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La agonía de una patraña
31 de Marzo de 2007 - 21:59:21 - Luis del Pino
La película de los hechos se va completando. Aquella mañana del 11 de marzo, estalló en los trenes un explosivo que tenía nitrato amónico, nitroglicol, nitroglicerina y dinitrotolueno. Los análisis realizados a primera hora habrían arrojado la presencia de esos componentes, pero alguien tomó la decisión de ocultar aquellos datos que apuntaban a ETA (porque esos cuatro componentes forman parte, entre otras dinamitas, de la Titadyne) y volcar las elecciones sacando las pruebas falsas necesarias para poder responsabilizar a algún cabeza de turco con perfil islamista.
Esa labor de intoxicación masiva de la opinión pública tenía dos caras: de un lado, era necesario llevar a cabo la propia maniobra de ocultación. Para ello, hubo que romper el protocolo y evitar que las muestras de los trenes fueran analizadas por la Policía Científica, con el fin de que no quedara constancia de los análisis. Se hizo necesario no incorporar al sumario la lista de muestras recogidas en los trenes. Se hizo necesario mantener a buen recaudo, dentro del laboratorio de los Tedax, esas mismas muestras. Se hizo necesario no enviar al juez Del Olmo los resultados de los análisis realizados por los propios tedax a mediodía de aquel 11-M.
Esa tarea de ocultación tenía que complementarse con la aparición de las pruebas falsas que permitieran presentar a la opinión pública una hipótesis creible alternativa, para conseguir el efecto deseado. Y esas pruebas falsas debían incluir:
-
una teoría sobre cuál era el explosivo de los trenes
-
una explicación del lugar de donde dicho explosivo podría haber salido
-
un grupo de pretendidos islamistas a los que poder responsabilizar de la colocación de las bombas.
Para evitar el razonamiento mortal (si ha explotado Titadyne, el autor más probable es ETA), era preciso convencer a la opinión pública de que había estallado otro explosivo. De ahí la aparición de Goma2-ECO en la furgoneta Kangoo, de ahí la aparición de Goma2-ECO en la mochila de Vallecas. Había entonces que explicar de dónde había salido esa Goma2-ECO, y nada mejor que utilizar para ello a una trama de confidentes controlados que operaban en las minas de Asturias. Y había, finalmente, que encontrar algún "moro" al que poder responsabilizar de los atentados, y al que poder responsabilizarle rápidamente, para poder llegar a tiempo de volcar las elecciones y garantizarse un nuevo Gobierno dispuesto a sostener la gran patraña. El teléfono y la tarjeta encontrados en la mochila de Vallecas permitieron empezar a detener rápidamente a los presuntos (y falsos) islamistas.
La aparición de esos cuatro componentes en la muestra de polvo de extintor de la estación de El Pozo se suma a la aparición de dinitrotolueno en las muestras restantes. Y esos datos permiten afirmar, ya sin ningún género de dudas, que la versión oficial es una gran mentira. Pero estos datos permiten, además, hacer un importante ejercicio de retrospección, para calibrar la verdadera naturaleza de lo que ha pasado en España desde el 11-M: si el día 11 de marzo se hubieran hecho públicos los análisis que demostraban la presencia de esos cuatro componentes de la Titadyne en los trenes, ¿hubiera sido posible la campaña de agitación que tuvo lugar entre el 11 y el 14 de marzo? ¿Hubiera ganado Zapatero las elecciones? ¿Habríamos visto lo que hemos visto en estos tres años? ¿Estaría la banda terrorista ETA a punto de lograr sus objetivos máximos?
Los análisis de las muestras de los trenes han acabado con la versión oficial, pero no sólo con ella: también han terminado con la falsa legitimidad de un Gobierno que accedió al poder merced a una gigantesca maniobra de manipulación de la opinión pública y que ha estado haciendo lo posible, durante estos tres años, por obstaculizar las investigaciones, al mismo tiempo que pactaba el futuro del pais con quienes hubieran sido los primeros sospechosos en caso de haberse hecho públicos los análisis de los explosivos inmediatamente después de la masacre.
Comentarios (744)
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401 Villegas, día 1 de Abril de 2007 a las 20:02
402 Villegas, día 1 de Abril de 2007 a las 20:06
403 rajmar, día 1 de Abril de 2007 a las 20:17
Arrow y Pravda:
Por fin.
De las 30 tarjetas que URTTEL 2.000 S.A. vendió a SINDHU ENTERPRISE S.L y estos a su vez a JAWAL MUNDO TELECOM, se ha averiguado que:
5.3.1) 15 han sido activadas (esto es, han hecho una primera llamada, pueden recibir y emitir llamadas):
652282948, 652283285, 652283305, 652283306, 652284038, 652284108,652286624, 652286626 (recuperada en uno de los registros efectuados a JAWAL MUNDO TELECOM), 652286630, 652286633, 652287544, 653026053, 653026298,653026303, 653026304.
Hay otras 15 que no están activadas:
652282947, 652282959, 652284069, 652282961, 652282963 (la que aparece dentro de la bolsa bomba que no llega a estallar), 652287643, , 652283284 y 652284077 (recuperadas en registros efectuados a JAWAL MUNDO TELECOM),
652287465, 652287485, 652287487, 652287622, 652287641, 652287644,653026047.
Como ya se ha mencionado, de 7 de estas 15 no activadas se han conseguido los IMEI en las que fueron introducidas, (se sabe porque aunque se meta una tarjeta en un teléfono para encenderlo, aunque no se haga llamada alguna, queda un
registro del IMEI con una caducidad de 72h si no hay actividad). Son 6 más el encontrado en la bolsa bomba. ESTAS SIETE TARJETAS 652282963,
652282947, 652282959, 652282961, 652285069, 652287465 Y 652287622 (SEIS MÁS LA RECUPERADA EN LA BOLSA BOMBAD FUERON USADAS PARA ENCENDER 7 TELEFONOS MÓVILES BAJO EL MISMO AREA DE INFLUENCIA QUE MORATA DE TAJUÑA, SI BIEN NO SE REALIZARON LLAMADAS. ESTO JUNTO AL HECHO DE QUE LOS 7 IMEIS NO SE HAN VUELTO A REGISTRAR EN EL AREA DE AMENA, NOS LLEVA A PENSAR QUE ESAS 7 TARJETAS PODRÍAN HABER SIDO DE LAS USADAS EN LOS
ATENTADOS.
)continúa)
404 rajmar, día 1 de Abril de 2007 a las 20:22
Así mismo se significa que el IMEI 350822350842921 (el usado junto a la
tarjeta 652282947) ha sido utilizado el dia 09/03/04 por el telefono 653 026 006 (del
que se hablará más adelante).
De las otras 8 tarjetas, tres han sido recuperadas en los registros de JAWAL
MUNDO TELECOM y de las cinco restantes no se sabe nada, bien porque no se puede conocer el IMEI en el que se introdujeron para poder encenderlo (por haber
caducado el plazo de 72h en que este registro se almacena, o bien porque siguen en una caja sin usarse. ESTAS CINCO TARJETAS QUE NO SE RECUPERAN EN LOS REGISTROS, PODRÍAN HABER SIDO ASIMISMO USADAS COMO BOMBAS, Y PROGRAMADAS ANTES DE LAS 2 DE LA MADRUGADA DEL DIA 10-03-04,
POR LO QUE NO HABRÍA REGISTROS.
Centrándonos en estas tarjetas, se ha hecho un estudio de los terminales
en los que han sido usadas, y a partir de estos, se ha podido averiguar que han sido
utilizados por 40 tarjetas (22 de las 30 que ya conocíamos y 18 nuevas).
405 ArrowEco, día 1 de Abril de 2007 a las 20:22
UDYCO CENTRAL
Está integrada por las siguientes Brigadas y Servicios:
– Brigada Central de Estupefacientes
Integrada por cuatro secciones operativas, especializadas en la investigación de los cuatro grandes grupos de sustancias estupefacientes: derivados del cánnabis, heroína y opiáceos, cocaína, sustancias psicotrópicas y laboratorios clandestinos.
– Brigada Central de Crimen Organizado
Asume la investigación del resto de la actividad delictiva de naturaleza patrimonial perpetrada por grupos y bandas organizadas (en particular, las procedentes del Este de Europa); otras funciones que lleva a cabo esta Brigada es la derivada de la cooperación policial internacional y
la búsqueda de delincuentes peligrosos fugados de la acción de la Justicia, tanto en España como en el extranjero.
Otros servicios operativos
– Brigada de Investigación del Banco de España
Asume la investigación especializada de las falsificaciones de moneda europea y extranjera, además de actuar como oficina central nacional.
– Brigada de Investigación de Delitos Monetarios
Unidad operativa integrada en el Servicio de Prevención del Blanqueo de Capitales del Banco de España. Esta Brigada además de cola borar con el SEPBLAC, realiza investigaciones específicas por blanqueo de capitales.
– 3 unidades de Policía Judicial, adscritas a la Audiencia Nacional, Fiscalía Especial Antidroga y Fiscalía Especial Anticorrupción, a las que prestan el apoyo y la colaboración que les es demandado por los órganos judiciales o fiscales de los que dependen funcionalmente.
Importante esto último ya que sabemos que ciertos elementos de prueba relacionados con la investigación fueron custodiados por miembros de la Unidad de Policía Judicial de la Audiencia Nancional.
Gary
Lo que pides requerirá mucho tiempo y recursos que no tengo al alcance. Haré lo que pueda pero no garantizo una resolución a corto plazo.
406 rajmar, día 1 de Abril de 2007 a las 20:31
Pravda:
D) TARJETA 665 040 605: Se ha podido averiguar que el usuario es JAMAL AHMIDAN
@MOWGLI, nacido el día 28-10-1970 en Tetuán (Marruecos), hijo de Ahmed y
Rahma, con NIE X-04528673-L
TERMINALES EN LAS QUE HA SIDO UTILIZADA:
IMEI: 351476800871854 (la primera vez en fecha 03-01-04).
350187276741965 (la primera vez en fecha 14-01-04), 332154357114952 (la
primera vez en fecha 30-01-04), 332287675103586 (la primera vez en fecha 03-02-
04), 350627295577585 (la primera vez en fecha 06-02-04), 351104105835370 (la
primera vez en fecha 28-02-04).
Ojo a los registros después de lo de Sotopalacios:
SOTOPALACIOS(BURGOS)
29-02. 16.19 a 16.47
BURGOS CIUDAD Y ALREDEDORES
29-02. 16.54 a 17.02
COGOLLOS(BURGOS)
29-02. 17.11 a 17.13
MADRIGALEJO(BURGOS)
29-02. 17.15
BAHABON(BURGOS)
29-02. 17.30
GUMIEL HIZAN(BURGOS)
29-02. 17.37
FUENTESPINA(BURGOS)
29-02. 17.46 a 17.47
PROVINCIA DE SEGOVIA
29-02. 17.54 a 18.11
ISLA DE IBIZA
03-03. 20.42 a 22.59
¿Es nornal tanto rato en la provincia de Burgos?
¿No hablaron al llegar a Madrid?
407 ArrowEco, día 1 de Abril de 2007 a las 20:37
VV
rajmar, pravda
Ahí está el tráfico de la 665 que comentaba Parrilla....Isla de Ibiza...03 MAR 04 20:42 - 22:59
408 pravda, día 1 de Abril de 2007 a las 20:39
lupa #388 y anteriores
Oído cocina, ahora mismo los pego juntos y me pongo a afilar el lápiz... la declaración de Serrano (jefe de Parrilla) no caerá en el olvido, por muy al principio que declarase.
Cuando las cruzas con las declaraciones de Parrilla, alguno de los dos, queda en muy mal lugar... y me fío más de Parrilla que de éste, y mira que me fío poquito de Parrilla.
Muchas gracias!
Un abrazo
Belga
Lo de esas tres tarjetas, sin usar, aparecidas en el registro de Zougham darán que hablar.
Lo del "incidente" de que se dejaran un sobre con 12 tarjetas encima de la mesa para que la encontrara la secretaria judicial, también.
Tengo ina insana curiosidad por saber cómo diseñaron la lista de las 30 tarjetas... ¿eran los dueños de Interdist los que tenían relación con la FSM? ¿Qué indio tenía a sus espaldas la sombra de un asesinato, era de Sindhu o de Bazar Top?
En cuanto lo que indicas a Trola de que el "perdiz" era de Asturias, estoy contigo, Parrilla lo dijo, era de Asturias y no viajó con ellos.
Si las visitas no me lo impiden, me meto con el "tajo"...
409 trola, día 1 de Abril de 2007 a las 20:42
DOS TIPOS DE TROLAS. UNA ETARRA. OTRA MORA
GRAN YEDA
Lo que dice Múgica es que a pesar de que sólo en un primer momento fue proclive a mezclar a ETA con la masacre, no dejan de recibir informes que tienen por objeto convencerle de que ETA tuvo algo que ver. No dice que cras ahora en la participación de ETA. Dice que sólo creyó en un primer momento.
GRAN BELGA
No sé cuándo viajó, lo que sé es que la perdiz estuvo con Parrilla y Gamonal en Asturias por orden de Jesús de la Morena.
No tendrá importancia, pero fue esta perdiz la que redactó el informe en el que no se reseña lo que escuchó Parrilla de boca de Trash, lo de que El Chino le había dicho que conocía a los de Cañaveras.
Si no tiene improtancia para ti, fíjate la que tendrá para mí que no creo en la autoría etarra. Lo único que demuestra una vez más es que ocultaron todo posible trola que condujera a ETA y dejaron sólo las que conducían a los moritos.
Porque de lo que no cabe duda es de que existieron dos tipos de trolas. Una etarra. Otra mora. Me gusta la frase. Probablemente, la repita.
Dos abrazos
410 ArrowEco, día 1 de Abril de 2007 a las 20:46
VV
3ª Sección de la Brigada Central de Estupefacientes
Bueno, sabemos que esta Sección es la que tiene los contactos con Nelson y éste, a su vez, con Simons.
La Tercera Sección es la que lleva las investigaciones de tráfico de "COCAÍNA".
La Pipol y otras operaciones tienen conexión con Galicia.
Garzón-Cocaína-Galicia-UDYCO. Creo ese hilo está sin explorar...
411 lupa, día 1 de Abril de 2007 a las 20:46
Pravda
en el PM tienes la manera como se inventan las relaciones con Al Qaeda, es un tostón de mucho cuidado. Pero si te lo lees ves donde y cuando mete la gamba. El tio se lia el mismo el solito.
412 pravda, día 1 de Abril de 2007 a las 20:48
Rajmar, Arrow
Leches, así, sin anestesia...
Rajmar, de qué fecha es la información de esos posts que pones?
Tenemos llamada en Ibiza, ergo... para qué demonios habla Mowgli con Trashorras desde una cabina si llevaba su teléfono? Si nunca tuvo ningún prejuicio para hacerlo antes?
"Si no nos vemos en la tierra, nos veremos en el cielo..." Manda narices... ¿el suicida de ZP?
413 Azuldelm, día 1 de Abril de 2007 a las 20:48
Gran Trola;
Aunque no quede muy bién, éso de trola grande, ;))
Yo también pienso que se desde el principio se diseñó un atentado reversible etarra /islamista, con la doble intención de engañar al gobierno de entonces y la de poder controlar a eta posteriormente con supuestos informes que la vincularan con la masacre.
1 abrazo
414 swing, día 1 de Abril de 2007 a las 20:50
Pravda
El indio que tenía a sus espaldas lo del asesinato era el de los teléfonos. Bazar top.
Creo que se llama Vinay Kholy o algo así
415 lesconil, día 1 de Abril de 2007 a las 20:56
Horarios trenes
Voy a complementar la información que di en mi #266, facilitada por el peón amigo y oculto. Así creo que ya contesto algunas de las cuestiones que habéis planteado alguno. Luego, en todo caso, complementaré con respuestas más personalizadas.
- Los únicos trenes que se procura asignar, cada noche, a servicios concretos, son los de 2 pisos. Por su mayor capacidad se colocan en surcos horarios y servicios de más afluencia de viajeros. Los demás tienen una asignación más aleatoria.
- Los primeros trenes que van terminando su servicio, por la noche en Chamartín, se apartan a la pequeña playa existente cerca del túnel de lavado. No se pueden dejar en las vías de circulación (con andén) porque aún, a esas horas, son necesarias.
- Luego ya se van quedando los trenes en los andenes. Finalmente, ya terminado el servicio, unas maquinistas se encargan de recolocar los trenes, trayendo a las vías de circulación los que inicialmente estaban en la playa. Ahí ya entra el personal de limpieza.
- En Alcalá, los trenes que finalizan allí el recorrido, pueden salir con un maquinista diferente del de llegada.
- En Alcalá, si el maquinista es el mismo a la llegada que a la salida, para cambiar de cabina no recorre el tren por su interior, sino que lo hace por el andén.
- El tren de Atocha, llegó a Atocha con adelanto. Tuvo que retrasar su salida para dejar pasar a un Regional al que se dio prioridad por tener que hacer enseguida un nuevo servicio desde Chamartín. Eso hizo seguramente que la primera bomba no estallara en el túnel.
- Ese retraso en la salida del tren de Atocha, hizo que el tren de Téllez no estallara dentro de Atocha.
- Mi opinión en este aspecto, compartida por peón amigo, es que las explosiones estaban previstas para las 7.40, lo que al primer tren le habría pillado entre Recoletos y Nuevos Ministerios, al segundo en Atocha, y al tercero entre El Pozo y Atocha.
416 swing, día 1 de Abril de 2007 a las 20:56
Trola
El famoso CNI ¿no es un tal Santiago D.?
417 pravda, día 1 de Abril de 2007 a las 20:56
Gracias Swing, a veces, me lío con los indios... me lo he tatuado en la pierna buena para que no se me olvide.
Lupa, según la deriva que han tomado los acontecimientos, con los posts de rajmar y arrow, creo que dejaré a Serrano para después. En cuanto lo mire bien, comentamos...
418 lesconil, día 1 de Abril de 2007 a las 21:01
Horarios trenes
Perdón, volví a olvidar la lupa
Voy a complementar la información que di en mi #266, facilitada por el peón amigo y oculto. Así creo que ya contesto algunas de las cuestiones que habéis planteado alguno. Luego, en todo caso, complementaré con respuestas más personalizadas.
- Los únicos trenes que se procura asignar, cada noche, a servicios concretos, son los de 2 pisos. Por su mayor capacidad se colocan en surcos horarios y servicios de más afluencia de viajeros. Los demás tienen una asignación más aleatoria.
- Los primeros trenes que van terminando su servicio, por la noche en Chamartín, se apartan a la pequeña playa existente cerca del túnel de lavado. No se pueden dejar en las vías de circulación (con andén) porque aún, a esas horas, son necesarias.
- Luego ya se van quedando los trenes en los andenes. Finalmente, ya terminado el servicio, unos maquinistas se encargan de recolocar los trenes, trayendo a las vías de circulación los que inicialmente estaban en la playa. Ahí ya entra el personal de limpieza.
- En Alcalá, los trenes que finalizan allí el recorrido, pueden salir con un maquinista diferente del de llegada.
- En Alcalá, si el maquinista es el mismo a la llegada que a la salida, para cambiar de cabina no recorre el tren por su interior, sino que lo hace por el andén.
- El tren de Atocha, llegó a Atocha con adelanto. Tuvo que retrasar su salida para dejar pasar a un Regional al que se dio prioridad por tener que hacer enseguida un nuevo servicio desde Chamartín. Eso hizo seguramente que la primera bomba no estallara en el túnel.
- Ese retraso en la salida del tren de Atocha, hizo que el tren de Téllez no estallara dentro de Atocha.
- Mi opinión en este aspecto, compartida por peón amigo, es que las explosiones estaban previstas para las 7.40, lo que al primer tren le habría pillado entre Recoletos y Nuevos Ministerios, al segundo en Atocha, y al tercero entre El Pozo y Atocha.
419 XLuis, día 1 de Abril de 2007 a las 21:01
Acerca del "informe" de la nitroglicerina enviado al Juez.
Llevo bastante tiempo dándole vueltas a la información de Casimiro y hay algo que no me termina de cuadrar.
De entrada no creo que lo que han enviado no es un infrome sino una nota informativa. Y me sorprendería que la hayan firmado todos.
Y una cosa que me sorprende es que no haya "disidentes" de ese informe en el conjunto de peritos del equipo. Me sorprende y mucho porque según cuentan "están" venga a darle vueltas al polvo del extintor e incluso se han guardado 1 gramo de reserva por si las moscas. Eso no lo haces si hay buen ambiente en el equipo.
Y dando por bueno lo anterior ¿quien podría ser el disidente?
Dos por la Guardia Civil: Me sorprendería que saliera algún conspiranoico de ese dúo. Es de suponer que la Guardia Civil haya enviado a dos "figuras" y los figuras no se meten en jardines extraños, además la Guardia Civil es muy seria para esas cosas.
Los peritos de las acusaciones y defensas:
De las acusaciones hay dos que me merecen todas las garantías y los de las defensas deben estar dando brincos porque el explosivo que sale no es la Goma 2 ECO. A los de las acusaciones les daba igual que explosivo saliera pero seguro que no están dispuestos a meter el rotulador y poner otra cosa que no sea la verdad, y como capacidad profesional tienen suficiente....
Los dos nombrados por Santano:
aaaaayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy.
Curiosamente no son ninguno de los figuras de la Policía científica y si de confianza del imputado por falsificación documental.
No sé si me explico.
Me da en la nariz que se va a retrasar un poco el informe porque el disidente va a estar mareando el polvo de extintor hasta encontrar vaya usted a saber qué. Pero que se ate bien los machos no sea que su Señoría Gómez Bermúdez se entere de que le está tratando de hacer lo mismo que a del Olmo.
Me da la impresión de que GB no se las traga dobladas y lo mismo se cabrea.
420 swing, día 1 de Abril de 2007 a las 21:02
Lesconil
Si no entiendo mal, los primeros trenes que llegan, al final van a quedar delante de los otros que se van quedando, por lo que salen los primeros. ¿Es así?
Si es así, ¿cuántos son esos trenes que se quedan junto a los tuneles de lavado?¿Cuantos entran en ese espacio?
421 ArrowEco, día 1 de Abril de 2007 a las 21:02
VV
rajmar
¿Qué información existe en el sumario proveniente de las Compañías Aéreas en cuanto al "supuesto" viaje de El Chino a Baleares?
Creo que he visto algo por ahí pero no recuerdo en donde...
422 XLuis, día 1 de Abril de 2007 a las 21:06
Señor Presidente del Tribunal, esté usted al loro, que me parece que le quieren convertir en un del Olmo cualquiera, en el peor sentido de la palabra.
Menos mal que está en ese equipo nuestro ángel custodio, sin desmerecer a los demás. Bueno, a casi todos los demás.
423 lat, día 1 de Abril de 2007 a las 21:12
Te explicas muy bien, XLuis #419 :)
Cuando quieres, eres como un libro abierto.
424 iasi, día 1 de Abril de 2007 a las 21:19
Xluis
Los cuatro peritos nombrados por las partes remitieron el pasado viernes en un sobre cerrado al presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez, las conclusiones de los análisis realizados sobre dicha muestra. Los citados expertos consideran que el hallazgo es de la suficiente relevancia como para que el presidente de la Sala de lo Penal de la Audiencia esté al tanto de ello.
Asímismo, han realizado una copia de seguridad del mismo. También se ha tomado la precaución de guardar un gramo de la dicha muestra para que, si se estima oportuno, se lleven a cabo contranálisis. Las discrepancias que han mostrado los peritos de la Policía Científica han aconsejado el envío de dicho informe como medidad de prudencia.
Esto está en artículo de Garcia Abadillo.
425 lesconil, día 1 de Abril de 2007 a las 21:19
Kolombo #277
Sí, los 4 trenes coincidieron en Chamartín, de donde fueron saliendo sucesivamente, entre 5h10 y 6h20, en distintas direcciones y sentidos, hasta volver a coincidir los cuatro en el corredor del Henares uno detrás de otro
ArrowEco #282, swing #284, trola 3286
Sí, Simons ignoraba donde habían pernoctado, incluso habló de "playas", pero parece que ninguno de los cuatro durmió en la playa.
wsmith #312
Lo de colocarlos en su primer viaje, a partir de Chamartín, aparte, en mi opinión, de lo complicado de, sobre la marcha, ver cuáles son los trenes, es que no todos tomaron el mismo camino desde Chamartín: tres fueron hacia Atocha, pero el cuarto, el de Atocha, salió en sentido contrario, hacia Alcobendas.
PeonDeRe #336
Te digo lo mismo que a wsmith, no todos los trenes salían hacia el corredor del Henares. El de Atocha estaba, sin duda, estacionado en otra vía, pues iba a Alcobendas.
En cuanto al personal de limpieza, parece que no tiene un orden establecido de actuación. No hay forma de saber a qué hora entrarán en un tren determinado, ni en qué orden con respecto a los demás.
AnaC (peón amigo) #390
En mi opinión, sí debió influir el hecho de los dos pisos para que una bomba no se llegase a poner en el tren de El Pozo, y luego le cayera al de Santa Eugenia, pero no creo que eso ocurriese en Chamartín.
426 filos60, día 1 de Abril de 2007 a las 21:20
xluis#419 y422
¿Qué crees que opinará el Perito nº 47 de los Informes S/N, Q1 y del Bórico, y ahora analizando de nuevo la muestra nº 1? Porque parece ser que está en ello.
¿Pudiera ser el que piensas o insinúas?
Saludos
427 trola, día 1 de Abril de 2007 a las 21:26
DOS TIPOS DE TROLA. UNA ETARRA. OTRA MORA
Gran Azuldelm #413
Yo creo que ni los moros -al menos, no los de Leganés ni los de la pecera- ni los etarras. Y lo que dices del chantaje lo veo posible para chantajear al PSOE que llegaría al poder cuando Rajoy no pudiera formar Gobierno culpando a ETA y por aparecer después de ganar las elecciones los troleros al servicio de la trola.
Sólo así entiendo la descomunal chapuza. Algo estaba en marcha antes de la masacre. Y los que lo prepararon se encontraron con lo que no esperaban. Pero es sólo una hipótesis y sirve para lo que sirven todas las hipótesis
Gran swing #416
No sé quién es la perdiz de Jesús de la Morena.
XLuis
Hay tres acusaciones que saben de qué va la historia.
La primera la de Ángeles Domínguez.
La segunda la de la AVT.
La tercera la representa uno que luce una barba cuidada y que nunca recuerdo cómo se llama. Creo que Ricardo.
Un abrazo
428 lesconil, día 1 de Abril de 2007 a las 21:27
swing #420
Las vías próximas al túnel de lavado están por el lado Norte, es decir, que si luego llevan los trenes desde allí a los andenes quedarán detrás, en el sentido hacia Atocha, de los que ya estuviesen allí, y, en principio, saldrán los últimos si van hacia Atocha.
No sé cuántos trenes quedan, si es que queda alguno, en esas vías de apartado.
429 XLuis, día 1 de Abril de 2007 a las 21:32
Mi queridísima LAT.
Son sólo reflexiones mías.
Especialmente la del "disidente". No me puedo "de creer" que los que han ocultado al gobierno del PP que el explosivo era titadine y que los que han escondido los vestigios recogidos en los trenes vayan a aceptar, así, sin más, lo de la nitroglicerina. Y lo lógico es ir a por la mayor diciendo que "en el análisis no ha salido nitroglicerina". Y la forma de ir a negar la mayor, porque a estas alturas ya no cuela lo de la contaminación de polvo de extintor en el proceso de fabricación, es darle vueltas al método de análisis. Que si 2 máquinas de cromatografía de gases, que si dos máquinas de cromatografía de sólidos...
Por cierto, para los técnicos y con nota.
¿Que otro tipo de pruebas se pueden hacer al polvo del extintor además de las cromatografas de gases y sólidos?
Más que nada para saber por donde va a salir el supuesto "disidente".
Y como no salga ninguno me cubro de gloria :)
430 ArrowEco, día 1 de Abril de 2007 a las 21:32
VV
José GARCÍA LOSADA
1996 - JUL 2000: Jefe Unidad Central de Estupefacientes.
JUL 2000 - SEP 2002: Jefe Superior de Policía de Galicia.
SEP 2002- JUN 2004: Comisario General de Policía Judicial.
¿Alguien sabe dónde está ahora?
431 trola, día 1 de Abril de 2007 a las 21:33
Me cuentan que Luis del Pino confirma en un su último libro que el Partido Popular vetó la comparecencia de Carlos Corrales en la Comisión de Investigación.
¿Alguien sabe por qué?
432 wsmith, día 1 de Abril de 2007 a las 21:34
lesconil #425
ya sabes que mi versión de los atentados no pasa por Chamartín, pero el tren que sale hacia Alcobendas (el de Atocha) vuelve luego a Chamartín y sale desde allí hacia Alcalá a las 5:58, es decir, 10 minutos antes que el de Téllez (6:08) y 22 antes que el de Sta. Eugenia (6:20).
El único tren que saldría mucho antes que los demás sería el de Guadalajara (5:30).
Con esto, una posible hipótesis sería que los terroristas se subiesen en los dos primeros trenes en Chamartín, en las composiciones traseras, e hiciesen el viaje hasta Alcalá y allí se pasasen unos a las composiciones delanteras y otros a los trenes de El Pozo y Sta. Eugenia.
433 trola, día 1 de Abril de 2007 a las 21:36
A ver, señor Rajoy,
o rectifica Díaz de Mera y le dice a House el nombre de su fuente, o usted le abre un expediente de expulsión, o vamos a tener que pensar que usted -no sabemos por qué- no se atreve a abrirle un expediente de expulsión.
11-M entira
434 Sinira, día 1 de Abril de 2007 a las 21:39
XLuis #419
CGA no habla de todos los peritos. Él sólo se refiere a los cuatro peritos de las partes y además habla de discrepancias con los de Policía Científica (justamente):
"Los cuatro peritos nombrados por las partes remitieron el pasado viernes en un sobre cerrado al presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez, las conclusiones de los análisis realizados sobre dicha muestra.
...
Las discrepancias que han mostrado los peritos de la Policía Científica han aconsejado el envío de dicho informe como medida de prudencia."
Lo que planteas es muy de temer.
435 Barbarel, día 1 de Abril de 2007 a las 21:47
Ningún testigo vió a los presuntos terroristas suicidas en los trenes.
Este argumento tan sencillo es demoledor.
belga197: A tí es al primero que se lo he leído, ahora PJ lo usa en su "dinamita pa´ los pollos".
436 kolombo, día 1 de Abril de 2007 a las 21:53
lesconil (#horariostrenes)
Supongamos por tu peon oculto las salidas de los trenes de chamartín. A estas alturas, este detalle es interesante y novedoso. Ya que tenemos lo de los explosivos hagamos un "reloaded" de la peli a ver con qué damos.
Dos conceptos:
1º Los trayectos...¿Se asignan al maquinista... o a la máquina,al tren y sus coches-vagones?
2º ¿Fueron los primeros trenes del servicio o le precedieron otros de sus líneas?..los trenes van y vuelven en movimiento pendular chamartin alcalá-guadalajara y chamartín(alcobendas,villalba -donde sea..).
437 Bramavis, día 1 de Abril de 2007 a las 21:54
pravda
Quién se cree esta frase? Un itegrista islámico de lo mas radical va a ir al mismo cielo que un católico ateo?
"Si no nos vemos en la tierra, nos veremos en el cielo..." Manda narices... ¿el suicida de ZP?
Enviado por pravda el día 1 de Abril de 2007 a las 20:48 (#412)
438 Villegas, día 1 de Abril de 2007 a las 21:57
arrow #430
Como ya le comente a swing
Despues de esto desaparece por completo:
BOE 140 de 10/06/2004 Sec 2 Pag 21144 a. 21144
el cese de don José García Losada como Comisario General de. Policía Judicial de la Dirección General de la Policía, agradecién- ...
Enviado por Villegas el día 1 de Abril de 2007 a las 19:35 (#389)
No he sido capaz de encontrar referencias posteriores en internet, y no lo busco con google sino con metacrawler, que da más resultados que google.
439 ArrowEco, día 1 de Abril de 2007 a las 21:58
VV
Sinira #434
¿Ahora a la precaución se le llama prudencia?
CGA: Será, más bien, "como medida de precaución".
440 lupa, día 1 de Abril de 2007 a las 22:02
XLuis
Pues por ejemplo la famosa Difracción de Bragg por Rayos-X. Sirve para todos los cristales.
441 lesconil, día 1 de Abril de 2007 a las 22:04
kolombo 3436, horarios trenes
Te contesto lo que sé en este momento:
Los maquinistas que empiezan su servicio en Chamartín, saben, por supuesto, qué servicio van a realizar, lo tienen asignado en su gráfico. lo que no sabe, de entrada, es con qué unidad lo van a hacer. En Chamartín se asignan, cada noche, los trenes disponibles a los distintos recorridos, adaptando los gráficos de rotación.
Ahora no sé si fueron los primeros en salir de Chamartín, tendría que mirarlo, pero desde luego no eran los primeros desde AlacALÁ, ANTES SALIERON LOS QUE HABÍAN DORMIDO ALLÍ
442 pravda, día 1 de Abril de 2007 a las 22:11
Bramavis
A eso iba... no hay quien se lo crea.
Rajmar
La 665040605 sí hizo un porrón de llamadas desde que dejan Segocia, el día 29, hasta el 3.3.04.
Lo que ocurre es que no dan localizaciones de esa tarjeta excepto, cuando salta, como no, en Morata... es más, a veces, sin hacer llamada (o al menos no la hacen constar, ellos sabrán por qué) dicen que está en Morata, con un par...
De hecho, el día 29, desde las 19:44 hasta las 21:30, dicen que salta esa tarjeta 3 veces en Morata y una en Chinchón... eso sin hacer llamadas!
El día 1.3.04
Desde las 8:45 hasta las 22:03 tiene 18 comunicaciones de las que en 17 de ellas no dan la localización y sólo en una, a las 18:28 h sí dan la localización, adivinas dónde? En Morata, por supuesto...
Ahí me he quedado, por hoy tengo que parar, mañana más.
Hay una conversación transcrita (de ese modo al que estamos acostumbrados, cortando por lo sano...) del día 29 entre Otman El Gnaoui y Hamid Ahmidan, allí reconoce Otman que se intercambia la tarjeta con Jamal...
Ahí hay tomate, siempre lo dejamos de lado y ahí hay mucho....
443 swing, día 1 de Abril de 2007 a las 22:11
Trola.
Me resulta muy curioso que el PP vetase al jefe de la científica.
Yo pensaba que Santano le puenteaba y que le había vetado el PSOE.
444 olasarep, día 1 de Abril de 2007 a las 22:15
Consecuencias de lo que sabemos.
LdP:
"Los análisis de las muestras de los trenes han acabado con la versión oficial, pero no sólo con ella: también han terminado con la falsa legitimidad de un Gobierno que accedió al poder merced a una gigantesca maniobra de manipulación de la opinión pública y que ha estado haciendo lo posible, durante estos tres años, por obstaculizar las investigaciones, al mismo tiempo que pactaba el futuro del pais con quienes hubieran sido los primeros sospechosos en caso de haberse hecho públicos los análisis de los explosivos inmediatamente después de la masacre."
445 wsmith, día 1 de Abril de 2007 a las 22:15
446 Ostrask, día 1 de Abril de 2007 a las 22:18
Los días 11 al 14 de Marzo se estrenó en España una película de terror. El director, aprendiz de Hitchcock, la aderezó de efectos especiales y "trucos" como en esos films en los que la acción trepidante no deja respirar al espectador, de manera que cuela casi cualquier cosa, haciéndola "plausible". Era una película mala, pero aún así, hubo muchos que pagaron por ir a verla. Se llamaba "venganza por la guerra de Irak" y no dejó a nadie indiferente. Incluso tenía un "final made in Hollywood", con 'inmolación' pretendidamente alqaedense en Leganés, lista para la hora del telediario.
El efecto duró poco tiempo (ya hemos dicho que era una película mala), justo hasta la publicación por Fernando Múgica del primer artículo de los "agujeros negros". Por esos agujeros no tardó en colarse D Luis del Pino, y tras él, un auténtico aluvión de peones negros.
Lo que éstos diseccionaron fueron los trucos de la película, sus mentiras y reiteradas inconsistencias, ante el enfado de los que pagaron la entrada y se declararon fans del director.
No es de extrañar el berrinche ante la sospecha de semejante tomadura de pelo.
Hoy se prepara una secuela, pero no del mismo director, sino de otro muy distinto, no tan comprometido con los intereses de "la industria":
la película se llamará "El proceso Titadyne" y va a ser todo un éxito, pero no basada en los trucos baratos, no. Va a ser un documental sobre algo muy serio. Esta vez no va a haber escapismo y efectos especiales.
En preparativos, otra que se va a llamar "Vértigo".
¿Le suena esta película D. Alfredo?
447 Villegas, día 1 de Abril de 2007 a las 22:26
Tambien podria llamarse "El hundimiento del titadyne"
448 XLuis, día 1 de Abril de 2007 a las 22:27
Y como soy un pelín mal pensado, si yo estuviera en esas dependencias analizando los poquísimos vestigios que los responsables de la CNP, responsables de su custodia, han tenido a bien dar, yo tomaría las debidas precauciones si, de repente, aparece un fulano con un montón de vestigios nuevos con eso de "coño, tonta estoy, teníamos estos y "me" se olvidó sacarlos"...
Seguro que tienen truco.
449 XLuis, día 1 de Abril de 2007 a las 22:28
Lupa, como soy pelín cashondo yo les haría lo que a los futbolistas; una resonancia magnética a ver si el polvo rosa tiene el menisco bien :)
450 INTI, día 1 de Abril de 2007 a las 22:33
trenes chamartin
Uno de los motivos por lo que pienso que las bombas no se pusieron en Alcala es precisamente por que la VO señala Alcala , y tengo la impresion de que se interesaron mucho en alcala
fijaros que alli aparece la kangoo y el skoda falsificadas, que solo comulgan la VO!!
si estos no se utilizaron para transporta el explosivo que si exploto en los trenes tuvo que haber otros coches, que desde luego alli no aparecieron!!
El hecho de situar la accion de colocar los explosivos en Alcala fue para mi un arma de DISTRACCION masiva!!!
sabemos si se buscaron coches en Chamartin??
creo recordar que en Alcala se verificaron las matriculas de los coches que estaban aparcados en la zona?
Lo logico habria sido investigar las matriculas de los coches de chamartin y de las demas estaciones!!
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