a coleccionar envoltorios de GOMA 2 ECO y tiraba la dinamita a la basura, o alguien puso en el escenario de Leganés unos envoltorios de GOMA 2 ECO para engañar. Y sabemos que la Kangoo fue utilizada para encaminar la investigación por la línea de la GOMA 2 ECO. Habrá que empezar a poner todo esto en orden una vez contemos con la materialidad del informe de los peritos.
Elgurri #110, 123 Totalmente de acuerdo con lo que dices respecto al PP, pero voy un poco más lejos. Yo dudo que, entre su nucleo directivo, no haya algo más que falta de reflejos. Son muchas las ocasiones desperdiciadas, cuando no los apoyos claros a las blancas y, siempre, las cortinas de humo. Y hablando de explosivos, ¿por qué Rajoy no hizo lo imposible por tenerlos en marzo de 2004?; porque su experiencia le decía, como reconoció en la COPE que el análisis de los de una bomba estaba en la mesa del Ministro del Interior al día siguiente? Las blancas no son solo de un determinado partido político, pero seguramente si son, en una gran mayoría, de una misma secta
Agrícola 1. Siempre es complicado identificar la historia con los hechos actuales. Así que voy a lo que hay. Si el PSOE ve que puede quedar en evidencia ante el país entero por colaboración activa o incluso pasiva con el atentado, e incluso como colaborador en el post atentado y su manipulación gigantesca, tensara la cuerda con el fin de pedir tiempo muerto, consenso, o lo que sea al PP. El PP vera la oportunidad de gestionar el resultado de las mentiras del 11M sin tener que tensar a su vez la cuerda, y se abrirá la posibilidad del “cambalache” en las sombras. No sé cual será el arreglo pero bien podría ser alguno como: que ZP convoque elecciones y deje la presidencia o similar, con el compromiso de que los principales actores involucrados dejen la vida política. A Rajoy esto le gustaría, no te quepa la menor duda. No es el gran líder que la regeneración del estado de derecho necesita. Es un hombre de negociación tranquila y de “puntos intermedios de encuentro”. Es decir, mas de lo mismo de lo que nos ha traído hasta este triste final. En esa hipotética situación, también contribuirían otros personajes, alertando de una quiebra del sistema, como el Rey, -ya sabes, en ese papel de intermediar que activó para pedir la amnistía para Marc Rich o para imponer a Aznar un Ministro de Defensa de la antigua administración socialista. Ese mismo poder que no hemos visto para defender la nación ante ataques como el Estatut y otros-. A su majestad también le gustaría creo yo, una abracito de Vergara contemporáneo entre PSOE Y PP.
Cualquiera que sea diabético con dieta baja en hidratos de carbono (cetosis/cetonuria), que sea un pelín guarro por la parte de los bajos y que haya estado cerca de las muestras, más le vale que salga por piernas. Es el candidato ideal para cargar con el mochuelo de la alteración de las pruebas. Primero se detectó la metenamina (esos bajos poco cuidados) y después la acetona... (esa diabetes y esa dieta). Candidato perfecto.... Lo del dinitrotolueno que lo explique, porque si es el resultado de tener una bomba en semejante parte lo mismo se hace de oro compariendo el tratamiento.
trola #235 A eso me refiero! Donde estan los informes de analisis de bolchila y Leganes del Sumario??? Porque los peritos que lo firman se tendran que ratificar en su informe ante el juez!
Don Luis, ¡manifiéstese!
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Ah, ¿pero es que alguno creía que Santano y cía. iban a mandar muestras que no les interesara que se analizaran?. Nueva mutación: trashorras le dio al Chino EC y ECO de Mina Conchita. Pero ahora se han quedado sin la posibilidad de volver a mutar en el tema de los explosivos, ¿verdad PJ, verdad LdP?. La próxima jugada, debe ser negra y poner el punto final en este tema: el más importante.
Agricola 2. Así pues, si se demostrase el peor escenario posible, todos, PSOE, PP, el Rey etc etc acudirán en masa a poner vaselina al asunto. Esto por supuesto será el fin de la democracia en España “de facto” y entraremos en un periodo en el que abiertamente se empezaran a constituir desde la micro sociedad civil iniciativas regeneracionistas y/o rupturistas, a derecha, izquierda, locales o nacionales etc. Todo apestará. Y la gente mas inquieta dará la espalda a todo el sistema de la transición. Eso sí, Rajoy será presidente y ZP apartado de la vida publica, disfrutara del olvido oficial. Esto es lo que llamaba el otro día la “paradoja Rajoy”. En apariencia puede ser la ultima persona sensata que puede enderezar el desplome. Y sin embargo, a pesar de esta oportunidad, su naturaleza y la extrema podredumbre del sistema, sus limitaciones personales, sus inclinaciones ya vistas al calculo, el vértigo ante la acción y su zozobra estructural, pueden ser finalmente las circunstancias que le pongan a él en la situación trágico-cómica de comerse el desmoronamiento del edifico institucional actual. Digamos que el “pastelerismo” ya no da mas de sí. Y que Rajoy y su inclinación a esta formula que ha practicado con ahínco estos años hacen prever una inercia en el error con el resultado previsible de que el ultimo en salir y tener que apagar la luz sea D Mariano.
Gracias que no se ha baneado a PeonDeRed. Esta noticia es hija suya: http://libertaddigital.es/noticias/noticia_1276298944.html ¡Bravo, peón! están cogidos por los vagones...y por el DNT, INCOMPATIBLE 100% con la Goma 2 ECO.
Esto es lo fundamental y sigue en pie, no lo olvidemos y no permitamos que su estrategia de confusión tenga éxito. (Libertad Digital) El detalle que está pasando por alto es quizá el más importante de esta investigación. La presencia de dinitrotolueno excluye cualquier posibilidad de que el explosivo hallado sea GOMA 2-ECO
La confusión comienza a ser angustiosa. Para los que saben de explosivos: ¿El DNT puede ser componente de la GOMA2 ECO o no?
Lupa: Ya se ratificaron ante el juez en una ocasión.
Xluis El DNT sale de guardar las muestras debajo del colchón de gomaespuma (fabricada con DNT, como todos sabemos a estas alturas) ;-)
A todos Hoy es un gran día para la verdad del 11-M. El mejor en tres años. Lupa los informes de la científica de Corrales están en el sumario. Estamos en lo de siempre. Ahora le toca el PP. Ya se demora
Hastalav #248 Gracias. Me hubiera dejado que me dieran un par de ... cuando me han llamado la atención. Por otro lado. Supongo yo que Unión Explosivos tendrá en sus archivos la composición exacta de los cartuchso de mina Conchita. Igual es que ya se dijo en le blog y no me enteré
Don Luis. El ojo bueno (es un decir) de Maria Antonio Iglesias es el izquierdo. Ese es con el que "enfoca"
Melmoth #250 No, no, no, y así N veces "padre Karras, diga lo que diga la chica, NO le haga caso. El Demonio es un embustero.." Fuerza y Valor...y un poquito de confianza leche!
En cualquier caso, vamos a esperar, puede incluso que Europa Press se haya equivocado y no aparezca el DNT fuera de los trenes.
Sacado del sumario: Respecto a las muestras obtenidas en Mina Conchita para determinar el tipo de explosivo tras su correspondiente analisis quimico se obtuvo el siguiente resultado 1> Las muestras 04/2854/21/01 y /22/01 se corresponden con sustancias explosivas en cuya composición existe nitrato amónico, nitrocelulosa y nitroglicol. Igualmente se detecta carbonato de calcio y ftalato de dibutilo. Tras comparación con la base de datos de los espectros de infrarrojo de explosivos existente en este Departamento, podemos asociar la composición de ambas muestras con el explosivo conocido como "Goma 2 ECO", una variedad de dinamita. 2.- Las muestras 04/2854/23/01 y /24/01 se corresponden con sustancias explosivas en cuya composición entra a formar parte nitrato amónico, nitroglicol y varios isómeros del dinitrotolueno. Tras cotejo con la base de datos antes referida, identificamos ambas muestras como el explosivo conocido como "Goma 2 EC", un tipo de dinamita diferente a la goma 2 ECO. 3.- La diferencia entre ambos tipos de dinamitas es que la "Goma 2 EC" contiene dinitrotolueno en su composición, usados como anticongelante y aglutinante, cosa que no ocurre con la "Goma 2 ECO", que añade ftalato de dibutilo como combustible y carbonato de calcio como materia inerte. (...) VI.- POr si alguien en la COPE sigue teniendo dudas
melmoth #250 Segun esta noticia NO http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298944.html
(Libertad Digital) El detalle que está pasando por alto es quizá el más importante de esta investigación. La presencia de dinitrotolueno excluye cualquier posibilidad de que el explosivo hallado sea GOMA 2-ECO. La explicación la ofrece a la perfección el Ministerio de Industria y la Unión Española de Explosivos. La Goma 2- EC es una dinamita que SÍ CONTIENE DINITROTOLUENO. Sin embargo, las empresas investigaron hasta reducir en su totalidad este compuesto dada su alta toxicidad. El resultado del nuevo producto pasó a llamarse GOMA 2-ECO, o "GOMA SIN DNT". Textualmente lo explica así un estudio de la Fundación Entorno sobre ecoeficiencia financiado por el Ministerio de Industria y Energía:
Edmundo: Lo mismo tiene una utilidad como "potenciómetro" :) No hay que desdeñar ningún producto que pueda tener tenga alguna utilidad "colateral" El Kit del aventurero, Agua, metenamina (por si...) y DNT. Y un frasquito para recoger la acetosis :) El frasquito de Zouhier... Lo mismo por eso lo tiraron y no analizaron el contenido. No me extraña... ¿Sabe alguien si se han visto los restos de los artefactos por ahí?
OJO: la información de que el explosivo de la bolchila y el que explotó en Leganés la da, según LD, Europa Press que, al tiempo afirma que el DNT aparece en la Goma 2 ECO. Si esto último, como algunos dicen aquí y la propia LD afirma, es falso, la iformación completa dada por Europa Press es como para fiarse.
melmoth #262 Tienes razón. El juez Bermudez exigió tambien nuevo examen de bolchila y Leganes? Tengo entendido que solo pidió examen de las muestras de los trenes. A ver, donde leches estaba el requerimiento de Gomez-Bermudez?
Edmundo: No dudo de tu sapiencia; todo lo contrario. Pero entonces Europa Press miente y la COPE se lo ha tragado. Y si Europa Press miente en eso, vamos a esperar, como ha dicho trola, a que lo del DNT en la bolchila y en Leganés se confirme por otra fuente, pues las cosas están como para fiarse de Europa Press sin más.
En cuanto al agua y a la acetona. Puede que no se trate de un intento "intencionado" de arruinar las muestras, creo que más bién se trata de un procedimiento normal, aunque basto, de disolver todas las substancias para proceder a su análisis. Es decir, es posible que los que "analizaron" las muestras con anterioridad (tedax) utilizasen la acetona justamente para eso. Tened en cuenta que para hacer una cromatografía es esencial tener la muestra diluida en una solución acuosa. 11-M entira
Edmundo#876 (Hilo anterior) ¡Exacto! No puede haber DNT en la espuma de Poliuretano. Por otra parte los asientos si no me equivoco, están fabricados con un termoplástico termo conformado como PP o PS sin espuma de relleno.
El error sería rarísimo e imperdonable, pero es posible que alguien haya engañado a los de Europa Press con lo de Leganés y la bolchila. Preobablemente la fuente de la COPE también sea Europa Press. En cualquier caso, es lo mismo. La trola se ha demostrado falsa. Y es lo que siempre hemos dicho. Y lo que siempre hemos pedido. Una auditoría de la investigfación policial y una nueva instrucción. 11-M entira
Creo que es más necesaria que nunca una ofensiva informativa, debemos poder hacer una carta que informe correctamente de estos análisis y de las consecuencias que se derivan y traducido a todos los idiomas enviarlo a todos los medios. Porque estamos aviados si esperamos que los medios de comunicación informen correctamente de esto, porque se caen con todo el equipo y defenderán la Mentira oficial a toda costa
Salvo explicación más concienzuda tengo claro que alguien ha tratado de contaminar las pruebas ya analizadas (mochila, Leganes) con el DNT con objeto de hacer creer al juez que todas las muestras estan contaminadas por algun fallo en la custodia o de manera accidental por mala conservación... No encuentro otra explicación pues la presencia de DNT en las muestras de Goma-2ECO, analizadas en la Cientifica no pueden tener ese componente, salvo que en el periodo de custodia alguien haya contaminado deliberadamente esas muestras ya analizadas con objeto de que la presencia de DNT en las muestras procedentes de los focos de las explosiones carezca de valor y no pueda ser tenido en cuenta por el juez como componente original del explosivo sino como componente contaminante
Xluis Lo mismo tiene una utilidad como "potenciómetro" Ja ja ja, sólo que en vez de verlo todo azul, se ve de color amarillo paja Por cierto, ahora que lo pienso...yo guardaba TNT en la taquilla de la mili. A ver si Manzano hizo lo mismo con las muestras, bolchila, metenamina...las juntó todas en la taquilla, y se le contaminaron. Qué manazas!
trola #267 Puede que sea una "contaminación" de Europa Press. ¿No dijo LdP esta mañana en la COPE, que no se había encontrado DNT en la bolchila? Si Don Luis tiene acceso las filtraciones, y yo diría que sí, entonces no se le habría pasado por alto el que apareciese DNT tanto en la bolchila como en Leganés... Para mí que, efectivamente, la batalla del las árdenas ha comenzado... 11-M entira
La noticia de la Cope no será más que un error. ¿Qué sabrá un periodista de Goma2, Trinitotolueno y la madre del cordero? Se la cuelan como quieren. Nacho Villa, despierta, y despierta a los redactores.
Si han manipulado la mochila y leganes para que aparezcan contaminados ¿porque se lanza esta mañana el paisillo y agencia efe de falsa a decir que es un componente de la goma dos eco?
Maniobras de confusión, Por si no lo recordáis uno de los más firmes defensores de la VO es Angel Expósito, director de Europa Press. Slds
Ojo: El País Los peritos del 11-M no hallan sustancias ajenas a la Goma 2 ECO en lugar del atentado ... Este último informe concluye que en el lugar del atentado se han hallado restos de dinitrotolueno y nitroglicol, sustancias que pueden estar presentes tanto en la Goma 2 ECO como en el Titadyne.
¿Alguien tiene una camisa de fuerza adecuada para una albondiguilla? Esta noche, en el debate de Telemadrid, gritará como nunca, echará espumarajos por la boca.
"Los peritos policiales que han examinado las muestras del explosivo utilizado en los atentados del 11 de marzo en Madrid concluyen en el informe que todas las recogidas en los focos de explosión contienen dinitrotolueno, sustancia que puede estar presente en distintos tipos de dinamita, como la Goma 2 Eco, la Goma EC o el Titadyne. Del informe se extrae que la mencionada sustancia estaba también presente en las muestras recogidas en la bolsa-bomba desactivada en el distrito de Puente de Vallecas y en Leganés, donde se suicidaron siete terroristas." Europa Press primero miente, pues yo -que no tengo ni pajolera idea de explosivos- me fío más de Edmundo y de LD, por lo que entiendo que el DNT no puede estar en la GOMA 2 ECO tal y como afirma Europa Press. Europa Press luego manipula, pues afirma que del informe percial se "extrae", es decir que no se determina, ni se afirma, que había DNT en la bolchila y en Leganés. Señores de Europa Press: o los peritos determinan tras el análisis que en la bolchila y en Leganés había DNT o no.
Urgente: Se confirma la aparición de DNT en los trenes, en la mochila de Vallecas y en Leganés En la estación del Pozo los restos de explosivos apuntan a la Titadyne. Madrid.- Según han podido saber City Fm los primeros análisis de muestras de los explosivos de la estación del Pozo apuntarían a la posible presencia de Titadyne. Este resultado tiene que ser confirmado definitivamente.Lo que no han podido confirmar hasta el momento los servicios informativos de City Fm es si los resultados que arrojan el explosivo Titadyne forman parte de la mochila encontrada por el policía municipal Jacobo Barrero o forman parte de las muestras de explosivo recogido en el interior de los vagones. Aunque en principio por las noticias que nos han facilitado nuestras fuentes puede ser originarias de los focos de explosión pero este extremo aun no ésta confirmado. La mochila de Jacobo no ha sido descartada La confirmación oficial se realizará cuando se terminen de analizar todas las muestras de la estación del Pozo. Hay que recordar que los informes en esta estación informaban de lo siguiente: Foco 1 (Desactivado por los Tedax). Informe períto 17632 "Componentes habituales de las dinamítas" Informe Auto 20/04 Informe períto 17632 "Componentes habituales de las dinamítas" Foco 2 Informe Auto 20/04 Informe períto 17632 "Componentes habituales de las dinamítas" Foco 3 Informe Auto 20/04 Informe períto 17632 "Ningúna sustancia digna de mención"
Sobre el DNT. ¿Algo tendrá que decir Unión Explosivos, no? Es tan simple como saber la fórmula que ellos emplean en la elaboración de la Goam 2 ECO. A los de City FM se les veía muy seguros.
Aquí está el auto por el que se pedía repetir los análisis: http://www.peonesnegros.es/descargas/Auto_23-01-2007_Audiencia_Nacional_Explosivos.pdf yo entiendo que sí se pedía repetir también en la kangoo, ¿no? Tranquilidad, que seguro que al final nos va na decir que el DNT está hasta en la tabla periódica de elementos.
Tranquilidad todos.... ... recordemos que aun no tenemos los informes de los peritos, y que la mayoría de las informaciones serán especulaciones, rumores, o intoxicaciones. Quedemonos en que: - La GOMA 2 ECO NO lleva DNT - Los análisis de la bolchila NO indican DNT - No hay (dicho por el sumario) indicios algunos de Goma 2 EC en parte alguna Y dos reflexiones: - El Mundo "calladito"... dando cuerda para que se ahorquen - El PP no entra aun en el tema, porque seria trabajar sobre rumores Muchas victorias se han convertido en derrotas se han producido por salir demasiado pronto en persecución del enemigo. Just my 0,02€
Paucito #265 Sólo se aplica disolvente a la muestra que vas a analizar. Lo que se ha analizado ahora son las muestras duplicadas que se guardaron para por si acaso. lector-n #286 Correcto. No puede venir DNT de los asientos. Melmoth y Trola Europa Press es sólo el canal de transmisión. El origen de la mentira está en otra parte. Los alemanes atacan con saña. Estos teutones son duros de pelar.
La presunción de inocencia, a tomar viento: "Está probado judicialmente que los islamistas autores del atentado recibieron un cargamento de este tipo de dinamita para llevar a cabo el ataque." ¿Se ha celebrado ya el juicio? ¿No es esto motivo objetivo de queja para los abogados? Los acusados aquí no son presuntos. Qué asco.
Picquart #3 ¡Ojo!, que en Berlín los que entraron fueron los "del otro lado".... PHICO
Tenemos que esperar. La noticia no aparece en El Mundo. Y ya es hora.
VV Edmundo Podrías contestar a Paucito #265??? Thanx Y tranquilidad, parecemos monjas en un boys show...
Sinira (#275) El Pais esta moviendo sus piezas. Primera estrategia, hacer creer a su gente que el DNT es componente de la ECO. Cuando no se sostenga esa versión pasará al plan B: Contaminación de todas las muestras con DNT de modo "accidental". Resultado, la presencia del DNT es intrascendente en las muestras de los focos de las explosiones porque su presencia no se debe a la composición original del explosivo sino a una contaminación. ¿Os suena? Mismo modus operandi que en el asunto de la metenamina
Ahora, en El País Los peritos del 11-M no hallan sustancias ajenas a la Goma 2 ECO en lugar del atentado ¡Toma!
Wenas: A ver, lo más probable es que si en EP dan por hecho que la Goma2 ECO lleva dinitrotolueno y está acreditado por policía científica (incluso con muestras patrón) que en la bolchila y en la frago había G2-ECO por bemoles a de haber dinitrotolueno en estos dos últimos sitios, sinó ni a ellos les cuadra. En un post anterior MiguelAn dice que en sustitución del dinitrotolueno, la G2-ECO lleva: "ftalato de dibutilo como combustible y carbonato de calcio como materia inerte" Eso es lo que hay que buscar. La bola de mier.da que viaja por espacio se acerca a la moncloa... shit impact C3PO ¿Recuerdas? Saludos a todos amigos
La página de City FM no se ha actualizado. Estarán preparando la actulización y comprobando los datos. Y Luis del Pino debe estar preparando ya un nuevo hilo.
Que acorralados se sienten cuando manipulan con algo que tiene las patas tan cortas. ¿Creen que el juez es gili.pollas y que es cientifico el in forme porque lo diga el pais?
Mirad la foto del director de europa press, y muchos reconoceréis a uno de los que defienden a rajatabla la VO: http://www.periodistadigital.com/imgs/20060210/angelexposito.jpg Criticando y mofándose de los que investigadores independientes. Esperemos los detalles, pero si se da el caso de que en la mochila desactivada en el Pozo apareciesen restos que sí pudiesen señalar a la Tytadine, podrían significar que ... Slds
[PeonDeRe #279] No hace falta que diga nada, ya lo ha dicho en la ficha de seguridad, donde indican: - Nitroglicol - Nitrocelulosa - Nitrato Amónico nada de DNT Just my 0,02€
Te equivocas, los que entraron en Berlín fueron Aliados, igual que los americanos o lo Ingleses... el problema del "otro lado" se creó después cuando se repartieron los despojos de Europa los unos y los otros... Aunque es cierto que altos jefes militares americanos como Patton, ya daban por seguro que el próximo enemigo serian "los del otro lado". Ains... esa historia... ______ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues P.S.: QUIERO LEER EL INFORME POR MI MISMO, JOE!!!!
La estrategia de las blancas -por lo que se ve en el Pis- es contradictoria, pero tiene un objetivo claro: crear confusión, confusión y confusión. 1) Dicen que el Dintitrotolueno es propio de la Goma 2 ECO. Mentira, mentira y mentira. Pero lo repetirán. 2) Han contaminado, a propósito, todo de Dinitrotolueno. Para poder decir que en todos sitios había lo mismo: Goma2 Eco + Dinitrotolueno. Buscan poder decir: Kangoo=Bolchila=Leganés=focos de explosión. Burdas maniobras. Y quieren que nos olvidemos de la Metenamina, y no nos vamos a olvidar. Si hay Dinitrotolueno NO hay Goma 2 Eco. Toda la versión oficial es falsa, se basaba en la Goma 2 Eco.
NO PUEDEN HABLAR DE CONTAMINACIÓN: (...al analizarse muestras que se han producido después de una explosión es imposible la manipulación porque estas quedan despues de la reacción química". "Nuestras fuentes de los laboratorios de Galdacano y Páramo de Masas explican claramente porque no puede existir manipulación o contaminación: "La aparición de DNT (Dinitrotolueno) en los análisis de los focos de explosión no puede ser una manipulación, ni una contaminación, porque se ha encontrado después de la reacción de la explosión porque se analizan muestras y no explosivos en bruto. Si se estuviera analizando un explosivo en bruto como la Goma 2 ECO de la mochila de Vallecas podría ser una contaminación, como ya pasó con la metenamina. Pero al analizarse muestras que se han producido después de una explosión es imposible la manipulación porque estas quedan despues de la reacción química. A un explosivo en bruto lo puedes contaminar con lo que quieras, a un explosivo de muestras de un foco de explosión es imposible contaminarlas porque las reacciones químicas no se pueden contaminar después de una explosión y eso es lo que se está analizando, restos de los focos de explosión y no explosivo sacado de un cartucho de una mina." http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=194 ¿Dónde irán que no amanezca?
Tranquilos y releed el tópico del hilo. Aprovechando que el mal tiempo impedía a la aviación aliada apoyar a sus tropas de tierra, los alemanes lanzaron 20 divisiones (7 de ellas acorazadas, con 2.500 tanques) contra el VIII Ejército americano, estacionado en esas regiones boscosas. (.../...) El día 21, el tiempo empezó a mejorar, y la aviación aliada pudo entrar en acción dos días después. El límite del avance alemán se alcanzó el día 25. Ahora estamos inmersos en la más densa niembla, creada por las innumerables cortinas de humo que LdP ya predijo esta mañana. Dentro de poco, se empezará a levantar la niebla... y entonces nuestra aviación, contraatacará... 11-M entira
Evidentemente si la GOMA2 ECO no tiene DNT la información de EL País es un burda contaminación libelística.
MiguelAn, Veremos. A mí me parece demasiada ida y venida... El párrafo que puse antes alude a la Pipol, claro. Es un buen precedente para ellos.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Pero es tan SIMPLE como llamar al ingeniero químico jefe, o como se diga, de Unión Explosivos y preguntarle: ¿La Goma 2 ECO lleva dinitrotolueno, si no? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
PeonDeRe #279 Unión Española de Explosivos no necesita decirlo otra vez, está bien claro: "Este objetivo se ha logrado y superado, ya que se ha conseguido eliminar el uso del DNT y se ha desarrollado una nueva formulación denominada Goma 2ECO, que tiene ventajas ambientales adicionales ya que la generación de humos de monóxido de carbono (CO) y óxidos de nitrógeno (NOx) durante su detonación es mucho menor que los correspondientes a la Goma 2EC a la que substituye. UEE ha seleccionado la reducción en origen del DNT, mediante un cambio en el diseño del producto que supone netas mejoras medioambientales puesto que se disminuyen los riesgos asociados a la utilización de este material tóxico. El objetivo inicial se ha obtenido y superado, ya que la reducción primeramente deseada se ha extendido hasta la eliminación total del DNT, lo cual ha permitido el desarrollo de un nuevo producto denominado Goma 2ECO (“Goma sin DNT”) por UEE. Esta eliminación ha permitido también la simplificación del proceso ya que se evita la necesidad de aplicar la etapa de fusión del DNT, ya que este material es sólido a temperatura ambiente y precisa su fusión a más de 70ºC para utilizarlo en el proceso de fabricación de la clásica Goma 2EC. El resto de las etapas del proceso de la Goma 2ECO permanecen invariables respecto de las correspondientes a la Goma 2EC. En las figuras 3.1.y 3.2. se describen gráficamente tanto el proceso de fusión en la fabricación de la Goma 2 EC como el proceso de dosificación de la Goma 2ECO." (Solo les falta decirlo en verso) http://www.asecorp-online.com/ficheros/coltec/fentorno-ecoeficiencia.pdf Salu2
TEnía entendido que había análisis exhaustivos de la mochila de vallecas. Por tanto, ahí no aparecía el DNT. Si ahora aparece y lo achacan a una contaminación, también han debido "contaminar" las muestras de los trenes con nitroglicol, si no la manipulación estará coja. Estos tiparracos son magníficos con la tactica del calamar, pero mas les valdría utilizar la de la cucaracha...........
El Mundo se lo sigue pensando.
Melmoth #298] Evidentemente si la GOMA2 ECO no tiene DNT la información de EL País es un burda contaminación libelística. Enviado por melmoth el día 13 de Febrero de 2007 a las 18:44 (#298) ¿Que esperabas, objetividad e imparcialidad? ;-) Un saludo.
trola Iba a recuperar ese importante párrafo explicativo de cityFM, ¡que se lea por favor y se envíe a todos los lugares posibles!. Si aparece DNT en la mochila con goma2eco NO explotada es manipulación. Si aparece DNT en los focos es que NO es Goma2eco. ¿Queda claro, Sr. Manzano custodio de la mochila? Ya puesto me atrevo a preguntarle: ¿Se pinta usted la uñas y por eso compró y posee grandes cantidades de acetona? Slds
VV LA GOMA2 ECO NO CONTIENE DNT LA GOMA2 EC SI CONTIENE DNT Veamos ahora cuando se dejó de producir: Según el pdf al que tan amable y oportunamente nos enlazó PEONDERED, los ratios relativos de producción real de Goma 2EC y Goma 2ECO, en unidades relativas, fueron: · Año 1998: 100% Goma 2EC y 0% Goma 2ECO · Primer trimestre de 1999: 100% Goma 2EC y 0% Goma 2ECO; · Segundo trimestre de 1999: 100% Goma 2EC y 0% Goma 2ECO; · Tercer trimestre de 1999: 56% Goma 2EC y 44% Goma 2ECO; · Cuarto trimestre de 1999: 32% Goma 2EC y 68% Goma 2ECO; · Primer trimestre de 2000: 3,6% Goma 2EC y 96,4 % Goma 2ECO. Hasta ahí lo que figura en el PDF. Casi podría atreverme a asegurar que en 2000, UEE dejó de fabricar totalmente Goma2 EC.
No puedo seguiros! Creo que en este momento estamos batiendo todos los records: 300 mensajes en 5 horas, 60 mensajes por hora, 1 mensaje por minuto, Os leo luego. ArrowEco, #286 o es ArrowEc :-), Ya leí la aclaración de Edmundo. Gracias por la puntualización, sólo quería repartir cordura en el día de locos de hoy. Supongo que estoy equivocado. 11-M entira
Los análisis de la bolchila y de la kangoo si pasaron por la científica, en concreto por las manos de Escribano e Isabel López. Esa era su coartada, con lo que no contaban era con la metenamina de la kangoo. Este es un enigma que algún día habrá que descifrar. Lo que no les enviaron fueron las muestras de los trenes, salvo el famoso polvo rosa. Si lo han contaminado supongo que será porque han visto que el "lavado" no funcionaba. Skull#174 Los que tienen más boletos para llevarse el premio de colocadores de bolchilas en comisarías están en la cárcel. Uno por falsificar informes y dos por tráfico de Goma 2 ECO.
Informe de los explosivos ¿Alguien sabe si hay ya un informe oficial hecho público? Yo oí en Libertad Digital TV, a las 15h aproximadamente, que el informe se guardaría bajo llave hasta la comparecencia de los peritos ante el tribunal. Ahora se nos dice que, al parecer, no se han terminado los análisis. ¿Que lío es este? Si existe elDOCUMENTO OFICIAL DE LOS ANÄLISIS que nos digan su contenido literal. Hasta ahora creo que todo son elucubraciones, teorías, hipótesis, suposiciones. Quermos saber qué dice literalmente, con puntos y comas, el documento firmado por los peritos.
A todo esto......¿Y SALE METENAMINA? A lo mejor estoy soltando algo que no importa ya ahora, pero me gustaría saber si los nuevos análisis de la bolsa, kangoo etc sigue saliendo metenamina... pq si estaba contaminada antes seguirá estándolo ahora no? Pregunta a la gente, a parte de lo que se está hablando del DNT AxLaVerdad
ArrowEco #286 Hecho en Edmundo #282 Tranqui ;-) A TODOS 1º Tranquilidad. Deberíamos cerrar todos el ordenador (yo lo voy a hacer de hecho), irnos al cine, a tomar una cerveza, etc...y ponernos a las 10 delante de la tele/PC para ver la tertulia de Telemadrid 2º Todas las artes marciales se basan en aprovechar el impulso del enemigo en beneficio propio 3º Aunque relacionado con el anterior, y dedicado a los que les guste la historia militar. Las blancas van a perder de la misma forma que lo hizo Napoleón en Waterloo. ;-) 4º Nadie dijo que iba a ser fácil (jo,es lo que siempre dicen en las películas :D) Un abrazo a todos, y mucho ánimo. Corto transmisión
INTENTO DE TRANQUILIZAR ANIMOS. Veo mucha inquietud en el blog porque ahora también aparece DNT en la mochila, Kangoo, etc. Tranquilidad. No pasa nada. Hoy lo explicó LdP en la COPE a las 8´30 h. Os aconsejo que lo oigais en internet. Sólo son 20 minutos y explica todo. Él esta mañana se jugó unas cervecitas a que el próximo paso de las blancas sería decir esto precisamente: que también hay DNT en las pruebas distintas de los trenes. PERO DIJO QUE ERA MENTIRA. Es más, significa que LdP va por delante de la estrategia de las blancas, previendo sus pasos...y acertando. Ceterum...delenda est ZP.
Tranquilidad, la noticia de El País va dirigida a sus lectores, no a la Facultad de Químicas de ninguna universidad: pues hala, DNT a tutiplén en todos los explosivos del mundo mundial y mientras enfangamos el terreno de juego. Si os fijáis, los de El País ni siquiera han abierto un foro para esta noticia, como suelen hacer con las importantes. ¿Se temerán visitas desagradables que sepan algo más de explosivos? También, El País dice que es G2 ECO, pero ya se han visto obligados a poner al lado que el DNT también lo lleva el Tytadine... ojito al dato, que eso puede querer decir algo más... ¿relacionado con las muestras pedidas a Francia? ¿preparando el "vaya pues era Tytadine... estos moros... van y se lo roban a ETA..."?
Paucito, ArrowEco, #286 o es ArrowEc :-), :D)))
Sinira. Yo no tengo la seguridad de que hayan contaminado las muestras de los escenarios fabricados (mochila de Vallecas, Leganes). Me limito a hacer un razonamiento lógico en caso de que se confirmara que el DNT está presente en dichas muestras. Por ahora la explicación más razonable por ser la más sencilla (Occam) es que la información en la que se afirma que en las muestras de la mochila de Vallecas y Leganes ha aparecido DNT es una información falsa e interesada para crear confusión. Si se confirmara que en esas muestras apareciera dicho componente no queda más remedio que llegar a la dura conclusión de que alguien ha contaminado deliberadamente esas muestras con el objeto que todos sospechamos. Por ahora mejor esperemos a que se confirme dicha presencia en esas muestras.
Por cambiar de tercio, aunque no soy nada taurino, la verdad: De Juana dice que pasa del tercer grado, que estará simulando que no come hasta que le pongan en libertad.
Nos estamos volviendo locos ?? Aun dando por cierta la presencia de DNT en TODAS las muestras ...... Bien - análisis cualitativo- Pero ..... Que pasa con el análisis CUANTITATIVO ?? Es que TODOS los explosivos que contengan DNT tienen la misma proporción del mismo ?? Cuales - Y QUE PROPORCION - del resto de los componentes se ha hallado ?? Esto aclararía muchas dudas ........ Saitek de vuelta ........
El diario El Mundo les va a colompiar a todos.
VV Paucito #307 Es ArrowEcho. Lástima que la censura de los 8 caracteres haya creado tantas malinterpretaciones. La primera que se me ocurre tuvo como protagonista al peón del día, cuando se le llamaba PEONDEREY, cuando en realidad se trata de PEONDERED, al que tengo gran aprecio, salvo cuando se pone a dar coces...con perdón.
Mientras llegan las explicaciones oficiales sobre este contagio es necesario aclarar que los restos que se han llevado a análisis han sido alarmantemente escasos. Muchos de ellos son simples trozos de tornillos. Por si fuera poco, tales fragmentos, según relatan algunos de los peritos en el informe, habían sido lavados con agua y acetona en anteriores análisis en los que, como hasta ahora nos contaron, no se pudieron hallar más que "componentes genéricos de las dinamitas". Así, la situación actual es que nos encontramos ante un nuevo compuesto que repentinamente invade cualquier prueba sobre el 11-M, tanto las obtenidas en los escenarios de las explosiones como las que condujeron a las primeras detenciones. La pregunta es por qué no se halló esta sustancia en las primeras investigaciones ya que hubiera descartado el uso de Goma 2- ECO y no podría descartar el de la Titadyn. La metodología usada entonces y la de ahora es la misma: cromatografía de gases. Pero el resultado es, no sólo distinto, sino incompatible. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298944.html
ArrowEco #306 Viendo el estudio de costes que viene después, y considerando el ahorro, puedes estar seguro de que dejaron la fabricación. Claro que, como Conchita es una mina, tal vez alguien encontró un fosil. :)) Salu2
MiguelAn, Sí, hay que esperar. Y El Mundo... sin decir nada.
lesconil #309 por lo que yo sé, lo que se ha entregado hoy es un informe preliminar. Es posible que ni siquiera se hayan recibido y/o comparado las muestras de Tytadine pedidas a Francia... Paciencia...
Los de PRISA se han leído el libro chino "el arte de la guerra". Una de las máximas dice: Si al enemigo no puedes vencerle, confúndelo.
Paucito #265, acetona Aunque puedes tener razón, no parece normal lavar ( que es lo que dicen los peritos) los trozos para una cromatografía: lo adecuado es diluir la muestra obtenida de ellos. ¿Es normal para este tipo de análisis en concreto utilizar acetona?. Sabemos que es un buen disolvente y que se utiliza habitualmente para el LAVADO del material utilizado, etc..., pero, ¿para este tipo de análisis se diluyen las muestras con acetona?. Recordemos también que esta prueba no es destructiva.
NO OLVIDEN ESTA OPINIÓN ME CONSTA QUE ES IMPORTANTE Y CERCANA "La pregunta es por qué no se halló esta sustancia en las primeras investigaciones ya que hubiera descartado el uso de Goma 2- ECO y no podría descartar el de la Titadyn. La metodología usada entonces y la de ahora es la misma: cromatografía de gases. Pero el resultado es, no sólo distinto, sino incompatible". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298944.html
1. Se librará oficio a la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil para que en el término de una audiencia comunique al tribunal las muestras-testigo que tengan reservadas y los vestigios y/o restos de explosivos recogidos en todos y cada uno de los focos de las explosiones, incluidos aquellos que quedaran tras la explosión controlada y/o desactivación de artefactos que no explosionaron en los trenes y del explosivo encontrado en la furgoneta Renault Kangoo. Si no existieran restos deberá, antes del día 10 de febrero del presente año, emitirse informe en el que se exprese si existe pericial sobre los restos del foco o focos de las explosiones de los que no quede muestra alguna y razón por la que no se recogieron o consumieron o no se realizó pericia sobre ellos. Esto es lo que pide Gomez Bermudez Yo veo focos de explosión y Kangoo. Donde pide bolchila y Leganes?
Dicen en COPE que se ha detectado nitroglicerina. Entonces Manzano dijo la verdad. La primera vez, claro.
En COPE están diciendo que aparece NITROGLICERINA y que es un componente de la Goma 2 y del Tytadine. ¿Han dejado al becario tonto de guardia???
Espero que no lie mi post #325, perdón. Edmundo lo aclara muy bien todo en el #282. Saludos.
PeonDeRe: Ahí tienes otra que contrarresta a esa: "En combate solo espera... aquello que ocurre".
atencion, pregunta urgente a la compañia. Las muestras analizadas en la actualidad, son las mismas muestras que las analizadas en su dia? Si son las mismas muestras, entonces puede que no se haya producido un 'lavado' a propósito. La mayor pare de los análisis se hacen en sólido o en disolucion, por lo que lo primero que se have es 'extraer' el componente a analizar (= el analito) de la superficie depositada (el rornillo, la ropa...); normalmente se usan como mínimo dos disolventes, uno para componentes inorgánicos (el agua es disolvente universal de inorgánicos) y uno o dos disolventes para orgánicos (un diclorometano, o un hexano, o un derivado del benceno). Por eso, si son las mismas muestras ya analizadas, no me extraña la presencia de agua. Pero la de la acetona sí, ya que no es muy buen solvente de derivados de benceno (nota; el DTN es un derivado de bnceno) Vamos, que el que lo haya hecho es un chapuzas. Y eso me lleva a otras conclusiones: 1. de los treinta vagones destruidos, las estaciones y la ropa sólo hay 21 muestras?????? ¿cuantas habían recogido en Barajas. ¿2.000? 2. si se han vuelto a analizar muestras ya analizadas, ¿donde están las contramuestras, es decir, aquellas muestras que no se tocan para poder hacer el contraanálisis? 3.
Lupa #327 ojo que la bolchila estaba en los trenes según la VO, y por tanto, podría entrar en la petición de la Sala. Lo de Leganés ya si que no lo veo...
PeonDere, No hace falta llamar a ningún jefe de Unión de Explosivos. Cualquiera tiene acceso a esa información. Lo dice el mismo sumario. La Goma 2 Eco no lleva Dinitrotolueno.
PeonDeRe (#328) Por la triunfante forma que se confundió, siempre creí que dijo la verdad. Lo que explotó en los trenes debió ser muy probablemente Titadyn.
Antes de irme a por esa cervecita que recomendaba Edmundo, otra idea... Dado que el DNT se disuelve en acetona y agua, ¿no es posible que hubiesen utilizado DNT diluido en esa substancia para contaminar las muestras? ArrowEcho #319 Me acabas de abrir los ojos... A nuestro Coceador favorito yo siempre lo he llamado PEONDEREY (Por cierto, el límite de los ocho caracteres también arruinó mi nombre, que debería haber sido Paucito-AntiZP) 11-M entira
¿Nos hemos planteado que quizá los heridos en el 11M guarden prendas que usaron aquel día? Ropa. bolsos, gafas, etc.
Las muestras-testigo solicitadas por la sala, son eso, testigos - no fueron analizadas, ergo no pueden haber sido lavadas!
VV PREGUNTA AL MODERADOR ¿Se puede poner la composición de GOMA2 EC que en su día aportó Lecaroz (baneado) según una supuesta aportación de TEDAX de la Guardia Civil con base en Valdemoro?
De la 'noticia' de EL País
Efe. Madrid.13 de Febrero de 2007. 18:50 Garzón resta importancia al descubrimiento de DNT. El Juez titular del juzgado central de instrucción nº 5 de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, ha declarado a la salida del seminario organizado por el Nothing Braun Institute titulado “Nuevos procedimientos penales como reto ante una nueva realidad penal internacional” ante preguntas de los periodistas que (sic) “el hallazgo de DNT en focos de explosiones no tiene relevancia alguna. El DNT es una sustancia muy frecuente en instalaciones científicas e industriales y con multitud de aplicaciones. Yo mismo suelo utilizarlo a menudo para controlar el exceso de apetito provocado por el jet-lag. Los que dan importancia a este tipo de cosas sólo buscan desacreditar la labor de un excelente profesional como es mi amigo Juan que ha realizado una excelente labor. Lo que pasa es que sigue habiendo ambientes políticos y mediáticos que no han aceptado todavía el resultado de las elecciones y se empeñan una burda teoría de la conspiración.
Repasmao (#337) Creo que análisis de esos piezas ya se han hecho: negras juegan sobre seguro.
El dairio El Mundo está prepararando su gancho de derecha. Les va a destrozar.
Sin comentar: http://www.elpais.com/articulo/espana/peritos/11-M/hallan/sustancias/ajenas/Goma/ECO/lugar/atentado/elpepuesp/20070213elpepunac_11/Tes
ArrowEcho Jajaja. Así lo escribí yo la primera vez en la anchoa y daba 0 resultados. Parece evidente que a partir del 2º 3º trimestre del 2000 ya todo era Goma 2 Eco. ¿Alguien sabe cuanto tarda en caducar este explosivo?
VV Bueno, supongo que ya no hará falta...todo el mundo habrá ido a la "Anchoa Mecánica" a ver esa composición.
De la 'noticia' de El Pi$ Los tres peritos recuerdan además que todas las muestras se tomaron hace dos años y medio, y la fecha de caducidad de los explosivos no sobrepasa los 18 meses Es decir, que una vez que caduca un explosivo, por arte de magia desaparecen sus 'componentes habituales' y aparecen otros. Y yo que pensaba que por comer un yogurt caducado hace 2-3 días no pasaba nada.....
Zepol #338 ¿Podrías explicar eso que dices más detalladamente? Es que yo no te entendido nada.
Pues hay que ver... Garzón que, a pesar de ver cómo no lo nombran ministro ni a las de tres... sigue con sus garzonadas... coñe si parece un becario suspirando por un curro guarro de 12 a 12 cobrando un pu.ta mierda... xDD _______ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
Ahí lo tenéis. Contaminan la mochila para justificar que se encuentran los mismos restos en todos los sitios.
Análisis Gracias, wsmith Según la COPE, todavía no se han hecho los análisis cuantitativos, ni se han terminado los cualitativos. Lo de hoy es un informe preliminar (sin duda, motivado por el plazo que vencía hoy, y que ha obligado a los peritos a decir algo.
Como dice Yeda # 305: Si aparece DNT en la mochila con goma2eco NO explotada es manipulación. Si aparece DNT en los focos es que NO es Goma2eco.
Trola No nos inyectes ilusiones, que luego llega una jarra de agua helada... ¡¿Si?!... ;-)
TheFlash #353 tal vez confunda mis deseos con la realidad, pero algo preparan, no se entiende la demora en informar de lo que siempre informó.
JMLA21 Pues ya ves....según el Pis, el Yogurth de hace dos días puede pasar a ser una lata de guisantes. Que cosas se aprenden leyendo a Polancone...je je je
Si se confirman los análisis de estos Peritos, la Versión Oficial se tambalea, y será difícil mantenerla durante varios días. ¿Recordáis el caso del Bórico? Al final las aguas se remansan y la mi.rda, con perdón, flota. Estamos hablando de los componentes de los restos de explosivos y de explosivos enteros, y si estos últimos análisis se imponen, invalidarán los anteriores por mal realizados o por fraudulentos, y cualquier opción a elegir será nefasta para ...LOS PERITOS, a no ser que... Creo que está a punto de salir una película titulada: "EL SILENCIO DE LOS PERITOS", protagonizada por artistas del mundo de la cultura de España (o de lo que quede). Se ignora si contará con subvención del Ministerio de Cultura. ¿Qué dirán LOS PERITOS? ¿HUBO CIERTA COLABORACIÓN EN LA REALIZACIÓN DE LOS INFORMES...? Lo cierto es que hubo un gran silencio...hasta el caso del Ácido Bóricoy desde ahí las cañas se volvieron lanzas. ¿Qué pasaría? Y si estos análisis se confirman, el hedor de los Informes anteriores hará irrespirable el ambiente. Cristinita Narbona estará a estas horas preparando la desifección de tan nefasto chapapote. Y una vez invalidada la mayor, ¿cuanto tardaremos en hacerlo con las otras pruebas? Contamos con medios... y con LOS PERITOS o LOS TENORES que nos sacarán de dudas. Saludos
Trola ¿sabes algo? No estropees una exclusiva, pero ¿sabes algo? ¡Dios mío, que tarde! Ánimo peones. Firmes, más firmes que nunca, en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
Garzón dice: Ni siquiera los explosivos pueden aguantar una huelga de hambre de tres años sin automedicarse. PD Su amigo Juan, supongo que será Manzano.
Pues ahora ld dice que también hay reszxtos de dnt en la Kangoo. Si normalmente necesito poco para perderme hoy estoy peor que Robison.
Filos... no menciones el chapapote que nuestra Jefa Biznaga se pone mala de los nervios cada vez que ve el Sierra Nava XDD
VV Swing Vida probable de la dinamita goma según norma militar NM-P-2379, es de 6 MESES.
Como repite Casandra #332, y dejando a un lado que no deberían haberse tocado las muestras a analizar en estos días (lo cual es mucho dejar de lado), sería significativo que no se utilizara para este análisis acetona. A mí por lo menos, me extraña mucho que se use este disolvente. ¿Alguien puede sacarnos de dudas?.
Aquí el que tiene que defender su informe es Carlos Corrales. ¿Dónde está el PP? Garzón ha enloquecido. Si el DNT es una sustancia muy frecuente, ¿por qué no apareció antes? 11-M iserables
CytiFM mantiene en blanco su portada. ¿Están también preparando portada?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Al final resultará -según PRISA- que el origen del universo, la Gran Explosión, el Big Bang, se pordujo por una molécula de dinitrotolueno. Así pues, todo el universo está contaminado con dinitrotolueno. Es más: en la molécula del dinitrotolueno está el germen de la vida. Si Salvador Dalí levantara la cabeza, cambiaría el ácido dexosirribonucleico por el dinitrotolueno en su discurso. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Skull, me encantas, eres un papapeón como la copa de un pino. A ver que dice El Mundo
PeonDeRe #348 Al menos en el mundo real, un testigo es una muestra NO analizada con el mismo origen de la muestra analizada. Por ejemplo: cuando se hormigona un forjado de un edificio, se toman 5 muestras (testigos) del hormigón vertido; según la práctica, el laboratorio rompe una muestra a los 7 días, otra a los 14 y la tercera los 28 días, en caso que las muestras no tengan la resistencia especificada, quedan 2 testigos (muestras) impolutas en las que puedes volver a practicar la prueba. A eso llamamos testigos en el mundo real, no sé si en el judicial.
Lo que está claro es que las blancas no se iban a estar quietecitas mientras los análisis de explosivos les dejaban en evidencia. Han tenido tres años para prepararse ante cualquier contingencia. El tiempo ha jugado a su favor, pero es buena señal que no les quede otra táctica que la del calamar. Aliñando todos los restos con DNT como quien echa sal a las comidas. Tienen demasiadas huellas que borrar. Pueden ganar tiempo espolvoreando de DNT todas sus mentiras, mientras sus cheffs mediáticos se dedican a envenenar al público, pero, tras la indigestión de trolas llegará el aborrecimiento del público general, y estos tiparracos.....a Venezuela!!!
Skull #357 no sé nada. Me sorprende la tardanza de El Mundo en colgar la noticia y trato de encontrar una explicación.
Tesi No te pierdas que es sencillo. Descubierto el pastel tratan de anularlo diciendo que esos mismo restos aparecen en todas las muestras. Es lo que hace el asesino en las series de novela negra. Pone sangre de la victima por todas partes para confundir el rastro, o, echa sangre de cordero sobre la de la victima para que se estropeen los análisis de ADN etc. Viejos trucos de delincuentes que alguno policías conocen bien.
Sobre Pilar Manjón: Hay que ver que ni en la retorica cambian... "Es GOMA 2 ECO y VALE YA!".. ahora es "Ya vale. Si creyéramos que ETA estuviera implicada, lo habríamos dicho"... O lo que es lo mismo, la Olga Sánchez muta en la Manjón... ais ais.... ______ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
La composición de Goma2 EC según lecaroz Nitrato Amónico SESENTAY UNO POR CIENTO Nitroglicerina 28 % Dinitrotolueno 7 % Nitrocelulosa UNO COMA DOS POR CIENTO Celulosa Y Almidon 2 POR CIENTO Estabilizadores CERO COMA TRES POR CIENTO Just my 0,02 € P.D: Jesus, Maria y Jose !!! Que tarde, señor, que tarde !!!!
Arrow#361 Pues verde y con asas.
Por cierto, casi se me olvida. A esta hora apuesto a que en la bomba de Jacobo se va a encontrar Titadyn.
Aunque don Luis haya hecho la comparación al revés, creo que es la 101 la que ha roto el frente, guardado por las fuerzas de Del Olmo y de Valeyá, gracias al dinitrotolueno. Estamos avanzando rápidamente detrás de las lineas enemigas, que tratan de cerrar la brecha a la desesperada, con lanzamiento de munición fumígena para confundir. Somos nosotros los que hemos hecho brecha, somos nosotros los que les hemos dado en las narices con su Goma-2 ECO y con su Valeyaísmo. NO VALE, NO VALE. Tratan de ganar tiempo a la desesperada (esperan ayuda de fuera) pero eso no quita de que Del Olmo y Valeyá han resultado pulverizados por el avance de los peones aulladores.
No se, pero las Ardenas y en Diciembre, como que con los 25 grados que hemos tenido hoy en Murcia no me sitúan mucho con el frío que tiene que hacer por allí. Estoy más por hacerlo más a lo Cesar Vidal y un poquito más al sur: Corría el año 209 AC cuando Publius Cornelius Scipio Africanus Major, Escipion el Africano, tomó la ciudad de Qart Hadaste, venciendo a los ejercitos de Anibal, y rebautizando la ciudad con el nombre de Carthago Nova. Tras la conquista de Cartagena, Escipion sentenció "Capta Carthaginem, capta Hispaniam". Pues eso, a conquistar de nuevo España toca…….. PD: Santano llevando el informe a la A.N. ¿pero a este hombre no se le ha inhabilitado?. ¿Qué hace todavía molestando por ahí?. Como haya aplicado el control de calidad por el camino, o haya aplicado sus conocimientos de toda la literatura científica que este tipo conoce estamos listos!!!!
cucufate, un abrazo. trola, un abrazo y un capón (pero el abrazo más fuerte). Ánimo peones. Firmes, alerta, preparados en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante. PD: ¿Hay que pensar en multimanifa? Pronto.
Efe. Madrid.13 de Febrero de 2007. 17:10 Garzón resta importancia al descubrimiento de DNT. El Juez titular del juzgado central de instrucción nº 5 de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, ha declarado en un corrillo con periodistas a la salida del seminario organizado por el Nothing Braun Institute titulado “Nuevos procedimientos penales como reto ante una nueva realidad penal internacional” (sic). Acabo de hablar con un comisario con el que he trabajado muchos años y me ha confirmado que el DNT suele utilizarse también como insecticida. Hay plagas de cucarachas que se hacen resistentes al ácido bórico y no queda más remedio que utilizar productos fuertes.” Juas, juas, juas
Dice LdP Según rumores no confirmados, De Juana Chaos está en estos momentos muriéndose de risa en su cama, mientras se zampa una empanada que está cocinada con componentes genéricos de todas las empanadas. Cortesía de Zapatero. Ya sabemos donde esta la fabrica de las empanadas cocinadas con componentes genéricos de todas las empanadas
The flash Si eso lo entiendo pero hemos pasado de la mochila y leganes a incluir tambien la kangoo.
¿Bolchila con DNT? ¿Dónde? ¿En los 10,12O Kg de GOMA 2 ECO? ¿En la propia bolchila? ¿En sus asas? ¿En el ADN desconocido? ¿En el TRIUM? ¿En el cargador del TRIUM? ¿EN LA TARJETA DE AMENA? ¿EN LA BATERÍA? ¿EN LA CARCASA? ¿EN LAS RABIZAS? ¿EN LAS MANOS DEL TEDAX PEDRO? ¡¡¡AMOS ANDA!!!
swing #373 NO LO OLVIDES "La pregunta es por qué no se halló esta sustancia en las primeras investigaciones ya que hubiera descartado el uso de Goma 2- ECO y no podría descartar el de la Titadyn. La metodología usada entonces y la de ahora es la misma: cromatografía de gases. Pero el resultado es, no sólo distinto, sino incompatible". L.D. Un abrazo
VV Swing No nos precipitemos. Los etarras bóricos del piso frando de salamanca tenía Titadyn 30A robado en Plevin el 28 SEP 99. Ellos fueron detenidos en NOV 01. ¿Has hecho las cuentas? Sí, dos añitos y el Titadyn era operativo.
Si no fuera tan grave, sería para inflarse a reir. Qué atajo de inútiles, de incompetentes, de facinerosos...lo dicho, nunca antes tanta responsabilidad recayó en tan pocos. PJ te toca.
Crónica del jefe. Básicamente previene contra la intoxicación y llama a la tranquilidad: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298915.html Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante. PD: ¡¡¡Que noche nos espera!!! Deberíamos repartirnos los medios, que no se pueden seguir todos. No sé si pedirme la SER. Calla, calla. ¡Que ascazo!
Pedroooo Jotaaa Danos una sorpresita publicando desaparecidos informes. Es el momento idóneo Saludos
ECCO! ¡ES QUE TODO ESTÁ EN LOS LIBROS, CARAMBA! Diccionario Italiano - Español: ecco 1 avverbio: he aquí -ecco un esempio; he aquí un ejemplo. 2 avverbio per indicare la presenza: mirad (voi), mira (tu), › eccolo! aquí está › eccomi! aquí estoy Lo que quiso decir la Valeyá se quedó incompleto. La frase correcta es: "¡En los trenes estalló Goma2, Ecco DNT. Ya vale!" U sea, "Goma2, aquí está el dinitrotolueno". ¡Qué tía tan astuta... pero qué mal se expresa!
Parece que el mal tiempo impedía a EL MUNDO.es apoyar a sus tropas de tierra. A ver si mejora el tiempo y Pedro J vuelve de Francia y se saca un crochet de derecha que tumbe al rey blanco. Defence, defence
Yo tabién soy partidario de que El Mundo lleva mañana una tralla buena. Y si la lleva, no la va a soltar en la edición Digital. Habrá que esperar a ver si hay embargo de la portada o no.
ferminZa ¿Lo de Garzón y su explicación es broma irónica? ¿verdad?. Slds
Pero dejad a El Mundo tranquilo. Para mover esa artillería tan PESADA se necesita tiempo. No pretendáis que se desplace a la velocidad y la movilidad que tiene la infantería.
ABC ha retirado de portada las referencias a los nuevos informes. ¡Es acoj.nante! Mala noche para currar en las rotativas: primeras ediciones, portadas embargadas, segundas ediciones, editar dos veces,... En redacción aún te enteras, pero en la sala de máquinas. ¡¡¡PJ, a por ellos!!! (No sé si animarlo. Suele ser contraproducente).
Yeda Lo de Garzón es... una garzonada (léase payasada), nada más :) _____ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
FerminZa que estás liando. Un abrazo cucufate :-)
Yeda #390 Si, es broma Pero es verosimil. ¡Como está la cosa que es creible!
La paciencia tiene más poder que la fuerza.
1. Se librará oficio a la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil para que en el término de una audiencia comunique al tribunal las muestras-testigo que tengan reservadas y los vestigios y/o restos de explosivos recogidos en todos y cada uno de los focos de las explosiones, incluidos aquellos que quedaran tras la explosión controlada y/o desactivación de artefactos que no explosionaron en los trenes y del explosivo encontrado en la furgoneta Renault Kangoo. Si no existieran restos deberá, antes del día 10 de febrero del presente año, emitirse informe en el que se exprese si existe pericial sobre los restos del foco o focos de las explosiones de los que no quede muestra alguna y razón por la que no se recogieron o consumieron o no se realizó pericia sobre ellos. Esto es lo que pide Gomez Bermudez Yo veo focos de explosión y Kangoo. Donde pide bolchila y Leganes? Enviado por lupa el día 13 de Febrero de 2007 a las 19:01 (#327) ¿Qué .oño han analizado los peritos? ¿Muestras ya analizadas? ¿Dónde están las muestras-testigo? Habrá que esperar el PDF Sds
1132CPCF: "Poderoso por la fuerza soy... pero no tanto" Master Yoda ___ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
Esto se ha llenado de maños en un momento. ¿no tenéis casa?
Alguien ha dicho que el Jefe va esta noche a telemadrid. ¿Ese u otro alguien pueden concretar? Ánimo peones. Serenidad, determinación y firmeza. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
OT Reflexión propia sobre sentido común. Como soy optimista, creo que la sentencia de De Juana se puede ver desde un punto de vista positivo (entre otras cosas, no queda más remedio).. Hoy al medio día hice zapping por los telediarios y la cara de Rubalcaba comentando la noticia, no era buena y en general la reacción del Gobierno no ha sido positiva. ¿Por qué? Pues porque ahora la pelota está en su tejado. Si hubiese sido de 12 años, hubiesen tenido las manos atadas, y en el peor de los casos, podía haber colado cierta justificación ante ETA. Ahora no. Son ellos los que tiene que actuar, y tendrá un gran coste de imagen = electoral. Las fotos de De Juana se volverán contra ellos: se moría…pero ahora sale a la calle tan campante. Y también en su repercusión internacional. Se le ha dado mucha propaganda, y resaltado los 25 muertos, …y también ha calado en su electorado. Como parece que no han entendido a ETA, esta ya les ha lanzado el siguiente órdago: nada de tercer grado, sólo terminará la huelga si los sueltan en libertad… Y cada vez seguirá pidiendo más, y los focos de atención, incluso de sus votantes, estarán sobre las cesiones consecutivas. Creo que es más problema para el Gobierno gestionar la sentencia de 3 años que la de 12.
Arrow Casi es retórica, porque sabemos que no fue goma 2 Eco y sabemos que no fue goma 2 EC. Pero en este caso estamos hablando de 4 años. Funcione o no, si alguien va a preparar este atentado no echa mano de la dinamita ultracaducada. PD Garzón, eres una calamidad. Te huelen los pies y te metes de todo, porque si es por viajar...con lo que tu viajas... Tu situación ahora es la de "Aterriza como puedas" Elegí un mal día para dejar de meterme DNT. Elegí un mal día para...
skull el debate que presenta Buruaga va hoy sobre el 11M. Me imagino que es ahí donde saldrá el jefe...
Zepol... lo de Leganés no lo entiendo... pero lo de la bolchila lo pide así: ..incluidos aquellos que quedaran tras la explosión controlada y/o desactivación de artefactos que no explosionaron en los trenes... Saludos. _______ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
PeonDeRe #391 Vale lo de la artillería, pero con un buen tanque vale: http://www.voodoo.cz/merkava/ Es que a veces EM parece "El Gran Berta": http://www.gentedearmas.com.ar/gda_historias_2005/de_armas_2005/gda_14_la_gran_bertha-1.htm Slds.
¡¡¡¡Que alegría Ziriaco!!!!! Veo que la resistencia será dura, y amena (gracias FermínZa). Por cierto, tu nick de más de ocho lectras ¿cuál sería? Ulises (en cualquiera de tus versiones) MANIFIESTATE En San Valentín Hoy sabemos más que ayer, pero menos que mañana
Asi a bote pronto, luego intento actualizar y comunicarme, me da que intentan cubrirse las espaldas. ¿Que harian sino?. Les importa un carajo que se caiga todo el intaglado. Es un movimiento defensivo y les importa un carajo el sumario. Van a intentar decir que ellos no han sido. DEL OLMO, QUE TE LA HAN JUGAOOOOO¡¡¡¡¡ Para que espaviles. Seguire pensando.... Slds. Jaime
Abril/2007 nueva decisión del Consejo de Seguridad de la ONU sobre el Sahara. Marruecos aprieta a Zapatero. ¿temen no llegar al cobro? http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=10730
VV swing #402 Eso díselo a los que dicen que fue ETA la que voló los trenes y lo hizo con Titadyn...El de Grenoble de MAR 01 no pudo ser...
Vamo a ve, FerminZa "Hay plagas de cucarachas que se hacen resistentes al ácido bórico y no queda más remedio que utilizar productos fuertes.” Es queee... le habeis entendido mal, no ha dicho DNT, ha dicho DDT. Y vale ya!
La AN no pidió que se analizara la bolchila ni la Kangoo, sólo restos de "focos de explosión": "2. Sobre cada muestra-testigo de explosivos y de los restos y/o vestigios suficiente que se conserve por cada foco de explosión -se haya producido en los trenes o fuera de ellos- se realizará una nueva prueba pericial que permita determinar las sustancias, elementos y/o componentes químicos que hay en ellas. El análisis deberá ser cuantitativo y cualitativo y, a la vista del resultado, deberá expresarse el tipo de explosivo que racionalmente se estime que pudo haber sido el o los utilizados." http://www.peonesnegros.es/descargas/Auto_23-01-2007_Audiencia_Nacional_Explosivos.pdf
Garzon es un juez estrellado hace tiempo ynque va dando tumbos es un mala parodia de lo que quisiera ser: una estrella jejejejeje... el es el único que no lo entiende y que se sigue creyendo su pseudoimagen. Pasa siempre con los prepotentes y narcisos, acaban en patéticos fracasados. Esta descontado hace rato y para todos Un abrazo
JdePlama #405 ¡Guau, el Merkava! ¡Qué gran carro! Pero está adaptado a su terreno: Israel. De todos modos se le podría hacer unas modificacioens y adaptarlo al terreno español.
Hoy fundamental noticiero de LDTV con Dieter. La linterna con César. Y el programa de Telemadrid. ¿es ahí donde sale LdP, no? ¿En City fm hay debate?
Cucufate FerminZalacain
Más pronto que tarde, una de las ratas pedirá un flotador para saltar del barco, a cambio de delatar al resto de la banda. La pregunta que me hago es quién será la primera. Se admiten apuestas.
Chicos, yo en principio no le daría tantas vueltas a este “informe preliminar”, como así lo ha llamado la sala de la A.N.. Yo, sinceramente pensaba que el informe daría negativo de todo, es decir que las muestras hubieran sido manipuladas (simplemente mal conservadas), y que no se pudiera detectar nada en ellas. Además era lo más fácil para la V.O., porque ellos dijeron que no se podía obtener un resultado de los análisis, así que lo más sencillo era eso, que seguiríamos sin saber de ningún componente de los explosivos usado en los trenes. Así que no le deis muchas vueltas DE MOMENTO, hasta que se aclararen todos los extremos de este peculiar “contra-análisis”. Otra cosa es lo de la mochila. Si hay DNT en la bolsa de deportes, la bomba que se desactivo no estaba hecha con Goma 2 ECO. Yo siempre pensé que las imágenes de la mochila nº 13 eran de archivo, y tiraron con eso, por eso les costó un huevo encontrar mochilas para que dieran el pego. Todavía nadie a explicado para que narices querían una replica de la mochila para comparar. ¿Para comparar que?. ¿Para que querían comparar la tela, los cosidos, la cremallera de la mochila nº 13 con otra? ¿Eso para que sirve?...para nada. Lo de comprar otra mochila era para comprar dos mochilas porque no tenían ninguna que entregar al juez……. ¿alguna explicación Pedrito? PD: Más de 400 post en menos de 4 HORAS, lo del hilo anterior "tiempo de silencio" parace bien olvidado..:)
incluidos aquellos que quedaran tras la explosión controlada y/o desactivación de artefactos que no explosionaron en los trenes... Repito: aunque nosotros sabemos que la Bolchila no pudo estar en los trenes; OFICIALMENTE, sí estuvo. Por eso se han hecho los análsis de la Bolchila... también la mochila del pitufo Barredo. Saludos. _____ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
PeonDeRe, Lo has pillado, gracias. Es el mejor carro; eso quiero yo de EM. ¡Pedrojotaaaaaaaaa, ponte cadenas! (no "caenas", no sé si mepplico).
Clase de manipulación El Pis http://www.elpais.com/articulo/espana/peritos/11-M/hallan/sustancias/ajenas/Goma/ECO/lugar/atentado/elpepuesp/20070213elpepunac_11/Tes Dos frases: 1ª.- "Los peritos del 11-M no hallan sustancias ajenas a la Goma 2 ECO en lugar del atentado." 2ª "Los residuos encontrados en los trenes de la muerte son los mismos que los de la mochila que no estalló y los de la vivienda de los suicidas de Leganés, dónde sólo se encontró este tipo de dinamita." La 1ª es falsa, y la 2ª parece que ahora es verdad porque han manipulado los restos de la mochila. Uniendo ambas, resulta que la mentira manipulada de la 2ª "depura" lamentira de la 1ª, y quiere convertirla en verdad. Por eso tardaron en poner la noticia, pues la estaban "cocinando" (ver #209#) Ceterum...delnda est ZP
JdePalma #405 Te refieres a algo parecido a esto? http://www.youtube.com/watch?v=BxuW8gG8Hfg
Perasalo #411 Eso es lo que teníamos entendido todos... que había que repetir los análisis de los trenes. (Sigo sin tener claro si la bolchila se acepta como bomba de los trenes o no) Y digo yo que eso es lo que habrán hecho... Y punto. Digo yo que no habrán analizado nada de otro sitio... Eso no es lo que tenían que hacer. Entonces la intoxicación está clara: nos están colando los resultados de los nuevos análisis de los trenes como si hubieran analizado todo y todo fuera igual...
Telemadrid, Skull #400 Está previsto que participen en el debate de esta noche, de 22h a 24h, las siguientes personas: Ernesto Sáenz de Buruaga (moderador) Manuel Cerdán María Antonia Iglesias Ángel Pérez Luis del Pino Casimiro García Abadillo Enrique López Lopez Cristina Alberdi
Faltaba yo para los maños. Zepol, en la página 7 del auto de Bermudez sí sale que se analicen todos los explosivos. Está en el punto siguiente al que has puesto tú: 2. Sobre cada muestra-testigo de explosivos y de los restos y/o vestigios suficiente que se conserve por cada foco de explosión -se haya producido en los trenes o fuera de ellos- se realizará una nueva prueba pericial que permita determinar las sustancias, elementos y/o componentes químicos que hay en ellas. El análisis deberá ser cuantitativo y cualitativo y, a la vista del resultado, deberá expresarse el tipo de explosivo que racionalmente se estime que pudo haber sido el o los utilizados.
EN EL BUNKER PeonDeRe #118 Fenomenal aportación para el caso, tan clara que hasta LD te la ha tomado para documentar la noticia. MiguelAn (#258) A ver si aprovechan tu oportunísimo post para recordar que el sumario decía otra cosa y que ahora esto es un nuevo desmentido de la V.O. Una nueva y penosa mutación. A mí me llegan para estar tranquilo y esperar novedades. Infinitas gracias. El País. Parece un comunicado o parte del búnker (Título de la película: La Caída, Madrid-Berlín; Cuando la historia se repite lo hace solo como caricatura.). Goebbels ensayando la última patraña: La Reproducción milagrosa de Dinitrotolueno en los escenarios del crimen. Han perdido la imaginación; solo ven lo que quisieran que veamos. No pueden cambiar de pueblo, no pueden cambiar la realidad; pero creen que pueden cambiar la ciencia, convertir la Química en una Alquimia Política. Lo único que les falta es haber encontrado Ciclón B en los trenes, en la Mochila, en Leganés, … y hasta en Guantánamo. Dan pena amigos, hubiera pensado en que tendrían preparada otra añagaza. Ralentizad las máquinas, dejadlos que se consuman en el esperpento. Pronto se hará justicia a las víctimas; ya queda menos para nos abrazaremos todos juntos para celebrar la liberación de una España que acabaremos por regenerar. Un abrazo.
Bueno, mientras escribías lo ha puesto Perasalo. Si es que esto está de un veloz subido...
¡La línea de defensa montada por los generales nacional-socialistas Apfelbaum, Von Ulm y Olga Valeyaskaya SE DERRUMBA! LOS PEONES AULLADORES SE ABREN PASO TRAS LAS LÍNEAS ENEMIGAS. Somos mejores que todos esos sinvergüenzas una y mil veces. ¡A por ellos!
Lo mejor sobre los análisis de explosivos está por llegar: LdP, 8 de febrero, en City FM: "Existen otras muestras de lo que estalló en los trenes y en su momento esas muestras saldran, y a lo mejor tenemos suerte y conocemos algunos de los informes originales que se elaboraron entre los días 11 y 14 sobre el análisis de los explosivos, porque esos informes existen evidentemente." http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_...
ArKan #398 A ti el sistema te lo permitía...  Arkángel Necesitamos espíritus puros, fuertes y pacientes :-) Un abrazo camPeón ¿Dónde irán que no amanezca?
Sigo pensando.... De ese informe, por un movimiento muy defensivo que sea, se desprende que la VO esta tocada de muerte. Habra aparecido por todos lados, pero.... ¿Y LA TRAMA ASTURIANA? Por que ahora nos tendran que explicar de donde ha salido. ¿TAMBIEN DE MINA CONCHITA??. ¿TAMBIEN LOS MORITOS??. Y ¿Los viajes? VERA....... ya apareceras por otro lado, ya Slds. Jaime
VV ¿Existe algún método para conservar el Titadyn (el cual tiene una caducidad de 6 meses) 3 años en perfecto estado de conservación? Esa es la pregunta...
una pregunta... ¿ya se pueden ver los informativos de LD TV en directo por internet?
Para aquellos que tienen dudas sobre la presencia de DNT en la GOMA 2-ECO, tenemos el famoso informe de la metenamina en el cual se analizaba una muestra PATRON de GOMA 2-ECO y, por supuesto no aparecía DNT Calma, saludos
Las blancas, con El País a la cabeza, no deben tener muchos cartuchos en la recámara si manipulan tan burdamente la noticia. Se aclarará más pronto que tarde, ya veréis... Acabo de escuchar la intervención de LdP esta mañana en la Cope, y es alucinante cómo ya había previsto que iba a ocurrir esto... ¡Lástima que FJL le cortara tan pronto!
Por cierto...¿que ha pasado con la Nitroglicerina?
Gary #425 Gracias, pero no es "na". Se le dio la orden a mi unidad de neutralizar un nido de ametralladora que había en un cerro y la hemos cumplido. A las órdenes de mi general.
11 de Marzo en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 58 las ciudades que realizan Concentraciones Silenciosas los días 11 de cada mes. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) Estimado Peón Invisible: Tu opinión es importante, así que salta ya al tablero, y muévete para que tu ciudad se sume a las que ya realizan las Concentraciones Silenciosas. Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" y ”EL PEON EN INVIERNO” Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
Arrow Ummm,... ¿qué pasa con el explosivo militar? ¿Cuadran los componentes?
Lupa, ¡Jooder! Aunque a juzgar por lo que se ve en el vídeo, más que EM lo que se ve es la burocracia del Estado a pleno rendimiento. ¿O no? Tal vez sea la Justicia en general: lenta para hacer un gran y único disparo... que vete tú a saber si dará en el Blanco o no... ¡Uy, perdón!, se me ha colado una mayúscula sin querer...
Hay una fuerza motriz más poderosa que el vapor, la electricidad y la energía atómica: La voluntad de los Peones Negros en pos de Saber Toda la Verdad del 11-M Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE.
ArKan Bermudez pide que se informe de las muestras-testigo (duplicados de las muestras analizadas) y los vestigios y/o restos de explosivos (que puedan ser analizados - testigos) Si en la "bolchila" había más de 10 kg de lo que sea, se deben haber guardado muestras-testigo Las muestras-testigo no se analizaron en el 2004, se guardaron como patrón para contrastar los análisis hechos en el 2004. Si lo que los peritos han analizado son muestras-testigo lavadas con ACETONA, estamos ante una directa manipulación con consecuencias penales. Por otro lado, podría explicar la cantidad tan pequeña de muestras - XLuis Muestras-testigo, 1 o 2 por foco, pero lavadas con acetona!!! ¿Será esa la explicación?
JdePalma, cuida tus manifestaciones que luego te ponen una querella y los peones de Baleares no podemos jugarnos tu lugar en el tablero que somos pocos "entavía". Un abrazo, Aveairam
Prefieren defenderse de una acusación de incompetencia profesional que de encubrimiento o participación en la matanza. Eligen la opción menos mala para ellos. La contaminación de todas los restos de los explosivos significaría la invalidación de las pruebas.
Luis, Arturete y yo te llevamos a La Aldea en la cesta de la bici, y además una vez allí te bailamos una sardana..pero tranquilíiizanoosss...
Exacto, MiguelAn (#varios). Creo que lo estás viendo muy bien. LdP lo anticipa. Que aparezca dinitrotolueno en TODAS las muestras, incluidas las de Vallecas, las vías del Ave y Leganés, analizadas previamente con rigor, indicaría que TODAS han sufrido contaminación y, por tanto, hay que pensar que lo que estalló era Goma 2 ECO y ¡Vale ya! Ésa es la estrategia de las blancas. Escandaloso. Siniestro. Son un híbrido de taúres del Mississipi y gángsters de Chicago. Sin embargo, la comparativa con muestras indubitadas de Titadyne podría establecer que los restos de los trenes, incluso lavados con agua y acetona, son compatibles con Titadyne mientras que los de Vallecas, etc, no lo son. Quedaría al descubierto la manipulación desesperada para ocultar la mentira. Si existe justicia, esta gentuza debería ir a la cárcel. Saludos
El día 24 de febrero, manifestación convocada por la AVT en Madrid para exigir que el asesino múltiple De Juana cumpla íntegra su condena. Todos a Madrid. Por las víctimas del terrorismo vasco. Por la libertad. Por la democracia.
La dinamita dura mucho más tiempo que 6 meses sobre todo si se almacena en un lugar fresco alejado de los rayos de sol y cambios bruscos de temperatura (como en una mina o un polvorín, o un zulo si eres un criminal). En mi vida profesional he tenido que tratar con dinamita en malas condiciones, que llevaba casi 4 años fabricada, pero creo que podría haber durado más sin demasiados problemas. No es recomendable hacer este tipo de experimentos en casa.
Eczeo #434) Tienes el enlace a la intervencion de LdP de esta mañana? gracias
Informe explosivos segun la COPE ahora Falta cotejar las muestras con el Titadine (no han llegado) No se tiene informe cualitativo completo
¿Por qué la Guardia Civil no detectó DNT en la bomba del AVE? ¿Es que este compuesto sólo aperece cuando hay uniformes azules por medio? PEONES AULLADORES AVANZANDO TRAS LA RETAGUARDIA ENEMIGA
Nacionalismo, socialismo, enanas blancas http://www.debate21.com/articulos.php?id=2404&
Mañana a las 11 se presenta la Asociación de Peones Negros. Creo que LdP ha anunciado que dará una exclusiva sobre el 11-M.
mv #424 2. Sobre cada muestra-testigo de explosivos y de los restos y/o vestigios suficiente que se conserve por cada foco de explosión -se haya producido en los trenes o fuera de ellos- se realizará una nueva prueba pericial que permita determinar las sustancias, elementos y/o componentes químicos que hay en ellas. El análisis deberá ser cuantitativo y cualitativo y, a la vista del resultado, deberá expresarse el tipo de explosivo que racionalmente se estime que pudo haber sido el o los utilizados. No me importa de dónde sean las muestras testigo, lo que sí es importante, es que estas muestras son testigos, o en otras palabras, muestras sin analizar dispuestas a un contra-análisis, igual que las muestras de orina de los deportistas. Si estas muestras testigo se han lavado con acetona, implica que se ha cometido un delito. Sds
Me sorprendería que Bermúdez y sus dos compañeros se traguen la trola de la contaminación. Es más, no creo que se atrevan a defenderse de forma tan ridícula. Creo que para ganar tiempo dirán que es todo GOMA 2 EC. No obstante, tienen un problema. Cuando comparen lo de El Pozo con la Titadyn francesa puede aparecer está en la bomba de Jacobo. En cualquier caso, no importa ya. No existe en el mundo un tribunal honrado que sea crea ni la penúltima trola ni todas las otras. Si Bermúdez y sus dos compañeros son honrados, se sabrá que todo es falso y ordenarán una nueva instrucción y una auditoría de la investigación policia. Y si no son honrados, salga lo que salga, encontremos lo que encontremos, dará lo mismo. Ellos tienen la palabra. Un blanco más blanco que la leche me ha desafiado esta mañana a aceptar la sentencia de octubre. Yo acepte el desafío. Y no me arrepiento. Sólo la verdad nos hará libres. ¿Dónde irán que no amanezca?
El informe conjunto Policía - GC ¿no incluia la mochila de Vallecas? ¿A nadie le mosquea el silencio sobre el informe de los explosivos en la web de El Mundo? ¿tendremos portadita mañana?...y P.J. en Francia de "negocios".
correnet #455 Es que en España los despachos no son nada seguros. Ya ves como asaltaron el del abogado del foro de Ermua Un abrazo
Lista de cosas, evidentes y perogrullas pero necesarias: 1) En los focos de la explosiones había componentes genéricos de las dinamitas que sí se podían analizar. 2) La cromatografía se supone que usaba metanol como disolvente, no agua ni acetona, como dice la fiscal Olguita. 3) Antes de someter a cualquier tratamiento, a una muestra única, como disolverla en agua y acetona hay que reservar parte lo más intacta posible por si hay que repetir los análisis. 4) Recordar que la Goma-2-ECO, no contiene acetona, ni metenamina, ni DNT, ni nitroglicerina, por lo que no puede ser el explosivo de los focos de los trenes. De estos últimos análisis el de los trenes en el único resultado compatible con lo que había en el Sumario: El DNT es un componente genérico de algunas dinamitas y ha aparecido en todos los focos de los trenes. 5) En los análisis de la M13, es curioso que aparezca DNT (¿Se pidió repetir estos análisis?). El color de la masa explosiva de la M13 es compatible con el blanco amarillento de la Goma-2-ECO, no con Goma-2EC (color crema), ni con el Titadyn (rojo, rosa salmón, verde...). Repetimos la Goma-2EC es incompatible con el DNT. 6) El DNT es incompatible con los casi 600 envoltorios de ECO de Leganés.
Una pieza grande tiene que caer comida y devorada por las negras ¿Cúal será? Parece muy fácil, no hay que confiarse. El juicio va a ser el inicio de una "merienda de negras"...
La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
VV Barba ¿Cuatro años? He visto dinamitas gelatinizadas con 18 meses de vida útil. ¿Podríamos suponer que se le podrían añadir otros 18 encima sin que perdieran su funcionalidad?. Pero, por favor, debemos tratar este tipo de datos con la máxima verosimilitud posible. ¿Podrías confirmar si la Titadyn podría durar 3 años en optimas condiciones de almacenamiento? Gracias.
Pero bueno, ¿cuánto tardan en traer unas muestras de Titadyne desde Francia? ¿es que las traen a pie??? Yo no sé las pastillas que llevo ya debajo de la lengua.
De todos modos los abogados (o quien haya sido) son unos pardillos: debían haber pedido repetir "sólo" los análisis de los trenes por desconocerse los "componentes genéricos"
Olaserep #452 Yo quiero hacerme socio de la Asociacíón Peones Negros. ¿Se habalrá de esto'
Seguro que se habalrá, PeóndeRed. No lo dudes
VV Barba La Titadyn de Grenoble era la 30, de color azul, si no me equivoco. Tampoco entiendo muy bien por qué motivo no se han pedido muestras a Francia de este tipo de dinamtita. Me consta, por los medios, que se pidió 30F, 50 y 50F. ¿Es así?
En Tele Madrid acaban de decir que el DNT está en la ECO No tenemos remedio.
Punto 5)#457 falta una "O" en "Repetimos la Goma-2EC es incompatible con el DNT", es ECO no EC ArrowEco#460 4 años en un polvorín fresquito, seguro.
LdP Haces con soltura lo que es difícil a los demás, he ahí la señal del talento; haces con precisión lo que es imposible al talento, he ahí el signo del genio. Un abrazo camPeón
3) Antes de someter a cualquier tratamiento, a una muestra única, como disolverla en agua y acetona hay que reservar parte lo más intacta posible por si hay que repetir los análisis. Enviado por Barbarel el día 13 de Febrero de 2007 a las 20:32 (#457) A eso se le llama muestra-testigo Sds
El lavado no invalida la prueba, simplemente añade otro delito, además el Ministerio de Interior es responsable de que la Policia destruya las pruebas. RuGalcaba, te han pillado con las manos en la masa. Con estas actuaciones el PSOE se hace cada día más culpable, no sólo han mentido diciendo que querían saber, es que han actuado activamente para que no se sepa, y sólo los culpables suelen destruir pruebas y parar investigaciones.
ArrowEco es cierto azul, me confundo con el SigmaGel.
Joé.... Me alegro por lo de la Asociación... Al final veo que, a pesar de las opiniones conrtarias de algunos compañeros, se ha impuesto la racionalidad de la tesis asociativa. Como yo fui de los primeros en hablarlo en el blog, me gustaría que quenes lleven el tema se pongan en contacto conmigo para tramitar mi solicitud de alta en dicha asociación. Saludos. _____ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
Recuerden que ya dijimos aquí que en la bomba de Jacobo puede responder al Titadyn Por cierto, quiero que los que conocen mi teoría sepan que hoy esto más convencido de que se ha de valorar. Alguien traicionó a las perdices mutando una trampa q
Trola En TeleMadrid han dicho eso??? Que la DNT esta en la Goma 2 ECO??? Pues la verdad, no entiendo.... ¿Esta o no?
No entiendo que hayan pedido muestras a Francia, que se las pidan a ETA, con la que se llevan tan bien y estoy seguro aún tienen un buen surtido de todo tipo de dinamitas. Seguro que alguna es del mismo tipo y partida que la que estalló.
continuación del *473 con dos bombas que no podían estallar colocadas por moritos y que apuntaban a ETA, en una masacre. Las perdices no necesitaban muertos. Ni pocos ni muchos.
ArrowEco#460 En caso de que empiece a oler fuerte, rebozar con harina. La descomposición de las dinamitas se acelera a pH bajo (ácido) por eso lleva carbonato la ECO es un estabilizante.
TheFlash: NO, NO ESTA... Yo tampoco lo entiendo... si nada más que tienen que ir ala hemeroteca de El Mundo... ¿recordais la portadita famosa de belga? Saludos. ____ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
Trola #466 Y también lo dijo la COPE. Pero la misma Unión Explosivos lo dice claramente: elimminaron TOTALMENTE el DNT porque era tóxico.
[la Goma 2 ECO NO lleva DNT ] " Trola En TeleMadrid han dicho eso??? Que la DNT esta en la Goma 2 ECO??? Pues la verdad, no entiendo.... ¿Esta o no? Enviado por TheFlash el día 13 de Febrero de 2007 a las 20:42 (#474)" No lleva, digan lo que digan los periodistas. Firmes en las casillas. Kblack
¿Estará TeleMadrid apostando por el “cambalache” para ocultar la monstruosa realidad?
A todos es posible el error de Europa Press. No he visto nada de EFE. En cualquier caso, en España faltan periodistas y sobran tarados.
I.- VUELOS DE LA CIA: La UE obliga ahora a desclasificar los datos del CNI sobre estos vuelos. 1.- El Pis dice el 9/2/07: “El Consejo de Ministros desclasifica los documentos del CNI sobre los vuelos de la CIA De la Vega justifica la decisión en que es "imprescindible" colaborar con la Justicia “ http://www.elpais.com/articulo/espana/Consejo/Ministros/desclasifica/documentos/CNI/vuelos/CIA/elpepuesp/20070209elpepunac_2/Tes 2.- Y el 13/02/2007: “El Ejecutivo defiende las escalas de aviones de EE UU” http://www.elpais.com/articulo/espana/Ejecutivo/defiende/escalas/aviones/EE/UU/elpepuint/20070213elpepinac_1/Tes 3.- Pero pone el ventilador, y como el culpable de todo es Aznar, dice el 13/02/2007: “El Gobierno de Aznar envió policías a interrogar a 20 detenidos en Guantánamo” http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/Aznar/envio/policias/interrogar/detenidos/Guantanamo/elpepuint/20070213elpepinac_2/Tes Pero, ojo, que dice: “Los agentes españoles le mostraron fotografías de radicales marroquíes, como Amer el Azizi y Jamal Zougam, uno de los supuestos autores materiales del 11-M al que entonces ya vigilaban, y otro islamista que después fue detenido y encarcelado en Marruecos por el atentado de Casablanca.” ¿Quieren extender el ventilador al 11-M? Pero… ¿y si estos policías fueran del GAL2? A lo mejor les sale el tro por la culata…
El Pis es acojonante, hay una opción para corregir la noticia, y no funciona. No hay nadie más ciego que el que no quiere ver.
No sólo lo dice Telemadrid, en La Razón también: "Esta sustancia forma parte también de la composición de distintas dinamitas, incluyendo tanto la Goma 2 Eco como el Titadyne." http://www.larazon.es/noticias/perito.htm ¿qué tomadura de pelo es esta?
No puedo colgar aquí el enlace de diariocrítico, pero el que aparece en google es el siguiente: "Los peritos desmontan la teoría conspirativa del 11-M" Es todo lo contrario. No sobran tarados, sobran canallas.
Ya lo dije esta tarde. El PSOE le ha ofrecido al PP tablas y éste las ha aceptado. ¿A cambio de qué? Eso lo sabrán ellos.
Por Dios, pensar en las palabras de Luis en el hilo: CONTAMINACIÓN MEDIÁTICA.
Los de Telemadrid sencillamente son tontos e incompetentes. Repiten como loros la intoxicación de Europa Press. ¡Qué país!
Esto se dice de las Aguilas Aulladoras: "Sin lugar a dudas, su más destacada participación tuvo lugar durante la 2ª Guerra Mundial, principalmente debido a que combatían en inferioridad numérica la mayor parte del tiempo, logrando buenos resultados gracias al carácter aguerrido de sus hombres, quienes ganaron el apodo de "los bastardos de la 101". Prueba de su valor es el comentario generalizado entre sus miembros después de la batalla del Boulge en las Ardenas, los cuales negaban tajantemente haber sido rescatados por el General Patton; todo esto reforzado por su líder, quien al notar la situación de líneas de defensa inexistentes y presencia enemiga por todas partes, dijo tal vez la más célebre de sus frases: "Pobres desgraciados, otra vez nos tienen rodeados"." Creo que es el mismo caso.
judex... seguramente porque se han giuiado por el teletipo de EuropaPress que es la agencia de noticias más utilizada. Cuando sale un teletipo no te paras a confirmarlo, porque entiendes que ellos ya lo han hecho y que la noticia es veraz... además por eso siempre se cita "AGENCIAS" o "EUROPA PRESS - Cuidad". Saludos. _________ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues.
PeonDeRe #487 Perdonarme la autocita, pero te remito a mis 241 y 247 de hoy. Habrá “pasteleo” y estomagante. A lo mejor lo que indico en esos post ya ha empezado.
Los daños producidos por las baterías de Europa Press son devastadores. Todos los periódicos que tengan contratada esta agencia, mal que nos pese a muchos, os lo aseguro, llevarán en sus páginas que la Goma 2 ECO no lleva Dinitrotolueno y a joderse.
Arkan, supongo que tienes razón, pero yo estoy que no doy crédito. Es la clave del 11-M; cualquiera que siga un poco el caso estos últimos días se sabe de memoria la composición de la Goma 2 ECO, o por lo menos lo que NO tiene. Que burros.
Hay que tranquilizar los ánimos. Yo, personalmente, me fío mucho del jefe. Acabo de oír la Tertulia de la COPE de ésta mañana y saco las siguientes conclusiones: 1.- LdP: En todos los focos de explosión hay DNT. Me da la sensación que esta frase o alguna parecida del informe ha hecho extrapolar el análisis a “todos los focos” o “todas las muestras” estudiadas tiene DNT. LdP siempre habla de “focos de explosión”. 2.- LdP tiene muy claro y lo dice muy tranquilamente que se va a empezar un tremendo “barullo” con el tema. ¿¿Desinformación?? 3.- Nadie se apuesta una cervecilla (LdP lo ha hecho) diciendo que van a decir que “aparecerá DNT en todas las muestras” antes de las 9 de la mañana si no conoce bien el mundo en el que se mueve. Han tardado 8 horas en hacer lo que a predicho LdP. 4.- LdP dice que si esta noticia se conoce el 11 ó 12 de marzo de 2004 se hablaría con total seguridad de ETA. Primer y muy importante análisis de los que durante tanto tiempo han dicho “Queremos un gobierno que no nos mienta”. Ya tendremos tiempo de demostrar quién ha mentido. 5.- LdP asegura que Sanchez Manzano ha mentido (ya lo sabemos todos) y ha podido incurrir en “obstrucción a la justicia” Esto pinta bien. Este individuo acaba donde se merece. 6.- ¡¡¡OJO!!! LdP dice que hay más mentiras que tienen que salir. Sabe algo, igual que PJ, que sacarán cuando convenga. 7.- Yo digo: Acordaros del Bórico. Si han enredado tanto en algo tan evidente (incluido Garzón) ¿Qué no van a intentar ahora? Esta noche a las 22:00 en TeleMadrid.
3 minutos para el noticiero de LDTV con Dieter. A ver que dicen...
La sinrazón -Lara al servicio de ZetaP- dice que también ha aparecido Nitroglicol. Si fuera cierto, creo que apuntaría a Tytadine. Que periodicucho. ¿Quién lo escribe?. Y eso que esta mañana estaba su director en la tertulia con LdP. Ya podía haberse enterado que la Goma 2 Eco no tienen DNT. http://www.larazon.es/noticias/perito.htm
Perdón, es la ira, que lleva al odio: que la Goma 2 ECO lleva dinitrotolueno.
Mejor no os digo lo que acabo de oir en RNE... Me siento un poco plof hoy... después de esperar titulares, una pequeña revolución, mucho movimiento... en el Mundo ni palabra. Habrá que ver a Luis en Telemadrid.
VV Barba ¿Qué sabes de un robo de Titadyn que se produjo en Bruselas el 19 NOV 01?
Si mañana el diario El Mundo no está embargado, invito a lo que quieran a los que escriban aquí en los próximos 5 minutos.
Zohar profeta Gabilondo abre con los detenidos de Guantánamo. "Aznar falso defensor de derechos", etc. Por favor, ponedlo porque no tiene desperdicio
Total, que vuelvo de mi cervecita y veo que seguis igual. Jo, he tardado más de media hora en actualizarme.
¿por qué El Mundo digital no dice nada?
Acabo de leerme los últimos post desde las 17:35 y percibo cierta inquietud en "la Fuerza". confusión, confusión, confusión. Inevitablemente, la situación de esta tarde me recuerda la reacción de blancas y algunos de nuestras filas, cuando Garzón procesó a los peritos. Con la que tienen liada, ¿alguien cree que van a dar un paso atrás?. Mi temor es que se puedan producir bajas en nuestras filas, con apariencia de accidente. Esperemos el acontecimientos
La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno La Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno
Ahora en la web de CityFM ponen un enlace con la ficha de seguridad de la Goma2ECO. Para los intranquilos y nerviosos, este sí es un documento que el juez puede tener en cuenta. Por supuesto NO CONTIENE DNT
¡Escuchad ahora City FM!
Perdón No quería que ocupara tanto en vertical. Es la ira que lleva al odio. Lo lamento.
Telediario de LDTV El DNT no aparece en la Goma 2 Eco. Así de claro. Por cierto, ha aparecido Pilar Bardem insultando a un reportero de LDTV, llamándoles “Hijos de Putaa” Dieter le ha dicho, que como las madres de los trabajadores ven este canal, que le mandan un afectuoso saludo a Doña Pilar....ja ja ja muy bueno Dieter¡¡¡¡
Perdón, Osiris, podrías repetir eso que acabas de decir? Creo que alguien aún no se ha enterado... :-) 11-M entira
Quien no castiga el mal ordena que se haga, zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya es hora de ir conociendo a todos los "hernandos" policiales filofelipistas. Será un proceso "largo, duro y difícil", pero serán encontrados, y entonces no serán oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
Osiris 493# Eso es pan para hoy y hambre para mañana. Aqui de lo que se trata es de lo que sepa el juez. Ya pueden decir lo que quieran pero es agradable ver que es muy burdo el recurso. Esperaba algo mas y lo que opine mi carnicero no me importa, porque los policias y guardia civiles, asi como la judicatura si saben de que estan hablando y aunque los fycs esten callados ya todos saben que hay una trama detras del 11m y algun dia saltaran y no se quedaran quietos. Eso es lo que me importa. No se hasta cuando aguantaran tanta infamia pero que todo tiene un limite tambien te lo digo
Gracias iasi, por fin alguien pone condura a todo este alboroto. Por favor, tranquilidad y esperemos noticias de Luis. Los que tengan Telemadrid que intenten radiar el programa y sobre todo las palabras del Jefe. Repito, calma a la tripulación que esto acaba de emezar y que nadie pierda el ánimo, ni la esperanza que es lo que buscan las Blnacas. No les demos lo que quieren....Todos los peones en sus puestos... Un abrazo MUY, MUY fuerte!!!
PeondeRE, No hace falta la ficha de seguridad. Basta con los análisis del sumario, tanto de la policía como de la GC. Trola, ¡cómo me gustaría que me debieses una caña! por compartirla contigo, claro. Pero va a ser que no. (Digo yo, a PJ es difícl que le pisen una exclusiva y cuando no ha publicado nada del DNT es porque algún as en la manga tiene. Lo tiene LdP, ¿no lo va a tener PJ?)
El enlace es este: Ficha de seguridad de la Goma-2ECO http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=195 Si tuviera DNT aparecería detallado en esa ficha de seguridad por ser altamente tóxico (cancerígeno)
osiris ¿no te entiendo quieres decir que la gomadosec tiene acetona con dnt? Está claro. Maniobras de confusión. Trola, por si acaso he escrito dentro del lapso propuesto de los cinco minutos. (sin embargo estaría dispuesto a hacerlo yo también cuando salga la portada embargada). Debe ser mortal de necesidad contra la VO. Las blancas están muchísimo más inquietas que nosotros por leer la portada. Slds
En la Cuatro han dicho que el DNT aparece ahora porque los explosivos se han analizado ahora gracias a más sofisticados análisis.
Qué tal si enviamos correos a europapress con la ficha resúmen?, yo ya lo he hecho. noticias@europapress.es
averiam http://www.telemadrid.es 11-M entira
En City FM están diciendo que lo que está fuera de los trenes es una gran manipulación.
Tranquilos, si Luis está tranquilo y seguro, nosotros también debemos estarlo. El ABC ya ha caído en el más absoluto de los descréditos tras sus dos ediciones de hoy. A lo mejor por eso Pedro J. no ha publicado nada. Tranquilos... aunque sea tan difícil... yo ya no tengo uñas. La Verdad siempre triunfa, recordarlo!!!!!!!!
gran belga197 #515 gane o pierda la apuesta será un placer invitarte a una caña y compartir otra contigo. Un abrazo
Tampoco lleva Carbonato Cálcico, Almidon, Metenamina, ...
Iñaki abre el telediario diciendo que en los trenes había lo mismo que en la mochila, Leganés, etc. Pero luego en la ampliación de la noticia dice que la novedad es el DNT, que aparece en LOS FOCOS DE EXPLOSIÓN. Atmbién dice que eL DNT se encuentra en la goma 2 ECO. En TV1 también dicen que la goma2 eco tiene DNT. Esto es una locura
Acabo de ver a TVE1, el fiscal Zaragoza o es un delincuente o un inepto. Dice que el dinitrotolueno es un componente de la Goma 2 ECO. Yo creo que es un delincuente.
jardiner ¿Crees que en EuropaPress no saben la verdad? Y por que la saben mienten. Slds
GRacias Paucito por el enlace. Aveairam, Paucito, Aveairam. Un abrazo
El fiscal jefe de la Audiencia Nacional ha afirmado en TVE1 que ALGUNOS de los componentes encontrados en las muestras de los focos de explosión coinciden con ALGUNOS de los componentes de la dinamita que se trasladó de Asturias a Madrid.
Pues en TVE1, dale y dale: el DNT es un componente de la goma 2 ECO y de la goma 2 EC, y todo ratifica que la dimanita procede de mina Conchita, etc. etc. Salió el fiscal, confirmándolo, y unas imágenes de lo que s e supone fue Mina Conchita. Y luego, imágenes de la Kangoo, mención a la bolchila de vallecas con imágenes de la "bolsa de Leganés" (la que decían en informe semanal que procedía del piso de leganés) y foto de la bolsa ABC, teléfono Trium, etc. etc.
TRANQUILOS TODOS Ahora me doy cuenta del ataque a la desesperada. Todos dicen que el DNT forma parte de la Goma 2 ECO. Los químicos y científicos españoles deben estar que trinan. Todo el mundo sabe más que ellos. TRANQUILOS. Esto va a durar lo que duró el ácido bórico. Si el juez tiene que llamar a declarar al jefe químico de unión Explosivos para que lo aclare, lo hará.
Insisto en que estemos todos tranquilos. Reconozco que yo lo puedo hacer por las terapias que he recibido del psiquiatra durante más de un año. ¿Sabéis que me ha dicho mi hijo de 9 años cuando le he dicho que va ha cenar sopa? Papá, no tendrá DNT. Por supuesto que es broma. Ánimo.
¿Y qué va a decir el fiscal?
Creo que los golpistas harán suya la trola de la CUATRO: Hoy aparece lo que no apareció porque se ha analizado con más sofisticación. Van a decir que robaron a Conchita GOMA EC. Estoy convencido. No se prestarán al ridículo de la contaminación. Se le recordaría lo de la Metenamina. Apostarán por la GOMA 2 EC. Pero tienen un problema. Los envoltorios de GOMA 2 ECO que milagrosamente aparecieron en Leganés. ¿Dónde irán que no amanezca?
¿Por qué no tener confianza en la justicia del pueblo? ¿Hay en el mundo esperanza mejor o que pueda igualarla? Ánimo CamPeones!!!
Historia universal de la infamia: Capitulo 23.567.893.546. Crónica de Gabilondo 4: 1.- EXPLOSIVOS 11M: “Los explosivos 11M de los trenes son los mismos de la mochila (foto de metralla en bolsa)” DNT es común a goma 2Eco y Titadyne. Pero esto no invalida el sumario La dinamita salió de mina Conchita (foto de SM entrando en AN)” 2.- GUANTÁNAMO y PP: “Doble moral de Gobierno Aznar. Era el látigo de lucha antiterrorista, pero vulneraba la ley en Guantánamo.” Entrevista a moruno presunto ex preso, marcas de torturas (¿) en Afganistán y Guantánamo: 5 policías españoles me interrogaron y amenazaron. Cuando se iban, la CIA le seguía torturando” Ningún juez lo había autorizado. Le preguntaron por Abu dada Hubo una visita tras 11m. Hoy en PP nadie quiere responder, ni Acebes ni Rajoy Aznar en Washington. PSOE pide explicaciones La cem (¿) no se inventa la historia. Existen documentos ++++ Basurilla, pero demuestra el ataque de nervios. Manca finezza. Esto va bien. Ceterum…delenda est ZP.
PeonDeRe #531 Asi es, la composición correcta de Goma2Eco la tenemos requetedocumentada. Ficha tecnica, ficha de seguridad y analisis de Policia Cientifica (con metenamina). Asi que ese castillo de naipes se caera en menos tiempo que canta un gallo.
Trola #534 Pero la Goam 2 EC la dejaron de fabricar por el año 2000, creo.
trola, Gracias, pero en este caso invito yo. :-) Lo del análisis con más sofisticación es pa mear y no echar gota.
PeonDeRe #538 Ya me lo han dicho. Pero también leí que Conchita la tenía cuando analizaron lo guardaba. Recuerda el juicio de Asturias. Un abrazo
Supongo que Freddy el Químico ilustrará al país acerca de los componentes de la Goma2 Eco. Supongo que Freddy el Químico aclarará debidamente a los españoles que la Goma 2 Eco no tiene DINITROTOLUENO-DNT. Supongo que Freddy se acordará de lo que declaró en el Congreso a aquellas doscientas y pico preguntas del PP, constan sus respuestas en Actas Oficiales. Freddy es tu deber decir la verdad, en esto no puedes mentir durante mucho tiempo, tarde o temprano España se dará cuenta de que mientes, cuanto más retrases las explicaciones peor será para todos, para todos. No tienen salida, se mire como se mire. 11-M entira
Mirad, si es tan normal como que el juez pida la ficha de seguridad de la GOMA 2 ECo... Por cierto... para los de Comunicación... ¿por qué no le mandais un correíto con la ficha de seguridad adjunta? ;) Saludos. ____ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues ________ P.S. Osiris: Espero NO encontrarme mañana alguna sorpresa del tipo EuropaPress ande tú y yo sabemos... Te hago responsable, eh.... (por cierto mañana es miércoles... a ver qué tal te portas CamPEON).
Habrá que mandar a todas las redacciones de medios, y contactos de cada uno, la ficha con los componentes de la Goma 2 ECO. Y las declaraciones del Sumario. Estaría bien que LdP lo enseñara hoy a las cámaras en Telemadrid.
CORTINAS DE HUMO Y MANIPULACIONES EN EL PAIS (por el Gobierno): II.- CAMBIO CLIMATICO. 1.- Perdón por autocita, pero me ratifico: 2007/02/08 23:49 zohar #257 , en "Perder el juicio" “2.- Lo que nos queda para los próximos años. Los temas recurrentes para la próxima década son dos. - EL CAMBIO CLIMÁTICO, con el que nos van a bombardear e intentar idiotizar, asustando a la población. La mina es infinita.”… 2.- Consecuencia: noticia de hoy: http://www.elpais.com/articulo/sociedad/cambio/climatico/provocara/llueva/mitad/sur/elpepusoc/20070213elpepusoc_6/Tes “El cambio climático provocará que llueva hasta un 40% menos en la mitad sur. … Concluye el estudio que las temperaturas subirán progresivamente durante las próximas décadas, y el peor de los escenarios posibles (el de mayor emisiones de gases de efecto invernadero) apunta que las máximas experimentarán al final del siglo un aumento de entre 5 y 8 GRADOS en todas las regiones del interior,…” ¡OCHO GRADOS¡ Se les ha ido la mano. Ceterum..delenda est ZP.
Perásalo#498 A ver si me entero. El fabricante de Goma 2 Ec tenía un problema porque le decían que las bombas tenían un componente que era muy malo para la salud: El DNT. Entonces hacen una campaña y dicen: Estimado cliente hemos mejorado nuestro producto y ya no tendrá usted que exponerse a ese elemento maligno y cancerígeno. Hemos cambiado el DNT por el Nitrogicol. Ahora lavan las muestras pero el DNT es testarudo. Jefe que no funciona. Jefe dice, pues contamínalo todo. Ahora cojen el explosivo de la mochila de Vallecas y tiene los componentes de la Goma 2 Eco- nitrogicol- y ese elemento insano, prohibido sin duda, por nuestra ministra de sanidad: DNT. Ahora tienen que encontrar un explosivo que tenga los dos elementos. Ya sé. Han sido los extraterrestres.
Arrow, el robo de Bruselas lo desconozco. ¿Sabemos qué fecha de fabricación tenía la GOMA-2EC (rancia) de Mina Conchita.?
¡TRANQUILOS TODOS, POR FAVOR! Un poco de cachondeo a estas horas en el blog no vendría mal. Lo único que les queda es la huida hacia adelante. Pero siempre no se peude estar huyendo hacia adelante. Cuanto más se adentran mar adentro, más van hacia su tumba.
... pero ¿Habrá sitio en el agua para tanta Rata?...
Por cierto Bermejo, el flamante nuevo ministro de jua jua jua Justicia, ha anunciado sin cortarse un pelo que va a proceder inmediatamente a la recomposición del Consejo General del Poder Judicial, ya sabemos lo que significa eso. Aún así me parece que va a llegar muy tarde por culpa del Dinitrotolueno, va a ser uno de los ministros más breves de la Democracia y, por favor, que no vuelva a ejercer como Fiscal en su vida, que no pase como con Garzón, PP espabila! 11-M entira
ArrowEco, del robo de Bruselas no tengo ni idea. ¿Sabemos la fecha de fabricación de la Goma-2EC (rancia) de Mina Conchita? ¿PJ y CGA qué piensan de todo esto?
Una pregunta, para no pillarnos las manos. ¿puede el DNT formar parte del 2-6% de combustible en la Goma 2-ECO?. En su ficha de datos de seguridad, pone que puede ser combustible en estado líquido. Saludos
Parece que también han contaminado con DNT una nueva muestra patrón de Goma 2 ECO. Que burdos. "Según se desprende del informe de los peritos se ha remitido un cartucho de GOMA 2 ECO como muestra patrón y también ha dado dinitrotolueno en el análisis," La Tedaxa nos echa una mano, jua, jua,: "El 18 de julio de 2006, una Inspectora de los TEDAX con número profesional 17.632 que declaró ante el juez Del Olmo citó los componentes de los explosivos en cuestión: "preguntada sobre la composición de la Goma 2 ECO en el explosivo entero: nitroglicol, dibutilftalato, nitrato amónico, nitrocelulosa, harina y carbonato cálcico esto es el resultado del laboratorio de la fábrica de Unión Española de Explosivos de Páramo de Masa (Burgos)". Al hacer mención a los explosivos tipo Titadyn, la inspectora relata datos de las bases de la Ertzaintza en las que siempre aparece el dinitrotolueno." http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298944.html Les tenemos rodeados. ¿Donde irán que no amanezca?
Arkan Para mañana no cuentes conmigo. Estoy liadillo con un tema muy bonito que ya conocereis, espero. Y respecto a Europa Press, pues por mucho coraje que me dé no puedo hacer nada. :(( Paciencia.
La goma2 EC rancia de Mina Conchita no les soluciona el problema. Al contrario, les crea unos cuantos nuevos. Al hilo del hilo. ¿Va a resultar que somos los "bastardos" de Bastogne? Del comandante en jefe aliado al comandante en jefe alemán:¿Goma2 ECO en los trenes? ¡Y unas narices!!! (Perdón por deformar parcilamente la historia :-D)
Swing #547 Acabo de oir hace un rato en City FM por un químico que el nitroglicol es imcompatible con el DNT. Por eso sustituyeron el DNT por el nitroglicol en la Goma 2 ECO. Y tranquilos y un poco de cachondeo. ¡Venga!
Melko, no es posible porque el dinitrotolueno es un anticongelante y estabilizador. Esa función en la Goma2ECO la hace el nitroglicol. judex... Para El Mundo,la edición Digital solo es un "valor añadido", pero siemrpe apuesta por la edición tradicional en papel. Nunca, que yo sepa, ha puesto una noticia de portada importante en la edición digital ANTES de sacarla en la portada en tinta. Saludos. ______ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
A mí lo que me descuadra es que la única respuesta que se les ha ocurrido sea repetir hasta la saciedad que el DNT forma parte de la Goma 2 Eco. No sé, esperaba una estrategia de réplica más elaborada. Esta mentira es tan fácil de rebatir que da hasta pena. ¿Se habrán creído eso de que si repites mucho una mentira se convierte en verdad?
Incompatible no puede ser porque el titadine lleva nitroglicol y DNT. Y la goma2 EC también lleva ambos.
Melko1 es ilegal no poner un producto tóxico, como el DNT, en la hoja de seguridad. Si la UEE homologa una mezcla sin DNT y luego pone DNT, "por la cara" estaría incumpliendo graves puntos del reglamento de explosivos, y se vería obligado a afrontar fuertes sanciones administrativas que podrían llegar a la caducidad de la autorización administrativa para fabricar explosivos. Los de la UEE no son tan pardillos de añadir DNT a la ECO así porque sí. Lo de la Razón, la cuatro etc.. están acusando de cometer un delito a la UEE. Empresa que "gracias" al 11M se ha visto obligada a cambiar el nombre a sus productos y a la propia empresa. ¿Siempre han de pagar justos por pecadores?
tuc... eso es lo que creía Goebbles... y no dejó de ser el genio padre de la propaganda política.
TENÍA RAZÓN LUIS tenemos un follón montado de la leche. Que si sí, que si no, que si en la mochila, que si en todos lados. Son buenísimos manipulando. ¡viva el CNI!
Peondere,¿cachondeo? ¿Saben aquél que diu………que la Goma 2 ECO lleva dinitrotolueno….? Acábelo cada uno a su acomodo.....
Melko #551 No! El dinitritulueno se elimino precisamente por ser toxico. Significa que no puede esconderse en la ficha de seguridad entre los "combustibles".
qsb. Vamos a ver si la muestra patron que entregan los tedax,para analizar la Goma2ECO que se encuentra en la Kangoo,que casualmente esta contaminada de metenamina,lo mismo que la goma2ECO de dicha furgoneta esta tambien contaminada de DNT;seria la otia.
swing Al razonamiento que se le debería dar una medalla a la mayor tontería, proviene de un comentarista asiduo de las blancas en los lejanos que defiende que si aparece el DNT es porque la empresa, aunque sabía que era cancerígeno, lo siguió empleando pero de manera oculta :)) Están desquiciados. Y las presiones de los medios con la eco y la DNT es un intento de presionar al informe de los peritos y a los jueces. Si hay DNT se cae la instrucción, ni más ni menos. Slds
Ficha tecnica DNT http://www.cityfmradio.com/ficheros/195-RIOTINTO.jpg Para los chicos de EuropaPress
El mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/13/espana/1171398406.html
qsb #564 Y Escribano y Cia que analizaron las muestras Kangoo y patrón se chupan el dedo y olvidan poner el dinitrotolueno? Anda yaaaaa
aveairam Perdón, sé que es aveairam pero fueron las prisas... aitagr anelp 11-M entira
Noticia de EL Mundo en portada: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/13/espana/1171398406.html?a=22b9b25dfc6043c6370903bfbc110cfd&t=1171399158
#562 Brandaba, brillante como siempre... Un abrazo, CamPEON
Y la de Titadine que SÍ contiene DNT http://www.cityfmradio.com/ficheros/195-FICHA%20DE%20TITADYN.doc Tambíen para los chicos del CNI de Europapress..
tuc (#557) Ultimas noticias. UEE ha decidido destruir toda su producción debido a una contaminación de DNT. Al parecer uno de los operarios, aconsejado por Garzón, y desesperado por su olor de pies, dejó el ácido bórico y se pasó al DNT. Esto ha provocado una contaminación al amasar con los pies el explosivo.
Yo creo que están cagados con el debate de TeleMAdrid de esta noche y sacan esto para darle carnaza a la albóndiga -nunca mejor dicho- para atacar a Luis y a Casimiro.
DARANE acaba de dar una lección a toda Asturias en Popular TV. MAGNÍFICA!!!!!!!!!!!!!!!!!! ¿¿¿Por qué no has avisado para grabarte??? ¡¡¡Has estado SENSACIONAL!!! A las 10 hay que ver al jefe en TeleMadrid y con la otra oreja la COPE.
Noticia LD: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276298944.html Sin embargo, según se desprende del informe de los peritos se ha remitido un cartucho de GOMA 2 ECO como muestra patrón y también ha dado dinitrotolueno en el análisis.
... No sé no sé... tengo la mojka tras la oreja. ¿qué os parece la información de EM?
¿Y por qué sacará El Mundo digital ésto ahora y no hace unas horas?
Barbarel ¿¡¡!!? ufff...que confusión. Yo me rindo. A ver que dicen los catedráticos en química.
Además, los peritos han examinado dos muestras de un cartucho de dinamita Goma 2 Eco enviado como patrón de referencia; en éstas también había dinitrotolueno.Todo por encargo del tribunal encargado de juzgar los atentados en el proceso que comienza este mismo jueves. Aqui tenemos una prueba irrefutable de manipulación!!! Muestra patron de goma2Eco con dinitrotolueno! http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/13/espana/1171398406.html
Muy jodid.as deben estar estas blancas cuando se han jugado el tipo en una triquiñuela tan burda. Resulta que las muestras patrón de Goma2ECO estaban contaminadas con DNT. Nos tratan de convencer de que la paella se hace con lentejas. Están desesperados. Qué gran noticia!!! PD:Los que hayan remitido esas muestras patrón, deberían pasar el resto de su vida en la carcel.
Luis en City FM (por cierto han metido la pata con el enlatado :P)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Si yo fuera el jefe químico de Unión Explosivos y me llamaran a declarar: El juez.- ¿Afirma usted que la Goma 2 ECO no lleva dinitrotolueno? Jefe químico.- Sí. El juez.- Entonces, ¿porqué aparece esta sustancia en unos cartuchos de Goma 2 ECO? Jefe químico.- Alguien la habrá metido ahí de clavo. Y no tengo más nada que decir, señor juez. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Y TODOS TRANQUILOS
LdP: "Los restos del a mochila de la fuergoneta, de Leganés... fueron sometidos a los análisis con todas las técnicas sofisticadas y no apareció el DNT y ahora aparece DNT"
VV Barba Solo tengo ésto: Dicho, al parecer, por el TEDAX que se encargó de la destrucción de los 19 cartuchos en NOV 01 después de enviar una muestra a la Policía Científica de Canillas: "El Tedax aseguró que la dinamita venía encartuchada en el papel típico de Río Tinto con la advertencia de peligro y una numeración V707081, que indica que fueron fabricados el 8 de julio de 2000."
Pitufito, tu versión me gusta más, por lo menos se ve que te lo has currado un poco. Es que lo otro es como los niños cuando hacen trampas en un juego: la goma 2 Eco tiene DNT porque es mi juego y si lo digo yo es que es verdad. Reconozco que estoy hecha un lío y la noticia de El Mundo me ha liado todavía más. ¡Qué envidia me dais los que estais tan optimistas! A mí ya me sale humo de las orejas de darle vueltas al tema e intentar encajar todas las piezas.
Se le nota a Luis del Pino cabreado.
VV EL DIARIO EL MUNDO SE HA VUELTO LOCO?? "Cabe recordar que el dinitrotolueno está presente, según los informes y las declaraciones registradas en el sumario, en la Goma 2 EC y en el titadyn. El nitroglicol está presente en la Goma 2 Eco y en la Goma 2 EC, pero no en el Titadyn."
"Esta no es la última mentira que se va a desenmascarar. Todavia queda alguna en cartera." Luis del Pino - City FM Saludos.
El País ; "La receta de la paella tiene como ingrediente principal las lentejas". El Mundo;" La paella se hace con arroz" ABC "SE ha encontrado una paella con lentejas" La Razón" La paella se hace con la receta de la paella" DAos un paseo por las ediciones digitales de los periódicos y veréis de lo que os hablo. CAdena perpetua YA!!!!!
ArrowEco, esa dinamita duró al menos 16 meses
Ahora tan solo nos queda pillar las palomitas, la cerveza y ver Telemadrid. Esto se pone al rojo vivo. ¡Qué gusto y que tranquilizador es escuchar al Jefe! En sus puestos...
ArKan #589 Está claro que EL Mundo no contrasta las noticias que no procedan de ellos. Creo yo.
VV Barba Fíjate en lo principal...JUL 2000. Puede que UEE no fabricara por aquel entonces Goma2 EC. Faltaría confirmar el dato.
Buenas noches a todos Pregunta del millón Antes de ver a LdP en la tele, os dejo una pregunta: ¿A que no adivináis que director de fábrica, apellidado igual que un conocido juez galucómico, y amigo de un famoso ex-jefe de policía con apellido frutal, ha enviado las muestras patrón de Goma Dos Eco en que también aparece DNT? Tic, tac, tic, tac... ciao Bungo: te me vas a pagar una cañas por desconfiado
Brandaba En la fila de periodistas para entrar en la sala del juicio..., llega uno del País y tocándole el hombro a un colega le pregunta: -¿Esta es la cola? y el colega le contesta: -No...! Ese es el hombro, la cola queda más abajo.
Por fin los datos de los focos: ElMundo * Del tren que estalló en Atocha, se han analizado seis muestras. En todas ellas había dinitrotolueno; y en una de ellas, además había nitroglicol. * Del tren que estalló en la calle Téllez se examinaron 3 muestras. En las tres había dinitrotolueno y en una de ellas, también había nitroglicol. * Del tren de El Pozo se han examinado nueve muestras. En cinco de ellas había dinitrotolueno y nitroglicol; en dos, sólo nitroglicol; y en otras dos había componentes de polvo de extintor. * Del tren de Santa Eugenia, se han examinado tres muestras. En las tres había dinitrotolueno y nitroglicol. Cabe recordar que el dinitrotolueno está presente, según los informes y las declaraciones registradas en el sumario, en la Goma 2 EC y en el titadyn. El nitroglicol está presente en la Goma 2 Eco y en la Goma 2 EC, pero no en el Titadyn. Slds
La emisión digital de Telemadrid está sobrecargada!!! Casi ni puedo pillarla. Se para cada tres segundos. HORROR! Alguien que lo radie, PORFAVOR!!! 11-M entira
VV Repito ratios relativos de producción real de Goma 2EC y Goma 2ECO, en unidades relativas: · Año 1998: 100% Goma 2EC y 0% Goma 2ECO · Primer trimestre de 1999: 100% Goma 2EC y 0% Goma 2ECO; · Segundo trimestre de 1999: 100% Goma 2EC y 0% Goma 2ECO; · Tercer trimestre de 1999: 56% Goma 2EC y 44% Goma 2ECO; · Cuarto trimestre de 1999: 32% Goma 2EC y 68% Goma 2ECO; · Primer trimestre de 2000: 3,6% Goma 2EC y 96,4 % Goma 2ECO. Otro trimestre más para finiquitar...estaríamos en JUN 2000...¿Qué te parece? Otro dato que se desprende de lo anterior sería el inico de la producción de Goma2 ECO en el Segundo Trimestre de 1999.
Dentro de la noticia de El mundo: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/02/13/composicion_goma2.pdf Informe de la Guardia Civil sobre la composición de la G2 ECO y la G2 EC
Yeda #597 En El Mundo han confundido los términos. Tranquilo. No sería la primera vez. La edición en papel la cuidan más.
Edmundo #595 juasssssss, me meo!
Edmundo ¡yo lo sé! ¡yo lo sé! ¡yo lo sé! Jesús del Olmo, que también fue secretario general del CESID ¿Tengo premio por haber contestado bien? Es que no he podido participar en los cinco minutos de la apuesta de trola porque lo he visto tarde.
Más en El Mundo: Ahora bien, lo encontrado en los focos de las explosione,s según las primeras pruebas realizadas por los peritos y enviadas por estos al tribunal, es lo siguiente: * Del tren que estalló en Atocha, se han analizado seis muestras. En todas ellas había dinitrotolueno; y en una de ellas, además había nitroglicol. * Del tren que estalló en la calle Téllez se examinaron 3 muestras. En las tres había dinitrotolueno y en una de ellas, también había nitroglicol. * Del tren de El Pozo se han examinado nueve muestras. En cinco de ellas había dinitrotolueno y nitroglicol; en dos, sólo nitroglicol; y en otras dos había componentes de polvo de extintor. * Del tren de Santa Eugenia, se han examinado tres muestras. En las tres había dinitrotolueno y nitroglicol. Cabe recordar que el dinitrotolueno está presente, según los informes y las declaraciones registradas en el sumario, en la Goma 2 EC y en el titadyn. El nitroglicol está presente en la Goma 2 Eco y en la Goma 2 EC, pero no en el Titadyn.
¿Alguien lo entiende? "Además, los peritos han examinado dos muestras de un cartucho de dinamita Goma 2 Eco enviado como patrón de referencia; en éstas también había dinitrotolueno". http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/13/espana/1171398406.html?a=22b9b25dfc6043c6370903bfbc110cfd&t=1171399158
21/09/1999 es la fecha de homologación de la ECO, sólo se pudo fabricar después de entonces
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Es repugnante decirlo, pero lo tengo que decir: Son maestros en el arte de darle la vuelta a las cosas. ¿De dónde habrán aprendido estas técnicas tan refinadas de manipulación? ¿de algún manual nacional-socialista? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Lo que parece es que el mayor problema es el análisis CUANTITATIVO. Si os fijais, tanto en Leganés como en la bolchila on en la del Ave, DNT se encuentra en "cantidad minoritaria", tal y como ocurre el la muestra patrón de Goma 2 ECO... La clave está en LA CANTIDAD! 11-M entira
En los momentos críticos es cuando se puede comprobar la profesionalidad y el rigor de los periodistas... de pena!
PeonDeRe #607 Foto del autor de manual de manipulación que emplean las blancas: http://www.eroj.org/cromos/Stalin/med/med_Stalin.jpg
VV Señores de EL MUNDO: TODOS los TITADYN CONTIENEN NITROGLICOL Todos, sin excepción.
A ver qué dice Luis en Telemadrid. Necesitamos un poco de luz y claridad. Si no estalló GOMA2-ECO, por cierto, Trashorras y los demás podrán pedir unas indemnizaciones millonarias al Estado. ¿Las pagarán los que llamaban asesinos a los concejales del PP el 13 de Marzo? ¿Las pagará Rubalcaba?
Hay una manera muy simple de contaminar con dinitrotolueno las muestras de la mochila y el cartucho de Goam 2 ECO. Se revuelve todo en un cajón. Después se coje el cartucho y se pone en una bolsa; se coje la michila y se pone aparte también. Se clasifican las muestras y se mandan a analizar. De esta forma, TODAS tienen DNT. Apuesto a que lo hicieron así.
Está claro, por lo que dice El Mundo Digital. Si han encontrado DNT en las muestras de Goma 2 ECO, ES QUE LAS HAN MANDADO CONTAMINADAS A PROPÓSITO. Si es que van a faltar celdas en las cárceles. 11-Mentira. Por cierto, tengo sintonizada en el ordenador Telemadrid SAT y no sale nada ¿es que no ha empezado, o se pilla por otro sitio?
qsb. Pues si a finales de 1999 se dja de fabricar la goma2EC para que en el 2004 este en buenas condiciones el explosivo por fuerza tiene que ser Goma2ECO lo que habia en mina conchita ,recordemos que el "robo"se produjo en el mismo 2004.Esperemos que los juezes tengan suficiente clarividencia y dignidad para sobrellevar las presiones y que enchironen a quien haga falta por conspirador y negligente.
Qué pasa en Telemadrid? Através de internet, el programa "madrid opina" no ha empezado aún...
Andresin, empieza ahora mismo
Perdonad, estáis viendo a Luis en Telemadrid ahora? Yo pincho en TM satélite y no me sale el debate :(
Perdón, pero viviendo en Inglaterra no me acostumbro a los minutos interminables de publicidad...
Recibido yo también. La impaciencia...
Paucito #619 Ahora en Telmadrid Satélite han acabado de dar las noticias, no han puesto anuncios.
Para coger telemadrid directamente con el explorador: http://mfile.akamai.com/19048/live/reflector:42503.asx?bkup=42504
qsb.ArrowEco Estas seguro que en el titadyn hay nitroglicol,porque igual es para despistar en EM,y mañana en la edicion escrita les da matarile a los de la VO.
Demasiado tráfico en Telemadrid.es. Se corta la conexión cada pocos segundos 11-M entira
LdP en telemadrid, me va a trompicones.
Apenas lo he podido oir, pero me equivoco al pensar que EM dedica su titular más importante al asqueroso HdP de De Juana? 11-M entira
Hola de nuevo, gracias por las respuestas anteriores. Me planteo otra hipótesis ¿pudieron ser robadas cantidades diversas de goma 2-ECO y goma 2EC en Mina Conchita y posteriormente ser amasadas juntas?. Prometo no preguntar más (por hoy), es que el tema tiene "miga" Saludos
En TeleMadrid han empezado a hablar de De Juana. Casimiro Gª Abadillo dice que ese es el principal titular del periodico mañana. Están Luis, Alicia Castro, Casimiro, uno de Interviú, Cristina Alberdi, un diputado de IU y la Mª Antonia Iglesias.
qsb.#Melko1 #627. Y como explicas la contaminacion de los cartuchos que mandan para analizar como muestra patron,como tambien estan contaminados de DNT.
CGA Acepta y respeta la sentencia del TS pero no entiende que si se le condena por amenazas éstas no sean terroristas, esto no lo entiende la gente que un terrorista amenace y sus amenazas no sean terroristas.
Melko1, no les de ideas, que están tan desesperados, que la sacan mañana en portada el Pís y el Paísillo. Por cierto, ya veo a Don Luis perfectamente en SAT. Gracias
LdP, muy tranquilo, le veo muy bien, hoy creo que todos respetarán su turno de palabra.
CGA la sentencia es técnicamente aceptable, los jueces obran en función de sus criterios honestamente, es una decisión justa que no repara una gran injusticia... la bola de sebo ya está interrumpiendo, que vergüenza, le ha cortado el hilo
Alguien se habrá adelantado, pero la pieza más interesante tiene que ser el video de la grabación de los análisis de los peritos. Esa pieza hay que perseguirla; dejará pequeño a don Alfredo H.........
¿Pero queé coño estais viendo en Telemadrid si están hablando de De Juana? Respesuestas. Sobre la táctica empleada, ¿alguno es muy aficionado a Chesterton?¿dónde esconderías un pequeño rastro de DNT? Efectívamente, entre un inmenso charco de DNt. Lo que han hecho es invalidar el análisis. Es lo mismo que hacer desparecer las muestras, pero con la posibilidad de acusar a otros, por ejemplo a LdP, de haber intentado amñar los análisis para que salga lo que le conviene. En cuanto a lo de pensar que haya podido salir Goma2 EC de Mina Conchita, olvidarlo. En todo 2004 sólo recibieron Goma2 ECO, por lo tanto toda la versión que han dado se cae por sí sola. De hecho esa posibilidad sería aún más inquietante todavía.
Melko1 #627 todos los envoltorios de los explosivos que aparecieron milagrosamente en Leganés eran de GOMA 2 ECO. Todos. Ninguno de GOMA 2 EC. Apostaron por la trola y perderán ante un Tribunal honesto. Si no lo fuera, salga lo que salga, dará igual. Esperemos que lo sea. Todo lo anterior era trola. Lo de hoy es una trola elevada a la enésima potencia. Eso de que hay pocos implicados en la patraña que se lo cuenten a mi prima de Ohio. ¿Dónde irán que no amanezca?
Alicia Castro la decisión final está en las manos de Zapatero, y de instituciones Penitenciarias, se debería cumplir la condena hasta el final
Correción de erratas. Desde un año antes de los atentados, esto es, el primer trimestre de 2004 desde febrero de 2003 al menos.
Reneses, al que no le guste el CP, que se cambie...
Javier Oyarzábal ha dicho en CITY FM algo muy importante. Las supuestas contaminaciones sólo aparecen en el 11-M. ¿Recuerdan alguna otra en otro atentado?
Cristina Alberdi Le parece una sentencia equilibrada, los jueces son independientes, valor de la independencia del Poder Judicial y actuar en conciencia con la Ley,
Teresa Jiménez-Becerril (vía telefónica) Hay una Justicia que no está escrita...éste hombre se ha beneficiado de 96 a 12 y luego a 3 años... recuerda lo de las lágrimas de sus sobrinos que eran motivo de las risas y de la comida del Chaos para un mes
Mª Antonia Iglesias se está enrllando tanto que no consigo hilvanar lo que dice... LdP A de Juana había que perseguirle por todos los delitos y privilegios que disfruta y el gobierno no lo hace
TROLA #605 ¿De donde sale ese cartucho patrón? ¿Quien lo aporta? ¿Manzano? Slds. Jaime
CGA El problema es que la Fiscalía pidió 96 y luego rebajó a 12 y 3 años... E. López estamos ante un delincuente que ha cometido 2 delitos, habla del repentimiento activo, de la reforma del año 2005...
blankint #644 Manzano ya no está. Supongo que lo aporta Santano. ¿Recuerdan que se hablase de contaminación en algún otro explosivo relacionado con otro atentado que no sea el del 11-M? Un abrazo Un abrazo
Por más vueltas que le doy no encuentro el plan B. Pero lo encontraré. Belga, coincidimos en tu ultimo comentario. Apunté esta tarde que la VO está herida de muerte. Sin embargo, por ahora, no encajo donde queda la trama Asturiana en esta nueva mutación. Slds. Jaime
Alicia Castro entiende que la sociedad española entiende el cambio de política que hay en el psoe en materia antiterrorista, y la Mª A.I. le corta y no la deja hablar LdP En un país democrático no se puede decir que las Víctima son las que amenazan Sra. Mª A.
trola, Es evidente que ha habido una contaminación intencionada en este último análisis. Y no creo que me equivoque mucho si no intentan otra vez la jugada del bórico y acusan a alguien de las defensas o acusaciones de contaminar las pruebas.
11M en Telemadrid
Tienes razón TROLA. Son los nervios :) Y la mala leche. De todas formas era esperada una jugada, si no esta, si una parecida. Han tenido tres años para prepararla. Pero les va a dar igual. Slds. Jaime
blankint #644 Jesus del Olmo, ex-secretario general del CESID. Ese fue quien trajo las muestras patron de Goma2eco providencialmente contaminadas por dinitrotolueno
Comienza 1-M en TeleMadrid ... La Almondiguilla está histérica. Saludos. ____ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
Me apago por momentos. Necesito una portada de EM. ¿Pero de donde nos piensan decir que salio la Goma2 ECO contaminada? ¿Piensan seguir con Mina Conchita? No creo, pero entonces ¿De donde? Slds. Jaime
Madre mía, oir a Alicia Castro, que ideas aparte es una persona educada, que no levanta la voz, con mesura... y oir a la otra cortar a todo el mundo, llamar mentiroso a Casimiro, chillar... ¿No decían que el PSOE no iba más a TeleMadrid? ¿Y ésta entonces qué hace allí? A ver qué dicen del 11M. Luis, a por las dos orejas y el rabo!!!
Reneses Uds. ya habéis calificado al Ministro de Justicia antes de comenzar su mandato,...lo dice porque AC ha comentado que ha sido el único ministro de justica que ha realizado semejantes comentarios sobre los jueces en su jura del cargo. después de la publicidad hablarán del 11-M
VV belga197 No veo como se puede acusar de contaminar a unas personas que cuando tienen acceso a las muestras están en unión del resto de peritos y grabados por cámaras...tal vez no te he entendido bien.
La Maritoñi es como la verdulera del mercao de la Boquería de las novelas de Pepe Carvalho... señó, señó... xDD
No había oído nunca a la ¿albóndiga con patas?. Es una impresentable. Típica que se cree que por gritar más, insultar, no dejar hablar a quien no piense como ella, buf. Eso es casi fascismo en estado puro. Qué diferencia con los demás, incluso el de IU, que también deja hablar, sin dejar de dar su opinión cuando le preguntan. ¿Alguien tiene el currículum de esta señora?
¿Qué mote os gusta más "MariToñi" o "Almondiguilla"?
¡Que curioso! En el debate de telemadrid me ha parecido ver un sapo amorfo...
Perdón: ¿"La MariToñi" o "Almondiguilla"?
Esta señora (o trozo de carne, o lo que sea) fue pez gordo de TVE con Felipe Galzález
Almondiguilla o Almondigota, sin duda
Si teneis problemas con el enlace usal a TeleMadrid, probad con este: http://www.quiero.tv/tv/televisionbig.asp?url=10535
blankint No han tenido tres años. Nunca previeron que podían llegar a estar en esta situación. Se les ha ido de las manos. Supusieron que controlaban todo y jamás pudieron siquiera imaginar llegar al juicio con miedo. Y cuando la gente se empiece a dar cuenta pronto que son débiles y han perdido, se precipitará. Parte de culpa la tenemos todos los que no les creímos y en especial los que se atrevieron a gritarlo a viva voz. Me voy por mi cerveza a presenciar el debate, cuando toque a la albondiga bajaré el sonido. Mucho me temo que la Alberdi se opondrá a LdP, al lado tiene a la grandísima Alicia castro (es la primera vez que la sigo en un debate) y la flema y la convicción de CGA otro peón de oro. Es muchísimo lo que está en juego. Slds
Ánimo y temple, peones!!!! Estamos en esto no para tener razón sino para saber la verdad. Si EM calla es para que las blancas jueguen sus piezas llevadas por los nervios. Las gallinas se revuelven en el gallinero ¡y eso que PJ aún no les ha soltado el zorro dentro! Las blancas culminan su largo invierno. ¿Recordamos aquel hilo? "Now is the winter of our discontent..." La portada que esperamos será el inicio del cuerpo a cuerpo en los bosques de las Árdenas. Somos Peones Negros en esta España y no en una isla desierta:nos tienen ya ciberfichados. Somos libres y ahora nos asociamos: esta unidad es nuestra fuerza. Que se agiten y dejen pruebas de su calaña por todas partes. ¡Animo y templanza!
MV, Esta señora tiene como principal activo haber sido directora de Informativos de TVE con Felipe Glez. 1132... Es un rollo estar a esta horas currando con el portatil, pero es una delicia saltar de vez en cuando al navegador, actualizarme y leeer tu retransmision. Muchas gracias camPEON por estar siempre al pie del cañón (¿tú nunca duermes, macho?) Y a los dudosos, tranquilidad, la partida está ganada, las blancas están acabadas, lo saben y están en la típica labor de control de daños. Pero el horizonte que tienen es nefasto. Por mucho que todos los medios maniuplen todo lo que puedan, el día que tengan que titular "Absueltos los acusados del 11M, entran en prision fulanito y menganito" pasarán por el aro.
A mi tambien me gusta el hilo. Los alemanes en las Ardenas iban cortos de combustible, sin munición para una campaña sostenida, además de carecer de la necesaria cantidad de hombres y materiales para explotar rapidamente la ruptura del frente y de tropas necesarias para asegurar los flancos. No he podido dejar de acordarme de la serie de televisión Band of Brothers (Hermanos de Sangre) sobre el regimiento 506 de infanteria de paracaidistas de la 101 que lucho en Bastogne. Y de las palabras del Comandante de la 101 división al entrar en Bastogne (creo que Mc Auliffe) al referirirse al enemigo como “Pobrecillos, otra vez estamos rodeados” A cavar un agujero y a resistir.
yeda... si optas por la fórmula "albómdiga"... debes decir: "La Almondiguilla"... chico ablemos con propiedad... xDDD
La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
Repito Esto se dice de las Aguilas Aulladoras: "Sin lugar a dudas, su más destacada participación tuvo lugar durante la 2ª Guerra Mundial, principalmente debido a que combatían en inferioridad numérica la mayor parte del tiempo, logrando buenos resultados gracias al carácter aguerrido de sus hombres, quienes ganaron el apodo de "los bastardos de la 101". Prueba de su valor es el comentario generalizado entre sus miembros después de la batalla del Boulge en las Ardenas, los cuales negaban tajantemente haber sido rescatados por el General Patton; todo esto reforzado por su líder, quien al notar la situación de líneas de defensa inexistentes y presencia enemiga por todas partes, dijo tal vez la más célebre de sus frases: "Pobres desgraciados, otra vez nos tienen rodeados"." Creo que es el mismo caso.
ArKan Al leerlo pensé que era una errata, luego he comprobado que la errata es la mía:)) Por alusiones habla Alcaraz por teléfono, bravo por TM. Slds
mv Una pista http://www.programaempresa.com/empresa/empresa.nsf/paginas/1061377CE8F716C4C1256F23005C0156?OpenDocument La original http://www.esferalibros.com/autores/autordetalle.html?autorID=351 Es decir, tardofranquismo en estado puro.
Alcaraz Somos una asociación ejemplar en el mundo, nosotros no amenazamos a nadie y nosotros solo trabajamos por la Memoria, Dignidad y Justicia, recuerda la manifestación
joé ... que careto tiene la Almondiguilla ... y encima le responde a Alcaraz... juas...
ArrowEco, Yo tampoco lo sé, pero al que seguro que no van a acusar es a Santano. Ni siquiera a SM. Igual a los peritos de los contranálisis no les pueden acusar de nada, pero ya intentarán meterle el marrón a alguien de las "negras". Porque quiero pensar que la Sala de lo Penal de la AN no se va a quedar haciendo el Don Tancredo y va a tomar cartas en el asunto. Digo yo. Por lo que sabemos la contaminación es tan burda, tan grosera, tan evidente, que es imposible que la cosa se quede así.
Yo lo estoy viendo por aquí. Y van a empezar con el 11-M http://www.telemadrid.com/video/sat.pag? Slds. Jaime
Compañeros: Ni el domingo era día de euforia ni hoy de desánimo. Hombro con hombro: la batalla final está empezando.
uff, no puedo escribir lo de la Mª Igesia, lo siento... Alcaraz le replica muy bien
...y respecto al tema de la goma 2 EC, el Titadyne, la contaminación y todo lo demás, me temo que -dicho en cheli- la peña no se va a coscar de ná. Los malos seguirán armando barullo, los devoradores de gambas continuarán devorando gambas, los que se huelen algo raro, seguirán oliéndose algo raro y nosotros seguiremos avanzando en nuestro acercamiento a la verdad. Pero mientras el Mundo no saque un titular claro, contundente y comprensible por cualquier hijo de vecino, no se producirá un vuelco en la opinión pública.
Jefe, que grande eres. Es tu momento. No esperes por nadie. Adelante, adelante, adelante. Peonizad, peonizad, peonizad.
LdP hemos estado señalando que se ha estado engañando a los españoles durante 3 años, nos estaban ocultando los análisis, hoy los análisis nos han dado la razón con la aparición de DNT en los restos de los trenes, no la goma2 eco
D. LdP. Con un par: "NOS MINTIERON" Slds. Jaime
Quien lo esté viendo en la tele que retransmita. Los de provincias tenemos petados los links.
Manuel Cerdán Tío que no tiene ni idea y está desconcertando a la audiencia que no sepa de qué va lo de los explosivos, Defiende la investigación dignísima por parte de la policía y no entiende los procedimientos de LdP en la investigación, que no se calla, muy bien Luis
jojojojojojojojo lo estoy psando pipa... el jefe y Casimiro, les están dejando bien y con los documentos :P
¡¡¡Bien CGA!!! Centrando el tema. Sin dejar salida. Bravo.
Que alegría oír por fin en la televisión las verdades de los explosivos. Por fin amigos, llegó. Slds
El de Interviú le noto algo nervioso. La goma2 ECO tiene Dinitrotuluelo, o como se diga. Avadillo saca el informe y la composición de la Goma2Eco y lo compara con Goma2 EC
CGA refiere un informe de la GC sobre la diferencia de la goma 2 eco, y la inexistencia del DNT
A Cerdán lo han captado las blancas para el debate, epro demasiado tarde, no va preparado y los que no estén en el ajo detectarán que echa balones fuera pero sin argumentos. Muy bien Casimiro.
http://www.telemadrid.com/video/sat.pag
CGA claro como al agua (sin acetona)
LdP y CGA ganan el dobles para España. Silencio sepulcral Dos peones negros peonizando. Manolo Cerdán, ¿cómo pudiste ayudar en la investigación del GAL?
Abadillo recuerda que la línea de investigación se decidió por el tipo de explosivo. La dinamita no procede de Asturias entonces.
me dicen en casa que estoy armando mucho ruido con el teclado... lo siento
jojojojojojojojojojo buen golpe de CGA dandole al tontopoll.a de cerdán el informe de los peritos xDDDDDD
¡Que frenen este espectáculo sangriento! Cerdán e Interviú ahorcándose en directo.
que joio , CGA le acaba de pasar al tio de Interviu el informe de los peritos de hoy en original!!!
Impresionante CGA. Vaya palizón le ha dado al de interviú. Ha finalizado retando al de interviú a que encuentre en el informe que el DNT puede aparecer en la GOMA 2 ECO (como han sostenido los medios de las blancas). Va la gorda.
CGA a qué esperas para poner el pdf "on-line"
Ha llevado el informe CGA BRAAAAVVVVVOOOOOOO Se lo ha dejado a Cerda para que encuentre que la goma2eco tiene dinitrotulueno y retira lo que dijo. FANTASTICO.
Los estan barriendo. No habren la boca para decir ni mú. No pueden responder. BRAVOOOO¡¡¡
11M en telemadrid Este debate hay que trocearlo y colgarlo en You tube, por pildoras... Hay que divulgar cuando dicen algunos para que toda España se entere.
Sólo por ver la cara que le he visto al de Interviú merece la pena juas.
La albongigilla echando granadas de humo para que el panzer Interviu tocado pueda escabullirse detras de unos muros
y mi almondiguilla con "hay una voluntad política de que sea ETA"... Esta tia es para pegarse la pechá de rei... y Aznar nos metió en la guerra de Irak j0aj0aj0aj0aj0aj0aj0aj0aja0aj j0j0aj0aj0aj0aj0j0aj0aj0aj0a
Atento cocina ¡Albóndigas en salsa! Y además dice que el autor es ETA... Lo admiten como animal de compañía...Alicia dice que no tiene porque ser ETA...¿GAL 2?
Y la gorda defendiendo a ETA. Que la fiche Otegui. Gentuzaaaaa Ahora intenta desviar el tema a Irak
Jooooood.r Se me cortaaaaaaaa.
Ahora resulta que ninguno es experto en explosivos. Juaaasssss. Excusaooossss
Se me corta. No lo puedo seguir. Lo más significativo para mí: la falta de convicción (propia convicción) de los peoncillos blancos (poca cosa para las figuras negras).
Hala, desconectaros algunos, y dejar sitioooooooo
segunda caña para festejarlo. SE CAE LA MENTIRA, CGA HA ACLARADO QUE EL PAIS ABC Y EUROPAPRESS MIENTEN. El informe no dice que la goma2eco tenga dinitr.... ha explotado algo que NO es goma2eco. LA mochila es falsa. El falso atentado contra el AVE. Se está diciendo en la tele. CHIN CHIN
Estoy disfrutando más que un gorrino en una charca. La albóndiga no ssabe qué decir. Ahi va D. Luis. Se cortaaaaa...
A/A Telemadrid ¡¡¡Contratad más ancho de banda!!!
Pues esa imagen de los peoncillos blancos es lo que nos vamos a encontrar de aquí en adelante. Gente que se calla, que desvía el tema, que no quieren saber y a la mínima que les dé carnaza Polanco saltarán como fieras. Asco de Rojiprogres
¡Cagüen Satanás se corta!
Me parece absurdo este planteamiento de Buruaga de hablar del 11M metiendo en el debate a mamporreros de estricta observancia política y contrastada capacidad intoxicadora. Si Buruaga quiere hacer algo por el esclarecimiento, que lleve peritos y perfiles técnicos similares para determinar cada prueba. No veo por qué han de soportar LdP y CGA fulanos no competentes para el análisis serio. Esto es solo un show cutre que del chico “maricomplejines” del PP en el gobierno, de Antena 3 que tan pésimos réditos dio en su momento, como casi todos los que el PP promocionó. Siempre los mismos errores. Que hagan un programa serio sobre el 11M y dejen los reality para la macarrada habitual.
Probad a poner la imagen al 50%, no se corta demasiado....
La tactica de las blancas es evidente. Vale todo para desviar la atención de los trenes! No quieren hablar de explosivos y ahora se meten en el berenjenal de Leganes.
En días como este... uno recibe la recompensa tras meses de lectura del blog...
UYYYYYYYYYY Este cerdán se ahorca solo. No hay ni que comprarle la cuerda. ¿Pues no va y se mete en las llamadas de despedida desde Leganés? Es blanco y es gilipo.as.
Esperaré a las muestras e informes que a buen seguro, tienen nuestro jefe y PJ; por cierto, ¿habrá ido a Francia a por ellas? Pues va a ser que sí. En fin, aprovechando el factor sorpresa, creen que rompen el frente, pero lo único que conseguirán es entrar en el cerco. ¡Ánimo muchachos! aunque cedamos un poco en el combate, triunfaremos en la batalla; y al final, Berlín. Sólo entonces habremos ganado la guerra. Saludos a todos
LdP, CGA y otros investigadores honestos y comprometidos ¿tienen que aguantar esta escenografía de circo romano? Buruaga no da para mas. No me extraña que el “Pelotón de los Patosos” perdiera las elecciones con expertos en comunicación de este nivel de reality cutre. Y ahora lo rescatan por su probada incompetencia para meterlo en TeleMadrid. Bah...que agotamiento.
Con retraso: gracias wsmith #403. gracias lesconil #423.
Alberdí, juez: La culpa la tiene el psoe, por alimentar las tramas negando las comparecencías en la comisión y en el Congreso. Sólo le ha faltado decir, pero es lista, que el psoe no quiere investigar. Aunque a buen entendedor.....
LdP y CGA impresionantes, lo han explicado estupendamente y muy clarito creo que los televidentes han sabido entender hasta el lenguaje no verbal. Por otro lado, mi impresión es que hay mucho dinero bajo cuerda para untar a ineptos periodistas para que defiendan lo indefendible, jo, que país de chupopteros... ¿De dónde saldrá tanto dinero para tanto periodista?
Asco de Rojiprogres -- blankint(#718) Perdona. No lo son. Sólo sicarios. Esto es una radiografia de la lucha que se va a dar en los medios y ante la opinión pública: La verdad queriéndose abrir camino y los sicarios blancos haciendo ruido para evitar que se oigan los argumentos. Casimiro domina los tiempos y se impone. Albondiguilla y Cerdán quedan en evidencia. El de IU, tonto útil y compañero de viaje. Ceterum...delenda est ZP
Mi aplauso a Alberdi. Admito que no espere su cuasi rotundidad. Slds
Que hay gente en la carcel dice la albóndiga. Tu no, verdad? y de los tuyos tampoco. Maaaaaaaaalaaaaaaa.
El señor del CGCJ acaba de meterle una puya al nuevo ministro de justicia, pero de manera sutil. Alabando la gran labor de su antecesor.
No sé si me paso de optimista, pero percibo un acojone importante en las blancas. Están totalmente descolocados.
CGA y LdP están que se salen, tranquilos y explicando para la gente que no saben, creo que podemos estar muy contentos, los otros no saben por donde navegan, ni saben que son ratas...eso es lo más triste, claro que si están asalariados por los Fondos...
A Cerdán le van a retirar las 30 monedas por torpe.
Y aquí está el informe! http://www.abc.es/informacion/pdf/informe-11-M.pdf
Zohar, perdona si te ofendí. Me dejo llevar por mi indignación. Un abrazo
Lección segunda de la escuela de verano para cuadros del partido. Cuando no tengas argumentos, no importa interrumpe los argumentos del contrario. No importa que sea con medias verdades o mentiras enteras. Así consegirás que el contrario pierda su razonamiento y le obligas adesviarse a lo que no tiene importancia. y cada vez que aplica este principio, amenaza con su pezuñita.
¿Dónde está la izquierda honrada e inteligente de ESPAÑA?
Creo que esto de hoy es una gran victoria. Quedan muchas batallas. Pero esto es una gran victoria. Se percibe la desgana, el derrotismo en estos puñeteros peoncillos que han echado a nuestras figuras. Lástima de predicar en el desierto.
El otro andoba sigue buscando el dinitro...qué? en el informe.
ALMODIGUILLA POWAH!!!! A la gente le importa un pimiento y no entiende esto del 11-M... JOAJOAJOAJOAJOAJOAJOAJOAJOA Señó, señó...
Desde este mismo momento me declaro fan visceral del tipo de IU. ¡Es un fenómeno! No ha abierto la boca.
Casimiro no está entrando al trapo de la albóndiga de la autoría de ETA, pero con una cara de pillín que creo que él me hace intuir que él ya tiene pruebas del GAL2. Alicia le dice a albondiguilla que están nerviosos y no saben argumentar. Dice que a la gente le aburre el tema, que no va a ser ETA. LdP: "que más quisieras que estuviesen aburridos..." Albondiga
La gorda ha dado en el clavo. "A la gente no le importa nada el titadyne, la Goma2 ni el 11-M" Eso piensan y por eso se permiten el lujo de manipular todo
Joder, ha parecido un manifiesto peonil el de la chica. Mola.
15% de espectadores opinan que se sabrá la Verdad del 11-M 80% opinan que no se sabrá se acabó el programa
zohar #730 blankint #718 .........GILIPROGRES, eso es lo que son, GILIPROGRES.......... Y COLABORACIONISTAS con la banda de ETA y zETAp....... MISERABLES TRAIDORES
y la despedida del programa ha estado de coones... Hala "hasta la semana que viene"... Han quedao a la altura del betún... eso sí... un pelín dirigido xDD
Resumiendo la tesis de doña vesícula biliar: No ha sido ETA y la culpa es de Aznar.
La gorda a acabado chillando y no dejando hablar a nadie. El que tenga ojos que vea. Lastimosa imagen de los peoncillos blancos. Slds. Jaime
De donde habrán sacado a la gorda. Me voy al catre contento. Aguanto un minuto, a ver si me contáis la portada de EM de mañana, mientras veo a Dragó (ahora se ve de PM). Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
Magnífico LdP, magnífico Casimiro y magnífica Alicia Castro. Del la albondiga y del Cerdín no hablo, que igual me banean.
ALBONDIGAAAAAAA La gente somos nosotros y estamos aquí porque SI NOS IMPORTA. Y perdona que te diga bicharraca pero es que lo eres, so bicharracaaaa!!
blankint (#738) Pero, pero, ...¿tu quoque..? ¿A estas alturas? Ahora si que me ofendes :-)
VV El Buruaga ese no tiene ni idea de moderar. Ha dejado un tiempo precioso a la gorda que podría haberlo dedicado LdP para explicar a todos los madrileños datos precisos sobre las manipulaciones efectuadas por miembros de la Policía. La batalla mediática no se ganará nunca si se permite hablar a los que no saben. Buruaga vete ya!
El Almodigón se ha retratado: "La gente no entiende de qué va esto". Pues yo creo que a la "gente" no le va a gustar que les tomen por tontos. Más de uno habrá pensado: ¿Que no entiendo? Vas a ver tu si lo entiendo...!
Que bien lo he pasado, con LdP y CGA en el pim-pam-pum. Qué maravilla. Y ahora Sánchez Drago hablando de España con salero. Qué gustito, quién fuera madrileño
En cuanto ha sacado Luis que hay cuatro mandos policiales acusados de falsificar informes, ya no ha callado. ¿Pero que defienden estos???? Si deben cobrar bien, si. Slds. Jaime
zohar, blankint Los dos CGA y LdP incluso Alicia están con una tranquilidad y sonrisa de los que saben que tienen la razón y que se va a saber. Fantástica la respuesta de CGA a la 'almonguilla' "eso queréis vosotros que sean ignorantes". Pena que no intervenga más LdP, y que sobren algunos. Pero la defensa por Cerdá y la gorda de la VO es la mejor manera de desacreditarla. Slds
Que asco me dá la albooooondiga, miente más que habla, yo diría que con solo respirar ya te miente. Es maleducada como ella sola, y lo peor de todo es que es una resentida integral.
Cada día que paso con vosotros, aquí en el blog, noto como aumenta mi capacidad y resistencia mental, gracias a todos de corazón por hacerme pensar mí mismo. Un abrazo camPeones podemos comprar el cava,... estamos ganando con seguridad y aplomo
Luis He resistido en tu honor, en el de Alicia y Casimiro. No es pasión: la imagen era una señora y dos caballeros frente a la esposa de Jabba el Hut, -cerebro a piñón fijo-,el Fauno de Interviú que como periodista de investigación no va más allá de las portadas de sus revistas y un señor que encaja en el Dómine Cabra. Disfruté viendo que habías aprendido a no callarte cuando habla la que no calla ni debajo del agua y les habéis dado un baño que aún les va a enconar más; porque oponíais argumentos y ellos... Bueno... Lo he pasado pipa viéndote centrar el tema. Los ataques del Fauno me encantaban porque demuestran que su horizonte periodístico es inversamente proporcional a la potencia de los atributos de sus mejores portadas y te admira de la forma en que suelen admirar estos especímenes: odiándote a muerte. Me pregunto en qué trinchera del periodismo de investigación estuvo él; porque, que yo sepa, hasta Gregorio Morán no hubo de eso y él nunca se ha distinguido por practicar ese tipo de periodismo, al menos... Bueno, lo dejamos así. Genial el recurso de Casimiro de entregarle el informe al Fauno. ¿A que se lo pidió para fotocopiarlo al final? Es que es un periodista de investigación y es lógico que si se le lleva un papel lo quiera para guardarlo. Leerlo no, que lo negro estorba mucho. Fue extraordinario verte a ti y a Alicia batiros con la verborrea de Maru de Hut y derrotarla (si logras callarla es fácil, porque sólo transmite una idea que va cambiando de forma; pero permanece inmutable); pero hay que saber echar un pulso porque un encefalograma plano nunca es consciente de que está ante argumentos y hay que replicar. Fue el delirio ver al Dómine Cabra leer su discurso sobre Al Qaeda. ¿Cuántas horas le habrá costado esa joya, podió?; pero Maru de Hut me derrotó. Pensar en soportar una sóla palabra suya más... No sé cómo lo soportáis, de verdad. Darane derrotada por la vergüenza ajena
Ha sido cruel, no digáis que no. ¿Hay portada de EM?
Ahora que ha terminado la batalla, os pongo de nuevo el enlace al informe de los peritos, por cortesía de nuestros amigos el abc: http://www.abc.es/informacion/pdf/informe-11-M.pdf A por ellos!
Insoportable. Qué maleducada y verdulera. En cuanto al tal Reneses, ha dado la talla intelectual de un representante de Izquierda Hundida: encefalograma plano. No sabía ni cuánto tiempo había durado la comisión parlamentaria del 11m. Por cierto la infundiosa biliosa, no he perdido la ocasión de insultar a Alcaraz.
Barbaro Telemadrid, aplausos mil......... Creo que hacia muchos años que no veía ridículo como el que ha hecho el pájaro de Interviu con Casimiro Garcia Abadillo. A veces a mi me desespera, tambien, pero reconozco que cada uno tiene su estilo; el de Casimiro ha sido esta noche demoledor, como han toreado D. Luis, el y la del PP, que no conocia, pero merece conocerse -Menudo bajonazo que le ha soltado a la Sectaria Maria Antonio, "estas muy nerviosa, tranquila..." Me reitero: No hay paso corto, si se da en la buena dirección
Diagnóstico: La razón, los datos, el tesón, la calma,...la victoria: de los peones (CGA, LdP, AC) Agit prop, nervios, manipulación: blancas. Hay que prepararse porque está visto que no se van a dejar ganar.
Lo triste es que al final no hay debate ni nada. Cuando no tienes argumentos es tan fácil como ponerte a hablar sin parar diciendo memeces, no dejar hablar al contrario y montar follón. En boxeo lo que hacían era agarrarse al contrario. Esto es parecido. Conclusión, no hay debate, no hay razonamiento. Todo depende de las simpatías políticas de los cuidadanos. Es decir, del sectarismo. Es una pena lo de Manuel Cerdán. ¡Quién le ha visto y quién le ve! LdP tiene razón con lo de las autopsias, por supuesto. Aunque hay otras mentiras o medias verdades, aunque no en lo que él cuenta, gracias a Dios. Bueno, de alguna se ha hecho eco. ;-)
Zohar, calla hombre, que al final con el alegrón y lo tuyo, me estoy riendo a carcajadas. De todas formas las figuras negras se hubieran merecido una mejor plaza. Igualmente hubieran triunfado pero con mas caché. Slds Jaime
Darane, has estado genial, genial y genial. Te lo repito: GENIAL!!!!!!!!!!!!!!!!! ¿Por qué no avisaste para grabarte?
El debate de Telemadrid: La albóndiga: a punto de infarto. Casimiro: convincente LDP: ...... Incisivo y tajante Buruaga: Perfecto dejando a la albóndiga que se ahogue en su propia bilis ........ Permitidme - porque viene a cuento - recordar unos versos de León Felipe: Tuya es la hacienda, la casa, el caballo y la pistola. Mía es la voz antigua de la tierra. Tú te quedas con todo y me dejas desnudo y errante por el mundo... mas yo te dejo mudo... ¡Mudo! ¿Y cómo vas a recoger el trigo y a alimentar el fuego si yo me llevo la canción? Saitek de vuelta .... Un abrazo a todos 11-Mas Mentira que nunca
VVV 1132CPCF #763 Brindemos ahora de todas formas, siempre se puede celebrar que uno tenga tantos y tan buenos amigos...chin-chin por todos vosotros y vuestras familias!
Si yo fuera tibetano y hubiera visto el debate, sin entender el idioma, tendría muy claro que una señora deforme y un hombrecillo triste que había a su lado se encontraban totalmente acorralados.
Han detenido a un etarra en Francia con una pistola.
Hoy el nuevo ministro de Justicia ha dicho que el PP no ha asumido su derrota electoral. ...y se ha quedado tan pancho... por dignidad democrática me guardo la opinión que me merece este señor Bermejo, vaya ministro que nos ha tocado en "Suerte", le dará alguien un "Aviso"...
blankint#752: el único cometido del sapo, MºAntonia alias 'la Tapón' en el programa era el de METER RUIDO, y no dejar a CGA y LdP explicar a los televidentes las verdades del barquero. Nunca había comprado Interviu, pero tras el programa de esta noche viendo al impresentable inepto e ignorante que lo dirige, seguiré sin hacerlo. Pasando a cosas importantes: Del tren de El Pozo se han examinado nueve muestras. En cinco de había dinitrotolueno y nitroglicol; en dos, sólo nitroglicol; y en otras dos había componentes de polvo de extintor. Esas 2 muestras de El Pozo en las que no ha aparecido DNT y sí nitroglicol...Por lo que leo en la noticia de elmundo.es la titadyne no llevaría nitroglicol y me hago las siguientes preguntas: ¿no serán por un casual esas 2 muestras de la mochila que encontró Jacobo Barrero? ¿no llevaría -ésta sí- dicha mochila Goma 2 ECO para dirigir la investigación a Mina Conchita? ¿contendrían G2 ECO las mochilas señuelo de Atocha y El Pozo, para mirar a Asturias y a los islamistas?
Estoy con fiebre, escalofríos y dolor de estómago. Me he levantado de la cama sólo para ver el no debate de Telemadrid sobre el 11-M. Estoy hundido. No me voy a meter con la albóndiga o con el primo secreto de Terenci Moix que dirige interviú. Me voy a meter con Buroaga. No deja hablar de los datos a quien sabe sino de los piñeteros prejuicios manidos a quien no tiene ni puñetera idea del 11-M. Luis debe morder un poco más. Es demasiado educado. Me vuelvo a la cama a sudar. Todavía queda un larguísimo trecho. Da igual que no tengan argumentos. Los sectarios de la gran trola ni los necesitan, la razón ha muerto. Hemos vuelto 6 siglos atrás...
Santojob #775 Siendo tibetano no sería más normal que los hubieras identificado con una pareja de "jetis"
Pues yo voy a lanzar un halago a la Mª Antonia: se atreve, a pesar de su ignorancia, a ir a un debate televisivo. Pero mujer, si vas a un debate sobre el 11-M, antes lee algo, infórmate, no vomites ahí que si ETA y el PP... El de Interviú si tuviera dignidad no volvería a pisar un plató de televisión. Luis, Casimiro, las dos orejas y el rabo, efectivamente. Qué regusto más agradable tengo ahora mismo.....
ElMundo Titular en portada. Los análisis detectan una sustancia que no forma parte de la goma2eco. Slds
Jod.r PJ, como se hace de rogar.
Mañana voy a comprar el Intervíu. No, esposa mía, no, no es por sus "poderosas" razones, es que lo ha recomendado Luis del... ¡Zas! ¡Ay!.
Hastalav #778 ¿Lo preguntas de verdad? ¿Las dos mochilas? Ahora pregunto yo ¿Por que aparecio la M13 en Vallecas? :) Slds Jaime
Rasi #780 Los yetis son más atractivos fisicamente. Y más nobles. Me quedo con los yetis.
El tibetano no entendería porqué el de la corbata verde no se terminaba de merendar a la albondiguilla ante la cara de pena del dómine Cabra, porque a él no le iba a quedar nada. Creería que un señor educado de barbita, otro peludo y una señora agradable pensaban lo mismo que él. El tibetano saldría con un peón negro de gorro.
El mejor pase de la corrida ha sido el de Casimiro con el de Interviú dándole el informe de los peritos... y el realizador de TeleMadrid FANTÁSTICO con el plano de los dos, el tío con cara de zumbao buscando y pasando hojas... y Casimiro al borde del descojone.
hastalav, creo que hay una titadine con nitroglicol y DNT. De hecho es la que tiene nitroglicol y DNT la que no tiene otros componentes como el TNT y la nitroglicerina. Pero para confirmar ya están Arrow y Barbarel.
Que suerte los que habeis podido verlo............. Espero los enlaces que sé que pondréis............. En provincias, en una isla y, además, en el monte, no llega la Tele de la Corte..............
FCPC, acabo de entrar, me he encontrado tu chiste y entre la euforia que traía y la gracia que me ha hecho.....se me ha caido la cerveza. ¡Albondigas La Toñi ha bajado un 80% en el IBEX!.
También fenomenal la crítica al Mundo de la Mª Antonia... que si es un lío, que a nadie le interesa... claro, por eso es el que más sube en ventas!!!! Sólo por eso ya merece la pena pagar a telecable.
VV belga197 Hoy no confirmo nada más. Me voy a la cama. Me he puesto a leer el informe y cuando he visto que han encotrado COCAÍNA ya no he podido seguir. Hasta mañana campeones.
Casi estoy de acuerdo con que ha sido cruel, las blancas sin argumentos (lo cierto es que eran peoncillos) y nuestras figuras cargadas al máximo. LdP no ha participado mucho, tampoco ha hecho falta - CGA excepcional, se los ha merendado con patatas. Siento que no haya salido el tema del resto de muestras con DNT, me interesaba la opinión de CGA (a LdP ya le he escuchado antes en cityfm decir que es una manipulación más) Saludos más tranquilos
Mochuelo aquí tienes el enlace. http://www.telemadrid.com/home.pag Debajo del comentario que hay en la foto del presentador verás un trocito rojo que pone Vídeo. Hay lo tienes
El paisillo con su campaña de intoxicación venenosa, los islamistas son culpables porque sí, y si hay que cambiar el sentido de las palabras, las pruebas o lo que haga falta se cambia, pero son culpables, como dijo la albóndiga. Y luego se llaman demócratas y que hay presunción de inocencia.
Arrow: ¿Cocaina? ¿En los restos de explosivos? No j.odas Slds. Jaime
Impresionante el debate en Telemadrid, que he podido seguir vía satélite desde Donosti. Suponiendo que los oponentes hayan colocado a sus mejores piezas, la victoria será clarísima. Mis impresiones: a) Luis de Pino. Ha hablado poco pero muy claro, defendiendo a las víctimas. En un minuto ha clavado la falsedad de las pruebas de convicción de la V.O. y ha retado a quienes le niegan el pan y la sal a que le sacaran un error en su investigación. Fantástica su recomendación de que compremos Interviú. b) Alicia Castro. Digna, en su sitio, se ha limitado a defender al PP y sacar de quicio a la rata sectaria (según la definió en su día un ex-periodista hoy prejubilado llamado Luis del Olmo). c) Casimiro García Abadillo. Sólido, contundente, educado, con la tranquilidad del que sabe mucho más de lo que va saliendo y ve que en cuanto se investiga con un mínimo de seriedad las piezas empiezan a encajar. d) Manuel Cerdán. Impreciso, faltón, argumentos de autoridad (no te conozco, Luis, yo que llevo 30 años en el periodismo de investigación). CGA se lo ha comido con patatas mientras leía y releía el informe preliminar buscando lo que las terminales mediáticas habían vomitado con evidente falsedad. e) M. A. Iglesias. Contertulia habitual de Radio Euskadi y ETB. Aunque no os lo creáis los más jóvenes, esta señora tan ponderada e independiente fue durante muchos años la Directora de Informativos de TVE cuando no había cadenas privadas. Desquiciada. f) Había uno de IU. g) Cristina Alberdi. Me ha gustado mucho pero estoy totalmente en contra del uso de la libertad de expresión para condicionar las decisiones del poder judicial a gusto del poder político. Tan esencial es en una democracia la libertad de expresión como la independencia del poder judicial. h) Enrique López. Muy bien, en su papel. No parece el diablo con pintas que es según el Berta y demás Brigadas Interizquierdistas. FJL mucho mejor que Goebbels. No sé si dormiré.
VVV ArrowEco Muchas gracias Muchacho, y lo de la tercera V me ha llegado al corazón. Un abrazo camPeón PS VVV (Victoria Víctimas Valientes)
Me ha encantado el Jefe y CGA, sobre todo cuando le ha estampado el informe al personal de Interviú para que buscara algo que al final éste ha dicho que se encuentra en documentos que Casimiro no ha llevado. Juaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaj. Bien también por Alicia Castro. Bastante bien, Cristina Alberdi (cosa que no esperaba por cierto). Sublimes de todo punto Mª Antonia ¿qué?, el Sr. de Interviú presunto hermano gemelo de Terenci Moix (q.p.d.) y el magnífico lector de Izquierda Unida que daba la impresión de estar en el refectorio. Que programa, por Dios. Que Paciencia LdP, Casimiro y Alicia.
Me uno al coro de los que esta noche nos iremos a dormir un poco más felices, porque se acerca nuesdtra hora. Y aunque todos estamos cardiacos perdidos, mañana no es el día de la portada, es el JUEVES. Se inicia el juicio. Todos los medios con el foco puesto en este asunto. Y PJ en la radio. Si el jueves hjay portada bomba, el Gobierno no llega al fin de semana. Un abrazo para todos.
VV Antes de irme he recordado una cosa de vital importancia. Es un mensaje para LdP. Luis: Siempre he creído que el Titadyn robado en Grenoble era el Titadyn "30", a secas, pero no lo podría asegurar. Por favor, hay que comprobarlo. Por qué digo esto. Es debido a las muestras que se han pedido a Francia. Se han solicitado de Titadyn 30F, 50 y 50 F. Por cierto, Nitrochimie, la fabrica de este tipo de Titadyn, me han comentado, que cierra sus puertas dentro de dos meses. Un saludo Luis y adelante!
blankint #795 Gracias. Gracias. ¿que ha sido al final? ¿orejas y rabo? ¿vuelta al ruedo?
Me las piro, vampiro. Mañana a peonizar como un loco. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
página 16 del informe: Resto de cartucho de Dinamita Goma2 ECO que fue enviado como patrón de referencia: ..... y Dinitrotolueno ¿Qué significa esto?
En realidad observo en el informe preliminar que no existe ninguna muestra de los focos de explosión en que sólo aparezca nitroglicol. Ha de tratarse de una errata en la información de www.elmundo.es Por tanto, lo que he dicho antes, na. :-) Belga, ¿el lavado de muestras no podría afectar para que desaparezca la Nitroglicerina? ¿se han lavado todas las muestras, o sólo las correspondientes a clavos y tornillos? De ser así, hay muestras que sí serían fiables -las indicadas como "Restos diversos, recogidos para análisis, de las explosiones en..." de las 4 localizaciones. Y todas ellas contienen DNT y nitroglicol. No hay escapatoria para la VO. No hay Goma 2 ECO lo miren por donde lo miren. No descarto la titadyne, de hecho.
Jajaja Lo hubiera preferido más centrado, pero es el primer día y aún no ha empezado el juicio. ¿No tienen a nadie que pueda decir como argumento, que os jodé is , a la gente le dá igual lo del 11M, después de argumentar ese fascista ya hay gente en la cárcel, ya hay chivos espiatorios, y como demostración final: yo no sé nada de ésto pero os odio, os odio y os odio? Como antes estabamos con la tele y algunos querían saber de dónde venía la mujer que ladra, os repito su historial. El desconocido, el que nunca presentan, el de siempre. mv Una pista http://www.programaempresa.com/empresa/empresa.nsf... La original http://www.esferalibros.com/autores/autordetalle.h... Es decir, tardofranquismo en estado puro.
Viendo el informe se aclaran algunas dudas, en la mochila, la muestra patrón, en Leganés etc, aparecen los componentes de Goma 2 Eco y "cantidades minoritarias" de DNT (a la espera de los E. cuantitativos) ¿Es posible que tras la explosión queden sólo residuos de el componente minoritario? Sr Bermudez, pida que le hagan la prueba. Nada de Metenamina, ¿en este cromatografo NO se forma? Me da la sensación que el informe nos beneficia claramente. Pravda, mejorate que te vamos a necesitar pronto seguro. Slds
Mochueeelooo... pideté de una vez el ADSL ... :-D
Copeland.....¿Había uno de IU? juaaaaaaassssssssss
Skull #804 Mañana puede ser un gran día. Y desde luego es un día perfecto para peonizar. Hoy, que era martes y 13, fue mal día para las blancas. El 13 nos ha dado a nosotros la buena suerte y a las blancas lo que se merecen................ Ya he hecho acopio de octavillas y pegatinas; mañana las regaré por donde pase. Tendremos que pedir mas a los peones proveedores..........ES UN GRAN MOMENTO PARA PEONIZAR. Hay que hacer "palanca" para que la mugre de los traidores salte de una vez......
Yo he visto tan sobrao, tan sobrao, tan sobrao a Casimiro y a Luis, que me ha dado vergüenza ajena de los otros. Si las armas de las blancas son el ABC y ésto, ZP vete comprando los billetes de avión. Pero si han sido capaces de matar o manipular 192 asesinatos, no sólo serán ahora capaces de mandar a una Mª Antonia o de hundir un periodiquillo como el ABC. Así que todos atentos y a peonizar!!!!!!!!!!!
Ana, eso también me tiene descolocado. Eso y donde encajaran la Trama Asturiana. Aunque si son capaces de demostrar que la Goma2 Eco que explotó en los trenes lleva Dinitrotolueno, habrá que aguantarlos un rato hasta que se los volvamos a poner de corbata con las siguientes lecturas del sumario. Slds. Jaime
Gracias Luis, por que hemos disfrutado lo poco que te han dejado hablar. El moderador pésimo, debía haberse informado para hacer preguntas interesantes. Y sobre todo no sabía repartir el tiempo solo dejaba hablar a esa histerica Sra, por decir algo ya que se descalificaba solita. Hoy podemos dormir un poco mejor al ver lo nerviosos que estan los peoncillos blancos. Y sobre todo que hay mucha más gente que quiere saber la verdad ahora que los informes dicen que lo que explotó en los trenes no fue Goma 2-Eco. A descansar que queda mucho por ver y oir todavia, vete tu a saber que se sacan ahora de la chistera. mrk09 a la espectativa.
Podría haber TNT y NG, pero se los habría llevado el agua y la acetona. Extraído del informe preliminar de los peritos: Los lavados con agua y acetona a que han sido sometidas las muestras de metralla encontradas en los focos de explosión motivan que no se pueda descartar la presencia de sustancias clave, como la nitroglicerina, el TNT, y otros que[...]habrían quedado eliminados SIN POSIBILIDAD DE IDENTIFICACIÓN quedando en el agua y acetona de lavado que no se ha conservado. Es deplorable que no se hayan conservado muestras de este agua y acetona de lavado. Sin comentarios. S.Manzano, Santano. Pagaréis.
"pelotazo" de Captain Morgan que me estoy tomando a la salud de CGA y LDP Tic tac tic tac Saitek de vuelta ...
lloviendoooooo...........#809 A ver si los cab_ones esos de UNELCO -ENDESA me dan la luz ya de una vez ¡¡_OÑOOO!! Hasta mañana; me retiro a mi olivo !! No se si podré conciliar el sueño con tanta euforia.......
hastalav LdP dejo caer que hay otros restos e informes ya hechos. Hoy se demuestra que la goma2eco no explotó en los trenes. A digerir y a gozar viendo las caras desencajadas y los gritos de los encubridores. Y cuando se vayan hundiendo nuevo hallazgo para que la gente asuma la verdad dosificada. Slds y muy buenas noches
Buenas noches a todos. Gracias por retransmitirnos el programa de Telemadrid a los madrileños en el exilio como yo. Me vuelvo a la caja mucho más tranquila, porque me habéis dado un diita que ya, ya. Menos mal que D. Luis lo tiene todo claro y lo sabe transmitir, sólo nos hace falta que le dejen hacerlo en más sitios. Pobrecillos, creían que nos tenían rodeados. Besos a todos y ánimo.
¡Que pasada! 116 posts en 1 hora. Mi enhorabuena y muchísimas gracias a todos los retransmitentes. Parecía que estaba viendo una final de los mundiales (en la que jugaba España por supuesto). Buenas noches amig@s del alma.
Que no sale. Informaciones el diario de Cebrian donde empezó la gritona.1969. http://www.programaempresa.com/empresa/empresa.nsf/paginas/1061377CE8F716C4C1256F23005C0156?OpenDocument http://www.esferalibros.com/autores/autordetalle.html?autorID=351
No se porqué pero me parece que la muestra patrón que han analizado es la misma que enviaron los Tedax con el resto de la Kangoo, la de la metenamina. Que, por cierto ¿dónde está?, se nombra al final como pendiente de confirmar, pero no dicen de qué muestra. Hasta mañana
Señores, hace 11 horas (casi) que LdP colgó este hilo... llevamos más de 800 mensajes! Hoy ha sido un día largo... Os dejo camPeones, que mañana tendremos más trabajo, seguro... Un abrazo
Me extraña que sólo haya tan pocas muestras, vendría muy bien llamar a todos los TEDAX y preguntarles cuantas muestras se recogieron, y si es normal lavarlas con agua y acetona. Si dicen que es normal que enumeren cuantas veces se ha hecho en los atentados cometidos por ETA, y por qué con ETA lo sabemos de la bomba y con este atentado se les olvidó todo.
Stainerk 820 Es que esta noche, en pequeña escala, jugaba ESPAÑA contra los que quieren destruirla. Y hemos ganado. Un abrazo.
se me perdió: y con ETA lo sabemos todo de la bomba y con este atentado se les olvidó todo.
lupa (#707) Me he escohonau al leerte lo de echando «granadas de humo por la boca». Esa inclinación de los dientes es señal de piorrea y no me gustaría estar sentada junto a ella cuando arroja las «bombas de humo». ¡Qué risa, por Dios! Darane enjugando lagrimones
ATENCIÓN En algún periódico aparece mañana que la contaminación se produjo en los vehículos que transportaron a la Mina o, dentro de la fábrica la GOMA 2 EC y más tarde la GOMA 2 ECO. Van a decir que lo que aparece ahora fuera de los trenes es porque se ha hecho un análisis mucho más detallado. Van a decir todo lo que se les ocurra. A Bermúdez y a sus dos compañeros les toca no creen en sus infamias. -------------------------------------------- Buruaga, pésimo. Casimiro, muy bien. Luis, mejor que nunca en el poco tiempo que le han otorgado. María Antonia Iglesias, Gal puro y duro. Sancristobal lo sabe desde que abrió con él un Telediario que se desplazó a la cárcel. Cerda, perdiz. Por eso tiene las fotos que publicó. ------------------------------------------------ No le den vueltas. Todo depende de la HONESTIDAD DEL TRIBUNAL. Si no es honesto, valdrán la trolas, ésta última y todas las otras. Si lo es, preguntará por el golpe de estado, ordenará una auditoría de la investigación policial, y comenzará una nueva instrucción. Yo creo que son honestos los tres miembros del Tribunal. Los tres. Buenas noches
Mirad que oportunos...Ya están soltando hasta a los de la "derecha extrema" «EL JUICIO VA EN CONTRA DE LOS QUE DINAMITARON EL SUMARIO» # El programa `A Fondo´ desmonta la teoría de la conspiración de Del Pino El programa `A Fondo´ desmonta la teoría de la conspiración de Del Pino El programa que dirige Enrique de Diego en Radio Intereconomía ha dedicado la tertulia de actualidad de este martes ha repasar los sucesos que rodearon al 11-M y a los suicidas de Leganés. El propósito ha sido desmontar la denominada teoría conspiranoica que periodistas como Luis del Pino han alentado desde sus medios de comunicación."
Estoy oyendo la Espuela en Intereconomía radio, y hoy Jaime González no está en la misma línea de la noche pasada respecto a al resultado y la interpretación de los análisis, parece como si le hayan ¿malmetido o malinformado? no sé... si será así o sólo me lo parece a mí.
buena madrugada camPeones. ¿se puede ver este "debate" de Telemadrid en diferido?. he vuelto tarde del trabajo y presiento que me he perdido un momento clave. gracias y saludos a todos.
Swing, ArrowEco. Tiempos de conservación de la dinamita. Por si os sirve. El 25-7-1980 ETA militar robó 8 tm. de Goma 2EC en el Soto de la Marina (Cantabria). Ese explosivo fue usado hasta verano de 1985; en verano/otoño de 1985 es cuando se producen las últimas incautaciones a comandos Alguno de los escondites que ETA ha utilizado en Francia, como el gran arsenal descubierto en casa de un vasco-francés que se suicidó, tenían control de temperatura para que se mantuviera constante. Por tanto, lo que es seguro es que ETA dispone de los conocimientos y experiencia suficiente para conservar explosivo.
hola, es una prueba, gracias al servicio de soporte del blog. Saludos a todos los peones. Ausente por problemas técnicos (placa PC chamuscada), el retonno ..... tiembla zETAp. He visto a LdP en TeleMadrid, han ganado de calle el debate, a la albóndiga y demás defensores de la patraña se lese veía nerviosisimos, hasta la juez Alberdi no se cree la Versión Original con subtitulos en euskonazi. Saludos a todos los peones.
Portada de El País: "Los análisis hallan elementos de GOMA 2 ECO entodos los escenarios del 11-M". "Los informes periciales prueban que la dinamita usada en el atentado se robó en Asturias". En la portada no hablan del DNT http://www.elpais.com/static/misc/portada20070214.pdf Jamás imaginé que trabajasen tanto canallas en la prensa española. ¿Dónde irán que no amanezca? Hoy ha sido un gran día. Mañana será mejor. Un abrazo a todos. Ahora sí, Buenas noches.
Muy bien LdP, esta vez se le ha hecho oir. Fantástico defendiendo a las víctimas -el único- y acusando a la secta que defiende al asesino. Muy claro explicándolo todo, hay DNT luego no hay Goma 2 Eco, luego la VO es mentira. Las blancas aturdidas, sin un argumento, y la albondiga y el Cerdán son de lo mejor que tienen. Se refugian en la nueva versión del Vale Ya, fueron yihadista y vale ya, con Goma 2 o con lo que fuera, y vale ya que se aburren, les aburre que los criminales vayan a la cárcel. La mentira de que la Goma 2 Eco tiene DNT les dura cinco minutos. Estupendo CGA pasándole el informe al Cerdán, todavía esta buscando el DNT en la Goma 2 Eco. ¿Cómo se puede ser tan tonto?. El tío llega feliz con sus fotos de los cadáveres, le dice LdP que gracias, que esas fotos demuestran que no se suicidaron, que demuestran que no hay el famoso cinturon de explosivos en la cintura, y al Cerdán se le queda cara de Dinitrotolueno, sin habla. A peonizar, peonizar y peonizar, que la gente está desinformada.
Deben existir, unos informes a modo de actas para las pruebas que se recogieron. Éstos deberían incluir, identificación de los TEDAX que los recogieron, lugar, hora y fecha donde se intervinieron, sus dimensiones con fotografías incluidas (con la clásica reglita de medida en forma de escuadra al lado), y unido a ello el informe analítico pericial con la correspondiente identificación, tanto de los peritos, como del laboratorio que los realizó y alguna cosilla más que se me escapa de la memoria con las prisas. ¿Sabemos algo de esto? Pues lo dicho, las blancas creen que estan penetrando en nuestras líneas, y lo que ellas no saben, es que las negras cedemos en en centro para embolsarlas (pura táctica militar de las legiones Romanas). Buenas noches camPEONES.
TRUHT Mira mi 795 Slds. Jaime
Buenas noches a todos, esta mañana a las 12 leía otro hilo...esto es increible, como en los viejos tiempos!!! Me alegra ver tanta actividad y no puedo parar de reir con algunos de vuestros post mv #784 aún lloro de la risa, y ahora que hago?, hacer caso a Don Luis y comprar Interviu?, o a ti y no comprarlo...parece que duele y mi mujer es muy rápida ...zas! je je no la compro. Ahora en serio, lo de Telemadrid ha estado muy bien, pero estamos avisados, van a aparecer medios que muevan con blancas. Una conocida me ha llamado para decirme que en La Sexta, en las noticias de las 20:00 han dicho que había aparecido Goma2-ECO en todas las muestras. Mienten y se quedan igual. Cuidado. hob
Ok Jflp De todas formas, la goma 2 Ec no les vale.
trola Yo también creo que son honestos los tres miembros del Tribunal. Los tres. ...sigo creyendo que seguimos estando en un Estado de Derecho Democrático y Justo, a pesar de las manipulaciones de los políticos y las nefastas decisiones que el Presi adiario realiza y sufrimos en silencio. Un abrazo camPeón
RESULTADOS PRELIMINARES Tren de ATOCHA: Explosiones en Vagón 1(señuelo) y vagones 4, 5 y 6. Resultados: cinco muestras dan TNT y una Nitroglicol. En el señuelo del Vagó del Vagón 1, se utiliza Goma2ECO para implicar a la trama asturiana, correspondería la muestra de Nitroglicol. Los otros cinco resultados corresponderían a explosiones de Titadyne etarra con TNT. Tren de TELLEZ: Explosiones en Vagon 1(señuelo) y vagones 4, 5 y 6. Resultados: dos muestras dan TNT y una TNT con Nitroglicol. La muestra con mezcla de TNT y Nitroglicol, correspondería a Goma2ECO del vagón 1, ETA siembra señuelos indicando a Asturias en los primeros vagones, uno explota y dos quedan sin explotar, la aparición del TNT se produciría como una contaminación fraudulenta, en pequeña proporción. Tren de EL POZO: Explosiones en Vagones 3 (señuelo) y vagones 4 y 5 Resultados: Todas las muestras contienen Nitroglicol, cinco de ellas contaminado con TNT y dos en solitario. La presencia del Nitroglicol señala la Goma2ECO asturiana de los señuelos, contaminada con un rastro de TNT o sin contaminar, todas las muestras corresponden a la explosión del andén del señuelo. De las explosiones de los vagones 4 y 5, no presentan muestras, pueden corresponderles las dos presentadas con resultado de polvo de extintor. Tren de SANTA EUGENIA: Explosión en Vagón 4 Resultados: Todas las muestras contienen Nitroglicol contaminado con TNT. Corresponde al cinturón del suicida arrepentido, estaría compuesto por Goma2ECO como señuelo hacia Asturias. El TNT ha de estar presente en una pequeña cantidad como contaminación al igual que en los casos anteriores. Ahora a esperar los resultados cuantitativos y el vagón de procedencia de cada muestra analizada.
Resto de cartucho que fue enviado como patrón de referencia:M-3 y M-5-3-B NITROGLICOL NITRATO AMÓNICO NITROCELULOSA DIBUTILFTALATO ALMIDÓN DINITROTOLUENO(cantidades minoritarias, a falta de que los análisis cuantitativos indiquen su concentración) (Informe Preliminar pág 16)
blankint Me sale un video corto que "anuncia" el debate. ¿Esta web cuelga videos en diferido de su programación?
Mahoma En vez de TNT ¿no será DNT? Que ya no estamos para sustos. Un abrazo camPEÓN.
Ufffff,,,,,, por fin os pillé. Desde luegoooo ...... A ver si nos vamos acostumbrando a aprovechar estas oportunidades de crecer en paciencia y confianza que nos brindan los dioses... Para mí no hay dudas de que hoy España ha superado la liguilla previa y nos aseguramos el pase a Octavos de Final. Muy sólidos LdP y Casimiro. De la Albóndiga de Bilis y el Fauno,,,, iba a decir que estuvieron vergonzantes,,, pero habiendo insultado a las víctimas y a Alcaraz como hizo la primera, y habiendo llamado mentiroso a LdP como hizo el segundo cuando quedó claro que el que mentía era el segundo, además de forma torrrpe,,, torrrpe,,, torrrrpe, absolutamente indocumentado y flagrantemente a sueldo de la Gran Trola,,,,,, debemos ampliar el objeto social o finalidad de la Asoc. de PPNN hasta que consigamos habilitarlos para el ejercicio de todo cargo público, así como de publicar el menor pensamiento ya sea en forma oral, escrita, o por gestos. Take it easy,,,, que estamos en las mejores manos. Un abrazo especialmente apretao para los cardiacos. Y también a los demás, faltaría más. 11M entira gorrina.
Buenas noches: ?tan dificil era conseguir estos kits¿ http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.mistralgroup.com/SEC_explosives.asp&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dsemtex%252Bdnt%26hl%3Des%26sa%3DG Un abrazo a todos
...lo de las "rodilleras explosivas" que le ha comentado LdP al del Intervíu ha sido de traca... aparece unos cadáveres en su revista que han estallado con un cinturón de explosivos y resulta que en las fotos se ven con todo el cuerpo entero menos la parte baja de las piernas,... "rodilleras explosivas"... aún me estoy riendo. La V. O. se ha dado hoy un batacazo desde lo alto del olmo y valeyá X-D
INhabilitarlos, obviamente.
Asin (#772) Prometo pedir que me pasen una copia. Es que me da mucha vergüenza, lo confieso. Darane colorá
Las Aguilas Ahuyadoras http://img136.imageshack.us/img136/4417/101banderanazi3rt.jpg
Hontanar (#768) «La del PP» seguro que te suena en cuanto te diga su nombre: Alicia Castro Masaveu. Por si aún no... Es la que da la tabarra en el Congreso con las preguntas sobre el 11M. Darane orgullosa de su paisana
Gracias stairnek: En lugar de TNT es DNT. En el tren de TELLEZ, las muestras que contienen el DNT en solitario, también corresponderían a las explosiones del Titadyne etarra de los vagones posteriores.
Tranquilidad Para los que menosprecian a M. Antonia Iglesias les diré que no deben hacerlo. Ella es muy buena haciendo lo que hace. Ocupa tiempo. Lía un debate. Insulta, grita y entorpece. Pero es capaz de desvíar la atención de lo sustancial a lo personal. Acapara tiempo que resta a los demás, y en el turno de estos los provoca para que no tengan intervenciones muy hiladas. Mala si, pero trabajando para el mal es muy buena. Creo que, equivocadamente, TM la invita porque piensa que el estereotipo chabacano de socialista que muestra con sus actitudes le resta nivel y credibilidad al Psoe. Yo creo que se equivocan. Ella habla para un tipo de hincha que no se deshincha con esos modales, sino que se identifican con ella. Es mucho más demoledor para el Psoe que alguien como Cristina Alberdi dijese pausadamente que Del Olmo había sido "encaminado" por la policía en su instrucción. Sin embargo la Iglesias con su intervención del final quitó importancia y protagonismo a la frase de la ex-ministra socialista. En cuanto a Cerdán, yo creo que es el todo por la pasta. Ha sido designado contraprogramador preferencial por el Psoe. Pensaron que su pasado en que investigó sobre el Gal, le convierte en un elemento mucho más valioso para sustentar la VO, y desacreditar al Mundo y a LDP, que un Gabilondo cualquiera que está considerado como un prisaico, con actitudes interesadas. La base de sus intervenciones tiene tres pilares. El primero ocupar tiempo presentarse a si mismo (30 años investigando. Vi esto y aquello y lo de más allá). Con esto pretende que cualquier declaración que haga no necesite sustentarla con pruebas ó documentos. Su palabra basta. Por eso fue fantástico el reto de GV que lo dejó descolocado. La segunda es totum revolutum. Pasar de un tema a otro de Alcalá a Leganés, de llamadas a jueces. Retorica sin centrarse en ningún asunto que evita que las pruebas de los demás se expongan.
Y tres: Sus contactos y conocimiento de personas de los CYFSE, que le dicen a él, independiente de lo que diga ó no el sumario, cosas con las que sustentar la VO. Y que es imposible que estuviesen implicados porque sería tanta gente la necesaria que saldrían confidencias por todos lados. Y, aunque existan, el las niega, porque no se lo han dicho a él. Después de esto, su conclusión es que no importan los analisis, ni lo que explotó, ni nada concreto, sino que la investigación es tan grande que aunque haya pequeñas lagunas (lógicas por la tensión del asunto) lo principal del sumario es cierto y los culpables son los islamistas como está claro. Es cierto que estas blancas en sí no parecen muy fuertes, pero amplificadas por la mayoría siniestra mediática, compensan con humo lo que los demás deben demostrar con inatacables informes. La partida aún va a ser larga. Así que no estaría de más conseguir alguna receta de Tranquimacin para los momentos más agudos.
La portada de ElMundo en la madrugada de miércoles a jueves,,, esa es la que habrá que enmarcar,,, digo yo.
Creo que el informe es demoledor, aunque como se indica, hay que esperar el análisis cuantitativo. Tres cosas que me han llamado la atención: 1/ El que en algunos casos sólo se encuentre DNT, supongo que gracias al "control de calidad" del lavado con acetona. 2/ "La insuficiencia del tamaño muestral", en otras palabras, las pruebas NO SON CONCLUYENTES. La frasecita "al no poder cuantificar sus componentes, dificilmente se podran asociar los resultados a un tipo concreto de explosivo", da muy mala espina. 3/ Lo más curioso es la frase: "en los focos de explosión, podemos suponer que la cantidad de explosivo utilizado fué entre 50-100kg", Se refieren al total o a la cantidad EN CADA FOCO??? 11-M entira PS: de todas las descripciones me quedo con la de Darane: "La mujer de Jabba de Hut"
Les tenemos rodeados.
Me gusta lo que sugiere mahoma, habra que esperar, no obstante, a los informes definitivos.
Hola a todos Intenso debate donde ha quedado clara la altura moral de cada uno. Ahora bien, me he divertido igual leyendo vuestros comentarios, a cual más genial. Sigo pensando que don Luis es demasiado educado (un poco de vísceras de vez en cuando no viene mal) pero ha sido muy contundente. Lo de Casimiro ha sido increíble. El punto culminante ha sido, sin duda, cuando le ha dado el documento al de Interviú, el cual se ha puesto a buscar con cara de tonto mientras Casimiro se tronchaba por dentro. Lo de la albóndiga, de auténtica pena. 11-Mentira
De las muestras 2 y 3, correspondientes la 2 al resto de explosivo hallado en la Renault Kangoo y la 3 a lo que entonces dijeron que era patrón de Goma “ECO” han desaparecido (de las dos): CARBONATO CÁLCICO METENAMINA Ahora aparece (También en las dos): DINITROTOLUENO (Cantidades minoritarias...) Parecen gemelos...
trola (#834) Tienes que ser más comprensivo con los periodistas. Algunos vienen de otros planetas y aún andan un poco perdidos. Fíjate en la viuda de Jabba el Hut. No es tan fácil adaptarse al cambio (sobre todo dejar de ser verde es muy malo para la piel) :D Darane
Darane, has dado el el clavo con Jabba... jajajjajaja, es igualita Pero, hay gente que no sabe quien es este interesante personaje de Star Wars, que ideó George Lucas estando un día en el parque del Retiro y viendo a determinada fémina. Os pongo el link de la versión femenina http://www.maniacworld.com/star_wars_jokes/Star_Wars_Jokes.html Un pleno para Darane
La artillería pesada empieza a sonar; la portada de El País de mañana sigue con Gómez Menor, Vladivideos e informes filtrados. "El Ministerio del Interior, que entonces dirigía Ángel Acebes, elaboró un largo informe con los resultados de esos interrogatorios efectuados por cuatro policías entre el 22 y el 25 de julio. Además, los agentes depositaron en Interior vídeos con las entrevistas en la base militar de Estados Unidos. Pese al informe, al que ha tenido acceso EL PAÍS, ningún miembro del Gobierno del PP admitió ayer haber tenido conocimiento de la misión."
Lo de Casimiro ha sido muy fuerte, demuestra claramente que todos estos aicarios, como la albondiga o el de interviu, hablan sin que les importe lo más minimo la realidad. Da la sensación de que les da igual cual sea la verdad, para ellos es un tema de contienda política, nada más.
jnavarro (#860) Creo que esa desaparición del carbonato cálcico va a traer cola en el informe definitivo porque es lo que no puede desaparecer. No es un compuesto volátil y si no aparece ahora es que nunca estuvo. Una curiosidad es que en el «informe S/N» del 11/03/04, que queda absorbido por eo 173-Q1-04, pese a que se hacen tres pruebas en las que debería haber aparecido, no aparece. La única diferencia entre el S/N y el 173-Q1-04 es que se añade la prueba de RX y que aparece el Carbonato Cálcico. Como esos informes están firmados por Escribano y López Cidad, me temo que el del ácido bórico fue la gota que colmó el vaso de unos peritos que se vieron obligados a falsear los resultados de muchos informes y decidieron «hasta aquí hemos llegado». Así se entiende mejor el «episodio Garzón». No tiraron de la manta; pero levantaron un pico y se les pidió cuentas. A lo mejor fantaseo mucho; pero el tiempo nos dirá qué estuvo pasando en el Laboratorio y quienes eran los que estaban manipulando. Darane mosca
¡A ver los moderadores, ojito a ese enlace de Hernan!!!!!!!
Peritos Actuantes 1/ CNP con carné profesional num. 47 El mismo que hizo el 173-Q2-04 (es decir, el que localizó la Metenamina). PERICIAL de los peritos responsables del Informe realizado por la Comisaría General de Policía Científica, Servicio de Análisis Científicos, Laboratorio Químico Toxicológico, Informe Pericial de 12 de marzo de 2004 con no 173-Q2-04. (muestras de la bolsa de El Pozo). Funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía no 9 y 47 y técnico de dicho cuerpo con carnet profesional no 179.
He llegado hace más de una hora y consigo actualizarme ahce un minuto. Este día es impresionante. Siempre me gustó el número 13... Nos queda un mes para llegar al tercer aniversario con la partida encaminada. Pero no nos fiemos, casi todos los medios de comunicación mañana apuntan a la confusión de que la goma2eco es lo que estalló en los trenes. La táctica valeyá . En cierto modo , como dice la albondiguilla, lo que entiende la gente es de gritos y de quién altera más e insulta más. Los programas del corazón-vísceras es lo que mucho de sus afines entienden. Y si les intentas explicar qué es la composición , porqué, DNT , goma dos eco ec.... No se enteran. Las encuestas dicen que el 80 por ciento cree que no se aclarará la autoría. Yo creo que es peor, que lo que indica es que la mayoría no quiere saber lo que pasó por miedo. Y así estamos. Porque aclararlo es sencillísimo. Creo que si se hubiese llevado bien la investigación hubiésemos sabido qué, quienes y porqué en pocos dias...Pero.... He aquí el problema. Tened cuidado ahí fuera :)
Enhorabuena camPeones En las últimas doce horas hemos mantenido un ritmo continuado de escritura de 1 post cada 50 segundos. Creo que es una nueva marca.
[Respuesta a Darane #851] Gracias, maga; muy buena madera en Asturias....... Y claro que puedes estar orgullosa de Alicia Castro.... Creo que el PP tendrá que llamar a capítulo al químico para que se explique..... Ah, Buruaga me ha gustado; que que es como las buenas mantas, pesa poco y da buen abrigo. Ha cortado pocas veces y con mucha habilidad; las blancas han quedado muy retratadas.......... Hontanar orgulloso de Darane, que es grandísima compa!
Paucito (#867) El Q2 es el del explosivo de la bolchila. El informe en el que aparece la metenamina es en el Q1 y cuando se hace el Q2 se significa que los componentes son los mismos que los de las muestras 2 y 3 del Q1, salvo la metenamina que en la muestra 4 no aparece. Darane gafotas
"Pobres desgraciados, otra vez nos tienen rodeados". Mcauliffe (el que mandó a la m.ierda a los alemanes en Bastogne) http://img136.imageshack.us/img136/8708/101mcauliffe2ub.jpg
Resulta mosqueante que se recoja tan poca cantidad de muestras de las 12 explosiones, pero sobre todo: Los lavados con agua y acetona a que han sido sometidas las muestras de metralla encontradas en los focos de explosión. ¿Había entonces metralla (tornillería) y se llevaron la convenientemente contaminada, o la pusieron ellos más tarde? Creo que PJ está dejando que piquen hasta ver que dicen los informes definitivos, donde se supone que describirán el tipo y la forma de restos (tornillos, telas, plásticos, metales...) obtenidos y que deberán coincidir con esos informes que muchos suponemos que guarda debajo del tablero, los del 11M antes de las 14h, o, las 23 muestras entregadas van a ser otras diferentes a las de esos supuestos informes de primera hora? PS: He grabado el programa de telemadrid, muy bueno LdP y CGA, este último daba la espalda a los de la VO, sabía con quien trataba.
El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele SIEMPRE OS RECORDAREMOS ESPAÑA tiene 936 + 192 Mártires del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
Villegas Sabrás ahora el por qué de mi nick, no? Easy Company Un abrazo.
Como no he podido leer todos los post de este hilo, escribo sin actualizarme, de modo que si ya se ha comentado lo que viene a continuación, ruego disculpas: Supongo que despues de los resultados de los analisis efectuados a las muestras recogidas en los focos de explosión, con el nuevo elemento que retrata de forma definitiva el engaño, intentarán hacer creer a la gente que en realidad su insistencia en la goma 2 ECO era otro de los errores de S. Manzano, como lo de la nitroglicerina, pero esta vez han metido la pata hasta el sobaco, en su afán de apuntalar la V.O., y digo esto porque en Leganés se recogieron una infinidad de envoltorios de la consabida Goma explosiva, que aparecen relacionados con su numerito de lote y todo en el sumario, asi como con la fecha en que presuntamente fueron servidos desde el deposito a la mina, y consiguientemente con aquella en la que pudieron ser robados. Tambien serán capaces de hacer pasar esa relación tan pormenorizada por otro fallo? Yo creo que ahora seria el momento de presentar una querella criminal en al misma Audiencia Nacional en contra de los firmantes de los informes incorporados en primer lugar al sumario, por su evidente afán de colaborar con los asesinos oculatando las pruebas que pudieran llevar hasta ellos. Alguien que pudiera hacer esa sugerencia a los abogados personados en la causa? Por lo menos los de la AVT podrian seguir ese camino, que posiblemente conduciriá a alguna confesión de los peoncillos blancos. Un saludo
1132CPCF #869 Jo, es que algunos sois incombustibles, estáis constantemente, sois unas máquinas. ¡Ójala tuviera vuestro tiempo y fuerza! Enhorabuena
Peritos Actuantes (II) 2/ Titulado Superior DNI núm. 09278365. El mismo que realizó el informe 431-Q1-04 (Informe pericial del Skoda Fabia, donde se encuentra NITROGICOL) INFORME PERICIAL NUM: 09278365 431-Q1-04 SOBRE COTEJO DE TIERRAS Y ANÁLISIS DE EXPLOSIVOS PERITOS FIRMANTES: Inspectores del C.N.P. núm.: 77.626 y 81.642. Contratado Laboral con D.N.I. núm.: 09278365 11-M entira
Lo de las "cantidades minoritarias" de DNT en Kangoo, Bolchila y Muestra patrón, huele a Santano y el CNI Olmo (UEE) con el pincelito contaminando todo a propósito de Dinitrotolueno. Esperemos a los análisis cuantitativos.
easycomp ¿De verdad, Aguila Ahuyadora?
corchea ...no te creas que las fuerzas están ya muy difusas y a estas horas la cabeza me garrapatea :-)
Peritos Actuantes (III) 3 y 4/ Guardias Civiles Z-43731 y F-37053 Realizaron el informe 1735/Q/05 En el Informe nº 1735/Q/05 de 28-6-05[242], se plantea la cuestión de determinar la presencia de metenamina en alguna de las evidencias remitidas que entran a formar parte de la mezcla de la GOMA 2 ECO o bien la constituyen. Dada la presencia del compuesto denominado “metenamina” tras los análisis efectuados con la dinamita utilizada para intentar atentar contra la vía férrea del AVE Madrid-Sevilla, y que ésta se encontraba también presente en otros explosivos relacionados con los atentados del 11 de Marzo de 2004, y no así en otra muestra analizada, dicha circunstancia podría indicar la presencia de explosivos de diferentes orígenes o almacenados en lugares distintos. 11_M entira PS: Estupendas tus GAFOTAS, Darane y perdón por la metedura de pata. Cosas de la hora :-)
Nitroglicol Información del FD. Todos los Tytadines tienen dinitroetilenglicol. "Según se indica en webs de fabricantes de explosivos el nitrogliceroglicol es una mezcla de nitroglicerina y nitroglicol (= dinitroetilenglicol). Entiendo pues que no existen las moléculas de nitrogliceroglicol y que ante un análisis lo que se determinariá es nitroglicerina y nitroglicol." (NoLoSe) “el nitroglicol conocido tambien como Dinitrato de etilenglicol ,Dinitrato de icol ,EGDN ,Etilenglicol dinitrato ,Glicol dinitrato no solo es un compuesto explosivo sino que se utiliza como marcador de explosivos adiccionadolo para ser detectado por su volatilidad. es el marcador de casi todos los explosivos plastico “ (Angel Casas) http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=958 Deduzco que la presencia del Nitroglicol puede deberse tanto a Tytadine como a explosivo plástico (militar). ETA tenía de los dos.
De todas maneras, veo una esperanza en el hilo de hoy. LLevo preguntándome porqué LdP menciona lo de las Ardenas. Si es un viciosillo de las estrategias,como imagino, sabrá qué les pasó a los alemanes para que en esa gigantesca ofensiva perdieran... No he querido mencionarlo ahora, por esperar a los acontecimientos. Desplazaron sus tanques para proteger ,en cierto modo por soberbia hitleriana,unas unidades que consideraban veteranas y perdieron abastecimiento por desplazarse donde no debían. Aquí estoy notando un desplazamiento bestial de artillería mediática para apoyar lo de la Goma2 ECO tremendo. La táctica es la misma. Están perdidos... Por cierto... Patton y Montgomery acabaron haciendo practicas de tiro contra los tanques alemanes(clavaditos en sus puestos,sin gasolina) como nunca habían soñado, según comentan las crónicas...
Villegas: Mira, hace tiempo hablé de la Easy Company respecto al 11-M. "Esta anécdota de ayer mismo refleja, creo, nuestra naturaleza, objetivos e inquietudes. Que el 11-M tiene un claro componente político, nadie lo niega, es obvio. Tanto en su confección, como en la manipulación posterior como en el encubrimiento y obstruccionismo actual. Pero esa no es nuestra guerra. Nosotros somos los paracidistas en terreno ajeno, la primera fuerza de invasión en la V.O., la Easy Company el día D. Y jamás podremos meternos en las batallas navales. No sabemos, ni estamos capacitados. Perderíamos toda nuestra fuerza. Y las batallas políticas son acorazados y portaviones contra paracaidistas, tan útlies para determinadas cosas, tan inútiles para otras. Enviado por easycomp 2006/10/10 17:33 post 110 Hilo: "¡Pobre Zaplana!" Un muy fuerte abrazo, camPEÓN.
Teniente Magnífica su analogía, lo ha clavado, sí Señor, ...como los tanques, así se están quedando los defensores de la V.O. Un abrazo camPeón
perasalo #883 Hace tiempo se discutió el tema y la conclusión que se sacó es que el nitroglicol y el dinitroetilenglicol son la misma sustancia, ya que tienen el mismo nºCAS Mira este comentario de ArrowEco http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1374&num=4#com285154 Parece que el articulo de el mundo.es mete la pata al afirmar que el titadyn no tiene Nitrglicol
La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
Hace solo algunos meses, acordaros, pasabamos la noche esperando la portada de El Mundo, pero era otra cosa. No es lo de hoy, hoy vamos ganando y esperamos la puntilla en forma de portada y si no nos queda LdP para rematar por la mañana. Hoy invito yo! Un cafelito para los que tengan algo de sueño y un gúisqui para los demas. (Ya era hora, que hacia mucho desde mi ultima invitacion virtual ;-) ) Un saludo
easycomp # 885 Disdrepo, quí hay gente pa todo, además buenísima gente, cada uno con su dia, su noche o sus 10 minutos, pero buenísima gente..... Este blog en como un megasabio del Renacimiento, que sabe de todo y de algunas cosas muchísimo... Menudo peñazo en el ojo les ha salido a las perdices con este Bolg -heterodoxo como dice el querellador Pepiño... Por dierto D. Luis y tantos otros, ¿no se nos estarán volando las perdices? Entre todos tenemos que evitarlo; esto no puede terminar como el 23F. Hontanar a punto de ser nacionalizado por la ministra infeliz e inepta. Hembras de España: defender vuestro honor y rebelarse contra las menistras de Zapatero: Bobas, feas, ignorantes y mayormente hijas de franquistas recalcitrantes. Despues de un siglo merecemos cambiar de familias, valeya!
Tambien LdP afirmaba que el titadyn tiene nitroglicol en su hilo "dinamitas y dinamitas" http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1279&num=1#1279
astiado Efectivamente, parece una metedura de pata de EM.es. Creo que PJR haría bién en limpiar un poco la redacción de su edición digital. Aceituno Aceptada tu invitación!!! ¿A qué dirección te envío la factura de PayPal? :-)) 11-M entira
Bueno, veo que quedan bastantes peones de guardia... Me voy al sobre mismamente. Espero no soñar con la Sra de Jabba de Hut!!! 11-M entira
¿Hay portada del Mundo ya? Quisiera saber que nos deparará mañana. Como cuele la mentira oficial ahora en esto de los explosivos la mayoría de los españoles van atragar lo intragable. Nosotros no, porque estamos vacunados, pero va a ser titánico el esfuerzo de explicarlo para que se entienda. Aún así, son los jueces los que tienen la útima palabra.Es lo que más me mosquea. Esto no hay juez que lo admita.....¿O sí?
Hontanar: Eso que escribí era acerca de la posibilidad de crear una candidatura a la alcaldía madrileña, como Peones Negros. Solo quería ver que debido a mi nick, yo ya había comparado a la Compañía E de la 101 Aerotransportada, la "Easy Comp", con los peones negros. Un fuerte abrazo.
¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?
Easycom y todos Os dire una cosa, me encanta hablar siempre que he tenido ocasión, de las blancas como lo que son: fascistas nacional-socialistas. Se que los de derechas de toda la vida no entienden esto. Seguramente parte del problema que tiene el PP viene por ahi. No me quiero desviar del tema, porque iria para largo, pero os dire que la gente conservadora en general no tiene ni p.uta idea de propaganda. Es por eso que siempre, no solo ahora, han perdido la batalla dialéctica. Y una de las formas más patentes de esa derrota ha sido asumir la idea procedente de la propaganda stalinista de que Hitler y Mussolini eran de extrema derecha, hasta el punto de que hay numerosos grupos "ultras" que han asumido esa idea. ¿No os dais cuenta de que todos estos lideres proceden del area del "Movimiento Nacional"? Cebrian, Polanco, incluso el nuevo ministro de justicia, etc... Bueno, para enrrollarme con ese tema ya tendria el blog de Pio Moa. A lo que voy, es importante luchar por el lenguaje. Esa batalla la hemos perdiod durante muchos años y llegamos al extremo de que a la gente le avergüenze que le llamen de derechas. Porqu toda la idea del centro, que es una estupidez, viene de ahi, del miedo a que te acusen de ser de derechas. Una de las cosas que mas les fastidian es que se les esta escapando el control de los simbolos y el de la calle, les molesta, por ejemplo, que la gente ya no se averguenze de la bandera y el himno, les asusta que les llamemos nacionalsocialistas o fascistas, porque ese era un argumento facil que ellos monopolizaban hasta ahora. Ya no les queda nada, sólo el insulto, si no controlasen todos los grandes medios de comunicación estarian ya muertos hace tiempo. De hecho el 11m no hubiera funcionado sin ese control. sigue ...
Kolombo #894 Todavia nada. Me imagino que hasta las 4 no la sacaran. Kickjor manifiestate si andas por aqui. Slds
Kolombo Según CGA en el programa de TeleMadrid, la portada de EM va sobre el asesino y la posible puesta en libertad.
En la tabla de elmundo.es diferencia entre el nitroglicol, asignado a la goma2eco y a la goma2EC, y el etien glicol dinitrato, asignado a la titadyn, pero parece que en realidad se trata del mismo compuesto, nº CAS 628-96-6. Si esto es cierto, los resultados de los nuevos ensayos son perfectamente compatibles con Titadyn. (please, corregidme si me equivoco) ¿Cómo era eso que se ha puesto esta mañana? ah, si: TIC, TAC, DIN, TIC, TAC, DIN...
¿Por qué dice la fiscal que en los trenes explotó Goma2 ECO y Valeyá?
Para terminar, no sigo más con esto. Los que pensais que es una pérdida de tiempo hablar de ciertas cosas o de cierta forma, que no somos portaaviones o esta no es una batalla naval, os equivocais en cuanto a la importancia que tiene. De aqui saldran algunas cosas con el tiempo, de hecho ya están saliendo, y es necesario desarmar al enemigo mostrando la realidad como es, que no somos unos pagados por el PP, que no somos la derecha extrema, que somos el pueblo y que ya a las generaciones que nos siguen les han cortado en buena parte esta capacidad con sus sistemas educativos, nos han convertido en la última esperanza. Por eso es necesario decir las cosas, decir lo que son, decir que somos luchadores por la libertad y la verdad, y que los que lean el blog buscando a la extrema derecha y a los peperos, de la forma que ellos los ven, se encuentran con cosas como esto que yo estoy diciendo y digo otras veces. De alguna manera creo que es lo que Luis Del PIno esta intentando transmitir también. Esta bien pués, recordar a las Aguilas Ahuyadoras y lamentar que a Patton no le dejasen continuar hasta Berlin y hasta Moscu después.
Los Peones Negros han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción entre D. Luis del Pino, a través de Libertad Digital en Internet, y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición e ideología, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón en pos de SABER la VERDAD para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (antes de los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y que son tan necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y crecimiento económico-cultural. Agradecer el apoyo, la ayuda y la información que esta nueva forma de organización cívica recibe e intercambia con la sociedad, periodistas y medios como FJL, CV, NV, PJR, FM, CGA, JIdB, JN, (ID, CD, JG, CT, en Intereconomía), AVT, Libertad Digital, La COPE, El Mundo, CityFM, Nueva España, entre otros, para que pronto los españoles despejen las dudas de la V.O. y conozcan toda la VERDAD sobre el 11-M. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.
El perito 47 Es el designado por Santano para realizar el informe del DNT (verde y con asas). Hizo, junto con Escribano y Cidad, el famoso informe de las tres muestras, mutado en el 173-Q1-04 (El de la Metenamina, en que aparece el Carbonato Cálcio). Como señala Darane se pudieron hacer cambalaches. Y este 47 es el sospechoso. Creo que les gustará a Filos60 y MiguelAn.
Si lo que esperamos es el asesino en serie....... Mejor dormir. Salud y saludos a todos: Para celebrarlo beber agua, que pronto la van a secuestras estas menistras izquierdosas y bobas. Por cierto, es urgente una biografia amplia del miisttro insultador; a ver los de Arenas de San Pedro y aledaños..... Queremos detalles, como si fuesen un viernes en la telecaca........ Valeyá....... del Colmo.
Dos asesinos etarras atacan a un gitano en la cárcel. Resultado: 2 años de prisión... para el gitano http://paz-digital.org/new/content/view/4318/2/
Villegas: Estoy totalmente de acuerdo contigo. Repito que el párrafo anterior es de un mensaje mío de octubre cuando planteé mi negativa a que los Peones Negros formaran una candidatura al Ayuntamiento de Madrid. De todas formas reitero mi opinión sobre que los peones estamos para dar la batalla en la calle, no en el Parlamento. Creo que somo unos "canalizadores de sentimientos" de mucha gente que se siente hundida por la actual deriva de la nación y ve en nosotros la única expresión libre de rabia e inconformismo que hay en este país (bueno, y la AVT). Hoy más que nunca, en nuestra trinchera y rodeados de nieve, tendermos que esperar nuestro momento, que llegará, sin duda, para reventar la V.O. Y si el sino de la batalla de las Ardenas cambió con la llegada del buen tiempo y los aviones aliados, a nosotros nos llegará cuando PJ y LdP se ocupen de rebatir los pufo-restos de explosivo conveniente maqueados que han puesto a los peritos. Un abrazo, Hermano de Sangre.
Os copio el editorial de El Mundo de mañana, sin desperdicio, perfecto resumen de la situación, con una conclusión clara apuntando al Titadyn. El final, sin embargo, es bastante pesimista. "LO QUE VA DEL «VALE YA» DE LA FISCAL AL DINITROTOLUENO A la espera de que a finales de mes se conozcan los resultados definitivos de los análisis de los restos de explosivo recogidos en los trenes del 11-M, el informe preliminar revela un dato tan novedoso como trascendental. Las pruebas han detectado dinitrotolueno (DNT), un componente queno forma parte de la composición de la Goma 2 ECO. La elocuencia de lo ocurrido es abrumadora: en los primeros análisis con rigor científico realizados tres años después de la masacre gracias al empecinamiento de EL MUNDO ha aparecido una sustancia que no está entre los componentes del explosivo del que presuntamente disponían los islamistas a los que la versión oficial imputa la masacre. Por más que lo repitan al unísono las dos cabeceras gubernamentales, la Goma 2 ECO no contiene DNT. Así lo atestigua el prospecto de la empresa española que la fabrica y así lo atestigua el informe de la Guardia Civil de enero de 2005, que dice elocuentemente que «la diferencia entre ambos tipos de dinamita es que la Goma 2 EC ontiene dinitrotoluenos (...), cosa que no ocurre con la Goma 2 ECO». Es cierto que se han encontrado restos de DNT en la mochila de Vallecas, en la Kangoo, en Leganés y en la dinamita abandonada en el grotesco intento de volar el AVE con un cable en Mocejón, pero éstos siempre se han hallado en una proporción muy minoritaria que los expertos consideran irrelevante y que podría deberse a una contaminación en la prueba." sigue....
Lavar las muestras de explosivos con agua y acetona, eliminando las sustancias a analizar: ¿no es un delito como la copa de un pino?.
"Si el informe final corrobora la presencia significativa de DNT en las bombas de los trenes del 11-M, el hallazgo echaría por tierra la tesis oficial de que los terroristas se abastecieron de explosivo en Mina Conchita. Alegar que en esa explotación asturiana de la que Trashorras sacaba sus cartuchos, además de Goma 2 ECO también había Goma 2 EC –una variedad distinta de dinamita que sí incluye el DNT entre sus componentes– no puede ser sino un engaño ntencionado. Al margen de que como siempre hemos subrayado dista de estar probado que la dinamita de los islamistas procediera de Mina Conchita, la Goma 2 EC no se distribuye a las minas desde enero de 2002 y en el sumario existen dos informes policiales que descartan que la partida supuestamente robada incluyera algún cartucho de este tipo de dinamita. Hasta aquí lo que ya se ha probado. De confirmarse además que la proporción de DNT hallada en los focos de los trenes es efectivamente muy superior a la del resto de los análisis, podríamos afirmar que, fuera lo que fuera lo que explotó el 11-M, no era lo que entonces manejaban los islamistas. En ese caso, las bombas se habrían fabricado con un explosivo necesariamente distinto de aquél." Sigue ...
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente zET4p diciendo que había terroristas suicidas en el tren? ¿zET4p, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? ¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
Villegas#902 Es verdad que a patton no le dejaron continuar a berlin y luego hasta moscú. Y eso dejó el mundo dividido durante 50 años. Supongo que si subiese el PP al poder le pasaría lo mismo en una engañosa y errónea defensa del estado . Se necesita una depuración de las cloacas. los servicios secretos,los no tan secretos, la educación, los medios de comunicación......los.....sigo¿? Creo que tal como ha quedado Èspaña es cuestión de 12 años por lo menos. Eso en el mejor de los casos.
"El dato abriría dos grandes hipótesis: que fuera Goma 2 EC o Titadyn. Ya hemos explicado por qué la primera es casi imposible. En cuanto a la segunda, abriría la puerta a algún tipo de intervención de ETA, ya que el Titadyn es el explosivo más usado por la banda. De todas formas, seguimos aferrados a nuestra crónica cautela. Este informe es la prueba de que los hechos no sucedieron como relatan el instructor y la fiscal, cuyo “vale ya” la deja ahora en evidencia, porque lo que está claro es que lo que estalló no fue «su» Goma 2 ECO. Ahora bien, si estos análisis se hubieran realizado hace tres años, su resultado habría sido más completo y habría hecho inevitable la apertura de nuevas vías de nvestigación. De ahí que insistamos en la responsabilidad tal vez criminal y desde luego administrativa de Sánchez Manzano al incumplir los protocolos, hurtar los restos de los trenes a la Policía Científica y lavarlos –como se supo ayer– con agua y acetona para hacer unos supuestos análisis que nadie ha visto jamás. En cualquier caso, la decisiva aparición en escena del dinitrotolueno potencia aún más el interés de la vista oral que empieza mañana, pero mucho nos tememos que, por grande que sea la voluntad y competencia de los miembros del Tribunal, no van a tener medio humano de compensar a estas alturas las omisiones y negligencias que se han cometido hasta ahora." Final Slds a todos
¿Por qué no aparece Carbonato Cálcico en la Goma 2 Eco de la Kangoo y Bolchila? ¿Por qué no aparece la Metenamina en la muestra de la Kangoo? ¿Por qué aparece almidón? Edmundo,.... a jugar. ¿Por qué aparece cocaina en Leganés? ¿Por qué hay 22 muestras de los focos de explosión y en el informe de Manzano sólo hay 10 (restos genéricos de dinamita)? ¿Por qué le dan a los peritos 3,221 gramos de restos de la Kangoo cuando antes decían que apenas quedaba muestra para analizar?
Gracias Astiado. Un abrazo a todos.
¿Por qué dijo ZetaP el 11-M que había terroristas suicidas?
INTERROGATORIO RABEI OSMAN EL SAYED/1 Nos puede decir su fecha de nacimiento. 22 de julio de 1971 ó 1977? (para saber su edad) Cuándo entró en España por primera vez. Por dónde. De dónde procedía. Con qué documentación. En qué lugares ha vivido en España. Con qué personas se ha relacionado en España. Cuántas veces ha estado en España. Cuánto tiempo. A qué se dedicaba en España (ZEIMI pardo dice que a la venta ambulante de ropa) Trabajó en España para alguna empresa o persona. Especifique quién o quienes. Solicitó el permiso de residencia en España?. En dónde. Ante qué organismo. Recuerda las fechas?. Con qué documentación. Intervino alguien en su tramitación. Ha tenido permiso de residencia en España o se encontraba en situación irregular. Quién es Kaled Tijara. (En el registro de su domicilio en Milán, apareció un teléfono 676079539, con esa anotación). Corresponde a Khalid ZEIMI Pardo? Frecuentaba la mezquita del Estrecho en Madrid? (ZEIMI Pardo dice que lo conoce ahí) Conoce a Khalid ZEIMI Pardo. Ha estado en su casa?. Según ZEIMI Pardo, Usted tenía mentalidad pro yihad ¿es esto cierto? Con qué personas se ha relacionado. Serhane el Tunecino. Fouad el Morabit, Adnan Waki. Basel Ghalyoun. Dónde, cuándo y cómo conoció a cada una de estas personas. A quién se refiere cuando cita en alguna de las conversaciones intervenidas, los nombres de Fuad y de Serhan. Se refiere a Fouad el Morabit y Serhan el Tunecino? Puede decirnos cuánto tiempo ha estado viviendo en Francia, y en qué fechas? Ha estado trabajando en Francia? En qué actividades (albañil) La última ocasión que estuvo en España. Puede precisar el lugar y la fecha. Estuvo Usted detenido en la operación DD PP 53/02 del JCI nº 5 AN (“Operación Primavera”) Le interrogó en alguna ocasión el titular del JCI nº 5, Baltasar Garzón, en dicha operación? Sabía Usted si su teléfono estuvo intervenido por el JCI nº 5 (DD PP 53/02 “Operación Primavera”? erskine
********** ********** INTERROGATORIO RABEI OSMAN EL SAYED/2 Conoce a Abu Dahdah?. Y a Mustafá Setmarian? Tiene Usted contacto con la cúpula de Al Qaeda. Ha estado en alguna ocasión con Ben Laden?. O con alguno de sus colaboradores? Desde cuándo se encontraba en Italia antes de su detención? Cuándo y cómo tuvo conocimiento del documento de GLOBAL ISLAMIC MEDIA que se encontró en INTERNET? Conoció a Jamal Ahmidan o Yusef Ben Salah. Se entrevistó con él en alguna ocasión?. Dónde, cómo, cuándo Y a Alekema Lamari? Se entrevistó con él en alguna ocasión?. Dónde, cómo, cuándo. Y a Sarhane El Tunecino? Se entrevistó con él en alguna ocasión? Conoce a Jamal Zougam?. Conoce a alguna de las personas que se sientan en el banquillo con Usted?. En una de las conversaciones intervenidas, dice Usted que el día 4 de marzo, “me puse en contacto con ellos y me enteré de todos los detalles”. Con quién se puso en contacto?. Por qué medio?. Llamada telefónica, Internet. Podría explicar al Tribunal los detalles de la operación. A quién se refiere Usted cuando dice en una de las conversaciones intervenidas que “murieron 5”?. A quién se refiere Usted cuando habla de “8 encarcelados”?. A quién se refiere con la expresión varias veces reiterada “con la mujer que está en España”? A qué se refiere cuando habla de “una deuda” en una de las conversaciones intervenidas. Estuvo casado en España o mantuvo alguna relación estable con una mujer en España?. Si estuvo casado, preguntar por todos los datos relativos al matrimonio. Nombre de la mujer, fecha y lugar de celebración. Testigos de la ceremonia. Se tramitó contra Usted algún proceso de divorcio, separación o de alimentos en España? Qué quiere decir, cuando en varias ocasiones, en las conversaciones intervenidas, se refiere a que la mujer española “le había apartado de su religión”. Perteneció a los “hermanos musulmanes” o a alguna organización de carácter islamista? erskine
Hay una noticia hoy de La Gaceta de los Negocios que ha pasado totalmente desapercibida: "El coche en el que huyo un terrorista del 11-M continua sin ser investigado. La policia cerró el caso sin descubrir al conductor de Leganés, "qué tenía aspecto arabe". El vehiculo cambió de dueño horas antes del suicidio colectivo, y lo conducia un marroqui. El Reanult Megane ha sido localizado por LA GACETA en las calles de Fuenlabrada". Sigue en páginas 6 y 8. Si nadie tiene el texto habra que escanearlo. Saludos a todos y especiales a easycomp
********** ********** INTERROGATORIO RABEI OSMAN EL SAYED/3 Conoce a Mourad Chabarou?. Tuvo relación con él en Tarazona por el año 2002?. Qué otras pesonas conoció relacionadas con Chabarou. Cómo se organizó el atentado de Madrid? Quién era el responsable operativo del atentado. Dónde, cómo, cuándo se reunieron o establecieron el plan del atentado. Quiénes formaban parte del operativo del atentado? Personas, nombres. Cuándo, cómo, por qué medio y a quién dio Usted las instrucciones para la realización del atentado?. Si Usted estaba en Italia por esas fechas, cómo transmitió las órdenes, por qué medio. Quién era su interlocutor en Madrid o en España para la realización del atentado? A quién se refiere cuando dice en una de las conversaciones grabadas que era “su grupo de marroquíes en España quien había dado el golpe”. Estuvo al tanto del traslado de los explosivos desde Asturias. Quién y cómo, por qué medio se lo comunicó?. Conoce a Hassan El Haski, quien también se atribuyó el atentado de Madrid. Ha estado reunido en alguna ocasión con Hassan el Haski? Ha intercambiado alguna comunicación con Hassan El Haski? Contrató Usted mismo el correo electrónico que utilizaba en Milán?. Cómo explica que la persona que contrató el correo electrónico, colocara como fecha de nacimiento la del 11 de marzo de 1970. Que causa es la que le impidió participar personalmente en el atentado de Madrid? Por qué quería atentar contra el gobierno de España desde dos años antes y medio antes, que duraron los preparativos según su propia declaración, si todavía no había tenido lugar la participación española en el conflicto de Irak, ni el de Afganistán? erskine
Disculpas por el latazo en un día cargado de emociones, pero es el único momento que he podido colocarlo. Tal vez el que menos interfiera la marcha imparable del blog. Naturalmente, que se quedan cosas en el tintero. Y siempre hay que dejar un margen para la improvisación, en función de cómo se desarrolle el propio interrogatorio. Apenas quedan treinta horas para el comienzo de la vista oral. Si se considera que sirve para algo, publicaré otros que tengo preparados. En caso contrario, espero instrucciones, consejos, críticas y descalificaciones. Un saludo a todos, y si no queréis nada más, enciendo un cigarrillo y permanezco el tiempo que dure su compañia. Buenas noches. erskine
erskine ¿Has visto la noticia de la Gaceta?
Erskine, por supuesto que es interesante, pero no esperes muchas respuestas a estas horas.. jeeee! Puedes contactar con Xluis en el Fondo documental, donde abrió un hilo específico para estas cuestiones: http://11m.fondodocumental.org/a/viewtopic.php?t=4238 no dejes de hacerlo, y que aproveche el cigarrillo.
titulares y portada en EM de hoy (Miércoles, 14 de febrero de 2007. Año: XVIII. Numero: 6268) Si comienza uno con certezas, terminará con dudas; mas si se acepta empezar con dudas, llegará a terminar con certezas (Francis Bacon) La portada en formato pdf, con texto seleccionable >>> http://www.elmundo.es/diario/Library/portada.pdf OPINION EDITORIAL: LO QUE VA DEL «VALE YA» DE LA FISCAL AL DINITROTOLUENO EDITORIAL: MINISTRO DE LA CRISPACION COMENTARIOS LIBERALES: Lo explosivo del 11-M IMPRESIONES: De Juana debe cumplir la condena que le queda ESPAÑA Los análisis detectan una sustancia que no forma parte de la Goma 2 ECO Un lavado extraño y otro componente inesperado Los peritos mantuvieron serias diferencias hasta llegar al consenso El fin de las verdades absolutas del 11-M La polémica sobre la dinamita de mina Conchita resulta estéril ¡Vale ya!... de tomarnos el pelo Rajoy confía en que algún día se sepa la verdad «Guantánamo desmonta la conspiración del 11-M» De Juana dice que seguirá su huelga y no aceptará el tercer grado al no admitirlo los etarras Batasuna afirma que el Gobierno tiene en sus manos la responsabilidad de «salvar la vida» del preso Rajoy aboga porque el etarra cumpla toda la pena que le queda HOMENAJE A LAS VICTIMAS DEL TERRORISMO. El Tribunal Superior vasco aúna los procesamientos de Patxi López e Ibarretxe PSOE y PP vuelven a posponer la reunión de la comisión preparatoria del Pacto Antiterrorista Detenido un miembro del aparato logístico de ETA en Francia ____________ Índice del día con todos los titulares >>> http://www.elmundo.es/diario/indice.html
Portada de El Mundo de hoy día de San Valentítadyne
Mientras nos cuelgan en Youtube el link de Telemadrid de esta noche, os cuelgo yo el de esta mañana. Los que estamos en Costa Rica por trabajo también disfrutamos con vosotros y en vez de madrugar para oir a Federico, trasnochamos para oirlo antes de ir a dormir... La gente de este pais, cuando los peonizo-cuento se quedan con la boca abierta... http://www.youtube.com/watch?v=_JJYngHn0t8 Esa es la primera parte de 5. Un abrazo a todos; me siento orgulloso de haberos seguido desde julio, saborear el triunfo, que os lo mereceis todos. Queda poco para Berlín...
Brain storming de 3 peones poco dinamiteros (easycomp, AuroraRo, y el dicente). Para que sea despezado por los expertos. Según los datos del informe a día de hoy: -huele a que todas las muestras han sido "sazonadas" con DNT. -apesta ese lavado con acetona y agua, y después haber descartado el líquido con componentes disueltos. -hay alguna forma de hacer desaparecer la nitroglicerina de las muestras? Parece ser que la acetona disuelve las aminas, pero no los alcoholes (por confirmar). Por lo cual, en los explosivos de los trenes, podría haber nitroglicerina que se hubiera ido con la acetona. -misteriosa desaparición del carbonato cálcico, incluso de las muestras de explosivo intacto. Parece ser que el carbonato cálcico no se vería afectado por la acetona . Con lo cual se deduce que en los explosivos de(por confirmar) los trenes no había carbonato cálcico. -otra baja de los análisis: la metenamina - Recordemos, titadyne50 (por ejemplo) compuesto por: nitrato amonico, nitroglicerina, DI-nitrotolueno, nitrocelulosa. Si se elimina la nitroglicerina con acetona queda DNT. PD: perasalo, has ido siguiendo casi los mismos pasos que nosotros
De manera que las minas asturianas apestan a dinitrotolueno de tantísimo que hay en ellas y por lo mucho que huele, ¿verdad ZP?. Claro, claro, claro... Y es por eso que en la Comisión de Investigación del 11-M se habló tanto y tanto del dinitrotolueno precisamente porque es un compuesto muy minero y muy asturiano, ¿que no, ZP?. Ya, ya, ya, ya... Y además, es que visto a simple vista ya se ve que el dinitrotolueno tiene un color como tirando a Bermejo o bermellón, sí, sí, sí... Vamos, que el dinitrotolueno ha sido desde siempre un producto netamente progresista, muy minero, muy obrero y muy español.... Si es que está muy claro: el dinitrotolueno tiene un TALANTE químico inconfundible. Le pasa lo mismo que al ácido bórico. Qué bueno es tener a un químico de profesión como ministro del Interior para hacer de España la reserva espiritual de la química progresista occidental. Arriba, escuadras polanquistas, a vencer, que en los laboratorios policiales españoles empieza a amanecer. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.
1/3 Hoy en El Mundo Los peritos mantuvieron serias diferencias hasta llegar al consenso «Negligencia» y «deplorable» son algunas de las palabras utilizadas por los expertos químicos para definir el trabajo realizado por los Tedax ANTONIO RUBIO MADRID.- Ocho peritos se han encerrado durante 15 días, de las 9.00 a las 21.00 horas, para intentar llegar a un informe final donde se recoja cuál fue el material explosivo utilizado por los terroristas para hacer saltar por los aires los trenes de la muerte. Entre ellos no han saltado chispas, pero sí se han producido importantes y sonadas diferencias para llegar al informe pericial preliminar. El informe de los peritos fue entregado ayer al magistrado Gómez Bermúdez, pero el consenso definitivo no se produjo hasta las 21.30 horas del lunes día 12 y después de discutir durante muchas horas cómo y de qué forma se presentaba. Unos, los peritos oficiales, querían introducir una serie de conceptos genéricos para definir algunos análisis químicos y, los otros, los no oficiales, no pasaron por el aro. Los peritos de parte mantenían y mantienen que «sólo se pueden reflejar cosas o elementos concretos. Todo lo demás induce a una interpretación que puede ser errónea». Las diferencias de criterio y de línea de trabajo llevaron a que algún perito, la mayoría de ellos licenciados en Ciencias Químicas, tuviera algún que otro roce y planteara que, si no se hacía como tenía que ser, dejaba el peritaje y denunciaba los hechos.
2/3 Las diferencias, en muchas ocasiones, están recogidas en cintas de vídeo. Pues hay que recordar que todo el peritaje y el tiempo que los expertos han estado trabajando codo a codo ha sido grabado por las cámaras de televisión instaladas en las diferentes dependencias policiales. Otro Gran Hermano Algunos de los peritos con los que ha hablado EL MUNDO han llegado a establecer un símil entre el programa de telebasura de Gran Hermano, que presenta Mercedes Milá, y los 15 días vividos en el laboratorio: «Cuando había discrepancias o diferencias la gente intentaba evitar las cámaras para que no quedara reflejado lo que se hablaba o trataba. Incluso, algunos se llegaban a olvidar de que había cámaras y otros se dirigían a ellas para que quedara constancia». «Negligencia» es la palabra más común y la más utilizada por un sector de los peritos cuando se refieren a las pruebas que llevaron a cabo los Tedax en la obtención y análisis de los restos de explosivos. En las alegaciones finales presentadas por una parte de los peritos en el Informe pericial preliminar entregado al juez se recoge, entre otras cuestiones, que las «muestras fueron lavadas en su día con agua y acetona, según consta en el informe preliminar». Y los peritos de parte van aún más lejos: «Ello hace suponer que algunos componentes del explosivo -en referencia a las pruebas lavadas con acetona- han desaparecido de las mismas casi en su totalidad, lo que impide hacer un análisis completo». «Deplorable» es la otra palabra utilizada para calificar el trabajo que llevaron a cabo los Tedax cuando lavaron las pruebas con agua y acetona y no se les ocurrió conservar los restos: «Es deplorable que no se hayan conservado muestras de esta agua de lavado».
3/3 Los expertos van aún más lejos al calificar el laboratorio de los Tedax como el de la «señorita Pepis» y el de la Policía Científica como «completo, idóneo y excelente». Entre uno y otro laboratorio sólo hay unos cuantos metros y nadie llega a comprender por qué los Tedax hicieron unos análisis que le correspondía hacer a la Policía Científica. Todo ese conjunto de «negligencias» incluye que los Tedax, con su jefe, Juan Jesús Sánchez Manzano a la cabeza, se dedicaran a hacer un análisis de «capa fina» a las pruebas que obtuvieron en los focos de las explosiones. Si lo comparamos, ese análisis es el mismo que puede hacer un Guardia Civil en el aeropuerto de Barajas cuando aprehende una bolsita con producto blanco y fino para confirmar que es cocaína. Los peritos también son de la opinión de que la Unidad Central Operativa (UCO) de la Guardia Civil, que dirigía y que todavía dirige el coronel Félix Hernando, cometió otra «negligencia» cuando decidieron destruir la muestra de explosivo que en febrero de 2003 les proporcionó Rafá Zouhier. El confidente marroquí consiguió una muestra de explosivo que intentaban vender Emilio Suárez Trashorras y Antonio Toro, se la entregó a su controlador en la Guardia Civil y el resultado final fue, según Félix Hernando, que «no se efectuó ningún análisis pericial de la misma, únicamente se realizó un estudio visual por persona especialista». Félix Hernando terminaba su informe sobre la muestra entregada por Zouhier de la siguiente manera: «Dado su mal estado de conservación y escaso valor identificativo, procediéndose posteriormente a su destrucción». Los peritos consultados por EL MUNDO coinciden en que con aquella muestra hoy podríamos saber si el explosivo utilizado en los trenes de la muerte era, o no, el mismo que un año antes vendieron Toro y Trashorras.
Jejeje, HERNAN, para cuando te levantes, y por cortesía de Hos: "Y los peritos de parte van aún más lejos: «Ello hace suponer que algunos componentes del explosivo -en referencia a las pruebas lavadas con acetona- han desaparecido de las mismas casi en su totalidad, lo que impide hacer un análisis completo». Uy, la nitroglicerina y la acetona.... que mal se llevan, no?
Compañero Hos, tú como lo ves? Es posible que con los lavados y centrifugados se cargaran componentes básicos del Titadyne, por ejemplo? Pudo ser a propósito?
hos Si estas ahi, dame tu opinión. ¿Como ves el tema?
¡Mu buenas Villi, easycomp! http://www.abc.es/informacion/pdf/informe-11-M.pdf Existen evidencias “p’aburrir” de que toda la investigación del atentado es una continuada y dolosa destrucción, manipulación y amaño de pruebas por parte de una serie de ex y actuales altos cargos de la Policía y de la Guardia Civil que todos los de aquí y los de allí conocemos con nombres, cargos y apellidos. El informe sobre los restos de las explosiones recuperados para análisis es un más-de-lo-mismo con dinitrotolueno. ¿Se atreverán los tres jueces del juicio que empieza mañana a cumplir con su obligación de impartir justicia con Titadyne o sin Titadyne? No puedo verlo de otra forma.
No se si cambiara algo del informe "preliminar" al definitivo.
En breve conoceremos la opinión de un gran peón negro, nuestro Fede. Absteneos de afeitaros mientras lo escucháis. Podéis daros un tajazo mortal en la yugular.
Villi, easycomp lo tremendamente terrible es que nos tengamos que conformar con los pocos tornillitos lavados entre otras cosas con agua y acetona del total de evidencias recogidas de los focos de explosión que en algunos de ellos llegaron a llenar la pala de un volquete. ¿Cómo no están ya en la cárcel los que han tenido la desfachatez de enviar un solo tornillo de cada foco y además lavado? ¿Quién ha sido el juez que ha dejado volver a Santano a su casa? Supongo que es Gómez Bermúdez ¿no?
Manzano tenia que haber entrado por una puerta y haber salido por otra con las manos a menos de 5 cm. de distancia entre una y otra.
Fede va a tope con el tema. Describiendo claramente la manipulación de El Paisillo del Grupo Borrego, antes conocido como ABC.
Dice que la Goma 2 eco es goma 2 sin dnt, precisamente
¡Delitos! ¡Delitos! ¡Delitos! ¡Flagrantes y continuados (ayer mismo) delitos de destrucción, manipulación y amaño de pruebas! Y nosotros ahora a hablar del 2,6 dinitro, 1 metil benceno (DNT) ASESINOS, CONSPIRADORES Y DELINCUENTES con o sin DNT, con o sin Titadyne y con o sin análisis cuantitativo. ¡¡¡A LA CARCEL YA!!! Federico ¡Qué blandito eres! Hoy te has contagiado de maricomplejismo
El DNT es altamente tóxico, por eso lo eliminaron de los componentes de la Goma 2 EC. Al empezar a cumplir las normas mediambientales pasó a denominarse Goma 2 ECOlógica según el fabricante.
Seguro que le echaron el agua de lavar encima a las otras muestras.
Hos: Yo no le veo maricomplejín hoy. Está intentando traducir a la gente lo que significa todo esto del DNT. Eso sí, lo del ABC le saca de sus casillas, y es normal. Qué panda de sumisos indecentes, qué forma de hundir un periódico centenario. Ahora sí que da estopa a Rajoy por este tema del 11-M. Marianooooo, despierta co.ño!!
easy, insisto, lo terrible del informe preliminar son las muestras que han tenido la desvergüenza de remitir para análisis: ¡un tornillo lavado con agua y acetona por foco! Y el Santano que es el que apareció con esto y con 300 gr del plástico de la bolchila y muchas más estupideces volvió a su casa. Y se hicieron los análisis, y sigue sin pasar nada. ¿Esto qué es?
En los trenes no estallo Goma2Eco y ¡Vale Ya!
¡Leed el informe! http://www.abc.es/informacion/pdf/informe-11-M.pdf
¿Donde dice lo del tornillo por foco? ¿En el informe?
Hos Sí, lamentable lo de los tornillos. Uno por foco y lavados y recien peinados. No tiene desperdicio el próximo Best Seller: "SantANO & ManzANO, del typpex a la acetona"
Lo que tiene tanto el agua como la acetona, es que se evaporan, eso sí, solos.
Ya lo vi, gracias. No es exactamente así pero casi.
En las páginas 4 y 5 del pdf Nada de restos electrónicos, nada de restos de continente de las bombas, nada de rabizas ... Nada de fotos, nada de forma de conservación, nada del agua o de la acetona con la que fueron lavados Nada del motivo de haberlos lavado Destrucción, manipulación de pruebas fundamentales parav esclarecer el mayor atentado de la historia de España ¡Y no pasa nada!
Hoy, Día de San Valentitadyne... Qué le regalará el Bobo Solemne al Asesino Solemne Chaos? Le invitará a comer?
No fué Goma2Eco pero se me ocurren otros explosivos que no se han mencionado, aunque desde luego de Asturias ni la gaita.
Si destruyeron una muestra del tamaño de un tren, pues que podiamos esperar.
Estos hubieran hundido el Titanicdyne en el Manzanares si hace falta. Pues buenas son las perdices rojas...
Esperemos que Pedro Jota o, con un poco de suerte LdP hoy mismo, como buen pEON hagan una OPA hostil a la Ibertrola.
Bien, Dinitrotolueno en los doce focos y además nitroglicol en muestras diversas de los cuatro trenes. Tenemos pues que el arma del crimen se puede perfilar a pesar de los intentos fallidos de ciertos golpistas. Los terroristas profesionales utilizaron Titadyne con la connivencia de ciertos Tedax, ciertas FYCSE con el aprovechamiento electoral de un partido y apoyado por ciertos medios de comunicación. ¿Dónde irán que no amanezca? ¿Aguantará el jefe de los golpistas en el puente de mando hasta el hundimiento del buque? o ¿Ya le está pidiendo asilo a su amigo Hugo? Si se comporta como BS, primera opción. Si como Craxi, la segunda. Se admiten apuestas
hos SS y ETA
Exsurgat Gens Gothorum Hispaniae! Hispania Gothorum! (Luppi, Ostrogothum, ite ad austral america)
"Disculpas por el latazo en un día cargado de emociones, pero es el único momento que he podido colocarlo. Tal vez el que menos interfiera la marcha imparable del blog." ¿Cómo que disculpas? ¿Que es eso de interferir la marcga del Blog? De eso nada. :) Muchas gracias. Cualquier colaboración con las acusaciones tiene prioridad absoluta sobre cualquier otro tipo de comentario. El conocimiento es útil cuando se aplica no cuando queda en el cajón. Muchas gracias a todos los que colaboran con las acusaciones dedicando un poco de su tiempo libre y su conocimiento.
XLuis He visto una cosa que no aparece en el informe y puede ser importante si es verdad lo que afirma Vigilant: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=4029
Sólo quiero comentar el magnífico documental de "pesca con mosca" que vimos ayer en Tele Madrid. El modo en el que Casimiro "Cocodrilo" García, mostró el cebo al taimado salmón interviú que reposaba tranquilo sobre el fango del fondo del río , arrojó la mosca entre sus fauces con un preciso giro de muñeca y el susodicho salmónido se tragó anzuelo, sedal, mosca y casi hasta la caña, pasarán a la historia como el mejor lance de pesca de la historia universal. Después de esto ¿que mecanismo mental puede anidar en la mente de aquellos que, al menos, no comiencen a albergar dudas?. Supongo que uno muy parecido al de aquellos que podían meter a 100 personas desnudas en una cámara de gas mientras escuchaban a Wagner y se almorzaban una buena branwurts con cerveza.
http://i20.photobucket.com/albums/b249/enigmas11m/mapacuen.jpg me encanta esta foto que le dejaron en su mesa de despacho el 11-M a Acebes. Me encanta jugar a las adivinanzas. Es el mapa que llevaban los inexpertos etarras de Cañaveras condenados antesdeayer. Se puede ver lo siguiente: O-11 = Ostegun (Jueves en vasco)-11 Dentro de un óvalo: Alcalá, Torrejón, San Fernando y Coslada. Para mí puede ser una forma de comunicar el día del atentado y la zona de colocación. Ya sabéis que creo que el atentado se realizó en la estación de San Fernando y el plan de fuga concluyó en una zona a unos cinco minutos andando desde la estación de Coslada. Con lo fácil que es comunicarse por teléfono, o por mail (encriptado) ¿Había que dejar una furgoneta Renaul Traffic con 506 Kg de Cloratita, 30 Kg de Titadyne y muchos metros de cordón detonante de pentrita dentro de una enorme caja metálica en la zona de carga? Desde luego el gobierno del PP picó …. Pero a Felipe González y a Rodríguez Ibarra se les vio el plumero (Y mientras Vera coordinaba la jugada en un despacho ignoto de Mérida) ¡Qué pequeño es el mundo!
¡Atenta la compañía más madrugadora! A los que están más puestos en el tema de los explosivos y en el Informe Pericial: ¿Cómo es posible que en la muestra patrón de Goma Dos Eco que manda la policía para realizar la prueba pericial aparezca también dinitrotolueno (DNT)? ¿En cuantos focos analizados aparece nitroglicol? Yo creía que solamente aparecía en dos, pero ahora leo El Mundo y en un gráfico se señala que aparece en todos los focos ¿La aparición de nitroglicol en todos los focos de explosión no descartaría la utilización de Titadyne? Mil gracias anticipadas. 11-M entira
La Nueva España de hoy: Un nuevo informe de los peritos revela más contradicciones sobre el explosivo del 11-M www.lne.es El Comercio (VOCENTO-ABC): Los peritos confirman que los atentados se cometieron con goma 2 de Mina Conchita Los componentes del explosivo usado en los trenes coinciden también con los del hallado en el garaje de Trashorras http://www.elcomerciodigital.com/prensa/20070214/portada/peritos-confirman-atentados-cometieron_20070214.html La Voz de Asturias (Grupo Z): La prueba del explosivo del 11-M descarta la autoría de ETA La confirmación de la dinamita usada, goma-2 Eco, merma la teoría conspirativaLos peritos de pago plantean dudas sobre la naturaleza de la metralla analizada http://www.lavozdeasturias.com/noticias/noticia.asp?pkid=323638 En fins... que la campaña mediática ha empezado. Imagino una reunión en Ferraz donde salieron las indicaciones para los medios afines.
mmmmmmnooos dias.... ¿Alguien puede poner el link al PDF del análisis preeliminar? Es para callar algunas bocas por aquí. Gracias.
Con el informe pericial sobre los explosivos en la mano, cuando lo tenga completo y definitivo, la Audiencia Nacional puede albergar dudas que le inciten a solicitar nuevos análisis similares a los últimos pero esta vez realizados sobre objetos y ropas de los fallecidos conservados por los familiares, es decir, sobre objetos que no hayan sido lavadas con agua y acetona ni manipuladas por nadie.
Arkan http://www.abc.es/informacion/pdf/informe-11-M.pdf Zapallar No lo sabemos pero lo imaginamos.
Lo que nunca entenderé del Mundo digital es que algunas noticias poco importantes perduran como principal titular de la página un montón de tiempo a lo largo del día. La de los informes de ayer pasó ya de ser la principal noticia a una de las principales. Dentro de un rato será un recuadro a la derecha y después ya incluída sólo en noticias de España. En fins... Pedro J. tras ver ayer a Casimiro hoy te permito cualquier cosa. Mañana empieza a cambiar la historia reciente de España. Zapatero, presidente por accidente.
VV Zapallar Todos los Tytadin tienen Nitroglicol. Todos incluidos los que pondré má abajo que también contienen Nitroglicerina. En cuanto a los que contienen Nitroglicerina: Los Titadyn 30, 3F, 50 y 50F, la tienen entre sus compoentes. Recordar que el Titadyn robado en Grenoble el 7 MAR 01 en Francia tendría Nitroglicerina y, por supuesto, Nitroglicol, que tienen todos los Titadyn.
VV Perdón, quise decir "30F". Aprovecho para comentar que las muestras pedidas a Francia se corresponden con este tipo más la 50 y la 50F. No sabemos por qué motivo no se ha pedido una muestra de Titadyn 30 que sería el robado en Grenoble aunque habría que confirmarlo.
Zapallar (#966) sigo con la bola de cristal, que es gratis. ¿Qué hubiese hecho yo con el agua y la acetona del lavado de los restos de las explosiones si estuviese en la piel del maaaalo de Santano? Pues hubiese metido el resto de los restos apócrifos (bolchila, Mocejón, Morata, Kangoo, ...) en este agüita y en esta acetonita. Resultado: Los resultados provisionales de los análisis. ¿Te gusta?
Ojito que lo del ABC es para distraernos... dicen cada día una majadería mayor para que nos quedemos ahí. Yo empezaría a no hablar del ABC.
Arrow y todos Antes pregunte una cosa que puede ser importante. Vigilant en FD dice que sin la presencia de Carbonati Calcico es imposible la Goma2eco y que si hay Carbonato Calcico tiene que aparecer por narices. ¿Esto es asi? http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=4029
Vamos a ver: si los cartuchos de GOMA2 que han llevado de muestra patrón están contaminados, es que el que los ha aportado es un manipulador y un delincuente.
Perdonarme que reitere, pero mirar lo que dice La Nueva España: La versión sostenida hasta ahora en la investigación oficial del 11-M considera que la sustancia que estalló en los trenes era, sin discusión, Goma Dos ECO. LA NUEVA ESPAÑA consultó ayer con Ramón Rañada, arquitecto asturiano y experto en explosivos, la composición de esta dinamita. Según Rañada, que tiene un extenso y minucioso archivo sobre asuntos terroristas, la Goma Dos ECO no tiene dinitrotolueno. Sí figura en el Tytadine, pero Rañada descarta que se haya usado en el 11-M por «la velocidad del explosivo y el color de las sustancias que se vieron en las mochilas que no estallaron». Y ni el periódico ni este arquitecto tendrán mayor interés en una versión o la otra.
Lo del ABC es para estudiar en las escuelas de periodismo internacional, en la lección siguiente a la del “Watergate” y el periodismo comprometido por la libertad. Esa 2º lección sobre: “ el periodismo intoxicador políticamente comprometido con la mentira” ejemplo ABC. Y ahí se empieza con los peritos falsificadores que nada falsificaron, los policías inocentes entrullados por Del Olmo que eran culpables de no se que conspiración con El Mundo, y sigue con el encuentro de DNT que ¡toma ya! demuestra que fue Goma 2 Eco lo que explotó en los trenes. Carcalejos, de premio lo tuyo. De museo de los horrores del periodismo. Espero que estés preparando otra vajilla para regalar los domingos porque os veo con menos ventas que el Diario de Villa botijo de abajo.
Bueno, del color no me fiaria, ¿quien dijo lo del color, uno de los lavanderos? De la velocidad, ¿lo dice en base a los efectos?
HOS #974 Ayer comentaba que me tenía descolocado la muestra patrón del cartucho de dinamita que contenía dinotrotolueno. Reconozco que tu explicación es la más sensata de todas. Pero...¿Se puede llegar a tal grado de estupidez? ¿Crees que están tan seguros de la longitud de sus tentáculos??? Por que hay que ser zote para realizar la acción que comentas. Y sin embargo la que realizaron. Seguro. No tiene otra explicación. Slds. Jaime
Onda Cero Casimiro ahora en Onda Cero. Peonizando como nadie. Le dejan hablar y se está explicando de maravilla. La gente se está enterando del DNT de forma clara.
¿Cómo comprobar la maldad del (#974)? Repetir análisis con una muestra de la Goma 2 ECO de la bolchila tomada del interior de la masa sin nada de la superficie que verosimilmente estuvo mantenida en la sopa de DNT. No creo que la amasaran cuando estaba en la sopa de DNP. ¿Merece la pena hacerlo? ¡Yo lo haría! Santaaaano, maaaaaaaaalo!
F. J. Losantos Por cierto, a partir de hoy quitaré Cope, cada vez que se "meta" con Pilar Manjón, en la forma que sea. Es uno de los mayores errores que puede cometer, humana y estratégicamente.
¿Alguien tiene alguna idea de lo que dije antes del Carbonato Cálcico?
¿Que de dónde viene la contaminación del Dinitrotolueno? Nada como un razonamiento lógico. A) Las muestras del explosivo de la bolsa falsa de Vallecas, de la muestra ¿"indubitada"? de los Tedax y del explosivo de Leganés no tenían Dinitrotolueno. Eso lo afirman los técnicos de la Policía Científica y lo ratificaron posteriormente ante el juez. B) Las muestras de los focos de las explosiones dan Dinitrotolueno. Si ahora las muestras de A) muestran un componente detectado en las muestras de los focos de las explosiones B) y no detectado en los análisis realizados hace dos años por la Policía Científica es porque han sufrido una contaminación posterior. Y esa contaminacion se debe a que esas muestras han sido almacenadas en el lugar donde se guarda más explosivo del utilizado para confeccionar los artefactos que explotaron en los trenes. No sé si me explico. Porque si las hubieran guardado en un almacén de chorizos olerían a chorizo, pero no; "huelen" a Dinitrotolueno ergo... Y aprovecho la ocasión para agradecer al abogado defensor de Zougam el hecho de haber solicitado el análisis de las muestras. En un futuro es probable que las víctimas le den las gracias de forma expresa por su DECISIVA contribución al esclarecimiento del 11M.
Que Zapatero anda siguiendo las ordenes de ETA era algo de lo que algunos tenían sus dudas. Hoy ETA le da una orden taxativa a Zapatero vía Batasuna, si Zapatero la cumple ya podremos estar todos seguros de que nuestro presidente es un mandao de ETA. Título del comentario: ETA ordena a Zapatero que, ahora sí, suelte a de Juana. Enlace: http://blogs.periodistadigital.com/laespingarda.php/2007/02/14/p74506#more74506 Saludos
Noticias en cityfm http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=195
MUY IMPORTANTE "4) Los defensores de la versión oficial hablan de contaminación porque se usaba la misma maquinaría para fabricar la Goma 2 EC que la Goma 2 ECO. En primer lugar se nos ha confirmado desde la UEE que no es cierto porque el DNT 2.4 y 2.6 fue retirado de sus explosivos por sus propiedades cancerígenas. Si hubieran pasado un control de calidad, como el que le obliga la ley y que le obligó a sustituir el DNT por el nitroglicol en la Goma 2 ECO (Para los no avezados ECO viene de "Ecología" y cuidado del medio ámbiente por la ausencia de este producto peligroso para la salud, el DNT) y se hubieran encontrado restos de DNT hubieran recibido una fuerte sanción administrativa algo que fue evitado modernizando los aparatos de fabricación. Las Goma 2 EC fue dejado de fabricar en el año 2001". http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=195 ¿Dónde irán que no amanezca?
¡Atenta la compañía! ¿Nos estaremos volviendo todos locos? 11-M entira
Parece ser que la Goma 2 EC se dejó de fabricar en el 2000,¿alguien puede decirme en que momento de ese año? Y por otro lado ¿qué fecha de caducidad tiene la Goma 2EC? Gracias.
En los únicos casos en los que se dice “cantidad minoritaria” de DNT es en escenarios ajenos a los focos de los trenes. Cuando hagan los análisis cuantitativos del explosivo de la bolchila nº13, del que hay kilos espero, y vean que el DNT es una contaminación, no podrán explicar que una contaminación se encuentre más fácilmente que un componente como la Nitrocelulosa o el Ftalato de Dibutilo. Eso no se lo va a creer ningún juez.
Del mejor entre los mejores. Página 4 del diario El Mundo de hoy (14-02-07) ... "No sabemos por qué el Gobierno en funciones del PP no ordenó que se investigara el explosivo realmente letal, no el de atrezzo, con las garantías científicas que marca la ley. O puede que sí lo hiciera y no le obedecieran, porque no hay que olvidar que Zapatero había llegado a la Moncloa a lomos de aquella inmensa fabulación..." ¿Dónde irán que no amanezca?
Trola ¿2000 o 2001? ¿Sabes en que momento del año? ¿Sabes el plazo de caducidad?
del #992 Es decir: La bolchila de Vallecas nunca hubiera dejado restos de DNT y en cualquier caso, habría dejado muchos más restos de ftalato o nitrocelulosa, por ejemplo. Las bombas de los trenes no se parecen a la bolchila nº 13.
De "la Voz de Galicia". Hablan de las "alegaciones" de los pewritos que no aperecen en el informe-informe (hacia el final). http://www.lavozdegalicia.es/se_espania/noticia.jsp?CAT=103&TEXTO=5544611 Tres peritos firman una alegación en la que sostienen que las muestras recogidas en los focos de las explosiones son insuficientes para hacer un análisis completo de las mismas. Una segunda alegación firmada por uno solo de los peritos afirma que, si había restos de nitroglicerina, éstos desaparecieron al ser lavadas las muestras con acetona. También destaca el qué-más-da-lo-que-haya -explotao: Si hay dos componentes idénticos es evidente que se trata de explosivos parecidos, que se trata de dinamita, ya sea goma 2 ECO, goma 2 EC o cualquier otra», explicó ayer a este periódico una fuente conocedora de la investigación.
Veo que algunos no leeis los enlaces que se ponen.
erskine, por favor... xluis arroba tacotara punto com. envíame lo que tengas y seguimos en contacto.
Villi el carbonato cálcico no se detecta en la TLC ni en la HTLC, necesitas microprueba de RX en microscopio electronico de barrido o mejor espectrofotometría. Los resultados son provisionales no dicen las pruebas que faltan por hacer. El CaCO3 saldrá no te apures.
Buenos días por la mañana Me ha costado dormir despues del intenso día de ayer. Al grano: La albóndiga, deplorable El de UI, tópico Casimiro, grande. Estrategia "El Mundo" cien por cien Cerdán, te han pillao Alicia, en su sitio. El del CGPJ, muy medido. Cristina me ha descolocado: ha admitido sin ambages que la policía ha dirigido a del Olmo, y que este se ha dejado dirigir. En cuanto a Luis... Lamento discrepar del blog, pero le falta cuerda en debates contra rojiprogres gritones. Demasiado científico ante una albóndiga sin cerebro. Eso sí: lo de pedir que se compre el Interviú para comprobar lo de las rodilleras explosivas ha sido genial. En cuanto al informe: - Coincido con XLuis: no atribuir maldad a la simple incompetencia. Tiene toda la pinta de que algún imbécil ha guardado todas las muestras juntas. Falta saber qué significa realmente eso de "cantidades minoritarias" - Lo de la cocaína en leganés es un puntazo - Nadie ha destacado que "A solicitud de los peritos actuantes, TEDAX ha informado que ... tratadas previamente en sus dependencias con agua y acetona" Es decir: los tedax se callaban como p...s - Si bien están enumeradas las muestras solo se indica el tren de procedencia, pero no el vagón. Esto es importante para la teoria de Ziriaco. Viendo que solo aparece nitroglicol en uno de cada cuatro focos, parece que la hipótesis 3+1 cobra fuerza - El lavado con acetona es realmente muy significativo: Segun el propio informe eliminaría la NG y el TNT. Estoy seguro que si alguna cadena de TV retransmitiera nuestro CSI local barrería en el share
Jonsy Si, Luis es muy elegante y british frente a productos tóxicos del LoroPark como Mª Antonia Iglesias. Pero no descartes que la gente vea con agrado esa forma de conducirse frente al histerismo matón de los progres.
Villegas ¿lo dices por mí?
Es cierto como dice D.Luis, que no hay que perder de vista lo esencial, que es en este caso lo que exploto en los trenes y la presencia de DNT. Pero leyendo el hilo, salvo que se trate de un error se dice que en los análisis aparece nitroglicol en los focos??. Yo, espero que el Tribunal se centre en lo importante y no en el gran barullo ( ruido ) en que quieren convertir el 11M.
The Flash #1001 Con tu permiso corto y pego en otros blogs lo de "enfrentarse al LoroPark" !es genial! OT: pido perdón a los tinerfeños del Blog. El LoroPark es precioso y visita turista obligada. Pero es que la cita es tan descriptiva.... :-) Jonsy cotorro
No nos pongamos nerviosos, por más ansiedad que tengamos. Observemos la actitud de nuestros investigadores. Ahora Luis y Casimiro están bordando su labor de peonización: Mensajes cortos, claros, contundentes, irrebatibles. Las blancas intentando confundirlo todo, pero no transmiten un mensaje claro. Ahora Pepiño, el amenazado ha dicho en Onda Cero que él no se va a pronunciar ni antes ni después sobre el 11-M porque quiere que en el juicio salga la verdad, que él no es como los del PP, etc. Mensaje: DNT en los focos = Imposible GOMA-2 ECO. DNT en la mochila, Kangoo, etc. Si son muestras inalteradas, ¿porqué se ha dicho que era GOMA-2 ECO sin especificar que podía haber contaminación? ¿no quedamos que la contaminación era de metenamina? ¿Están contaminados todos los restos de GOMA-2 ECO? V.O. = Aznar, culpable por la guerra de Irak, aunque se demuestre lo contrario. Políticos = Basura. Algunos son reciclables y "sostenibles" la mayoría deberían empezar a trabajar al martgen del sector público. Ocultación y falsificación de pruebas = habrá procesamientos y "cantes". Cuidado con la nueva ficha blanca, el Ministro de Justicia. Cómo será que su antecesor se ha negado a asistir a su promesa del cargo. Igual que luchó contra Franco desde quye confirmó fehacientemente su enterramiento, lo está haciendo ahora contra su padre, militante destacado del PP en Arenas de San Pedro hasta su muerte. Hay que peonizar a Jesús Cacho. Hasta ahora al margen, por su rivalidad con Pedro J y su resquemor hacia Rato, Aznar, etc. Hoy ha diicho clarito que el análisis preliminar supone la voladura de la V.O. El ABC. ¿No era un periódico? Recuerdo haberlo leido hace años.
COPELAND #1005 Disculpa pero la frase textual ha sido "CONFIRMAR la verdad", no que salga la verdad. Es decir espera que el juicio ratifique y confirme la versión oficial. Ha repetido en dos ocasiones la misma frase.
A ver expertos en el sumario: ¿Alguien puede identificar el origen concreto de las muestras de los trenes que contienen nitroglicol? A ver: - Muestra M-6-10 -> Bolsa número 10 "Restos diversos recogidos para análisis, de las explosiones de la estación de Atocha" ( Atocha, seis muestras, una con DNT+NGlicol ) -Muestra M-6-11 -> Bolsa número 11 "Restos diversos recogidos para análisis, de las explosiones de la C/Tellez" ( Téllez: tres muestras, una con DNT+NGlicol ) - En el Pozo es más complicado !Aparece Nitroglicol en las muestras del extintor! (Muestra M-1).... ¿o no era polvo de extintor? (El pozo: ¿extintor? + dos muestras DNT y 5 muestras DNT+NGlicol ) - Santa Eugenia: tres muestras DNT+Nitroglicol A ver si al final Se usó Goma 2 EC y no ECO... claro, que si se ha borrado la nitroglicerina y en trinitrotolueno con acetona...
¿Y qué es de Rub-al-Khá-bah? ¿Y de nuestra ínclita Vice-vogue?
ains... pues qué queeris que os diga.... sigo apostando por mi "almondiguilla", que le pega más a la Maritoñi. El tipo de IU por cierto, que estuvo genial... genial para ir de figurante con una coparsa de Antonio Martín... Por cierto, hablando de Antonio Martín estoy recordando yo ahora mismo la presentación de "Entre rejas", comparsa de 1985, que dice así: Solito entre rejas No le importo a 'naide' Cantando mis penas quiero desahogarme... A ver si alguno se da por aludido. Ah un último comentario... si es cierto lo que dicen los de CityFM, la acetona se usa para hacer "desaparecer" el DNT... ¿habrá algún bocazas y manazas (Manzano, Santano... para los despistados y para que quede claro) que tendrá que empezar a aprenderse la letra del popurrit de la citada comparsa?. Señó, señó.... _______ Tengan cuidado ahí fuera Hill Street Blues
jardiner #1006 Tienes razón pero me ha parecido en su tono que quería distanciarse de lo que salga en el juicio. Al fin y al cabo la V.O. lo que defiende es 11-M= Represalia por la guerra de Irak. Aznar asesino. Y aunque se demuestre que hubo un complot de los servicioos secretos en contubernio con el terrorismo vasco ese mensaje no cambiará. Por eso a Blanco, aparentemente al menos "se la su*a" lo que se demuestre en el juicio. Al fin y al cabo, para él, la Manjón y demás patulea fachiprogre, el juicio político ya está emitido y el fallo es inapelable. Me estoy acordando ahora de las imprecaciones de la rata sectaria al Sr. Alcaraz. Demostraba el concepto que las izquierdas tienen de las libertades democráticas: El Sr. Alcaraz no puede utilizar la libertad de expresión, porque desprestigia a las instituciones, el PNV, el Ministro de Justicia, etc., sí. El PP, la AVT, etc, no tienen derecho a manifestarse, los porgres sí, etc.
Hos, si lo que dices sobre el carbonato cálcico es así, me dejas bastante más tranquila. Porque es fácil "espolvorear" unas muestras con ciertas sustancias... pero lo difícol es eliminarles componentes; sobre todo si son estables, como el carbonato cálcico. Salvo el detalle de la nitroglicerina, cuya posible presencia podría haberse eliminado con un lavadito de acetona...
Tadpole #1002 No, no lo digo por ti, ni se me habia ocurrido, de hecho he estado mirando ahora cuales eran tus post. Lo noto a veces sin concretar a quien, pienso que algunos usais el internet explorer como navegador y eso es un problema a la hora de abrir multiples pantallas.
"- Coincido con XLuis: no atribuir maldad a la simple incompetencia. Tiene toda la pinta de que algún imbécil ha guardado todas las muestras juntas. Falta saber qué significa realmente eso de "cantidades minoritarias"" ¿Cómo que no atribuyo maldad? :) Lo mismo es que no he sido suficientemente claro, que no me extraña, pero se puede solucionar. Si en la muestra "indubitada" y en el explosivo de la falsa bolsa de Vallecas no apareció Dinitrotolueno y ahora sí, es porque han debido guardar esas muestras en el mismo lugar donde se almacena el explosivo que se utilizó para confeccionar los artefactos con los que asesinaron a 193 personas e hirieron a más de 1.800 ¿Ahora "me" se entiende ? Pues eso.
ArKan #1009 Cuidado: en la última página del informe, uno de los peritos dice especificamente Los lavados.... motivan que no se pueda descartar la presencia de otras substancias claves, como la nitroglicerina, el TNT, y otros que es muy probable que... Salvo errata, el perito dice TeNeTe, trinitrotolueno, no DNT. No tengo claro que el DNT se vaya tambien con la acetona. El artículo de CityFM dice que sí, y que eso implica que si ha aparecido DNT es que había una gran cantidad de este para que pueda persistir a pesar del lavado.... ¿Algún entendido que aclare la solubilidad del DNT y del TNT en acetona? Me imagino que los peritos en el informe final harán en plan CSI algo del estilo "¿Qué queda cuando lavo titadyne con acetona?" Y la ausencia del carbonato cálcico ¿Cómo se explica?
COPELAND, Tú es que no lo comprendes. En realidad es muy sencillo y es lo primero que te enseñan en cuanto entras en sus redes políticas: "la calle es nuestra".Es lo miso que con todo: todo vale, hay que manipular, mentir, ir a la casa de los viejecitos para que te voten po corrreo, montar algaradas, reventar actos... todo sea por el poder. Lo digo y lo repito... la única manera de mandar al carajo a gentes como mi "almondiguilla" es montando un Dos de Mayo como Dios Manda, con su cadalso y su garrote vil (que es muy nuestro... la guillotina para los gabachos). La diferencia e España con respecto de TODOS los países de nuestro entorno, es que más tarde o más temprano, todos tuvieron sus "revoluciones", desde Inglaterra (la primera) hasta Portugal (la última). En fin.. lo dejo que me pierdo y me sale la vena jacobina que llevo dentro.
Jonsy: si usaras uno de los titadines que tienen nitroglicol, haciendo sesaparecer la nitroglicerina mediante lavado en acetona... resultaría más sencillo que pensar en goma 2 EC, que no se fabricaba desde 3 años antes.. Además , según lo que he entendido, el DNT en acetona no se disolvería.
Pido disculpas a los que se hayan dado por aludidos.
AuroraRo A mi entender, el DNT SI se disuelve en acetona. Lo que esto indica es que las cantidades de DNT eran tan elevadas que, incluso después del "tratamiento" con acetona, se pudieron detectar. Corregidme si me equivoco. 11-M entira
Vomitivo lo de Olga Viza en RNE1. Y tiene audiencia. Mucha. Primero pasan a Pilar Manjón repitiendo la cantinela pactada. Pena. Luego tres o cuatro loritos repitiendo, a codazos, la órdenes del dia, entre burlas y risotadas. Pero nos lo merecemos. El analfabetismo funcional es la titulación más apreciada en el pais. ¿Dónde están los Colegios Profesionales? Mudos. El C.P. de Ingenieros de Minas, el de Licenciados en C.C. Químicas, etc... ¿Ninguno de ellos lee los periódicos? Puafff. No tenemos redes sociales. Hemos dejado todo en manos de los partidos políticos y sus tentáculos mediáticos y éste es el resultado. Pregunta : ¿alguien puede decirme si hay video accesible del excelente debate de ayer en TeleMadrid? Gracias.
No consigo entenderlo: ¿por qué había que lavar con agua y acetona las muestras recogidas en los trenes?. ¿Qué motivo científico existía para ello?.
En cuanto a como se desenvolvieron LdP y CGA.... CGA muy bien, se le nota que tiene muchas tablas. Nada de caer en los comportamientos de izquierdosos de m. LdP, MUY BIEN. Ha mejorado muchísimo respecto a otras intervenciones de hace tiempo. Me sorprendió gratamente. A resaltar. Mantiene el tono didáctico de siempre pero lo ha mejorado mucho en la forma y el tono. No sé como explicarlo. Me da la sensación de que el mensaje conecta más. SENSACIONAL los reflejos para defender a las víctimas en general y a D. José Alcaraz, en particular. No se debe consentir que indecentes izquierdistas que reconocen su desconocimiento absoluto del sumario se permitan INSULTAR al presidente de la asociación de victimas del terrorismo que es EJEMPLO MUNDIAL. Y esos insultos también van dirigidos contra la asociación de ayuda a las victimas del 11m, así que la defensa va por todos. Muy bien de reflejos y muy bien de contundencia. Un fallo enorme, que creo que no corregirá nunca. Nadie es perfecto y hay cosas que si no las llevas en los genes no hay forma de adquirirlo. Y ese fallo no es otro que habe dado una patada en la boca a semejante ser indecente que defiende a los terroristas asesinos como el Dejuanatolueno y ataca a las víctimas del terrorismo. Por cierto. Dentro de un tiempo se darán cuenta del error que han cometido con ese apoyo a Dejuanatolueno. Un error ENORME. Pero ya será tarde. Pra los jóvenes. En los setenta, cuando la eta asesinaba a mansalva a los funcionarios de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado NUNCA salió nadie de la izquierda para condenar los atentados. NUNCA. Al fin y al cabo, eran colegas de la izquierda. Así se sentía y así se actuaba. Por lo tanto no es nuevo que defiendan a los terroristas y se sientan más próximos a ellos.
calypso Yo comenté ayer que tal vez fuese parte del protocolo necesario para hacer el analisis en el laboratorio de la Srta Pepis, pero Edmundo y ArrowEco me contestaron de inmediato insistiendo en que TODAS han sido lavadas con acetona, incluidas las duplicadas. Releyendo el informe, y dado que no había más de 3 muestras por explosión (de media), lo que me hace dudar de la existencia de muestras duplicadas. Tal vez no iba yo tan descaminado. ArrowEco, Edmundo, confirmais? (Y perdón de antemano si insisto en el error) 11-M entira
peonxrey (#984) Discrepo, desde el respeto. Creo que ABSOLUTAMENTE dañina, tanto para la verdad como para la difusión de la verdad. Ha encizañado el asunto desde la lástima. Y creo que es dañina principalmente para si misma. Comparto opinión de que es juguete roto. Pero no es nada personal, sólo opinión.
Y ya puestos a escandalizarse por sentencias elevadas, podrían explicar porqué han movido cielo y tierra para conseguir tres millones de euros (500.000 MILLONES DE PTS) de indemnización a un político socialista y no se han escandalizado lo más minimo porque haya habidos asesinados y mutilados que los han despachado con tres, cuatro o cinco mil euros. Puestos a escandalizarse.... Por cierto ¿A partir de ahora va a pedir el fiscal 3 millones de euros para los mutilados en atentados terroristas? Por cierto... ¿porqué envian notas a las víctimas para decir que no hace falta que se personen con abogado en el juicio de su causa? ¿tambien enviaron esa nota al político socialista? ¿Y que pasa con el sobrino del seboso Peces Barba? :)
"Y ese fallo no es otro que habe dado una patada en la boca a semejante ser indecente que defiende a los terroristas asesinos como el Dejuanatolueno y ataca a las víctimas del terrorismo." A veces me trabuco... aclaro.. el "fallo" es no haber dado una patada en la boca a la albondiguilla infecta defensora de los terroristas que asesinan a 25 o a 193. Yo se la habría dado :)
XLuis#1025, nada de violencia. Regalarle un espejo hubiera sido suficiente.
auroraro #1016 Hay algún Titadine con nitroglicol y el DNT ? Porque podía ser efectivamente lo que cuadre con los resultados. Un saludo
Bueno. Me acosté a las 23.00 con 725 posts. Me levanto con 1025. Ha sido espectacular. Ni Matías Prats padre lo habría hecho mejor. Hoy hay que insistir en que la mayoría de los medios de comunicación mienten mienten mienten.
Bien por D. Luis ayer en Telemadrid. Su exposición clara y rotunda del descubrimiento de DNT en análisis preliminar, y lo que representaba al desmontar VO, no dejaba dudas. A destacar también Casimiro G.A. que le metió "un gol por toda la escuadra" al ínclito Director de Interviú, le dió fotocopia versión oficial de los análisis preliminares y pasando éste hoja a hoja no sabía donde meterse. María A.I. y el de IU en su papel con detalles hacia las víctimas ¡Que tiernos! - - - - - - - - - - El Comercio, La Voz de Asturias (según nos dice Asin), Abc, radio y Tv del prisoe... ya empiezan a contrarrestar lo del dinitrotolueno averiguado en los preliminares. Esto va ha ser difícil si no andamos listos, tienen casi todos los medios a favor de la V.O. Si han sido capaces de intervenir, de algún modo, en el 11-M ¿Qué no estarán dispuestos a hacer? Recordemos el Gal-1. Peonicemos.Slds.
Barbarel #1026 Me temo que lo del espejo para la mujer de Jabba de Hut (Darane dixit) habría sido un terrible acto de violencia... 11-M entira
XLuistanos lo del político socialista y la indemnización, que no sé de que vá. Porfa. Besos a todos y ánimo.
Buenos días, siento no poder actualizarme. Esta mañana voy a la carrera...!!! ¿Nos hemos aclarado ya con lo del DNT y la Goma 2 ECO? ¿Alguien me puede comentar algo sobre lo de Telemadrid anoche y LdP y Casimiro G. A.? Gracias. :)
Osiris #1028 Eso te pasa por acostarte! :) 11-M entira
Perdón, repito: XLuis, cuéntanos...Es que a las horas que me hicisteis acostarme anoche, ya me contaréis como puedo estar esta mañana.
No estoy de acuerdo con que las blancas se apunten a la teoría de la contaminación. por lo menos no todas. En el pis digital viene este párrafo que es de traca. (Aviso que esto no es broma como lo de que Garzón usaba el DNT como saciante para regular el exceso de apetito, aunque parezca broma lo escriben en serio) "Las muestras de los focos de las explosiones han dado como resultado la existencia de nitroglicol y de dinitrotolueno. Estos componentes de la Goma 2 Eco han sido encontrados en los trenes de la estación de Atocha, en la calle Téllez, en la estación de El Pozo y en la estación de Santa Eugenia. Precisamente la presencia de dinitrotolueno descarta que el explosivo utilizado fuera Tytadyn, ya que su composición es nitrato amónico -entre el 62 y el 68%-, nitroglicol -entre el 25 y el 29%- y nitrocelulosa, en cantidad inferior al 2%." Se refiere al nitroglicol y al DNT como comonentes de la goma2 eco y excluyen el DNT como componente del tytadyn que encima ponen porcentajes que no suman el 100%. Ya no se molestán en inventarse historias. Lo fían todo a la propaganda. ¿Qué más da que tenga o no tenga DNT la goma 2 eco? Decimos que si tiene y solucionado.
Villegas #1012 Es que leyendo mi post y las reflexiones del artículo de CityFM, verás que hemos llegado a una reflexión similar, como supongo que les habrá pasado y pasará a más. Y como es verdad que he posteado sin leerte a tí ni el artículo, pensé que era un tirón de orejas porque ellos dicen : 5) Si hubiera habido contaminación en los focos de explosión de Atocha y Tellez no puede haber más sustancia contaminada, DNT (según los defensores de la versión conspiranóica de la trama asturiana) que sustancia pura y propia de la Goma 2 ECO que es el nitroglicol. y yo he dicho no podrán explicar que una contaminación se encuentre más fácilmente que un componente Ahora veo que en realidad son dos cosas complementarias: 1.Es más fácil encontrar componentes que contaminantes 2. Los componentes se deben encontrar en mayor proporción que los contaminantes Esa bolchila nº13 nos la vamos a comer. Saludos
corronet Para un buen resumen de lo de ayer, mira el comentario de COPELAND #798 de ayer. En cuanto al DNT y la Goma2 ECO: Son incompatibles. Si hay DNT, no es Goma2 ECO. 11-M entira
ramone (#1027) Creo que hay varios titadines con ambos componentes... ya los entendidos hablaron de composiciones los titadines, creo que fue ArrowEco, echa un ojo por ahí atrás...
AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.070 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 46 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
CORRENET. En dos palabras: La G2 ECO no contiene DNT, seguro. LdP lo dijo ayer, por activa y por pasiva, en Telemadrid. CGA le pasó al director de Interviú, que se aferraba a la VO, un ejemplar del informe preliminar de los peritos y le retó a que encontrara en dicho informe dónde decía que el DNT es componente de la GOMA2 ECO. Fantástico. Espero habértelo resumido bien. Besos a todos y ánimo.
Desde el momento que son lavados todos los restos con aguan y acetona, SON CONTAMINADOS todos con DNT. La clave de todo el barrullo está en el lavado. Es increíble la maldad que tien esta gente. Mi hipótesis ya la apunté ayer: revolvieron todas las muestras y por esto todas llevan DNT.
Tadpole No, lo siento mucho, disculpame. Por cierto, nadie lo comenta pero estan sacando informaciones en la Gaceta de los negocios desde hace dias sobre Leganes.
¿Y la bomba de las vías del AVE, la que tenía las huellas de Jamal Ahmidan y que analizó la Guardia Civil, esa no se ha contagiado con DNT?
Imagino que ya se habrá comentado, pero por si las moscas, y ante la imposibilidad de leer todo… En todas las muestras que han pasado por los TEDAX aparece DNT incluso en la única del explosivo encontrado en las vías del AVE que han remitido ellos y tenían en su poder. Las muestras del explosivo del AVE mandadas por la Guardia Civil no tienen DNT. ¡Que cosas!
Dinitrotolueno. El mejor antídoto contra la trola.
PeonDeRed #1042 No estoy muy seguro, sólo las muestras que provenían del laboratorio de los TEDAX habían sido lavadas con acetona. Otras muestras provenían de la UCDE. De modo que estos dos grupos de muestras, al menos en principio, nunca estuvieron juntas. 11-M entira
Paucito #1046 ¿Y cuáles son esas muestras de la Guardia Civil?
Amílcar (#1044) ¿Me está usted diciendo que la vía de contagio del DNT podrían ser los uniformes azules? (Los peones aulladores hacen brecha derrotando a los generales Apfelbaum, Von Ulm y Olga Valeyaskaya).
Perp porqué no leéis lo
Hay una cosa que no entiendo. ¿Por qué el titular de apertura de EM no va a cinco columnas?
PeonDeRed Las muestras de los focos de El Pozo, la Kangoo, Goma2 Eco patrón, mochila del Parque Azorín, bolchila vallecas vienen de la UCDE. Las muestras de Atocha, Tellez, algunas de El Pozo, Santa Eugenia, algunas de el Parque Azorín, algunas de Leganés, el AVE, Morata, Chinchón, y otras vienen de los TEDAX. 11-M entira
¿Porqué no leéis lo que dice City FM? http://cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=195
Villegas #1042 Es al revés. Discúlpame tú a mí.
Ellos no han metido soldados con otro uniforme, han metido un obus llamado Sánchez Bermejo.
OJO Ayuda a las Víctimas del 11-M exige explicaciones ante "el giro radical" que ha tomado la investigación http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276298993.html 11-M entira
zohar (#1023) Sigo pensando que es un error. Estamos en un momento decisivo, a pocas horas del inicio del juicio, con unas revelaciones periciales demoledoras. Las blancas, desesperadas, echan mano de todo lo que tienen a ídem. Desde Guantánamo, hasta la albóndiga, pasando por la acetona. A pesar de ello mucha gente está dándose cuenta que algo pasa con los explosivos y empiezan a atar cabos. No nos podemos permitir ahora ver a Pilar Manjón por todas las televisiones, saliendo al paso de las críticas e insultos de los "conspiranoicos". Es pura estrategia. Su planteamiento en forma de escrito de acusación, tiene poco recorrido, pero su imagen en televisión, sería letal. Creo que es mejor centrarse en el DNT y la Goma2 ECO. Yo he fotocopiado el informe de la GC y el de los peritos. Y ya llevo 2 bocas calladas :)
de una visión rápida del informe se desprende que el único resto de explosivo intacto (no explotado) sin DNT, es el de las vias del AVE a excepción de la única muestra de ese explosivo que tenían los TEDAX. M-10-1-C (Espero que no se me escape algo) Las conclusiones hacedlas vosotros. Por cierto puedes tutearme. un abrazo. :)
Bueno, eso es importante, o sea que a la Guardia Civil no se le pega el DNT en las muestras. Uhmmmm, no creo que sea por el uniforme...
¡¡¡¡¡¡¡MAURITANIA!!!! Se ríe del Gobierno. ¿Alianza de Civilizaciones? 1.- Subvención a Mauritania para que se queden con los inmigrantes, por 665.000 € http://www.boe.es/boe/dias/2007/02/14/pdfs/A06384-06385.pdf 2.- El Gobierno de Mauritania impide salir del país a cincuenta policías españoles que llevan 48 horas sin alojamiento ni comida http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298950.html Ceterum...delenda est ZP.
Acabo de enviar una nota al Colegio Oficial de Ingenieros de Minas del Centro de España http://www.coimce.com/contacto.php Texto : Muy Srs mios me dirijo a ese Ilustre Colegio de Ingenieros de Minas en relación al reciente rifirafe mediático en relación con los resultados de los análisis periciales a los restos de los explosivos del 11M hechos públicos ayer. Es incomprensible que un tema de ese calado y repercusión se esté tergiversando públicamente de esta forma y los profesionales acreditados no estén aportando su parecer. Por si tuvieran a bien manifestarlo públicamente, a través de una nota informativa, les rogaría que aclaren al menos la siguiente cuestión : -¿Es el Dinitrotolueno componente del explosivo GOMA2ECO? Muchas gracias y un cordial saludo Os animo a hacer lo mismo a diferentes entes profesionales, Colegios oficiales, Asociaciones, etc
PeonDeRed #1052 Me pierdo. ¿En qué estás pensando exáctamente? 11-M entira
Peonxrey (#984) Zohar (#1023) Lo siento Peonxrey pero estoy totalmente de acuerdo con Zohar. Conozco personalmente a esta señora, de hecho pertenezco a su asociación desde el principio (no me interesa darme de baja porque así me entero de los correos que envía). Inicialmente era a lo que nos podíamos agarrar, pero poco a poco se ha politizado, ha sido engañada, manipulada y se ha “endiosado”. No quiero iniciar una polémica al respecto porque además estoy convencido que según se desarrolle el juicio cambiará de opinión poco a poco. Creo que ella y todas las personas a las que representa quieren saber la verdad. Se han agarrado a la VO porque es lo más fácil y les proporciona una cierta tranquilidad saber que los culpables están detenidos. En fin, yo y creo que cualquiera de vosotros está a su disposición para abrirle los ojos en cualquier momento, pero eso no indica que no pueda estar en desacuerdo con su actuación, desde el respeto e incluso el cariño.
PeonDeRed #1052 Que cambien el dinitroglicol ese por dinitrotolueno, que chirría mucho "3) El lavar los explosivos con agua y acetona según nos han informado expertos en explosivos en los laboratorios de Galdácano y Páramo de Masa sirve para eliminar entre otros compuestos el dinitroglicol y la nitroglicerina. Si después del lavado aparece dinitroglicol (DNT) significa que la cantidad usada en el explosivo es muy superior a lo que aparecería si fuera una contaminación."
Paucito #1061 En esto: +++La no aparición de ftalato de dibutilo en los focos de explosión, algo que si sucede en la kangoo, bolsa de vallecas, leganés o vía del Ave, resta credibilidad al uso de la Goma 2 ECO en esos lugares++++ http://cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=195
RDX Como sabéis ya, a estas alturas, el RDX se conoce también por hexógeno o T4 (fuente: Wikipedia). ¿Nadie se ha dado cuenta de la posibilidad de que el atentado de barajas en la T4 sea un mensaje de la banda? ¿T4? ¿Porqué en la T4? Sí, por que es la nueva terminal en Madrid... ¿Sólo por eso? No se, a lo mejor estoy volviéndome algo paranóico. Pero no creo en las casualidades, sobretodo cuando los primeros análisis decían que lo que explotó en la T4 había hexógeno (RDX). Pero que aún no es definitivo... ¿Que diantres pasa con los científicos de explosivo? Nunca tienen datos concretos, fijos y contundentes. Siempre medias tintas y ocultando las palabras prohibidas: RDX y Tytadine. O hablan de hexógeno o DNT o si pueden no decirlo pues no se dice. Desde luego si fuese un mensaje, sería un mensaje perfecto: T4 = RDX. Cuidado que hablo. Sólo entendible para quien entienda y quiera entender. Un saludo a todos los peonísimos. Las blancas acaban de perder posiciones y han dejado a varias piezas muy amenazadas. Mientras, el caballo negro de rey (Marirajoy) sigue saltando fuera y dentro del tablero.
Releyendo lo de CityFM, Creo que se equivocan con lo del fosfato diamónico. De hecho, si es un componente habitual de ciertos polvos de extinción, los llamados "polvos polivalentes" o "Polvo ABC" Alguien tiene que decírselo a los chicos de CityFM, porque tal y como está el panorama mediático, un error así les serviría a algunos para intentar derribar toda la noticia del DNT. 11-M entira
Osiris (#1050) El editorial de EL MUNDO no va hoy a cinco columnas porque parece ser que el Relaciones Públicas del grupo italiano RCS (propiedad en un 15% de Fiat y Pirelli) parece haber hecho grandes negocios con el relaciones públicas de la ETA. (Los peones avanzan aullando tras las líneas enemigas) NO VALE OLGA, NO VALE
ArKan: Sí lo entiendo, sí, demasiado bien. Quería simplemente llamar la atención sobre un hecho que FJL saca a la luz constantemente y que se suele olvidar con frecuencia: Aunque la izquierda socialista ha abandonado "oficialmente" el marxismo, en realidad no lo ha hecho en absoluto. Siguen enrrocados en la distinción entre "libertades formales" o "burguesas", que son sólo para ellos y "libertades reales" que son las que han podido disfrutar los afortunados ciudadanos que han vivido en los paraísos socialistas, infelizmente desmontados por los malvados capitalistas globalizadores y antiecológicos que están destruyendo el planeta, matando a la gente de hambre y cambiando el clima para matarnos a todos. Como diría Blanco, el amenazado, "la consi(g)na es la consi(g)na"
O sea, que según dicen los oficialistas, ahora va a resultar que las máquinas contaminaron con DNT la Goma 2 ECO. ¿Pero no eramos nosotros los conspiranoicos?
Xluis, ¿a que te imaginas qué víctima ha recibido más de 2,5 millones de €? Fue un jugador de balonmano socialista y sigue siendo socialista. Preferencias políticas, por llamarlo de alguna manera, y que conozca no tienen parangón con ningún otro caso de entre los heridos. Slds
Más : Página Oficial de la Ingeniería Química en España http://www.ingquimica.com/index.php Consejo General de Colegios Quimicos de España http://www.anque.es/ email : anquejg@mail.ddnet.es Colegio Oficial de Ingenieros de Minas del Sur http://www.surminas.org/ppal.php email : surminas@surminas.org ¡ Que se mojen !
amilcar #1057 Lo que dices es muy intetresante y creo que importante.¿ Solo estan conDNT las muestras de los TEDAX ? Un saludo.
Xluis, yeda Desde mi humilde punto de vista no creo que se deba seguir con el tema económico de una determinada víctima y mucho menos mezclarlo con nada que sea político. Perdonad por mi atrevimiento. Os admiro.
La asociación Ayuda a las Victimas del 11-M ha puesto en entredicho la versiónm ofial. Y dejad en paz a Manjón. Yo creo que esta señora se cree la versión oficial. Como creo que está dentro de una secta. Hay que ayudarla, igual que se ayuda a las personas para abandonar las sectas.
¡¡¡¡Atención!!!! ¿Esto es cierto....? http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=9769
PeonDeRED Quieres decir que, una cosa es la "contaminación" y otra la no aparición de componentes? Bien visto, a mí se me había pasado... Alguien sabe si el ftalato se disuelve en acetona? (Ahora tengo que irme, intentaré seguiros más tarde) 11-M entira
Isbilya, Xluis El comentario anterior era para responder la pregunta de Isbilya a Xluis sobre los 3 M € y la víctima mutilada preferente. Para ser más claro: Eduardo Medina, PSE. Slds
A la señora Manjón no la subais a los altares tan pronto. Que explique cuantos miembros de la directiva de la asociacion de pocas víctimas y mayoría de simpatizantes han dimitido ya y cuando es obligatorio convocar nuevas elecciones, según la ley. Menos dar lecciones y más predicar con el ejemplo.
Ramone: De las muestras de explosivo intacto, sí.
OLASAREP #835 Dices que la gente está desinformada y dices bien. En mi trabajo, ayer, salió el tema del ínclito De Juana y su huelga de cafelitos y jamón de york. ¿Y qué pasó? Pues que, el informático, un mocetón de 28 años, me preguntó que "quien era De Juana" (te lo juro compañero), la responsable de recursos humanos me espetó que lo tenían en la carcel solo por escribir un artículo, y la contable -29 primaveras- me vino a decir que todo el asunto le importaba un rábano. Hoy les he enviado a todos estos -y a algunos compañeros más- un archivo donde quedan explicadas las "hazañas bélicas" de esta alimaña. Pues bien, ni un comentario a vuelta de correo, ni una replica...nada. Les importa un huevo. Así nos va. Slds. P.D. Mis felicitaciones a todos los peones que trabajan en el árduo tema de los explosivos. Sois los mejores.
Paucito #1076 Exacto. aquí intervienen todos las propidades de las matemáticas: la asociativa; la distributiva y la conmutativa. Aplícalo a todos los elementos de los informes y verás cómo se aclara todo.
XLuis #986 Las muestras metidas en bolsas de plastico hermeticas no se contaminan por simpatia! Igual como no se contamina el queso que compras en el super metido en bolsa sellada y hermetica. Asi que para que esas muestras ahora arrojen la presencia de dinitrotolueno mientras que en el primer analisis del 2004 no lo daban se debe a manipulación premeditada
Buenos días. En primer lugar, gracias a los que me habéis explicado quien es Maria Antonia. Enseguida la he recordado. Juer, qué tiempos aquéllos, viendo a Luis Herrero en A3 y leyendo la revista Época... Sobre el debate de Telemadrid, aparte de lo dicho, resaltaría la falta de recursos de Cerdán. Le dan el informe preliminar, retándole a que encuentre que la goma-2 eco lleva DNT, y no es capaz de echar mano de la parte que habla de la muestra patrón que lo lleva. Síntoma de que no se enteran de nada. En el teletexto de TVE van a salto de mata. Dicen poco menos que el informe preliminar explica que era goma-2 eco de Mina Conchita. Menudo poder de deducción... Por cierto, que lo de ECO yo creía que venía de ECOnómica :-D Más o menos veo claro que si en su día en los análisis no salió DNT fue porque mandaron analizar goma-2 eco "buena". Tras los patinazos de la metenamina y la nitroglicerina, de los que se levantaron a trancas y barrancas, hubo algún tirón de orejas: "¡que no se vuelva a repetir esto, a mirar todos los componentes". "¡Jefe, que la cagamos con el DNT...". "Contamina, hijo, contamina...". Pero tranquilos, que igual vemos ahora tropecientos análisis de goma 2 eco en los no hay DNT...
iasi , lo siento mucho. Cuando el tratamiento diferente a las víctimas provoca lo que provoca en algunas de ellas me impide convertirme en cómplice de determinadas cosas. Y no es una crítica a la víctima, me parece estupendo que a ese señor le hayan indemnizado con 500.000 millones de pts, pero va a poder seguir trabjando, va a poder ejercer de marido, padre o lo que quiera, va a poder caminar con una prótesis, etc etc y hay victimas (y no me refiero ya sólo a los asesinados, que a esos les han quitado todo y han dejado a la familia destrozada) hay victimas que han sobrevivido y no van a poder trabajar, ni van a poder ejercer como padres o madres, que la familia va a tener que soportar los cambios de humor que se les produce, etc etc etc y les quitan de enmedio con una miseria. Señores jueces, justicia es dara cada uno lo que le corresponde y en situaciones iguales indemnicaciones iguales. Y ahora, ¿que dirian los del psoe si a su polñitico le hubieran quitado de enmedio con 3 o 4 mil euros? Porque yo conozco casos que llevan más de 10 años pleiteando porque no les quieren reconocer minuvalías evidentes.
ElMundo Dos apuntes: 1.- En el artículo sobre explosivos me extrañó la afirmación que puesto que no es goma2eco (DNT) el resto de explosivos kangoo, ave, etc tampoco. Creo que fue un error, o que yo no lo entendí bien. 2.- Rajoy, sobre el 11M ha utlizado una metáfora pero que muy muy reveladora: El asesino de Juan Pablo I, Ali Gaca pensábamos que era solo una persona pero después supimos que detrás estaban los servicios secretos. No es literal, el mensaje sí lo es señores del cni. Clarito, ¿verdad? iasi Dejo el tema, aclaré el dato a Isbilya, tienes gran parte de razón. Salió publicado y es de justicia constatar hasta donde les llega el sectarismo. Un abrazo compañera/o,
Unpeonma #1075 Si es cierto, tienen que debatir la tercera recusación, aunque dicen que no prosperará, espero.
Tengo una duda, que seguro que a muchos os puede parecer tonta: ¿quién fabrica la GOMA2-ECO? ¿Es sólo una empresa la que tiene la "exclusiva" de su fabricación? Ánimo peones. Los nervios de las blancas es el reflejo del buen camino que llevamos.
Sería muy bueno ver, en los atentados de ETA con Goma 2 ECO, los análisis de la Guardia Civil, la Policía, la Ertzainza... a ver si en ellos aparece DNT. El Mundo lo tendrá en su hemeroteca, digo.
¿Por qué dice la fiscal que en los trenes explotó Goma2 ECO y Valeyá?
Jose32, leo habitualmente tus críticas al Diario El Mundo. Has criticado que Pedro J. no publicase todo lo que sabía, que se vendieron por las licencias de televisión, has criticado opiniones de Pedro J, un libro de Casimiro García Abadillo... Incluso llegaste a proponer un boicot al diario y a sus accionistas, o has dicho: "EL MUNDO, tenéis bien empleado que el juez os pida 700.000 euros.". Sinceramente, creo que te confundes de enemigos.
Amílcar: Muy buena tu observación.
PeondeRe 12 julio 1993, última vez que tenemos constancia de la utilización de Goma2 por ETA. Cien gramos de esta sustancia, escondidos en un libro bomba, tuvieron por destinatario a José Antonio Jiménez Alfaro Giralt, por entonces presidente de la Sección Segunda de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional. Slds
Y no pretendo ni mucho menos abrir una polémica al respecto pero es que a veces termina uno hasta los mismisimos C......S del tratamiento diferenciado mientras se acusa a las víctimas del terrorismo de "amenazar" y se los difama. Hasta los mismísimos..... Y sigo pensando lo mismo. Ya pueden rezar para que las víctimas continuen pidiendo justicia, que el día que se aburran y pidan venganza les van a sobrar voluntarios. El otro día Maria Jesús nos dijo en su homenaje que hay gente que por la calle la decían que porqué no querían que hubiera paz y que si querían que a los demás les pasara lo mismo que a ella. Yo conozco a Maria Jesús de vista, no tengo "amistad" con ella pero si se diera la terrible circunstancia de que alguien se lo dijera en mi presencia es muy seguro que los dientes los tendría que llevar en un bolsa de muestras. Si, ya sé, no hay que hacer eso, pero es que estoy hasta los mismísimos de los de siempre ....
Metgus #1087 La Goma 2 ECO es MARCA de Unión Explosivos. Pero aunque hubiera otra empresa que la fabricara, la versión oficial dice que lo que explotó en los trenes es Goma 2 ECO, procedente de Mina Conchita, fabricada por Unión Explosivos.
Xluis, Estoy de acuerdo contigo. La asamblea de este año se celebrará el 24 de Marzo. El resto me entero esta tarde. Respecto a lo de la indemnización sólo era una opinión. El problema es que estoy totalmente de acuerdo con vosotros pero no se si es conveniente plantearlo aquí.
Otra duda que tengo (de verdad que lo siento, pero esto va a toda leche y me es muy difícil actualizarme, dejándome algunos flecos atrás): La muestra patrón de GOMA2-ECO, ¿quién la proporcionó? ¿Fué la UEE? Gracias y ánimos.
Si del mismo artefacto explosivo /Mocejón) hay muestra con DNT y otra sin DNT, como apunta Amílcar, está claro el asunto.
Anchoa (1065) M.A.C. en FD Si el "objetivo" de ETA el 30-D era un atentado "simple", es decir explosión en un lugar emblemático, con aviso previo, desalojo, daños materiales, sin víctimas y con repercusión mediática, esta mezcla de explosivos enriquecida con hexógeno demuestra a las claras el mensaje de los terroristas a ZP y Rubalcaba principalmente. Y demuestra todo lo que ocurrió en los días posteriores al atentado. Solo salieron a la palestra ellos 2, en medio de un caos más intenso que el del 11-M. No hubo vicepresidenta, ni ministros, ni portavoces, ni barones, ni intelectuales, ni artistas. Solo ZP y Rubalcaba. Esto les concernía a ellos dos y a nadie más Pocos días después, probablemente tras las conversaciones PSE-HB ETA, volvieron a acercar "posturas" y ZP con su flauta mágica amansó a su equipo, asegurándole que todo iba bien, que esto solo fue un accidente. Comenzó entonces el desfile de declaraciones del entorno del presidente, Blanco, De la Vega, Aguilar, etc Pero no hacía falta el explosivo militar. Con unos cientos de kgs. de amonal hubiera bastado para lograr el objetivo de destrucción material que apuntaba arriba. Pero no, ETA había enviado un ultimátum a ZP y Rubalcaba en forma de hexógeno.
Darane#865 y olasarep#904 Estamos concluyendo que los Informes SN, el Q1 y el Q2 son muy importantes por lo que dicen y por lo que ocultan, y sobre todo porque no han dado LOS PERITOS ninguna expliación razonable, coherente y lógica. ¡Ay, LOS PERITOS, LOS PERITOS! ¡EL SILENCIO DE LOS PERITOS"! Pero un día romperán el silencio, y empezarán a cantar. ¿Nos damos unos días? Saludos
¡Atenta la compañía! Los peones negros en directo en city fm wwww.cityfmradio.com
Me da la impresión que algún perito SABÍA que existñia la posibilidad de que las muestras hubieran sido lavadas con aguan y acetona. Y han ido al grano.
Hay tropecientos informes en el sumario que dicen que el explosivo encontrado en todos los escenarios del 11M no lleva DNT. Ahora hay nuevos informes que dicen que en todos los escenarios del 11M sí hay DNT, y por kilos. Es decir, ahora la sala tiene un papel A que dice que la prueba inculpatoria es X y un papel B que dice que la prueba inculpatoria es Y. ¿Y AHORA Q PORRAS VA A PASAR? "Señor usted está aquí imputado por matar a mucha gente con un hacha... ahora le informo de que no fue un hacha sino un cuchillo jamonero... Espérese a que dentro de unos meses encargue nuevos informes a ver si sale unas tijeras de cortar pescado... ah y estoy a la espera de recibir muestras de navajas de toledo y tb hay que comprobar si aparecieron espontáneamente en los análisis estrellitas ninja." Desde luego esto es una vergüenza de dimensiones colosales.
La Goma 2 EC caduca a los 18 meses desde la fecha de fabricación –corregidme si me equivoco-, ergo si la ultima producción de la UEE se manufactura en 2001, el 11M de 2004 estaría caducada.¿NO? En principio este hecho descarta también la Goma 2 EC, al igual que la aparición de DNT descarta la Goma 2 Eco. Pregunto: ¿Existe algún explosivo que no sea precisamente la Titadyne que sea necesario ocultar para cuadrar la “trama”?
Luis del Pino en directo en City Fm Presentando la Asociación de los Peones Negros en Madrid. wwww.cityfmradio.com 11-M entira
Tenemos un problema gravísimo Hay una barrera que impide hacer conocer a la sociedad lo que supone ser víctima de un atentado. Esa barrera es, en muchas ocasiones, la propia víctima que no quiere ser figura pública o sus familiares que no desean que la imagen de su familair sea utilizada (en el buen sentido) contra los que le asesinaron. En general, no somos conscientes de como quedan las víctimas ni de lo que han quitado a los asesinados. Los asesinados, dependiendo de su edad, ya no podrán jugar con sus amiguitos, ni tener adolescencia con novietes/novietas, ni conocer a una pareja que las enamora, ni tener hijos, ni bodas, ni bautizos, ni ver crecer a los nietos, ni desarrollar una carrera profesional, nada. Todo eso es lo que les quitan, además de la vida. Y el que sobrevive, depende de como quede, pero siempre mal. En fin, que no quiero ponerme lacrimógeno pero es que hay que conseguir que la sociedad ASUMA que no son NUMEROS, son PERSONAS. ¿Imaginais lo que supone que una hija no haya pasado por el lugar donde atentaron contra su padre hace 30 años? ¿imaginais 30 años arrastrando secuelas físicas? o ¿imaginais lo que supone a una víctima del 11M ser incapaz de subir a un tren? Tenemos que dar las gracias a las víctimas porque a ellos ya no hay quien les quite su carga pero sin embargo luchan para que esa misma carga no nos llegue a nosotros. ¿Y luego me hablan de negociación?
Dice Luis que PPNN va a entregar a la Audiencia Nacional ropas de una víctima ...
FANTASTICO LdP apunta a analisis de restos de las vitimas???? Las novedades?????
iasi ¿y es cierto que ni siquiera la aguantan ya en "su" asociación? ¿votaran los "paracaidistas" tambien o sólo las victimas de pleno derecho? Es que si admiten "paracaidistas" propongo que nos afiliemos en masa para votar al candidato que propongan las víctimas, el de su preferencia, sea el que sea. Pero ya está bien de ROBAR un derecho a las víctimas de pleno derecho, que es el de escoger a su representante.
bilbao9 ¿y van a admitir estas ropas? ¿ha estado custodiada por los PPNN desde hace 3 años? porque si no hay cadena de custodia, no creo que las admitan como prueba ¿no¿?
!Estáis rodeados! ¡Salid Mamones! FCPC2311 recordando la "perfecta pronunciación" de los islamistas de Leganés.
Rueda Prensa LdP Alguien que sepa de derecho. ¿Va a aceptar la sala la ropa que se va a entregar? Porque supongo que esa ropa no ha estado custodiada judialmente...¿o sí?
Luis añade ¿Cómo es posible que en los primeros análisis de las muestras de la Goma 2 Eco de la bolchila no aparece DNT y ahora muy oportunamente en un segundo análisis ordenado por Bermúdez Sí?
Es un paso histórico lo que esta haciendo Don Luis Del Pino en estos momentos.
Gran noticia lo de la ropa. Y yo os digo, si hace tanto tiempo que se tiene disponible esa ropa..... ¿no será que D. Luis del Pino, City FM etc hace tiempo que la han llevado a un laboratorio privado de análisis y tenemos los resultados exactos de esos análisis en un informe? Tachán tachánnnnn , ya pueden contaminar con lo que quieran que tenemos análisis y resultados de estos análisis 100% fiables. AxLaVerdad
"Pilar Bardem llama "hijos de pu ta" a los periodistas de Libertad Digital" Pues lo llevan mal los porbles chicos. La Bardem entiende un montón de hijos de pu ta, porque la viene de familia y alguno que otro ha soltado al mundo. Y alterna mucho con ellos, como la Goirizelaya, así que entendida y experta sí que es....
Si DLdP muy bien BINGO¡¡¡¡
"Pobres desgraciados, otra vez nos tienen rodeados". Mcauliffe (el que mandó a la m.ierda a los alemanes en Bastogne) http://img136.imageshack.us/img136/8708/101mcauliffe2ub.jpg
puntualización... la idemnicación era de 500 millones de pts. No 500.000 millones. Esta cantidad sólo se la pueden dar a Polanco.
1132CPCF #874 Escribiste la mejor frase que he leído aquí en años: "El mejor modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele" Un abrazo, CamPEÓN
Pues si el Tribunal acepta la prueba de la ropa es cuando se han quedado en pelotas los de la V.O.
Solo espero que los restos de las victimas que se llevan a la AN para su análisis hayan sido previamente analizados, -por las apariciones de Santanos y demás patulea de por medio-.
Atentossssssss a mi comentario de antes.... Y si la ropa que se va a entregar se sabe que contiene restos, que a lo mejor ya ha sido análizada en un laboratorio privado y que LdP y CityFM pueden tener los resultados..... lo más importante además puede ser queeeeeee NO HA SIDO LAVADA CON AGUA Y ACETONA y se puede determinar la composición exacta y no sólo tener un análisis "básico" como el que se ha hecho con las muestras de los trenes que se conservaban. Espero no equivocarme pero yo lo veo así. AxLaVerdad
Arcadi Espada critica en su blog tanto al El País como a El Mundo.Al primero porque afirma que la goma2 Eco contiene DNT(Muestra la composición para desmentirlo) Y al segundo porque afirma que el Tytadyne contiene DNT (muestra la composición del Tytadyn 30 AG para desmentirlo) Este Tytadyne contiene Dinitroethyleneglycol. Que alguien experto me lo aclare para enviarle un mail.
Estimados Peones Negros Góticos Aulladores, es un momento sin retorno. ¿Qué harán ahora?
A ver si ahora se van sumando medios, aunque este es un país con abundancia de “maricomplejines” y rentistas. Lo primero seria que Lara levante el veto a Alejandro Vara para que LA RAZÓN hable abiertamente sobre los socavones de la VO del 11M.
Arkadi que se la envaine.
odanojoc En elmundo.es tienes una tabla comparativa de las composiciones de la Goma2EC, Goma2ECO y Titadyne. Slds.
Bueno...y ya de paso también a los telediarios de Antena 3, que ya esta bien de informativos infantilizados sobre canguros enamorados en Australia y/ similares, Sr Lara¡¡¡
¿Será por DNT? (Desarreglo Neuronal Transitorio) ¿Por qué Rodríguez descarrila de su programa de gobierno presentado por el PSOE en el 2004? Los socialistas creemos que hay que comprometer todos los recursos morales y materiales en la lucha contra el terrorismo y en la reparación de sus efectos. Por todo ello, · Nos comprometemos al cumplimiento escrupuloso y estricto del Pacto de Estado Por la Libertad y Contra el Terrorismo suscrito entre el Partido Socialista Obrero Español, el Partido Popular y el Gobierno de la Nación y, en especial, a renunciar a la utilización política del terrorismo; nos comprometemos a mantenerlo vivo y en vigor hasta la derrota total de ETA o su disolución efectiva. · Nos comprometemos a la observancia estricta de la Constitución y por tanto rechazamos cualquier negociación que implique el pago de un precio político democrático por el fin de la violencia. (pág. 46 y 47) http://www.peonesnegros.es/descargas/PSOE2004.pdf ¿Se da cuenta el PSOE que este descarrilamiento de Rodríguez se va a llevar por delante al partido entero... y lo va a dejar... partido por completo? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297730.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298880.html http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298941.html La izquierda española necesita urgentemente un líder más honesto e inteligente, de los muchos que existen, que reconduzca la actual deriva de España hacia ningún sitio; incluso podría ser un periodista.
XLuis #986 creo que lo que has escrito en el post 986 aclara muchas de mis dudas. Un abrazo
Repito, que un peón experto en explosivos me de un enlace donde quede claro que el tytadyn contiene DNT para que, como dice Osiris, Arcadi se la envaine.
Xluis, No lo se. Esta tarde consigo el estatuto o normas de constitución y te lo envío. En mi opinión hay más "paracaidistas" de los que creemos (imagínate de que dirección política la mayoría) y sí, hay gente, asociada o no, que está un poco harta de la Sra. Manjón. Conozco a gente de la directiva actual y de la anterior. Desde luego, la gente actual, no está muy unida. Je, je. Soy un "Troll" de los otros.
#1122 Pues le puedes decir que es un manipulador, porque ese hoja de la Tytadin 30 AG forma parte de un informe sobre otras Tytadin (Tytadin 30F y Tytadin 50F) QUE SI contienen DNT y el señor Espada lo sabe...
Gracias, Bilbao, se lo mando ya.
Si se han de aportar muestras de las víctimas, creo que es más factible que alguien conserve carteras, zapatos, etc., que ropas ya que estas parecen algo más personal. Lo digo por si hubiera que aportar más material a la AN.
ODUNOJOC: En city tienes la ficha: http://www.cityfmradio.com/ficheros/195-FICHA%20DE%20TITADYN.doc Tu nick veo que hay que leerlo al revés. Saludos
Dos cositas: D. Luis, ¡que calladito se lo tenía, co.io! A todos: ¿Asociación PPNN de Madrid? ¿Me he perdido algo?
Unpeonma Asociación Nacional de Peones Negros ... Slds.
¡Atenta la compañía! Ahora LdP en cityfm www.cityfmradio.com
Directamente de fabrica: http://web.archive.org/web/20041020024115/http://www.titanite.fr/fiches/titadyn.doc
XLuis "...Las muestras de los focos de las explosiones dan Dinitrotolueno. Si ahora las muestras de A) muestran un componente detectado en las muestras de los focos de las explosiones B) y no detectado en los análisis realizados hace dos años por la Policía Científica es porque han sufrido una contaminación posterior. Y esa contaminacion se debe a que esas muestras han sido almacenadas en el lugar donde se guarda más explosivo del utilizado para confeccionar los artefactos que explotaron en los trenes. No sé si me explico. Porque si las hubieran guardado en un almacén de chorizos olerían a chorizo, pero no; "huelen" a Dinitrotolueno ergo..." Te explicas de mil maravillas Xluis. Por ahí por ahí...
La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
Unpeonma #1075 Creo que es cierto. Lo adelantó hace unas horas Isabel Durán. Lo que pasa es que no van a tener cojones para apartar a Bermúdez. Ya es tarde para semejante infamia. En cualquier caso, si se atreviesen, no podría comenzar mañana el juicio del 11-M. Un abrazo
rajmar #(1135) Hace pocos días escribí un par de post al respecto de objetos de los atentados. Lo normal es que sean objetos externos, no creo que en una cartera que va dentro de un bolso o bolsillo se pueda sacar nada. No tengo ni idea si tiene validez jurídica y os puedo asegurar que no es fácil conseguirlos. Esto ya lo hablé con LdP y yo ya tengo alguna cosa por si acaso.
Gracias, Ferminza. Me parece muy importante que alguien como Arcadi Espada descubra que quien miente es El País y no el diario en el que colabora y que, supongo, le paga.
El Arcadi sabe perfectamente qué es lo que está pasando. Te aseguro que lo que lleva escribiendo 3 años sobre el 11M no lo hace por ignorancia. Como tantos otros. A ver si lo bajáis del pedestal
LdP “Es sorprendentemente alto el numero de personas que guardaron restos de las victimas” GENIAL¡¡¡ Jobar, yo no me había enterado que hoy se presentaba la asociación. Que asco. Me lo he perdido. Me siento podrido. ¿Estaba Juan Carlos Girauta? Que mala suerteeeeee..............
Sigue Luis del Pino en City Buen documento sobre explosivos (en ingles) http://www.prvaiskra-namenska.co.yu/eng/eksplozivi.html
Hablando con PP.NN. en directo.
Paucito, Isbilya, y demás gracias Ficha de la Goma 2 ECO con fecha julio de 2.003 http://www.nordspreng.no/dokumenter/datablad/HMS-datablad,norskversjon_Goma2ECO_.pdf
Lasi: Me refería a carteras de mano, bolsas, etc. Mi apoyo total a tí y al de todas las víctimas. Veo que eres valiente. Y no hace falta que hubieran fallecido. Hay muchos heridos que posiblemente tengan material.
Las Víctimas nos contarán la Verdad.
Los Peones Negros han nacido, para no "morir" nunca, de la magnífica conjunción entre D. Luis del Pino, a través de Libertad Digital en Internet, y un grupo heterogéneo de PERSONAS LIBRES, de toda condición e ideología, buena conciencia e inteligencia que trabajan cada día de forma altruista y con tesón en pos de SABER la VERDAD para que España recobre el estado de derecho y bienestar que tenía (antes de los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h) y que son tan necesarios para volver a vivir en paz y concordia en una sociedad que estaba en constante desarrollo y crecimiento económico-cultural. Agradecer el apoyo, la ayuda y la información que esta nueva forma de organización cívica, "Asociación Nacional de Peones Negros" recibe e intercambia con la sociedad, periodistas y medios como FJL, CV, NV, PJR, FM, CGA, JIdB, JN, (ID, CD, JG, CT, en Intereconomía), AVT, Libertad Digital, La COPE, El Mundo, CityFM, Nueva España, entre otros, para que pronto los españoles despejen las dudas de la V.O. y conozcan toda la VERDAD sobre el 11-M. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
Juan Carlos Girauta: “ Los medios se darán cuenta de que la mentira es un mal negocio” AMEN¡¡¡¡
Buenos días Peones!!! Me ha costado actualizarme toda la mañana, estáis hechos unos fieras!!. Bueno, inyección de optimismo esta mañana. Ya habéis comentado alguno que LdP ha presentado la Asociación Nacional de PPNN en cityfm. Ya está colgada la noticia, junto con la primicia de la entrega de ropas de una víctima en la AN para su análisis. http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=201 Por cierto, frase textual de LdP según esta noticia, para insuflaros más optimismo aún si cabe en esta magnífica mañana: "Tenemos más herramientas. Ningún intento de manipulación va a triunfar" Saludos
Arcadi Espada ya tiene en su mail la ficha del titadyn.Como a este tipo le admiro, pienso que lo de hoy en su blog sólo habrá sido un despiste sin mala intención. Dinitrotolueneando...
Dos preguntas concretas a los expertos : CADUCIDAD DE DINAMITAS El hecho de que una dinamita caduque ¿significa que no sirve como explosivo? EXPLOSIVO DEL AVE/MOCEJÓN ¿Podemos dar por seguro que del explosivo del AVE, intacto, hay una muestra que proviene de los Tedax, y otra de "no Tedax" ? ¿sabeis si hay algún otro punto de recogida de explosivos donde existan estos dos trayectos distintos de las muestras ? Muy buenos días a todos, aquí seguimos muchos...
Explosivos en Fondo Documental, con todas las fichas de seguridad http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=6150#6150
perdón, se me olvidó cerrar las negritas
La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros por Saber la Verdad del 11-M, pese a quién pese y caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Claridad, Diálogo, Honestidad, Congruencia, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Caridad, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Fortaleza, Ponderación, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia y sentido común de estar realizando una Gran Labor, en beneficio del Pueblo Español, Luchando contra el terrorismo, gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad. Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M.
Repito, creo que no ha salido Ficha de la Goma 2 ECO con fecha julio de 2.003 http://www.nordspreng.no/dokumenter/datablad/HMS-datablad,norskversjon_Goma2ECO_.pdf PD: Siento no poder traducirlo, es que mi noruego lo tengo algo oxidado y solo os podría traducir los números...:)
Girauta en CityFm: "El juicio deberia de suspenderse con el informe pericial de los explosivos" "Es encomiable la actitud de las víctimas, que no quieren condenar a quien sea por ánimo de venganza, sino que se haga justicia y se busque a los verdaderos culpables"
Tanto Arcadi como ciutadans se está esbafando. O está absolutamente convencido de que el 11-M ocurrió según la versión oficial, como lo vivió en el blog, y lo siente y lo intuye, o intenta confundir con su 'unos u otros la misma m.erda es'. Yo le acabo de mandar un mensaje con mi antiguo nick de su blog, a ver si pide perdón por enmascarar la verdad con falsedades o ignorancias. Arcadi, ya te vale.
iasi #1132 daría lo que no tengo por hablar con Pilar Manjón. Un abrazo
Hola a todos. Hace mucho que no escribo, aunque os sigo casi todos los días. ¡¡Somos una asociación!!, no sé si esto será bueno o malo, pero me gusta que se haya dado este paso. Sólo dar las gracias a todos por vuestra insistencia y tenacidad, la verdad está un poco más cerca, y tal y como dije en su día que se sepa tal y como pasó, no como unos quieren que parezca. Saludos.
Por cierto, estos Nórdicos son concienzudos de narices. A esto le llamo yo una ficha de características (9 folios de ficha)
(Desde que estuve, más de veinte páginas ya las iré leyendo más tarde con calma) Reflexiones sobre la presencia de DNT de un piloto rebelde 1/n: Aparece ahora DNT en las muestras de los trenes, pero no sólo ahí sino en todos los demás. Veamos las posibilidades y comentarios que me vienen del asunto, partiendo de que la aparición en mochila y Leganés etc no sea alguien poniéndolo tras ver que está en los trenes a espaldas de los peritos: ¿No eran análisis de las muestras de los trenes? ¿Por qué repiten los de la Kangoo y la mochila? CityFM informa de que no han tenido las muestras de Tytadine que se pidieron. ¿Por qué no han llegado?. ¿Acaso el ministerio ha omitido el cumplimiento de la orden para evitar que pudieran decir "es tytadine"? Vayamos ahora al nudo del asunto. Vamos a seguir la cadena de lo que esto significa: i) No querían que se viese el explosivo exacto. i.i) Necesitaban poder decir que fuera Goma-2 ECO i.i.i) Para excluir a ETA i.i.ii) Para encajar una falsa ruta de aprovisionamiento. i.i.ii.i) Para ocultar la verdadera ruta de adquisición de los explosivos. De todo lo anterior: ii) La Kangoo, mochila y demás son obviamente falsas por las razones que conocemos. ii.i) Los que las plantaron sabían lo que explotó. ii.ii) Los que manipularon u ordenaron plantar pruebas conocían lo que iba a pasar antes. ii.iii) Puesto que necesitaban tapar el verdadero origen de adquisición de los explosivos, es porque fueron entregados por compinches. ii.iii.i) Los compinches pueden ser ellos mismos, Gal2. ii.iii.ii) Podría ser ETA a petición del Gal2 porque de pillarse la verdadera y fallar sus ocultaciones podrían echarle la culpa a la ETA. A cambio les prometen el oro y el moro, la duda es hasta qué punto pensaban engañarles y no cumplir y cuando vieron que ETA podía endilgarles "el marrón",
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ LA CLAVE de todo está en el lavado de aguna y acetona. ¿Para qué se lava unas muestras con agua y acetona? ¿Para qué se entierra un cadáver en cal viva? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Cucufate Si, es la equidistancia aparente pero origen de tantas medias verdades y medias mentiras. Arcadi es un tipo muy orgulloso y engreído. Siento decirlo. Tomó posición despectiva sobre los hechos que revelaban algunos periodistas valientes sobre el 11M, y ahora va de “sostenella y no emendalla”. En fin...que cada palo aguante su vela. Lo peor es que tiene gran ascendencia sobre “Ciudadanos” y su postura esta disipando ese espíritu de aire limpio que traían, con su postura sobre el 11M.
trola (#1164) Cuando quieras te invito a comer o tomar una copa y lo intentas. Pero te advierto que no vas a conseguir nada, todavía tiene la venda puesta. Poco a poco se caera.
1/1, ahí arriba.
Composiciones de explosivos TITADYN 30 AG http://www.titanite.fr/fiches/titadyn30ag.pdf GOMA 2 ECO http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/Goma2ECO.pdf ANFOTITE http://www.titanite.fr/fiches/anfotite.pdf TITAMAX 4000-5000 http://www.titanite.fr/fiches/titamax4000_5000.pdf TITAMAX 8000 http://www.titanite.fr/fiches/titamax8000plus.pdf EMUTEX 200 http://www.titanite.fr/fiches/emultex200.pdf DINAMITA 9A http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/DYN9A.pdf DINAMITA 6A http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/DYN6A.pdf EXPLUS http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/EXPLUS.pdf NITRAM http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/NITRAM.pdf BLENDEX http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/BLENDEX.pdf NITRO D7 ET D8 http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/ANFO.pdf NITRAL http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/ANFO.pdf NITRATO DE AMONIO http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/FDS%20NAT%20AG-IG.pdf NITRALEX http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/NITRAM.pdf NITROROC http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/NITROROC.pdf CELTAMEX http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/CELTAMEX.pdf POLADYN 31 ECO http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/poladyn.pdf
¿Por su actitud crítica hacia el 11M y su oposición a la negociación con ETA? Agreden en un militante de la Unificación Comunista que repartía el periódico "La Verdad" en Deusto. Tres personas agredieron el lunes en plena calle a un militante de la Unificación Comunista de España (UCE) que repartía por el barrio bilbaíno de Deusto el periódico "De Verdad", centrado en su último número en el rechazo a ETA y el apoyo a la unidad de los partidos. http://www.deia.com/es/digital/bizkaia/2007/02/14/337273.php
kks: Un abrazo. Espero que estés en franca recuperación.
Algunas respuestas y puntualizaciones: 1º.- El nombramiento que se impugna de Gómez Bermúdez es el de Presidente de la Sala de los Penal de la Audicencia Nacional. La Sala está dividida en secciones de tres magistrados. Una de estas salas es la que juzgará el 11-M, por tanto lo que ocurra con el otro nombramiento, nada tiene que ver con la sala (sección en realidad) que juzgará el 11-M, que está presidida por Gómez Bermúdez, que además, será el ponente. 2º.- Es habitual en la secta considerar del PP o próximo al PP a todo aquel que no sea de la secta. 3º.- Gómez Bermúdez tiene fama y prestigio bien ganados. El País le entrevistó y no se ha atrevido a meterse demasiado con él. 4º.- El nombramiento de Presidente de la Sala de la AN ha sido anulado en dos ocasiones por el TS por cuestiones formales, modificando toda su jurisprudencia anterior (a esto se le llama jurisprudencia de intereses). 5º.- El que está en funciones, está en funciones. Punto. En la época del PP estuvo el CGPJ con mayoría de la secta durante varios años en funciones porque el PSOE se negaba a pactar la renovación y perder su mayoría. Sería contrario a los principios más elementales del derecho administrativo actual aceptar la nulidad solicitada. La noticia es tan exacta como los "hechos probados" de algún blogero de el plural: "Estalló GOMA-2 ECO en los trenes". Sólo ha faltado el ¡Vale ya!
iasi #1170 si puedes y tienes suficiente confianza para intentarlo, por favor, propónselo tú. No voy a intentar convencerla de nada. Sólo quiero hablar con ella. No le haré perder mucho tiempo. Quiero intentar que me comprenda. Quiero ayudarla y que me ayude. Un abrazo
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ -UN TÍO LE PREGUNTÓ ESTO A UN GALLEGO- -¿Para qué se lava unas muestras con agua y acetona? -El gallegó respondió.- ¿Y para qué se entierra en cal viva a un cadáver, carallo? La clásica respuesta de un gallego: con otra pregunta. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
melegri #157 Lo de la caducidad es relatiivo, lógicamente, en el Sumario hay un informe que dice que la Goma 2 ec de mina conchita era ya inservible. Del Ave hay un informe de la Guardia Civil.
Según mis datos la Goma 2 EC caduca a los 18 meses. Por lo que si se dejo de fabricar en el 2001 difícilmente podía ser estable o funcional en marzo de 2004. Creo... Entiendo que la DNT descarta la Goma 2 ECO y la caducidad descarta la Goma 2 EC.
Ojalá me equivoque, pero creo que es muy difícil que el Tribunal acepte ahora ropa de una víctima. Creo también que la ropa que ahora se va a presentar se tendría que haber puesto a disposición de un abogado de las defensas en el momento en que el Sumario pasó a disposición de Bermúdez y de sus dos compañeros. Creo que entonces, si la ropa de una víctima fuera presentada por un abogado de la defensa, es posible que se hubiera aceptado como prueba. Y que si no se hubiera aceptado se podría haber recurrido la decisión. En cualquier caso, creo que debemos dar la mayor difusión posible a la entrega de la ropa. Dios bendiga a las víctimas, a sus familiares y a sus amigos. 11-M entira
Trola Independientemente de la cuestión formal jurídica es indudable que el impacto del resultado de los análisis de los restos puede hacer insostenible cualquier intento de manipulación.
Don Luis ha dicho en CityFM que lo de la acetona querrá decir para disolverlos y poner la muestra en la capa fina, no para eliminarlos. ¿Algún enlace donde especifiquen con conocimiento real cuándo se hizo?
TheFlash #241 y #247 Un análisis de la situación muy interesante compañero. Te lo agradezco. Me parece que alguien ya escribió aquí que don Mariano es un buen líder de paz poco adecuado para lidiar con los tiempos de guerra que nos ha tocado vivir. Con todo, creo que ha tenido que maniobrar durante estos años en medio de una situación condenadamente difícil. Pocos políticos españoles -a derecha e izquierda- lo hubieran podido hacer mejor. En realidad, yo no desahogaría mi frustración en Rajoy, o en el PP, sino en el grave error que cometió la Derecha al negarse a dar la batalla de las ideas ya desde los últimos años del franquismo. Ese comportamiento, en gran medida, es el que nos ha llevado a la actual situación. Pero voces y plumas mucho más autorizadas que la mia han explicado este grave pecado colectivo. De modo que no sigo por ahí. También estoy de acuerdo contigo en la importancia que tendrán en años venideros todos estos grupos de activistas que en la red claman por una democracia de mayor calidad. Con todo, y a pesar del descrédito en el que viven sumidos, creo que los actuales partidos políticos son una herramienta del juego político de la que aún no podemos prescindir. Todavía no. Slds y un abrazo.
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente zET4p diciendo que había terroristas suicidas en el tren? ¿zET4p, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? ¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
Me estoy leyendo el informe preliminar de los peritos. Me salta a la vista una muestra que quiero que opineis. ...... Pag 8 : Bolsa Nº 29 -Efectos procedentes de la inspección ocular del vehiculo con matricula 2352CNK .Hoja de incidencias SC-0044-04. Informe pericial de fecha 06/08/2004. M-8-8-A -Tres (3) fragmentos de cable rojo y negro , uno de ellos con cinta aislante. pag 9 M-8-8-B Una (1) bombilla pequeña y una arandela M-8-8-C Dos (2) fragmentos de cable , uno rojo y otro negro. M-8-8-D Una (1) clema con cables conectados a un artilugio indeterminado. ....... Hago una observación: Cable rojo y negro fue la misma combinación de colores que tenia el artefacto en sus cables sacado por nuestro heroico Policia Municipal y depositado en el andén. Una bombilla pequeña es el tipico elemento necesario para fabricarse un detonador casero que funcione con bajo amperaje. Un artilugio indeterminado con clema y cables ??? No sera un circuito para dar alimentación a lo anteriormente insinuado? No hay analisis de las muestras mencionadas en este documento.
LdP en Telemadrid en la tertulia.
¡Atenta la compañía! Luis del Pino en Telemadrid. Ahora
TheFlash #1181 no entiendo -y me costará mucho entenderlo- por qué no se puso esa ropa a disposición de la defensa o de las acusaciones cuando Del Olmo dejó el Sumario en manos de Bermúdez y sus dos compañeros. Un abrazo
Yeda #1186 En el satélite, Telemadird no nos pone anuncios. Estoy atento.
Tertulia formada por Angel Expósito (el de Europa Press), la sectaria que tanto nos crtica Jualia Navarro, y A. vara de la Razón. En la ampliación de la noticia en Telemadrid sobre DNT que va a ser debatida han confirmado que se pusieron en contacto con expertos de fábrica y señalaron que la goma2eco NO contiene ese componente. Esto se pone que muy biennnnnnn
URGENTE ¿Hay disponible prueba documental para contrarrestar la que aporta Arcadi Espada hoy? Es decir, fichas técnicas de dinamitas marca Titadyn con DNT.
En el explosivo del AVE tambien aparece DNT ahora, es decir la misma situación de que no cuadra con lo que se determino en su dia.
Sinira #1191 Te remito a anchoa #1172
Anchoa, Enorme tu selección. Nos hacen falta más documentos Titadyn con DNT. ¡Y mil gracias una vez más por tu formidable trabajo!
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
Sinira #1191 http://www.cityfmradio.com/ficheros/195-FICHA%20DE%20TITADYN.doc ficha Titadyn !
Lupa #1193, Ahí la única Titadyn que encuentro es la misma que aporta Arcadi Espada, la AG que carece de DNT. ¿Me he perdido algo?
Después de leer el comunicado que hoy ha hecho público "La Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M", creo que hoy más que nunca le toca al PP estar a la altura de lo que las víctimas esperan del partido que formaba Gobierno el 11 de marzo de 2004. Un abrazo, Ángeles.
Perdonad por la insistencia pero: ¿nos hemos convertido en Asociación Nacional, legalizada y con personalidad jurídica propia?
Justo eso, Lupa #1196. ¡Mil gracias!
Hay una cosa que no termino de comprender :) Las muestras se han custodiado en diversos lugares y por diferentes cuerpos. ¿COMO CO-ÑO ES POSIBLE QUE SE CONTAMINEN A DISTANCIA? ¿Alguien ha visto en Madrid una nube de Dinitrotolueno sobrevolando la ciudadm cual plaga de Egipto.? Yo llamaría a los conductores. ¿Son del CNI? ¿Son los mismos que transportaron la falsa bolsa de Vallecas ?
LdP, ahora en Telemadrid La aparición del DNT (Dinitrotolueno) echa por tierra las pruebas del sumario que nos presentaron para que miráramos hacia otra parte "Esa es la situación tan grave en la que nos encontramos"
Leyendo con detenimiento el informe preliminar, que tiene miga: - Hay muestras enviadas por tedax Policía Científica (PC), tedax Guardia Civil (GC) y Audiencia Nacional (AN). Cada parte tiene una relación de objetos y el correspondiente recibo. La que recibe las muestras de la PC y GC es la Comisaría General de Información. ¿Es por lo del mando único? - En medio de las relaciones firmadas, cuelan varias hojas, de la 4 a la 9, que lleva fecha de Marzo de 2006.????? ¿En vez de hacer una relación exhaustiva, ponen un documento viejo?. ¿Son las muestras “lavadas”?. - De las muestras que no llevan DNT, ninguna ha sido aportada por la PC. Sí hay algunos que están en el “documento aparte”, pero esos los pongo en cuarentena. - Dicho de otra forma, todas las muestras enviadas por la PC llevan DNT. Las de la hoja "bis", las hay que sí y las hay que no. - Las aportadas por la GC las hay que tienen DNT y las hay que no, y aquí creo que hay tomate, lo diré más abajo. - Las muestras de la AN, coherentes: ninguna lleva DNT. Atentos, que aquí está incluido el análisis del explosivo y de las bolsas que lo contenían. - La Kangoo sólo fue analizada por la PC. Lo que decía antes, que me chocaba. Tenemos las muestras M-10-1-C y M-10-2, aportadas por la GC. En teoría, es la misma sustancia: el explosivo del AVE. La M-10-1-C es el resto sobrante de los análisis que se hicieran en su día, y tiene DNT. Sin embargo, la reserva que se hace de ella, la M-10-2, NO tiene DNT. ¿Me lo expliquen?. Para colmo, la muestra de explosivo que aporta la AN tampoco lleva DNT. Hay muchas cosas curiosas en esos análisis, entre todos hay que sacarle punta.
Respuesta de LdP a la aparicion de Dinitrotolueno en el cartucho de Goma2 enviada como muestra patron y encontrada en la Kangoo: Estan intentanto intoxicar y embarrar el profeso diciendo que se han contaminado las muestras. A ese cartucho se le hicieron mil pruebas para comprobar la Metenamina y en ningun momento aparacio el Dinitrotolueno. Gracias D. Luis por sacarme de dudas Slds. Jaime
Aclaro, de mi post 1203, que las muestras enviadas por la Audiencia Nacional son de los explosivos encontrados en las vías del AVE.
La señora Jualia Navarro, para curarse en salud, dice que ella no entiende de explosivos. ¡FALACIA! TAMPOCO ENTIENDE DE EXPLISIVOS EL JUEZ. A no ser que sea químico también. Luego, según su criterio, los jueces se deberían inhibir, PORQUE NO ENTIENDEN DE EXPLOSIVOS.
DE JUANA, patata caliente para el Gobierno, que puede morir de éxito. Sin duda, el caso de José Ignacio de Juana Chaos va a marcar un antes y un después en la historia de un Partido Socialista que tuvo en 2006 su punto de inflexión a la baja y cuyo derrumbe algunos vaticinan en 2007. "Si De Juana Chaos permanece ingresado, y su estado de salud empeora, ETA matará": es la hipótesis –señalan las fuentes- de los cercanos al presidente José Luis Rodríguez Zapatero. Resulta innecesario llamar la atención sobre las repercusiones de semejante desenlace. El estrecho traje en el que ha condenado el jefe del Ejecutivo a moverse a los suyos con su "proceso" se puede romper por la costura en cualquier momento. Claro que en el seno de la dirección del PSOE hay quienes apuestan abiertamente por guardarse el as De Juana Chaos en la manga. "Dejándolo en la cárcel, o al menos optando por la prisión atenuada, lanzamos a ETA un mensaje nítido de firmeza y, de paso, nos curamos en salud, porque ¿alguien se hace a la idea de lo qué ocurriría si sale De Juana Chaos y la banda comete un atentado?", advierte más de un alto cargo socialista que ve en el feroz terrorista la red en la que caer en caso de una nueva acción terrorista. Sea como sea, el partido sale tocado del envite. "El ambiente es bastante malo y los recelos están a flor de piel. La clave, al final, es saber si este estado de ánimo perceptible, esta división, se trasladará a las urnas, porque si así fuera, eso tendría efectos muy negativos en las elecciones", constatan esas mismas fuentes. http://www.elsemanaldigital.com/arts/63390.asp?tt=
blankint #1204 Pues yo no sabía que el cartucho de Goma 2 Eco que se ha presentado ahora como muestra patrón era el de la Kangoo. ¿Estás seguro de que Luis ha dicho ahora en Tele Madrid lo que tú dices que dijo? Un abrazo
Agrícola No ahogo mi frustración con el PP. Los veo venir, eso es todo. Mi voto es para Rajoy, pero con la misma confianza que tendría en una toallita al pie de la puerta de mi casa para detener una inundación. Si algo esta demostrando LdP, los peones, y los 10 periodistas valientes, es que solo unos pocos pueden tener mas peso que judicaturas, partidos políticos etc. Solo unos pocos espartanos pararon a los inmortales de Jerjes en las Termópilas, solo unos pocos pilotos británicos detuvieron la invasión Nazi del Reino Unido. Y ninguno de esos esforzados ciudadanos vestía la actitud zozobrante de Rajoy y de buena parte de Génova 13. Esto es todo. ¿Pero mi voto? Si lo tienen, claro. Que remedio.
Me estoy leyendo el informe preliminar de los peritos. Me salta a la vista una muestra que quiero que opineis. ...... Pag 8 : Bolsa Nº 29 -Efectos procedentes de la inspección ocular del vehiculo con matricula 2352CNK .Hoja de incidencias SC-0044-04. Informe pericial de fecha 06/08/2004. M-8-8-A -Tres (3) fragmentos de cable rojo y negro , uno de ellos con cinta aislante. pag 9 M-8-8-B Una (1) bombilla pequeña y una arandela M-8-8-C Dos (2) fragmentos de cable , uno rojo y otro negro. M-8-8-D Una (1) clema con cables conectados a un artilugio indeterminado. ....... Hago una observación: Cable rojo y negro fue la misma combinación de colores que tenia el artefacto en sus cables sacado por nuestro heroico Policia Municipal y depositado en el andén. Una bombilla pequeña es el tipico elemento necesario para fabricarse un detonador casero que funcione con bajo amperaje. Un artilugio indeterminado con clema y cables ??? No sera un circuito para dar alimentación a lo anteriormente insinuado? No hay analisis de las muestras mencionadas en este documento. Que coche es el 2352CNK ??? No sera el Skoda Fabia?
Pregunta sobre explosivos: Según el link acompañante, para analizar las mezclas de algunos explosivos por cromatografía de líquidos se introducen en diversas sustancias entre ellas acetona o acetonitrilo. ¿Puede tener algo que ver con lo que se supone un "lavado" con acetona y agua? http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/explosivos/2426%20emag%201r%20.pdf
A ver, porfa, postead un poco más y ved Telemadrid un poco menos, que no hay ancho de banda para todos... :-)
Especial 11-M en Antena3 para mañana Jueves con la presencia de PJ, Zaplana....
No sé si Julia Navarro entiende o no de explosivos. Lo que sé es que le consta lo que pueden leer a continuación y que jamás recordó después del 11-M: "Julia Navarro.- ¿ETA está conectada con el terrorismo islámico? Rafael Estrella.- Parece evidente que sí y que los servicios de información tienen noticia de ello. El diputado socialista es un hombre bien informado. Le agradeceríamos mucho que no insista en hablarnos de las “copas” que se toman o no se toman los disidentes cubanos en nuestra embajada en La Habana. Preferimos que nos informe de lo que “parece evidente”, de las conexiones que existen entre ETA y el terrorismo islámico y, muy espacialmente, de lo que según él, saben los servicios de información de esas conexiones. ¡Queremos saber! No con PRISA. Deprisa. Estrella es nuestro hombre. No ha sido nuestra intención pillarle con el carrito del helado, lo que queremos es que nos cuente lo que como Presidente de la Asamblea de Parlamentarios de la OTAN conoció de las relaciones entre los etarras y los islamistas". http://www.libertaddigital.com:83/php3/opi_desa.php3?fecha_edi_on=2004-12-27&num_edi_on=1453&cpn=22286&tipo=3&seccion=POR_D ¿Dónde irán que no amanezca?
Jonsy, eso pedí ayer por la noche, pero ni caso. Y eso que alguno habrá que lo estará viendo en internet por no ir a encender la tele... :D
TheFlash #1209 Yo no tengo decidido ir a votar. Pero igual voy con la nariz tapada. En fin. Me puede pasar lo mismo que a Los Santos con Gallardón.
Espero ver un especial 11M en LDTV Al loro¡¡¡¡
D.Luis en TeleMadrid Escribo sin actualizarme Fenomenal D. Luis (tambien Curry echandole una mano dandole entrada). Mas claro agua y una buena patada en los bajos ¿ocultais y contaminais muestras? pues os vais a "jartar" La ropa y los objetos de las víctimas Julia Navarro dando bandazos, asomando la jeta en movimientos inútiles. Dice que no es experta en explosivos y añado tyo, experta en nada, excepto en manipular. Hace mucho que enseña el plumero con su carita de mosquita muerta. Anda bonita ¡vale ya!
Villegas (#1192) Por eso sería muy importante saber si hay dos rutas distintas de las muestras : 1ª.- La que se analizó en su día , que no tiene DNT , y que manda la Guardia Civil (?????) 2ª.Esta de que se analiza ahora, que sí tiene, y que proviene de Tedax (??????) No sé, esto es lo que yo he entendido de los comentarios de amilcar ( 1044, 1047)... Pero, si es así, canta mucho ¿ no? Que casualidad tan estrepitosamente casual , que sólo haya DNT en la muestra que viene de Tedax.. Supongo que debemos esperar a los análisis cuantitativos, por si la cantidad puede determinar más cosas
mv 1203, estaba justamente preparando algo muy similar a lo que acabas de postear, tu lo has planteado fetén. ¿Por que hay DNT en la muestra 10-1-C y no en la 10-2, si son parte de una misma unidad?
RodríguezET4p, la utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a inducir el miedo en una población civil determinada para alcanzar tus objetivos sociales, políticos, militares... o fomentar comportamientos que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. RodríguezET4p Dimisión.
Esta noche para quien tenga bemoles, el 11M se debatirá también en 59 sgs. Los sectarios volverán a usar en su provecho a Pilar Manjón quien se dejará hacer. Desconozco el resto de tertulianos. Slds
Quieren quitar a Bermúdez del tribunal. Ojo con esto.
Buenos días. Como no es éste uno de mis mejores días, en cuanto a salud se refiere, no me he podido actualizar con los 1200 posts de este hilo. Tengo un lío de no te menees. Me asaltan muchas preguntas: 1.- aparte de las muestras de los trenes, ¿se han vuelto a analizar las de la kangoo, bolchila, leganés...? En este caso, ¿por qué? 2.- Las muestras estaban lavadas. Pero, cuáles? Todas o sólo las de los trenes? 3.- Ya somos una asociación, bien, cuánto me alegro. Como asociación vamos a remitir ropas de víctimas a la AN para su estudio. Ahora bien, qué garantías tenemos de que no nos digan que han sido manipuladas? 4.- Visto el informe preliminar, apunta a mochilas señuelo de Goma 2 Eco, alguna que otra también de Goma 2 Eco explotada y, el resto, con un explosivo que tuviera DNT. Lo he entendido bien? Os tengo que dejar... a seguir sudando... Un abrazo
Julia Navarro, Sopena, Mª Antonia Iglesias, Gabilondo etc etc....que vistos están todos estos tíos. Que retratados. Ya no tienen credibilidad ni entre los palmeros mas sectarios de su cuerda, son cansinos, risibles, predecibles, y tienen un histórico profesional que resulta una mancha insalvable (GAL, corrupción, 11M etc ) A ver cuando la izquierda hace un esfuerzo y mete nuevas generaciones de palmeros, que estos ya aburren hasta al tato.
yeda #1222 No puedo creer que la sra Manjon se deje manipular hasta el extremo de ir a 59". No va a encontrar sosiego esa señora Lo siento por ella Saludos
La existencia de dinitrotolueno da un giro radical al 11-M http://www.hechosdehoy.com/articulo.asp?idarticulo=11649
Una forma fácil de contaminar las muestras: Yo, uno de los peritos, me coloco un par de guantes de latex untados con DNT, y las contamino delante de las narices de todos los demás. A Santano se le podría empurar por no cumplir los consejos del fabricante... ·Défense de fumer ou de faire des feux nus à proximité de toute manipulation. ·Manipuler sans brusquerie les colis. ·Ne pas ouvrir les colis dans les dépôts ou sur les aires de manutention. ·Eviter toute contamination des produits. ·Ne pas découper les cartouches. ·Ne pas boire et/ou manger pendant la manipulation.
Psyco Te lo puedes creer, http://www.rtve.es/tve/programo/avan1/tv1_fr.htm Telemadrid Otra cerveza que me tomo a la salud de LdP. Slds
La acetona y la cal viva. http://foros.e-alcala.com/forum_posts.asp?TID=2945&PN=1&get=last
mv (#1203) estupendo esfuerzo. No puedo seguiros más por el momento, pero este asunto me parece a mí que va a traer cola.. Se me acaba de venir a la cabeza la portada de El Mundo de ayer, con una foto grande de Santano...jefe de la Científica...que aporta las muestras con DNT...uy, uy, uy... un abrazo
Amilcar No se donde estais viendo eso, en el informe que tengo yo no dice que la 10.2 no tenga DNT
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Rubalcaba: licenciado en químicas. Especialidad: Cal viva, Tippex, acetona... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
HERNAN Es muy sencillo. Sospechaba que mi hijo pequeño fumaba como un carretero por el olor que traia. Falsa alarma: solo era que entraba en locales donde el humo campaba por sus respetos. Guarda unas sardinas en el frigo y hasta el queso huele pienso
rectifico "hasta el queso huele A pienso
TROLA: Si, seguro. Además eso mismo le ha dicho uno de los contertulios y el se ha ratificado en que es la muestra patrón del cartucho encontrado en la Kangoo. Eso es lo que me tiene descolocado, pero tanto como hos, como el propio LdP me han sacado de dudas. Esas muestras no se contaminan en la fabricación, se contaminan una vez estan en poder de Santano. Slds. Jaime
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ -EN ECUADOR YA SABEN LO DEL DNT- Madrid: Expertos no concluye qué tipo de dinamita explotó en los trenes (21: 17 GMT) http://www.hoy.com.ec/Noticianue.asp?row_id=258832 Recordad a Estacio y Palate. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Hola Villegas. A ver si ves lo que Amilcar y yo. En la página 16 del informe, punto 4. Son muestras del explosivo del AVE, las M-9-5, la M-10-1-C y M-10-2. Dice DNT, hasta el momento sólo detectado en la muestras M-10-1-C. Creo que lo hemos visto bien, igual un par de ojos más...
LdP ha anunciado hace unos minutos en telemadrid que una víctima del 11-M va a presentar en el tribunal qla ropa que llevaba puesta el día del atentado. ¿estará también "contaminada" con Metenamina y DNT?? lalola
¡¡ PEONES DE TENERIFE !! ¡¡ Hacen falta MAS Peones Negros en TENERIFE !! Si te sientes JOVEN DE ESPÍRITU; si aún te vez capaz para LUCHAR POR TUS LIBERTADES; si te preocupa la deriva catastrófica que está tomando la política NACIONAL; ¡¡ Únete a nosotros; TE NECESITAMOS !! ¡¡VERDAD y JUSTICIA para el 11-M!! peonesnegrostenerife@hotmail.com
TROLA, te pego este texto extraido del sumario RESULTADOS Por las técnicas analíticas empleadas se identifican: Muestra n° 1: SULFATO AMÓNICO Y FOSFATO AMÓNICO DIÁCIDO. Muestra n° 2 y 3: NITROCELULOSA, NITROGLICOL, NITRATO AMÓNICO, FTALATO DE DIBUTILO, METENAMINA y CARBONATO CALCICO. Desde el punto de vista analítico, y por las técnicas empleadas, se puede afirmar que las muestras número 2 y 3, son de las mismas características. (...)" De lo anterior se infieren varias conclusiones: primera, las muestras analizadas son las numeradas como 2 (Renault Kangoo) y 3 (muestra patrón de Goma 2 ECO) -en ningún momento se analiza en ese informe pericial muestra de la sustancia explosiva recuperada de! artefacto desactivado en el Parque Azorin de Vallecas-; segunda, las muestras 2 (Renault Kangoo) y 3 (muestra patrón de Goma 2 ECO), tienen las mismas características, entre ellas, la "metenamina"; tercera, existe un error en el informe pericial emitido por la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ; y cuarta, en principio no existe duda alguna que se trataría de dinamita Goma 2 ECO la sustancia localizada en la furgoneta Renault Kangoo. Slds. Jaime
blankint #1236 así es según me han dicho. La muestra patrón del cartucho que ha servido ahora es la misma que sirvió para la Kangoo. Entonces tenía Metenamina ¿Ahora? ¿Dónde irán que no amanezca?
blankint #1241 muchas gracias. Esperemos por Bermúdez. Un abrazo
LUPA Esa matrícula no es la del Skoda Fabia. La de este coche es : 3093CFK. Tampoco es la de otros vehículos que "tuvieron" cierto protagonismo. Seguiré buscando. Saludos 11- ME NTIRA
Una "tontería": ¿Por qué los análisis de la kangoo, mochila, leganes, etc dan Goma2 Eco + Restos de DNT.... ... Y en cambio en los análisis de las explosiones de los trenes sólo se obtiene DNT y a veces NGlicol? ¿Qué pasa con el Nitrato amónico, la nitrocelulosa y todo lo demás que debería aparecer si hubiera eco? Ahora nos están vendiendo que se usó g2eco contaminada, pero ¿Dónde están esos componentes en los trenes? ¿Acaso el nitrato amónico, la nitrocelulosa, y demás ecobestias se pierden al pasar por la lavadora? Algún químico que nos lo explique, porfa...
No me sorprendería que la bomba que encontró Jacobo respondiera a la Titadyn. Tampoco me sorprendería que se pudiera certificar dentro de unos días. Tengo que salir. Un abrazo a todos.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ -INEM. DEMANDA DE EMPLEO- NOMBRE: Alfredo Pérez Rubalcaba. PROFESIÓN: Licenciado en químicas. -Se ofrece para toda clase de trabajos de limpeza en las especialidades de cal viva, Tippex y acetona. Experiencia y profesionalidad(¿?) en el trabajo. REFERENCIAS: Empresa Zapatero y Cía, S.L. Empresa Felipe González & GAL. S.A. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
CITYFM: DEBIDO A LA REALIZACION DE MAS PRUEBAS PERICIALES La semana que viene podría suspenderse temporalmente el juicio del 11-M Madrid. Los servicios informativos de City Fm radio han podido saber después de consultar a diversas fuentes jurídicas cercanas a la Audiencia Nacional que el juicio del 11 de marzo que empieza mañana podría suspenderse a lo largo de la semana que viene debido a que las pruebas periciales no están completas y se está esperando el cotejo de las muestras patrón del Titadyne.
La semana que viene podría suspenderse temporalmente el juicio del 11-M http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=205 Parece ser que una vez constituído el tribunal (el jueves) se va a esperar al informe completo del los peritos, especificamente al cotejo con titadyne
Una encuesta de las blancas. Algo está cambiando. "11-M: Un 30 por ciento de los españoles relaciona a ETA con los atentados de Madrid". http://www.plus.es/codigo/noticias/ficha_noticia.asp?id=593432
Jose32, leo habitualmente tus críticas al Diario El Mundo. Has criticado que Pedro J. no publicase todo lo que sabía, que se vendieron por las licencias de televisión, has criticado opiniones de Pedro J, un libro de Casimiro García Abadillo... Incluso llegaste a proponer un boicot al diario y a sus accionistas, o has dicho: "EL MUNDO, tenéis bien empleado que el juez os pida 700.000 euros.". Sinceramente, creo que te confundes de enemigos. Enviado por Asin el día 14 de Febrero de 2007 a las 11:33 (#1090) Asin, yo no considero como mis enemigos a los periodistas de EL MUNDO, ¿es que sólo se puede criticar a los enemigos? ¿No se da cuenta que las sociedades desarrolladas, donde no se masacran a ciudadanos para cambiar el sentido de unas elecciones, se basan en la crítica razonada? Ahora vamos al detalle: Has criticado que Pedro J. no publicase todo lo que sabía, que se vendieron por las licencias de televisión, has criticado opiniones de Pedro J, un libro de Casimiro García Abadillo... ¿No puedo criticar a Pedro J por no publicar lo que sabe? ¿No puedo criticar a Pedro J porque después de apuntar directamente al Coronel Hernando, en el verano de 2005, la cosa enseguida se calmase y le concediesen otro canal de TV? ¿No me está permitido relacionar esos dos hechos? Si hay algo incorrecto en ellos, discutámoslo, pero yo soy LIBRE DE CRITICAR RAZONABLEMENTE A QUIEN QUIERA, y porque lo critique no tiene que ser mi enemigo (A Rubalcaba no lo critico, me parece un caso perdido). Incluso llegaste a proponer un boicot al diario y a sus accionistas No, Asin, no ponga en mis dedos cosas que yo no escribí. Yo dije que YO les iba a hacer un boycott, no que lo hiciesen los demás. Y con respecto a los 700.000 euros rogaría que me indicase en qué contexto lo dije, porque, sinceramente, en este momento no sé cuándo les han pedido 700.000 euros. Un saludo
CORREGIRME LOS EXPERTOS SI ME EQUIVOCO Por un lado tenemos: TNT: Es un compuesto químico explosivo y parte de varias mezclas explosivas, por ejemplo el amatol, que se obtiene mezclando TNT con nitrato de amonio. Se prepara por la nitracion de tolueno. http://es.wikipedia.org/wiki/TNT Y por otro: Esta sustancia —científicamente conocida como hexametilentetramina— es un compuesto altamente tóxico que se utiliza para fines terapéuticos —especialmente como desinfectante de las vías urinarias— pero también como precursor de uno de los más potentes explosivos militares. De la metenamina se obtiene la “cyclonita”, conocida también como exógeno o RDX, siglas en inglés de la expresión: Royal Demolition Explosive. El exógeno, regularmente es usado en explosivos, es decir, en combinación con otras sustancias explosivas, como el TNT. De hecho, se recomienda no usarlo solo, sino con algún otro explosivo, dado que es menos sensible a la detonación que el mercurio fulminante, o la nitroglicerina. No se conocen ni el sabor ni el olor del RDX. Es un producto sintético que no aparece naturalmente en el medio ambiente. Cuando se quema con otras sustancias produce humo pero no provoca incendio. Es decir, no deflagra, solo explota, tal como sucedió con los “trenes de la muerte” el 11M, y con el piso de la calle de Martín Gaite, en Leganés, donde —según los testimonios fílmicos y fotográficos de los hechos— supuestamente se inmolaron los presuntos autores materiales de esa matanza http://www.nodo50.org/gpm/11m/14.htm
No lo puedo evitar, lo tengo que decir, ¡Qué grande es este blog! ¡QUÉ GRANDE ES ESTE BLOG! ¡QUÉ GRANDE ES ESTE BLOG! Amigos, si no fuera por todos vosotros, estaríamos nadando en los procelosos mares de la ignorancia supina, zozobrando en los pantanos de la desinformación interesada. GRACIAS A TODOS!!! ¡Qué grande es este blog! ¡QUÉ GRANDE ES ESTE BLOG! ¡QUÉ GRANDE ES ESTE BLOG!
mv #1238 Tienes razón, me lo habia saltado, pense que eran todos iguales. sorry
¡qué coññño! ¡QUÉ GRANDE ES ESTE BLOG! Daría algo por volver a ver el debate de telemadrid de ayer noche ¿sabéis si ya anda por el youtube?
A buenas horas mangas verdes: "El problema puede venir si durante los próximos días, antes de que se acaben las pruebas de analítica, las pruebas periciales, se pide raficación de las mismas por parte de alguno de los testigos o imputados o que esos imputados o testigos esten relacionados con las mismas. Si no se han terminado las pruebas es bastante dificil interrogar a una persona relacionada con una trama de explosivos si no se sabe si ese explosivo ha sido el causante de la muerte de 195 personas" Han necesitado 3 años para llegar a esta conclusión. Tienen que rodar cabezas. Empezando por la del Juez del Olmo, la fiscala, Garzón, y continuando por estamentos políticos, siguiendo por mediáticos y finalizando por fuerzas de seguridad. Repasemos... Poder judicial, Poder ejecutivo, Poder legislativo, Poder informativo... ¿Me dejo algo? ¿En manos de QUE estamos? ¿Es esto separacion de poderes? ¿Es esto democracia?
Recopilando. Ayer en Telemadrid Luis y Casimiro muy bien. Hoy Casimiro en Onda Cero muy bien. Hoy Luis en Telemadrid fenomenal. Aunque en desventaja, la batalla mediática podemos empezar a igualarla aunque sea de forma agónica gracias a la calidad de nuestras piezas y a la jactancia desilustrada de las blancas. Yo no se nada de explosivos, pero lo que ya parece claro es que lo de los trenes no era GOMA 2 ECO y eso debe ser, en mi opinión, lo que hay que peonizar ahora por tierra, mar y aire, porque ya he detectado que para los defensores por comodidad de la VO es un golpe definitivo para que más de uno se libere de la pereza y del "si de todos modos no vale para nada". Sin saber nada de explosivos, sin embargo por lo leído -que procuro sea casi todo- creo que hay indicios de que es posible que se utilizara más de un tipo. Me encantaría que los que sí saben de estas cuestiones contemplaran esta posibilidad y la comentaran. Por otra parte, también me gustaría que comentaran si de los análisis se desprende con seguridad, como me parece entender, que sólo se puede tratar de GOMA 2 EC o Titadyne o si, por el contrario, pudieran ser otro tipo de explosivos, incluidos los de tipo militar C3 o C4.
mv(#1238) Es exactamente como tú dices. Y en la pag, 12 del informe se explica la procedencia de las muestras M-10-1-C y M-10-2. Ambas proceden del explosivo hallado en el AVE , aunque llegan en dos sobres diferentes, supongo que de procedencias diferentes...
blankint Eso es cierto y digo más ya expuse hace tiempo que la famosa metenamina, que parece haber desaparecido ahora, es un producto para la fabricación del RDX, que cuando se hace artesanalmente pueden quedar restos.
Otra pregunta tonta: En los análisis de la bolchila de Vallecas, en cambio, tenemos DNT y NGlicol barajado ( a veces uno, a veces otro, a veces los dos ). No se menciona nada de "cantidades mínimas" Pero en cambio SI APARECE el nitrato amónico que tanto echamos en falta para la ECO, pero siguen faltanto la nitrocelulosa, el almidón, etc, etc ¿Qué tenía la bolsa para que en este caso se haya conservado el nitrato amónico? Por cierto, ¿De dónde sale el yeso en la muestra M-7-2-B?
Atonita #1244 Ok, asi que ese coche registrado no era el Skoda Fabia. Que coche sera ese 2352CNK con hoja de incidencia SC-0044-04 y con informe pericial del 06/08/2004 ????
Jose32 #1251): Nada más lejos de mi intención iniciar polémicas, puedes pensar y opinar lo que quieras, este es un país libre. Saludos.
En mi opinión, se han cargado el caso. Lo único que podrían justificar es una condena a una persona ya muerta, que tiene un hijo estudiando en un colegio católico, por amasar explosivos. Claramente esperan que se anule el juicio y que quizá otros jueces admitan como pruebas TODAS sus flagrantes falsificaciones: lograr algún veredicto de culpabilidad, un pseudo-acuerdo de la ETA y así poder convocar elecciones.
Perdón por no actualizarme pero ¿habéis leído ésto?: http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=205 La semana que viene podría suspenderse temporalmente el juicio del 11-M.
lupa Ni idea de que coche sera, pero hay otro coche, creo que poco conocido: http://www.negocios.com/gaceta/articleview/60226/
Una última duda para los químicos: Mirando en el fondo documental me encuentro con el titadyn 30F y 50F http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/explosivos/Titad.htm Tenemos Nitrato amónico 40% DinitroEtilenglicol (Nitroglicol, vamos) 10% Trinitroglicerina (Nitroglicerina) 10% Dinitrotolueno (DNT)
VILLEGAS, Gracias. Pienso que por ahí van a ir los tiros. Slds. Jaime
Ultima hora: Sobre sorpresa en la Embajada del Reino Unido. Activadas unidades NBQ.
pravda #1224 ...deseo que te recuperes muy pronto, te necesitamos en primera línea, Un abrazo camPeón
Qué cosas ocurren por casualidad a las 3 de la tarde en Madrid... justo cuando empiezan los telediarios...
El PP exige claridad en los análisis. Estos, como siempre, a destiempo y sin enterarse la vaina. Pues está bien CLARO: NO explotó Goam 2 ECO porque han encontrado DNT.
Efectivamente, Jonsy, lo que tienen que inventar ya... Alguien puede confirmar el paradero de la Pantoja? 11-M Ibertrola
Pues vamos a criticar al fuego amigo un poquito. La única explicación que se me ocurre para que EM.es no tenga en portada constantemente la noticia más importante desde que EM.es existe es que se trate de captar a lectores de otros medios. Es más sencillo en internet pasar de un periódico a otro. Otra cosa no concibo. Por cierto, peones galaicos: ¿Habría que incluir algo de todo esto en el número en ciernes de QSV?
VV IMPORTANTE LDP Estoy echando un vistazo al Informe Preliminar y me he percatado que NO HAN SIDO ENTREGADAS A LOS PERITOS MUESTRAS DEL PORESPAN DEL ZULO HALLADO EN LA FINCA DE CHINCÓN durante el registro llevado a cabo el 26 MAR 04.. Recordemos lo que consta en el auto de procesamiento: "Con relación a las dos planchas o paneles de "porespán" localizados en la antedicha finca, de 80 centímetros de largo por 50 centímetros de ancho y 4 centímetros de espesor, aproximadamente, recogidos en el interior de un agujero zulo localizado en el registro efectuado en la finca número 2, Polígono 44, de Chinchón (Madrid), cercana a la población de Morata de Tajuña, el Laboratorio Químico-Toxicológico, del Servicio de Análisis Científico, de la Comisaría General de Policía Científica, en informe pericial fechado el 29 de marzo de 2004, con registro de salida número 4101 del Servicio de Innovaciones Tecnológicas fechado el 30 de marzo de 2004, señala que practicadas las pruebas correspondientes en dichos paneles, dan como resultado, por las técnicas analíticas empleadas, la identificación de restos de NITROGLICOL y NITRATO AMÓNICO, haciendo la observación que el NITROCLiCOL y el NITRATO AMÓNICO son componentes de las dinamitas."
Se me cortó el #1266, cosa de los signos "<" en el html... A lo que voy, si en el titadyne 30/50F se dan todos los componentes encontrados, salvo la nitroglicerina, y según la muestra nitrocelulosa/nitrato amónico ¿Sería posible someter una muestra patrón de titadyne a un "lavado" y contrastar lo que queda con lo que se ha encontrado? Jonsy Grissom
Chicos, una reflexión última sobre el debate de ayer de TeleMadrid: ¿os dísteis cuenta como Mª Antonia Iglesias se puso de alterada con Alcaraz sobre la nueva convocatoria de una manifestación? ESTAMOS HACIENDO MUCHO DAÑO A LOS BLANCOS CON NUESTRAS MOVILIZACIONES!!!!!!!!!!. Hay que peonizar, peonizar y peonizar.
Jose32 #1251 ¡Qué manía! ¡Dejad a El Mundo! El Mundo es artillería MUY PESADA. No se puede mover con la maniobrabilidad y la velocidad que nosotros, los peones, la infantería. Las refriegas y las escaramuzas diarias es cosa de la infantería.
Se percibe con claridad que las blancas han optado por aplicar la técnica ajedrecística hiperdefensiva conocida como el "enroque-Goma2Eco". Pero el Séptimo de Caballería de las negras ya está tomando posiciones de asalto. El talante del rey blanco se está volviendo amarillo.
... y Zapatero qué dice... ...otra vez Campeón de Europa?
calypso: A este paso tu nick mutará de calypsoe a acetonapsoe...
Si he entendido bien en ANTENA 3 han dicho ahora mismo que mañana se entregará el informe final sobre los explosivos. ¿Alguien puede confirmar lo que yo he entendido? Me sorprendería que se entragaran mañana.
La batería de preguntas del PP al ministro de justicia... es una chorrada comparada con la que le podría hacer ahora al presidente del gobierno.
Bueno, "calypso" sólo es la marca de mi modesto reloj de pulsera, el que marca el... Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia. :-))
¿Y el Ministro del Interior qué dice? Policías atrapados en Mauritania, acusaciones de manipulación a la policía,... ¿qué hay que hacer para que Rubalcaba hable? ¿se quedó mudo tras los resultados de los análisis? ¿seguimos teniendo ministro del interior?
Melmoth #1257 +++Yo no se nada de explosivos++++ ¿Y tú crees que los jueces saben mucho de explosivos?...saben lo mismo que tú. Los que saben son los PERITOS.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299014.html Rajoy, ha reclamado explicaciones sobre el tipo de explosivo para saber "qué ha pasado" en un asunto "ciertamente polémico". Un asunto "ciertamente polémico". Ya le vale. "Polémico". !Qué error! !Qué inmenso error! 11-M iserables
LA VISTA ORAL COMENZARÁ A LAS 10.00 La declaración de 'El Egipcio' inaugurará el juicio del 11-M mañana. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/14/espana/1171462107.html?a=9226ef1866a7f79b7121e16dc29be1b4&t=1171463032 Este fantasma es el que en una conversación grabada le decía a otro que en Leganés habían muerto cinco de sus hermanos. 11-M entira
Jonsy #1268 ++++Sobre sorpresa en la Embajada del Reino Unido. Activadas unidades NBQ+++++ ¿No habrá sido por "casualidadad" Al Qaida? Es que ya Bermejo nos previno.
A ver los enviados de Rajoy que miran el blog... le podéis decir de mi parte que será "polémico" decidir a quien votar en las próximas elecciones...
¿ es solo mi impresión o lo que decís de la embajada se la... a los medios digitales ?
Estimado Sr. Rajoy, Debo confesarle mi profunda decepción por sus palabras sobre el 11-M en la entrevista que publicaba ayer el periódico El País. Sus declaraciones adolecen de una ambigüedad y de una falta de contundencia realmente sorprendentes, teniendo en cuenta lo que sabemos a fecha de hoy sobre los atentados. Prescindiendo de los titulares y acudiendo a la literalidad de sus palabras, ante una pregunta del entrevistador donde se mencionaba la posible participación de ETA en el 11-M, su respuesta fue que "ése es un asunto ya superado". ¿Qué quiere decir con eso, Sr. Rajoy? ¿En qué sentido está superado el asunto? ¿Quiere Vd. decir que está seguro de que ETA participó? ¿O de lo que está seguro es de que ETA no participó en los atentados? Porque, si no está seguro de ninguna de las dos cosas, no entiendo cómo puede afirmar que ése es un asunto superado. Y si está seguro de alguna de las dos cosas, no comprendo cómo es posible que no haga públicas las evidencias en que se basa su convicción. Más que nada, para que aquéllos que nos dedicamos a tratar de averiguar quién cometió la masacre dejemos de perder el tiempo buscando unas evidencias de las que Vd. ya dispondría. Quizá sea una percepción injusta, pero tengo la sensación (creo que compartida por mucha gente) de que el tema del 11-M le produce a Vd. grima. Ni se dignó Vd. a hacer acto de presencia en la Comisión de Investigación, ni ha enarbolado Vd. en ningún momento la bandera de las investigaciones, ni utiliza Vd. nunca la contundencia mínima exigible a la hora de reclamar del Gobierno el esclarecimiento total de unos hechos que cada vez aparecen como más tétricos a ojos de los ciudadanos. continúa aquí http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1102 de.... Las palabras de Rajoy 1 de Mayo de 2006 - 11:49:47 - Luis del Pino Casi diez meses y Rajoy sigue igual y en las mismas. Vaya furriel...
¿Y Garzón para usará la acetona? Es que como este hombre conoce todos los usos de las sutancias... Pues que le pregunte a su mujer, que seguro lo sabe. Porque la acetona la suelen utilizar las mujeres para quitarse el esmalte de las uñas. En todo caso ¡hay que ver lo pulcros y limpios que son estos muchachos! Cal viva para limpiar la carne podrida. Ácido bórico para los malos olores. Tippex para limpiar tinta. Y acetona para lavar el laboratorio.
Osiris Dice: Por cierto, peones galaicos: ¿Habría que incluir algo de todo esto en el número en ciernes de QSV? Se me ocurre que podriamos hacer una escaleta con todos los puntos y datos relevantes del trabajo de investigación del blog respecto de como se ha desmontado la versión oficial, algo muy fácil de entender y escueto... Documento muy gráfico que se incluirá en todos los número de QSV, y al que se le irian añadiendo las nuevas revelaciones y pasos hasta la VERDAD. :)
VV IMPORTANTE LdP En el mal llamado "Informe sobre material explosivo empleado en la confección de los artefactos del 11-M", sin fecha, firmado por Manzano y Lla Tedaxa", consta lo siguiente: “- CALLE TÉLLEZ: Focos N°1, N°3 y N°4: Componentes de Dinamita. Foco N°2: No se detecta la presencia de ninguna sustancia digna de mención.” Como se puede observar, el foco Nº 4 del tren de la C/ Téllez figura en dicho informe como uno de aquellos donde, una vez analizada una muestra procedente del mismo, se detectó aquel recurso genérico de... “Componentes de Dinamita”. Pues bien, EN EL INFORME PRELIMINAR NO CONSTA LA REMISIÓN NI EL ANÁLISIS DE MUESTRA ALGUNA PROCEDENTE DE DICHO FOCO CONCRETO. El foco Nº 4 se corresponde con el vagón 6 de Téllez. Ese vagón, según el auto, tenía colocado el artefacto explosivo bajo el último asiento. En las fotografías del convoy se podía apreciar el techo reventado del último vagón, aunque sujeto, en posición vertical, por uno de sus extremos. En el auto de procesamiento de abril de 2006 (página 83), se menciona el análisis realizado sobre los TEDAX sobre este foco: ”La analítica efectuada en el Grupo de Investigación de Explosivos de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ, a las muestras que se recogieron en el lugar, determinó la presencia de componentes de dinamita (ANEXO I).”
¿Y qué pasaría si mañana inhuman un cadáver de los 192 fallecidos donde se contengan restos de explosivos adheridos? ¿Hemos manipulado también un cadáver? Estoy sorprendido. Alguien que ha sido capaz como poco de manipular el asesinato de 192 personas para ganar unas elecciones, y que ahora mismo sólo responde con tonterías como el ABC...
¿En Mina Conchita se encontró Goma 2EC? El Semanal dice esto: "Por el contrario, el dinitrotolueno sí forma parte tanto del Titadyne, explosivo utilizado en los últimos años por ETA, como de la Goma 2-EC, explosivo que también fue encontrado en la mina Conchita, de donde sustraía la dinamita la denominada "trama asturiana" del 11-M". Nikopoko Podría estar bien lo que apuntas. Yo me refiero a incluir en la revista los sucesos de máxima actualidad, dentro de lo posible. Saludos
Parezco pardillo: tenía la solución en mi botiquín: El nitrato amónico es higrosoluble. Se mezcla con agua en cualquier proporción, resultando una reacción endotérmica (absorbe calor). De hecho se utiliza en las bolsas de hielo químico que existen en toda ambulancia medianamente equipada Por consiguiente el más mínimo lavado de muestras elimina la totalidad del nitrato amónico de ésta. En cristiano, si el agua elimina el nitrato amónico, y la acetona la nitroglicerina y la nitrocelulosa, si los análisis cuantitativos de los focos de la explosión dan igual proporción de DNT y de NitroGlicol, se puede afirmar con una alta probabilidad de certeza que tenemos Titadyne 30/50F ¿Es correcto mi razonamiento?, please, que algún químico del blog diga algo....
Osiris #1296 Sí se encontró Goma 2 EC, pero creo que la Guardia Civil dijo que no estaba operativa, por caducada. Que te lo expliquen los expertos del blog.
Trola (1281) Efectivamente han dicho eso. Mañan los informes definitivos. Y más. Por primera vez han hablado de que ha aparecido DNT, sustancia ajena a la Goma2 ECO y su posible repercusión de este hallazgo en el juicio que comienza. Algo es algo. Mañana especial 11-M con PJ.
Xluis Rajoy es un pobre hombre. No será ni él ni los suyos los que salven a esta democracia de la infección en progreso que trajo el 11M. Solo es un convidado de piedra, esperando que llegue su momento fruto del trabajo duro y comprometido de los demás. Un adelanto sin disimulos de lo que se puede esperar de su gobierno. Empieza a aburrirme hablar del personaje, del profesional de la política.
Asin #1295 Ya algunos sugeríamos esa línea casi hace un año. (jorobar, cómo corre el tiempo...) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1155&num=9#com204262 11-M entira
Aguardo a que LdP nos explique, en la medida de lo posible, la validez de los vestigios aportados por la Asociación Nacional Peones Negros. Sobre todo lo relativo a la cadena de custodia y a su posible validez como prueba.
Ahora, todos a linchar a Múgica. http://libertaddigital.es/
Gracias PeonDeRe No vaya a ser que intenten sostener ahora la trama asturiana por la Goma2EC.
Rajoy en COPE: "Exijo claridad" ¡Pero si está claro, Marianito! NO HA EXPLOTADO GOMA 2 ECO PORQUE HAN ENCONTRADO DINITROTOLUENO.
Pues mire usted Sr Rajoy, si quiere claridad podía haber empezado a pedirla hace tres años, pues ese es el plazo que llevan hurtando a la sociedad española los análisis de lo que explotó en los trenes. Ale a ver si empezamos a ser consecuentes, majo¡¡¡
VV Si se encontró Goma2 EC o lo que sea en Mina Conchita...¿Dóndes están las muestras de esos explosivos? Porque lo que consta en el Auto es que se hicieron los análisis a las bolsas que los contenían...nada más.
Osiris #1304 Sí. Ya están barajando esta posibiliad por algún foro de algún desierto lejano. Pero aquí ya quedó claro esto.
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
Madre mía, qué actividad. Estoy con AURORA....QUÉ PEDAZO DE BLOG. Ahora, sois un poquito tiquismiquis,porque si la ECO no tiene DNT, pues se habrán equivocado ¿no? el pobre Santano o Manzano querría decir EC. Y vale ya.
¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes?
Este Mariano(Rajoy) se ehca la soga él solo al cuello. Dice "Exijo claridad". Ahora te van decir que porqué no lo aclarasteis vosotros que estabais en el gobierno. ¡Piensa lo que dices, Mariano, y reformula la pregunta, anda!
En relación a los componentes aparecidos en los distintos focos de los trenes, me gustaría hacer las siguientes precisiones. La aparición de DNT, descarta como ya sabemos que pueda ser Goma2ECO. Si aparece DNT y además Nitroglicol, si la cantidad del Nitroglicol es aproximadamente equivalente a la DNT también será un dato más hacia el Titadyne30F o 50F. Si solo aparece Nitroglicol depende de la cantidad. Si es de un 10% sería de Titadyne 30F 0 50F, porque la Goma2Eco tiene entre 26% y 31%, más del doble de la que tiene el Titadyne 30F o 50F. Tenemos que esperar a que el informe de los peritos nos den las cantidades de estos componentes.
jonsy #1297 vas bien encaminado !!!!
Una vez más: Moratinos Dimisión. El Gobierno de Mauritania impide salir del país a cincuenta policías españoles que llevan 48 horas sin alojamiento ni comida. Los policías enviados por el Gobierno español a la ciudad Mauritania de Nuabidú para identificar y repatriar a los 369 inmigrantes que se encontraban en el Marine I están viviendo una auténtica odisea en el mayor de los desamparos por parte del Ejecutivo español. Según ha informado la Confederación Española de Policía, el Gobierno de Mauritania ha impedido este martes por la noche la salida del país a cincuenta policías españoles. Los agentes llevan 48 horas en el país africano en una "situación tercermundista", sin que se les haya facilitado ni alojamiento ni comida. La CEP ha pedido la dimisión de Moratinos y exige al Gobierno que envíe un avión para que regresen a España de inmediato. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298950.html
jonsy#1297,sinue1313 Imprescindibles vuestras aportaciones. Deducciones lógicas que parten de premisas consistentes. Nos acercamos al punto de partida de la patraña, al momento en que el Gobierno durante los días posteriores al 11M reconoció la aparición de Titadyne que señalaba a ETA como posible autora de la masacre. ¿Estamos en el principio del fin al llegar al principio de la mentira? Enhorabuena a todos, si un globo de agua se pincha se puede poner un dedo para contener su explosión, pero si cae al suelo revienta. Lo veo caer.
En días de ruido y furia, un poco de lógica: si en los trenes hubiese estallado goma2 Eco, ¿por qué ocultar durante casi casi 3 años los análisis que lo confirmaban? La VO se desangra como un gorrino en la matanza, con estridencia y saña...
Jurídicamente todo el proceso puede declararse nulo, ¿es razonable continuar? ¿debe suspenderse y volver a empezar?¿empapelar al juez Del Olmo y la fiscal Olga Valeya?¿ es conveniente dejar a los testigos sueltos para que les den “pasaporte” los miembros de las cloacas que perduran en activo?¿Puede recaer en algún turbio togado tipo Garzón una nueva instrucción?¿Es razonable perder la oportunidad que supone un juez riguroso y capacitado como Bermúdez presidiendo? Uf...complejo.¿no?
Querido Peón Invisible, salta ya al tablero y únete al resto de compañeros que en 58 ciudades realizan ya las Concentraciones Silenciosas todos los 11 de cada Mes. Se necesitan muchas más ciudades que se sumen a las Concentraciones Silenciosas para que muy pronto toda ESPAÑA sepa TODA la VERDAD del 11-M, se necesitan Personas de Buena Voluntad que lo hagan posible, se necesitan Personas como tú: camPeones Españoles de Verdad.
LUPA Si pinchas en este link http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/VEHICULOS%20publica.xls encontrarás la matrícula de varios vehículos relacionados con los presuntos implicados en los atentados del 11-M. Ninguna de esas matrículas coincide con la que aparece en el Informe Pericial de ayer (2352CNK) Hace ya casi un año, hicimos una relación más completa de todos los vehículos. Trico la colgó en esta página: http://www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos Pero parece que no funciona. Yo no tengo en mi poder ese documento, porque un virus borró todos los archivos sobre el 11.M, que tenía en mi pc. De todas formas en ese documento colgado en el F.D. aparecen los vehículos más significativos. Como verás, ninguno de los que dicen que se utilizaron para cargar explosivos, responde a esa matrícula. Tampoco el Renault Megane del "tiroteo" de Leganés. Lo que ignoro es si ese vehículo aparece incluido en los tomos del Sumario que no conocemos. Saludos 11-M entira
¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”?
El dinitrotolueno es altamente tóxico. Eso es innegable. Por eso lo quetó Unión Explosivos de la Goma 2 EC para transformarlo en Goma 2 ECO. Y el gobierno y PRISA, por eso, se han puesto a INTOXICAR a la opinión pública con DNT.
Esto es una locura!!! Tratar de actualizarse resulta muy difícil. Hace unos cuántos posts leí algo sobre la identidad del encargado de remitir la muestra patrón de GOMA2-ECO en la que apareció también DNT. ¿Tiene relación con alguno de los implicados? Ánimo.
PeonDeRe #1322 No tienes guasa tú ni ná.:-)) Saludos
--OTRA MENTIRA-- ¡Gran exclusiva de La Gaceta sobre la huida de Leganés!
---OTRA MENTIRA--- ¡¡¡Gran exclusiva mañana en La Gaceta sobre el huido de Leganés!!!
Y La Gaceta ¿con quien juega?¿blancas, negras o grises?
¿El galgo de Leganés?
peonxrey #1299 muchas gracias por confirmar que entendí bien. En cualquier caso, me sorprendería que estén mañana los informes definitivos. Un abrazo
TheFlash #1327 La Gaceta juega con negras. No lo dudes.
Toda la jauría progre-separatista contra Múgica. Recuerdo lo fatal que quedó, hace muchos años, sobre 1989 creo, con motivo de la polémica por el premio que Planeta le dio a Ricardo De La Cierva por su libro sobre el final de la Guerra civil. Pero ya hace tiempo que todo aquel desagrado que me produjo su actuación sectaria de entonces se troca en admiración y respeto por su sufrimiento personal por la perdida de su hermano y por el coraje demostrado frente a los nacionalistas vascos y la ETA (que son lo mismo) así como por su determinación a la hora de defender la idea de España frente a insensateces como la del Estatut. Los Múgica son una familia vasca que honra a su tierra chica y a España. Y, junto a un puñado de socialistas beneméritos, la última esperanza de este PSOE alucinado. Don Enrique, Elohim Ishmor. Que Dios le guarde. ¡Y no se le ocurra dimitir!¡Que se fastidien!
¿Quién defiende al Defensor del Pueblo?
---NOTICIA DE LA GACETA DE LOS NEGOCIOS--- El Renault Mègane ha sido localizado por LA GACETA en las calles de Fuenlabrada http://www.negocios.com/gaceta/
No he leído lo de La Gaceta. Lo que he escuchado en la COPE es que aparece otro sirio relacionado con la llegada de la policía al teatro que montaron en Leganés. ¿Dónde irán que no amanezca?
Disculpad si lo que pregunto está más que claro: ¿se sabe cuáles son las muestras de Titadyn solicitadas a Francia? (me refiero al tipo: A, AG, 30-50...)
---NOTICIA DE LA GACETA DE LOS NEGOCIOS--- El Renault Mègane ha sido localizado por LA GACETA en las calles de Fuenlabrada http://216.239.59.104/search?q=cache:QpPlB3WZ0VQJ:www.negocios.com/gaceta/+%22La+Gaceta%22&hl=es&ct=clnk&cd=2&gl=es
Jonsy Tu #1297 parece llevar a una consecuencia: las blancas buscan que no se pueda evitar que se descubra que NO fue Goma 2 Eco pero sí evitar que se determine que fue Titadyne. ¿no? -un mal menor para ellos-
VV Sinira #1335 Titadyn 30F, 50 y 50F.
Perdón, me he explicado horrorosamente. O sea, que no pudiendo evitar que se confirme que NO era Goma 2 Eco, el mal menor es evitar se confirme que era Titadyne.
Villegas #897 y demás "correctos" peones Estoy absolutamente de acuerdo con que hay que cuidar el lenguaje, con que la derecha no está ducha en propaganda y acepta las tesis y el lenguaje de la izquierda. Hay que ser 1º honesto, 2º racional, 3º consecuente. Por eso, llamar a las blancas "fascistas nacional socialistas", cuando son mayoritariamente "rojas" (de todas las familias: marsistas, ateos, "internacionalistas"=odian a España,liberalprogresistas, masones, resentidos, etc), es Una falta de racionalidad Un desconocimiento de lo que es/fue el nacionalsocialismo (socialismo patriótico) y el fascismo Una falta de congruencia: utilizar el mismo lenguaje rojo con los mismos fines insultantes. Vamos, que hay que cuidar no descalificarse.
Goma2 EC en Mina Conchita Alguno habeis preguntado por esto. Si recuerdo correctamente, la GC encontró 27 cartuchos de Goma2 EC en Mina conchita, en un estado muy degradado, hasta tal punto que se habian reducido a 3/4 del peso original O sea, que ni de coña... SOLO 27 cartuchos e INSERVIBLES just my 0,02€
Creo importante reflexionar sobre la táctica y también sobre la estrategia. Federico dijo en la entrevista con Quintero que el PP podría ganar, pero que lo importante es que el PSOE pudiera cambiar. Efectivamente Federico localiza muy bien el problema. Por tanto propongo –tengo poco tiempo- que las fuerzas económicas –esta mañana he oído a Manuel Pizarro- se tomen en serio la cuestión de la inseguridad jurídica galopante y hagan campaña a favor del restablecimiento del Estado de Derecho. Estas palabras en boca del nuevo ministro de justicia despiertan temor africano. Todos lo sabéis, la batalla es mediática. Los que intentan vender coches se están desgañitando sin resultados. Bastaría un pequeño porcentaje de ese esfuerzo financiero y publicitario inútil para que el posicionamiento de valores que interesan a las empresas y a los ciudadanos en torno a la democracia, la verdad, la justicia recobrara su posición. Me sorprende que los expertos en publicidad no hayan detectado el hartazgo de miserabilismo y vacío y sigan engañando a los anunciantes con el espejismo de la creatividad. Igual los de marqueting cobran comisión por patéticas campañas. No quiero saberlo. Me remito a la capacidad de un hombre, Manuel Pizarro, de sostener una palabra y más. La albondiguilla sólo es capaz de sostener el cucharón hacia su boca. Resumo: hace falta una campaña multimedia a favor del sentido común.
Una pregunta tonta, que me trae cada vez que lo veo. ¿Qué significan las siglas que van detrás de las unidades de explosivos, NRBQ de la policía y NBQ de la Guardia Civil?
NBQ significa Nuclear Biológico y Quimico.... referido al tipo de riesgos y ambientes hostiles para los que están preparados. Just my 0,02€
Para los que aún no lo hayais visto, aquí hay un pequeño video de Telemadrid sobre lo de ayer, incluyendo algunas declaraciones de CGA en el programa de la noche. http://www.telemadrid.es/actualidad/noticia.pag?codigo=169325 Una vez en la página, pinchad en el "link" del video (he intentado poner el "link" directo pero no me lo ha permitido el límite de 60 caracteres de este blog) 11-M entira
mv N nuclear. B bacteriológico. Q químico. R rayos, esta no me la sé. Excuso decir que paso de intentar siquiera actualizarme. Viva la gaceta. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
mv, Skull armas nucleares, radiológicas, químicas o bacteriológicas (NRBQ) 11-M entira
Sinue #416 hilo Tiempo de silencio, Perdona macho. No lo vi hasta hoy (dos días después, pero parece dos años). Creo que ya no lo necesitas el enlace a la Gaceta, ¿no? Un abrazo.
Bravo por LdP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276299021.html 11-M entira
Pepiño Blanco: el ente. Las penosas intervenciones de este individuo, en las que arremete sin tino ni conciencia contra todo lo que no sea su secta, han originado muchas reacciones. Os dejo una que muestra, nuevamente, la vacuidad y falsedad de aquel célebre blog “heterodoxo”. A la salud de nuestros compañeros mañicos. http://aragon-liberal.lastinfoo.es/20070213-el-blog-de-jose-blanco.html Para el informador del PRISOE, por si tiene que documentar su denuncia, http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=ente Un cordial saludo, Carlos56
Lo de la gaceta parece que se han hecho un poco de lío sobre la participación del coche, porque no es el coche en el que escapan del piso de Leganés; es el coche en el que dicen que llegaron al piso a pesar de todo el cordón policial. Bueno, la Gaceta encuentra que el coche está vendido el 1 de abril, rematriculado, etc. Pero ¿no habían registrado el coche y encontrado no sé cuántas cosas de los moros?. ¿Y ahora resulta que no lo registraron?
Desde luego estos tedax se están cubriendo de gloria con lo de este atentado. Atocha. Foco nº1 DNT Foco nº2 DNT Foco nº3 DNT Foco nº4 DNT. Recogida una muestra indeterminada DNT Recogida de otra muestra indeterminada DNT+NGLICOL Tellez Foco nº1 DNT Foco nº3 DNT Foco sin determinar DNT+NIGLICOL. Pozo Vagón nº4 DNT Foco indeterminado DNT Restos diversos sin determinar cinco DNT+NIGLICOL Eugenia Foco uno solo DNT+NIGLICOL Restos diversos sin especificar dos DNT+NIGLICOL En los restos entregados figura el M-6-13C que no ha sido estudiado. Vaya chapuza de recogida, de verguenza solamente Atocha y Eugenia están todos los focos. ¿Cómo pueden poner restos diversos en una cosa tan delicada e importante? ¿los cogieron al voleo sin poner el vagón?
NRBQ Nuclear, Radiológico,Biológico y Químico
El jefe es la bomba. Varios centenares de encubridores, mentirosos e ineptos deben tener pesadillas donde se les aparece el Jefe cada noche. Y estoy seguro que se guarda media docena de ases más. ¡Bravo LdP! Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas, que las figuras se mueven. Adelante, adelante, adelante. Peonizad, peonizad, peonizad.
---LA EXCLUSIVA DE LA GACETA--- El coche del tiroteo fue comprado sólo dos días antes de la explosión de Leganés http://www.negocios.com/gaceta/articleview/60142
Osiris #1304 No pueden sostener que el explosivo de los trenes sea Goma2 EC, porque en las pruebas falsas sólo hay Goma2ECO. O Goma2ECO o nada, esa es la servidumbre de la VO. Conversación entre Manzano y la tedaxa: -SM: a ver, tedaxa, los análisis -tedaxa: pues... ftalato de dibutilo... -SM: quita, quita, qué estás diciendo? Anda, rompe los análisis de los explosivos, coge la acetona y analiza los tornillos de una vez.
Gracias maños. De las siglas, la única que intuía era la Q, de químico, que otras pocas puede ser.
PP Cuando peonizando acorralas un poca a algún “fanatiquillo” de las blancas, el ultimo ataque suele ser el altísimo porcentaje de “controlados” por las FF y CC de SE, y terminan diciendo cosas como: “En todo caso son errores de la policía y quien estaba al frente del tinglado era el Sr. Acebes”. Esto que es verdad, quizás la única verdad que pueden decir las blancas, (tanto que nadie con dos dedos de frente entiende que los fabricantes/defensores de la versión oficial no la empleasen como principal argumento. ¿Qué tendrán que ocultar?) es posiblemente una de las causas por lo que al menos una parte del PP no quiere saber nada del 11M. Dicho de otra forma por alguna causa que desconocemos alguien allí tiene bastante mala conciencia, menos mala que los de la VO pero... .
No lo había visto. Muy bueno el video de LD sobre la Bardem. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276298970.html Mola el otro actor, no sé como se llama, que dice "oye, oye, que yo sigo abierto a contestarte a todo lo que quieras." mientras la Bardem se desboca. No sé si era un reto o un capotazo a la Bardem para que dejara de meter la pata o era sincero, pero me ha caido bien el mozo.
---EL "GALGO DE LEGANÉS" DESENMASCARADO--- Otra mentira al descubierto. Exclusiva de La Gaceta: http://www.negocios.com/gaceta/articleview/60142
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
Estupendo Federico con lo de De Juana esta mañana en COPE. ETA le tiene cogida la medida a ZP, ya no solo les basta con que De Juana salga a la calle en un mes, se chulean a ZP, y lo quieren en la calle ya y como inocente corderillo. Que bajo están cayendo estos “gorrinos” del PSOE, oink oink¡¡¡-así les llaman los hombres de paz de ETA, gorrinos-
Skull (#1359) La Bardem desbocada, un hito en la historia de la TV en España. Los peones aulladores prosiguen su avance arrollador tras las líneas acabando con la retaguardia del enemigo: Piden que se analice la ropa de una de las victimas del 11-M ¡Abajo el tirano!
PeonDeRe Con respecto alo de la Gaceta, he oido en la COPE que mañana descubren que el coche fantastico lo vendió el taller donde "El Chino" -Cual de ellos?- llevababa los coches a resparar.... Tiene todo el aire de poder ser un montaje; pero hay tanta cosa rara es ese sumario..... Espero que sirva de algo. Vigilarla los que podeis. Me marcho......
OSIRIS #1273 Comento tu sugerencia al resto de los miembros de la Redacción de la Revista QSV. Seguro que incluimos material; la dificultad radicará en el seleccionarlo; hay talento, documentación e investigación a raudales. Estamos en a misma onda, aquí no hay distancia, España un verdadero pañuelo. Comparto el post entusiasta de Aurora. Un abrazo
Srs. Peritos: ¿Sería posible incluir en el informe definitivo una descripción concreta de cada una de las muestras de los focos analizadas, en lugar de indicar que corresponden a "restos diversos"? Es que los Tedax en su mierdinforme sobre los focos de explosión dijeron que analizaron "muestras diversas de metal, plastico, telas, clavos diversos, restos de material aislante, tierras y sustancia pulvurulentas de color rosado" En fin, que parece que no cuadra del todo, que da la impresión que no se han remitido todas las muestras. ¿Han analizado algún plastico, alguna tela, algún material aislante o tierras? Un saludo.
¿Alguno pediría un crédito para comprarse un coche de segunda mano por 7.000 lerus, pasando por tráfico, por la Diputación o Ayuntamiento correspondiente y por la CAM, para dos días depués usarlo para una operación terrorista? No me cuadra... ¿No sería más lógico robar un buga directamente y "doblarle" las matrículas? Si total, estos tios estaban tan fien entrenados y eran tan buenos terroristas... NO ME CREO NA DE NA ___ Pobres diablos, otra vez nos tienen rodeados...
Nikopoko #1293 Acutalizandome encuentro ahora tu comentario. Pierde cuidado. Entre hoy y mañana nos ponemos en contacto contigo para informarte de las actualizaciones finales de la revista. Un saludo.
Hoy los peones negros, constituidos como asociación, han presentado sus primera petición a la audiencia nacional. Creo que es el momento de recordar a todos, y tal vez informar a los más nuevos, que la primera vez que la palabra peón apareció en este blog fué el 27 de Diciembre del 2005 (Morpheus #42), rápidamente seguido de Bolcán (#65 del 29 de Diciembre del 2005). Sin embargo, el nombre lo acuñó el gran Ziriaco en su blog, en aquel inolvidable artículo "Peones negros... Alfiles blancos", aunque entonces no se refería a nosotros, sino a los pelanas... De hecho, releer algunos de los comentarios de entonces da una angustia... Ejemplos de entonces: Para que usar peones negros en los trenes? Los peones negros solo eran necesarios antes. Luego eran carne de cañon. (Amilcar #334 del 11/1/2006) ¿Significa que algún alfil blanco estuvo preparando los señuelos el día 10 con los peones negros? (Boogie #284, 8/1/2006) los peones negros estarían controlados por los alfiles (al tratarse de pelanas, no se puede confiar en ellos sin un estrecho seguimiento) (hastalav #335, 09/01/2006) El primero que nos llamó Peones Negros fué mahoma (mardita la casualidad!), el día 19 de Febrero del 2006: Nosotros como peones negros, tenemos que jugar coordinados con él. Cada uno de nosotros, tenemos que ponernos en el papel del Juez por un momento y pensar en el siguiente paso a dar para el esclarecimiento del 11-M. Pero para este ejercicio, no valen suposiciones ni sospechas, son precisos hechos, pruebas, no puede actuar a su voluntad, tiene que justificar sus decisiones. Ah, y gracias a la gran anchoa mecánica sin la cual este pequeño relato histórico habría sido imposible. 11-M entira
Esta mañana velador6 en el (#926),que nos sigue desde ¡Costa Rica!, nos dejó este enlace para ver el debate de ayer en Tele-Madrid.http://www.youtube.com/watch?v=_JJYngHn0t8 Esa es la primera parte de 5.
Es que hay mentiras que no resisten: En Elpais.com ya ha desaparecido completamente la noticia de los análisis... ni rastro, como si le hubieran dado un lavadito de acetona.
Ese coche, esa versión del tiroteo... ¿No tiene la pinta de ser un descarte? Imaginadlo. Varias decenas de malos preparando como iban a escenificar Leganés. Varias propuestas: seguimientos telefónicos, colaboración ciudadana, un tiroteo,... Antes de la decisión cada uno dándole vueltas a como organizar su pantomima, pensando a que morito le iban a colgar el/los muerto/s. El teatro se acerca. Se deciden por el tiroteo (posiblemente sea en el que menos explicaciones hay que dar), pero a última hora se descarta esta opción y se elige otra. Alguien no se entera, y escribe un informe sobre el tiroteo y la persecución ... y una vez en marcha la patraña, se echa tierra sobre esta versión para que la olvidemos. Por ahí, calculo, volverán a aparecer personajes próximos a las perdices y FyCSE. Va una caña y un pincho. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
Parece que no salió bien el enlace. A ver si ahora lo hace. http://www.youtube.com/watch?v=_JJYngHn0t8 De todas formas el que nos dejó él en el #926 funciona
Tatatachín... LA VISTA ORAL COMENZARÁ A LAS 10.00 La declaración de 'El Egipcio' inaugurará el juicio del 11-M, mañana según elmundo.es
Hernan, Eso es muy típico... Polanco no es tonto y no creo que quiera pringarse más de la cuenta en este asunto... más de lo que ya está, claro. En realidad, PRISA ha ido "retirandose" del asunto. Primero lo da a toda leche en la edición digital, luego lo saca más o menos igual en la primera edición; sinembargo en la 2ª Ed. ya no se atreve a tanto. Lo que les queda a sus huestes es la noticia de la edición digital, pero la que realmente interesa, la que denota las intenciones del periódico, la que queda y la que se analiza en medio mundo es la edición definitiva. Una vez cumplido el trámite, lo retiran también de la web. Saludos. ______ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados.
No estalló Goma-2 ECO en los trenes, Y VALE YÁ de mentiras! Genial don Federico esta mañana Y vale ya.
joé... ha hecho fortuna la cita de la Olguita. Yo creo que en los libros de historia podrá competir con el "vivan mis caenas", "joder, qué tropa" y aquella de "en mi imperio no se pone el sol" _____ Pobres bastardos, otra vez nos tienen rodeados.
Casi 1400 post en poco más de 24 horas!! Cuando empiece el juicio vamos a quemar el servidor de LD.... :)
Todavía me estoy acordando del debate de anoche en Telemadrid. El de Interviú -que no recuerdo su nombre-, cuando le sacaron lo del dinitrotolueno se atrgantó con él. el tipo espezó decir que qué pasa con las otras pruebas y las enumeró todas: la mochila, el Skoda... Yo creía que se iba a remontar a la muerte de Manolete. Del Pino y Abadillo a lo suyo, sin entrar al mareo. Todas las pruebas que tú quieras poner y 100 más. Las cosas tienen una lógica: en los trenes se ha encontrado DNT; si se ha encontrado DNT, es que No ha explotado Goma 2 ECO; si no ha explotado Goma 2 ECO, es que la trama asturiana es un cuento...Y ahora le pones las "pruebas" que te dé la gana.
ArrowEco #1338 30F, 50, 50F. O sea, las tres con DNT. ¡Gracias, ArrowEcho!
ArKan #1375 Noticias desde el frente. Parece que la Panzerdivision Zarzalejos, penetró en nuestras líneas, sin esperar cobertura, sin duda debido a las alocadas decisiones de su coronel. El Alto Estado Mayor de la Polankwermacht, ha dado por perdida la división. Qué le den a ese inepto!, dice que comentaron fuentes cercanas. El grueso de las divisiones retrocedió, y la división Zarzalejos, se encuentra rodeada y bloqueada en una gran charca de estiercol porcino.
Anchoa #1172 Eres la enciclopedia fantástica, un completo servicio de documentación portátil y a la carta. Realmente impresionante. Y todo para el control del poder y el servicio a las víctimas del pueblo; el sueño de la Ilustración. Esto sí que es sentido de la memoria histórica. No hay palabras. PeonDeRe #1168 Un tipo de Carballo no lo hubiera contado mejor que tú. Pura retranca corrosiva. ?
La oficina central de la Asociación Nacional Peones Negros, donde colaboran miles de Personas de Buena Voluntad, quizá sea una de las más grande del mundo, tiene la increíble extensión de 506.013 km² y se llama ESPAÑA, dicha asociación cuenta ya con delegaciones en varios países.
agua #1373 Gracias por el enlace. Están las 4 partes en el youtube. El jefe hiperconvincente. Pero vaya kk de sparrings que le ponen. No tiene ni idea de lo que habla la señora.
Recuerdo que nuestra querida Tedaxa preguntada por el juez del Olmo el motivo por el cual no se especifican las sustancias, contesto lo siguiente: "en atención a la muestra analizada, a las posibles interferencias, desaparición de productos por la propia reacción explosiva y otros factores que en cada caso pueden concurrir, por su experiencia y por las pruebas que ha realizado a lo largo de estos años, solo se puede fijar el tipo de explosivo (dinamita)" ¿Se va a ir de rositas esta Sra después de cometer perjurio y realizar una clara obstrucción a la justicia? Quizás esos "otros factores" que nombra se refieran a presiones de sus superiores. Sr Tedaxa: todavia esta Ud a tiempo de saltar del varco y decir la verdad. Su conciencia se lo agradecerá.
Joooooooder ¡Barco! Uds perdonen por la errata
Hernan #1381 Cuando acabe la guerra, al cornel Zarzalejos le van a formar un consejo de guerra. Por exponer a sus hombres a una derrota segura sin haber calibrado con ponderación la fuerza enemiga. Eso, suponindo que no haya un proceso de Nuremberg para todos.
TRAS SER APARTADO PÉREZ TREMPS POR SU INFORME A FAVOR DEL ESTATUTO Montilla busca un juez para recusar y equilibrar las fuerzas en el Tribunal Constitucional http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276299023.html
Bravo por la Asociación Peones Negros. Bravo por el sentido común.
agua (#1388) Puede empezar por la presidenta del tribunal, ya que su maridito cobró también por un informe, y nadie ha comentado si tienen separación de bienes o no.
Para el recuerdo: Dinamitas y dinamitas 29 de Junio de 2006 - 12:02:32 - Luis del Pino Sin embargo, hay otra cosa de gran importancia que también podemos deducir (y que muy certeramente detectó el bloguero belga197): la aparición de nitroglicerina indica que en los trenes no pudo utilizarse Goma-2 ECO pura, porque la Goma-2 ECO no incluye nitroglicerina en su composición. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1279 ¡ Bien por belga197 !
Es cierto Pitufito, pero lo normal es que la tengan ya que la separación de bienes, a diferencia del resto de España, es el régimen normal en Cataluña.
En esta dirección de youtube están las cuatro partes de la entrevista mañanera de ayer en Telemadrid a LdP. http://www.youtube.com/profile?user=castafiorefriend ¡¡¡Quien no las haya visto que las vea!!! ¡Que subidón! ¡Está lanzado a tumba abierta! Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.
"b>Unicorni (#1060)"/b> Chapeau! Un saludo.
qsb. Se puede mandar al Sñor.R. Corassa de La Razon la ficha concerniente a la goma2ECO a ver si se entera y deja de intoxicar desde ese medio "amigo"el tio sigue la corriente del pis de que el DNT es un componente de dicha dinamita,no podemos permitirnos esa intoxicacion ya lo dijo hayer y hoy lo repite en el diario digital, no estaria de mas pasarle la informacion correcta,y si es inteligente que rectifique la informacion.
1 de 3 Bueno, pequeño estudio sobre este informe. Primero fichas de explosivos. Goma2Eco ficha española Nitroglicol CAS 628-96-6 Nitrocelulosa CAS 8004-70-0 Nitrato de amoniaco CAS 8484-52-2 Combustibles Goma2Eco ficha nordspreng Nitroglykol CAS 628-96-6 Nitrocellulose CAS 9004-70-0 Ammoniumnitrat CAS 6484-52-2 DBP CAS 84-74-2 Fuels (DBP = Dibutilftalato CAS 84-74-2) Segun ficha de seguridad de la nitrocelulosa le corresponde el CAS 9004-70-0 Ficha francesa de Titanite SA: Nitro-Chimie , Francia Titadyn 30F Titadyn 50F Nitrate d´ammonium CAS 6484-52-6 Dinitroéthileneglycol CAS 628-96-6 Trinitroglycérine CAS... Dinitrotoluéne CAS 25321-14-6 Nitrocellulose CAS 9007-70-0 Austin Powder GmbH , Austria Titadyn 30 AG Nitrate d´ammonium CAS 6484-52-2 Dinitroéthyléneglycol CAS 628-96-6 Nitrocellulose CAS 9004-70-0 Dynamit Nobel Wien GmbH, Austria Titadyn 25A Titadyn 30A Nitrate d´ammonium CAS 6484-52-2 Dinitroéthyléneglycol CAS 628-96-6 Trinitrotoluéne CAS 118-96-7 Dinitrotoluéne CAS 25321-14-6 Nitrocellulose CAS 9004-70-0 Nitro-Chimie, Francia Titadyn 30 Titadyn 50 Nitrate d´ammonium CAS 6484-52-2 Dinitroéthyléneglycol CAS 628-96-6 Trinitroglycérine CAS....... Dinitrotoluéne CAS 25321-14-6 Nitrocellulose CAS 9004-70-0 Empecemos: CAS 628-96-6 lo llaman Nitroglicol en España , Nitroglykol en Noruega y Dinitroéthyléneglicol en Francia Asi que yo hago la aseveración que cuando en nuestro informe preliminar aparece "Nitroglicol" se refieren a CAS 628-96-6 sigue..
2 de 3 pag15 del informe Muestras del explosivo recuperado en el parque Azorin (Comisaria de Vallecas): M-4-1, M-4-2 ,M-4-3, y M-10-1-A Nitroglicol , Nitrato amonico, Nitrocelulosa, Dibutilftalato, Almidón , Dinitrotulueno (marginal) Se trata sin dudas de Goma2Eco con Dinitrotulueno añadido 2.- Renault Kangoo : M-2 Nitroglicol , Nitrato amonico , Nitrocelulosa , Dibutilftalato ,Almidón, Dinitrotulueno (marginal) Se trata sin dudas de Goma2Eco con Dinitrotulueno añadido pag 16 3.-Resto de cartucho de dinamita goma2Eco que fué enviado como patrón de referencia :M3 y M-5-3-B Nitroglicol , Nitrato amonico, Nitrocelulosa, Dibutilftalato, Almidón , Dinitrotulueno (marginal) Se trata sin dudas de Goma2Eco con Dinitrotulueno añadido 4.-Muestras del explosivo recuperado en la via del Ave Madrid-Sevilla: M-9-5 ,M-10-1-C y M-10-2 Nitroglicol , Nitrato amonico, Nitrocelulosa, Dibutilftalato, Almidón , Dinitrotulueno (marginal y solo en la M-10-C-1) Se trata sin dudas de Goma2Eco y con Dinitrotulueno añadido en la muestra M-10-C-1 5.- Muestras de explosivo intacto recuperado en la c/Martin Gaite de Leganes: M-10-1-B, M-10-3-A,........etc Nitroglicol , Nitrato amonico, Nitrocelulosa, Dibutilftalato, Almidón , Dinitrotulueno (marginal) Se trata sin dudas de Goma2Eco con Dinitrotulueno añadido Excepciones M-10-4-B-3-A y M-10-3-A , Cocaina y nitroglicol (marginal) M-10-3-B , Agua , Nitroglicol (marginal), Cloruro sodico(marginal) sigue...
3 de 3 pag17 Focos de Explosión a solicitud de los peritos actuantes TEDAX ha informado que todas las muestras relativas a los focos de explosión han sido tratadas previamente en sus dependencias con AGUA y ACETONA, según figura en Nota interior de la Comisaria General de Información de fecha 29 de enero de 2007. SIN COMENTARIOS....... 6.- Atocha : M-6-1, M-6-2,M-6-3,M-6-4,M-6-5 (clavos y tornillos)y M-6-10 (restos diversos) Dinitrotulueno , a excepción de M-6-10 que contiene Dinitrotolueno y Nitroglicol. Parece que los clavos y tornillos se lavan mejor que los restos diversos porque conservan el Nitroglicol. Puede ser Titadyn 30F , 50F , 25A , 30A, 30, 50, ambas componentes estan en todas mencionadas. 7.-C/Tellez: M-6-6(tornillos y clavos), M-6-11(restos diversos) y M-7-1-D(un clavo, foco Nº3) Dinitrotulueno , a excepción de M-6-11 que contiene Dinitrotolueno y Nitroglicol. Otra vez estamos ante el detalle que restos diversos se lavan peor que clavos y tornillos Puede ser Titadyn 30F , 50F , 25A , 30A, 30, 50, ambas componentes estan en todas mencionadas. 8.-Estacion de El Pozo: M-1(polvo rosa), M-6-7(restos de un clavo), M-6-8(restos de clavos) ,M-6-12-A,M-6-12-B,M-6-12-C,M-6-12-D y M-6-12-G(restos diversos todos M-6-12-XX) M-1 : Sulfato amonico y Dihidrogeno fosfato amonico (componentes de polvo de extintor) y Nitroglicol M-6-7 y M-6-8:Dinitrotolueno M-6-12-XX : Dinitrotolueno y Nitroglicol. Otra vez aparece el Nitroglicol solo en Restos diversos, pero no en metales lisos. Puede ser Titadyn 30F , 50F , 25A , 30A, 30, 50, ambas componentes estan en todas mencionadas.
Ya que estamos en la jerga castrense, mucho cuidado con el fuego amigo. Ya se sabe que la función de la Artillería es machacar a la Infantería, la enemiga, si es posible. No he leido comentarios acerca de un par de avisos del más grande: - Se acerca otra campaña total contra la COPE, incluido cierto sector del episcopado, al parecer. - Los de Vocento no podrán cerrarnos la boca, salvo que la compren. Y no es que a Luis le pongan sparrings fáciles, es que es imposible que una blanca que se haya leido y entendido el sumario no se convierta en negra. Somos mejores. Ahora sólo falta que seamos más (que no es fácil). Recordemos al abuelo muerto por las hordas marxistas, en una checa de Madrid: "Vinieron los sarracenos y nos molieron a palos, que Dios ayuda a los buenos, cuando son más que los malos." Moraleja: "Peonizar, peonizar, viva la peonización, quién ha visto matrimonio sin doble amonestación"
OT 2 cosas a destacar de la portada de hoy de EM http://www.elmundo.es/diario/ 1.- La frase de la cabecera: "Si comienza uno con certezas, terminará con dudas; mas si se acepta empezar con dudas, llegará a terminar con certezas (Francis Bacon)" Tic, tac, tic, tac,... 2.- La foto de Santano, que en la web no se aprecia bien pero en el de papel es de susto: gesto de miedo, entrega, abandono, tristeza, ...¿quien me va a defender? Recuerda a Roldán cuando ya lo habían pillado.
3 de 3 bis 9.-Estación de Santa Eugenia :M-6-9(clavos y tornillos),M-6-13-A(restos diversos) y M-6-13-B(restos diversos) Dinitrotolueno y Nitroglicol Esta vez el Nitroglicol se quedó pegado a clavos y tornillos despues de lavar. Puede ser Titadyn 30F , 50F , 25A , 30A, 30, 50, ambas componentes estan en todas mencionadas. 10.-C/Martin Gaite de Leganés: M-7-1-A (un clavo) No se han detectado explosivos de tipo organico ..... Ahora me pongo con las demas muestras que parece que hay enjundia.
PeonDeRe #1355 Con tanto post me pierdo, pero respecto a la noticia de la Gaceta del Mégane J-2106-AC, http://www.negocios.com/gaceta/articleview/60142 ¿no es lo mismo que ésta, mas ampliada de LdP del 27 de Enero? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1802&num=1#1802
El link que os puse ayer por la tarde (vuestra madrugada) es el que corresponde a la entrevista de la mañana. El jefe está que se sale, como bien indicais a tumba abierta, la tontiprogre se queda muda, hay una escena muy buena dónde la enfocan mientras el jefe habla y tiene cara de pánico... ¿Pero no han colgado la de ayer por la noche con CGA? Tengo interés en verla después de leer la crónica de ayer por la tarde (vuestra noche).
Hay muchos ABC Por ejemplo el Diario de Navarra: Los peritos avalan la tesis policial de que los atentados se cometieron con Goma-2 http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2007021400552959&dia=20070214&seccion=nacional&seccionB=tribunales La "información" es de Alfonso Torices (¡¡ me tocas las narices ¡¡) de Golpisa (Golpes Prisa) De vergüenza. Hay que apuntar nombres para el futuro. Veo que Lupa está preparando un informe sobre los informes. Habrá que mandarlo a estos medios rastreros y a quien los publica.
*=*=*=*=*=*=*=*=*=* VOLUNTARIOS SEGUIMIENTO JUICIO Se necesitan voluntarios para la realización de un seguimiento del Juicio que empieza mañana. Se requiere: peones que sigan el juicio a diario (será de lunes a miércoles, y algún jueves de forma extraordinaria) ó bien en directo (radio ó TV) ó en diferido los resúmenes, así como las novedades que salgan en lo medios (tv, radio y prensa). Tareas: Realizar cortos resúmenes en Word. Estos se reunificarán en dos únicos documentos que se publicarán en www.peonesnegros.es Uno con el resumen de lo sucedido en el juicio, y otro sobre las novedades aparecidas en los medios (de investigación ó colaterales). Horarios: Los resúmenes serán enviados antes de las 21h. Podrá haber voluntarios con turno de mañana ó tarde. Salario: El agradecimiento infinito de mucha gente. :) Contacto: Dirigir PM a Edmundo en FD. *=*=*=*=*=*=*=*=*=*
*=*=*=*=*=*=*=*=*=* VOLUNTARIOS GRABACIÓN JUICIO Se necesitan voluntarios para la realización de la grabación en vídeo (a ser posible formato electrónico) del Juicio que empieza mañana. El juicio se va a retransmitir por TDT canal La Otra (posiblemente pueda haber algún canal más) Es fundamental poder disponer de un registro de video de todo el juicio. Salario: El agradecimiento infinito de mucha gente. :) Contacto: Dirigir PM a Edmundo en FD. *=*=*=*=*=*=*=*=*=*
velardo6 #1403 Yo llevo un rato buscándola y no la encuentro.
TENEMOS muy buena gente participando en el foro militar. Sé que siguen este blog. Son gente amante de su país, España, y muy DEMÓCRATAS. Y sé que están tragando carros y carretones. Son los más PACÍFICOS que hay en el país, a pesar de ser los mejor armados. Y se está viendo a diario. Son un ejemplo para todos nosotros. Un abrazo, camPEONES.
Edmundo #1405 y 1406 ¿Hay sesiones de tarde? ¿Hay trabajo de revisión? ¿Algo que se pueda hacer si uno curra de mañana? Como poco siempre podremos leerlo. Un arazo.
No permitas que Rodríguez hable, decida y actúe por ti. RENDICIÓN EN MI NOMBRE NO La AVT convoca una concentración para el sábado 24 de Febrero
Lupa #1397 Muestras del explosivo recuperado en el parque Azorin (Comisaria de Vallecas): M-4-1, M-4-2 ,M-4-3, y M-10-1-A Nitroglicol , Nitrato amonico, Nitrocelulosa, Dibutilftalato, Almidón , Dinitrotulueno (marginal) Se trata sin dudas de Goma2Eco con Dinitrotulueno añadido Yo me pierdo en el tema de los explosivos, pero... la Goma2ECO no tiene que tener carbonato cálcico?? ¿cómo es que no aparece en ningún sitio. Ese componente no se degrada con el tiempo ya que es inorgánico. ¿Me estoy colando o es así?
Lupa, ¿El almidón no era ajeno a la Goma 2 ECO? ¿Qué fue de la metenamina? Otra cosa, ¿alguna idea sobre el coche misterioso 2352CNK del informe? ¿No es rarísimo que ahora aparezca uno del que nada sabíamos?
velador6 (#1403) Muchísimas gracias por los enlaces. Somos muchos los que estamos a la busca de los videos del debate de la noche de ayer.
peonxrey(#1056) Perdona, pues no te entendí. Yo expuse mi opinión sobre ella y su actitud, y creí que tu opinabas otra cosa. Respecto a lo que dicés ahora, parece que te refieres a la OPORTUNIDAD y ESTRATEGIA de atacarla, y eso lo comparto contigo. Además creo que en general es execrable su actitud, pero además digna de doble lástima: por su pena y su obcecación sectaria, que le hace anteponer sus fideliaddes ideológicas al deseo natural de desentrañar la verdad sobre los autores de asesinato de su hijo (y 191 más) ¿Qué le va a pasar cuando se enfrente a la verdad, de que los autores son sus amigos?
=TTT= Sobre recogida de restos y vestigios: 1/2 Visto los pocos restos y vestigios del artefacto explosivo que los TEDAX han aportado para los análisis, pongo a continuación los números de identificación de los que según el AUTO del 10 de Abril participaron en la recogida en los focos de los trenes, para que se estudie pedirles judicial o administrativamente aclaraciones y responsabilidades por tan escasa cantidad de restos encontrados. Lo correcto sería exigir la apertura inmediata de un expediente a toda la dirección de los TEDAX por su obstrucción reincidente y contumaz a la investigación del 11M: -Sánchez Manzano, Jefe Nacional de los TEDAX. -Inspector CNP 28296, Jefe de los TEDAX de la Jefatura Superior de Madrid. Estuvo en Atocha y el Pozo. -Sub inspector CNP 66618.TEDAX. Estación de Atocha. -Sub Inspector CNP 66478.TEDAX. Estació de Atocha. -Sub Inspector CNP 27600.TEDAX. Estación de Atocha. -Sub Inspector CNP 54868.TEDAX Estación de el Pozo. -Sub Inspector CNP 66255 TEDAX. Estación de El Pozo -Sub Inspector CNP 26858 TEDAX Estación de Sta. Eugenia. ¿Cuantos restos y vestigios pudieron recoger estos Tedax teniendo 11 vagones reventados y una explosión sobre el suelo del andén del Pozo a su disposición? ¿Cuantos recogieron con todo el tiempo del mundo a su disposición? ¿Apenas unos pocos? ¿Tal vez se dedicaron especialmente a buscar minuciosamente esos 32 trocitos de clavos y 21 de tornillos que aparecen en el Auto y descuidaron otras búsquedas? ¿Han rentregado para su análisis, al menos, esos 53 fragmentos de metal? SIGUE...
JMLA #1411 En la ficha tecnica pone "combustibles" o "fuels" El almidón es combustible, asi que supongo que formara parte de la composición, aunque no lo especifique la ficha tecnica. Sobre el CaCO3 , los peritos han analizado componentes organicas de explosivos. El CaCO3 es anorganico, asi que cuando acaben con su trabajo lo pondran.
Sinira #1412 Esto te puede interesar: Goma 2 (y II) Evidentemente, lo anterior se me ha ocurrido al leer la entrada de Luis del Pino (por cierto especialmente interesante el tema del ácido bórico y ETA). Pero visto en forma de tabla, creo que las incongruencias son distintas. Lo primero algunas notas: 1.-La muestra 24 recogida en Mina Conchita es una bolsa en la que pone "GOMA 2-ECO" y sin embargo la composición apunta a "GOMA 2-EC". O bien es un error de transcripción (sospechoso), o bien, ojito alguien se dedica a meter Goma 2-EC en bolsas de Goma 2-ECO 2.-El almidón no está claro si es una sustancia que pertenece a la Goma 2-ECO, a la Goma 2-EC, a las dos (o a ninguna). La ficha de la Goma 2-ECO habla de combustibles. Y luego algunas reflexiones. 1.-En la operación PIPOL aparece algo que tiene dinitrotolueno y ftalato de dibutilo. Según nos dice la guardia civil ambos componentes no están juntos ni en la Goma 2 ECO ni en la Goma 2 EC. 2.-El almidón puede que forme parte del "combustibles" de la Goma 2 ECO. Lo que no tiene lógica es que si el explosivo utilizado en Leganés y el utilizado en bolchila de Vallecas son ambos Goma 2 ECO, ambos NO tengan los mismos componentes. 3.-Que lo que aparece en Leganés y lo de la bolchila son lo mismo, es, hasta donde yo sé falso, aunque aparezca en el apartado 6 de una página que por cierto no tiene nada que ver con lo anterior (pasa de hablar de detonadores a hablar de explosivos). Lo de la bolchila no tiene almidón y lo que aparece en Leganés sí. Conclusiones: 1.-La trama asturiana trabajaba, por lo menos también con Goma 2 EC (pues esta sustancia aparece en PIPOL y en el informe de la Guardia Civil sobre Mina Conchita). 2.-Aquí aparecen muchas sustancias mezcladas. Cartuchos de Goma2ECO que tienen metenamina. Bolsas de GOMA2ECO que tienen GOMA2EC. Sustancias que no encajan bien en ninguno de los tipos. http://despacitoybuenaletra.blogspot.com/search/label/explosivos
2/2 Esto sin contar los restos y vestigios recogidos por la Policía Científica en el vagón1 del tren de Téllez. Asin escribió en diciembre un post donde contaba lo que dijo Alfonso Ojea de la cadena SER a las 01,49h.del 12 de marzo, ... "algo debe de haber en el interior de ese vagón porque la Policía Científica, como digo, estuvo trabajando ayer 8 horas, estuvo trabajando también de madrugada y concretamente un camión, un camión volquete completo con restos de ese vagón ha sido ya enviado a la comisaría, a las instalaciones centrales de la Policía científica en el barrio de Canillas ".... ¿Se hicieron análisis de todo ese material transportado a Canillas? ¿Se entregaron estos restos para el análisis de la Audiencia Nacional? FIN
anchoa(#1065) Ironía ON: Cuidado. Se empieza así y se termina contando las letras de los nombres y calculando el número de días entre dos fechas...¡y basta ya! Ironía OFF: ;-)
Sinira #1412 La metenamina estaba en la Kangoo y en la muestra patron, por arte de magia en el nuevo informe desaparecieron. Simsalabim.
Otras Muestras 11.- Elementos componentes de la bolsa-bomba desactivada en el parque Azorin (Vallecas): M-7-1-C: (clavo y tornillo pertenecientes al artefacto) Nitrato amonico , nitroglicol y dinitrotolueno. Puede ser Titadyn 30F , 50F , 25A , 30A, 30, 50, las tres componentes estan en todas mencionadas. M-7-2-A: Nitrato amonico y dinitrotolueno Puede ser Titadyn 30F , 50F , 25A , 30A, 30, 50, ambas componentes estan en todas mencionadas. M-7-2-B: Nitrato amonico , Nitroglicol y yeso Puede ser Titadyn 30F , 50F , 25A , 30A, 30, 50, dos componentes estan en todas mencionadas. y puede ser Goma2Eco , dos componentes estan en ella. Parece que es el unico clavo sacado de una obra porque tambien tiene yeso, vamos, un clavo muy especial M-7-2-C M-7-2-D M-7-2-E(metralla del artefacto a b c d e):Nitrato amonico y dinitrotolueno Puede ser Titadyn 30F , 50F , 25A , 30A, 30, 50, ambas componentes estan en todas mencionadas. Asi que estamos con un artefacto hecho con Goma2Eco , pero su metralla tiene las componentes de Titadynes, curioso curioso.
JMLA21 #1411 Mira este post de hos Villi el carbonato cálcico no se detecta en la TLC ni en la HTLC, necesitas microprueba de RX en microscopio electronico de barrido o mejor espectrofotometría. Los resultados son provisionales no dicen las pruebas que faltan por hacer. El CaCO3 saldrá no te apures. Enviado por hos el día 14 de Febrero de 2007 a las 09:31 (#999) Para saber lo que son todas esas siglas raras: http://estaticos.elmundo.es/documentos/2007/02/13/composicion_goma2.pdf En la página 3 hay una tabla en la que se ven los componentes que aparecen con cada prueba. Seguramente el RX no lo hayan hecho todavía. Un abrazo
En primer lugar mi agradecimiento y apoyo a todos por lo que se está haciendo, pero permitidme hacer de abogado del diablo, no menospreciemos a las blancas, hay que esperar cualquier cosa de ellos, no hechemos las campanas al aire tan rapidamente. Sigamos despacito, poniendo cada dia nuestra piedrecita para saber la verdad y estemos preparados para lo peor, no vaya a ser que nos engañen de alguna manera y eso nos desacredite y nos desfonde. Adelante y a por todas, pero no nos creamos que tenemos la piel del oso hasta que no lo tengamos muerto y despellejado.
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1840&num=28#com454777 FCPC, qué grande!!
Please, please, please , peritos!!! Aparten muestras de titadyne y lávenlas con agua y acetona, analicénlas y cotejen con los resultados anteriores!! Ahí estará la clave!!
Gracias, Lupa, PeonDeRe, En el hilo ¡Tachaaaaaaaan!, LdP: ¿Analizarán la Goma-2 ECO y demostrarán que hay cartuchos de esa dinamita (los que llevaba el gitano) que, además de los cinco componentes habituales, contienen metenamina, almidón y nitroglicerina, por un error en los procesos de fabricación que sólo es achacable a que el gobierno del PP no dictó una normativa adecuada? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1388 No sé si hay algo más explícito. Silmo Para ilustrar gráficamente tus #1415 y 18: http://kickjor.blogspot.com/2006/11/el-informe-sobre-los-explosivos-del-11.html
OT Con la que está cayendo, con CGA en Telemadrid (lo que presume que sabía de que iba la historia)...y PJ en Francia. ¿Alguien piensa que es casualidad? ¿No habrá ido a llenar las alforjas? ¿A cotejar alguna pista? Ultimamnete va mucho por alli. Muy amigo de enemigo de ZP (NS, Sarkozy)... las casualidades de una buena selección de suite en Egipto... mañana es el día. Esta noche, secuestro de EM...y no dormimos. Ceterum...delenda est ZP
Gracias, Sinira, por #1426.
Zohar #1427 Pues a mi, Sarkozy me cae bien. Y mira que me caen mal los franchutes. Por otro lado: Jesús de Polanco, a dos empresarios: “no sé hasta cuándo dar oxígeno a Rodríguez Zapatero” http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=8302
Peones: César Vidal os dedica hoy su comentario sobre Cicerón. ¡Viva la Verdad! ¡Viva la Libertad! ¡Viva España!
Cesar Vidal empieza con el 11M
¡¡¡La VO se ha venido abajo!!! Cesar Vidal
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente zET4p diciendo que había terroristas suicidas en el tren? ¿zET4p, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? ¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira
Lupa Genial tu análisis
qsb.#lupa# Ojo que El Mundo en su portada digital sobre los resultados de los analisis de explosivos dice,EL NITROGLICOL NO ES COMPONENTE DE LA TITADYNE,EL DNT SI .Por favor repasar la ficha francesa del 30/50 Of topic ¿no habra ido PJ a por las fichas originales del titadyne?y lo mas interesante vamos a ver en los analisis cuantitativos las similitudes entre las cantidades de los analisis y la titadyne si coinciden las proporciones de DNT.
Pues City FM sigue teniendo en la portada que el juicio podría aplazarse la semana próxima. Desde luego si se han descubierto sustancias ajenas a la Goma 2 ECO, no pude seguir el juicio en estas condiciones.
Acabo de enviar al GüesMaster del fondo documental (no se me ha ocurrido otra manera) una tabla con los resultados de los análisis, para que sea más fácil comparar y estudiar la composición de cada una de las muestras. Aviso que hará falta repasarla porque he acabado viendo telarañas.
agua(#1392) No es catalana. Ignoro si vivía alli.
Parlamento Europeo El PSOE, a través de Luis Yánez, presenta mañana en el Parlamento Europeo una enmienda a la legislación sobre organizaciones terroristas. En ella pide que, en la relación de organizaciones terroristas aprobada por el Parlamento Europeo, se distinga entre las organizaciones que cometen materialmente los atentados y sus "brazos políticos". Así se prepara el camino para legalizar a Batasuna
(El GüesMaster sbrá qué hacer con la hoja) Se me ha olvidado poner cuales han sido tratados con mister Proper. Por cierto, muy interesante la nota final del perito, regañando a los limpiadores.
qsb #1435 Nitroglicol CAS 628-96-6 los franceses lo llaman dinitroethilenglicol con el mismo Nº CAS Asi que en las fichas francesas aparece asi. Esta presente en Titadyne 30F 50F 30AG 25A 30A 30 50
PeonDeRe(#1429) No me ha sabido expresar. Quiero decir que a lo mejor ha ido a buscar información que le pueda facilitar Sarkozy MINISTRO DE INTERIOR de Francia (interior, policía, servicio secreto francés, etc..), su amigo con el que coincidió en un hotel de Egipto (lo contó en una homilía) y a cuyo Congreso de presentación fue el otro día y al que hace constantemente al ola. ¿Capicci? ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Cambio de hilo
Acabo de ver la entrevista de LdP en el circulo de Bellas Artes con Ely del Valle. LdP estupendo. La tal Berta ¿de que escombrera la han sacado? Intentando vender que si ha habido manipulación seria por cuenta de Acebes. Vaya que Acebes quería cargarse la previsible victoria del PP. Jope que nivel, es demasiado la gente que corre por este país con el título de periodista.
Ahora que empieza el juicio, hay que peonizar con más intensidad nuestros entornos. Hay que tener en cuenta, que la gente no tiene ni idea, y cosas que para nosotros son escandalosas, para la mayoría no tienen significado alguno. Hay que hacer labor pedagógica, e intentar ponernos a su nivel. Os pego un e-mail que he pasado a mi lista de correo: Esclarecimiento de la polémica de hoy. En los análisis de los trenes se ha detectado un compuesto en todos sus focos: DINITROTOLUENO (DNT). Pues bien, esta sustancia NO forma parte de la dinamita Goma 2 eco, tal como afirma el periódico ABC. (te adjunto un link http://www.nitrobickford.fr/Donnees/FDSNC/Goma2ECO.pdf) Te invito a un fácil razonamiento: Partimos del hecho de que la Goma 2 ECO NO contiene DNT: -Si en los trenes aparece DNT en todos los focos de explosión, implica que NO fue Goma 2 eco, lo que explotó. -En las pruebas en las que se basa el sumario: furgoneta de Alcalá, mochila de Vallecas, piso de Leganés, explosivo del AVE, aparece, según los análisis policiales, Goma 2 eco (te recuerdo, sin DNT). -En las casas de los islamistas sólo se detectó un único tipo de explosivo: Goma 2 eco, proveniente (según la versión oficial), de la Mina Conchita asturiana, a través del confidente policial Suárez Trashorras. -Si en todos los escenarios lo único que hay es goma 2 eco, excepto en los trenes, que es el único sitio en que no hay dudas de que las bombas fueron reales... cuál es la única conclusión lógica? Las pruebas en las que se basa el caso son falsas. Por eso los análisis han tardado 3 años en hacerse, y a petición de la defensa. Por qué no han querido realizar los análisis de lo que explotó en los trenes? Un abrazo.
¡Lupa matrícula de honor cum laude! Si nos fijamos en la tabla de componentes de explosivos de EL MUNDO: http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2007/02/14/1171398406_extras_ladillos_1_2.gif No han tenido en cuenta que: etilenglicoldinitrato = dinitroetilenglicol = CAS 628-96-6 es lo mismo que el nitroglicol = CAS 628-96-6. Otra cuestión importante que lleva la Goma-2ECO es harina y carbonato cálcico. La harina contiene almidón. La harina empapa exudaciones de nitroésteres (NG ó nitroglicol) y es útil para tener una dinamita más segura. El carbonato evita que la mezcla se descomponga a pH ácido. Las dinamitas a diferencia de otros explosivos se degrada a una mezcla insegura pero explosiva. Una dinamita en malas condiciones funciona igual (o mejor) que una recién comprada a los frescos del barrio, el problema es de usarla es sólo de "huevos". La dinamita en malas condiciones se puede asegurar añadiendo harina y algo básico (lo contrario de ácido). Las muestras que han pedido a Francia son Titadyn fabricados en: ¡Francia! (por eso llevan la F) Los otros titadyn son alemanes y austriacos.
A ver, escribo sin actualizarme del todo, pero hasta donde llevo leido hoy (post 1150), se me han ocurrido dos dudas. 1.- ¿Se ha hablado antes de la constitución de la Asociacion Peones Negros? La primera noticia en firme que escuché al respecto fué en la concentración del domingo, pero no me paré a pensar en ello por que andaba en una interesante charla "sotovocce". ¿hay estatutos, forma de asociarse.... etc o la asociación es inmediata por estar dados de alta en el blog :-D? 2.-Respecto a los análisis de las ropas de las víctimas y haciendo de abogado del diablo, veo difícil que se admita como prueba, o que se vaya a solicitar por parte del tribunal. No hay para esos elementos cadena de custodia, y "podrian haber sido impregnadas de cualquier cosa a posteriori". Salvo para consumo interno y saber de qué hilo hay que tirar, me resulta complicado que sirva para algo. Siento ser pesimista en un momento como este.
Trato de resumir para el PP: -11-mentira. -España no admite la matanza. -Españoles libres= Constitución/ Nacionalistas=Neototalitarismo. -Si el PP no lidera la necesidad de verdad, de justicia, de dignidad, de igualdad ante la ley, de memoria de las víctimas, de mejora constitucional a favor del individuo sólo pedirá en las elecciones que les paguemos el sueldo, después de haberles conseguido el puesto. Mal negocio –si el PP no es capaz de liderar, y además cumplir, demandas tan esenciales- para los españoles. Sr. Rajoy: España es patrimonio de todos los españoles. Sus asesores mediáticos pueden ser cambiados por gente que no le meta miedo. Un proyecto con sentido común siempre es un proyecto defendible incluso por la izquierda sensata que le vota a usted a regañadientes. Insisto Don Mariano: Hagan una campaña sobre el sentido común.
Algo más recuperado vuelvo con la fuerza de un millón de hombres. Me hago eco de la pregunta de Arroweco #1274: ¿DÓNDE ESTÁN LAS MUESTRAS DEL PORESPAN DEL ZULO HALLADO EN LA FINCA DE CHINCHÓN durante el registro del 26 MAR 04? Y me hago una pregunta absolutamente ingenua: Al tratarse de un material poroso como es el porespán, ¿es difícil hacer un lavado de esas muestras con agua y acetona? No tengo ni idea, de verdad, no veáis ganas de buscarle "las cosquillas" a las cosas. Sobre lo de la Gaceta de los Negocios He visto antes, en uno de los links que habéis colgado, que aparecían los números de placa de los agentes que interrogaron a M.J y M.K acerca de ese coche. Me gustaría saberlo, ahora ya ha cambiado la noticia y no aparecen. ¿Álguien los tiene? Sinira, échales un ojo... seguro que son "viejos conocidos". De hecho, uno de ellos, interroga a los dos. No dejemos pasar la cantidad de sirios que rodean a "El Chino"... o debería decir a una de las personas que forman esa amalgama llamada así? No me extrañaría nada que, aunque dicen que M.K es marroquí, pudiera tener algo que ver con un tal Ayman Maussili Kalaji... no caerá esa breva, sería la monda!! Skull #1372 Acerca de si lo del tiroteo es un descarte o no. A mí me tiene "mosca" para qué tienen que sacar lo del tiroteo... no me encaja. Dato 1: Se avisa del tiroteo dos horas antes de la explosión, esto es, sobre las 19:00 h. Dato 2: Quien avisa al 091 acerca del tiroteo es Gil González!!!, ¿lo he leído bien? Dato 3: Gómez Menor llegó al piso de Leganés mucho antes: se lo comuniqué al señor Rayón, sobre las tres y media o cuatro de la tarde Dato 4: Las tarjetas que llevan a Leganés están a nombre de Al Jondi, otro sirio, como no. Dato 5: Rayón recluta a Gómez Menor para que "repasase" el trabajo de Gil González,¿No se fiaba de él?¿Y si Gómez Menor se adelantó y les desmontó el "tinglao"?
Ayúdame!!!, no se ni química ni inglés,sólo quiero la Verdad! Por favor, algún experto en química puede explicarme si el compuesto de ambos documentos es el mismo ( yo creo por lo del 628-96-6 que sí ), pero para un ciudadano de a pié resulta complicado. Posiblememnte ya lo hayais repetido mil veces, pero neceito que alguien me lo diga a mi; y yo se lo diré a 1000 mas. ¿es lo mismo el ethylene glycol dinitrate, o dinitroetilenoglicol que el nitroglicol? o dicho de otra forma ¿es nitroglicol el nombre comun del dinitroetilenoglicol, o son compuestos distintos? http://www.titanite.fr/fiches/titadyn30ag.pdf http://www.ilo.org/public/english/protection/safework/cis/products/icsc/dtasht/_icsc10/icsc1056.pdf Gracias de todo corazón.
Esto es un pitorreo de defensa De verdad que el defensor del Egipcio es abogado? Defiende igual a sus amigos etarras? "Nosotros vamos a seguir la UNICA línea que QUEREMOS SEGUIR la de la fiscalía, la de la línea islamista". (Declaraciones a CNN+)
"Nosotros vamos a seguir la UNICA línea que QUEREMOS SEGUIR la de la fiscalía, la de la línea islamista". (Declaraciones a CNN+ de Pilar Manjón)