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Impresionante
14 de Marzo de 2007 - 12:36:46 - Luis del Pino
Pasito a pasito, este juicio va demostrando todas y cada una de las informaciones que durante muchos meses hemos venido publicando los medios de comunicación independientes.
Ayer fueron los testigos oculares de los trenes, que incurrieron en una serie de graves contradicciones, con cambio de declaraciones, con incongruencias relativas a la identidad y a la ubicación de los terroristas supuestamente avistados. Ya habíamos denunciado que los reconocimientos oculares sobre los supuestos autores materiales carecían de credibilidad y la sesión de ayer lo puso perfectamente de manifiesto.
Hoy, la declaración de Sánchez-Manzano está siendo verdaderamente antológica. Delante del tribunal, Sánchez-Manzano ha confirmado que la hora de entrada de la furgoneta Kangoo en el complejo policial de Canillas fue anterior a las tres de la tarde, lo que confirma la manipulación contenida en el acta oficial de registro. Según ese acta oficial de registro, la furgoneta había entrado en Canillas a las 15:30, pero eso no es cierto: los testigos afirman que la furgoneta entró en Canillas al menos cincuenta minutos antes, así que esa furgoneta estuvo casi una hora "desaparecida" a efectos oficiales. El acta oficial de registro afirmaba también que quien se había hecho cargo de la furgoneta era la Policía Científica, pero ya habíamos denunciado que quien se hizo realmente cargo de ella, según los testigos, fueron los Tedax. Hoy, Sánchez-Manzano ha corroborado nuestras informaciones, tanto en lo que se refiere a la hora de entrada de la furgoneta en Canillas, como en lo que afecta a quién fue la unidad que lo tomó a su cargo.
Sánchez-Manzano ha declarado que no sabe nada de nada sobre qué muestras se recogieron en los trenes, pero sí que ha dicho que no se pudo encontrar ningún resto de los iniciadores de las bombas (¿en 12 explosiones, dos de ellas controladas, no encontraron ni un sólo fragmento de nada?). Ha provocado también una elocuente cara de escepticismo en el juez Bermúdez al afirmar, con todo desparpajo, que se pudieron encontrar "componentes genéricos" de dinamita, pero que no se pudieron hacer análisis cualitativos (si no se podían hacer análisis cualitativos, ¿cómo va a encontrar ningún componente, hombre?). Finalmente, no ha sabido dar una explicación convincente de por qué no se enviaron las muestras de los trenes a la Policía Científica para su análisis, y ha descargado en la jefa de laboratorio semejante decisión.
Visiblemente nervioso, Sánchez-Manzano está intentando zafarse, con muy poco éxito, del exhaustivo interogatorio al que le están sometiendo las acusaciones. Su comparecencia está siendo, hasta este momento, gloriosa. La versión oficial se está desmoronando, pasito a pasito, en una sala de la Casa de Campo, mientras Sánchez-Manzano intenta dar respuesta a tantas preguntas como había acumuladas desde hace tres años.
Comentarios (1203)
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551 lupa, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:02
RD
Este abogado nos lee fijo !
Esta recalcando el tema de la velocidad de explosión!
552 biznaga, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:02
Si no está clara la forma en que llegó la Goma 2 ECO a Madrid, dadas las incongruencias de la trama asturiana; si tenemos en cuenta que, como han dicho los TEDAX que han declarado hoy en el juicio, en esa fecha había bastantes miembros de ese cuerpo en cursos; si a esto añadimos que, como ha dicho Sánchez Manzano, su unidad tenía Goma 2 ECO para prácticas y, como ha declarado Cáceres Vadillo, jefe de los TEDAX de Madrid, cuando se van a hacer esos cursos y prácticas, las unidades solicitan que se les proporcione el explosivo que necesitan para efectuarlas; ¿no sería posible que la Goma 2 ECO que ha aparecido en los diferentes escenarios del 11-M y de Leganés tuviera su origen en esas partidas que se envían a los TEDAX para realizar sus cursos y prácticas?
Todo eso teniendo en cuenta, finalmente, que el jefe de los TEDAX de Madrid asegura que en su Unidad nunca han hecho prácticas con ese explosivo, pero que otras unidades puede que lo utilicen.
553 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:03
RD
Otro.
Si se inspeccionaron y verificaron los trenes varias veces cómo llegó la mochila a Vallecas? No lo puedo explicar, me lo puede explicar usted?? (qué chuleta el tedax no???)
Cómo puede ser q a su grupo se le escapara una mochila de 10 kilos? GB a ver, usted habla de la bolsa de EL POzo, y el testigo hablaba de atocha. A ver ordenó inspeccionar los trenes de EP? si, se revisaron todos, si no apareció ninguna mochila se la habrían llevado antes, porque los tedax que estuvieron inspeccionando por allí no encontraron nada (joerrr!!! ya lo sabíamos, pero es importante que lo diga!!!)
Riesgo de transportar esa bolsa con 10 kilos a ifema, y a comisaría, es peligroso? GB no hace falta que conteste, es una obviedad.
GB matizando: inspeccionaron también montañas de objetos que estaban en el anden? no lo puede decir porque no sabía si había montón o no. Inspeccionaron solo los trenes o todo? los trenes y todos los objetos que había en los andenes. Hay un problema con esa mochila. Se detectó el artefacto en la mochila y se llevó a azorín, pero allí quedaron muchas mochilas y mandó gente a revisar
Ayuda 11M
Titadine30 tiene velocidad superior a goma2eco? si pero al mes siguiente tiene menos, y luego menos. Y teniendo en cuenta q eta había robado el titadine hace mucho, pues esas características las habría perdido.
554 Asin, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:03
Pero vamos a ver: si el 11 de marzo unos chiflados matan a 193 personas y no se inmola nadie, ¿CÓMO NADIE PUEDE PENSAR QUE UN MES DESPUÉS UNOS TÍOS MANTIENEN UN SUPUESTO TIROTEO EN LEGANÉS Y LA POLICÍA TIENE MIEDO QUE SE INMOLEN?
555 calawer, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:03
RD
Lo del tiempo que tienen los explosivos y su deterioro lo está explicando para descartar la utilización del que robó ETA? ¿Le han pedido que haga eso?Porque yo no he oído que ningún abogado se refiera al titadin robado por ETA, sino a titadin cualquiera ¿no?
556 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:03
Le han preguntado por la velocidad del Titadine 30, que va perdiendo velocidad de detonación con el tiempo. La Goma 2 Eco no la pierde por nitrato de amonio y nitroglicol. El abogado ahora dice que eso lo tiene también la Titadine. Ahora dice que esa propiedad la tiene la nitroglicerina.
557 Rojo4, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:03
A partir de ahora mis comentarios los pondré en negrita, que me parece que si no no se van a leer.
RD
Boye pide mostrar folio 54314 para confirmar que es el que aporta el 4-07-2005. Que pregunte, que ya está en el sumario la fecha. El informe lo hicieron los que lo firmaron.
Que dijo lo del humo extraño, pero que hay algunos que no creen en los humos.
La cadena de custodia es cuestión a valorar por el tribunal, no de decir a un testigo.
Nada, que los etarras ya no usan pistolas.
Habló con los superiores y no compartieron ninguna información.
Dice que el tytadine hace humo gris mucho más oscuro.
En Azorín usan un método de desactivación diferente.
Decidieron métodos manuales y ooooh, lo consiguió (¿les fallan todos los intentos de desactivación y se ponen a hacerlo manual, aunque por seguridad personal no se atreven ni a hacer fotos?).
Que cómo es posible que se les pasara la mochila de Vallecas. No puede explicarlo.
Que la única manera de que pudiera pasarse es que se la llevaran de El Pozo antes de que los tedax llegaran, que en el Pozo no buscaron dos, sino cuatro veces.
Preguntan que si es razonable llevar la mochila, que no saben es bomba a IFEMA, cuando deberían preguntar lo mismo del viaje entre comisaría y parque Azorín.
GB - ¿Pero examinaron los objetos que había fuera de los trenes?
No he oído bien la respuesta. Creo que ha dicho que una vez que fueron los tedax buscaron todos.
La AAV11-M, le recuerda que la tytadin 30 AG es de mayor explosivo. Que cada mes baja la velocidad 1200m/s (¡ja! a que lo haga tan rápido).
Recuerda que la tytadyn 30 AG tiene los nitroglicol y nitrato de amonio. Dice que es la nitroglicerina la que hace que pierda velocidad (ya no es nitrato de amonio el que la conserva). Se recogieron trozos de chapa, acetona y agua, trozos de teléfono, piedras.
558 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:03
No, lo que el dice que es inestable es la nitroglicerina, no confundir con el TNT (bueno, eso es lo que os he leído), son dos cosas diferentes.
De todas formas titadines hay para todos los gustos, los hay con NG, con TNT, con DNT, sin DNT y con nitroglicol, etc.
559 andresin, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:05
RD
La Guardia Civil no intervino en los focos de las explosiones. Únicamente van como observadores ¿? y ese día fueron como onservadores¿?
560 Asin, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:05
Yo de Antena 3 no anunciaría mucho esa entrevista, no vayan a tener que hacerla por videoconferencia con un país extranjero...
561 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:06
Durante los trabajos de los tedax sabe si aparecieron miembros de la Guardia Civil? Si, y van como observadores.
Abogado de Rachid Agliff.
Pierde disculpas por su acento, por el que se va a tener que esforzar un poco para comprenderle. Pobrecillo.
562 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:07
RD
...Andreas pide disculpa por su acento y pregunta al testigo protegido nº 28.296, si de cada actuación realiza una nota informativa...
563 lupa, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:07
belga197
correcto, el TNT es muy estable, poco sensible. Por esa misma razón se usa como explosivo militar par excellence.
564 bilbao9, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:07
¿Alguien sabe de qué color era el humo de las explosiones de los trenes?
565 biznaga, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:09
El testigo descarta la posibilidad de que fuera Titadyne, porque el Titadyne, conteniendo nitroglicerina se deteriora con el tiempo y pierde velocidad, porque la nitroglicerina suda. Por tanto constatando la velocidad de la explosión de los focos, que es más de 5000 m/sg , confrontando estos datos con el último robo de titadyne por parte de ETA, que sucedió ya hace más tiempo, es imposible que fuera titadyne, omitiendo que es suficiente conservar el explosivo en un congelador para que quede inalterada la nitroglicerina y no sude y no pierda potencia. Y esto lo sabe cualquier persona que manipula explosivos , considerados inestables por su deterioro, deterioro que puede venir acelerado por el calor y /o la humedad. No se puede descartar que sea o no titadyne solo en la base de esta conjetura.
566 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:10
RD
QUé tìpo de restos y vestigios recogieron? de todo, chapa, piedras, restos con acetona y agua...
El volumen cabría en una habitación grande? en una maleta? GB dice q eso viene en el sumario, otra pregun (qué problema tiene este juez??)
Defensas
Agliff
Pide disculpas por su acento (!)
Como jefe de unidad guarda algún archivo de sus notas? si claro, pero no es jefe de unidad... de la sección? si
Cada vez q actúa prepara una nota? si. dependiendo se hace nota o informe. En este caso correspondía a la unidad central porque los restos y vestigios los mandan ellos. (esto de los balones fuera es una epidemia!!)
Disponen de escaner? GB objeto de la pregun? para saber si pueden hacer radiografías. GB evidentemente si, porque se hicieron
A q hora llegó a leganés? GB no a lugar
(joer va a dejar contestar algo o qué??)
Existe un archivo de las ordenes q va dando a los inferiores o de las q recibe de superiores? no. Sólo teléfono.
Cuando recibe un mensaje o aviso sabe quién se lo comunica? si
Lo anota? si se hace intervención siempre lo anotan
Es decir que si usted comunica con otra unidad, tiene que constar? GB objeto? qué funcionario le llamó? GB Pues pregunte.
QUé funcionario le llamó? siempre le llaman los tedax de madrid, en este caso le llaman los tedax de servicio, él llama al coordinador de servicio de madrid. Nada no contesta, el griego le pregunta otra vez pero también se va por las ramas... jefe de sala, teddax de madrid...
(se debería retirar un poco el micro porque distorsiona y no se entiende nada bien)
567 Philidor, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:10
La contestación que le ha dado sobre la T-30, confundiendo intencionadamente, es como si fuera Titadyne con TNT. Mentira. Los abogados deben insistir en la pregunta haciéndole ver que los componentes de T-30 y G2Eco son las mismas, más el DNT de la primera. Luego deben ser igual de estables. Y que no se escabulla.
568 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:12
RD
...el testigo protegido nº 28.296 dice que no existe un archivo de notas informativas de sus superiores ni a sus subordinados, que sólo se habla por teléfono...
...son los Tedax que están de servicio en Madrid lo que avisan habitualmente de los servicios a realizar...
...a él le informa un funcionario que está viendo Telemadrid...
569 tesi, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:12
Dice que le informa un subordinado que esta viendo telemadrid y han dicho que hay un tiroteo.
Asi se entera de lo de leganes ¿?y luego llama a la sala
570 AuroraRo, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:13
Cáceres no estuvo personalmente en el pozo, así que no sabe si cuando llegaron los primeros tedax, ya alguien había empezado a llevarse objetos.
(por esa teoría suya de que la bolchila fuera sacada antes de la estación)
Sin embargo, lo dudo porque creo que antes de nada (ni siquiera retirar los cadáveres, creo), intervienen los tedax para revisar los vagones ¿o no?
571 Paucito, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:13
572 Carolux, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:14
Preguntas para el TEDAX nº 28.296...
El testigo habla siempre de comparaciones entre características de explosivos puros...
¿Descarta la presencia en las explosiones en los vagones de explosivos mezclados, o con elementos como cordón detonante, etc.?
Si es así... ¿Por qué?
¿Afectaría eso a las característica del humo y a los efectos sobre los vagones?
573 alvarosa, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:15
Es tremendo. Tres años han pasado desde el 11-M y volvemos a lo que desde el primer momento se dijo en los foros militares: lo que explotó en los trenes es C-3 o C-4.
Las bolsas o mochilas que explotaron los Tedax eran señuelos. Por eso hubo que fabricar deprisa y corriendo la mochila de Vallecas.
Nunca se hicieron análisis en el laboratorio de los Tedax. No hay soportes. Fue Manzano el que se encargó de que las muestras recogidas quedaran bajo su control. Y nadie puede garantizar en estos momentos que lo que los peritos están ahora analizando proceda de verdad de los trnes.
La clave está en los trenes, por eso fueron achatarrados.
Bueno, también en la ropa y los cuerpos de las víctimas, desgraciadamente.
Y el titadyne es una tercera línea de defensa: en última instancia, si no hay más remedio, es preferible que ETA sea la autora del atentado.
Pero ETA no fue. Es mucho peor.
Animo a todos.
574 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:15
RD
...Andreas es cortado por el Juez, porque es una pregunta pericial lo relativo al color del humo y le dice que luego vendrán 107 peritos a los que podrá preguntarles...
575 pravda, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:16
... y me va gustando menos cada vez.
Cómo es capaz de descartar la tytadine a primera vista? Esa pseudoexplicación de que los efectos sobre el metal en los coches explotados con tytadine eran distintos de los efectos en los trenes es de indigente intelectual.
Caballero, los dos casos no son, n por asomo comparables. Las chapas nervadas utilizadas en los trenes son, por tamaño, inercia, anclajes y forma totalmente distintos que los componentes metálicos de un coche (chásis y carrocería).
Es como comparar los efectos de un flechazo sobre una canica de acero o sobre una lata de coca cola.
Ya no le creo, ya no...
576 bilbao9, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:17
Paucito
¡Gracias por la foto!
Pero, ¿sabemos si ese humo es de las explosiones de los trenes, o de la mochila que se "desactivó"?
Slds.
577 achiperr, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:18
Ojo a este testigo
Ha dicho que no fue titadyne porque la que robo ETA era de hace tiempo y habría perdido velocidad de detonación ... PERO ...
Tambien ha dicho antes a la fiscal: La GOMA2 EC y la tytadyne NO SON ALTOS explosivos.
578 Rojo4, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:19
RD
Pregunta si fueron de la GC, dice que sí. Que fueron como observadores, que siempre van como observadores.
Defensas:
- Rachid Aglif: ¿Guarda archivo de sus notas de la sección? Sí ¿Prepara alguna nota de cada intervención? Nota o informe. En esta ocasión como no tenía ni restos ni vestigios, el informe debía ser de la undad central que los tenía. ¿las órdenes que da quedan en archivos del sistema de comunicación? No. Sabe quién le llama y se comunica con él. Pregunta quién le llama. Los tedax de servicio en Madrid si es una intervención que les han llamado a ellos; si se requieren más personal. Que le informa un funcionario de su grupo, tedax, que está viendo la televisión y que hay un tiroteo en Leganés y pone un dispositivo discreto. Que más blanco el humo es nitrógeno... no le deja seguir. ¿Quién ordenó la desactivación por agua? El operador número uno es quien decide, nadie más puede decirle, como es el que se juega la vida él lo hace (vaya, ¿y no existe el consejo?).
GB - Esto se usa en Atocha
Testigo - En todos.
GB- Pero usted llamó.
Testigo - Pero usaron agua. Un poco diferente.
- Trashorras: Que puesto que los dos cadáveres tenían explosivo que tuvieron que ser desactivados, murieron por explosión externa. ¿Por qué murieron? Por explosión, que no pueden hacerlo a la vez, seguramente la primera se llevara a los demás, algunos podrían explotar por simpatía. (¿Un tío con 30 Kgs de explosivo? ¿O explotaron los otros cinco y cada uno llevaba 6 Kgs?) Que los otros llevaran cinturón es suposición. Declaran secreto del sumario y su grupo no tenía idea de qué informes periciales o qué se hacía. No supieron nada hasta que se hzo público, porque no pertenecían a la investigación del asunto. No les encargaron ningún estudio ni peritaje.
579 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:19
RD
Un funcionario de los tedax tiene complementos salariales distintos en un lugar q en otro? (qué pregunta!!!) GB: relación con atentados? para ver si existe algun traslado como castigo ¿¿?¿ GB no a lugar
QUé interrogatorio más tonto por favor.
Ahora el humo. El griego tiene conocimientos en química. Dice q si el humo es próximo al blanco es por el nitrógeno... GB está como testigo no como perito. Va a tener 107 peritos.
QUién ordenó la desactivación mediante agua? nadie puede decirle al operador 1 cómo debe actuar, el operador 1 es el q decide qué utiliza y cómo porque es el q se juega la vida.
Gracias y también por su actuación
GB este es el procedimiento de atocha? en todos No dice que a los del pozo les avisaron para q usaran otro? pero es el operador 1 el que decide. Ya se lo aclararán ellos
Trashorras
Había explosivos en los cuerpos de la piscina sin estallar, es decir por lo menos estos dos señores murieron por una explosión ajena, qué explosión? (ha logrado hacer la pregun tras un lío con GB) es imposible que detonen los 8 al tiempo, morirían por la explosión de otro, porque es imposible que aprieten todos el botón al mismo tiempo. GB dice q matice si pueden explotar por simpatía o sólo detonándolo. Dice el tedax q depende de la distancia.
Evidentemente estos cinturones no estallaron por simpatía? no
(Qué bueno es este tío!!!)
Dice usted q "a nosotros en este asunto se nos mantuvo al margen" (textual de lo que ha declarado) expliquelo. GB dice que lo dijo en cuanto al informe del teléfono. El abogado pide q el testigo lo explique. Se decretó secreto del sumario y todo el grupo está al margen de la investigación, de todo lo que consta en sumario. Saben los informes cuando se han hecho públicos, el informe de los trenes etc. No pertenecían a la investigación de todo el caso
580 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:20
Defensa de Suárez Trashorras.
Había dos cuerpos con cinturones de explosivos que ustedes desactivaron, por lo tanto ellos murieron por una explosión ajena a ellos. De acuerdo? Sabe qué explosión? El primero que se detonó fue el que mató a los demás, es imposible que todos los activen al mismo tiempo. Pueden explotar por simpatía o no.
A nosotros en este asunto se nos mantuvo al margen, quién lo hizo? A qué se refiere? Nosotros no sabemos qué periciales se están desarrollando, estuvimos al margen de todo lo relacionado con el sumario. Estaba bajo secreto de sumario. Estuvieron al margen policial.
581 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:20
RD
...el testigo protegido nº 28.296 dice que el primer suicida que pulsó el botón fue el que originó la explosión que mató a los demás...
...dice que por simpatía pueden explotar otros cinturones en función de la distancia,
...y que no sabe el porqué los dos cuerpos encontrados dentro de la piscina con un cinturón de explosivos adosados cada uno a sus cuerpos no detonaron...
582 pravda, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:21
... y otra más!
Pero no quedamos en que si alguien mantiene un tiroteo es porque quiere salvar la vida? No es ese un acto defensivo de álguien que no quiere morir?
a qué conio tienen que ir allí los tedax?
583 Paucito, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:22
bilbao9 #576
No, me temo que no lo sabemos... :(
584 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:23
Defensa de Hamid Amidham.
Ustedes no han elaborado informes sólo recoger objetos y llevarlos a la Unidad Central. Con respecto a Leganés sí hicimos el informe.
Abascal.
Encontramos Goma 2 Eco en Leganés, se encontraron detonadores todos enteros.
Cuántos peritos químicos hay en su unidad? Ninguno. Cuando recogemos los vestigios los mandamos a la Unidad Central y allí se encargan de mandarlo a la unidad correspondiente.
585 Rojo4, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:23
RD
- Hamid Ahmidan: [... interrupción...] ¿Pudo ver algún informe hecho por otros referentes a lo hecho por su grupo? Sí. ¿Matiene lo que ponía? Improcedente, la respuesta sería igual de genérica.
- Basel y Zougham: Encontraron cartuhos de Goma2 ECo. Se encontraron doscientos y pico iniciadores, enteros (Luego no los usados en los explosivos). Los vestigios los mandan a unidad central, ellos se encargan de enviar a la unidad correspondiente. Que en los informes de análisis de explosivos pone los componente sy en conclusiones que son componentes de tal.
586 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:23
RD
Es decir les mantuviedron al margen de la vida judicial o policial? judicial siempre están a disposición del juez, pero policial si, estuvieron al margen de todos los informes.
QUeda claro: el marrón para la unidad central!! balones fuera, pio pio
Defensa siguiente
Redunda en esta cuestión. Lo único que ha hecho el grupo es el de las 29 fotos
Ha visto algún informe no realizado por su grupo de las actuaciones realizadas por su grupo? si
Y está de acuerdo con ellos? no a lugar
Abascal
Encontraron en leganés trozos de goma2eco? si
Restos o vestigios de iniciadores? si. enteros y (no entendí)
Tienen peritos químicos en su unidad? no todas las muestras y vestigios las envían a unidad central que las manda al laboratorio pertinente
Ha visto alguna vez un informe pericial que refleje como elementos componentes de dinamita sin especificar cuales? ahora mismo no recuerda... generalmente pone el tipo de sustancias que son
(Grande Abascal!! por ese camino siempreeeeeee)
Acabaron las defensas y el testigo
587 bilbao9, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:24
Paucito #576
Es que lo que ha declarado CV sobre el color del humo, TIENE que referirse a la mochila explotada por los Tedax, puesto que él no estaba allí cuando explotaron los trenes.
Slds.
588 Ostrask, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:24
El testigo declara que a su unidad se la mantuvo AL MARGEN de toda la investigación policial
que solamente han realizado dos notas informativas
Ahora Abascal
¿encontraron en Leganés trozos de Goma2-eco?
si
¿encontraron iniciadores?
un montón
¿cuántos peritos químicos tienen?
ninguno, que los mandan a la unidad central, al laboratorio o donde creen conveniente.
¿Cuando les envían las periciales, suelen averiguar los componentes?
Ber: cambie la pregunta
A. ¿ha visto vd informes en los que no especifiquen los componentes?
T: NO, GENERALMENTE PONEN LO QUE SON (lo que es el explosivo)
589 Carolux, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:24
Preguntas para el TEDAX nº 28.296...
¿Cuántos tipos de TYTADINE conoce el testigo?
¿Tienen todos los TYTADINE la misma velocidad de propagación?
Si TYTADINE diferentes tienen velocidades de propagación diferentes... ¿Por qué habla el testigo de LA velocidad de propagación del TYTADINE?
590 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:24
Se va Cáceres Vadillo.
Testigo nº 66478
591 pravda, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:25
O sea, a ver si me entero.
Al aplicar un sistema inapropiado de desactivación (chorro de agua a alta presión) las mochilas explotan.
Sin embargo, cuando explota una bomba al lado en el piso de Leganés, los cinturones bomba quedan intactos... Y dicen que es el mismo explosivo y que existieron esos cinturones bomba...cojonúo!
592 iasi, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:25
Creo que ahora sí que ha hecho Abascal una buena pregunta. El testigo a dicho que no es normal un informe con "componentes genéricos de dinamita".
593 Paucito, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:25
bilbao9 #587
Tienes razón. Ese humo tiene que ser de la mochila desactivada porque los furgones de la policía ya están aparcadas afuera.
594 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:26
RD
...Nueva colleja de Bermúdez al abogado Abascal por no saber exponer bien la pregunta...
...el testigo protegido nº 28.296 ha finalizado su declaración.
...se sienta en el banquillo a declara el testigo protegido nº 66.478
595 Paucito, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:26
RD
¿Es este PEDRO?
596 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:29
RD
Otro testigo. Se alargará la sesión siempre y cuando no se extienda mucho el interrogatorio para que no volvamos con él el lunes
tedax destinado a la unidad central
el 11 de marzo llevaba cuatro años allí. No estaba de guardia el 11M pero iba hacia el trabajo. Tuvo conocimiento de las explosiones a las 7.50 a través de la radio (estaba en Delicias). Se trasladó directamente a Atocha, se identificó y se puso a disposición de sus jefes.
La gente estaba sacando heridos y demás, se conformaron varios grupos de trabajo para realizar búsquedas de más explosivos por los otros vagones.
Donde comenzaron la busqueda? por el primer vagón. QUé ocurrió? iba con tres compañeros, ellos se fueron a la cabina, y él hacia la izda solo. Había efectos por el suelo? el vagón estaba vacío y solamente había una mochila en el medio del pasillo en el suelo. Una mochila tipo colegial de color gris con asas negras y estaba en la parte contraria a las asas (bocaabajo)
Examinó la mochila porque era sospechosa. La tocó con las manos a ver si tenía libros o qué contenido era. No tenía libros, era muy pesada y la abrió (le va ayudando olga a contestar). Había una bolsa azul transparente q contenía una masa de color blanquecino, color marfil
597 calypso, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:29
Dos cosas sobre el 28.296
- Ha dicho que calculó que en Leganés habían hecho explosión unos 30 kilos de goma
- Ha dicho que los cinturones explosivos de los cuerpos hallados en las piscina de Leganés no estallaron pero que no puede explicar porqué, pero que fue el primer suicida en activar su bomba el que mató a los demás...
--->>> ¿Treinta kilos de goma llevaba el "primer" suicida en su cinturón?
ay, ay, ay....
598 Ostrask, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:29
RD
Siguiente testigo
le comunican por radio y se dirige a Atocha, allí se pone a disposicion de sus superiores,
se estaba sacando a los heridos y se elaboraron grupos de trabajo diferentes, búsqueda de otros artefactos, etc
que se decidio que en el convoy 1º comenzaría la búsqueda, que entraron por la primera puerta, los otros dos fueron a la cabina del conductor y él a la izda, que vio una mochila en el suelo, en medio del pasillo, que era una mochila gris con asas negras, UNA DE ELLAS ROTA, que estaba BOCA ABAJO.
como era sospechosa procedio a palparla para ver cual era el contenido, que no tenia libros, era muy pesada, que la abrió 5 o 6 cms, vio una bolsa azul transp, que contenia una masa blanqu de color marfil
599 lupa, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:30
pravda #591
Muy bueno !
Asi que estamos claramente ante comportamientos diferentes entre el artefacto explotado por chorro de agua y el explosivo de los cinturones de Leganés. Tenemos una sospecha bastante fundada que se trata de explosivos diferentes.
600 quasimod, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:31
T T T
Para este testigo 66.478:
- ¿Que bolsa fue desactivada antes, la de El Pozo o la de Atocha'
- ¿Quién llamó a quién: El Pozo a Atocha o Atocha a El Pozo?
- ¿Por qué decidió desactivar con choro de agua a presión?
- Por su experiencia en casos reales y en prácticas de cursillos, ¿el boquete producido por la explosión de la mochila podría atribuirse a explosivo militar?
Ésta, además para el comisario-Jefe de Vallecas:
- ¿Dwe qué color son las bolsas utilizadas en las Unidades e Policía para recoger la basura, o en casos de recogidas de muestras grandes?
......MMMMM ¿serán azules?.
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