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Impresionante
14 de Marzo de 2007 - 12:36:46 - Luis del Pino
Pasito a pasito, este juicio va demostrando todas y cada una de las informaciones que durante muchos meses hemos venido publicando los medios de comunicación independientes.
Ayer fueron los testigos oculares de los trenes, que incurrieron en una serie de graves contradicciones, con cambio de declaraciones, con incongruencias relativas a la identidad y a la ubicación de los terroristas supuestamente avistados. Ya habíamos denunciado que los reconocimientos oculares sobre los supuestos autores materiales carecían de credibilidad y la sesión de ayer lo puso perfectamente de manifiesto.
Hoy, la declaración de Sánchez-Manzano está siendo verdaderamente antológica. Delante del tribunal, Sánchez-Manzano ha confirmado que la hora de entrada de la furgoneta Kangoo en el complejo policial de Canillas fue anterior a las tres de la tarde, lo que confirma la manipulación contenida en el acta oficial de registro. Según ese acta oficial de registro, la furgoneta había entrado en Canillas a las 15:30, pero eso no es cierto: los testigos afirman que la furgoneta entró en Canillas al menos cincuenta minutos antes, así que esa furgoneta estuvo casi una hora "desaparecida" a efectos oficiales. El acta oficial de registro afirmaba también que quien se había hecho cargo de la furgoneta era la Policía Científica, pero ya habíamos denunciado que quien se hizo realmente cargo de ella, según los testigos, fueron los Tedax. Hoy, Sánchez-Manzano ha corroborado nuestras informaciones, tanto en lo que se refiere a la hora de entrada de la furgoneta en Canillas, como en lo que afecta a quién fue la unidad que lo tomó a su cargo.
Sánchez-Manzano ha declarado que no sabe nada de nada sobre qué muestras se recogieron en los trenes, pero sí que ha dicho que no se pudo encontrar ningún resto de los iniciadores de las bombas (¿en 12 explosiones, dos de ellas controladas, no encontraron ni un sólo fragmento de nada?). Ha provocado también una elocuente cara de escepticismo en el juez Bermúdez al afirmar, con todo desparpajo, que se pudieron encontrar "componentes genéricos" de dinamita, pero que no se pudieron hacer análisis cualitativos (si no se podían hacer análisis cualitativos, ¿cómo va a encontrar ningún componente, hombre?). Finalmente, no ha sabido dar una explicación convincente de por qué no se enviaron las muestras de los trenes a la Policía Científica para su análisis, y ha descargado en la jefa de laboratorio semejante decisión.
Visiblemente nervioso, Sánchez-Manzano está intentando zafarse, con muy poco éxito, del exhaustivo interogatorio al que le están sometiendo las acusaciones. Su comparecencia está siendo, hasta este momento, gloriosa. La versión oficial se está desmoronando, pasito a pasito, en una sala de la Casa de Campo, mientras Sánchez-Manzano intenta dar respuesta a tantas preguntas como había acumuladas desde hace tres años.
Comentarios (1203)
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501 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:31
RD
...se reanuda la sesión, continúa declarando el testigo protegido nº 28.296...
502 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:32
Se reanuda la sesión.
Abogado de la Manjón.
503 lupa, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:32
RD
Encontraron cartuchos enteros de goma2eco en c/Martin Gaite !
504 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:33
Swing,
Yo sigo insistiendo en que no me lo creo.
Darane,
Lo mismo con lo de disparar al titadine y a la goma2 ECO. Puede que el nitroglicol sea más estable que la nitroglicerina. De hecho seguro que lo es, pero no estoy seguro de que exista tanta diferencia. En cualquier caso es comprobable porque se hacen pruebas de sensibilidad al impacto y al roce. Basta con comparar los resultados de los dos.
505 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:34
RD
...el testigo protegido nº 28.296 dice que 2 Tedax le quitaron a dos cuerpos, que estaban en la piscina, los cinturones con explosivos...
506 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:34
Joo no me dio tiempo a actualizar. Escribís muchísimo
RD
Se reanuda
Pregunta el abogado de manjón. Cómo saben q era goma2eco? lo ponía en los envoltorios
Había 2 cinturones adheridos a cuerpos humanos? Hay un informe q elaboraron 2 tedax q explican cómo desactivaron 2 cinturones en la piscina que llevaban adheridos a los cuerpos.
Lo comprobó el personal? Esos dos tedax fueron los que hurgaron en los cuerpos y sacaron los detonadores
En cuanto al vehículo que inspeccionan no les queda duda de que contuvo explosivos? ellos cumplen con su función, aseguran el coche, comunican lo que ha pasado y ahí termina su función, a día de hoy no sabe qué determinaron.
Pero por la actitud del perro...? si, porque el perro se sentó en el maletero, lo que significa que hay explosivo, lo ha habido o lo va a haber (ja ja ja perros adivinos!!! qué práctico!!!)
507 Darane, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:35
Menos mal que la Manjón tuvo a sus 29 Abogados trabajando en el Sumario en lugar de dedicarse a las teorías conspiranoicas; porque, de verdad: Si dedicados al cien por cien al Sumario demuestran que apenas saben nada, no quiero pensar en si no llegan a tener esa dedicación. ¡Lloraríamos!
Darane
508 INTI, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:35
dice que el perro se sento en el maletero!!
antes dijo que abrieron el maletero una vez que los perros habian detectado explosivos en el coche!!
509 Carolux, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:35
Preguntas para el TEDAX nº 28.296...
¿De qué color es el humo de la GOMA 2 EC?
¿De qué color es el humo del TYTADINE?
¿Es del mismo color el humo de todos los TYTADINE?
¿De qué color es el humo del TYTADINE 30?
510 lupa, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:36
Darane
Este abogado te acaba de leer, pregunta por los cursos de Tedax de ampliación anuales y el uso de la goma2Eco en ellos.
511 biznaga, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:36
En fin, pido disculpas, no me puedo poner en contacto, con esa fuente de intoxicación, perdonad mi candidez y mi entusiasmo, si no es de pe,on, ya aprenderé el manual. Lo siento.
512 Repasmao, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:36
513 Philidor, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:36
Belga,
de nada
514 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:36
RD
...el testigo protegido nº 28.296 dice que cada 2 años realizan cursos los Tedax, y él nunca ha utilizado la Goma 2ECO en dichos cursos...
515 Darane, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:38
belga197(#504)
Como puedes comprender, no digo esto sin asegurarme con un experto en este tema.
Darane
516 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:39
RD
...el testigo protegido nº 28.296 dice que la Goma 2ECO tiene una velocidad de detonación mucho mayor que la Goma 2EC y la Titadyne...
517 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:41
Para desactivar las bombas utilizaron medios disruptores, echar agua a mucha potencia, sería perfecta para c3 o c4. Pero al no ser ese explosivo no funcionó.
518 calawer, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:41
RD
Ole y Ole este abogado. ¿porqué avisan a los tedax si lo de Leganés es un tiroteo? él llama al 092 a ver qué pasa. Tiene miedo de que se inmolen.
¿color del humo de G 2 ECO? Grisáceo, no negro.
519 swing, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:41
Horarios de la comunicación con 091
520 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:41
Otra acusación
Cada cuanto hacen cursos? uno al año y a veces cursos de una semana
En ningún curso ha trabajado con goma2eco? nunca, personalmente no
En atocha se revisaron todos los trenes, incluso los que no habían explotado? si
Los artefactos de los andenes los fotografiaron o radiografiaron? en atocha se descartó porque era muy peligroso. en el pozo al indicar que había teléfono móvil y todos saben cómo funciona, nunca pensaban q lo usarían como detonador, sino como temporizador... le corta, ahora volvemos se descartó también hacer fotografía? si, también.
Azorín? no conocía nada, si hubiese sabido que era un temporizador el móvil no habrían colocado no sé qué a 7 metros, lo siento se me cortó
Le pregunta quq qué es un alto explosivo. Corta GB porque ya lo ha explicado
QUé es más rápido goma2eco o titadine? muchísimo más alto g2eco 5000 6000
Mecanismo de desactivación? (pregunta el testigo a GB si es pertinente. El juez se ha perdido no sabe lo que han preguntado)
Utilizaron medios disrruptores, apto para C3 y C4 pero no para goma2eco aunque posteriormente han hecho pruebas... (no termina la frase, pero parecía que iba a decir que si que ha funcionado)
De qué color el humo de leganés? no me enteré
Por que avisaron a los tedax si había un tiroteo? un compañero le informa de que hay un tiroteo, el llama a jefe de sala que le avisa del tiroteo con gente de raza árabe y que se han atrincherados. Al ver q son árabes y pensar lo q pasa en Irán y todo eso todos los dias pensaron q se podían inmolar (hombre, aquí en Madrid es lógico pensar eso, pasa casi todos los martes)
La goma2eco tiene humo negro o blanquecino? grisaceo tirando a blanquecino
(qué buen interrogatorio!!!)
521 calawer, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:43
RD
Sus superiores son el comisario jefe de seguridad ciudadana y el de desactivación de explosivos.
Lo normal es remitir los restos tras clasificarlos. El jefe de la unidad decide que lo lleven directamente a la unidad (jefe=sánchez manzano).
522 lupa, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:44
RD
La orden de mandar los restos directamente a la Unidad central es de Sanchez Manzano , ese proceder no es normal!
523 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:44
La Goma 2 Eco tiene un humo grisáceo, porque tiene nitrato amónico.
De quién recibía órdenes directamente? Del Comisario Jefe de Desactivación de Explosivos y el Comisario General. Sanchez-Manzano otra vez. Su grupo no había trabajado con Goma 2 Eco, el otro grupo él no lo sabe.
524 swing, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:44
O sea que los cinturones de los suicidas de Leganés no explotaron
525 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:45
RD
...el testigo protegido nº 28.296 dice que la gente de su grupo le han dicho que nunca habían trabajado con Goma 2ECO
526 Rojo4, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:46
RD
Que dos cadáveres tenían cinturones con explosivo con detonador y sin iniciador, que el iniciador desaparecerían por la explosión.
No sabe si el Skoda tenía o no explosivos, hizo su intervención y ya no supo más.
¿Cada cuánto hacen cursos de capacitación y actualización? Cada dos años, duran una semana.
Que descartaron fotografías, que con los nervios nadie pensó hacer fotografías
Repite que la velocidad de detonación de Goma-2 ECO es mucho más rápida.
¿Qué mecanismo de desactivación es usó? Pide si puede no contestar. Usaron deruptres, agua a presión. Perfecto para C-3 o C-4, no para ECO. ¿Y para tytadin?
No vio el humo de Legaés. Según ellas era gris, pero no estaba ahí cuando se produjo la explosión.
¿Por qué le informan de tiroteo? Que un compañero le informa a él, él llama al 091 y le dicen que hay un tiroteo con árabes y se atrincheran. Toma coj, el tío piensa en lo que pasa en Iraq, Irán, Afganistán y Palestina y piensa que se van a inmolar.
Que goma-2 ECO hace humo blanquecno, que es blanca por el nitrato amónico. (¿No le cuentan que con la explosión los componentes cambian y el humo no tiene por qué mantener el color del explosivo?., más si lo que da color blanco es explosivo, que significa que reacciona y no debe estar en el humo)
El jefe de la unidad, Manzano, no sé qué ha dicho que hacía.
Pregunta si otros tedax en Atocha había trabajado con Goma-2 ECO. No sabe, ninguno de su grupo.
Folio 19684 y sigum el -86. Él no firma pero es citado como parte que trabajó, si recuerda de qué es. No procede porque está claro en el informe. Es sobre la desactivación en Azorín.
527 lupa, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:46
Me da en la nariz que han decidido echarle a Sanchez Manzano a los leones.
528 alqueno, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:46
quasimod (#496)
No,no. Es por "LA GUERRA DE NAVARRA", que la tienen perdida.
El PSN no acude a la manifestación. Es su fin a corto o largo plazo (R.I.P por el PSN)
529 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:47
Jooo teléfono, qué tarde más interrumpida llevo!!! Con lo que me estaba gustando el interrogatorio, menos mal que estáis los demás, ahora lo repaso a ver...
RD
Acusación Ángeles Pedraza
Recogida de muestras, como coordinador, no le parece raro que sólo haya 22 muestras formadas por puntas y tornillos? GB opinión q como testifical no tiene valor (vaya!!)
El boyetarra, ya me podrían haber llamado por teléfono ahora. Puagggg
530 faciam, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:48
el carapapa
voy al servicio
531 jflp, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:50
Recuerdo que según un testigo directo de la explosión del vagón número 5 de El Pozo el humo era blanco o gris claro y no en mucha cantidad. También hizo no mucho ruido de forma, que como le ocurrió al conductor del tren, penso que era una caida de catenaria en un primer momento.
NECESITAMOS FOTO DE EXPLOSIÓN DE GOMA 2 ¡¡Barbarel....!!!
532 pravda, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:50
Me estoy actualizando... pero no sé por qué nos sorprende tanto lo de que Cáceres Vadillo afirme que él no utilizó goma 2 eco en las prácticas... si las debió de hacer en el 86!!!! No se empezó a comercializar la goma 2 eco muuuuuucho más tarde?
Me huele mal lo de CV. siempre le había defendido, pero lo que hoy ha dicho de la goma 2 eco y la velocidad de detonacion ¡mayor que el tytadine! no me gusta nada de nada... Si a eso le sumáis que él, por su cuenta y riesgo trata de justificarlo porque la tytadine que robó eta era de hace tiempo y degradable...¿pero por qué no pudiera ser nueva? No me gusta, no me gusta...
Todo esto, con independencia de que esté dejando a Sánchez Manazano a caer de un burro, que hable de los cables sueltos de la radiografía o con independencia de que contradiga la mentira oficial al dejar entrever que había varios tipos de explosivos...
533 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:50
Titubea cuando dice que desde que vieron los focos de las explosiones descartaron el Titadine.
534 quasimod, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:51
alqueno #528
Eso creo.
Os dejo.
Trabajo
535 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:52
El único teléfono que vió como temporizador fue en la mochila del parque Azorín.
536 bilbao9, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:52
El color del humo
CV está diciendo que todos los TEDAX estaban convencidos de que se enfrentaban con C3 o C4, pero que el humo era grisáceo ...
Pero ellos solo pudieron ver el humo de las mochilas desactivadas, no el de los trenes ...
537 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:52
RD
Descartaron titadine desde el momento q vieron los focos.
QUiere el boyetarra que le da igual donde fueron las muestras, que lo único que quiere saber es si se siguió la cadena de custodia. Dice que sí, GB dice q eso lo valorará el tribunal
Teléfonos móviles como temporizadores
(Ya podéis volver que acabó el boyetarra)
Otra
Cuando vieron los objetos del vehículo del polígono (fabia) pensaron que tenían relación con los atentados? si, por los pasamontañas, guantes, cintas árabes... De hecho si mandaron a por gente especializada fue por eso, porque pensaba en los atentados de 11M y además había aparecido cerca de Alcalá
538 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:54
Darane,
Ya se que te has asesorado, pero también estoy seguro de que yo no me equivoco. En cualquier caso, como bien ha apuntado Philidor, todo depende de qué tipo de titadine. Por narices hay un tipo de titadine que tiene un humo del mismo color que la goma2 ECO, y una velocidad de detonación similar.
De momento detecto dos mentiras, la de la velocidad de detonación de la goma2 Eco superior a la del titadine y la de lso cinturones explosivos de dos de los cadáveres. No había ningún cinturon con explosivos en los cadáveres de Leganés. Y prueba de ello son los informes periciales de los TEDAX.
539 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:56
pravda
CV ha dicho que después de las primeras prácticas en el año 86, ellos las realizan cada 2 años y en todo este tiempo nunca han utilizado ni conocen la Goma 2ECO
540 melmoth, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:56
Aclarémonos. Descartaron el titadyne respecto a lo explotado, creyendo que se trataba de explosivo militar, y se encontraron con la sorpresa de que la bolsa que no había explotado no era explosivo militar.
541 Gilead, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:56
RD
Otro
QUién descartó un tipo de explosivo u otro? los tedax de su grupo que son los q más conoce y comparten muchas cosas (a ver si va a entrar en intimidades...) Cuando empiezan a trabajar y ven los efectos producidos, vieron los cortes en las chapas y eso significaba q el explosivo era alto no bajo, el titadine de eta en los coches bombas se ven los hierros retorcidos, no cortados. GB entonces lo descartan y por el humo también descartan? si también
En azorín utilizan el mismo sistema? no porque había fallado dos veces, además podía ser la última oportunidad, y se decidió utilizar medios XXX con medios manuales y lo consiguió (lo siento, no me enteré)
Otra acusación
Con anterioridad a los atentados algún dispositivo para prevenir atentados islámicos? no recuerda, teniendo en cuenta proximidad elecciones estaban en alerta total, no específicamente por islamismo
Bueno, creo que voy a pasar de este...
542 biznaga, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:58
juassssssss, yo no puedo explicárselo , me lo puede explicar usted?? (testigo dixit)
En cuanto a cómo acaba la bolsa del pozo en la comisaría de Atocha.........
Que en el Pozo se revisaron todos los trenes, si no aparece ninguna mochila es porque se la lleva alguien antes. ....
543 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:58
Por lo que yo sé otra mentira. Sí estaba en Leganés cuando explotó el piso.
544 melmoth, día 14 de Marzo de 2007 a las 18:59
Se está cargando directamente la posibilidad de que la bolchila de Vallecas saliera de la estación del Pozo.
545 bilbao9, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:00
¿De qué color era el humo de las explosiones de los trenes?
CV insiste en su impresión de que se utilizó C3 o C4 EN LOS TRENES.
Pero que el humo de las mochilas dice lo contrario ...
546 Liberal1, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:00
Afirma categóricamente que la mochila no la vió en El Pozo, porque revisaron los trenes cuatro veces. Su teoría era que pudieran habérsela llevado antes.
547 Philidor, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:01
Es importantísimo que alguien le haga llegar a los abogados de la defensa que este habla de una sola Tytadine, y que la T-30 es como la G2Eco + DNT, sin TNT, que es lo que él dice que es inestable. ¿Por qué la descarta?. De momento ha conseguido un titular para el Pis: “Nueva vuelta de tuerca a la Teoría de la Conspiración”
548 belga197, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:01
¿Y por qué tenían que tener todas las mochilas la misma composición de explosivo?
Me sorprende que nadie le pregunte por su experiencia en atentados y por la diferencia en la explosión en un coche y en un vagón.
549 1132CPCF, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:01
RD
...el testigo protegido nº 28.296 dice que no puede explicar la llegada de la mochila a la comisaría de Vallecas... pero está convencido que después de la revisión por 2 veces el tren Del Pozo de la cola a la cabecera y de la cabecera a la cola el asegura que se la tendrían que haber llevado antes de la revisión de los Tedax...
550 yeda, día 14 de Marzo de 2007 a las 19:02
RD
¿Por qué no le preguntan sobre la cantidad necesaria de explosivo para causar los efectos en los trenes?
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