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Impresionante
14 de Marzo de 2007 - 12:36:46 - Luis del Pino
Pasito a pasito, este juicio va demostrando todas y cada una de las informaciones que durante muchos meses hemos venido publicando los medios de comunicación independientes.
Ayer fueron los testigos oculares de los trenes, que incurrieron en una serie de graves contradicciones, con cambio de declaraciones, con incongruencias relativas a la identidad y a la ubicación de los terroristas supuestamente avistados. Ya habíamos denunciado que los reconocimientos oculares sobre los supuestos autores materiales carecían de credibilidad y la sesión de ayer lo puso perfectamente de manifiesto.
Hoy, la declaración de Sánchez-Manzano está siendo verdaderamente antológica. Delante del tribunal, Sánchez-Manzano ha confirmado que la hora de entrada de la furgoneta Kangoo en el complejo policial de Canillas fue anterior a las tres de la tarde, lo que confirma la manipulación contenida en el acta oficial de registro. Según ese acta oficial de registro, la furgoneta había entrado en Canillas a las 15:30, pero eso no es cierto: los testigos afirman que la furgoneta entró en Canillas al menos cincuenta minutos antes, así que esa furgoneta estuvo casi una hora "desaparecida" a efectos oficiales. El acta oficial de registro afirmaba también que quien se había hecho cargo de la furgoneta era la Policía Científica, pero ya habíamos denunciado que quien se hizo realmente cargo de ella, según los testigos, fueron los Tedax. Hoy, Sánchez-Manzano ha corroborado nuestras informaciones, tanto en lo que se refiere a la hora de entrada de la furgoneta en Canillas, como en lo que afecta a quién fue la unidad que lo tomó a su cargo.
Sánchez-Manzano ha declarado que no sabe nada de nada sobre qué muestras se recogieron en los trenes, pero sí que ha dicho que no se pudo encontrar ningún resto de los iniciadores de las bombas (¿en 12 explosiones, dos de ellas controladas, no encontraron ni un sólo fragmento de nada?). Ha provocado también una elocuente cara de escepticismo en el juez Bermúdez al afirmar, con todo desparpajo, que se pudieron encontrar "componentes genéricos" de dinamita, pero que no se pudieron hacer análisis cualitativos (si no se podían hacer análisis cualitativos, ¿cómo va a encontrar ningún componente, hombre?). Finalmente, no ha sabido dar una explicación convincente de por qué no se enviaron las muestras de los trenes a la Policía Científica para su análisis, y ha descargado en la jefa de laboratorio semejante decisión.
Visiblemente nervioso, Sánchez-Manzano está intentando zafarse, con muy poco éxito, del exhaustivo interogatorio al que le están sometiendo las acusaciones. Su comparecencia está siendo, hasta este momento, gloriosa. La versión oficial se está desmoronando, pasito a pasito, en una sala de la Casa de Campo, mientras Sánchez-Manzano intenta dar respuesta a tantas preguntas como había acumuladas desde hace tres años.
Comentarios (1203)
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401 swing, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:42
¿Sabía que ETA tiene otros explosivos, como por ejemplo, Semtex, incautado el 4 de abril?
402 Rojo4, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:43
RD
Le informan de la mochila a las 1:50-1:55 del 12-M. Fue a la comisaría. Cuando llegó ya se habían ido con la mochila y la bolsa, y la comisaría desalojada.
Pusieron inhibidor de telefonía móvil a siete u ocho metros porque ya sabían que se hacían las bombas con teléfonos móviles. Preguntó al llegar al parque si habían hecho radiografía, le dijeron que sí (Olga corta y Bermúdez pide que deje de cortar la repuesta), quería la radiografía por que con las cuatro bombas por tren pensaba que podía aún ahber tres más por ahí. Le dijeron que habían tomado la radiografía y que se veía mal; pero no se atrevieron a intentar otra aproximación. El uno es el que decide cómo se hace la desactivación (Pedro). El dos y el tres hicieron una primera pero todo era negro, luego el uno (Pedro) hizo la segunda, uqe se veía; pero dijo que no se veía nada allí.
Que por qué tenía una inscripción a mano que ponía "doce del cuatro del cero cuatro", Olga dixit. Que eso se pone en el costado de las radiografías para documentación, que lo hizo el segundo jefe, cree que carnet 26858. La radiografía es de ocho pulsos.
Interviene con un coche en polígono de ... me he olvidado. Que estaba cerca de estación Alcalá, calle Campezo. Que lo habían vendido a alguien árabe. Que el perro se sentó en el maletero, el segundo no se sentaba pero hizo extraños. Abrieron el maletero para probar a mano, con guantes, vieron maleta con funda pistolera, pasamontañas, guantes... (¡Mentira!, que los informes decñian nada hasta Canillas.)
403 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:43
RD
El operador 1 con la radiografía no era capaz de ver nada. (hablan de una segunda radiografía, GB pregunta si es la q luego vio en el despacho tranquilamente, que si)
Que por qué esa radiografía ponía 12/04 escrito a mano?. Se lo tendrá q preguntar a la persona que lo puso. Él tiene una idea porque se lo han contado. QUe lo diga. La radiografía en el grupo el carnet 26808 hizo esta anotación puso el día, el número de carnet del operador q lo había realizado y el lugar, en lugar de poner 12/03 puso 12/04 porque se despistó. Los tres que habían participado le dijeron que efectivamente esa era la radiografía que habían tomado allí y lo comunicaron al juez de instrucción.
Pregunta qué son el número de pulsos. Unos aparatos de rayosX realizan pulsos por la exposición. El número de pulsos es lo que impregna en la foto, a más pulsos, más potencia, a menos pulsos, menos potencia.
Le avisan para recuperar un vehículo en el polígono de las mercedes (no me he quedado con la fecha). LE avisaron porque un vehículo había estado estacionado desde los atentados cerca de la estación y que andaban mosqueados porque era de unos árabes y lo habían alquilado y no sé qué. Era el Fabia este. El perro se sentó en el maletero, signo de que hay explosivos. Otro perro hacía extraños aunque no se sentó. Decidieron intervenir a mano. Se pusieron guantes por las huellas, había una maleta grande, un jersey una sobaquera para pistola un par de guantes. En el habitáculo un par de cintas con caracteres árabes. Miraron el motor, los bajos, todo. Lo pusieron en conocimiento de la sala para que viniera la policía científica y también información por las cintas y eso.
Fin.
Acusaciones particulares
404 rolon, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:44
RD
A diferencia de lo que pasaba con la Kangoo, ahora los 2 perros sí detectan la presencia de explosivo. Los Tedax avisan entonces a la Científica.
405 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:45
Edmundo,
El argumento es absurdo. ¿Es que la ETA pone un anuncio cuando roba dinamita? ¿Se habían enterado del supuesto robo en Caolines? ¿Y si habían comprado el explosivo en el mercado negro?
Me parece absurdo.
406 swing, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:46
¿Por qué se mandan efectos a la comisaría de Puente de Vallecas?
407 lupa, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:46
RD
Otro que se ha puesto a recoger muestras en Atocha ! Donde andaran?
408 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:47
RD
...el testigo protegido nº 28.296 dice que fue un fracaso el no poder desactivar las dos mochilas que no explotaron en los trenes...
409 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:47
Olor de los explosivos desconocido. Pensamos que era un explosivo de alta potencia que produce un humo negro, pero el de la mochila de Atocha no era negro sino blanco.
410 INTI, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:47
Este tio es la clave!!
411 calawer, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:47
RD
¿Acaba de decir que no han visto nunca la Goma 2 ECO?¿Pero no ha dicho Manzano que hacían prácticas con este explosivo?
412 biznaga, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:48
Rayos X: RAdiografía. Cómo se hace una radiografía. Más o menos pulsos , más o menos precisión, sobre lo que se quiere radiografiar. OK.
Polig. de las Mercedes: Aparece un vehículo desde la fecha de los atentados cercano a la estación de Alcalá, y era sospechoso, en la C/Campezo estaba el Fabia, y ya les esperaban los de la comisaría de San Blas, reconocimiento con perros. Reconocen explosivos. Intervención a mano. En el maletero hay una maleta de grandes dimensiones, y ropa, una bolsa, un pasamontañas, dos pares de guantes. En el habitáculo un par de cintas con caracteres árabes.
Aqué olían los vagones?? a explosivo claro ¡¡¡¡, en este caso era que olía a olor desconocido. Pero dio una pista la explosión de la primera mochila, humo no negro, ayyyy, más bien blanco, nitrato ayyy, fumata blanca. C4?, possssss no, jamás habíamos visto Goma 2ECO, podría ser C3 o C4, pero si es así el humo es negro. Y el humo no era negro.............. era gris tirando a claro.
En IFEMA NO HABIA EQUIPO PERMANENTE , NO SE PIDIÓ, LA CUSTODIA SE ROMPE. EN IFEMA "NO HUBO NADIE DE LOS NUESTROS" EN LOS TRENES SÍ. .........SI ALGUIEN SACÓ UNA BOLSA ANTES, SERÍA ANTES PERO NO NOSOTROS...
413 Bramavis, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:48
Goma2ECO
Dice que ellos nunca habían visto la Goma2ECO, increible!!! Manzano, con qué hacían las prácticas????????????????????????????
414 swing, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:48
Dice que no conoce la goma 2 ECO. Manzano dice que lo utilizan para las prácticas.
415 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:48
RD
Afectados 11M
A pesar de la magnitud, el procedimiento de recogida de muestras, actuación ante los explosivos era el de siempre? el procedimiento es el que requiere la situación. En este caso asegurar la zona y recoger muestras. Cree que hicieron lo correcto, aseguraron la zona, despejaron aquello, eliminaron los riesgos. Intentaron desactivar las mochilas y se dedicaron a recoger todo tipo de muestras y vestigios para la investigación que llevó la unidad central de desactivación de explosivos (siempre se quita el marrón de la investigación)
Víctimas 11M
A qué olían los vagones cuando llegó a atocha? no sabe definirlo, a explosivo, un olor desconocido en este caso. Les dio una pista la explosión de la primera mochila porque pensaban q era de muy alta potencia 5000... jo.der me han interrumpido y he perdido el hilo en lo más interesante.
Les llamó la atención que el humo era tirando a gris claro cuando todos esperaban un humo negro.
Destinaron en ifema equipo permanente de tedax? no. tampoco les requirieron.
Revisaron bolsas en ifema que habían estado en EL Pozo? En ifema no hubo nadie de los suyos.
416 bolcan, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:48
NUNCA HABIAMOS VISTO GOMA DOS ECO, NI SABIAMOS DE QUE COLOR ERA
Pero no quedamos en que se usaban en los cursillos y que todos los Tedax sabían muy bien de la Goma 2 ECo?
Ay Manzano
417 rolon, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:48
RD
Abogado de la AVT: ¿A qué olían los trenes al llegar?
T: Él admite que para ellos es un olor desconocido, con humo blanco.
Dice que no conocían los efectos de la Goma2 ECO.
[¿No decía Manzano que las prácticas las hacían precisamente con Goma2 ECO?]
418 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:49
RD
...el testigo protegido nº 28.296 dice que que ellos jamás habían visto Goma 2ECO, que en un principio él creía que el explosivo era C3 o C4...
419 Bramavis, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:50
calawer el rápido
420 Rojo4, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:50
RD
En la mochila de Atocha no era negro, sino blanco, muestra de nitrato. Si hubiera sido C-4 (jamás habían visto Goma-2 ECO), pero el C-3 y C-4 echaban humo negro. Pero el humo era gris tirando a claro.
¿Habían revisado blosas en IFEMA? Nadie de tedax había en IFEMA.
¿Cuántos EDEX? De su grupo 24, de la unidad central, no sabe.
Recogieron muestras desde que llegaron a las 7:50
421 bolcan, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:51
el unico laboratorio reconocido es el de la Policía Científica. Nosotros hacemos pequeños analisis para uso interno
422 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:53
RD
Estuvieron recogiendo muestras desde las 7:45 (en el Pozo llegaron más tarde, 9-9.20)
Cuantos tedax quedaron en la sede? lo desconoce, su grupo estuvo todo el rato en el lugar de atentados. No estuvieron en la unidad central.
A que hora remitieron las muestras a la unidad cientifica? se lo podrán decir en la unidad central
GB está de charleta con el de al lado...
Tiene competencia un tedax para realizar análisis químicos? no, ahora mismo el único laboratorio reconocido es el de policía científica, nosotros podemos hacer pequeños experimentos, pero no grandes análisis
Un atentado como este como no enviaron las muestras? el depende de una cadena de mando, él mandó las muestras a la unidad central, a partir de ahí...
Hicieron película o foto? no, al enviarse a la unidad central, tendrían que haber sido estos los que realizasen el reportaje
Las muestras las introdujeron en bolsas? depende, hay trozos más pequeños que sí, pero otros que no, si en un tren cojo muestras con acetona, las meto en una bolsa y las precinto, pero hay otras que no se puede.
423 lupa, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:53
RD
Recogen muestras pequeñas usando acetona!
424 vaevicti, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:53
y la muestra patron de donde la sacaron?
425 calawer, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:54
Bramavis
es el nervio que se me está poniendo hoy, al oir tanta contradicción, ;) (calawer LA rápida)
426 rolon, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:54
RD
El testigo viene a decir que sabe que las muestras deben remitirse a la Policía Científica, pero lo hacen por vía de su propia superioridad. A partir de ahí, "que le preguenten al de arriba".
[Creo que este tío es un "agradaor" con la superioridad, pero sin llegar a mentir ni a manipular].
!!!¡GB LE PREGUNTA POR LAS PRÁCTICAS CON GOMA 2 ECO!!!!!!!
427 bolcan, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:54
No tienen en su sede muestras con Goma Dos ECO, en el grupo de Madrid.
Nunca hemos hecho practica de Goma2 ECO
428 Darane, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:55
Ellos en la Jefatura de Madrid no tienen muestras de Goma 2 ECO. No la conocían ni él, ni la mayoría de sus hombres.
¡Toma Manzano!
Nunca han usado ellos Goma 2 ECO. Otros puede.
Darane
429 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:55
RD
GB os lee. Pregunta que el humo les extrañó a su grupo porque no correspondía a C3 C4 ¿no conocían goma2eco? mi grupo no. No tenían goma2eco para las prácticas? no ¿hacen las prácticas en la misma academia todos? si ¿y no utilizan goma2eco para las prácticas? yo en el 86 no, si ahora hacen prácticas con goma2eco... ¿las prácticas pueden variar de una unidad a otra? si
Descanso....
Biennnnnnnn voy a actualizarme
430 Rojo4, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:55
RD
Sólo conoce laboratorios de la científica. Los tedax sólo para experimentos internos y nada pericial. Que él siguió órdenes superiores de enviar lo encontrado a unidad central. Que las fotos las harían en la unidad central, porque se ordenó llevarlas allí directamente, que normalmente lo hubieran hecho en la estación, las fotos y marcado.
EL inventario no se hizo en las estaciones, tuvo que hacerse en la unidad central.
Su grupo es la jefatura superior de Madrid. ¿No tienen ustedes patrón de Goma-2 ECO?. Los TEDAX ¿no se forman en el mismo sitio? Sí. Que claro, que cuando él se formó no hacían con Goma-2 ECO, pero tal vez ahora se hiciera. Ahora depende de dónde se haga la instrucción.
30 minutos
431 lupa, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:55
RD
No tienen goma2eco en la academia de los Tedax !!
No la ha utilizado nunca en sus practicas !
432 Edmundo, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:55
Goma2 Eco y prácticas
Ojo, que este tío es de la Brigada provincial
y Sánchez Manzano es de la Unidad Central.
RD
la Unidad central es la que les abastece de explosivo por lo que en cada brigada pueden hacer prácticas diferentes.
433 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:56
Por qué el testigo protegido nº 28.296 ha dicho que ellos jamás habían visto Goma 2ECO, si Sánchez Manzano ha dicho que la Goma 2ECO la utilizan los TEDAX para sus prácticas habituales.
Ahora Bermúdez le pregunta y el testigo se ratifica en que no conoce la Goma 2ECO.
30 minutos de descanso
434 melmoth, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:56
Con independencia de cuestiones técnicas, este testigo ha entrado en contradicción con Manzano.
435 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:56
¡Manzano qué mal te veo!
436 anacarol, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:56
me ha parecido entender que este tedax no es del grupo de manzano ¿es asi? porque no cuadra lo de la g2eco en las prácticas...
437 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:57
Y consigo mismo.
438 bolcan, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:57
Ahora con el descanso. Empieza el baile. A mi me parece que este señor dice la verdad. Que es un profesional como la copa de un pino, y que no tiene nada que ocultar.
Se cabreó delante del juez cuando el asunto de la radiografía.
Aquí hay un señor para tirar del hilo. Espero que los defensores hagan un trabajo mediano y salgan las contradiciones con Manzano, que si está viendo el juicio empezaría a palidecer, porque el juez se ha dado cuenta de todo.
439 biznaga, día 14 de Marzo de 2007 a las 17:58
Parece que GB nos lee? o es que es tan obvio todo.................
440 melmoth, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:00
En mi opinión su testimonio alimenta la idea de utilización de un doble explosivo, aunque se intente tapar. Primero pensó que era explosivo militar al ver los efectos. Intentaron desactivar la bomba que no había explotado en la creencia de que así era. Fracasan porque era otra cosa, probablemente goma 2 eco.
441 INTI, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:00
si este se escapa limpio veo mal la cosa!!
442 blankint, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:00
Velocidad de detonacion del titadyne
http://es.wikipedia.org/wiki/Titadine
Velocidad de detonacion de la goma2 ECO:
"señala que se trata de un explosivo de alta densidad
(1'45 gr/cc), con una velocidad de detonación de 5.300 m/seg, que.se utiliza tanto para
excavaciones a cielo abierto, en rocas de todo tipo de dureza, como en excavaciones
subterráneas y voladuras bajo el agua (lo fabrica y comercializa la empresa Unió
Española de Explosivos S.A. -UEE S.A.-); en cuanto al resto de artefactos que"
Slds.
Jaime
443 bolcan, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:02
Yo no entiendo nada de explosivos, pero se le podría preguntar: ¿Solo por los efectos y el humo, podría ser Tytadine con cordon detonante?
444 Bchus, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:03
Normalmente, dice, remiten las muestras a la PC siguiendo el protocolo, pero en esta ocasión les ordenan llevarlas a la Unidad Central. ¿¿¿Quien se lo ordena??? y XD ¿¿¿recogieron restos de los iniciadores de las bombas??? ¿¿¿que muestras llevaron a la unidad central???
¿Hay algún abogado en la sala?
445 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:04
No, están de descanso. :-)
446 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:04
ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo
Las Personas de Bien, las Personas Sanas
SIEMPRE OS RECORDAREMOS
Personas asesinadas por ETA
Carlos Alonso Palate,
Diego Armando Estacio Sivisapa,
Ambrosio Fernández.
D. E. P.
Atentados
Barajas T-4
11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad.
Las Personas de Buena Voluntad
SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
447 alqueno, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:05
biznaga (#439)
Creo que es bastante obvio.
Yo tenía el sonido y he dado un respingo cuando ha dicho que creyeron que era eco en contra de la ec y titadyne POR LA VELOCIDAD (falso)
También cuando ha dicho lo de que no conocían la eco. ¡ Toma ya¡. Y Manzano diciendo que hacian practicas y que mandaron muestras y hasta donde la habían comprado.
Tampoco cuadra esto de no conocer la eco con lo que él mismo ha dicho antes cuando la velocidad (dando por sentado que la debía conocer)
De todas formas estoy alucinado.
SIGUEN DICIENDO MUCHAS MENTIRAS
448 Villegas, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:06
Lo que exploto era una mezcla como la de la T$, las bombas que explosionaron ellos eran señuelos con otra cosa.
Estamos siempre igual, mirando kangoo, bolsa de vallecas, leganes, bolsas señuelo, toda preparado para que pase lo que esta pasando.
449 swing, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:06
450 blankint, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:06
Velocidad de detonacion de la titadyne
http://es.wikipedia.org/wiki/Titadine
Velocidad de detonación de la goma2 ECO
"en cuanto a la dinamita GOMA 2 ECO, señala que se trata de un explosivo de alta densidad (1 '45 gr/cc), con una velocidad de detonación de 5.300 rn/seg, que se utiliza tanto para excavaciones a cielo abierto, en rocas de todo tipo de dureza, como en excavaciones subterráneas y voladuras bajo el agua (lo fabrica y comercializa la empresa Unió Española de Explosivos S.A. -UEE S.A.-); en cuanto al resto de"
Slds.
Jaime
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