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Impresionante
14 de Marzo de 2007 - 12:36:46 - Luis del Pino
Pasito a pasito, este juicio va demostrando todas y cada una de las informaciones que durante muchos meses hemos venido publicando los medios de comunicación independientes.
Ayer fueron los testigos oculares de los trenes, que incurrieron en una serie de graves contradicciones, con cambio de declaraciones, con incongruencias relativas a la identidad y a la ubicación de los terroristas supuestamente avistados. Ya habíamos denunciado que los reconocimientos oculares sobre los supuestos autores materiales carecían de credibilidad y la sesión de ayer lo puso perfectamente de manifiesto.
Hoy, la declaración de Sánchez-Manzano está siendo verdaderamente antológica. Delante del tribunal, Sánchez-Manzano ha confirmado que la hora de entrada de la furgoneta Kangoo en el complejo policial de Canillas fue anterior a las tres de la tarde, lo que confirma la manipulación contenida en el acta oficial de registro. Según ese acta oficial de registro, la furgoneta había entrado en Canillas a las 15:30, pero eso no es cierto: los testigos afirman que la furgoneta entró en Canillas al menos cincuenta minutos antes, así que esa furgoneta estuvo casi una hora "desaparecida" a efectos oficiales. El acta oficial de registro afirmaba también que quien se había hecho cargo de la furgoneta era la Policía Científica, pero ya habíamos denunciado que quien se hizo realmente cargo de ella, según los testigos, fueron los Tedax. Hoy, Sánchez-Manzano ha corroborado nuestras informaciones, tanto en lo que se refiere a la hora de entrada de la furgoneta en Canillas, como en lo que afecta a quién fue la unidad que lo tomó a su cargo.
Sánchez-Manzano ha declarado que no sabe nada de nada sobre qué muestras se recogieron en los trenes, pero sí que ha dicho que no se pudo encontrar ningún resto de los iniciadores de las bombas (¿en 12 explosiones, dos de ellas controladas, no encontraron ni un sólo fragmento de nada?). Ha provocado también una elocuente cara de escepticismo en el juez Bermúdez al afirmar, con todo desparpajo, que se pudieron encontrar "componentes genéricos" de dinamita, pero que no se pudieron hacer análisis cualitativos (si no se podían hacer análisis cualitativos, ¿cómo va a encontrar ningún componente, hombre?). Finalmente, no ha sabido dar una explicación convincente de por qué no se enviaron las muestras de los trenes a la Policía Científica para su análisis, y ha descargado en la jefa de laboratorio semejante decisión.
Visiblemente nervioso, Sánchez-Manzano está intentando zafarse, con muy poco éxito, del exhaustivo interogatorio al que le están sometiendo las acusaciones. Su comparecencia está siendo, hasta este momento, gloriosa. La versión oficial se está desmoronando, pasito a pasito, en una sala de la Casa de Campo, mientras Sánchez-Manzano intenta dar respuesta a tantas preguntas como había acumuladas desde hace tres años.
Comentarios (1203)
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701 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 21:53
Yo lo que saco en claro es que CV ha mentido en un par de ocasiones y ha intentado reforzar la teoría de la goma2 ECO con unos argumentos un tanto peregrinos, lo que me hace sospechar.
De hecho ha cambiado su testimonio del 12 de julio en el que no menciona para nada la goma2 ECO.
Por cierto, se nos han escapado dos oportunidades de preguntar para saber qué tedax habló con Garzón en Atocha. Lástima.
702 quasimod, día 14 de Marzo de 2007 a las 21:53
tesi #603
Es que desde el principio he sostenido la hipótesis de que las bolsas de azules de las mochilas o bolchilas tenía el mismo origen. Si puedes, sube las fotos al Fondo documental, para poderlas ver y comparar con als descripciones que hacen de las que había en las mochilas.
Y con esto, hasta mañana CamPeones.
703 calypso, día 14 de Marzo de 2007 a las 21:55
704 transeun, día 14 de Marzo de 2007 a las 21:56
Apuesto a que es posible que fuera: cordon detonante+Titadyne+Anfo o Amonal , me inclino por un bajo contenido de aluminio.
705 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 21:58
Tadpole, es SM. Se equivocó con la nitroglicerina y se equivocará con Leganés. Seguramente quería decir Fuenlabrada. Y esto lo digo en serio.
706 transeun, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:00
707 AuroraRo, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:01
Los tedax, en Leganés
Se supone que los tedax accedieron en primer lugar a los restos del piso de Leganés a recuperar restos de exploosivos, artefactos explosivos, o cualquier tipo de vestigios de los mismos,...
Sin embargo , también "recuperaron" otr tipo de objetos,
http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
que quisiéramos saber cuál esra su interés (para los tedax).
Aún encima, al devolver los objetos a la policía científica, nos encontramos con que dentro de una caja aparece otra serie de objetos que no figuraban en el inventario:
Al abrir las cajas con efectos entregadas por el Servicio de Desactivación de
Explosivos, se comprueba que, además de los efectos referenciados por ellos, se
acompañan los siguientes:
• Bolsa Blanca conteniendo unos Prismáticos y una funda de móvil.
• Mochila color caqui con la Inscripción "Derribo", conteniendo ropa.
• Mochila de color rojo y negro, marca "Altus", ...
• Bolsa azul de "Décimas" conteniendo ... cuatro bolsas de basura de color azul...
• Bolsa de basura de color azul conteniendo, restos de dos bolsas azules y un trozo de aluminio.
• Un chaleco de color verde tipo de cazador con una bolsa de plástico en el bolsillo derecho.
• Tres trozos de papel arrugados, ... cinta de casete deteriorada, libreta con inscripciones árabes, un bote de perfume pequeño, una llave negra y un juego de llaves.
• Una pantalla de portátil, un cable conector de ordenador, una batería de la marca Trium de móvil, una tapa del portátil, un circuito electrónico.
• Un CD y trozos de otro CD, un frasco
de colonia de color amarillo, trozo de papel con caracteres árabes, trozo de carcasa de color azul de un móvil, ...un porta retratos ...
• Restos de envoltorios azules y blancos.
• Bolsa de basura azul, ...
(listado completo en páginas 176 y 177 del Auto de procesamiento)
¿Con qué fin, si alguno, recogieron los TEDAX todos estos objetos???
708 Gary, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:07
1/2
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Gracias por estar ahí retransmitiendo, documentando, analizando, comentando y meternos en el juicio en un día tan importante.
De lo que contáis se extrae una imagen de caleidoscopio bastante inconexo; una segunda Versión Oficial revisada para evitar responsabilidades; salir del paso y cubrir las apariencias.
Sánchez Manzano sabe o no sabe según convenga remitir a la perito; Cáceres Vadillo no acaba de mostrarse coherente y los que demás se permiten impresiones técnicas serias por su condición de testigos.
La verdad es que dan una impresión de mediocridad generalizada. No se acuerdan de detalles cruciales; desconocen la química y morfología de los estallidos; alardean de sabios sin causa en lo que estiman esotérico y de profesionales con algún saber especial.
709 Philidor, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:09
Belga,
¡Qué nivel el de los abogados de la acusación y de la defensa!. Nos estamos jugando la verdad del 11-M con los explosivos y no tienen ni una mísera chuleta con los componentes de los diferentes explosivos para que no les lleven al huerto. Lo de CV hoy le introduce de lleno como artista invitado de la trama. Todo ha sido un encaminamiento hacia la Goma2Eco. Sólo ha habido un momento en que un abogado, bien encaminado, le ha preguntado por la Tytadine 30, pero se ha revuelto con furia, sin dejar ningún resquicio de duda, que si el Titadine pierde el primer mes tanto, el segundo cuanto... Lástima que el abogado, algo cohibido no haya continuado y le leyera las composiciones de ambos explosivos. Todo decepcionante.
Otra gran decepción: ¡ Cómo no le ha preguntado nadie a SM cuántos tedax intervinieron en los análisis de los focos de explosión, además de la tedaxa!. Es una pregunta importantísima, porque hay que hacerles desfilar por el juzgado hasta que alguno cante.
Me retiro. Luces y sombras.
Un abrazo
Philidor
710 Gary, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:09
2/2
Ninguno convence de verdad. Y entre todos no han dejado de reforzar la sospecha de algo muy feo se esconde. Ninguno ha parecido realmente firme ni dispuesto a contar la verdad de lo que sabe y piensa.
Sánchez Bermúdez lo habrá visto claro, no tengo ninguna duda. Cuando llegue la pericial atará más cabos.
Viendo este panorama de mandos policiales todavía se acrecienta la calidad, entrega, rigor técnico y voluntad de saber de vosotros, los Peones Negros investigadores. Que diferencia entre lo que venís aportando desde hace tanto tiempo, del criterio y solvencia que seguís teniendo, frente a la insensibilidad ética y torpeza profesional que se detecta en la sala. Un espejo de las dos Españas.
Pd. Felicidades a City FM que siempre adjunta documentos de autoridad en los momentos justos, como este último desmentido del color del humo blanco de la Goma2Eco sostenido por “el experto policial” de turno, cuando en realidad es negro. Una metáfora aplicable a ellos mismos.
Un cordial saludo.
711 AuroraRo, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:09
El escritor roteño Felipe Benítez Reyes, ganador del Nadal, me parece, con una novela que ridiculiza las novelas tipo El codigo da Vinci, dice en una entrevista que hay "interpretaciones delirantes sobre el 11-M".
No sé si refiere a la versión de Valeya.
Enviado por Osiris el día 14 de Marzo de 2007 a las 21:32 (#691)
Pues con esas ideas se habrá ganado el Nadal, pero el Pulitzer se lo van a quitar otros... ;)
712 wanda, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:11
hola a todos/as :
gtracias por el esfuerzo , sacrificio y tenacidad que seguís demostrando .
llevo bastante tiempo sin leer el foro , ni actualizarme ,por lo que a lo mejor digo una tontería o repito alguna hipótesis ya propuesta , solucionada ,etc. La cuestión del humo es importante , así que , ¿ se pudo poner algún aditivo al explosivo de alto poder ( ¿ militar ? cortes limpios ) para provocar el cambio de color , en los humos - aclararlos - ?
¿ alguien conoce algún link para bajar el video de luis del pino en telemadrid ? el día no lo sé , pero se comentó que había sido muy buena su participación .
¿ está alguien subiendo algún resumen un poco más detallado de las sesiones judiciales ?
gracias , y
¿ dónde irán que no amanezca ?
713 MiguelAn, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:11
transeun #704
Me apunto a la porra. Amonal (o Amosal) +Titadyne+pentrita
pero tampoco olvidemos:
+ Mochilas señuelo
714 AuroraRo, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:14
QUEDAN POR DECLARAR ALGUNOS TEDAX
y luego vienen todos los implicados en el hallazgo y traslado de la Kangoo...
Tenemos unos días para preparar una buena serie de
PREGUNTAS...
715 MiguelAn, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:16
Esta hablando un ex-tedax en CityFM sobre los explosivos y los testimonios de CV y Manzano
716 transeun, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:18
MiguelAn #713 . Algun encargado que se encargue de llevar las cuentas de la porra :-)
- Hace ya tiempo estuvimos con el tema del humo y sí quedó claro que el explosivo con el mayor balance negativo es el Semtex, creo recordar oscilaba entre 70 y 80% no recuerdo exactamente. Hoy al añadir el olor a azufre, creo que es más correcto pensar en contenido de gasoil o aceite motor. que en algun compuesto que contenga azufre.
Recordemos que en la T4 se usó este compuesto o muy parecido.
717 MiguelAn, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:21
Acaba de decir el ex-tedax que si explotan 10 kilos de dinamita en el vagón, este se va a tomar por saco
718 MiguelAn, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:28
Oyarzabal acaba de decir que Caceres Vadillo ha mentido al afirmar que la ECO no pierde velocidad con el paso del tiempo, que su testimonio ha ido dirigido solamente a inclinar al tribunal a creer que lo que explotó en los trenes fue Goma-2ECO de Mina Conchita
719 Barbarel, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:28
El día más interesante y ando liadísimo, actualizándome a capón.
La historia de la velocidad de detonación, C4, Goma-2ECO, Titadyn, lo de Leganés, me resulta una serie de despropósitos de órdago a la grande.
Supongamos que un tío es tan experto en explosivos que nada más entrar ver una chapa cortada en los trenes dice: este explosivo tiene una elevada velocidad de detonación y debe ser un alto explosivo militar C4 o RDX. Esto lo admito, puede haber gente, habituada a realizar ensayos con todo tipo de mezclas explosivas y tener un avezado ojo clínico en el tema.
Lo que no me cuadra es que alguien que casi NUNCA hace pruebas con explosivos, y que nunca ha visto la Goma-2ECO, sea capaz de hilar así de fino.
Lo que yo dudo mucho es la mera existencia de un “pichichi” del explosivo que sea capaz de ver un par de hierros retorcidos y sea capaz de diagnosticar que no puede ser EC, ni Titadyn (como si no hubiera un montón de ellos cada uno de su padre y de su madre), si no ECO, y todo porque acaba de calcular a ojímetro la velocidad de detonación..
O miente o es un fantasma, o las dos cosas.
Y ya para rizar el rizo,
¡No es que fuese Titadyn en mal estado! ¡Que lo sé yo que la velocidad de detonación era “mogollón” de grande!
Según catálogos, la velocidad de detonación de la EC era de 5.200 m/s, mientras que la de la ECO es 5.300 m/s.
La velocidad a la que se transmite detonación en un explosivo real varía según el diámetro del barreno y depende de la combinación de explosivos iniciadores. Existen aparatos de medición que se emplean en minería para saber si el explosivo iniciador está trabajando adecuadamente.
En inglés V.O.D = velocity of detonation (por si buscáis más info)
http://www.dynonobel.com/dynonobelcom/en/global/co...
720 yeda, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:30
Bigornia, pravda
Recupero distinta información y la resumo sobre el más que relevante personaje,
1/3
Daoud Ouhane, "Yassin el Grande" nacido en Argelia 1970, ex militar argelino, huido, también le sitúan en Siria y posterior suicida en Irak. Al igual que con M. Afalah.
No se comportaba como islamista, era juerguista y mujeriego. No le gustaba que le hicieran fotografías, lo que apuntalaría la impresión de que trabajaba para algún servicio de información.
Fue detenido ya en 1993 en España (J.Ahm en el 1992)
La policía oculta su historial.
Daoud Ouhane, aparece libreta Leganés, adn Morata y en huellas en bolsa Kangoo.
La investigación en Argelia (de donde procedía uno de los detenidos) pueda llevar a relacionar a ETA con suministros de explosivos, detonadores, información, infraestructura...ETA habría preparado su parte en el atentado, habría facilitado los explosivos y la infraestructura y habría subcontratado a musulmanes como mano de obra. Y se apunta en una dirección: Argelia.
Allekema Lamari, Benesmail, entorno Huarte, argelinos.
Barcelona, julio de 2001. Con el argelino Bensakhria detenido desde hace un mes, Atta y un tal Sidi Moumen al Shahiri se reúnen con un etarra en una cafetería de la calle Ample. El Mossad 'pincha' la reunión y gracias a eso se puede saber de qué se habló ahí. Si en el anterior encuentro ETA había acordado proveer la logística para un objetivo deseado por los islámicos, ahora la banda vasca quiere que el club de Bin Laden facilite la logística (los cinco islamikaces) para un objetivo suyo: la cumbre europea durante la presidencia española. Por si no encontraban ahí lo que buscaban, también se pusieron en negociaciones con Hezbollah y Hamas, a ver si estos accedían a facilitar los suicidas. La muerte de Atta echó el plan a perder.
Así las cosas, y teniendo en cuenta que estaba en Corella (Navarra) desde octubre o noviembre del 2003 (LdP, 1 de abril de 2006), ¿colaborador de ETA con vistas a la operación del 11M?
721 yeda, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:32
2/3
Contactos telefónicos con Jamal Ahmidan y uno de los hermanos Oulad Akcha.
Se le relaciona con Mouhannad Almallah, con quien mantiene varias reuniones.
Por las señales emitidas por su teléfono móvil, se puede afirmar que la tarjeta estuvo en Chinchón y Morata de Tajuña los días 5 y 6 de marzo, que luego fue desconectada y fue activada de nuevo el 12 de marzo -al día siguiente al atentado- pero en Corella (Navarra).
Según esas fechas podría ser uno de los invitados ocultos de Jamal Ahmidan.
El trío Daoud Ouhnane, Mohamed Belhadj y Mohamed Afalah (los tres supuestos colaboradores del los ss) salieron de España gracias a sus contactos con Mohamed Larbi Ben Sellam.
Su tarjeta se activa el 12 de marzo en Corella Navarra. Reside dos meses hasta mayo del 2004. Llevaba en Navarra desde octubre 2003. Huye solo cuando la policía publica su fotografía.
En su local se solían ver coches de lujo y musulmanes.
Jamal Ahmidan viaja a Navarra tres días después del atentado.
Dos de las preguntas del PP al ministro del interior es:
146. Informes policiales indican que un hermano de Daoud Ouhnane, que le visitaba con frecuencia en España, frecuentaba los ambientes integristas de Navarra, al igual que Allekema Lamari, otro de los terroristas implicado en los atentados del 11-M. ¿Se han llevado a cabo nuevas investigaciones respecto al hermano de Daoud Ouhnane?
722 calypso, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:33
La Goma2ECO se usa como carga de profundidad a 10, 15, 20 metros..., en voladuras controladas de zonas rocosas, precisamente porque "rompe" (la roca), no porque la "corte" limpiamente, y se introduce en los agujeros perforados cartucho a cartucho, de modo que con poca goma se rompe bastante roca.
Si en los trenes hubiesen estallado 10 kilos de goma los habrían reventado enteros.
723 Barbarel, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:37
filos60:
Leído y respondido tu correo.
Saludos
724 yeda, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:38
3/3
145. La furgoneta Renault Kangoo en la que se encontraron detonadores y explosivos sobrantes de los atentados del 11-M, se hallaron huellas de Daoud Ouhnane, argelino de nacionalidad, por lo que está acusado de ser uno de los autores materiales de la masacre. Al día de hoy, y después de su fuga, ¿qué actuaciones ha llevado a cabo el Ministerio para dar con su paradero? ¿Ha solicitado al Gobierno argelino datos de Ouhnane o de sus familiares y, en caso afirmativo, cuál ha sido la respuesta?
Daoud Ouhnane da la impresión que se le mete en el 11M, a raíz de sus huellas en la kangoo, que llevaron al Fbi a dar una identificación parcial del abogado Brandon Mayfield, y que cuando quisieron seguir en la investigación la policía española identificó a D Ouhnane.
En los primeros momentos no parecen tener muchas ganas de involucrarle en el 11M. Y curiosamente desaparece de la misma manera que M. Afalah.
Es significativo el detalle, después e estar en búsqueda y captura por el 11m, de la llamada en que D. Ouh, solicita que le recuperen su cartilla militar y que a pesar de ser escuchada la conversación y vigilado por la policía, se le permita ir a recogerla y huir.
¿Es uno de los miembros del comando que coloca las bombas suministradas por Eta? ¿Colaboraba con los ss?
Hay varios indicios que llevarían a dar una respuesta afirmativa a ambas preguntas.
¿Al ser identificado (en lugar de Basel Ghalyoun), sin ningún género de dudas, por la testigo en el juicio, es la razón de las lágrimas de la fiscal Valeya?
Slds
725 hastalav, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:41
No sé si se comentó, pero :
(de la declaración de Cáceres Vadillo)
Su declaración lo deja claro: "En El Pozo se revisaron todos los trenes, todos. Si no apareció ninguna mochila, sería porque se la hubiesen llevado; digo yo, es una teoría, se la podían haber llevado antes. De lo que sí estoy convencido es de que, después de la revisión de los Tedax que trabajaron allí, no había ni una sola mochila que tuviese un artefacto explosivo. Eso se lo puedo asegurar, que lo hicieron concienzudamente. Es más, les dije que lo hicieran dos veces y cuando hablé con ellos me dijeron que lo habían hecho CUATRO".
Ni 1 ni 2, sino ...4!! Y que nos quieran vender que hubo una bolchila-bomba en El Pozo: Vale ya!!
Y nos venden que los aparatos de iniciación eran móviles:
Fue así como se dio con la bolsa bomba que no había estallado en Atocha y en El Pozo. La de Atocha fue palpada por un operador, que apreció una sustancia "plástica" de color "blanco parduzco". No vio ningún teléfono móvil. Se intentó desactivar, pero no pudieron, así que procedieron a explosionarla.
¿Que había móviles?? Vale ya!!
726 Ethelwir, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:43
Rubalcaba ante la fábrica de mártires
Los dirigentes socialistas han terminado por recordarles abiertamente los términos de aquel contrato a sus electores. Aquel en que ofrecían no provocar a los terroristas, no darles motivos, ser flexibles, dialogantes, comprensivos e indulgentes.
[…]
Ayunos de argumentos legales, humanitarios e inteligentes para justificar la suelta de De Juana, los dirigentes socialistas han terminado por recordarles abiertamente los términos de aquel contrato a sus electores. Aquel en que ofrecían no provocar a los terroristas, no darles motivos, ser flexibles, dialogantes, comprensivos e indulgentes. La antítesis de Aznar. Pues así se presentaron, aunque digan ahora que el temible era pura manteca. Y es natural que les refresquen la memoria: para esto nos votasteis. Como es natural su malestar. Han mantenido hacia ETA la actitud que tan bien funcionó electoralmente cuando los españoles se encontraron ante lo que vieron como un atentado islamista causado por el apoyo a la guerra de Irak, ¡y resulta que ahora no cuela! Hete ahí el origen de los males, mayores, menores y medianos, que avizora Rubalcaba.
http://libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_3642...
727 blankint, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:47
Noto cierto pesimismo en la peonada negra.
Se ha escapado Manzano vivo.
Vamos, que es momentaneo. Hace tiempo que está fuera de la partida. Dije esta mañana que cada palabra que sueltan los testigos hace que se cierre mas el círculo. Y quedan muchos todavía:) La sensación que tengo es esta: Hasta ahora todos han mentido, todos. Y eso es algo que lo ve el mas zote. Espero que GB también.
Necesito un favor,¿Donde puedo conseguir las declaraciones de Cáceres Vadillo? Ha estado muy seguro, pero creo que ha metido la pata varias veces. Me gustaría releer lo que ha declarado
Slds.
Jaime
728 calypso, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:50
Y a mí que me mosquea que Fredy el químico no haya dicho ni "mu" sobre el DNT tras haberse batido el cobre con lo del bórico...
729 Darane, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:50
pravda (#679)
A ver si ahora lo explico bien: Cuando un TEDAX va a desactivar un artefacto, tiene que considerar lo sfactores de excitación del explosivo, que son el conjunto de causas por las que se puede producir una deflagración no voluntaria.
Entre ellos, sobre todo, dos:
1.- Sensibilidad ante el impacto de bala; que es el índice de probabilidad de que ese explosivo estalle con un impacto de bala.
2.- Sensibilidad ante otra explosión.- Este es el índice de probabilidad de que se produzca la explosión como consecuencia de una explosión previa.
Si tú vas a provocar una explosión controlada, usando una porción de explosivo militar, para proyectar un chorro de agua sobre el artefacto, unes los dos factores.
Por un lado, vas a hacer estallar explosivo sobre el artefacto, sin otra separación que el continente. Si el explosivo del artefacto tiene un índice alto de probabilidad de estallar cuando explota otro explosivo al lado, es arriesgadísimo aplicar ese sistema, porque volará por simpatía.
El chorro de agua que vas a aplicar, equivale a disparar al explosivo una bala de fusil. Si tiene un alto índice de excitabilidad ante este impacto, volará.
Luego, antes de aplicar esta técnica, tienes que saber con qué explosivo estás tratando. Cierto que vas a dirigir el chorro sobre la pila o el sistema eléctrico que sea; pero sigue siendo arriesgado si es sensible a este tipo de impactos.
La razón de usar agua es múltiple: por un lado, la onda expansiva de una explosión se desplaza en el agua a mayor distancia y velocidad que en el aire. Por otro lado, con la ayuda del cañón disruptor, el agua se direcciona con mucha facilidad en la dirección pretendida. Por último, una vez que en sus funciones de «bala de fusil» rompa la «caja» del generador, lo descarga de electricidad.
¿Por qué estalló la mochila? ¿Por uno o por los dos factores? Nos quedamos sin respuesta.
Darane
730 Gladiato, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:55
En tan lejanos desiertos no quedan ya viajeros y vienen a la alta velocidad de LdP.
¡¡ TRENEROS DE UNIFORME ... A LA TRENA, TAMBIÉN CON UNIFORME (A RAYAS) ... uno, dos, uno, dos, uno, dos ... tres, cuatro ...
731 TheFlash, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:56
Blankit
Tal y como esta resultando el juicio, -un estrepitoso desplome de la trama o MO-, la cuestión es si Gómez Bermúdez tendrá el carácter para valorar la posibilidad de no entrullar a ninguno de los acusados.
Un escena de “solo ante el peligro” para la que es necesario mucho temple.
732 alvarosa, día 14 de Marzo de 2007 a las 22:58
Enhorabuena a todos y gracias a todos.
Las peones negros tenemos capacidad de convertirnos en hormiguitas negras capaces de recoger miguitas de información aquí y allá. La mayoría de ellas las consumimos en nuestro propio trabajo: no nos llevarán a ninguna parte, pero nos permiten mantenernos y crecer. Sin embargo, que no os quede duda de que algunas, cada vez más, de esas miguitas, están almacenándose y llegado el día constituirán una reserva de información impresionante de la que nosotros y otras piezas más importantes en la partida sabrán y sabremos sacar partido.
Paso de buey, diente de lobo y cara de bobo.
Animo a todos.
733 Carolux, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:05
14 de marzo de 2007
Juicio del 11-M
Hecho
El jefe de los TEDAX, Juan Jesús Sánchez Manzano, entregó en 2004 al juez instructor de la mayor masacre terrorista de la historia de España un informe con su firma.
En el juicio no responde de su contenido.
Consecuencia
Ninguna.
¿Estamos en un Estado de Derecho?
734 MiguelAn, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:08
Patricia Rosseti en la COPE, por primera vez en muchos días ha realizado una crónica periodística como Dios manda. Felicidades. Hoy se ha puesto las pilas. Así te queremos, que informes de todos los detalles y que los que te escuchen se enteren de lo que ha pasado, en vez de escuchar los minutos del "aquí hay tomate"
735 Barbarel, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:08
Sobre pregunta de belga197:
Tenga o no nitroglicerina, exuda.
La dinamita es una mezcla de sólidos, líquidos aceitosos (nitroglicol, nitroglicerina) y acuosos.
Cuando se degrada por el tiempo, la mezcla se "estropea": El nitroglicol o la NG (o ambos) forman gotas a parte.
Los cambios en la mezcla deben afectar a la velocidad de detonación.
La ECO debe exudar
736 Darane, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:08
yeda (#688)
Más que alternativa, conjunción de ambos. O de más de dos explosivos.
En Atocha, la explosión de los vagones 6 y 5, da un humo claro, mientras que la última produce humo negro. El humo que se ve salir de Atocha al principio es gris blanquecino.
En Téllez, tras la explosión se aprecia un fuerte olor a azufre y una neblina blanco-amarillenta.
En El Pozo, los testigos refieren un humo gris blanquecino. A mí me salen tres tipos de explosivo, por lo menos.
Darane contando con los dedos :)
737 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:13
Zapatero, nos estás destrozando ¿Hasta cuándo?
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran.
Queremos saber:
¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?.
¿Para qué mataron el 11-M a
192 personas inocentes, hirieron a 1824 físicamente, y a muchos millones psicológicamente?
¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas?
¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M?
¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después?
¿Por qué miente zET4p diciendo que había terroristas suicidas en el tren?
¿zET4p, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA?
¿Por qué zET4p silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M?
¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo?
¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles?
¿Por qué dice la fiscal que: “En los trenes explotó Goma2 ECO, y Valeyá”?
¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo?
¿Por qué cada día zET4p se atrinchera más y más..., tiene miedo?
¿Quién, o qué le hace sentir miedo a zET4p?
¿Por qué concede zET4p a los terroristas lo que le piden?
"Para evitar males mayores"
Zapatero debe DIMITIR
¿Quién le pone el cascabel al ZAPO?
738 Barbarel, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:17
Estoy viendo a Manzano:
Olga mientras pregunta, aprovecha para "declarar" (ella por sí misma) que los TEDAX de Manzano realizaron análisis de tipo "investigativo" no "científico".
739 Barbarel, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:21
Manzano dice (con todas las reservas) que en su unidad se puede, establecer el tipo de explosivo sin precisar la marca.
Jua, jua...
740 yeda, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:23
Darane
Por esa razón no aparece el DNT y el nitroglicol en todos los focos (según informe pericial)
CGA escribió que a Morata se pudo llevar una mezcla de explosivos.
¿Se ha cotejado por algún especialista los datos que aportas, humo y olor, y los resultados del último informe?
Sigo pendiente de que lo que digáis,
El rompecabezas cambia bastante si eran señuelos de un tipo de explosivo distinto o bombas que no explotan (1 vagón uno, otro vagón 3). Si se usaron diversos explosivos, solo quedaría saber si las que no explotan era porque no estaba previsto o porque fallan.
Y luego completamos con el suicida del vagón de Téllez.
Esperemos,
Slds
741 filos60, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:23
Barbarel #723
Tienes contestación urgente a tu correo.
Saludos
742 Darane, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:27
blankint (#727)
No es desánimo, es agotamiento. El día ha sido muy intenso. Salvo Alemán Belizón, todos mintieron como cosacos, se dejaron claras las luchas y enemistades internas y la desvergüenza con que mienten en las barbas del Juez sin molestarse en disimular.
De momento, no hay pruebas demoledoras; pero espera a que lleguen los peritos. Yo estoy preparándome física y mentalmente para ese momento en que la TEDAXA responderá todas las preguntas que le dejó Manzano a ella, a los TEDAX que recogieron muestras y a mucha gente más.
De momento,complejos vitamínicos, comida sana, ejercicio y cuando llegue la hora, tendré preparada una ampolla de tranquilizante (puede que de anestésico) para afrontar lo que vamos a ver.
Así que nada de desánimo. Cansancio puro y duro. Mañana, más.
Buenas noches.
Darane
743 Ostrask, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:29
Hola.
Hay una cosa de lo declarado por el último testigo que no me encaja. Declara que cuando encuentra la mochila ésta se encontraba BOCA ABAJO.
Se supone que eso lo provoca la onda expansiva de otra bomba. Pero entonces, ¿cómo es que no explota en el primer momento y luego sí lo hace al intentar desactivarla?
Si estaba preparada para no estallar, ¿es posible provocar su deflagración en el intento de desactivación?
gracias
744 Darane, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:29
yeda (#740)
Más de uno ;)
Darane en clave de sol mayor
745 yeda, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:30
Un apunte adicional,
Tenía curiosidad por saber la distancia entre Tudela, Navarra (Lamari) y Corella, Navarra (resto) y ahora después de buscarlo en el mapa, resulta que es solo de 14 kms. Están al lado un pueblo del otro. Ambas localidades al sur de la provincia.
Aldunate está un poco más lejos al norte.
Slds
746 blankint, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:30
DARANE :)
Descansa tranquila. Yo creo que la cosa va bien. Muy bien.
Esperemos a GB. No lo acabo de ver claro, no sé. Da una de cal y muchas de arena.
Y Olguita me da pena. De verdad ¿Quién la mandaría meterse en algo tan grande? Creo que estaba casada con alguién importante ¿Verdad?
Slds.
Jaime
747 catlo, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:36
Hace tiempo que le cogí gusto a eso de localizar en el blog ese tipo de frases o escuetos sintagmas, como eso de 11 Mentira, que acaban teniendo la fuerza del eslogan. Y es que en el blog hay además una dimensión no buscada que es la de la tormenta de ideas, que es cuando de verdad salen las buenas frases capaces de soportar ideas importantes. Hace un rato, me he topado con una que me parece que merece esa consideración. Es de Carolux: ¿Estamos en un Estado de Derecho?
No sé lo que opinará 1132CPCF que es quien acaba estableciendo con su perseverancia una cierta constancia y evolución de las ideas fuerza. Pero al día de hoy creo que no hay interrogación más pertinente: ¿Estamos en un Estado de Derecho?
748 c3po, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:37
En primer lugar, sólo unas líneas para felicitaros. Vuestra retransmisión del juicio es magnífica. Me ha costado un euro y la yema del otro actualizarme, pero ha merecido la pena.
En segundo lugar, un dato a tener en cuenta: como ya se ha dicho, estamos ante declaraciones de testigos (no de peritos). Si éstos responden como peritos, hay que formular respetuosa protesta, o pedir la venia para preguntarles como peritos. Y, bien mirado, tampoco es muy malo el que los testigos respondan como peritos porque así tenemos un test para repensar qué preguntas se pueden hacer a los verdaderos peritos. Sobre todo, a los independientes. Las declaraciones de CV sobre la velocidad de detonación, o el color del humo son dos buenos ejemplos que deberían confirmar los peritos.
En tercer lugar, i.m.h.o., la sentencia no debería contener referencias a las declaraciones "pseudo-periciales" de CV, porque se cohartó el deserecho de defensa al no permitir preguntas de ese tipo.
Y, ahora, con vuestro permiso, y salvo que me necesitéis para alguna aclaración, me quedo un rodrigo rato leyendo y aluego me meteré en mi CdR.
Slds
749 Barbarel, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:41
Sigo con Manzano.
Parte de Caolines de Merillés.
Sabían que venía de Caolines por:
Papel oscuro, en dos partidas, diciembre, febrero 2003.
¿Papel oscuro?
750 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 23:42
Gracias Barbarel, más o menos es lo que yo pensaba. Parece que CV nos ha contado unas cuantas mentiras. ¡Quién nos lo iba a decir!
Vaya manera de recular.
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