Los enigmas del 11-M

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Ha llegado el invierno de nuestro descontento

4 de Noviembre de 2006 - 15:01:28 - Luis del Pino

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Now is the winter of our discontent
Made glorious summer by this sun of York;

Shakespeare, Ricardo III

ETA da de plazo a Zapatero hasta el invierno

El capitán Zapatero vuelve su vista atrás y contempla lo que resta de su cada vez más menguado ejército: apenas ya un puñado de fieles renqueantes, encorvados por el frío y por el peso de los pertrechos. Sus ojos se fijan en el sargento Blanco: ha perdido las botas hace semanas y cubre sus pies con jirones de una bandera. El sargento camina con los ojos hundidos en la senda que otras pisadas han abierto delante suyo. Pocos son ya los que se atreven a levantar la cabeza: ¿qué sentido tiene, si la estepa interminable que les queda por recorrer es tan igual a la estepa interminable que llevan meses recorriendo? Nada hay delante suyo que no hayan visto previamente.

Los recuerdos de esa larga marcha asaltan al capitán Zapatero. El frío y el hambre han atacado sus sentidos hasta el punto de provocarle, desde hace ya varios días, ensoñaciones donde sus propias vivencias se mezclan con imágenes de ejércitos napoleónicos diezmados entre la nieve rusa dos siglos atrás y espejismos de tanques alemanes cubiertos de una capa de hielo.

Recuerda el acoso constante de los guerrilleros "borrokos" en las últimas semanas: más de 200 ataques que dejaron tras de sí vehículos calcinados, esperanzas quebrantadas, deserciones... La moral de la tropa no puede estar más baja. No hay día que pase en que no se queden por el camino un par de hombres, rendidos de fatiga y agotada ya su capacidad de resistencia. Así cayeron los tenientes Bono e Ibarra y el alférez Vázquez. No hay noche que transcurra sin que cuatro o cinco hombres aprovechen las sombras para dar media vuelta, para huir de una locura que cada vez comprenden menos. La última batalla, a las afueras de Barcelona, ha sido desastrosa. Ha perdido uno de cada cuatro efectivos en la refriega.

El capitán Zapatero se detiene para colocarse mejor, debajo del capote, las hojas arrancadas de un ejemplar de la Constitución Española. Pero ni siquiera ese forro improvisado consigue ya que el frío no traspase los jirones a los que su ropa se ha visto reducida. La lejanía, cada vez mayor, de sus bases, impide que los pertrechos y los víveres lleguen como antes.

En realidad, no puede reprochar a sus hombres que decidan desertar. Ha tratado de venderles que los conducía a una paz gloriosa, pero cada vez va quedando más claro que el enemigo no aceptará transacción alguna y que no queda otra salida que entregarse con armas y bagajes.

Por las noches, después de excavar un agujero en el suelo donde guarecerse de la ventisca, los hombres murmuran y recuerdan sus casas y a sus familias. Recuerdan también a los compañeros que decidieron no seguir los pasos de Zapatero y permanecieron fieles al ordenamiento constitucional. Recuerdan cómo hay gente, todavía, que no teme la llegada de este invierno inclemente, ciego e inmisericorde que parece ocupar cada lugar de estas estepas.

Después, algunos hombres consiguen conciliar el sueño. Otros sólo esperan que las sombras de la noche se hagan cada vez más espesas. Entonces, en silencio, se levantan para alejarse con sigilo, buscando una puerta al verano.

Comentarios (232)

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1 bilbao9, día 4 de Noviembre de 2006 a las 15:14
Amigo Luis:
A estos soldados ateridos y desconcertados sólo les hace falta el acoso, día y noche, de unos bravos e incansables peones-cosacos negros que aparezcan en cada recodo del camino.

Un fuerte abrazo
2 olasarep, día 4 de Noviembre de 2006 a las 15:15
Espero que tanto optimismo venga motivado por lo que ha de venir -pronto descubrimiento del 11-M-.

Por que sí es por lo que ha pasado: aprobación de estatutos que han destruido la Constitución y el estado de derecho, aceptación social sin apenas resistencia del pacto ZetaP-Eta para la ruptura de España, avances acelerados en la destrucción de España que son irreversibles por las vías normales, aceptación social sin resistencia del terrorismo callejero como parte de la paz, traición del PP a la nación española. Pues preparémonos para el invierno definitivo de España y la libertad.
3 calypso, día 4 de Noviembre de 2006 a las 15:15
Crónica de una derrota anunciada.
Tras cien años de honradez, cien años de soledad.
Amén.
4 olasarep, día 4 de Noviembre de 2006 a las 15:28
Abogando por la ruptura del PP.

Los principios y valores, que están en la base fundacional del PP y de sus militantes y votantes, han sido secuestrados por los actuales dirigentes, unciéndolos al carro de ZetaP. La aprobación de la realidad nacional andaluza, y la consecuente desaprobación de la realidad nacional española, suponen una traición, un punto de no retorno, que anuncia sucesivas claudicaciones, aplicando la misma lógica con la que se justifica.

La mayoría del PP se opone a los planes de ZetaP. Y desearía hacer una resistencia real. Unos pocos traidores -Rajoy, Piqué, Gallardón, Arenas etc- se han hecho con la dirección del partido haciéndole el juego a ZetaP, y desactivando cualquier oposición verdadera. Hasta ahora la mayoría les ha dejado hacer, llegando a avalar la traición con su voto de diputado a favor de la irrealidad nacional española.

Se hace necesario que la mayoría silenciada del PP rompa con la dirección traidora, echándoles o promoviendo una escisión del partido. Quién quiera defender con firmeza a España y la libertad de un lado, quién quiera ser compañero de viaje de ZetaP de otro.
5 bungo, día 4 de Noviembre de 2006 a las 15:30
Eso sí, el chusquero Rubalcaba a medias con el chusco Alonso se siguen dedicando a la contrapropaganda y a la resistencia herzegovina (no numantina que esta es española).

No veo el momento de desterrar a ZP a esa isla de Tarifa donde se dedicaba a apilar a sus civilizaciones.

11-M entira
6 1132CPCF, día 4 de Noviembre de 2006 a las 15:32

Unos hilos atrás, el blog estaba algo inquieto ante el aumento evidente de posts que hacían prever un posible colapso y planeaba la idea del misterioso troll de enésima generación que no aportaba tranquilidad ni espacio suficientes para poder investigar, difundir, trabaja y hablar sobre nuestro cometido: SABER LA VERDAD DEL 11-M y APOYO A LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO.

Ahora parece ser que el “remedio” está resultando peor que la “enfermedad” para algunos Peones.

Mi solidaridad y apoyo , sin descanso, a todas las Víctimas del terrorismo.

SIEMPRE OS RECORDAREMOS
Personas asesinadas por ETA
Atentados
Memoria, Dignidad, Justicia.
7 Skull, día 4 de Noviembre de 2006 a las 15:39
Pues ya que hablamos de moral, Don Luis, recupero un post que se quedó colgado en el hilo anterior, no apto para peones desanimados.

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

Para tranquilidad de todos, sigo firme en mi casilla. Sereno, determinado y paciente. Pero deseo subirme a los lomos de un caballo que adelante mi línea, y sentirme de nuevo un peón-cosaco como dice bilbao9.

Un abrazo.

Ánimo peones.
Firmes en vuestras casillas.
Serenos, determinados y pacientes.
8 wsmith, día 4 de Noviembre de 2006 a las 15:40
si se confirma la repetición del tripartito, zETAp no habrá perdido una cuarta parte de sus efectivos en la batalla de Barcelona, habrá perdido un cuerpo de ejército completo, y además empezará a dar la imagen de que no controla sus tropas...
9 Sinue, día 4 de Noviembre de 2006 a las 15:48
Perasalo, buenas tardes, ¿pretendes ayudar al PSOE a ganar las próximas elecciones? ¿cómo hablas de romper el PP? Ten muy claro que en las próximas elecciones tendremos, que intentar echar a ZP y eso no se va a conseguir rompiendo el PP.
Comparas algo que dice un miembro recientemente elegido, de un nuevo partido, con lo que dice Rajoy. ¿Olvidas que hay algunos miembros de ese partido, peleando en el Congreso y apoyando las investigaciones del 11M?
Estoy de acuerdo y me gustaría que se implicaran más, pero no olvidemos que son los únicos que nos apoyan de alguna manera.
En cualquier partido, encontraremos a gente que nos gusta y a otra que no y si no mira en ciudadanos lo que dice uno y otro y son tres.
Los objetivos son de diversas categorías e importancia y ahora hay dos que son fundamentales:
1ª echar a este canalla del gobierno
2º Saber la verdad del 11M.
A veces dividiendo el voto, no se ayuda a conseguir estos objetivos. Luego habrá que mirar otros:
Listas abiertas para las elecciones
5% de votos para conseguir escaños en el Parlamento Español.
Blindaje de competencias para el Estado.
Cambiar los estatutos los 3/5 de la mayoría etc etc.
Pero esto no lo vamos a conseguir con este gobierno, y no se si con otro, pero con este demostrado que no.
Un saludo gaditano
10 nikopoko, día 4 de Noviembre de 2006 a las 15:57
El hilo me recuerda estos versos...

Por la estepa solitaria
cual fantasmas vagorosos
se encaminan lentamente
los vencidos a su hogar...

Y al mirar la antigua torre
de la ermita de su aldea
a la luz opalescente
que en los cielos alborea
van sus pasos retardando
temerosos de llegar...
11 Sinue, día 4 de Noviembre de 2006 a las 16:02
Montilla parece rebelarse, contra lo que desea el PSOE, y quiere libertad para reeditar el tripartito.
http://www.larazon.es/noticias/noti_nac20512.htm
12 Sinue, día 4 de Noviembre de 2006 a las 16:05
Por otra parte tenemos a Mas de Ciu ofreciendo el oro y el moro, al ilustre Carod Rovira. ¿Cómo está el patio? Habrá en Cataluña un gobierno muy malo o otro peor.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
13 Sinue, día 4 de Noviembre de 2006 a las 16:11
Muy buen artículo de Federico Quevedo en
El Confidencial, sobre Razón y Constitución, merece la pena que lo leamos.
http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?i...
14 Repasmao, día 4 de Noviembre de 2006 a las 16:16
"Realidad ciudadana en Cataluña"

http://www.debate21.com/articulos.php?id=1566&;
15 Orel_, día 4 de Noviembre de 2006 a las 16:31
ETA lanza su órdago y Zapatero rápidamente se postra de hinojos ante ETA musitando el mantra con el que nos traerá la paz, “Si buana, si buana, si buana, si buana, si buana, .....”.Estos últimos meses Zapatero ha explorado, utilizando principalmente a López el Patxi de la paz, las vías para conceder a ETA sus peticiones. La legalización de Batasuna y por tanto su impunidad ya nos han dejado claro como lo piensan hacer, saltándose la ley de partidos. Lo de Navarra ya han dicho que lo harían aliándose con el PNN y creando un órgano que atase Navarra al País Vasco.

Título del comentario: Zapatero y el delito de alta traición.

Enlace: http://orel.blogia.com/
16 trola, día 4 de Noviembre de 2006 a las 16:44
Vale Luis, vale.

Te consta. Nadie se alegra más que yo de tu optimismo.

Pero vamos a remar en los juszgados.

Un abrazo.

11-M entira
17 jmmrin, día 4 de Noviembre de 2006 a las 16:47
Sinue(#13)

Magnifico analisis, Rajoy es hoy por hoy nuestra esperanza .
gracias por el enlace
saludos
18 Rojo4, día 4 de Noviembre de 2006 a las 16:48
Una utilidad para bajarse vídeos de YouTube y otros, para Opera: widget
19 tortuga, día 4 de Noviembre de 2006 a las 16:57
bilbao # 547

Estimado bilbao9 -
No es que estamos dormidos, es que habrá muchos, como yo, que no queremos entorpecer... No todos somos capaces de descifrar hormigón, almidón o mensajes de móvil... Por mi parte intento hacer lo de un "Peón de Calle" (¿¿calladito?? en el blog). Y dicho sea de paso, me parece bien lo que hacen los "Mandamases/Moderadores"....

Ósea - Podría estar aquí, llenando posts con mi opinión de Cuidadans, Pique, Gallardon, lo mal hecho de nuestra Ley Electoral (donde esta ¿"un hombre, un voto"? ¿porque vale algunos mas que otros? /¿listas cerradas?)......

Pero prefiero intententar aprender para poder peonizar un poco mejor.

Adelante las cabezas pensantes. Somos tropecientos entrecajas esperando nuestro momento para salir al escenario......
Animo, aunque parece que no, somos muchos atras del telon.

Un abrazo para ti (y para sprocket...).
Promete no enrollarme mas aqui hasta que descubro algo importante ........... tortuga
20 tortuga, día 4 de Noviembre de 2006 a las 17:05
bilbao9 #547 hilo anterior

Sesorry - esto no es lo mio - me tragaron lo de Hilo Anterior.....

21 Sinue, día 4 de Noviembre de 2006 a las 17:07
En la página nº 86 del Auto se dice dentro del informe pericial elaborado por dos Tedax y dos Gedex, lo siguiente:
En los análisis realizados, en la Unidad de Análisis Químicos CGPC, a una muestrade esta sustancia y a otra muestra patrón, tomada de un cartucho de Goma 2 ECO, se detecta en ambas:
Nitrocelulosa, Nitroglicol, Nitrato Ámonico, Ftalato de Dibutilo, Metenamina, Carbonato Cálcico. Anexo II
La presencia a priori de la Metenamina, es significativa en cuanto a que la dinamita no incorpora esta sustancia, pero no es relevante para la identificación de sustancias explosivas, como se recoge en el Informe pericial de 20 De Abril de 2005 AnexoIII, en el que se determina que la presencia de esta sustancia es debido a una contaminación.
Lo primero que hay que señalar, es que para qué esa muestra patrón, no tiene objeto, se analiza la Bolsa de Vallecas y se hacen comparaciones, ¿por qué? en este caso la razón nos dice que las dos muestras salieron del mismo sitio.
Ah y el informe pericial es el que realiza el que más sabe de explosivos en el mundo mundial Sanchez Manzano, primero oculta, luego error de transcripción y ahora contaminación.
22 jose32, día 4 de Noviembre de 2006 a las 17:10
La lejanía de las bases...

¡qué bueno!
23 Darkpawn, día 4 de Noviembre de 2006 a las 17:35
El descontento se manifiesta, es palpable. Basta mirar las crudas cifras del electorado catalán. Mas del 44% pasa de politicos metidos en corruptelas y admirarse el ombligo, se suman más del 3% que prefieren vivir la misma atmósfera de tolerancia lingüistica e ideológica que se vivía años ha. Casi un 2% ningunea, votando en blanco, el asco que siente por apaños tripartitos y componendas convergentes, solo les siguen los que siempre votan las mismas siglas pase lo que pase, por duro que sea (¡Ay el Carmel!) y a los que ahora se empeñan en apaños para seguir de usuarios del Audi oficial. Siguen metidos en sus ensoñaciones racistas basadas en una lengua, digna de mejor defensa que la desproporcionada imposición por inmersión de la infantería. Pierden un referendum al no votarlo ni siquiera el 50 % de sus electores, signo de que lo llevarán todavía peor si se planteara a cara descubierta la simple secesión. Siguen metidos en sus ensoñaciones de imperialismo económico, para disponer de lo que los privilegios que de antaño obtuvieron a cambio de frenar su fascismo económico. Más valiera dejarles solos, partiendo de cero, sin privilegios a su industria y sufriendo la dura competencia del arancel.¿Hasta cuando soportar tanta insolidaridad, si saben que dependen del resto de la nación más que del resto de Europa y el mundo? Y es solo por imponer una lengua, que no cultura, a sus propios cohabitantes en una atmósfera de miedo a las sanciones arbitrarias.
Probadlo todo eso en libertad, que sea el propio pueblo quien decida libremente, sin cortapisas normativas. Ya se va notando la respuesta, hasta pierden votos antaño fieles y corren ansiosos a pactos antinatura para no perder el poder y con ello, la prebenda. ¡Despierta Cataluña!
Ya solo le queda al BS la zanahoria de la pá der corrá, aunque observe el día a día del ninguneo aberchale. ¿Por qué se obstina de hacer tragar una pá con la bazofia etarra, si piden lo mismo de siempre?
Descontento, hasta de los suyos.
24 Sinue, día 4 de Noviembre de 2006 a las 17:59
En la página 92 del auto se describe que en el Golf TDI, por la policía científica de Ceuta de detecta, en el coche Nitroglicol, que enseguida se apresuran a contarnos que es un componente de las dinamitas. Del Skoda por la falsedad de la prueba ni lo menciono.
¿No es mucha casualidad que este componente si se detecte en el análisis, siendo componente de las dinamitas? ¿No será porque es un componente de la Goma2 ECO?
Si comparamos con los análisis de los trenes, esos que no nos enseñan, es la prueba de que no encontraron Nitroglicol, no les hubiera importado ponerlo como en este caso.
¿Tendría razón SM cuando dijo lo de la Nitroglicerina en los trenes?
25 1132CPCF, día 4 de Noviembre de 2006 a las 18:07


AVISO para los “negligentes” que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones:

Todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas
...y ya han pasado 968 días.
26 Darkpawn, día 4 de Noviembre de 2006 a las 18:14
Astiado, del hilo anterior
Parece que me has pillado en el tema de la calefacción, aunque solo lo concedería si todavía se siguiera usando el sistema clásico de conductos de hierro negro en las tuberías. Pensaba en la solución de aprovechar la presión del agua fria al mezclarse con la del circuito de calefacción para una rápida circulación del agua caliente en el sistema, sin contar la cuestión del ahorro que supone usar el mismo fluido para ello mediante una pequeña bomba de recirculación que cabría en la propia caldera. Sin embargo, discrepo de que no sea consumible el agua caliente en los modernos conductos de cobre e incluso de polipropileno que ya se van, poco a poco imponiendo por su muy reducida pérdida de carga y no favorecer la pérdida de sección como las de hierro negro.
El piso de Leganés es bastante moderno y por los restos de la explosión y las fotos del mismo, se deduce que las conducciones son de cobre por lo que es más dificil que la formación de aguas turbias en su sistema.
No soy del mismo oficio que tu, somo casi colindantes, pues en mi curro colaboro tanto con arquitecto y aparejadores como con Ing. Caminos e Idustriales.
Aunque parece que con los pegotes de escayola en la viga y su torsión contraria a lo que pensaba Pravda, le ha hecho desistir de su sugestiva teoría, sigo pensando que las explosiones son dos y simultáneas, o al menos en microretardo. Un iniciador bajo el forjado en bomba lapa en carga hueca direccionada verticalmente y con efectos conocidos sobre los suicidados mas los explosivos sobrantes de G2 en el piso, sin saber su exacta colocación. Tiene que haber un componente vertical en la explosión si os fijais que el forjado del 2º piso desaparece en el vano sur, pero se aprecia en las fotos que el mallazo de compresión del mismo está cortado literalmente en su trasversal a la distancia aproximada en la que se ubicaba el armario que fue centro del debate anterior. El corte parece limpio y queda cogando del hueco abierto.
28 Sinue, día 4 de Noviembre de 2006 a las 18:23
Material explosivo intervenido en Leganés, página 96 del Auto.
17, 431 Kg de una sustancia, pasta que se encontró fraccionada en diferentes puntos del lugar de la explosión. Parte de esta sustancia estaba junto a los cuerpos de los terroristas, dentro de bolsas de plástico.
La análitica realizada por la CACCGPC encontró los siguientes componentes:
Nitrato Ámonico, Nitrocelulosa, Nitriglicol, Almidón, Dibutiflato y Carbonato Cálcico, y añade componentes todos de la Goma 2 ECO.
Nueva noticia, pero fijémonos que dicen lo mismo que dijeron en la Furgo, allí colaron la metenamina y aquí el almidón. Que sepamos el almidón no forma parte de la Goma2 ECO, ¿por qué lo ponen en el informe? ¿otra contaminación?
29 Darkpawn, día 4 de Noviembre de 2006 a las 18:32
(Sigue)
Tu teoría salva la torsion de la viga de la piscina, pero requiere otra explosión en el vano de Martin Gaite y de tono menor, para explicar la fractura de la viga externa del vano. Ello me lleva a pensar que el video de la explosión que todos conocemos no es determinante para explicar los daños que se aprecian en las fotos disponibles.
Si se hubiera realizado otro video desde la trasera de la piscina, creo que la explosión se huviera visto como mucho más espectacular y con muchos mas detalles aclaratorios que la que disponemos. De todas formas los trabajos de Rajmar, Belga Hos, Rojo4, Zercanía y tantos otros relacionando el video con los daños que se aprecian, son importantes y han servido para debatir más a fondo el tema. Solo nos faltan las únicas fotos que van a tener un valor procedimental judicial, que son las propias del auto que tanto tiempo han sido secretas. Esperemos que la apertura de juicio oral nos permita disponer de ese fondo fotográfico para sacarle punta a lo que realmente sucedió. No digo nada de las fotos de Tedax y forenses.

Por cierto Zercanía, o sea que cálculos estructurales y de algo que no puedes hablar aqui? Me suena a iglús. ¿Pillo?
30 ooievaar, día 4 de Noviembre de 2006 a las 18:50





«A mi padre le mataron por pensar lo mismo que han pensado TODOS los vascos siempre, todos hasta hace muy poco: que por ser vascos, son españoles. Por eso le mataron.»


[De «Olvidados», de Iñaki Arteta, retransmitida ayer noche]


___________________________________

No puedo olvidar la frase. No ha dejado de darme vueltas en la cabeza todo el día.







31 marcat, día 4 de Noviembre de 2006 a las 18:58
Del comunicado de los H.de P. de ETA parece que se deduce que si zETAp no hace todos los deberes que le han impuesto van a volver a matar; también dicen que van a atender más a la lucha en Francia para que el gobierno de París deje de decir que no es asunto suyo. Si lo primero que hacen es matar en Francia, ¿Tendría cara zETAp para considerar que eso no es romper el alto el fuego? ¿Tendría cara de decir que es asunto de otro país cuando hace 15 dias llevó a ETA de su mano al Parlamento europeo?
A este patético presidente del gobierno que se cree tan listo ya le ha llegado la hora de la verdad pues sólo tiene dos opciones: dar todo lo que quieren los terrorístas traicionando a una nación forjada hace siglos como es España o pegar un puñetazo en la mesa y salir a la caza y captura de las ratas etarras. Lamentablemente, no me lo imagino haciendo esto último.
32 gandalfl, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:06
A Darkpawn:
Si es que no se os puede dejar solos. Me voy a escuchar al Sr. Moris y cuando vuelvo me encuentro que habéis torpedeado la hipótesis de Pravda justo cuando ya estaba totalmente convencido de su exactitud.
De lo que leo, deduzco que a consecuencia de la explosión, la famosa viga flectada, torsionada y fracturada, giró sobre su eje longitudinal nada menos que 180º. Pues la verdad me cuesta creérmelo. Esos plastones de escayola ¿ no podían ser otra cosa ?
Por otro lado, el que la viga llegara a girar sobre sí misma por efecto de la explosión ( o explosiones ) no indica la situación del explosivo. Sólo cambiaría el sentido de giro sobre el eje longitudinal, antireloj o reloj.
Sigo opinando que debieron producirse dos explosiones. Una principal direccionada en sentido vertical ( independientemente si debajo del techo o sobre el suelo ) y otra ( provocada o no ) que pudo ser simultánea o con un retraso a nivel de milisegundos como yo mismo defendía ayer y veo que tú haces también hoy. En este caso, los fiambres estarían colocaditos entre las ventanas y la carga, por lo que al estallar salieron catapultados rumbo a su último baño.
Un saludo.
Gandalflevieux
33 Osiris, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:06
Aguantadme, por favor, que me pierdo.

Nuestro presidente ha dicho en la Cumbre Iberoamericana que el cambio climático provoca más muertos que el terrorismo.


Lo podeis leer en El Mundo.

34 Osiris, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:08
He borrado un insulto grave en el post anterior. Supongo que su madre no tiene culpa de lo que diga su hijo.
35 alubia, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:09
Qué buen documental el de La 2 de anoche sobre las víctimas de ETA. Lo que no llego a entender es cómo ésta cadena, que atraviesa el período más sectario, y por ello, de peor calidad de su historia, se apuntara anoche este tanto en pro de la Verdad y la Justicia, y también de la Calidad.
Por un momento,creí que podría ser una jugada para que la gente pensara en darle a ETA todo lo que pide con tal de acabar con la violencia.
Tras el hilo de hoy, magistral como todos, y un tanto misterioso, como algunos, puedo empezar a pensar que algunas ratas están abandonando el barco. ¿Será posible?.
En cualquier caso, bien por La 2. Chapeau a quien corresponda.
Animo a todos, camPEONES. Hasta la victoria final.
36 tacitoim, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:12
¿Y no será que el General Invierno necesite un poco de ayuda de los Peones Negros?

Otro "pensamiento philosophico"

El pueblo informado jamás será manipulado

Pues a peonizar, diundir la duda y hacer pensar a la gente

Saludos

Tácito Implícito (el filósofo enmascarado)

37 Arturete, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:17
Osiris #33
Y decirlo delante de Uribe. Se necesita desfachatez. Con todas las letras: es un s-i-n-v-e-r-g-ü-e-n-z-a.

Hilo actual
Abriremos las ventanas y entrará el sol de Verdad, que convertirá nuestro invierno de desgracia en glorioso verano de Justicia.

Sldos.
11-M entira.
38 hermape, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:23
Si estás dividido ya te han vencido.
No hay alternativa de gobierno en España -mientras dure- que no sea una mayoría absoluta del pp.
Esto es lo que hay-lo sabemos todos-.
El problema real es que no vemos que Rajoy vaya en camino decidido a ello. Pero sabemos que es la única posibilidad de que la verdad salga a la luz para todos y se haga justicia a todos.
¿Hay alguien que tenga acceso eficaz a Rajoy y le haga ver esto?
Rajoy, pásate un poco por este blog y piensa detenidamente la realidad que tenemos delante, no te dejes embaucar por esos trileros de la "pendiente deslizante".
Un abrazo a todos. No vemos de una manera o de otra el día 11.
Sólo la verdad nos hace libres, siempre.
39 hermape, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:28
Disculpad:
- Nos vemos de una manera o de otra el próximo día 11.
Un abrazo.
40 Ziriaco, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:28
(Vuelvo a poner el post del hilo anterior)

Hola a todos:

Entrevista a LdP en Punto Liberal (Programa 25).

http://puntoliberal.podomatic.com/

Punto Liberal es una radio independiente que emite por internet y que descubrí hace unos meses.
Hacen un programa a la semana y la verdad es que enganchan al oyente gracias a la convicción y pasión que derrochan al elaborar sus programas.

Desde hace unas semanas han comenzado a dar a conocer los enigmas del 11M por y el movimiento de los PP NN. Es mas, no me estrañaría que entre los integrantes del equipo haya algún peoncete ...je,je

Saludos a todos, amigos.
41 alubia, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:29
¿ Qué pasa en PEREJIL?
Hoy publica EM que han incautado un alijo de droga a unos traficantes hispano-marroquíes que tenian un punto de referencia en Perejil.
¿Se sabe quién controla ahora ese islote?
Está claro que el gobierno de Aznar le concedió gran importancia al problema.
¿Por qué? ¿Asuntos de droga?
¿Ahora los marroquíes ( y los que no son marroquíes) están más sueltos?
Sería interesante investigar cómo está ahora la vigilancia en la isla, para poder deducir si Marruecos tenía también un enorme interés en deshacerse de Aznar. Un interés como para hacer lo que fuese menester. Digo yo ¿no?.
Animo camPEONES. Saludos
42 qsb, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:50
qsb.
Añado a la elucubrazion de Zetape en la cumbre Iberoamericana no solo el cambio climatico mata mas personas que el terrorismo la gripe tambien,este tio no esta bien del coco,añado el gobierno y los etarras estan cojidos por dos extremos de la misma cuerda y estan condenados al antagonismo unos no pueden ceder a las exigencias de los otros por sus muertos y presos en actos terroristas en pos de una euscalerria independiente y con navarra anexionada y con sus presos libres,los otros llamense "gobierno soe" no pueden ceder por las victimas los heridos y por la unidad que propugna la constitucion sin incurrir en un delito de alta traicion.
Si analizamos los valores morales de Zetap y sus secuaces podremos facilmente entender su catadura y su altura de miras si nos atenemos a que el cambio climatico mata mas personas que el terrorismo,y que la culpa de dicho cambio la tenemos todos,ademas estoy seguro que piensan si en unos cuantos fines de semana e las carreteras mueren y sufren heridas gran cantidad de personas por unos cuantos que han muerto en atentados terroristas aqui en España tampoco hay que preocuparse mucho, solo hay que ver los medios que este gobierno puso el invierno pasado para auxiliar a los pobres inmigrantes que naufragaban diariamente para llegar a nuestras costas gracias al efecto llamada de su erratica politica y que intentaron silenciar a toda costa aunque lo denuncio repetidas veces la guardia civil(mas de 1700 ahogados).Que esperar de gente asi nunca dejaran de entorpecer a la justicia ni de intentar manipularla asi como al pueblo y a los medios de comunicacion.
43 Gary, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:51
GABRIEL MORIS EN CORUÑA
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Apareció con Pilar, desde ayer Pilariña, cálido, sonriente y con la bondad de un niño. Mira profundo, solo para abrazarte mejor; como Pilariña, que arquea las cejas hacia el cielo para decirnos cuanto nos quieren. Todo entre bromas y palique, en la calle, entrada la noche solar, dignificando el cantón coruñés, saludando a nuestros amigos, que los prefirieron a una salida tempranera de fin de semana. Allí estaba lo mejor de la ciudad, los justos, los imprescindibles para la regeneración del país.
Abrió el acto Pilar Pato, presidenta de Coruña Liberal, que encuadró la asistencia del Vicepresidente de la AVT en la trayectoria de esta asociación cívica, que inició su andadura precisamente con la proyección de Trece entre Mil, de Arteta. La charla de Gabriel revelaba en su plenitud el sentido de sus existencia. Dijo que pretendía cambiar la historia, devolver su protagonismo al pueblo. Glosó un sucinto análisis de la situación actual, y tras agradecer la asistencia de Moris, cedió la palabra a Fina Saavedra, presidenta de la AVT de Galicia.
Fina comenzó con un “son malos tiempos para la democracia en España”, porque se están legitimando los asesinatos y las extorsiones. Sin timidez ni complejos afirmó que sí existen el bien y el mal, que no todo es relativo, que “hay víctimas y verdugos”; que unos representan el bien y los otros el mal. Que hoy el recuerdo y la memoria humana encarna el bien; mientras que el olvido interesado personifica el mal. Que el mal no es anónimo, que tiene nombres, José Ternera, Otegui, Juana Chaos, y tantos otros. Nos pidió a los gallegos que allí estábamos, que no los dejáramos solos, que los ayudáramos a exigir al gobierno que actuara como tal en un Estado de Derecho; y que contribuyéramos a la formación de un movimiento cívico de unidad democrática.
44 bungo, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:54
Nueva boutade de Sánchez Manzano tragada sin contemplaciones por Del Olmo:

En cada uno de los focos de explosión se utilizaron 10 kgs de explosivo, en todos los focos se utilizó dinamita salvo en el foco nº 3 de El Pozo y el foco nº 2 de Téllez en los que no se encontró ningún resto de explosivo.

Extraordinario.

Si no sabe lo que explotó en al menos 2 focos, cómo es posible que dictamine que en esos dos focos explotaron 10 kgs de explosivo como en los demás?

A boleo y el destructor tragando.

Y además ya sabemos que ni siquieran explotaron 10 kgs en los otros ocho focos, como máximo 3 kgs.

Mentira tras mentira y las partes sin poder interrogar a este pájaro a fecha de 4 de noviembre de 2006.

11-M entira
45 Gary, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:55
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Fina nunca habla de su caso, aunque sabemos que es viuda y a que su joven marido lo asesinaron y remataron cruelmente. Desde el desgarramiento contenido de quien sabe lo que es el mal absoluto en este mundo, presentó a Moris con unas brevísimas palabras. “Gabriel Moris perdió a su hijo Juan Pablo, de 32 años, cuando iba a trabajar el 11 de Marzo. Entonces su vida dio un vuelco de 180 grados”. Y le agradeció su presencia.
Gabriel, que había estado asintiendo y casi estimulando a sus predecesoras, se sacó las gafas, desdobló unos folios e inició su charla.
Lo hizo bromeando, “Hemos dejado la lluvia en Madrid y Galicia, nos recibió sin agua”. Agradeció el calor de la acogida y la propia invitación a exponer la voz de las víctimas. Leyó la conferencia, prudencia responsable y deferencia de rigor, pero parecía que estaba hablando. Redacta como se expresa, con naturalidad, con un entrañable acento andaluz que lo hacía sentir más nuestro, de la España profunda.
Se relativizó a su mismo, con sinceridad y modestia , “Voy a tratar de exponer algunas ideas que como humano y como azotado por el terrorismo, pudieran no ser lo objetivas que yo desearía, pero mis palabras, son ante todo fruto de mi sentimiento y de mi reflexión personal”, considerando que “La parte importante de mi intervención aquí podría consistir en un diálogo abierto, para que entre todos pudiéramos aportar algo en el esclarecimiento de los hechos y en buscar soluciones y acciones de futuro.”
EL CONTEXTO
Trazó las coordenadas del país antes del atentado; “ una situación en España que podríamos calificar de satisfactoria en el aspecto económico y social”… “El panorama político interno no parecía tampoco revestir grandes inquietudes: El presidente Aznar, cumplía su promesa de limitar su mandato a dos legislaturas, los partidos mayoritarios parecían bien instalados en la sociedad y además parecían compartir las líneas principales de nuestra política como país y como pueblo.
46 Gary, día 4 de Noviembre de 2006 a las 19:58
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Las elecciones se presentaban como uno más de los comicios que habíamos celebrado en repetidas ocasiones desde la transición allá por los años setenta del pasado siglo.”
No olvidó la enumeración de algunos importantes problemas, “el empleo precario, la inmigración, las dificultades para controlar la inflación y los nacionalismos excluyentes”. Matizando que “deliberadamente no he citado el terrorismo ya que la política antiterrorista suscrita por los dos partidos mayoritarios parecía estar consolidada”.
Se mojó con el tema de la guerra de Irak; considera que no “se alcanzaba verdadera preocupación en la ciudadanía, que la particiación española era más humanitaria que bélica”, y que el fondo del problema era muy controvertido, “ya que el “paraíso” de Sadam Husein no era tampoco la mejor solución para el desdichado pueblo iraquí.”. Aludió a que posteriormente los irakíes han votado varias veces, intentando consolidar una democracia, y que los problemas de terrorismo que sufren no se deben a la participación española.
EL ATENTADO
Entonces aparece el 11-M, “ el mayor atentado terrorista sufrido por el pueblo español, y cito al pueblo español porque creo que iba dirigido contra la parte más vulnerable de nuestra sociedad. El carácter de este atentado y sus circunstancias creo que desde su ejecución fue percibido como un atentado político. La proximidad de los comicios no dejaba lugar a la duda.”
Considera que “En este momento se advierte una reacción que, al día de hoy, yo percibo como de bipolarización entre la actitud de un pueblo y una sociedad completamente volcados en rechazar el acto terrorista y en paliar sus consecuencias ( humanitarias, sanitarias, asistenciales etc.) y por otra parte, la actitud de una clase política que pasa de una situación de colaboración a otra de denuncia, de descalificación y de aprovechamiento desproporcionado de la coyuntura para obtener réditos políticos.”. Lo que le desagradó profundamente,
47 Gary, día 4 de Noviembre de 2006 a las 20:02
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. “La ruptura que yo como víctima, pude percibir entre una sociedad que puso en juego todos sus recursos y toda su humanidad para atender a aquello que era más urgente en ese momento y unos grupos políticos que, lejos de preocuparse de prestar sus capacidades al trabajo codo con codo, con los poderes públicos, responsables de dar respuesta a la hecatombe, se dedicaron en cuerpo y alma a la descalificación del adversario político, olvidándose de los miles de ciudadanos que precisaban atención en lugar de espectáculos políticos que no venían al caso. Creo importante resaltar aquí la gran diferencia con los comportamientos de la clase política respecto al 11-S en EEUU y el 7-J en el Reino Unido.”
EL AMOR Y LA FE
Nos trasmitió su contenido dolor personal y ls claves de la fuerza de su resistencia: “Personalmente puedo describir con detalle las vivencias de nuestra familia. No sólo perdimos un hijo, que ya es pérdida, y un hermano, fallecido a los tres días como consecuencia del impacto emocional , sino que el resto de la familia quedó marcada y creo que seguimos así en lo que nos quede de existencia. Nuestro agradecimiento, una vez más a todas las personas profesionales y voluntarias que nos atendieron y con su gran humanidad nos hicieron percibir que junto a lo más vil del ser humano, existe y predomina lo más noble del mismo. Mi sincero recuerdo y reconocimiento para todos.
Para ser sincero, he de confesar, que sólo desde la fe y desde las muestras de cariño y la cercanía que recibimos en esos momentos, hemos podido resistir y rehacer nuestra vida después del varapalo que nos dieron sin saber aún : quién, ni por qué, ni para qué. No creo que ningún Dios creíble pueda consentir, y mucho menos recomendar a sus creyentes, que hagan esto para satisfacerlo.”
48 Gary, día 4 de Noviembre de 2006 a las 20:04
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LOS DILEMAS
“Cuando empezaron las detenciones de sospechosos y cuando se produjo la voladura en Leganés, para ser sinceros, no sentimos ninguna sensación de alivio. Nos parecía que las muertes no se saldan con más muertes y más dolor de sus familiares. Nosotros sentíamos el dolor de los terroristas y de los suyos. Sólo deseábamos que se aplicara sobre ellos la justicia humana pero no creíamos que la venganza y el odio hacia ellos pudiera ser nada útil para nadie, ni siquiera para nosotros. La ley del talión tan espontánea en el ser humano, la consideramos desde el principio tan inútil como se muestra en la realidad cotidiana en los sitios de conflicto casi permanente.
A partir de aquí nos planteamos cómo vivir la vida sin nuestro hijo Juan Pablo. Había dos alternativas posibles:
1) Encerrarnos en nuestro entorno y tratar de sobrevivir desde nuestros planteamientos vitales.
2) Abrirnos a los demás y así poder prestar algún servicio a los que compartían dolor con nosotros y a la sociedad en general.
Ni que decir tiene que optamos por la segunda y esa es la razón por la que hoy estamos aquí entre vds. y por la que colaboramos activamente con la AVT, así como con otras asociaciones de víctimas y en un foro de reflexión que se creó en torno al atentado del 11-M. Igualmente hemos participado en los seminarios que sobre terrorismo organiza anualmente la universidad San Pablo CEU y en los Congresos Internacionales sobre Terrorismo que también organiza dicha universidad, conjuntamente con la Sergio Arboleda de Bogotá”
49 Gary, día 4 de Noviembre de 2006 a las 20:06
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INVESTIGACION Y PEONIZACIÓN
“Nuestra colaboración en algunos medios de comunicación completa nuestro compromiso en la divulgación, prevención y lucha contra la lacra del terrorismo.
Desde nuestra actual posición, lógicamente seguimos todo lo realizado por esclarecer los atentados de Atocha, y lo que se hace por no esclarecerlos. De ahí que nuestra posición no puede ser acrítica ni apolítica, si bien no somos personas vinculadas a siglas de partidos.
En este sentido hemos seguido con interés y asiduidad todo lo que desde los poderes públicos se ha realizado en torno a los atentados del 11-M:
. La Comisión de Investigación Parlamentaria
. La Instrucción Judicial
. Las Investigaciones policiales, si es que a algunas de ellas se les puede llamar así.
A partir de estas fuentes de información hoy mantenemos la afirmación de que lo que nos dijeron oficial y oficiosamente sobre la autoría y las razones que condujeron al atentado NO SON VERDADERAS; que las conclusiones de la Comisión de Investigación no llegaron a esclarecer y depurar las responsabilidades políticas del atentado; que el sumario y el auto de conclusiones, aparte de ser incompleto, no sostiene un razonamiento lógico que nos conduzca a la confirmación de la autoría ya que actualmente podemos hablar de irregularidades manifiestas en la instrucción . A diario podemos ver en la prensa informaciones al respecto, sin desmentidos probados”
50 Gary, día 4 de Noviembre de 2006 a las 20:08
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MUTISMO Y SILENCIO
“Respecto a la masacre, las víctimas no hemos recibido ninguna información directa sobre las investigaciones y los resultados de las mismas y ya nadie parecía querer saber la verdad, ¿estaba todo claro a raíz de las elecciones? ¿Se han investigado todas las líneas que la lógica y el devenir de los acontecimientos nos iban poniendo delante? ¿Hay razones objetivas para un cambio tan profundo de la política antiterrorista? Máxime cuando siguen en vigor el Pacto antiterrorista y la Ley de Partidos Políticos. ¿Hay alguna razón para que el partido ganador de las elecciones sustituya la concertación con el PP en favor de los grupos nacionalistas y de izquierda que representan minorías del arco parlamentario? Y sobre todo, ¿qué ha ocurrido en el 11-M para que los políticos no trabajen juntos en el esclarecimiento total de la masacre?
La ruptura de toda lógica a raíz del 11-M es la causa de que muchos ciudadanos, con capacidad de razonar y de informarse desde la diversidad y el apartidismo, sientan necesidad de descubrir cuál es el origen de este cambio tan brusco.
La inmensa mayoría de los medios de comunicación transforman en silencio tanto sus exigencias iniciales para conocer la verdad como sus mentiras sobre la autoría islamista y los suicidas que nadie pudo encontrar. En cambio se acogieron a difundir sin pruebas las teorías elaboradas sobre la autoría y cargaron la responsabilidad en la injusticia que nuestro país cometía con los países árabes, como si aquella justificación momentánea nos aliviara de los males presentes y futuros.”

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