Estimado Luis: Supongo que ya lo sabes, pero no está de más recalcarlo. Estaríamos muy honrados aquellos que nos vamos a reunir el próximo día 10 de junio, en que te unieras a nosotros. Camiseta y globo incluidos, claro. A menos que sea porque vas a ir en cabecera de la manifestación. Un abrazo

Gracias Don Luis, sus hilos son siempre esperanzadores.

Toda la mañana he estado fuera de aquí, no he podido dar las disculpas antes. Esta mañana estaba contento porque esta noche iba a conocer a muchos de vosotros. Anoche leí la teoría de Ulises en fondo documental y desde las cuatro de la mañana estuve en la web de cuyo nombre no quiero acordarme. La tomé del blog, exactamente de Trico. No tuve que ir a montañas ni a desiertos lejanos. Se me ocurrió un comentario y lo escrbí a capón y luego le dí a enviar. De inmediato y más aún después de la primera respuesta de Xluís traté de que MULTIVAC me baneara, pero por lo que se ha visto no ha podido ser. Yo esta tarde, después de trabajar, sobre las nueve estaré allí a pagar la ronda que os debo por haber sido un verdadero inconsciente. No volveré a dar a enviar sin haberlo leído antes tres veces. Insisto no ha sido mi intención. Perdón a todos los que he ofendido. Más no puedo hacer. No soy un troll, (un troll trata de molestar, yo no, al contrario; un troll no busca la verdad, yo sí) ni espero serlo nunca. Un abrazo a todos. jmsetroc khodido

Buenas tardes. Creo que es evidente que el presidente del 13-M se ha metido solito en una trampa. Creo también que el Sr. Rajoy no debería volver a cometer el error de darle ni un sólo balón de oxígeno más. La manifestación de 10 de Junio se vuelve así, la más importante de cuantas se han celebrado desde hace dos años. Espero que sea un éxito. ZP, ¿evacuado en helicóptero de La Moncloa?

Repetido del hilo anterior: Curiosa #565, tengo que protestar. - En todos los hospitales que conozco, planta está separado de urgencias. Solo he subido una única vez en mi vida a planta: en un parto (no hay paritorios en urgencias del Hospital Clínico) - En 10 años de servicio, jamás he oido que un solo caso de cambiazo de un cadaver en urgencias, o de un paripé semejante - Conozco personalmente a gente involucrada en la asistencia sanitaria que se hizo el tres de abril en Martín Gaite, y no puedo dudar en ningún momento de su profesionalidad. - No hay constancia de que Torronteras llegara al Severo Ochoa. Incluso aunque así hubiera sido, tienen que constar los informes: a) del equipo sanitario de traslado, b) del equipo de urgencias c) el certificado de defunción. - El caso que mencionas trataba de sedaciones irregulares a pacientes de avanzada edad. Incluso el forense o el sanitario más inepto sabe distinguir un blast en un hombreton de un exceso de anestésico en un viejete Entiendo que puedan ocurrir irregularidades en un traslado, actuaciones imprevistas, no profesionales, o lo que sea, pero tu argumentación está dando por supuesto que demasiadas personas intervinieron conscientemente en un fraude. Luego nos quejamos de que nos llaman conspiranoicos

------------------------------------------------ "10 de Junio TOD@S EN MADRID" "Manifestación y concierto" No a la Reforma Laboral No a la directiva Bolkestein Por los derechos laborales y el reparto de la riqueza Manifestación: 18:00 Plaza de España Mitin: 20:00 Paseo Camoens Concierto: 20:30 Paseo Camoens Organiza CGT (*) --------------------------------------------- (*) catalizador de colectivos anti-fascistas para armar bronca en fechas señaladas Hay carteles anunciando esto en el trabajo. No se si interferirá algo, pero ahí queda la información. por jamar el día 1 de Junio de 2006 a las 13:17 (#486) http://www.cgt.es/modules.php?name=Campanas&file=print&op=PrintPage&cam_id=12 - - -> (podían tenerlo planificado hace un mes, pero en su web lo han colgado hace un rato ) eso es contraprogramación o casualidad pero será usada como contraprogramación sin dudarlo. Plza España a Plaza Colón, según sigpac, 1.300 m. de distancia Plza España a Plaza Sta Bárbara, según sigpac, 1.060 m. de distancia es posible que las colas de las manifestaciones casi se rocen si alguna es un poco grande. cuidadín, que son profesionales de la bronca urbana Se supone que otros profesionales deben velar para que nada ocurra y el responsable de los profesionales de la seguridad del estado es el responsable de la seguridad de las manifas por de pronto ya tienen su cacho de telediario para ese día (para hacer contrapeso), eso si no rompen nada, sin rompen algo se comen la sección de manifas del telediario casi entera.

TORRONTERAS Declaraciones del GEO a ABC: " En el hospital de campaña pregunté: «¿Estamos todos bien? » Y me dijeron: «Sí, sí, estáis todos bien». En el siguiente hospital volví a preguntar y me dijeron: «Tú eres el que está peor, el resto está bien». Ya en el tercero, en el Doce de Octubre, cerca de la una de la madrugada, es cuando me dijeron que Javier había muerto." http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=44

Se me ha quedado en el otro hilo: Mi opinión sobre Rajoy: por no emborronar, estoy en la línea de Alvarosa #424. Respeto las de los demás, por supuesto. Por lo demás, Eguz, guapísima: gracias por ser como eres. Transmites entusiasmo.Me encanta la gente positiva como tú. Cada vez que leo uno de tus post es como si me inyectasen en vena adrenalina pura. Sigue así, por favor, que cuando los compis se ponen pesimistas me da un yuyu tremendo. Estoy contigo: hay que sumar fuerzas, no restar. ¿Qué vienen los del PP el 10-J? Fantástico ¿Qué vienen los del PSOE?, mejor que mejor, a ellos es a los que tenemos que convencer. Que venga gente de todo el mundo (el 11-M murieron de muchísimas nacionalidades distintas) con ganas de saber la verdad. Si nos ponemos "tremendos" espantamos a la gente (a los convencidos no, pero a los otros, sí). Perdonad el rollo. Y gracias otra vez, Eguz Enviado por lat el día 1 de Junio de 2006 a las 15:50 (#569)

"dudo de que el Partido Socialista tenga ya el tiempo suficiente para evitar que Zapatero le arrastre en su caida. Porque Zapatero está obligado a elegir, y elegir pronto, entre ETA y la verdad. Y mucho me temo que no está en condiciones de elegir la verdad. Pero nada puede cerrar el paso a la verdad en un sistema democrático. Y la verdad nos hará libres" 12M-14M (2004) ELLOS QUERIAN SABER 12M (2004)-10J (2006) NOSOTROS AUN QUEREMOS SABER (Brandaba, sigo esperando tu nombre entre los posts)

jmsetroc(#3): ni te acepto ni te rechazo las disculpas. Supongo que tras varios errores ciertamente importantes, la confianza hay que ganársela. No te molestes en aparecer sobre las 21h ni antes al lugar , porque ha quedado desconvocada la reunión. Si vas, comprobarás que no estamos. Saludos

D. Luis ANOTADAS!! 2 M - 2 L Será un Honor Besos. Lat#8 Que me pongo coloraaa! jajaja gracias wapa, tu sí que eres estupenda. ¡¡SOIS ESTUPENDOS TODOS!!. Y para los GENEROSOS que han puesto dinero un plas plas. GRACIAS A PSYCO y HARRILIB Y para TODOS: ¡¡FORMAMOS UN EQUIPO ESTUPENDO!! BESOS

creo que perdemos mucho tiempo discutiendo entre nosotros. he visto que el "caso Torronteras" vuelve a ocupar espacio entre nosotros. Un militar de cierta graduacion amigo mio dice que la entrevista del "jefe del asalto" es un camelo. aun asi que os sugiere estas las fotos de los dos enlances?? espero que Rajmar pueda decirme si son o no la misma persoan y tambien la de la foto del entierro donde aparece el que preguntabais si era un hermano,yo tampoco lo se http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=44 http://www.belt.es/noticias/2005/marzo/14/ult_victima.htm hob

He obtenido esta pagina que data de mayo del 2004. A los especialista en explosivos puede darles alguna luz. DOCUMENTO 2 ¿QUÉ EXPLOSIVO ESTALLÓ EN LEGANES? Resulta extremadamente extraño que tras la explosión de Leganés no se produjera ningún incedio en el edificio. Se trató de una brusca explosión que hizo saltar por los aires el piso de la Calle Martín Gaite, pero no se incendiaron ni enseres, ni bombonas de butano, ni nada en absoluto. Y es raro, por que habitualmente estos incendios siguen a las explosiones. A algunas explosiones... Cualquier atentado realizado con Goma-2 tiende a provocar un pequeño incendio. La deflagración es suficiente como para provocar un brusco aumento de la temperatura y, todo aquello, que no resulta expelido, si es combustible, tiende a arder. El piso de Leganés, como cualquier domicilio, estaba repleto de este tipo de enseres. La Goma-2 es un explosivo de baja potencia, es de segunda generación, sustituye a las pólvoras y al colodión, es una forma de nitroglicerina estabilizada. Es extremadamente efectivo en lugares comprimidos (barrenas). Ahora bien, tiene el problema de su volumen. Además no es particularmente pesado, para trasladar un bolsa deportiva con 10 o 12 kilos (como las que se colocaron en los trenes) ésta debe ser particularmente grande. Pero luego hay otro tipo de explosivos muchos más potentes. El C4, por ejemplo. No se utiliza en minería. Es un explosivo de uso militar o antiterrorista de alta potencia. Habitualmente, su explosión no provoca incendió, simplemente la onda expansiva es tal que ni siquiera existe la posibilidad de que la deflagración haga arder enseres y combustibles.

sigue.. Por lo demás, el C4 es utilizado para provocar explosiones extremadamente controladas. Por ejemplo, cuando los Geo hacen saltar la puerta de un inmueble en el interior del cual se ocultan terroristas, se suele colocar C4 en las visagras y en el pestillo de la puerta que, inevitablemente destrozan los puntos de anclaje que pudieran existir. Además resulta de un explosivo mucho más fácil de controlar sus efectos. Además, el C4 tiene una ventaja sobre la Goma-2 o el Titadine: es mucho más ligera de transportar, una pequeña pastilla de C4 de apenas 20x8x8 centímetros de volumen provoca el mismo daño que 10 kilos de Goma-2. DETALLES EXTREMADAMENTE PREOCUPANTES No se sabe exactamente lo que ocurrió en Leganés. Las primeras informaciones fueron extremadamente contradictorias. Pero las fotos son suficientemente elocuentes. No hubo incendio posterior a la explosión. Luego las fotos muestran algunos detalles curiosos. En una de ellas puede verse un cuadro colgado en la pared que, en buena lógica, debería de haber saltado en mil pedazos por la onda explosiva, arrancado de la pared, aunque no le afectara directamente la explosión; al ser desplazada toda la atmósfera de la zona y provocarse un vacío instantáneo que lo hubiera, simplemente, pulverizado; o bien, luego, cuando al pasar la onda expansiva el aire volviera a llenar ese vacío, tan bruscamente como se había desplazado: en cualquiera de estos dos movimientos, el cuadro en cuestión debería de haber volado por los aires.

Buenas tardes, no he podido seguir ultimamente el blog por motivos familiares. Mi ocupación profesional gira alrededor de las artes graficas. Me ofrezco para imprimir de forma gratuita los carteles que necesiteis, mi unico problema es la distribución de los mismos. (No puedo dedicarme a pegarlos).Pero los envio gratuitamente a una dirección que me indiqueis. ¿Quien lleva el tema?

y 3 Luego está la cuestión de la onda explosiva y el por qué no estallaron, ni siquiera se inmutaron dos bolsas preparadas con Goma-2 que luego, aparecieron en un armario. Una explosión de 20 kilos de Goma-2 en el interior de un piso, no deja tabique o pared de carga en pie y, aunque estas dos bolsas hubieran esta situadas en un armario empotrado, protegido por un muro de carga, habrían sido arrojadas al exterior, o bien, por simpatía, habrían estallado... o se habrían consumido en el fuego. Pero no, aparecieron en un armario, según cuentan las filtraciones llegadas a la prensa: eran las cargas que debían haber estallado en la mañana de ese mismo día en la vía del AVE Madrid-Zaragoza... aun cuando los terroristas llevaban siendo buscados en el barrio desde hacía dos días, y su foto estaba en todos los medios de comunicación. Si nos fijamos bien, ninguna de los pilares ha resultado afectada por la explosión, solamente se han resentido los tabiques, la fachada y muy poco el suelo y el techo de la vivienda. Las jácenas apenas han sufrido. En realidad, el edificio podría haberse derrumbado. Salvo que se tratara de cargas colocadas muy precisamente en determinados puntos del inmueble, en los tabiques y bajo el suelo del piso. No sabemos lo ocurrió en Leganés. Hará falta leer todos los informes oficiales que deberán necesariamente conocerse después del juicio para poder tener una conciencia exacta qué fue lo que causó la muerte del GEO, Javier Torrenteras. Mientras, vale la pena que veamos una y otra vez las fotos de la tragedia de Leganés por que hay algo en todo ello que no termina de encajar. La fuente esta en el link http://euskalherria.indymedia.org/eu/2004/05/14354.shtml

(#14)He hablado alguna vez con el hijo de un experto en explosivos y el esta convencido por diferentes razones que no vienen al caso que en los trenes se uso explosivo militar mezclado con goma-2.

jonsy jonsy el día 1 de Junio de 2006 a las 15:52 #571 Dices "No hay constancia de que Torronteras llegara al Severo Ochoa. Incluso aunque así hubiera sido, tienen que constar los informes: a) del equipo sanitario de traslado, b) del equipo de urgencias c) el certificado de defunción" A eso me refiero,es que no veo a donde lo llevaron,ni donde esta la autopsia,ni el certi de defuncion,de la cadena de custodia del adn,tras ver lo que hay,creo que se la encargaron al juez ,que lo hizo bien. Su equipo estaba en andalucía,nadie lo conoció,iba con casco y mono,y luego ,plof,desaparece,humo,pues eso,humo Enviado por curiosa el día 1 de Junio de 2006 a las 16:14 (#572 ArrowEco el día 1 de Junio de 2006 a las 16:02 #7 http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=44 esa es la foto del de la cicatriz,el jefe del peloton.No me fio ni un pelo de lo que haya dicho,no creo nada. Porqué no se opuso a la orden,si no había riesgo para nadie?,todo eso ya lo han puesto aqui. Quien elige el momento no es el mando,sino el jefe de peloton. En otra declaracion se dice que fueron cuatro los geos Quienes fueron?Tenemos sus declaraciones? En Doce de Octubre me dicen que habia muerto : A que hora murió,Hay datos?Donde lo atendieron,constará,no?A verlo. Hay tres versiones de la causa su muerte,que si la femoral,otra que si la yugular,etc.El certificado de defunción lo dirá,no? Donde está? El adn:Quien lo tomó,lo comparó,certificó?Con sus hijas?Con sus padres? Con su hermano?Constará en autos,digo yo,que es un crimen,verdad? Tras la profanación,quien emite el certificado de pico clavado en su craneo antes de incinerarlo? Pues todo eso me hace dudar.

hob # 12 Creo que estás en lo cierto. Parece el mismo tipo. Buen ojo!

En #17 cuando digo " el esta convencido " me refiero obviamente al padre, al experto en explosivos.

Creo recordar que ya el día de los atentados, supongo que la misma mañana, en alguna de las televisiones, oí decir a alguien que los daños que se apreciaban en los trenes eran más parecidos a los que provoca un misil, tipo lanzagranadas que a otra cosa. ¿Lo oiría en la radio? Juraría que no, auqnue no puedo asegurarlo. En todo caso, lo oí. No sé quién lo dijo, pero tuve entonces la impresión de que era alguien que sabía de qué hablaba, bien por ser experto en explosivos, o por ser corresponsal de guerra y conocer esos destrozos..., no sé. En fin, no creo que os sirva de mucho, pero sé lo que oí y, aunque no he leído todo lo que decís, en lo que he leído no he encontrado referencia a aquellos comentarios que alguien ya dijo el mismo día de los atentados. Ánimo y a luchar por la verdad.

Pienso que había al menos una persona viva en el piso de Leganés, alguien se tiene que encargar de la tramoya y el ilusionismo, tenía que poder prever los posibles efectos de la explosión de forma que las escaleras no se vieran afectadas directamente como vía de escape, cuando se lanzan gases lacrimógenos, se hace el emisario y sale del piso ”Pero segundos antes de la explosión volvieron a entonar cánticos en árabe y uno de ellos nos dijo en español: «Esperad, os mandamos un emisario»... ” Torronteras es testigo de cómo alguien huye de la escena del crimen ”En la reconstrucción que hemos hecho, sí parece que Javier vio a alguien, porque algunos compañeros recuerdan haberle oído decir: «¡Alto, alto, quieto ahí!”. Puede que quedara herido con la explosión.

Eres duro hastalav (#10): "ni te acepto ni te rechazo las disculpas. Supongo que tras varios errores ciertamente importantes, la confianza hay que ganársela. No te molestes en aparecer sobre las 21h ni antes al lugar , porque ha quedado desconvocada la reunión. Si vas, comprobarás que no estamos." Supongo que tu sí eres perfecto. De todas formas me he disculpado sólo por un error (grandísimo), los demás, que tu dices, los desconozco de veras, pero si quieres también os pido perdón por ellos, aunque si sigo así me voy a parecer al Duo Dinámico, a Jesús de María y a Antonio Orozco. ¡Venga hastalav! ¡Que no es p'a tanto! el jmsetroc ya menos khodido

Curiosa #18 Te dejo un enlace a la declaración de dos GEO a la cadena SER. No tienen desperdicio. Critican la operación: http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20040407csrcsr_3.Aes

Curiosa Y esta es la nota de prensa de la Policía tras las declaraciones en la SER: http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Policia/2004/np040701.htm

No me veas tan duro, jmsetroc. Me he "apiadado" de ti y te he dicho que se había cancelado la reunión del café, para que no perdieras el tiempo en ir y no encontrarnos. ¡¡No me gusta castigar hasta ese punto!! Podía haber sido cabroncete y haberte dejado ir "pa ná" . Eso sí habría sido ser duro, tío ;-) Me voy a leer el editorial de PJ http://kickjor.blogspot.com/2006/06/zapatero-rompe-sus-promesas-eta-impone.html Saludos

1/3 ¿Cómo murió el GEO Torronteras? ¿Error o desinformación? Tratándose de una victima del terrorismo toda prudencia al hablar de las circunstancias de su muerte es poca. Pero ciertamente concurren en su muerte un cúmulo de extrañas circunstancias que inevitablemente llaman la atención. ¿Cómo murió? Hay versiones contradictorias ¿Cuándo murió? ¿In situ? Eso parece ¿Hay autopsia? ¿Es normal un entierro tan rápido? Tratándose de un compañero, y vista la gran eficacia mostrada por la policía en este asunto del 11M donde todos andaban controlados y con buen número de confidentes ¿no cabría esperar un gran celo profesional para el esclarecimiento de la profanación de su cadáver? Su podría seguir viviendo en la casa recién comprada, pero tampoco sería extraño que se hubiera ido a otro lugar. Lo lógico sería que su familia haya tenido un gran apoyo oficial. En el BOE desde la fecha de su muerte hasta hoy no aparece ninguna mención a Torronteras. Quizás no tenga por que aparecer ¿pero no se le ha concedido ninguna distinción con efectos económicos? Si lo hubiera recibido ¿debe aparecer en el BOE? Lo más extrañ El País , diario privilegiado que al parecer publicó su primera foto nos dice que una esquirla le seccionó la femoral http://graficos.elpais.es/solotexto/articulo.html?xref=20050308elpepinac_14&type=Tes&ed=diario Para La Ser sin embargo murió porque accidentalmente durante la explosión se le seccionó el cuello. "El agente no falleció por la explosión misma, sino porque le cayó encima un trozo de pared que le seccionó la yugular, según reveló en julio pasado en la comisión de investigación del 11-M el entonces director general de la Policía, Agustín Díaz." http://mundial.cadenaser.com/articulo.html?xref=20050401csrcsrnac_7&type=Tes&print=1

Quisiera preguntaros si habeis oido esto...la ex Ministra Cristina Narbona, ha declardo: ¡¡Que nos gobierna un Inconsciente!!. Me ha parecido oirlo en la Cope, pero tenia prisa y no entendí bien, es cierto? alguien me lo puede confirmar?

mahoma el día 1 de Junio de 2006 a las 16:50 (#22) Hace dos dias dijo alguien que en comunicacion con el piso del policia contiguo,ya que era un piso de operaciones. El boquete quedaría ocultado por las explosiones

2/3 Y más aquí va otra versión: (¿y porqué le amputaron la mano?) http://216.239.59.104/search?q=cache:PnM5KRyEQKkJ:journalism.berkeley.edu/projects/euromedia/archives/002476.html+%22Fuentes+de+la+investigaci%C3%B3n+indicaron+que+el+cad%C3%A1ver+del+miembro+del+Grupo+Especial+de+Operaciones%22&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=1 Cadáver muy calcinado Fuentes de la investigación indicaron que el cadáver del miembro del Grupo Especial de Operaciones (GEO), aparte de calcinado presentaba un fuerte golpe con agujero en el pecho. Si bien en un principio se sospechó que el golpe se lo habían producido los profanadores con el pico, el forense comprobó después que la herida era la misma que ocasionó la muerte del subinspector durante la fuerte explosión de Leganés causada por el grupo islamista que perpetró los atentados del 11-M. El forense conocía bien la herida porque, según estos medios, estaba de guardia el mismo que le hizo la autopsia tras el atentado de Leganés. El juez ordenó el traslado del cuerpo, que presentaba un boquete en la cabeza debido al efecto de las llamas, al Instituto Anatómico Forense de Madrid para ser explorado. Agentes de la Brigada de Policía Científica se desplazaron ayer al camposanto para tomar huellas y buscar pistas para aclarar el caso. Y más de la mano http://ac-campodegibraltar.com/actualidad.php?id=2981 La Policía Judicial, sobre el terreno, pudo comprobar que el cadáver presentaba algunos signos físicos que se correspondían con las mutilaciones sufridas por la explosión de Leganés (le faltaba la mano izquierda), lo que inmediatamente le condujo al nicho de Torronteras

javichu (#13) por lo que yo sé lo que mencionas es exagerado. Aproximadamente el C4 ocupa la mitad que la dinamita para la misma fuerza explosiva. Rodríguez se desepera, ¡ÁNIMO A TODOS! Además, ahora que Pedro Jota le ha retirado su apoyo a ZP nos tiene que sacar en portada las declaraciones del TEDAX al juez Del Olmo sobre el uso de C4 o equivalente en el 11-M.

3/3 Policía judicial artículo de un geo sobre la intervención http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=44 Éramos quince... Llevábamos el chaleco antibalas y el táctico, el casco, subfusil, pistola, guantes, protección de rodillas y codos, máscaras antigás, es decir, todo lo necesario para una intervención. Pero a casi todos la explosión nos lanzó a un rellano de la escalera que había entre el portal y la primera planta. Los escombros nos sepultaron. La onda expansiva se propagó por la escalera y los ascensores. Una de las paredes próximas a nosotros se derrumbó y un geo salió despedido al exterior y fue a caer cerca de la piscina. Los bomberos pensaron que habíamos muerto todos. A Javier un objeto le seccionó la femoral, pero también sufrió otras heridas irreversibles. ––– http://www.minutodigital.com/noticias/1585.htm Torronteras, pertenecia al sindicato CEP muy alejado de las tesis del SUP (PSOE). La Confederación Española de Policías, sindicato al que pertenecía Torronteras, decidió personarse en el sumario abierto por el juez.(profanación de la tumba del GEO). La WEB es http://www.cepolicia.com/ Este sindicato, formula tesis muy alejadas a las del SUP(Sindicato Unificado de Policia ), sindicato policial del psoe, este último acorde con las tesis de "proyecto de paz" yo digo negociación con ETA, o más bien sumisión a ETA que pretende el gobierno actual. En el SUP han causado muchas bajas por parte de sus miembros, por el apoyo del sindicato al "proceso de pacificación" ????????? ni siquiera han pedido perdón a las víctimas.... (cortado para abreviar)... Mediante un "especial análisis de sangre u orina, puede averiguarse si una persona ha estado expuesta al RDX". La mano de Torronteras? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=890&num=1#com149230 AICUL (#15) NOTA DE LOS MODERADORES. Os rogamos que en el tema del GEO Torronteras os abstengais de efectuar ningun tipo de especulacion, al igual que con respecto a cualquier otra de las victimas de aquellos atentados. Gracias

mikimiki el día 1 de Junio de 2006 a las 13:48 (#504) Leganes Suponiendo que el piso de Leganes fuera un piso controlado por las FyCSE y no se encontraron ningún dispositivo de escucha o similares debemos de dar por hecho “como as dicho” de que podía haber otro piso que de con pared techo o suelo, o bien que esté en otro bloque en línea visual con algunas de la ventanas del mismo, bien es sabido que existen aparatos que pueden detectar sonidos a distancia solo con orientarlo en un ventana ya que interpreta las vibraciones del cristal y lo transforma en sonido, y suponiendo que no se activaron los inhibidores de frecuencia podemos pensar que desde otro piso seguro se pudo activar el explosivo solo con detectar ruido en la casa. saludos

Konors #32 ¿A qué no te imaginas quien está interesado en el tema de Torronteras? Mira, mira: http://www.webislam.com/?idt=4446

Trico. Xluis: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1202&num=1#com216040

20 euritos para los "blogos". Lo que sobre, de acuerdo en que vaya para el Foro de Ermua. He estado fuera una semana y repetiré la próxima. Veo que hay más post con temas políticos o personales que trabajo 11M. Celebraría que impulsásemos nuevamente la tarea principal, la que nadie hará si no lo hacemos nosotros. La política tiene otros actores y otras pautas. Y otros lugares donde debatirse. Creo que Leganés debiera constituir un frente permanente. Hay mucha materia que aclarar y veo que algunos seguís trabajando con empeño. Espero estar disponible en una semana y apoyaros. Me parece importante que preparemos un documento base que recopile de forma ordenada (con enlaces a la fuente) todo tipo de HECHOS sobre este episodio (incluido el GEO fallecido y su supuesta exhumación). A día de hoy no tenemos aún una reconstrucción minuciosa de la cronología previa, ni posterior. Tampoco hemos establecido tipo de explosivo y posición de artefactos, posible acceso desde la vivienda contigua (curiosa #29), etc Sin una fuente ordenada, estaremos dando vueltas a los mismos asuntos una y otra vez. Creo que el mejor sitio es el fondo documental. Un abrazoa a todos

Gracias arroweco Hay que oirlo,tiene sustancia,gracias La nota dice en su punto1 que ya había mantenido un enfrentamiento armado.Mentira 5 casquillos de armas que no estaban allí Punto3 La decision fue tomada bla bla bla,porque se le pasó por las narices a diaz pintado en el mismo momento que le dijeron al de la camara de enfrente que grabase la explosion,que se iba a hacer de noche Pero si es mentira,cómo te vas a arriesgar por nada,que no pasa nada,que no hay peligro para nadie,que va contra todo el entrenamiento del geo de cansar al contrario,de si no hay peligro para nadie,a que vas a moverte? Toooooooo mentiraaaaaaa

Sobre la muerte de Torronteras se me olvidó apuntar algo que ya he leído a alguno de vosotros hace tiempo. ¿Que forense estaba de guardia cuando profanaron el cuerpo de Torrenteras? Creo que era el mismo que también tenía guardia cuando ocurrió lo de Leganés (¿hay autopsias?) y creo que el mismo que intervino en la comisión del congreso apoyando la V.O. No encuentro respuestas para estas preguntas (me pierdo en el fondo documental), pero si es el mismo, el asunto resulta, cuando menos, sospechoso.

Konors En el BOE desde la fecha de su muerte hasta hoy no aparece ninguna mención a Torronteras Esto de donde sale?no hay nada de él en el boe? Quien lo dice y donde?

Eguz #11 De acuerdo contigo. En el blog predomina la gente estupenda. Pero hoy estaban casi todos de un pesimista que para que te quiero contar. Lo bueno es que haya de todo ¿no?. Pero a mí me encanta la gene positiva como tú. Reitero: gracias por ser como eres y transmitir tanto entusiasmo

Creo que va a haber bronca y gorda: "España una UNICA nación" Manifestación desde Plaza de España a Sol Día y hora: 10-J 20:00 horas Convoca Falange Española de las Jons Por otro lado los "amigos" de la CNT, tienen su "encuentro" en el Paseo de Camoens (En el Parque del Oeste, a dos paradas de metro de Plaza de España, a cuatro paradas de la plaza de Santa Barbara, y a cinco de Colón ) En resumen, dos manifestaciones "ultra" pero opuestas el mismo día y a la misma hora que nuestra concentración. Si al menos se pegaran entre ellos y nos dejaran en paz.... -------------- Cambiando de tercio: curiosa, Ya me haces dudar. Voy a tratar de preguntar a mis amigos el tema de la atención médica en el tres de abril. Yo ese día estuve de retén en Madrid, preparando la intendencia, y en alerta por si había que salir echando leches a Leganés. Pero me temo que va a resultar una vía muerta. En cualquier caso me reafirmo: si el geo fue trasladado, TIENEN QUE EXISTIR los informes médico, de traslado, y las comunicaciones con los centros de coordinación.

ArrowEco (#34) Parece que en webislam no acaban de creerse que sean islamistas. Aunque también podrían estar echando balones fuera. Lo raro, raro, es que si es un compañero tratado de modo tan horrible no hayan removido todo los bajos fondos y tocado todos los confidentes para resolver el caso después de dos años. No sé que pensar. Prefiero pensar que es un héroe muerto en valeroso acto de servicio, por él y por su familia y compañeros. Pensar otra cosa produce pesadillas

Buenas tardes: En esta "caída libre" no sólo Felipe Gonzalez intenta que zETAp no lo arrastre. El Ministro de Justicia, al que conozco bien desde sus tiempos de estudiante, tambien está intentando ( a pesar de las estrechas relaciones con su presidente ) marcar distancias. Si todos nos estamos jugando mucho en este envite quienes han destinado todo su esfuerzo a la política( y en el caso de Juan Fernando Lopez Aguilar sé lo que ha apostado para mantenerse ) no pueden permitir que el 11 M y posteriores los invalide de por vida.Atentos.

curiosa #37 En distintas formas de búsqueda de Francisco Javier Torronteras Gadea en el BOE no aparece su nombre por ninguna parte. El buscador parece funcionar bien, por que si haces otras búsquedas de algo que sabes que está en el BOE lo encuentras. http://www.boe.es/g/es/bases_datos/webBoe.php

jonsy el día 1 de Junio de 2006 a las 17:18 #41 Sólo un punto: Porqué lo queman,porqué lo esconden,lo entierran antes de 15 horas de morir,porque le cortan la mano,porqué llaman la atención sobre él para hacerlo desaparecer despues?Lo queman y puff

Semi-Off topic Respecto a la camiseta para PJ... ¿Tenéis algún problema en firmarla todos en la Qdda previa la integración en la concentración, el sábado?. Entre globo y "blogo"..¿OK? Slds.

Señor PJ: Tras leer su editorial de hoy no puedo evitar hacerle un humilde reproche. Vd. ya sabía que el Presidente del Gobierno no merece ninguna credibilidad. Y si no lo sabía Vd., Don Federico se lo recordaba cada mañana en la COPE. Por tanto, no es comprensible su voto de confianza al Sr. Zapatero de hace unos días, para poco después desdecirse. Aunque, pensándolo bien, el mismo reproche puede hacérsele a D. Mariano, con el apoyo al PSOE en la "supuesta verificación" del abandono de la violencia por parte de ETA. A este tipo de gente....ni agua. Espero que les sirva de escarmiento. No juege con los sentimientos de sus lectores. Si tiene algo sáquelo ya y si no lo tiene, le animo a que siga investigando. No hay mejor cosa que la satisfación del deber cumplido. No lo dejemos todo solo en una cuestión de "pasta". Sinceramente, ArrowEco

Irinias Creo que la Narbona ha hecho unas declaraciones muy fuertes: estamos gobernados por un inconsciente, nadie me lo ha confirmado, pero me ha parecido oirlo en la Cope, de ser cierto que FG, Narbona y como dices el ministro de Justicia tambien se une al coro, a ZP le quedan 2 telediarios. Slds.

4x4, muchas gracias pero yo no estoy en el equipo de redacción del texto de las octavillas. Yo pondría lo de presidente delincuente, la foto del solemne y la serpiente de la eta. Pero eso no puede ser.

Konors aqui esta su historial,tendría que constar su nombramiento en el boe http://www.noticias.info/Archivo/2004/200404/20040405/20040405_21433.shtm

Parece que ha vuelto la paz al gallinero. Me alehro. Hob: No te puedo ayudar porque al hacer el link a la primera página, sólo puedo ver la mitad de la foto, ya que se coloca, en el lado izdo, una tira de anuncios, que no logro eliminar. Hastalav: La hoja de texto árabe, no es una hoja sola, es un montoncito de hojas, arrancado de un libro, de mala manera,no por la explosión, viendo que el trozo de "columna", interrumpido no es de esa página. Y lo que es peor: Si sigues el contorno de la quemadura que hay en el borde más externo de la hoja, verás que se continúa perfectamente, con el de otra hoja rayada, ajena a dicho librito. Esta coincidencia de quemado sólo puede indicar que las dos cosas se han quemado juntas y que no se han movido, después de la combustión. Si hubiera sido durante la rxplosión o como consecuencia de ella, sería mucha casualidad que al recoger las pruebas, hubieran permanecido en la misma posición. Más bien parece que alguien hizo un pack, lo encendió, y tal cual, sin moverlo, una vez apagado el fuego lo aportó como prueba.

Yo también quería saber del 11 al 13 12M-14M (2004) ----------- TODOS QUERIAMOS SABER 15M (2004)-10J (2006) --- NOSOTROS AUN QUEREMOS SABER

¡Qué bueno es Rubalcaba! CGT y Falanje el mismo 10J. Así podrán contar sus medios la noticia: Esa va a ser la noticia de Prisa+TVs ese día. Es un genio. Del mal.

Eguz #47 ¿No habrá sido Cristina Alberdi? Narbona sigue siendo Ministra ¿No?. Saludos

Konors #42 Siento no haberte contestado antes. Estoy contigo. Pesadillas y náusea.

jonsy #41 Esto huele exactamente como tú dices. Gorda de verdad. Por no desinsentivar la asistencia de nadie a la de la AVT creo que no deberíamos ni mencionar las otras dos. Por favor extremad la prudencia y precuación. Que no se os pueda manipular ni incitar. Somos muchímos más y nos sentiremos plenamente representados por vosotros. Por lo pronto en Gran Canaria 6 ventanas con 6 lazos blancos hasta la mañana del 11-J. Animo y cabeza fría. No es el momento de contestar a ninguna provocación, ni de vivas al ejército, ni de sitiar La Moncloa. ¿A los opuestos se les vence o se les supera?. La Verdad y la Justicia superará a los infames.

Quisiera preguntaros si habeis oido esto...la ex Ministra Cristina Narbona, ha declardo: ¡¡Que nos gobierna un Inconsciente!!. Me ha parecido oirlo en la Cope, pero tenia prisa y no entendí bien, es cierto? alguien me lo puede confirmar? Enviado por eguz el día 1 de Junio de 2006 a las 17:02 (#28) Yo tambien lo he oido pero creo recordar que ha sido Cristina alberdi

eguz, porqueno Fué C. ALberdi. NAVE

curiosa #50 disculpa mi error, en la nueva búsqueda si aparece http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=personal&id=2005/04685&txtlen=426 http://www.boe.es/boe/dias/2005/03/12/pdfs/A08823-08824.pdf

Rectificación: He consultado la web de FEJons (perdón, perdón, me fustigo y me humillo) Parece que el cartel que he leído estába atrasado: Delegación del gobierno no les autoriza la salida desde Plaza de España, y el recorrido será Opera-Sol por la Calle Arenal. En cualquier caso igualmente cercano y peligroso. Espero me perdonéis que no ponga los enlaces...

curiosa #45 Ya lo hablamos hace bastante. Todos damos por supuesto que trataban de SACAR el cadáver del Geo y al no poder hacerlo lo quemaron y mutilaron. Y ¿por qué no pensar que iban a PONERLO? Si era arriesgado dejar el cadáver en el nicho ante una posible exhumación posterior, pudieron hacer una inhumación simulada, sin hacer autopsia. De hecho, se dieron una prisa inusitada. Muere a las 21:15 del dia 3 de Abril, la ceremonia en el cuartel al mediodía del dia 4 y se le inhuma a las 17. ¡ Menos de 24 horas ! Tuvieron dos semanas para "limpiarlo" (cambio de fluidos internos, restos adheridos, amputaciones...) y luego mostrarlo "profanado". Se le hace autopsia y pruebas de ADN y una vez certificado se incinera. ¿Alguien puede certificar que la apertura de la losa del nicho, vaciado y reposición de la lápida no se hubiera producido unas fechas antes? La rotura, mínima, en un costado de la lápida hubiera pasado inadvertida. Creo que hay mucho que hablar del tema. Y del BMW rojo sin ruedas que abandonaron junto a la tapia.

Estos son posteriores al 11m.Gracias Hay algo que no me deja a gusto en esa historia, y es el desarrollo de toda la trama,del principio al final,todos se contradicen,no hay grabaciones, la explosion es antes de hacerse de noche,con luces dentro se hubieran visto movimientos desde fuera,justo al crepusculo,asalto contra las normas,algo de aficionados,no trago bien.

Contramanifestaciones Que nadie se preocupe. ¿Cuánta gente puede convocar una manifa de Falange? 100-120 personas...Eso tirando la casa por la ventana. ¿Y la CNT? Ahí puede que más, por lo de los liberados sindicales, cuatro punkies, algún abuelo libertario y dos que pasaban por allí....¿300? ¿Nos vamos a preocupar por manifestaciones que están muy separadas unas de otras (digáis lo que digáis, no se van a juntar), y que van a tener más policías que manifestantes? ¡AMOS ANDA! Eso es lo que quisiera el Dr. Alf FUERA COMPLEJOS!!

Unicorni gracias, cierro el tema

Ya procurarán no acercarse. Independientemente de que desde Plaza de España a Colón hay una distancia considerable.

Y os dejo porque yo sí he quedado [coros on]ME-TENA-MINA NO ES GOMA DOS[coros off] Edmundo practicando

AuroraRo Aquí va un enlace a un post tuyo de enero. De ahí tu recuerdo de una foto de Torronteras:-) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=872&num=10#com147317

curiosa #64 ¿y por qué lo vas a cerrar? Creo que, al contrario, hay mucho que averiguar y me alegra que estéis con ello. No lo decía para zanjarlo, ni mucho menos, sino para añadir cosas ya discutidas, porque comprendo que hay mucha gente que es imposible que con este formato de blog pueda enterarse de asuntos ya tratados. Yo mismo, he estado cinco dias ausente y he tardado dos en mal-enterarme de lo que se cuece. Por eso propongo siempre que pasemos resúmenes de los temas al fondo documental. Un abrazo

Creo que me paso en mis imaginarias especulaciones de que todo es humo.Voy a descansar un rato y luego seguire leyendo :)

Buenas tardes. Ya parece que llegó la calma, gracias a Dios. eguz estoy contigo. Don Luis, algunas cosas que escribe me parecen de un interés fundamental: "Las condiciones que ETA pedía, hace tiempo le fueron concedidas (¿antes o después del 11M?) y el único problema para Zapatero es cómo vender a la opinión pública, esa rendición ante los asesinos. Zapatero tiene otro problema y es que está jugando con ETA como lo hizo con ERC, y eso es muy peligroso, parece salido de un lugar lejano y que no ha vivido en este país. Pronto estará la letra al cobro y los presos, la autodeterminación y Navarra, son el precio, si no hay pago Bummmmmmm, adiós tregua y adiós ZP. Si hay pago,la que se va a liar, en fin esperemos que entre todos se pueda evitar esta tragedia, por cierto, a ver si estos socialistas en vez de criticar tanto a ZP, lo que hacen es quitarlo de jefe del partido, sería un gran servicio a su país. Saludos PD ¿Tendrían un pacto Zp y ETA antes del 11M?

jonsy#60 Deberías ser un poco más liberal y respetar a las personas q cumplen la Ley y la Constitución. Aunque yo tampoco comparto la ideología falangista, lo cierto es q su comportamiento en los últimos años ha sido ejemplar. Edmundo:"¿Cuánta gente puede convocar una manifa de Falange? 100-120 personas...Eso tirando la casa por la ventana." ¿100 o 120 personas?....me parece q tus predicciones son peores q las del exdelegado de la comunidad de Madrid. Ponle otro cero a tus cifras.

He estado fuera dos días y me ha costado medio actualizarme. He recorrido el camino que dicen que hizo El Chino desde Torrelavega hasta Somosierra. No creo que con nieve lo hiciera en el tiempo que le asignan:El Escudo, Carrales, Quintanilla Escalada, Páramo de Masa. Desde la carretera se divisan esa especie de polvorines donde se fabrica la Goma 2 Eco que dicen que...y la gasolinera cerrada frente al desvío para acceder a la fábrica (y en la que le retuvieron, parece ser) . Vamos, un viaje con recuerdos, y difícil de efectuar con una buena nevada. Saludos.

endorf y curiosa #39 por si os sirve de algo http://www.seg-social.es/imserso/normativas/A222004MAD.pdf hob

Perdón, lo envié al hilo anterior, que estaba actualizándome: Hastalav #488 rajmar#404: ¿era Torronteras calvo o medio calvo?porque el que va en la camilla... ¿no había una única foto por ahí en internet de él?no la encuentro, yo juraría haber visto una foto de él un día. ¿o no hay ninguna? me parece increíble que un héroe caído por España y no se publique su foto en todos los telediarios. Saludos Enviado por hastalav el día 1 de Junio de 2006 a las 13:19 (#488) Trico #492 Hastalav, tú lo has dicho. Ni una foto. Increíble. ¿Increíble? Slds. Enviado por Trico el día 1 de Junio de 2006 a las 13:26 (#492) Hace meses alguien puso un enlace a algún periódico donde aparecía una foto de D. Francisco Javier TORRONTERAS, q.e.p.d. Yo la guardé en mi computadora, pero ahora no estoy en ella. Esta noche intentaré mandarla al Fondo, allá soy "panameño". Un apretón a tod@s.

LA GALERÍA DEL GAZAPO Nº 23.- “Los efectos se iban depositando de forma acumulada llegando al final a ser una pirámide de unos 5 metros de diámetro y 2 metros de altura, aproximadamente, llenándose unos 12 bolsones de basura” (pág. 60 del Auto). En el Auto no andan muy acertados con las Matemáticas: primero hacen que “cero” pueda ser “tres o cuatro”, según los casos, y hoy inventan un cuerpo geométrico híbrido: una pirámide con diámetro. Antes, los conos (sin error tipográfico) tenían diámetro y radio en su base circular; con las nuevas leyes educativas la pirámide puede llegar a ser cono, o al revés… Seguirá…

Acabo de leer el post #508 de AuroraRo. Esa es la foto que yo tenía, ya no hace falta os la mande. Un saludo.

Unicorni #68 Tienes razón (disculpas curiosa)hay que seguir hasta el final, aunque tengamos varios frentes abiertos. Lo de Leganés no es un tema baladí. Por muchas razones es clave en toda la trama. Tengo que ausentarme. Compromisos familiares.

mflopez #71 Si lo que comentas es cierto, pido perdón. Lo siento, tiendo a ser muy extremista con los extremismos... :-) En cualquier caso, y como se ha comentado por aquí, mejor no dar ideas -ni enlaces- sobre dichos eventos a nadie Me voy a descargar adrenalina entrenando un rato. Saludos PD. A ver si alguien se anima: http://www.avt.org/images/stories/AVT/pdf/COMUNICADO_ORGANIZADOR.pdf

chapela #74 http://www.belt.es/noticias/2005/marzo/14/ult_victima.htm

ATENCIÓN. Es posible que ArrowECo #101 del hilo anterior haya demostrado que en Leganés no murió Jamal Ahmidan. En el hilo de 29 de mayo se cuestionaba la identificación del cadáver atribuido a Jamal Ahmidan con ADN de sus padres, recogido en Marruecos, cuando tenía un hijo en España, con cuyo ADN podía ser identificado con mayores garantías. ArrwEco tiene guardada la captura de un ordenado de la base de delincuencia, donde aparece una foto de Jamal cuando era muy joven, y una reseña donde se puede ver que estaba fichado por la policía de Madrid el 4 de octubre de 1993. Según el auto de procesamiento, uno de los restos cadavéricos de Leganés se identificó por huellas dactilares como Ahmed Ajon, y fueron los Servicios de Seguridad Marroquíes quienes dijeron que Ajon era Jamal Ahmidan. Pues bien, si la policía española tenía fichado a Jamal Ahmidan desde 1993, y las huellas del cadáver no coincidieron con las de la ficha española, sencillamente el cadáver no era de Jamal, sino de Ahmed Ajon, o quien fuera este último. ArrowEco ha demostrado que no murió Jamal, y tiene la prueba. Espero que conserve la prueba ante la eventualidad de que pueda desaparecer la original. Antes del verano, resuelto, como augura Cesar Vidal. Aguaclara.

los suyos ya se dan cuenta del peligro del régimen zapateril Os recomiendo leer sobre el talante del hombre sin palabra y sin honor (¿os acordáis de su miserable ofensa a Pilar Elías y Rosa Díez?), sobre el talante del mentiroso, traidor y golpista Zapatero: Pagazaurtundua dice a Zapatero que vulnera la Constitución hablando con Batasuna antes de la paz || Pagazaurtundua advierte a Zapatero que hablar con ETA-Batasuna sin que haya paz vulnera la Constitución "Que se sepa que Miles de ciudadanos nos hemos levantado en revolución constituyéndonos en Notarios de Nuestra propia Historia" (transeun # 182)

Respecto al sepelio de Torronteras Siempre me ha sorprendido leer que se le enterró antes de veinticuatro horas desde su muerte. Sé que la normativa legal exige que se cumplan unos plazos mínimos: no antes de 24 ni después de 48 h.desde el momento de la muerte. Ahora tengo el dato seguro. El Reglamento de Sanidad Mortuoria (D. 104/1997 de 9 de octubre) de la Comunidad de Madrid regula en su artículo 22 el entierro o la cremación de un cadáver estableciendo eso: que deben transcurrir veinticuatro horas para la inhumación o cremación y menos de cuarenta y ocho. Añade, salvo que haya disposición judicial en contrario. O lo que es lo mismo, el Juez puede modificar esos plazos; pero en este caso, no veo ningún motivo para la precipitación sorprendente en el entierro; porque la causa de la muerte, en sí misma, exige un plazo, más dadas las fechas, para la autopsia. Su muerte no se debía a causas que incluyeran su cadáver en el Grupo I (art. 3 RSM): causas de defunción que constituyen un riesgo para el personal profesiona sanitario o funerario o para el resto de la población. Incluso en este caso, se ordena que el cadáver sea trasladado al lugar de inhumación más próximo, para que se proceda a su inhumación o cremación en el plazo más breve posible (art. 23). No exige que se haga de inmediato y a toda carrera, puesto que se supone que en esos lugares existen medidas. Pero no es el caso de Torronteras. Por lo tanto, tendrá que estar en el sumario correspondiente un Auto ordenando, con la debida fundamentación, el entierro de urgencia de Torronteras. Como es preceptiva, dado que fue una muerte violenta, la autopsia, tendrá que estar unido a ese sumario el informe, con carácter previo. Era sábado. ¿Estuvo la Juez a pie de cañón esperando que el forense realizara la autopsia para examinarla, ver si faltaba algo importante y dictar a la carrera un auto ordenando su inhumación? Tal vez... Darane

aguaclar 80# ESTOY ALUCINADO!!!! PERO ESTO ES GRANDIOSO!!! tenemos hasta pruebas!!! no es una ironía es que alucino de verdad

Aguaclara #80 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1202&num=2#com216175 Vale la pena releer el enigma 12 (El cuento de El Chino): http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=27338 En cualquier caso, creo que sería bueno -si no lo ha hecho ya- que ArrowEco hiciera llegar ese pantallazo a LdP.

Jmsetroc, dudo que alguna vez haya puesto un enlace a la web de los desiertos lejanos. Si estoy equivocado, pediré disculpas. Pero a priori, de un mensaje mío no lo has copiado. Hob, voy a escuchar ahora la entrevista de Mariano. No dudo de lo que habeis comentado, pero no quería polémica con los que me han tachado de injusto y no sé qué otras cosas. Por cierto, durísimo el mensaje de Luis de hoy. Cada día habla más claro. No voy a decir todo lo que pienso de Luis (aclaro que todo es bueno, y mejor que bueno), pero prometo que cuando todo esto acabe, lo diré. Creo que fue XLuis -creo- el que hace tiempo dijo que personajes así no aparecen porque sí. En esa línea pienso yo. 4x4, hay carteles ya preparados en el Fondo Documental, pero si quieres aportar otros, serán bienvenidos. Para ahora o para el futuro. Porque los carteles no se van a terminar el 10 de junio. Gracias de antemano :) He descargado la entrevista del supuesto GEO en la SER. Parece real, por lo crítica que es con las órdenes que recibieron. Chapela, gracias. Al final hemos encontrado "la foto" de Torronteras. Una solo pero algo es algo. Darane #82, gracias por esa interesantísima aportación sobre los plazos de los entierros. Ese tema va a dar mucho que hablar... Slds.

Aguaclara, Sinira, el pantallazo del que hablais ¿es éste o es otro? http://www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/chino.jpg Slds.

aguaclar #80 Yo nunca creí que a ZP en el PSOE le apoyaran mucho más allá de enero-febrero, con la que estaba liando. Allá por octubre, como consecuencia del lio del Estatut afirmaban que a comienzo de año se iría notando en los informativos y en la prensa. En noviembre formó su guardia pretoriana, y más recientemente eliminó a Bono y saltó al ruedo Rubalcaba El niño del 11M (¿que otra cosa podía hacer?) Hoy he visto al medio dia el informativo de A3tv y he tenido la impresión de que le empiezan a sacar los colores a ZP. Le han recordado todas y cada una de las declaraciones recientes sobre que no hablaría nunca con la banda si antes no renuncian al terrorismo. Ciertamente está pagando la factura y hoy se entiende más su noche con Más para sacar el Estatut y la reunión de Perpignan (tras el pacto del Tinell) ETA debió insistir en que elaborasen un Estatuto de máximos, sin importar la constitución. Era la piedra de toque para justificar el posterior estatuto del País Vasco (aunque tuviera que forzar a Chaves con el engendro de la Nasión Andalusa) Por eso tuvo que convencer a Más para que se sumara, como fuera. Y ya vemos como ha sido: cargándose a Maragall. Creo que a ZP ya le han sacado el cartel de "hoy no se fía, vuelva mañana". Pero un tonto nunca se recupera de un éxito. Sólo el sueño de Vidal Cuadras puede enderezar esto: Moción de censura, elecciones, mayoría del PP, generosidad con el PSOE que haya contribuído a defenestrar a ZP y pacto generoso para recuperarse democráticamente de los desmanes zapateriles, reduciendo el papel disgregador de los nacionalistas en la política nacional. Y no hay peligro, mucha gente (medios, empresarios)cambia rápidamente de chaqueta

Trico La oferta de 4x4: "Me ofrezco para imprimir de forma gratuita los carteles que necesiteis, mi unico problema es la distribución de los mismos" Imprimir es caro. ¿Quizás sería bueno hacer llegar la oferta a la AVT?

Darane #82 ¿podría eso indicar que no se le hizo autopsia? ¿existe algún procedimiento de "inhumación provisional" o similar, que permita el entierro sin autopsia, para relegarla a fechas posteriores? Por ejemplo para evitar un sufrimiento innecesario a la familia por el retraso, o por otras causas de fuerza mayor. Quiero decir que si existe la posibilidad de que para acelerar las exequias, se dictamine por un juez la inhumación sin autopsia. En cualquier caso, como dices, debiera haber un auto judicial en ese sentido para saltarse la normativa de las 24 horas de plazo

Por favor, ¿Algún bloguero caritativo podría poner el enlace al programa de ayer noche de CityFM radio? No lo encuentro. somosmas

Oportuno Trico #86 Ese debe ser (debería decirlo ArrowEco). En tal caso, supongo que LdP ya lo tendrá. (el galimatías del enigma 12 lo apunta: es como si hubieran buscado al delincuente con más nombres y hubieran dicho, éste).

Tengo amigos que están en la falange y como no están aquí para defenderse lo haré yo con mucho honor. La falange y similares juegan con negras, los peligrosos son otros que ponen bombas y todos los que les bailan el agua.

Sinira, gracias por la aclaración, había entendido (osea, había leído mal) que 4x4 se ofrecía para el diseño. Si puede imprimir, sería estupendo. Estoy preparando videos (tengo un candidato a Ford Fiesta rojo :D) Slds.

ZetaP se acorrala a sí mismo. ¿Qué hace ZetaP?. ¿Dice una cosa y la contraria sin solución de continuidad para intentar engañar y apaciguar a terroristas y a defensores de la legalidad?. Si continúa congraciándose con terroristas, bastante más de 4 millones de españoles estaremos en la calle viernes sí y viernes también, y entre nosotros más de un arrepentido votante socialista. Tal como vamos, hasta algún destacado ex dirigente de los suyos se nos uniría. Si da marcha atrás, si tensa demasiado la caña y los terroristas se ven ya en puertas del verano sin su Batasuna relegalizada, sin duda le apretarían en forma de atentados o filtraciones comprometedoras sobre el 11-M. Ya no valen meras insinuaciones. Suele pasarles a los que se tienen por más listos que los demás. No tardan en verse acorralados por sus propios enredos. Confío que el nerviosismo no le impida recordar que en Laos la vida no se ha encarecido tanto y le basta con lo que le quepa en el helicóptero.

Unicorni (#89) Hasta donde yo sé, no existe tal cosa, Unicornio. La Ley siempre es poco sensible con las familias; entre otras cosas porque, aunque no sea éste el caso, no es raro el caso de una familia muy interesada en que no se hagan autopsias para que no se entere nadie de con qué se condimentó la cena del abuelo, por poner un ejemplo. Inhumar para exumar no es viable, según la Ley, salvo que el Juez ordene la exumación, la norma exige (art. 26.2) que hayan transcurrido dos años de la muerte, si no es un cadáver del grupo I, en cuyo caso son 5 años. El Juez no puede ordenar la inhumación sin autopsia. Incurriría en falta grave, se juega el puesto. Definitivamente, no. Otra cosa es que haya aceptado que el forense le dijera que estaba hecha, que sólo faltaba pasarla a limpio y haya procedido a autorizar. Pero todo esto son especulaciones. Aquí está el enlace al RSM: http://www.madrid.org/guia_servicios_sanidad/pdf/d124_1997.pdf Darane

Si elegís con el click derecho, abrir la foto de Torronteras la veréis en tamaño grande. Si bien entre esa foto y la de la entrevista podéis decir: igual forma de orejas, pelo igualmente corto, ojos pequeños y de color oscuro; me parece demasiado decir que sean el mismo. Además están los compañeros y la familia; me parecería demasiado que todos fueran actores. En la de webislam se da a entender que la mano no fue amputada antes de la muerte sino después, habla de que no se encontró y probablemente fuera quemada. En uno de esos posts más arriba decís que se pensó que era su cuerpo por la falta de la mano que sería anterior. Además de que según unos es la femoral, según otros la yugular y según el que se cita en el post de ahí arriba era una herida en el pecho (¿corazón?). En la de webislam u otra dicen que en el pecho tenía una espada. Claro que ésto último bien puede ser una chorrada del articulista. Lo del cambiazo de cuerpos me parece idea loca del mes, no tiene sentido. Torronteras ha de estar en la Gloria de Dios y por la hoja de servicios puesta más arriba fue un excepcional GEO. P.D. - Con lo de las jons la jugada creo que es clara. Además ya sabéis que la gente parece tener problema para admitir 2 + 2 = 4 si lo dice un falangista.

konors # 87. Me parecería genial lo que dices, pero, si se presenta una moción de censura contar ZP, cuenta que le van a apoyar en bloque, los suyos y los nacionalistas. Tendría que ocurrir algo demasiado grave para que esto no ocurriera. No sólo el PSOE se opondría con fuerza, sino los nacionalistas que tienen mucho que perder. Recuerda cuando el Estatut , le dijeron de todo y luego Fiiirrrmeeees, y se acabó el invento. El gobierno quema, pero la oposición mucho más, si ahora lo tienen no lo van a soltar. Saludos

Hola a todos y todas!!! Me parece que estamos mucho más cerca del final de lo que nos pensamos. (Empezamos optimistas). Sin noticias en la prensa relevantes en el 11m, Llamazares sale con su frase y el proyecto basado en el 11m, Patxi sale con lo de las conversaciones, ZP, en vez de decir que despacito, NOOOOOOOO, todo para adelante. Ojito, Felipon, se desmarca (ojo que este tiene mucho poder todavía) En Francia siguen deteniendo etarras, 5 en 3 días. Y como final, esperando lo que decida el juez Marlaska. (Esperemos que no nos decepcione) PD. Ni la muerte de Rocio Jurado distrae la atención. ¿"Los blanditos" de A3 se han caido del guindo? Aaaaayyyyy, Lara!!! Piercocas

Arturete (#94) Rubalcaba, que se cree listo por su capacidad de intrigar, anda tocado y hoy no se le ha visto en los actos oficiales. Zapatero ha hablado, y aparte del gesto, cada vez más crispado, el tono de su voz parece indicar que está tocado (balbuceos, inseguridad, altibajos, sílabas casí inaudibles, voz poco enérgica) Creo esa pose de chulería no es más que inconsciencia y además está seriamente preocupado. O que ha dormido poco. Si sus mejores apoyos son las cabezas pensantes de Caldera, Blanco y Rubalcaba ¿cómo va a estar tranquilo?

Trico, buena foto. ¿Mas que un pantallazo no será una fotografía de una pantalla?

jmsetroc 717 del hilo anterior estoy muy ocupado y apenas me he actualizado después de ese post tuyo No sé si Jasone en la tierraJasone en las alturas, sus ocho enanitos y Los Hombres de Telesforo pasaron, colocaron bombas o grabaron un corto. De eso tienen mucho que decir los polis blancos y el disco duro de Mikel Antza. Desde luego no es tan sencillo como lo ponías en aquellas fechas. Pero vamos a lo tuyo, el análisis de tejidos. Creo que fuiste tú e lque una vez dijo que habías hecho cientos de autopsias clínicas (Trico, confírmalo). Por lo tanto, debes de ser un patólogo (Médico Especialista en Anatomía Patológica, el que, entre otras muchísimas cosas, analiza una biopsia y dice si es cáncer o no). Dberías maravillarnos a todos explicando toda la información que se puede sacar de un fragmento de piel, por ejemplo, de una víctima destrozada por las bombas del 11-M. No sé apenas nada de explosivos, lo que se ha dicho aquí y lo que pone en algunos enlaces que se han dado. Las dinamitas industriales tienen colorantes para distinguirlas a simple vista . También se ha dicho que tienen sustancias para facilitar la detección por perros, aparte del fuerte olor que de por sí tienen. Por si todo eso se volatiliza en CO2, H2O y NO2, cosa que dudo, es lógico pensar que por razones de seguridad se le añaden sustancias que permitan identificar cada explosivo después de su uso (fraudulento). Los explosivos que se piensa que se han usado en el 11-M son todos de composición conocida y regulada, incluso el SEMTEX checo. No es como el amonal, la cloratita. Pero incluso de estos, creo que los de la Policía científica se saben la receta particular de cada chef etarra. Seguro, jmsetroc que si te dicen algún trazador de seguridad del Semtex o el Titadyne, sabrías buscar algún reactivo para identificarlo en una biopsia de piel. Muéstranos las maravillas de tu trabajo y no líes a la gente con el blast pulmonar. Tengo que desconectar Me juego lo que sea

Trico, con respecto a la oferta de 4x4. Se me ocurre que 4x4 podría imprimir los carteles y las octavillas de las mentiras del 11M y remitirlos a una cierta dirección (¿sede AVT?). Y allí acudir los que pudieran/quisieran para distribuirlos. Otra posibilidad es que el escrito se complemente con uno equivalente sobre la negociación con ETA y AVT lo lance antes del 10J con algún diario de tirada nacional (adivina cuál) (como hizo El Foro de Ermua con el manifiesto por la Unidad de España y la igualdad de todos los españoles) Bravo por los videos! (es de verdad lo del Fiesta?) Por cierto, ¿qué será de INTI? INTI di algo!

¿No oís carreras de ratas que escapan?

Cuando tratamos el tema de Torronteras apareció información de que se le hicieron dos autopsias. La primera tras su fallecimiento y la segunda tras la profanación. Pero lo irregular, a mi juicio, es que las dos autopsias fueron hechas por el mismo medico forense. Lo unico que se puede investigar aquí sobre este asunto es como se determinó que fuese el mismo (para otras investigaciones habría que acceder a la información de la autopsia y esta de momento creo que no fue levantada). ¿Como se determina el forense?

Sinira, es una buena idea lo de remitirle a la AVT las octavillas. Primero tendrán que dar el visto bueno, también sobre ellas. De momento desde el Fondo Documental las estamos repartiendo entre nosotros, pero si 4x4 puede echar un cable en la impresión, la gente de Madrid lo agradecería (doy por hecho que está en Madrid, a riesgo de equivocarme). El video es sólo un candidato más... esperaré vuestra opinión, pero a mí me parece un FordFi rojo, un camión de bomberos al lado, una ambulancia y más cosas, bueno, ya me direis vosotros :) Estoy ahora subiéndolos, habrá que esperar a que Smoker pueda colocarlo en su sitio. XLuis, es un pantallazo de un video. El video era de una cámara grabando un monitor. Así que es un pantallazo de una grabación de un monitor :) Slds.

Leído en LD: Zapatero ha pedido a los dirigentes del PP, sosiego ummmmm, meditación aagggg y responsabilidad....toma ya, ¿ZP pidiendo responsabilidad a la oposición?, lo leo y no lo creo, tendrá poca verguenza este hijo d....un frenazo a tiempo salva una vida. Saludos PD me parece que a Ibarreche le huele el trasero a pólvora, le va a hacer la pirula con HB, repetición de lo de Cataluña, claro.

No se como es pero es parecido a esto: off the record (no tiene que ver, o sí) Hace un tiempo, un ministro abandonó el gobierno. Ese ministro era muy importante por diversas razones tanto dentro del gobierno como dentro del partido. Se dijeron muchas cosas sobre su salida (dimisión, cese, acuerdo con el presidente, etc) Yo comente en este blogg, que dicho ministro, por su función sabía muchas cosas en muchos temas. (Las ratas abandonan el barco antes de que se hunda, dije). Bueno. Todos sabeis que ese ministro, fue candidato a la secretaria general de su partido y salió derrotado en el ultimo momento. Unas semanas despues, salió un rumor en la prensa referido a una supuesta infidelidad de la mujer de dicho ex ministro con un ejecutivo de la empresa joyera para la que trabaja. Tengo entendido, que dicho rumor es falso, o no del todo verdadero. Las personas que conocen bien al exministro, dicen que lo está pasando muy mal, pero que muy mal. Hasta ahora nada raro, verdad? Lo mejor de todo es: DICHO RUMOR SALIO DE LA CALLE FERRAZ, en Madrid. Por lo que parece, van a por todos. Por las buenas y por las malas. Creo que para algunos no hay respiro. Cierro. Curioso, no?

Me gustaría centrar algunas cosas acerca del tema de Torronteras, expuestas anteriormente pero que quizá convenga actualizar: - No se discute su honradez y profesionalidad. Al contrario, fue una víctima a la que debemos estar agradecidos. - El primer problema es que las circunstancias de su muerte son confusas (¿fémur?¿cuello?) y suceden dentro de un suceso tenebroso como el de Leganés, en el que lo único que sabemos es que no ocurrió lo que nos quisieron hacer creer. - El segundo problema surge de la absurda historia de la profanación, que, efectivamente, no puede ser lo que nos han contado. (¿venganza? ¿por qué? ¿cómo encontraron la tumba?¿por qué lo de la mano?) - Todo ello lleva a revisar los datos sobre el entierro, y todo lo demás, como tan bien hacéis. - Determinados hechos - era el único, que se sepa, que hablaba árabe, por haber estado dos veces destinado en Argelia - deben ser investigados a la luz de una creciente sospecha: que lo de Leganés fue un "teatro" que intentaba "eliminar los cabos sueltos" de los atentados. El asunto no es, en principio, discutir si fue una víctima, sino saber de quién fue víctima. Porque, si gracias a vosotros y/o a la justicia se descubre quién mató 1 las 192 personas en los trenes, también sabremos quién mató a Torronteras (que no habrían sido "los moritos", sino quien montó el teatro). Y ello independientemente de que muriera accidentalmente (por la cornisa que le cayera) o de otra manera y por otra causa (¿por ser el único que se percató de que allí dentro no había moritos suicidas, sino una grabación o una "representación") Así que hablar del asunto no es ínútil en absoluto, y tampoco desconsiderado hacia él o sus familiares. Un abrazo agradecido.

Acerca de los "listos" e "inteligentes" que participaron en el 11M y los dias posteriores. No es más que un mito alimentado por sus propias huestas. Yo podría decir que es un zopenco y que ya puestos las cosas se pueden hacer con muchísima más inteligencia de lo que el las hace. Porque no es que deje trazas es que al pasar deja lo mismo que un rebaño de vacas... Y si, podría ser que yo sea un listo :) y esté equivocado, pero ay, hay uno mucho más listo que yo y bastante preparado y con reconocimiento a nivel mundial en su trabajo, Robert Ressler, famoso profiler del FBI. "uno de los mitos que más rechaza Robert Reslerr es el del asesino en serie inteligente, modelo que ha popularizado precisamente el personaje de Lecter. Reconoce que ha encontrado alguno brillante, pero cree que en general no son más listos que los demás: “Los asesinos en serie son perdedores, personas que han fracasado en su vida. Alguien que triunfa de verdad no precisa matar a nadie”, dice." Y eso es válido tambien para los terroristas y sus palanganeros. Así que, ni son tan listos ni hay que tenerles miedo. Además, miente fatal. Cuando lo hace parpadea mucho y mueve la cabeza de un lado a otro.

Sería interesante mostrar algunas de las intervenciones de Rubalcaba y Zapatero a sordos, que tienen una vista muy fina para entender el significado de los gestos, algo que los que oímos no hacemos tan bien.

Bueno, hasta que los videos estén disponibles, he subido un screenshot que para el caso es lo mismo. http://www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/fordfirojo.jpg ¿Creeis que podría ser el Ford Fiesta rojo o me estaré volviendo loco? Slds.

Sinira, Trico: Lo que haga falta.

Rojo4 #96 y demás "Lo del cambiazo de cuerpos me parece idea loca del mes, no tiene sentido." Y ¿qué sentido le encuentras a sacar el ataúd y VOLVER A COLOCAR LA LAPIDA? ¿Has visto en las fotos la altura a la que está el nicho? Yo no creo que unos vulgares profanadores sean tan educados como para volver a colocarla en su sitio, por cortesía. La lápida se colocó de nuevo para que nadie se percatase de que se había manipulado dentro del nicho. De hecho la policía primeró "se percató" de la identidad del cadáver y luego fueron a corroborarlo al nicho. Entonces vieron la esquina rota de la lápida. Posteriormente se comprobó que estaba el nicho vacío. Surgen varias preguntas, entonces : -A>¿se abrió el nicho esa noche para sacar el ataúd y quemarlo? Entonces ¿para qué cerrarlo de nuevo? Se iban a enterar de todos modos... -B>¿se abrió el nicho para vaciarlo, con anterioridad? Lógico en ese caso volver a poner la lápida. -C>En caso de B afirmativo ¿si ya se lo llevaron, para qué volver? Nada había que llevar. Sólo encuentro una razón : reponer el cadáver. O sea esa noche no fueron a sacar sino a poner. -D>Si es cierto C, como pienso, ¿hacía falta volver a ponerlo en el nicho? NO. Así no valía de nada. Había que mostrarlo, ya listo para autopsia e incineración. ¿Alguien puede decirme dónde está la incongruencia? Suena lioso, lo sé pero en toda esta historia ¿qué no lo es? Es una hipótesis, por eso hay que "falsearla" La de los profanadores que educadamente recolocan la lápida no encaja. Un saludo

Arturete, estoy seguro que tu comentario no tiene nada que ver con las declaraciones de Cristina Alberdi, Rosa Diez o la Pagazaurtundua y si con las de FG y similares asimilados. En una cosa si aciertas y es que un poco antes, sólo un poco, del comienzo del fin dejaran más sólo que la una al solemne presidente delincuente y a su camarilla con el fin de: 1) que no les salpique la m. 2) mantener la mayor parte del partido sin mácula. (bueno, mejor dicho, pretender..) para presentarse otra vez con lo de, yo no lo sabía, no tuvimos nada que ver, pero la culpa es del PP. Al tiempo.

El interrogatorio ha terminado, ahora esperar a que decida. Grande-Marlaska, queremos poder llamarte inmenso

Rojo4, no te creas que es tan complicado. Hay libritos de comunicación no verbal baratitos y que son utilísimos para la vida diaria.

Hola a todos. En primer lugar, DESEARÍA poder colaborar más en el revienta-auto además de parecer Mel Gibson en CONSPIRACIÓN(1967)porque no doy a basto con el curro y la familia, aunque nada me gustaría más. Siempre busco un rato para estar al día de la verdad, la verdad que buscais y buscamos. A por ellos, es sólo cuestión de tiempo. Permitirme, por favor, una chorradilla. Parafraseando al zapatostias: "Felicidades a todos, hoy tengo el honor de hacerles participes del fantastico devenir del estado español. Que nadie haga interpretaciones insólitas. Sosiego, meditación y responsabilidad .El talentoso talante de la ciudadana/ano del estado permite definir con absoluta decisión que todos los que estamos de acuerdo sabemos que: - Dios se escribe con mayusculas. - mi mama me mima. - LDP es LUIS DEL PINO - 11-M ES MENTIRA" TODOS JUNTOS EL DÍA 10.

estoy de acuerdo con todos vosotros( o con algunos) que el caso de Torronteras es una de las claves del 11m hob

Pasa fugazmente para deciros que hasta mañana por la tarde no voy a poder actualizarme, así que no escribais mucho por favor. :-) Por cierto, supongo que habrá muchos comentarios sobre las detenciones de Zigor Merodio y de Ana López Monge, de los que se ha hablado estos últimos días por aquí.

Sinclair el día 1 de Junio de 2006 a las 19:29 #108 Es que yo he llegado a dudar de todo,mea culpa ,pido absolucion Eso es todo .Perdon

buenas tardes sólo entro un momentin para daros ánimos y ya os saludaré el dia 10 personalmente la sociedad española (la decente) es como una gigantesca máquina muy eficiente y pesada. Compuesta de cientos de engranajes .Sólo se pone en marcha cuando sucede aqlgo muy, muy grave (repasar la historia) y empieza poco a poco, primero un pequeño engranaje que a su vez mueve a otro , y este a otro mas grande y asi poco a poco empieza a funcionar hasta que ya no hay quien lo pare y arrasa con todo lo malo que se ponga por delante. Por cierto la manisfestacion de falange (con todos mis respetos) creo0 que es positiva porque no podran tachar la de la avt de ultraderechista porque estaran en la otra. Y a digo que con todos mis respetos. un saludo a todos y a por ellos que esto ya no lo para nadie. harry te mandare un correo para saber lugar y hora de lo del dia 10 un abrazo a todos

Rubalcabra debería ser un ejemplo en cursos de lenguaje corporal. Yo personalmente ya he hecho el experimento, lo he oído en casa sin sonido, y una imagen vale mas que mil palabra.

Unicorni #113 Perdón, debí precisar. Me refiero a dar el cambiazo en el hospital como en el #x43 de la penúltima página del hilo anterior. Dar el cambiazo en el cementerio no lo veo claro. No sabía lo de la lápida cerrada de nuevo. Como motivos, se me ocurre: - Si uno de los guardas pasa por delante no lo vea. - Quemar el cadáver con gasolina, produce humo y lo lógico es que no pase desapercibido y les corte la operación. - El cambiazo podría tener sentido a la hora de la autopsia. - Entonces dar el cambiazo antes sí tiene sentido: primero un cuerpo falso con las heridas requeridas (¿usando un vagabundo?), luego ante una posible exhumación para nueva autopsia, se extrae el falso cuerpo, se lleva a una furgoneta, se lleva el auténtico y se quema simulando un ritual de venganza. ¿Qué se hace con esto? Reforzar la idea de que el cuerpo enterrado al que se hizo la autopsia es el correcto. O algo así.

Torronteras Curiosa Se puede dudar de todo, e investigar todo, y hasta se debe. Solo es que hay que respetar a quien, evidentemente, ha sufrido una terible pérdida (él y su familia). Pero cualquier verdad en este tema debe salir a la luz. ¡Y a mí no me pidas perdón! Yo lo tendría que pedir, por no ponerme a leer el sumario como un loco... Un saludo

Trico #111 Veo dos vehículos rojos, uno me parece demasiado grande para un Fiesta, aunque no lo veo bien, el otro que está más cercano diría que es un Fiat Punto con esos faros elevados en la trasera. Pero no puedo asegurarlo.

Trico, no estoy seguro pero me parece que es un ford fiesta rojo. http://www.km77.com/marcas/ford/fiesta_02/0primera/texto.asp (Imagen trasera de un fiesta modelo 2002) Piercocas.

Admirado Trico: Siento contradecirte. Si lo rojo a lo que te refieres es el primer coche de la izquierda que está aparcado en batería delante del coche de bomberos. me lo he descargado a "mis imágenes" y allí lo he ampliado por lo menos 20 veces, y desde luego es muchísimo más grande que ningún Ford Fiesta. debe tratarse de un Toyota RAV 4 o algo muy similar. Si tomas como referencias los otros dos vehículos estacionados junto a éste en batería, el rojo es mucho más alto. Animo. Los teneis contra la pared. ¿Tenemos ya tratado de extradición con Laos?

Trico #111 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1202&num=3#com216240 Yo veo fatal, pero ¿demasiado grande, quizás? ¿Sabes qué estación es? ¿es el Pozo? Mirones, a miraaar!!!

Últimamente no dispongo casi de tiempo para seguir el blog, pero el último enigma con las llamadas es genial. ¡Ánimo con la manifestación del día 10! Y ojito con los intentos de reventarla (por si las declaraciones de Bosé van en ese sentido).

Vale, creo que descartamos el coche :-) A mí también me parece grande. Demasiado alto, comparado con los que están inmediatamente al lado. Pero la forma de la trasera sí que me parece la del modelo viejo de Ford Fiesta. Bueno, a otra cosa entonces :-) [Maldito coche, al final te acabaré encontrando...] Slds.

Nunca he sido persona pesimista, pero tampoco me gusta abandonarme a la euforia, pues entiendo que ninguna d las 2 cosas lleva a nada. Todo este rollo viene a cuenta de las declaraciones, que por parte de algunas personas del PSOE se vienen haciendo con apariencia de crítica hacia zp. Creo que lejos de interpretarlas como un aviso hacia él y su política, más bien forman parte de una táctica de ese partido para satisfacer a todas sus bases y evitar disidencias, a nadie se le escapa que esto no es nuevo, estatuto catalán (Guerra y Bono) y otros ejemplos que no cito para no alargarme, pero todos conocemos en resultado final... a la hora de la verdad, nada de nada, nadie protesta y todos a una. Sabemos que estos días se han publicado encuestas en las que se veía que la gran mayoria de votantes, incluidos los socialistas, no tenían ninguna confianza en el fín de ETA, y esto ante la obligación que tiene zETAp de negociar con ellos, para que no hablen de lo que nos une (el 11-M),podría cabrear a parte de sus bases, y es aqui donde precisamente entra Felipe González, a tranquilizar a todos estos y que no huyan. Bueno no os aburro más, es solo una opinión.

Arturete 127# Pues va a ser que no estoy de acuerdo,fijate al ampliarlo en las proporciones con los bomberos y el camion de bomberos,viene a ser por la mitad y si parece mas alto es porque parece estar reventado, como otros coches tras una explosion

XLuis #114 Por supuesto. Siento ser así de impreciso. Lo injusto de las generalizaciones, cáchis. Mi mayor admiración para Rosa Díez y Maite Pagaza. A Cristina Alberdi la sigo menos, pero vaya también para ella.

Perdón, era que NO era un ford fiesta. Lo siento, se me ha colado una errata (la hora de la merienda). Parece un todoterreno, los bomberos de donde vivo tienen uno parecido. Piercocas

Coñe, que igual tiene razón Hob... yo estaba mirando la foto y había algunas cosas "alrededor" del coche rojo que no sabía lo que eran. Igual es que está "reventado" por una detonación controlada, y entonces hemos dado en el clavo... ¿Más opiniones? De momento, no descarto al candidato. Slds.

hob, trico: Para mí que o es un RAV-4, o un Cherokee, pero sigo cabezota con que es un casi todo terreno. Ruedas grandes, vamos.

Rojo4 #123 Por ahí, por ahí... Es que lo de la recolocación de la lápida yo creo que es fundamental. Tengo fotografías del cementerio y el nicho en cuestión ¡está como a dos metros de altura! La parte baja, me refiero. No es un trabajo sencillo. Tampoco hay que olvidar que quemaron el ataúd a unos 15 mts de una salida, que en esa época estaba en obras, con una valla fácilmente franqueable. ¿O sea que se llevaron el ataúd 700mts cuesta arriba para luego quemarlo a 15 mts de la salida? Les hubiera resultado más cómodo quemarlo in situ, junto al nicho. ¡Menudas fatigas para una vulgar profanación! Tampoco apareció la supuesta carretilla para transportar el ataúd. Los artículos periodísticos la señalaron porque dedujeron que no es posible el transporte 700mts cuesta arriba "a pelo". Pero no apareció. ¿Se la llevaron y dejaron el pico y la pala? Sin embargo cuadra que no se necesitara carretilla si sólo tuvieron que mover el ataúd 20 mts, desde una furgo junto a la tapia. En mi opinión, con esa perspectiva encajan mejor las cosas.

1/2 konors #87 y Arturete #94, respectivamente: Creo que a ZP ya le han sacado el cartel de "hoy no se fía, vuelva mañana". (…) Moción de censura, elecciones, mayoría del PP, generosidad con el PSOE que haya contribuído a defenestrar a ZP y pacto generoso para recuperarse democráticamente de los desmanes zapateriles, reduciendo el papel disgregador de los nacionalistas en la política nacional. Confío que el nerviosismo no le impida recordar que en Laos la vida no se ha encarecido tanto y le basta con lo que le quepa en el helicóptero. Queridos amigos, muy optimistas os veo. Pero no creo que el PRISOE acepte con naturalidad ese desarrollo de la situación que describís. Si lo que sospechamos el 80% de los miembros del foro es cierto, aunque sólo algunos nos atrevamos a decirlo claramente, esto es, que miembros de la dirección del PSOE tuvieron responsabilidad directa en la masacre del 11-M, no se van a ir tranquilamente si se ven en apuros. No van a decir “Vale, nos habéis pillado, nos vamos algunos a Laos y pelillos a la mar …” No sería coherente ni con su historia ni con su carácter. Esta gente se va a resistir a muerte, y de momento cuentan además con el apoyo mayoritario de la sociedad española. Conviene echar un vistazo a la encuesta que publica hoy El Mundo sobre el debate del Estado de la Nación. Para la mayoría, lo ganó Zapatero. Para la mayoría, el más agresivo fue Rajoy. ¡Y eso que nosotros criticamos a éste por falta de agresividad! (sigue)

hob, trico y Arturete Para mi, que en efecto puede ser un RAV-4 y el porton trasero esta reventado

siento discrepar pero creo que NO es un fiesta. Me parece un todoterreno de los bomberos. Acercandolo me parece una sirena lo que tiene en la parte superior. No parece algo pintado en la puerta? Esparecido al todoterreno de los bomberos de aquí. Pero no lo veo claro. Otra foto mejor? Piercocas

2/2 Primero tenemos que convencer a un enorme número de personas que el Gobierno de España está en manos de criminales y dementes. No será fácil. Pero aún será más difícil echarles, incluso con la mayoría de la sociedad convencida. Costará sudor, sangre y lágrimas, porque con sangre, lágrimas y manipulación han llegado. Y están desmantelando la Constitución y el Estado de Derecho para no irse. El 17 de junio se va a votar y aprobar un referéndum ilegal. El Gobierno negocia con terroristas que alardean de su impunidad, de su legalización de facto. Y les financia. ¿Ya no hay Estado de Derecho? Yo creo que no. El Foro de Ermúa llama ya a la rebelión ciudadana. Pronto irán sumándose otras voces, quizá también las nuestras, las de esta plataforma ciudadana, entre ellas. Creo que tendremos un otoño muy revuelto. Pero la rebelión ciudadana no es escribir o firmar manifiestos. Es ir a entregarlos a La Moncloa, al Parlamento o a donde sea. Y pasar aunque intenten impedirte el paso. Y dejar de pagar impuestos. Y practicar la desobediencia civil, por ejemplo, parando miles de vehículos alrededor de los Ministerios y negándonos a moverlos. Y defendiéndolos para que no se los lleven. La rebelión ciudadana es acción: hacer unas cosas y dejar de hacer otras. Y eso es el principio de sangre, sudor y lágrimas. Pero es que no hay alternativa. O eso o la sumisión ante una dictadura neofascista y criminal. Ni la verdad, como estamos comprobando, ni la libertad, como comprobaremos en breve, las regalan. Hay que ganarlas. A ver qué decide Marlaska. Yo creo que volverá a fijar prisión provisional eludible bajo fianza. Y Batasuna pagará ... con dinero de todos nosotros. Facilitado por el Gobierno español. Ojalá me equivoque. Ojalá me equivoque en todo. Animo a todos.

Chemic #131 Y yo que estoy convencido de que Felipe González se ha visto tan ninguneado que será el que de el último empujón a ZetaP. Desde luego, en mi modesta opinión cualquier cosa menos hacerle el menor favor al Bobo Infame Esférico.

Arturete#142 Como dice mi madre: ¡¡DIOS TE OIGA!! PD Yo también empujaría

Trico, Arturete, Piercocas,... No sé de qué coche rojo debatís, pero ¿no será por ventura un BMW rojo? Es una locura, pero junto al cementerio Sur apareción un BMW rojo con abolladuras y sin ruedas. ¿podría ser? Visto como "encajan" los números de teléfono, a lo mejor aprovecharon un coche con "efectos colaterales" para otro servicio al cabo de unos dias. Hoy estoy un tanto conspiranóico

III El Diablo y el Sr. Rajoy Mientras tanto Blanco ataca. Manda dialogar al PSE con Batasuna-ETA y Patxi da una rueda de prensa para confirmarlo. Todo es puro mal entendido claro y será el propio Presidente del Gobierno quien lo desmienta en la entrevista concedida a la Tv Catalana y realizada por la aguijoneante Altirriba. “ Patxi lo que va a hacer no es dialogar sino decirle a Batasuna-ETA que para dialogar tiene que condenar la violencia “ aclara Zapatero. Esa es la cuestión y si en esas estamos a que viene engañar a toda la ciudadanía con un mal llamado proceso de paz que ni siquiera tiene visos de realización o cumplimiento ?. Es acaso el juego estratégico, fúnebre y diabólico que persevera el 11M ?. Seguro que sí. Dn Mariano se tambalea ante el miedo a la culpabilización de un nuevo “ accidente “ y el malvado diablo trabaja las palabras y las acciones para engañar a sus súbditos, cargarle las culpas y maldecir al PP. Y a estas alturas debería ya quedar claro que : Lo que pretende el diablo es culpar a Dn Mariano de todos los desaguisados. Que para eso cuenta con medios y ayudas múltiples, desde la TV hasta la Barden, desde Llamazares hasta Duran y Lérida y desdeConde-Pompidu hasta la logia del Valle. Como si no se explican las sonrisas cómplices y afirmativas emitidas hacia Durán y Lérida cuando éste manifestaba que si el proceso de paz fracasaba la única y exclusiva culpa sería de la ETA y no de ZP ?. Vive Dios que aquí si sonreía afirmativamente el maladado poniendo cara de inocente adolescente cual Pilatos que rehuye la responsabilidad. Y como si no se explica esta parte del discurso emitida hacia el Sr.Erkoreka portavoz del PNV . “ En democracia hay que atenerse a la legalidad, al cumplimiento de la leyes que emanan del congreso soberano, que aquí mismo se pueden modificar pero que hasta para ello hay que cumplir las propias leyes ya previstas"

Hablando de Merodio, esto aparece por ahí sobre la postura de la "izquierda aberztale" de ZP a la que le va a exigir que cumpla la legalidad, supongo que tras hipnotizarles mirándoles a los ojos (supongo que es una metáfora del cañón de las pistolas Esto dicen: Para "Txeroki" sólo hay un camino, la autodeterminación, porque ésa es la clave, y si alguien quiere negociar con la banda, lo hará con una pistola en la mesa, y no con papeles, porque ETA seguirá recurriendo a las armas para utilizarlas contra todos los que apuestan por la represión y en defensa de Euskal Herria contra sus enemigos" http://216.239.59.104/search?q=cache:TCaAsMXiPlMJ:www.rojosno.com/modules.php%3Fname%3DNews%26file%3Darticle%26sid%3D834+%22zigor+merodio%22&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=3 ETA suspende a Zapatero http://216.239.59.104/search?q=cache:En8HnBsQ-P4J:www.hazteoir.org/modules.php%3Fname%3DNoticias%26file%3Darticle%26sid%3D2253+%22zigor+merodio%22+11M&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=2 interesante sobre ETA: En agosto de 2004, unas semanas antes de que la cúpula de la banda terroristas cayera en Salis-de-Béarn presos de ETA reconocen que la banda terrorista está practicamente desarticulada. Pero, pese a ello, ZP les da alas ¿Le chantajean? http://216.239.59.104/search?q=cache:fZf2kirQ04sJ:www.angelfire.com/pq/terroristas/historia.htm+%22zigor+merodio%22+11M&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=5 ETA y 11M ¿Existe ese informe de los Servicios Secretos europeos sobre explosivo militar? http://terrorismoconfidencial.blogspot.com/2005/12/facilit-eta-explosivo-plstico-militar.html Zigor Merodio Larraona, uno de los responsables del «aparato económico», que se encarga de todo lo relativo al chantaje a los empresarios conocido como «impuesto revolucionario» («Zerga» o «Gezi», en la denominación etarra http://216.239.59.104/search?q=cache:TAWBWG1pKxkJ:estrelladorada.blogspot.com/2005_05_01_estrelladorada_archive.html+%22zigor+merodio%22+11M&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=9

y IV ¡ Muy bien, Sr. Zp¡ pero dicho esto que sentido tiene entonces hablar de negociación con una banda terrorista que desde siempre y más claramente tras su reciente entrevista en Gara ha dejado bien sentado cuales son sus pretensiones?. Y no fue este mismo argumento acaso el que rompió las negociaciones de 1998 ?. A quien quiere engañar el Sr. Zapatero ?. A ETA, lo dudo mucho.Al pueblo español y a Dn. Mariano ?. Seguro que sí. Pues ahora ya no hay marcha atrás. El Diablo ha abandonado su piel de cordero y sus sanguinarios cómplices acechan. Como entender si no la advertencia del Sr. Llamazares “ El proyecto del cambio liderado por ZP y comenzado el 11M………bla, bla….” Ahí está la otra pata del banco que explica las implicaciones de los comunistas y los grupos antisistema el 11M. No existen dudas ya Dn Mariano, abandone de su mano a ese Diablo que lleva dos años engañando, mintiendo y humillando a Ud. y al pueblo español y afánese en aplicarle el peso de la Constitución en sus artículos 30 y 102 que dicen: Articulo 30. 1 . Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España. Artículo 102. 1 . La responsabilidad criminal del Presidente y los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante la Sala de los Penal del Tribunal Supremo. 2 . Si la acusación fuere por traición o por cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso, y con aprobación de la mayoría absoluta del mismo. Su aplicación puede que genere la cagalera de ZP o la reflexión de su comité federal que tras tantos años de historia dejan al partido en manos de un irreflexivo personaje adiestrado en trueque de feria y habilidades de trilero vende sueños.

Alguien de este blog, ha intentado localizar un nicho en un cementerio, conociendo nombre y apellidos y de dia, se hace una tarea muy dificil, sin embargo los profanadores la encontraron de noche y sin que figurara el nombre, pues aun no tenia la lapida puesta, me hace pensar que estos conocian perfectamente el lugar exacto donde se encontraba el nicho, aparte de tener un buen sentido de la orientacion, pues es muy facil despistarse.

Este Link NO tiene perdida : link Además veo ahi muchas claves mmUy Pero que Muy INteresantes.

¿Podría alguien decirme cómo conseguir el sumario? Este mes estoy superliada en el trabajo, pero desde el 1 de julio andaré bien de tiempo. Y si puedo echar una mano en algo… A propósito de lo que dice don Luis del Pino sobre el posible batacazo del PS. Desde hace tiempo tengo la impresión de que todo el lío zapateril tiene que acabar estallando y de esta se nos cura la tontería que padece una parte de nuestros compatriotas. Muchas gracias Ethelwira

trico mie... ahora he visto el patrol rojo de los bomberos con su sirena y todo maldito! buena vista compañeros!! hob

alvarosa (#141) Lo mio es maniaco-depresivo Cuando soy optimista, como ahora, pienso que se puede evitar el dolor y la sangre con la que estos nos amenazan. Siendo realista puedo ver los más negros presagios. Soy optimista por que creo que Marlaska no cometerá la incoherencia de mirar para otro lado. Y pesimista por que la carcel y/o la fianza (quitando la primera avalada por Mondragón) la otra debieron pagarla los fondos reservados. En ETA tan contentos, cuando la levanten se la llevarán cruda. Increible El ventilador de Ferraz no duda en machacar a Bono, Felipe o Guerra, que tienen mucho que perder con las insidias desde dentro de su partido. Hasta ZP se permitió durante el trámite del Estatut darle collejas al antes soberbio y hoy cariacontecido Guerra. Con todo, para evitar lo peor hay que confiar en lo mejor del PSOE Como Maite Pagaza o Nicolás Redondo hay muchos que son honrados. Ahora hace falta que se sientan héroes y esto sólo será posible fiándose de la generosidad del PP para enderezar esto. Bueno, como ves, es el cuento de la lechera. De momento Marlaska le dará un capón a los abertzales, mirándoles a los ojos con naturalidad. (Aunque se traduzca en pasta que pagamos nosotros)

Copipaste de LD :.../... La última decisión que tomó el presidente Bill Clinton antes de dejar el poder fue la de indultar a más de 100 delincuentes, entre los que estaba Marc Rich, precisamente uno de los mayores financiadores de su campaña electoral. En este punto, la historia vuelve a España, ya que hubo destacados personajes que solicitaron por escrito a Clinton el indulto para Rich, que tiene la nacionalidad española. Entre ellos, el fallecido premio Nobel Camilo José Cela. Su carta se publicó en la prensa, para mayor escarnio de Clinton y también para rechifla y chirigota de Marc Rich, que salió de la cárcel con total impunidad. La mafia rusa tras el vertido de fuel Mijail Fridman, de 38 años, es conocido por sus estrechas relaciones con el mundo del crimen, pero también por su relación con los políticos rusos de más alto nivel. Empezó en los años 80 con el negocio de la reventa de entradas en el teatro “Bolshoi” de Moscú. Para proteger su negocio colaboraba como soplón de la Policía, informa Víctor A. Cherestki. A comienzos de los noventa importaba azúcar desde China, pero también se dedicaba a la droga. Su don de compartir los beneficios con policías y políticos le permitió salir adelante en el ambiente de corrupción total que vive Rusia. .../... (Todo esto me suena familiar)

Ethelwir (#150) Como el 1 de julio necesites leer el sumario, te juro que corro todos los encierros de Sanfermines

Pues yo soy pesimista. Hace cuatro años se me ocurrió pensar en un par de similitudes con el pasado, y pensé en cómo sería el camino a una segunda guerra civil, desde entonces todo se está cumpliendo. 2008: guerra civil.

LA GALERÍA DEL GAZAPO filos60 #75 Nº 23.- “Los efectos se iban depositando de forma acumulada llegando al final a ser una pirámide de unos 5 metros de diámetro y 2 metros de altura, aproximadamente, llenándose unos 12 bolsones de basura” (pág. 60 del Auto). El Volumen de una pirámide o cono es la tercera parte de la superficie de la base multiplicada por la altura V = ( 2x5x5x.Pi ) / ( 4x3 ) = 13 m3 O sea, que cada bolsón debería tener 1 m3, el mismo tamaño que un saco de runa, (de esos de obra). Sigo actualizando

transeun #143 El link del Prestige, sin duda llamativo para quien no haya asomado la nariz por la cloaca del negocio marítimo, pero así es ese mundo casi siempre.

Vaya por delante una matización al Amo Luis: Cierto que, definitivamente, las palabras las carga el diablo... pero las disparan los idi.otas. Por eso es mejor ser tonto y estar callado, que abrir la boca y confirmarlo. Y ahora, a ver quien conio os coje!! Que vaís como motos!!

noticia del 1/12/2002: .../... No ha pasado más de un mes desde que Alfa Eko, una de las compañías del consorcio que dirige, cerrara el mayor negocio petrolero con Irak del que se tiene noticia en años. La cuantía del mismo alcanzó los 20 millones de barriles de crudo y ni el embargo que pesa sobre la dictadura de Sadam Husein ni el efecto que la transacción pueda tener para desestabilizar aún más una ya complicada situación internacional, parecen haber pesado excesivamente en la conclusión de tan pingües acuerdos. .../...(Fuente : CRONICA El Mundo)

FUERA DE TEMA Para los que nos cuesta actualizarnos ¿alguién podría resumir la forma de contribuir económicamente con la AVT y demás organizadores de la manifestación del día 10? Gracias

Trico, hob no se si el coche es un Ford o no. Lo que si parece claro es que no es la misma gasolinera que la que aparece en estas fotos, la cual si parece ser la de Atocha http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/ffiestarojoatocha1.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/ffiestarojoatocha1.jpg somosmas

dete (#101) El SEMTEX es: Semtex H Semtex A PETN 49.8 % 94.3 % RDX 50.2 % 5.7 % Dye Sudan I (red-orange) Sudan IV Antiox N-phenyl-2-naphthylamine same Plasticizer di-n-octyl phthalate, tri-n-butyl citrate same Binder styrene-butadiene rubber same Hasta hace muy poco tiempo, NO llevaba marcadores para su detección, por eso lo usaba el IRA, islamistas etc...Recientemente, debido a la presión internacional, se le incorporó dinitrato de etilenglicol (EGDN)como marcador para su detección. SU VIDA MEDIA es de 20 años!! Es decir, si se usó SEMTEX no muy reciente, NO LLEVA marcadores (EGDN). A ver si te sirve... Slds.

Tienes las ctas. ctes. de la AVT en http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/ En el comentario del 24 de mayo, titulado 10 de junio. Hala .... hasta mañana que es hora de ducha de nenes.

Rojo4 (#155) Espero que te equivoques. Desde luego el camino es ese, si nadie se mueve y deja ir pasando todas las barbaridades del grandioso solemne que debiera tener puesto ya una camisa de fuerza. El muy hijo de la nuera de su abuelo, ES UNA MOVIOLA que nos va retrotayendo hasta la república. espero que al llegar al 36 se le escogorcie. Lo que sí te aseguro es que todos no vamos a aguantar a estar pisados por semejante iluminado.

Trico # 86 Los datos del pantallazo del enlace coinciden con los datos de la ficha de la que habla ArrowEco, que es quien puede certificarlo. Repito que esta ficha puede demostrar que el muerto no fue Jamal Ahmidan. Si hubiera muerto Jamal, al comparar sus huellas con las fichas de la policía española, tendría que haber sido identificado directamente como Jamal. Fue identificado como Ahmed Ajon, es decir, las huellas del muerto no coicidieron con las de Jamal, sino con las de Ajon, y fueron los Servicios de Seguridad Marroquíes quienes dijeron que Ajon es Jamal. Ya sé que Jamal tiene, o puede tener muchos “alias”, pero esa ficha es la de juventud, cuando todavía no tenía el currículo hecho, y la fotografía realmente parece suya. El Juez, de oficio, o a petición del Ministerio Fiscal o de las partes, debería requerir a la policía para que cotejaran las huellas de la ficha con las del cadáver, y si no es el muerto, pedir que citen al Jamal de la ficha para que comparezca, o informen sobre las circunstancias de su muerte, con certificado del Registro incluido. Aguaclara.

Ulpiano: CERLE nos prestó una cuenta para financiar los globos. Lo que sobre se ingresará a la AVT y al Foro de Ermua.La cuenta es El IBAN de la cuenta de CAJA MADRID a nombre de C.E.R.L.E. 2038 1735 98 6000435927 es ES73 2038 1735 98 6000435927 ___ El BIC de Caja Madrid es CAHM ES MM XXXL somosmas

Ahí va el último Copipaste de hoy (Espero me disculpeis). Gracias. .../... Yakovlev se reunirá el lunes con el forafifo vicepresidente, José Vicente Rangel, con el converso Roy Chaderton Matos, sumiso y rastrero canciller, ya pronto a salir del cargo, y el martes lo hará con el capo mayor de la banda, Hugo Chávez. Ese mismo día, ojo con esta entrevista, el ruso verá a Rafael Ramírez, ministro de Energía y Minas, y primo del terrorista Carlos Ilich Ramirez, el Chacal… En cola, para adorar y entregarle nuestro país, están los ministros de Infraestructura, Diosdado Cabello, y Producción y Comercio, Wilmar Castro y algunos “Nuevos jerarcas” de la Robolución bonita”. Podemos decir que la cúpula chavista, los capos del proyecto de desmantelar a Venezuela, reciben al ruso. Quizá el Jinetero de La Habana, llegue escondido a gerenciar la entrega de nuestro país… Señores, recuerden que poco a poco se develan misterios, aparentes coincidencias… El guiso petrolero es evidente. Rusia asumirá nuestros mercados petroleros. Castro, Chávez y Putin destruirán nuestra condición de país dueño de una industria petrolera moderna y prospera… Ya eso comenzó hace tiempo… No olviden el encuentro de Castro y el canciller ruso en Venezuela el 22 de diciembre pasado… La Venta a Mijail Fridman, fundador y presidente de Alfa Group, de la parte venezolana en la Refinería Ruhr Oel negociación cuyo broker es nada más y nada menos que el chulo jinetero Fidel Castro. .../... La procedencia me la reservo. quien la necesite que lo pida.

El Mundo: ”El Supremo rebaja a 12 años de cárcel la condena a 'Abu Dahdah'… El Supremo absuelve a 'Abu Dahdah' del delito de conspiración para la comisión de homicidio terrorista, en relación con los atentados del 11-S… Además, el alto tribunal absuelve a Driss Chebli —condenado a seis años por colaboración con organización terrorista—, a Sadik Merizak y a Abdelaziz Benyaich —condenados ambos a ocho años por pertenencia a Al Qaeda—, quienes quedaron en libertad por orden de la Audiencia Nacional el pasado 7 de abril.” http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/01/espana/1149162711.html Conocidos del auto: p.1374 "ABU DAHDAH habría sido jefe de captación y adoctrinamiento de AL QAEDA en España… personas imputadas o presuntamente implicadas en el desarrollo de la investigación por los atentados del 11 de marzo de 2004 y 3 de abril de 2004, estaban integrados en la célula española de Al Qaeda liderada por ABU DAHDAH, o aparecían vinculadas a la misma, o bien colaboraban con las actividades de éste…" p.1224 Driss Chebli; acudía a las reuniones con el Tunecino con Mustapha Maymouni efectuándose esas reuniones en San Cristóbal de los Ángeles y en Viílaverde Bajo, la de San Cristóbal la casa era de Abdelkarim El Ouazzani y en Viílaverde en la casa de Faissal Allouch. De Driss Chebli aparece una huella suya en un libro en Leganés. p.1390 GRUPO DE LAVAPIES. (investigado en las Previas 396/2002 y el Sumario 9/2003 del Central N° 5), ... individuos, liderados por JAMAL ZOUGAM y en donde estarían MOHAMED CHAOUI, MOHAMED BAKKALI, ABDELAZIZ BENYAICH y todos aquellos ligados a las peluquerías de ese barrio madrileño donde se hacían ceremonias de purificación con agua bendita traída desde La Meca por los hermanos CHEDADI y en donde se incluiría también a RACHID BENDOUDA y el resto de comerciantes del mismo barrio de Madrid. ¿Anticipo de lo que sucederá cuando se juzgue el 11M si LdP, El Mundo,… no lo remedian?

#165 Sí, el de la foto es Jamal Ahmidan, clarísimo.

Dedicado el Ministro de Justicia, con todo cariño ;-)) 1.- http://www.elmundo-eldia.com/2006/06/01/illes_balears/1149112805.html 2.- http://www.ultimahora.es/segunda.dba?-1+7+361443 Y 3.- http://www.diariodemallorca.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1185&pIdSeccion=2&pIdNoticia=188385&rand=1149189201788 Y ahora, vas, y lo cascas, Zorrocloco!!

Obviamente quería decir que es clarísimamente el mismo que nos ponen como el Chino.

OJO ¿No vivía el GEO con su familia en Guadalajara? Lo normal sería trasladarlo e inhumarlo en Guadalajara, no en Madrid Disculpad, si no es así, o si alguien ya lo ha comentado Sigo actualizando

Alqueno(#150) Ya tenía yo esa esperanza :). No me refiero a la esperanza de no tener que trabajar, que no se me caen los anillos, sino a la otra. Por algo dijo César Vidal lo que dijo hace unos días, hey. Qué grandes sois. Muuaaa. Muchos besos a todos. Yo también iré a la concentración y estoy deseando empezar la rebelión cívica. De todas formas me voy a repasar todos los enigmas y a seguir leyendo el blog, por si pudiera echar una mano. Saludos Ethelwira

TALON DE AQUILES DE ZP El gobierno está deslegitimado de origen, es una lacra que arrastra como una losa, bajo la cual, los cadáveres de 200 españoles claman justicia. No se puede zanjar este asunto. El gobierno, tiene mucho miedo al esclarecimiento de todo lo relacionado con los atentados del 11-M, lo demuestra continuamente y la oposición debería ser lo suficientemente inteligente para darse cuenta de que es el talón de Aquiles de Zp. La oposición tiene que dar un paso cualitativo, tiene que pasar de la contienda política habitual en las democracias avanzadas a la lucha política, no tiene más remedio, se juega la supervivencia. Ha de dar la cara, y no una cara amable, sino cara de perro. Ya hay suficientes datos como para construir una verdadera estrategia ofensiva en base a lo ocurrido en el atentado electoral y no le faltaría el apoyo del pueblo. El PP no iría solo en este viaje, se ganaría las simpatías de los que ahora se la niegan pensando que son el mismo perro con distinto collar, conchabados para engañar al pueblo y así compartir el lodazal de la política. Tienen que utilizar la posibilidad de denunciar sin miedo ante los medios de comunicación. Tienen que llevar ante la justicia a todos los perjuros y traidores descubiertos, a todos los funcionarios falsificadores de pruebas o controladores de confidentes implicados en la masacre. El pueblo pide justicia. !11-M Macro juicio popular! de los políticos ocultadores o implicados en delitos electorales, de los cómplices o encubridores españoles en el atentado “islamista”. Así conseguiremos presionar y arrinconar cada vez mas a este gobierno acomplejado de culpabilidad, tirar de la manta con que cubren sus vergüenzas hasta dejarlos en evidencia ante la sociedad que se irá agrupando junto a la oposición con un clamor que será imposible de ocultar por muchas televisiones que controlen. LA VERDAD NOS HARA LIBRES

UN FORENSE CON ETIOLOGIA SUICIDA...? Pues parece que el mismo forense que en la atutopsia/no autopsia de Leganes, certificó la etiologia suicida de la muerte... Pudiera haber certificado otras autopsias... Si se llegara a confirmar que se trata del mismo forense de la autopsia/no autopsia del cadaver del GEO, y ulterior estudio de los restos extraidos de su tumba, la cosa tiene su interés... Debemos recordar la utilización - en otro ámbito gográfico . de las fotos de la autopsia de LORENA, para intimidar a LAVANDERA... ¿O acaso esas fotos también se habían remitido a Madrid...? Creo recordad que tambiuén se dijo que LORENA se había suicidado... ¿También tenia etiologia...? El hecho cierto es que a Leganes llegó un equipo de GEOS, sin ninguna VINCULACIÓN PREVIA CON EL TEATRO DE OPERACIONES. El hecho cierto es que no llegaron a ver con sus propios ojos lo que había en aquel teatro de operaciones. El hecho cierto es que una explosión impidió que los GEO viesen aquello que estaba tras las bambalinas... ¿Quien provocó la exposión ,justo en el momento que los GEO iban a proceder a la entrada...? ¿Quien conocía que los GEO iban a entrar en ese preciso momento...? ¿Cual fue el origen de la herida que causó la muerte de Torronteras...? ¿Quien se la ocasionó? O es que también el forense certificó etiologia suicida...? Un Saludo

A TOD@S Voy muy retrasado para ponerme al día. Pero quiero avanzaros que he estado reunido con la AVT y las posibilidades de colaboración son óptimas. - Tendremos un lugar destacado el 10-J, cerca de la tribuna y del lugar reservado a los medios - Globos. Como le he adelantado a Psyco, la AVT dispondrá de 50.000 globos blancos. Voluntarios comenzarán su hinchado a primera hora del sábado. Estoy esperando un correo de la AVT para conocer cuáles deben ser sus características; por ejemplo, deben ser biodegradables, no pueden alcanzar más de no sé qué altura... Han tenido que pedir permiso a Aena. La AVT tiene una gestión profesional. Veremos en breve cuántos globos ponemos en marcha -con leyenda-, dónde se adquieren. Eguz será informada. La AVT alquila las bombonas de helio, por lo que quizá no tengamos que incurrir en ese gasto. Utilizaríamos lo recaudado, en ese caso, para otros fines. Siempre la cantidad restante se donará a la AVT, Foro de Ermua; ya lo decidiríamos en su momento. Como sabéis, las aportaciones están superando las previsiones más optimistas. Muchas gracias a tod@s - Alvarosa ya sabe -le envié un sms- que puede ir adelante con la gran pancarta - Easycomp: ningún problema en poner un stand de la plataforma para repartir material. Falta concretar dónde irá situado; posiblemente cerca del de la AVT y de uno de los cuatro que pondrá la editorial LibrosLibres (Enigmas de LdP) - El tráfico se cortará, en principio, a las 5 - Iremos concretando detalles de organización, utilizando el blog, correos, teléfonos, etc. La semana próxima haremos las reuniones necesarias en Madrid para ultimar detalles, comunicarlos y pediros, en su caso, colaboración a los demás. Finalmente, organizaremos la agenda del propio día 10. Se aceptan gustosamente propuestas, iniciativas, etc. Dejo a vuestro criterio si aquí o mediante pm, correo, etc. Hasta dentro de un rato. Un saludo a tod@s

Y además según la entrevista les colocaron cuatro GEOs de otra unidad. ¿Serían auténticos?

Trico ((#85) "Jmsetroc, dudo que alguna vez haya puesto un enlace a la web de los desiertos lejanos. Si estoy equivocado, pediré disculpas. Pero a priori, de un mensaje mío no lo has copiado." ¿Lo que sigue lo has escrito tu? "La bolsa es una pila de protocolos, Sinue. Faq11m es ingeniero de teleco por la UPC, si no recuerdo mal. Y visitante de desiertos lejanos por lo que parece. Slds. Enviado por Trico el día 28 de Mayo de 2006 a las 14:52 (#108) Podría buscar más posts tuyos al respecto, pero es muy aburrido, y creo que por hoy ya tengo bastante de cagadas, y encima ni siquiera habéis querido que os invite a todos los madrileños del blog a una cerveza. ¡Otra vez será! Trico no te disculpes porque para eso ya estoy yo. También han hecho publicidad de www.fardeserts.com bilbao9 el día 25 de Mayo de 2006 a las 11:08 (#165), bilbao9 el día 25 de Mayo de 2006 a las 14:17 (#266), Darane el día 26 de Mayo de 2006 a las 00:57 (#537), jacparej el día 26 de Mayo de 2006 a las 01:00 (#542), viana el día 26 de Mayo de 2006 a las 12:42 (#631), AuroraRo el día 26 de Mayo de 2006 a las 13:11 (#639), HarryLib el día 28 de Mayo de 2006 a las 14:33 (#101). Creo que es absurdo seguir, todos los que estamos aquí lo sabemos, aunque yo como más novato sólo desde ayer. dete (#101) Los datos que cuentas sobre explosivos en piel no son los que maneja un patólogo clínico (mi caso). Esos datos corresponden a los forenses. No tengo experiencia al respecto ni manejo esa bibliografía, podría hacerlo, pero me costaría el mismo trabajo que a tí. Podría ayudarte, si quieres, a manejarla juntos. Algo sé, pero me tendría que poner, igual que tu. Lo siento. Slds.

Ethelwir #150 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1202&num=3#com216284 En el Fondo Documental (gracias Smoker & co.!), bajo los directorios autos y sumario: http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/ Un saludo

c3po !!! que alegria

Sinira y Trico CONFIRMADO.- Se trata de la misma captura. Sinira Eres un hacha. Tienes toda la razón. Por ahí puede abrirse una puerta importante. Vien visto. Y la exposición...impecable. Trico No esperaba menos de Vd. Prodigioso como siempre. Menuda memoria fotográfica!. Habiendo visualizado el video y, a penas surgido el dato, supiste enseguida hacia donde tenías que dirigir la búsqueda. Me quito el sombrero. Enhorabuena.

Sinira (#180) Muchas gracias. Ethelwira

Trico, Aguaclara, Rojo4, A mi también me había parecido el mismo. Pero ahora he vuelto a comparar las fotos: http://www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/chino.jpg http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=27338 y no estoy tan segura: (i) ojo derecho (según miramos): ¿no está más caído en la antigua? (ii) forma de las cejas ¿Cómo lo veis?

c3po BIENVENIDO!!!!! Me encanta volver a ver tus post!! besos

harrilyb ¿puedes hablar con hombreli? Invitale a venir, por favor. Saludos

Rojo4 el día 1 de Junio de 2006 a las 21:30 (#177 Que lo de telemadrid por satelite,que se esta comiendo los documentales de la eta,y los de fuera no los vemos,que lo de como la otra vez y tambien popular tv

AGUACLARA Creo que te debo una explicación y una disculpa. Por error puse Sinira cuando quería decir Aguaclara. Sinira, no es que no te merezcas mi reconocimiento, que lo tienes, pero es justo que rectifique y diga que fue Aguaclara la que presentó el argumento, a mi juicio muy acertado, de la problemática surgida con los datos referentes al fallecimiento de El Chino. Aguaclar eres una hacha. Me quito también el sombrero con tu capacidad analítica. Una abrazo y mil perdones.

ArrowEco #181 No había visto tu mensaje. El hacha es Aguaclara ;) que llamó la atención sobre tu post. Pero me han entrado dudas, ¿qué piensas?

HarryLib el día 1 de Junio de 2006 a las 21:28 (#176)lo de television,por favor Perdon copie mal el link,disculpa Rojo4

He perdido dos días y aún no he podido actualizarme.Os voy siguiendo pero escribis más de lo que soy capaz de leer.Muy bien.Bueno,pues ando por donde el link con la detención de los dos etarras.Y resulta que a la chica de nombre "maqueto",la confundían con la "ultravasca",Ana López Monge.No sólo yo he pinchado en la noticia a ver si era ella,sino que me parece que ellos también QUERIAN que fuera ella.Creo que la jueza LeVert está muy atareada.Aquí también hay una actividad de vértigo.El sector Txeroki verifica a la ETA vieja;la eta vieja-hb verifica al PSOE y el PSOE nos verifica a todos los demás.El PNV y ERC hacen como que nada puede ser verificado sin ellos.En fin,una comedia de enredo.

jmsetroc, no me apetece discutir contigo. Simplemente voy a repetir mi mensaje anterior pero esta vez espero y deseo que captes el mensaje oculto. Y ten en cuenta que cuando escribo aquí mido cada palabra: "Jmsetroc, dudo que alguna vez haya puesto un enlace a la web de los desiertos lejanos. Si estoy equivocado, pediré disculpas. Pero a priori, de un mensaje mío no lo has copiado." Estoy seguro de que ahora lo entenderás. Y entenderás la diferencia entre mis mensajes y el tuyo. Ni un enlace. Ni un click. Slds.

ToDiana #185: No he tenido respuesta a mi petición de que desautorizara a Ulises y sus llamadas a los cañonazos, pero voy a intentarlo. El es un hombre libre y yo soy Harry -Enrique- Liberal. Nos une mucho más de lo que nos separa. Estoy seguro de que estará con nosotros el 10-J. Será un día histórico. 10-J ENCRUCIJADA NACIONAL